知床観光船カズワン 船内の隔壁に人為的に開けられた穴「船員が通るため」「毎回ハッチ上り下りするのが大変」浸水拡大か [minato★]
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北海道・知床半島沖で観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、船内を仕切る隔壁に船員が作業のため通る穴が人為的に開けられていたことが２日、運航会社「知床遊覧船」関係者などへの取材で分かった。この穴によって船内への浸水が拡大した可能性もあり、第１管区海上保安本部（小樽市）は事故との関連を調べている。＜下へ続く＞
カズワンの甲板や客室の下には、船首側から、倉庫がある「船倉」、エンジンがある「機関室」、かじの近くの「舵機室」がある。同社関係者によると、各室を仕切る隔壁には、約０．８～１メートル四方の穴が開いていたという。
各室の上部には、船員が出入りするハッチがあったが、同社関係者は「毎回上り下りするのが大変だから、壁に開いている穴で行き来していた」と証言。「ハッチの上にマットが敷いてあり、毎回はがしてハッチを開けるのは面倒」とも話した。
国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
１日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
陸揚げされたカズワンは、甲板のハッチカバーが外れ、船底に損傷とみられる穴や亀裂があった。事故時の通報記録では船首から沈んだとされる。この人為的な穴を経由して船への浸水が広がった可能性もあり、同本部は誰がいつ壁に穴を開けたのかなど当時の経緯を詳しく調べる。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022060201016&g=soc 穴を行き来してたというだけで穴を開けたとは言ってないからな ここまで無能ムーブ出来るって逆に凄い
あの社長に10兆円くらい預けてみたい！ セウォル号みたいにジャップ魔改造してたあぁぁぁぁぁぁあ😂😹 一気に沈んだのではなくだんだん沈んでいったそうだから
乗客の皆さんさぞ恐怖だっただろうなぁ
かわいそうすぎる ハッチ 泣くもんか
ハッチ 怖がるもんか
ハッチ ハッチ それゆけ 飛んでゆけ これ既に会社辞めた前のスタッフとかもやり玉に挙がるんじゃねえの >>10
絶対そういう紐付けレスがあると思ってたわ >>1
これを入れ知恵したのは誰だ？
効率、パフォーマンス、コスト削減をひたすら桂谷ささやいたやつがいるはずだろ ＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
＞この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
責任の擦り付け合いが始まったな インタロック無効化する治具作るのと同じ感じか
現場猫案件 楽しようと改造したら得てしてこういう大事故が起きるな あまりにあっさり沈んだからよっぽど老朽化でもしてたのかとおもったら
まさかの自殺行為… あまりにあっさり沈んだからよっぽど老朽化でもしてたのかとおもったら
まさかの自殺行為… >>41
元記事にあったわ…
これがどうなるのかよくわからんが 殺人事件。焚き火の横にガソリンタンク置くようなもん 先輩方に質問ですが、海水で長期間ズブ濡れになったカメラのSDガードの
記録は復元はキビシイでしょうか 保険はどうなるんだ
これで払われたら何でもありになるだろ >>1
oh...こりゃ刑事で起訴いけるんじゃね？ 何もかもダメだな
むしろ今まで無事だったのが不思議なレベル >>1
なんだ
適当な改造船だったのか
セウォル号沈没おもいだすな 瀬戸内海で使ってた頃から開いてたって話も聞いたが
もう全国一斉検査だ
国交省の検査も杜撰だよ 改口（あらためぐち）って言うんだぜ
ずいぶん前からワイドショーで言ってたんだぜ >>51
昨夜だったかのテレビではそう言ってた
よく取材に出てくる前船長が「自分のときから開いてた、今はどうなっているか分からないが」って >>51
それならいまの所有者が改善する必要がある >>54
SDカードはダメだがSDガードならなんとかなるかも 穴空いてた所は検査で指導したかわからんって事は検査が適当だったんだろな…
指導された所だけ塞いでここはバレてないからそのままにしとけと放置してたらそっから浸水したという >>1
事故直前の検査でこの辺りは全部パスしてたって報道だったよなぁ >>7
検査してるのは日本小型船舶検査機構という特殊法人で
役所じゃないからしーらないっ 近所の公園トイレ個室の隣との境の壁に穴が開いていて、ガムテらしきもので塞がれている。
時々剥がれている時があるが、誰が何の目的でその様にしているのか謎だ。 あれ？辛坊さんはあのクラスの船には隔壁なんてないって言ってたよ >>52
それ+レオパルスマンションの合わせ技かな
天井裏の隔壁なしだからもし火事になったら丸ごと延焼不可避ってやつ これで国交省検査通ってるんだからそもそも設備の不備の問題は基準にある訳で >>68
17年以上穴空いたままで検査通ってたんだけど >>65
元船長にインタビューしたテレ朝かなんかのだね、動画もあるはず
一応因果関係は不明ってことになってたが >>70
自動でwebにバックアップされる設定だとしても、
復元は厳しいでしょうかね 船のトイレから海に垂れ流すのも禁止しろ
関係ないけど 船を引き揚げると色々都合が悪いからまた一回沈めたのか 瀬戸内から知床に持ってきたときからあったてその時の人が証言してたじゃん。こりゃ検査して確認したてヤツが一番オオゴトになるな それで国交省の検査に通っていたんだから、文句は言えない ハッチの穴は死んだ船長で無くクビになったベテラン船長のアイデアだな
OK出したのは桂田社長だけど >国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
> １日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
検査後にふさがれたことを確認したんなら指導したんじゃないのか？
なんだこの矛盾した文章は この程度の小船だと隔壁とかに明確な規定がないんだろう
古い船だし規定があって回収が必要ならしなきゃならないけど
検査通しちゃってるんだから責められないんじゃないの >>76
むしろ頻回に使っているお前さんが不審がられている なんで船底の写真取らなかったの 曳航する前に潜って撮れるだろ 各船室に隔壁があれば浸水しても
沈没まで猶予もあって救助が来て
助かったかもな(笑) 桂田が開けたんじゃなくて瀬戸内海の時からアルなら仕方なかろう 穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
ガムテープでベニヤ板でも貼ってあった程度だったりしないか 北海道は東南アジアの未開地程度の知性しかない土地だな 隔壁の穴自体は知床来る前に開けられたやつやろ
国交省の検査がいい加減だったってことや 毎年の検査をどうすり抜けてたんかねぇ
化粧板か壁紙みたいので一時的に覆ってたのなら船会社の悪意となるし、
馴れ合いや賄賂で検査通してたのなら検査者による殺人まがいってことにもなるし
でもどちらにせよ、国はこの事件を利権を増やすためにしか使わないんだろうな >>86
船首に穴が空いたらエンジンまで浸かっちまうからダメだー
素人どころか子供でも解る解説付きだった >>13
隔壁に穴が開いてるの知ってて塞いでないならどちらにしろアウトでは？ >>49
隔壁がある理由を考えればいい
１：万一の浸水時に浮力を保って沈みにくくする
２：船体を構造的に支えて船体の変形を防ぐ
完全オープンにしたら色々と台無しだ 穴を塞ぐことを前提に検査合格出しといて後日確認無しパターンかね？ 塞がれていることを確認したんだへえ
誰が嘘をついてるのかなw これは瀬戸内海時代から開いてるんじゃなかったっけ？ >>27
当たり前じゃん
国が許可してるんだし
これが駄目なら車検もいらんわ >>77
KAZU1は隔壁のようなものがあるだけで、あのクラスの船舶では水密隔壁としての
設置が義務付けられていないということだろ
だから穴を開けたところで、検査に通るんだろう >>35
記録に無いならでっちあげだな
国交省が悪い >>8
検査後に塞がれて
その後また開けたんだろ？
そこまで悪質だともはやどうしようもなくね？不正しないよう毎日検査しろってか？ >>100
よく読めよ
船倉じゃない所が指導された 社長「船長が勝手にやった、私は知らない」で押し通しそう >>110
というか機関室が浸水しなきゃ移動も出来た 外洋に出ないならそれでも良いとは思うが
返って来れないような場所にまで行くならいかんね ここまでとんでもないことが行われてたことを考えた時にさっさと社長逮捕しなければならない
海上保安庁はすぐに逮捕状を請求すること 船の知識なんて全く関係無いけどタイタニック見まくったお陰で隔壁の役割ぐらいはわかる
ここに穴が空いてるなんてひどいw 前の社長時代どころか知床来る前から空いて奴でずっと検査に通ってたんだから何も問題のない項目だったんだろう 戦車でハッチから出入りするのは面倒なんで、前面装甲に出入口作りましたみたいな話だな >>131
救出要請から現場まで4時間かかる海保だから4年位待ってください https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202206/20220602ax12S_o.jpg
> 各室の上部には、船員が出入りするハッチがあったが、同社関係者は「毎回上り下りするのが大変だから、壁に開いている穴で行き来していた」と証言。「ハッチの上にマットが敷いてあり、毎回はがしてハッチを開けるのは面倒」とも話した。
ハッチの上にマット敷かなきゃいいんじゃね？ 人災確定！
引かあげて正解だったな。
遺族は会社に感謝してね… >>132
船倉側のは指導する必要も感じなかっただけだろう
なんにせよJCIの話で桂田さんには問題ないな >>138
記録ないんだけど…
安倍じゃあるまいしなんでも破棄かよ… >>148
国交省が情報の出し方で国民を誤認させて責任を運航会社に向けようとしているだけで、
国交省の制度自体がこの穴を許しているんだよ >>144
それは厳しいと思う
高波に対して舳先が低い船はどうにもならん >>160
一度失敗した時、社長は心の中で小躍りしたんだろうな >>167
穴を塞げと指導していてそれがきちんと果たされてなかったことを今回証明したんだから
桂田精一は逮捕 >>141
別の場所のはなしだったんだな
隔壁の穴に関しては最初から問題になってなかったという事か わざわざ隔壁に穴開けるって、本当に素人だったんだな >>101
この穴を遺族やマスコミにちゃんと説明せず隠蔽したという悪質さ
外海用じゃない船だったりと色々と隠して運航していたという悪質さ
本当に反省しているならこの件含めて至っていなかった部分を全てさらけ出し謝罪するはず
この社長の罪は重い >>166
元記事の図には検査後塞いだって書いてあるけど 穴を塞ぐっていうのは構造上水が入らないように完璧に塞ぐって意味に決まってるだろうが
それを桂田精一は怠った
とんでもない業務上過失致死罪がはっきりした瞬間であった >>7
全部役人にやらせたら今の10倍は公務員は必要だぞ。
税金ガーって思うなら黙ってろよ。
あ、お前無職だっけｗ >>194
そういや姉歯てあれだけ騒がれたけど事故なかったね 創業者のジジイはおよそとんでもない人間作ってくれたな 合格出した検査会社は自殺もんだよ。自殺させないように身柄を拘束する必要がある。 オレじゃない
アイツがやった
シラない
スんだこと
ヨシ！ バケツ臨界
発電機地下移動
エンジンルーム水没用穴新設 ドイツの戦艦ザイドリッツは
砲弾魚雷を雨あられのように食らって
艦首が沈んでも巧みな注水で
沈没は免れた
(´・ω・｀) 「指導して確認したが指導した事実を確認できておらず検査を検証中」
誰か意味がわかるように翻訳して ここまでやっちゃいけないこと全部やってる感はミートホープを思い出す 全国の該当者
「おいおいいおい塞げ！塞げ！塞げ！塞げ！監査がくる前に！」
天下り監査
「どどどどどどうしよう？OBにどうしたらいいか聞いてみよう…」 指導に従わなかった桂田精一
衛星電話を壊れたままにしていたことも含め
さっさと裁判所に令状請求してください海上保安庁は 親の事業の跡なんて継がずに、地道に陶芸家やっていればこんなのとにならなかったのに
人生ってわからないものよねぇ 国交省の役人も袖の下貰って有耶無耶にしたか？
チェック機構がかなり胡散臭い もともとがさい船を、更にデチューンしたって事はわかった 隔壁の穴、軍艦なら通り口があっても非常時には密閉できるけど、たぶん密閉できる扉とか改めて付けないままで浸水したんだな。 >>189
事故原因がまだわかってないけど
その穴に関しては検査受けて問題ないとされた穴なんだからそれで問題があるなら検査機関と規定を定めた国の責任だよ >>208
特に問題なかったから指摘しなかったがマスゴミが騒いでいるのでどうするか検討中 >>203
そもそも桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止め
れば良かっただけ 利便性向上のための改造をするなとは言わない
止水ハッチくらい取り付けろ
マジでもんの馬鹿集団かよこの会社は >>193
給料減らして人増やせばいいだろ
安くても働きたい奴はいくらでもいるんだから もちろん検査する方が厳しく対応しなかったのは最悪で当時の幹部は全員役人を辞めてもらう
その上で桂田精一は果たすべき安全対策を全て怠り地獄へいつ突っ込んでもおかしくないような状態に客をしていたことを考えればさっさと逮捕状請求のするのが筋というものだろう。
いよいよ業務上過失致死はっきりしてきた >>49
船ってのは、船底に穴があいても簡単には沈ませないために、胴体を仕切り板で区分けしてるんだ
画像の例では3枚の板（隔壁と言う）で船体を4分割しているな
仮に船底のどこかに穴があいて、その部屋が水で埋まっても、船全体としてはまだ75%の浮力が残ってるわけ
ところがこのカズワン、部屋間を行き来できないと不便だからと言って、この隔壁に人が通れる穴を開けやがった
当然、船底のどこかに穴があいたら船全体に浸水して沈没する
当然違法。なのに国の検査もこれを長年スルーしてやがった、というニュースだ 国交省、なにやってんの？？？
税金使って検査ごっこはダメだよ。 >>222
立入検査とかやらんからな
性善説に基づいた申請だけが頼り >>197
最低限の良心が姉歯にはあったんだよな。 船員にとっては命に係ることなのによくそんな船に乗れたなあ >>222
いい加減、民間人は公務員に頼るの止めろ
公務員は親じゃない
自分で安全対策はしっかりしろ
税金使うな 防水隔壁かよ
戦艦大和と同じ構造だな
因みに大和場合は左側面だけに
何十発も魚雷食らって構造破綻して沈んだ ハッチの上にマット敷かなければ済む話を
わざわざ穴開けたっていうのは何なんだ
現物ないとイメージしづらいんですけど >>8
遺族から損害賠償請求受けるからな
逃げ切りされないようにしないと こうなるのには、やっぱり何かしらの理由があってなのよ。 >>213
ほんとそれ
50近くまで道楽しかしてなかったんだから事業売却して金だけ引き継げば安楽に人生おくれたろうに
若い嫁さんもらって働かなきゃって思ったのかね 海上保安庁はさっさと逮捕者を出して逮捕しなきゃダメだよこれ なるほど
やっぱりエンジンルームに浸水してエンジン止まったのか コレで社長が重過失に問われないなら
この国は終わっとる
猫の国だ >>236
「舵機室」くらい漢字でいいじゃん・・・ 前に話題になった前社長の頃からある穴とは別物なのか？
Q.つまり船底の中が空洞ということ？
「空洞、漁船の場合は仕切りがあるから、だから1つ穴空いたって全部には（水は）行かないから」
通常の漁船などは船底部分は仕切りとなる隔壁があり仮に水が入っても他のスペースには浸水しないよう対策が取られているといいます。しかしAさんによるとKAZU1の船底は改口（あらためぐち）と言われる穴がほとんどの隔壁に開いていたといいます。
エンジンルームの隔壁にも中央部分に80cm角ほどの穴が設置されていたといいます。
「普通はエンジンルームって隔離している。水が入らないように。先端の方で穴開いてバーッと水が入って機関部までダーッといっちゃうからエンジン止まっちゃうでしょ。だから構造が悪いんだ…これ危ないから塞いだほうがいいと言ったんだけどね。」
おととしまでKAZU1の船長をしていた元従業員への取材でも少なくとも3年前まではエンジンルームの穴は開いたままだったといいます。 >>193
今の公務員の給料半減して年金制度廃止して国民年金のみにすれば簡単に増やせる
無駄に公務員の給料高いんだよ 引き揚げ時点で厳重にブルーシートで覆ってひたすら隠そうとしている
なんとしてでも会社のみの責任に持って行きたい国（国交省）の姿勢が見え見えだな
26人の命を奪う片棒担いだのは間違いなく国土交通省
そのトップ斉藤鉄夫くんは責任取りなさいよ 運航管理者が銭ゲバのカスなんやっけ
碌でもない犯罪者やな死刑にしとけ 船舶にそのようなことをすること自体が違法だっつーの
行為者は桂田精一に支配下で
さっさと逮捕すべき >>225
こんな安全対策に悪意をもって放置する民間人は
幾ら検査強化、規制強化しても税金がかかるだけ
まともにやってる民間人が規制強化で苦しめられる結果になる 姉歯は東日本大震災耐えたんだから有能だろこれはひどい、どう考えても沈む。 家でも後から勝手に窓を作ったら耐震力が落ちますよね これ2週間前くらいのワイドショーで放送してたよな
人が通れるくらいの穴が空けてあるって 検査してからまた開けたのか？
検査がいい加減だったのか？ >>238
タイタニックは途中までしか隔壁のない設計だっただけで後から穴を開けたわけではない >>234
何のために資格所持が検査すると思ってんだ？
安全対策基準がいい加減で良いなら資格が要らないな >>236
めっちゃわかりやすい！
ありがとう
>>226もありがとう >>260
衛星携帯電話を装備していなかった時点でこいつらは免許取り消しで良かった 周りは認識してて検査してくれって訴えてたけど
検査の時だけ直して終わったらまた…みたいなイタチごっこ状態だったって既に言われてたはず
そんなとこなら抜き打ち検査するとかなんかなかったのか
事業停止命令出すべきだったろ ねらーが選ぶ2022年上半期流行語大賞
エントリー作品
・ウクライナ侵略
・ジャベリン
・よわロシア
・KAZU Ⅰ
・田口翔
・4620万円誤振込
・ネットカジノ >>257
どちらかといえばタイタニックと同じ
タイタニックは隔壁が閉じてないで
上部が開いてたはず >>258
もはや、隔壁のようなものと表現すべきですよね。 隔壁に穴開けるとか素人でもヤバイと思うのにもしかして現場の人間ってアホばっか？ >>253
明らかにまともな検査すらせずに運行資格与えてるんだから話にならないからな >>219
そもそもＧＷですらまだ時期としては早くて
本来６月からだったらしいな。 >>233
会社買収前から乗ってたプロの船員は全員クビになって
ド素人が操船してたとか でも船に詳しくない社長が指示したとは思えないんだけど >>266
家なんか、建築前に届けを出して
その通りに作ったかどうか？の検査済証がないのが
普通だからね 一度開けたら後から塞いでも
耐久性落ちるんじゃないのー 検査後にふさがれたことを確認したってのが謎だな
簡単に外せるような物では水密性なんてないだろうし >>294
そのプロ船員とか言うのからしてかなり怪しくなってきてるんだが >>296
例え発案が現場からでも
それを容認した管理者に責任があんだよ >>278
たとえば「韓」も「旦」も以前は常用漢字ではなかったけど
かな交じりで書くケースは皆無だったから
絶対のルールってわけでもないんだけどね、あれ >>273
こんな安全対策に悪意をもって放置する民間人は
幾ら検査強化、規制強化してもまた抜け道探すいたちごっこ
税金がかかるだけ
まともにやってる民間人が規制強化で苦しめられる結果になる
罰則強化の流れにすべき >>276
実際に取り消ししとけば被害はなかったからな
根本的な検査不備だからな 結構やっちゃうんだよねこれ
で検査前だけ穴塞ぐ
畑で使うトラックとか好き勝手に改造して車検の時だけノーマルに戻すのと同じ感覚
ダメなのわかってて結構やってる船多いと思うよ マットが邪魔って…
マットを外すのではダメだったんか？？ >>207
艦長以下が勇敢で優秀だったんだな。
乗組員相当戦死しただろうに。
実は初めてその戦艦のこと知った。
ビスマルクとグラフ・シュペーしか知らなかった。 まあ社長も知ってて放置してたんだから同罪だが穴開けたの自体は就任前だと思うぜ >>180
日本小型船舶検査機構検査事務規程細則で、このクラスの船舶は検査機関が認める範囲
で隔壁に穴を空けて良いとなっている
検査機関を指導した穴が塞がれていて、今回問題視されている穴が検査機関が穴を塞ぐ
ように指導したものじゃなかったら、制度上は問題無い 前の経営者時代からある穴
→桂田は船が分からないから疑問なく引き継いだ
瀬戸内仕様の船だった
→桂田は前の経営者が使っているのを引き継いだ
ベテラン船長を解雇したことよる事故の可能性
→ベテラン船長は穴について詳しく知っていた
桂田より前の方がやばくね？ >>302
機関室の浸水を免れて、
傾きながらでも沈没を防ぐ最終手段
浅瀬への特攻座礁ができた可能性がある 家だって持ち主に責任があるわけで
船も同じなんでないの？ >>306
そうなんだ
常用漢字かどうかで一律判断と思ってた
すまんです >>238
タイタニックは氷山を避けようとして面舵切ったら
氷山が船の左舷を抉りながら掠めたので
全区画が浸水してしまった >>319
そもそも桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止め
しなかった >>312
今頃、急いで隔壁を作り直している船も多いのかな >>321
船とかクルマとか飛行機は資産に入らないらしい >>159
一旦マットをハッチの形に合わせて切り抜いて、ハッチの方に改めてマットを貼るという方法がある、というか結構一般的だと思うんだが。 >>321
分かんねえけど
シロアリに土台食われた家を知らずに買って、地震で倒れたら今の持ち主が悪いってことになるのかな？ これ乗客が日本人だけだったからこんな甘い追求で済んでるけど
コロナ禍じゃなくて外国人の乗客が乗ってたら
国を巻き込んだ大訴訟問題になってたよね？ バケツでウランの国ですもの
よその事故はよその事故、うちは手を抜いても大丈夫、今日も安全点検ヨシッ！
ですわ >>315
そんな事するのは
めぞん一刻の四谷さんぐらいだ >>309
中央から遠く離れた北の果てらしい話
実は日本中そうなのかもしれんが 発展途上国の観光は気を付けないとね 全てがびんぼっちゃまスタイルだから 「この穴はアカンやろ、塞いどき」
「ハイハーイww」
で終わらせてたとか？ >>1
そのあなたは違法なのか？
国土省の監査では指摘されなかったのか？ 熱海の土砂崩れは前の所有者の責任が問われてるけど
カズワンは今の所有者の責任しか追求されないんだよな いちいち昇り降りしてハッチを開け閉めするのは時間の無駄だよな
そういや無駄を省けと熱心に訴えていた政権が昔あったっけ これ、穴を空けた当時、民主党政権だったよね
原発爆発させただけじゃないのか >>344
そういえばなんでこの件のスレ立たないんだろうと思ってた
あったかな？ www.jiji.com/news2/kiji_photos/202206/20220602ax12S_o.jpg
せめて、↑この図を見てから、レスしてくれ。
www.jiji.com/sp/article?k=2022060201016&g=soc&p=20220602ax12S&rel=pv これが一番、致命的なミスというか過失かもな。
無線もつけない。エンジンも１つに減らしたり、
浸水したときには浮力をなくすような穴をあけておいたり、殺意さえかんじる。
海があれるのに出航したりな。 >>261
内海用を外海で使ったら違法なら問題だけどそうじゃないなら別に問題ないでしょ
外海だから常に大荒れってわけじゃないんだし
大問題なのはそういう扱いの難しい船を素人社長が素人の船長に丸投げしてた上に
荒れてても無理矢理出させる方針で営業してたことじゃないのか
あとは安全に必要な資機材積んでなかったりとか >>333
そもそも桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止めしない
衛星電話は故障放置
無線も故障放置
GPSも故障放置 >>359
は？は？は？ はあーーーー？？？？ら！！！！！ >>358
魔改造のスレならまだ現役であるぞ
【知床】知床観光船KAZU1元船長が改造を証言「エンジン2基→1基に」船底に空洞も★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653886506/ >>359
これは、セウォル号と同じバイブスを感じる
日本人とは思えない これは検査に適合した船なんだろ
もう飛行機並みの検査と規制しないかんね
搭乗料は10倍だ 原発も自民党が作って安全アピールしてたけど原発事故は民主党の責任になってるしな >>173
だから船検証に記載の通り船尾にバラスト固定して舳先をあげているのでは？まあそのバラストも辺鄙改善のため外されたらしいけど(´・ω・｀) >>364
そうだよ。自公連立政権になってからずーっとずーっと。普通ならポスト替えあるんだよ。普通の民主主義国の連立政権なら。 >>360
こういう事故は氷山の一角。
ニュースを聞いて、あわてて穴を塞ぐ遊覧船会社があちこちにあるはず。 >>90
よく知らんけど
バックアップ取るタイミングによる
バックアップを定期的に取ってると思うから
バックアップ取られる前のデータはウェブから取れる
あとはアウト 他の会社は検査の時に携帯だと通じないこともあるからちゃんとダメって言われてたのに
なぜここにはOK出してしまったのか これは社長というより
前の船長の責任じゃないの？
利益と関係ないし 田舎の岡山の船なんか使うからこうなる
大都会東京の船ならこんなことにはならなかった >>371
知床遊覧船社長「客の要望もあった」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651120901?v=pc
桂田精一社長（58）が27日に開いた記者会見。謝罪の中にも「最終的には船長判断」「客の要望もあった」と責任を転嫁するような発言が目立った。
乗客をよく知る人からは「荒天が予想できたのになぜ出航したのか。会見でも分からなかった」など疑問や憤りの声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce4d7debd2ca848af4abb2b7b13c12d0849a4fa7 思うんだけど、前の経営者から買う時に「言い値で買え」みたいなこと言われたからこうなったんじゃないの
「粗探しでもいいからマケさせろ」だったら桂田もしっかり勉強して調査しただろうにさ 結局人災だったわけか
逆になんかほっとしたというか >>333
それ放置して運行した時点でアウトやろ? >>8
全ての業界で完全な法令遵守してたら、時間、コスト、役人数で民間企業全滅するよな
そもそも、管理項目や基準が増え過ぎて本当に優先すべき事が疎かになってるよな
法令遵守と国内外の認定機関に対する管理が膨大になってるのは事実
カズワンの穴は問題外のレベルだからまた別な話だけど 人間だもの、利便性考え改造もするわな
安全性より利便性
これが人間の浅はかなとこよ
世の中の事故は人間のアバウトさから起こる 桂田は一切の安全対策をする費用を出してなかったのはもう明白だろ。
通信手段を他社頼りにしたってことももう証明されてるんだ
さっさと海上保安庁は逮捕状請求しなさい >>372
あったのねありがとう
船底に空洞ってタイトルは少し分りにくいな >>360
エンジン一つと隔壁は問題ないと思うけど
そこが問題なら検査機関と国の責任になる >>408
私は日本郵船の関係者知ってるけどそういうことを言う人間は船から追い出されると思う 普通、船首はアンカーストアじゃないの？
アンカーストアなら、水切りの為に海面ギリギリに排水口が開いてるんだけどな。そこと中央の船室がつながってるって事？
アンカーは義務あるから積んで無い訳ないし、どうなってん？ >>363
じゃあ違法なアマチュア無線を業務で使ってた点は？ >>236
タイタニックみたいな感じだな
隔壁に穴があいてて沈むの >>419
それも昔から慣例的にやってたらしいし
会社そのまま買ったんだから誰でもそのままそうするだろう 調査が入るときだけバラストを船に戻し…
https://news.yahoo.co.jp/articles/3889ab7708222059dff9907cf83725066da5cc33
かつて「知床遊覧船」で勤務した経験のある元船長は、事件前から明らかになっていた重大な問題を指摘する。
「KAZU Iは船体前方にエンジンが積まれていて、バランスをとるためのバラスト、要は“重り”の砂袋を船尾に積まなきゃいけない。なのに、豊田は操船しづらいなどと言って、そのバラストを勝手に下ろしてしまっていたんです」
KAZU Iからの救助要請は“船首が浸水し、エンジンも使えない”というものだった。つまり、“バラスト下ろし”が事故の一因になった可能性もあるのだ。
元船長は桂田社長に、砂袋を下ろすのを止めさせるように忠告していた、とも語る。 検査した国も訴訟対象になってしまったかｗｗｗｗｗｗｗｗ >>419
それは問題なんじゃね
知床の他の業者や同じようなことやってる可能性のある他の地域の業者まで含めて ◆桂田精一さっさと逮捕を◆
衛星携帯電話が壊れていてエンジンの数が一つで隔壁がなく
アマチュア無線のアンテナが壊れていて
当日の海の状況確認しないで出産のために病院に行ってて
他の会社を抜け駆けするために一週間早く単独運行
桂田精一はもはや未必の故意、殺人罪であると言ってもおかしくないでしょ >>242
その為に引き揚げ途中で落としてガッツンぶつけたようなものだな…。今ぶつければ以前の亀裂なども有耶無耶になる、そんな魂胆。 だいたいの事故は現場ネコにたどり着く
もはやミーム やっぱ桂田精一は韓国人やろ
こんな日本人見たことないわ >>429
ホラ見たことか。船長が悪い。
穴を開けたのも瀬戸内海の船主だろう。何でもかんでも桂田の責任にするのは弱い者イジメだ 知り合いから車もらう時に、車検の時だけこうしてればいいから、とか言われたら、まあそのままそうしちゃうよな クソ笑った
「船首の亀裂から浸水しても船尾付近のエンジンが水を被ることはないので、船首の亀裂と沈没は関係ないです」
と言ってた専門家がいたけど
まさか船首から船尾まで一気通貫で穴ぶち抜かれた改造されてるとは思わないわなwws
これ船引き上げなかったら判明しなかったな もはや未必の故意。
私が捜査本部に入ったら殺人罪での逮捕を強く主張します 何でコイツが死刑にならんのか分らん
事故るように誘導してるじゃないか
実行犯ではない物の
何でコイツが斬首刑にならんのか もう完全に人件費ケチってベテラン外して素人同然の奴で固めた人災 もはや業務上過失致死ってレベルじゃなくて殺人を検討するレベルだっつってんのこれは >>441
割と居るやろ
大企業の社内監査も事前にタイミング分かるから
怒られポイント隠したりするし 検査した側の責任を問うよりも、ごまかして検査通したオーナーの責任を問うべき マジでコイツ遺族に襲撃されて
原型トドメ無いただのミンチの肉塊にされてほしいわ 寒い海での船の沈没って救命筏がないとほぼ助からないってそんなに周知されてなかったよな
救命胴衣でプカプカ浮いてたらサメに襲われない限り助かるんじゃないかと 私は捜査本部にもしいたら未必の故意を強く主張し殺人罪で逮捕するように捜査本部長に強く主張します >>429
本当かね？
後ろが浮いて、軽くなって、操船しやすいなんて事ないと思うけどね >>442
桂田社長が黙認したのは1.5トンのバラスト積まなければ、燃料費をケチれるからだろ >>444
国交省「検査はやった！問題なかった！」
↓
船体の穴、船舶無線機故障、アマチュア無線機・・・
国交省「書類は、書類はチェックしたから」
↓
必須項目未入力、デタラメな記述
うーんこの 桂田精一マジでコイツ許せんわ
日本人ではない
というかニンゲンではない >>7
>>8
もうこの話題はやめた方がいい
脱皮に擁護されるだけでつまらん >>466
着衣水泳とかやらんかったか?
アレでめっちゃ寒い!は体験したんやが 業務上過失致死傷罪じゃなくて殺人で逮捕すべき事例だって
そしてね保険に入っててよかったってわけわかんないこと言ってるでしょ桂田の親父が
保険金殺人の可能性だってありうるんだよ十分 検査で指摘されたから穴塞いで
検査終わったら穴開け直したのか？www
アホ過ぎて草 >>475
国交省の現場担当者は解雇
検査規則を作った上層部は遺憾の意を表明
ヨシ！ 去年の末保険に入っててよかった高額の保険に入っててよかったって桂田の父親は言ってんだろ
そこもちゃんと捜査しなきゃダメなんだよ海上保安庁は >>429
図だと船首にエンジン積んでるように見えないが 日本人でここまでやるのおらんやろ
マジでDNA調べろって >>1
明らかに人災で人がたくさんか死んでいるのに
これでも経営者の刑事責任問えないんか？ むしろ検査してOK出したのがおかしいんだけどなｗ
公務員は真面目に仕事しないからこうなるとも言える 最近公務員のミス多いしな >>1
これは社長確実に逮捕じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか船を魔改造したのも船長とか嘘言う気じゃないだろうな？？？？
社長は早く出頭しろ >>463
今のところは杜撰な運営してた桂田と素人船長の豊田
隔壁の穴、エンジン単発、内海用を外海で使ったとかまで問題になるなら前の社長や船長と検査機関と国も追加されるのか >>1
はああああああああああああ！？？？
（´･･ω` つ ） 殺人に協力した国交省の連中も
妻子ごと火事で根絶やしになって欲しいわ 国交省は書類審査しかしてないとか
出した書類に「不備」があるとか
そういうオチ？ >>448
辛坊さんはこういうのを例に出して
「専門家って言う人達は小型船の事全然分かってない」
「そもそもあのクラスの船に隔壁なんてない、1箇所穴開いたら終わり」
って自信満々に言ってた（気がする） 孔は塞いでました。一旦引き揚げたのに落とした時の衝撃で塞いだ蓋が外れて流れて
いったんだと思います。そうとしか考えられません。
なんて言われたらどうする気だ？あの時落とさなければ．．．ってならなきゃいいな。 >>1
まじかよ
人殺し会社やなここ
（´･･ω` つ ） 旧日本海軍や米戦艦も隔壁の穴や高さ、貫通したパイプからの浸水で沈没しているのが有るから、隔壁の構造には無茶苦茶厳格なんだけどな
大和型は隔壁の強度不足、ビスマルクは隔壁…船体構造の欠陥で沈んだとか言われている 妙に沈没早いなと思ったが、これじゃあどんな救助も間に合わなかっただろうね。 おい自殺しようとしてるやつ、絶対にここの社長にガソリンぶっかけて殺したら駄目だぞ！絶対にやるなよ！ >>456
絵がおかしい。
普通、エンジン後方からプラペラシャフトでるんだよ。書いた奴、船知らんだろ。 予備ボートって必須じゃないんだね
それがちょっと気になった 穴一つあいたら沈んでしまう。よく不安にならないな、水中なんて何があるか分からないのに。 船の仕組みが良く分からんから、理解出来ない。
分かりやすくエロく例えてくれ。 こんな船に合わせて色々改正すんのアホらしくないか？ｗ >>502
人工的な加工はそれとは別
だから引揚げたわけ >>494
「検査ミス」じゃないぞ
船主から書類を受け取って何も見ずにハンコ押すだけってのが「検査規則」になってるんだからwメクラ印が「正しい検査」だったんだよw ハッチポッチステーションのほうは船や車のハッチとは関係なく
hotchpotch でシチューとか寄せ集めとかの意味らしい >>1
エンジン改造
船員が出入りしやすいとうに改造
もう社長逮捕しろ。確実に人災やろ >>459
あの会見を見る限り
そう言いそうな人だな >>1
嘘に決まっているじゃん
手間という意味では変わらない
ぶち抜き利点は、高回転でエンジンを回し続けても発火し難い
元々frpのみだと乾燥木材の方が重いので重量減らして、定員オーバー5人は行ける(1家族)
勿論、定員少ないときは船体安定しないでモーターボート状態で、本来の冷却口に海水被って入りやすくなる
バウンドするので船底と切っ先のダメージ高い
もう事故起こしてくれって言っているようだよ >>502
今回の引き上げ会社、無能として全国に恥を晒したな さすがにこれは前々船長兼メカニックとかの人が開けたんじゃねーの
なりたて故船長が社長の持ち物であるカスワンの壁に穴なんてあけねーだろ
社長だって「あ？メンドウだから隔壁に穴開けさせてくれだ？横着しないでハッチ開けて上り下りしろ！」ってタイプだわ 船の設計基準がどうなってるのかは知らんが、
安全上必要だから壁があるんじゃないの？
運行側の瑕疵が多いように思うが、
こんなんで保険おりるのかね 船首から船尾からでも水が抜けるのか
そらエンジン止まるし沈むわな これはアカンわ 過失致死待った無し これやっぱりわざとか細工して引揚げ後に再沈没させた説ありそうだな >>502
海底に落ちた衝撃で外れるような蓋が
浸水したときの水圧に耐えられるのか？
という問題に変わるだけだなw >>9
「買った時から穴が開いてたのだろう、船の構造までは知らない」
「船については船長に一任していた」
「我が社が所有した後に何か工事でもしていたら、私が知らないうちにほかの修理と一緒にやったんだろう」
この程度は言いそう >>515
書類しか見ないんだ
で、もし書類に誤魔化しがあったら分からんと コンサルに褒められながら
ガリガリ経費や安全削って
時間と金を捻出していけばこうなるわな
ああ見えて桂田は
都会の経営コンサルからの評価は
良かったんやで
ボロ船と糞設備と素人スタッフのコンボで
大量殺人を犯すまでは
優秀な経営者扱い 規模は違うけどホテルニュージャパンレベルの人災じゃね？ >>501
テキトーなこと言ってんなぁw
多分その「小型船」って個人所有のプレジャーボート感覚だよね
あれなら隔壁なんてもちろんないだろうし
観光船はなんだかんだ言って定員60人くらいの船だから「小型船」といっても話が違うのにね >>226
違法ではないんやろ
穴あけは欠陥だとしても。 >>459
以前から空いていた
そういうものだと思っていた 検査適当すぎるだろ
船舶免許も試験すらなく適当だし、色々ヤバすぎる >>532
コンサルの言うこと何でも聞いてたからだろ >>504
大和型は隔壁の強度不足かなあ？
武蔵はアホみたいな数の魚雷を受けてようやく沈んだ（隔壁は機能してた）、
大和は↑の戦訓をうけて片側に魚雷を集中されて沈んだ（米軍は隔壁の効果が小さくなる戦法をとった）
と理解してたけど >>532
コンサルなんてやばい奴しかいないだろ
日頃から生娘シャブ漬け親子丼とか考えてる連中だし >>459
あの会見から社長の性格なら１００％
「魔改造は全部、船長がやりました。社長としては知識がないので船長にお任せしてました」
これで１００％逃げ切る予想とみてる。船長の全責任とか余裕でやってきそう 隔壁さえあればエンジンが死んでも浮いたまま救助を待てた。
これは完全なる人災 でもこれは社長の手間ではないから、社長が指示するかどうかは微妙だろ
誰がやったかと言えば面倒だと感じる人のような気がする >>536
あるよ。
17フィートの船だって、ちゃんとある。それ以下は知らんが バラストか
あれくらいの船だと乗った人数（重さ）でどれくらい沈むか変わるから
一定になるようバラストも積んでおくわけか
タンカーとかコンテナ船とか豪華客船とか大きい船ならあまり影響しないのかな もしくは瀬戸内海で運用されてた時に開けられた穴の可能性もあるんじゃね？ >>238
プロポーズで浮かれた2人が舳先であのポーズしたために
前が沈んで岩にこすって穴開いて沈んだとでも言うのか？ なんでもいいけど
救命いかだ人数分用意してれば誰も死なんかったな >>511
ホテルのゴム使ったら誰かが針で穴を開けたものだった >>531
書類に記入漏れがあっても検査OKになるくらい雑なんでそこは現場担当者のミスかもな
書類に出港時の天候条件が記入必須なのに空欄だったのがバレてる >>556
いや、隔壁が用をなさなかったって意味じゃね 素人目であり得ない改造だと思うんだけど業界だと普通なの？ >>429
船首にエンジンがあって船首から沈んだのならエンジンが止まったのは隔壁関係ないな ま10年ほどぶちこんでやりゃ獄中からいろいろゲロするだろ 国交省「もしもし、その後あの穴は塞ぎましたか？」
桂田「塞ぎましたよ。（なんのことだっけ？）」
国交省「じゃあ、ヨシ」 >>550
はぇーそうなんや
それくらい大事ってことなんだよな 過去スレで隔壁には穴が空いてるのが普通だと言ってた人がいたけど、
正体はデマ太郎だったの？ >>557
この隔壁が機能していたらってのもある。
安全は二重三重が基本やからな >>560
妹が欲しくて
両親のゴムに穴開けた俺
結果的に弟2人を持つことになった >>541
大和と武蔵は構造は同じだから、隔壁も同じ
武蔵の撃沈に手間取った戦訓から、
米海軍は大和には片側を特に集中して攻撃する戦法を取った おはその通り テレビの元従業員へのインタビューで、中古で購入当時から各隔壁に人道孔があったって話していたぞ。 >>236
検査後塞いだってのもベニヤ張るとかで浸水防ぐ強度のあるようなものじゃなかったんだろうな
で、それをもって検査側はOKとしたみたいな 当初から通路として穴が開けられた状態で運航許可を取ったけど
北海道でクレームが出た・・・けど無視した
てことだろ >>574
じゃあ瀬戸内海の観光業も徹底的に検査しないとあかんな >>364
草
このスレにもいる国交省から矛先そらそうとしてるのがどこの奴らかよくわかるなw 観光船に乗る時に、そこの会社がどんな経営してるか、
安全対策どうしてるかとかいちいち調べない人がほとんどだよな
犠牲になった方たちはこの会社を信頼して乗船したのに
気の毒としかいいようがない >>551
タンカーなんかは荷物が空だと軽くなりすぎるので代わりに水を入れたりする >>549
船の壁に社員が勝手に穴を開けるとでも？ 防水隔壁が原因ではなく外部から何か高速のものが衝突したのでは みんなと一緒に運行をしてれば何かあっても対応できたのに一社だけの単独運行というのは私は今回の事故の事件の最大の要因です
ちゃんとこれ何で抜け駆けしてるのかはっきりしてほしい >>581
業界の体質だ。桂田だけが悪いわけではない。
日本人は猛省すべき >>581
瀬戸内でこの時期の同じ事後やと死者おらんやろ >>541
大和の隔壁は機能してたよ
沈んだのは片側に攻撃を集中されて浸水が片側に寄り転覆したから
隔壁が弱ければ逆に満遍なく水が行き渡って真っ直ぐ沈む >>508 まぁイラストだから正確な図面でもない限り判断はできない
ただし、２基掛けだろうと１基掛けだろうとシャフト船だから、本来エンジンの位置はもっと前方に位置する
極めて稀な例として”Zドライブ”っていうギヤボックスがあるが、これだとイラストの位置にエンジンを設置できる
また、ここ１０数年以内の最新ドライブ(VOLVO-iPS）でも似たような位置にできるが、ケチな会社が手を出せるような金額ではない
※恐らくだが２基掛け時から船体の中心付近に設置されていたはずなんだが、１基へ変更した際に若干前方に
移動させたんじゃないかな、１基掛けとはいえエンジンもミッションもデカくなるだろうしね 発泡スチロールかなんか入れとけば浮くんじゃないの？ >>522
クジラにも詳しそうだもんな
貫通記録は4枚
出るときはバックしたのかな >>23
現場に船体に穴開ける権限などないだろ
少ない人数で無理やり運航するためにこういう改造したんじゃないの >>590
飛び込み客独り占めしたかったんじゃね
「ウチの船は出航できますよーーー！」て感じで まぁ防火扉の前に荷物山積みにしたりするのと同じ感覚なんだろうな >>541
外板の八掛の強度だったから、浸水時に待ち応えられず浸水が広がったとか
日本の船や飛行機はこの手の軽量化が仇で、活躍できなかった話が多いんだよ >>595
船の絵はこっちのが正しいんじゃね>>236 >>599
もう一つある
多額の保険金をかけていたしかも去年の末から 塞がれたこと確認してないとかインチキ写真しか確認とかありそう 観光船に乗るときは隔壁がある事を乗客全員に見せて確認書に署名捺印 あーこりゃ国交省アウトやな
国を相手に裁判になるわ >>485
スーパードンキーコングにこんなステージあったなw 原因は、横波受けて航路から外れ岸に近づきすぎて岩で船底を削られて穴が開いたこと
区画がされていればすぐには沈まないが・・・この船は簡単に沈んだ >毎回上り下りするのが大変だから
こんな理由？？？？？？ 船のこと知らないんだから桂田も穴あけ指示なんかしないよ
前の社長から引き継いだときから空いてた
そもそも知床持ってくる前から空いてた >>609
そもそも桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止めしない
衛星電話は故障放置
無線も故障放置
GPSも故障放置 >>590
サザンオールスターズだって最初の曲の権利は例のボスにあげただろ 船長の生前の書き込みを見ればわかるんだがブラックだと言っているブラックということはどういうことかって聞けば絶対的な支配者が社長であることを証明するでしょ ここまで作為的に沈む方向へ持っていってると沈没当然としか言えんな ＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に
＞穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
＞
＞１日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。
＞この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査
＞したのか検証中という。
なんじゃこれ？行政側の不備やん。 寄らば大樹の陰じゃないが乗るなら大きな船だよな
大型客船が海底に沈んだという歴史はないし >>236
>>1
隔壁の意味よｗｗｗ（´･･ω` つ ）
いや、笑えないが >>607
孤立航行はしないってだけでも全然違う。
廻に漁船なり他の観光船があれば万が一でもお互いに救助できる。 国交省の責任だろ
斎藤が丸投げでありえないとか言ってたけど
沈没してから総点検とか >>591
うむ、それなら納得
だが、この船は瀬戸内海の静かな海を航行してた船で、
外界は北海道に持ってこられてからの航行なんだな
沈没して当然の帰結 >>617
欠陥船と知りながら検査通してたのね国交省 >>627
あー、保険屋が一番望んでたかもな、引き揚げを >>616
だな。桂田が船に詳しかったらもっと魔改造してるだろう 軽量化と内燃機関の空気穴って書いてたぞ
穏やかな瀬戸内と外海は仕様が違うらしい そもそも4月の北海道なんて寒くて埃っぽくて汚くて何もないのにな
なぜ観光客が来るのか全く理解できない 保険会社 「重過失による事故のため保険払いは拒否します」 面倒だからセーフティロック切ってたどころじゃないな
穴まで開けてんだから >>631
欠陥と違法はちがうからな。
違法かどうか記事では判らんな。
記事は鈍臭いわ。 前の方の壁にだけ穴を開けてたから前の2室に水が溜まって船首から沈んでったのか 考えてみてほしい船長がブラックだって言ってるんでしょ
ブラック企業で右往左往って言ってるんだから事実上の権限者は社長でしょ 国土交通大臣がなんの責任もとってないのがおかしいだろ
へらへらして これが事実なら、
穴を最初に指摘
↓
穴をふさいで再審査へ
↓
再検査を行い穴がふさがれたことを確認
↓
え？再び穴をあけた？？ほんとうか？
おいおい。もう責任の擦り付け合いになってきた。 >>636
おまえが理解できないだけで
北海道が好きな客はたくさん来るから 検査通ってる船が重過失とか言われて保険金出ないなら訴訟相手は国だな バラストの件もそうじゃん
船長が操縦しにくいからって勝手に降ろしてたし
そういう奴なんだよ こういう問題がいろいろ出てきても保険会社は満額払ってくれるのかい これは深いトコロに沈め直すチカラが働いても不思議ではないなw 誰がいつ開けたかだね。検査段階ですり抜けたのか検査後に加工して無届なのか まー、沈んだら保険金で船買い替えぐらいに思ってそうだったもんな
平然と嫁の迎えに行くのは異常だよ >>587
うん、ありえるでしょ だって社長は素人だもん >>1
>昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
てことは、知床遊覧船が隔壁に再び穴を開けて運用していたということか？
で、浸水速度が速くて即沈没になってしまったと？ 豊田船長ははブラック企業で右往左往ってしてる言ってるんだから
右往左往させてんのは誰だ
右往左往させてんのは誰
右往左往させてるのは誰か
答えて欲しいって言ってるんだよ >>646
なんかもうちょいいい季節に来れば？て感じ…
ほぼ全員寒いていうだけの旅になるから 二種免許の合格率30ちょいなんだから、船舶も同じくらい厳しくしろよな
名前書いて金払うと誰でも交付される船舶免許に一体何の価値あるんだ >>645
機関室の穴は検査不合格で
船倉の穴は検査対象では無い（自己責任）なんじゃ？
記事が非常に判りにくいな ブレーカーをガムテープで固定するみたいな脳だったのか 社長が悪いと思ってたけど船長やスタッフがもう相当あれやな
少なくとも船長は許されんわ >>645
穴開けるほうが頭おかしいんだから、さすがに本人らの責任だと思うがなあ >>654
いいか
豊田船長は
ブラック企業で右往左往してると言ってる >>623
気象条件を確認しないミス
他の船が出ない時期に単独で出港させたミス
初心者船長に任せたミス
船長の操船ミス
船体の亀裂を軽視したミス
船体の隔壁に穴を開けたままにしたミス
検査で書類しか見ずにOKした担当者のミス
書類しか見なくていい規則にした国交省のミス
強制力をもって運行中止にできない法律上のミス
どれか1つでもミスがなければあるいは事故は起きなかった
全部のミスが揃って大当たりした結果がコレ
「どれか1つで防がれて事故が起きないだろうからヨシ！」というやつだ >>609
社長の過失があまりにもありすぎてな
監査側にも問題があったとは思うが下っ端の首飛ばして終わりだろう 船長や社員が穴を開ける決断する訳が無い。
賃貸なのにリビングぶち抜いて部屋広げるかよｗ >>595
エンジンは、この会社が中古で買った時に、
客室を広くするために、
真ん中やや後ろから、
船体の重心が前半分に偏る位置の前方へ動かす改造したそうな >>640
隔壁に穴
衛星電話は故障放置
無線も故障放置
GPSも故障放置
なのを知っていたのに
国交省が検査通したから
桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止めず
沈没した どうしてそうなってるかを無視してこっちの方が楽じゃんと思いつきを実行すると事故る典型だな 総トン数19トンの内航船に 隔壁が義務付けられてたか…なんだよ
隔壁だと穴を開けただけで運行停止だよ、隔壁は強度とか構造とか厳格な基準があるからね
穴を開けても瀬戸内海を航行出来てたから、単なる防音壁か仕切だと思うがね >>666
桂田が他社に抜け駆けして嵐のなか運航しなければ事故ってない >>648
> 国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
> 穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
該当箇所を指摘されて塞いだのを確認された上で再度穴開けてんだぞ
戦えるわけねーだろ 国土交通省も責任問われる可能性あるな、、
説明してもらわんと >>166
国の（元）トップの名前だして「あるまいし」って変だな
上が上ならでむしろ妥当 >>645
穴は問題ないからずっと指摘されてなかったけど
最近になって機関室につながる穴は指摘されたから塞いだが
船首の穴は指摘されてないからそのままなんだと思うけど 重過失致死でも業務上過失致死でも最長懲役５年ｗ
２６人死んでも５年
＼(^o^)／＼(^o^)／ｵﾜﾀ 国が止めてくれなかったのが悪い！
いやいや子供じゃないんだから危険な改造しちゃだめよ
めんどくさいという理由で これがもし本当なら、浸水してから沈没まで20分持たないよな・・・・ >>667
>>640
隔壁に穴
衛星電話は故障放置
無線も故障放置
GPSも故障放置
なのを知っていたのに
国交省が検査通したから
桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止めず
沈没した
で
国を相手取って裁判やね 船には隔壁ってのがあるって始めて知ったよ
手漕ぎボートみたいに穴が開いたら水がどんどん入ってきてバケツで掻き出すとかするのかと思ってた よく考えてあるんだなぁ 少人数短時間で点検できるようにしろと
社長が指示して止むを得ず穴を開けたのかな？ >>679
ホントに塞がれたか確認したんやろか
溶接して再度あけたなら証拠あるやろからな >>674
>>676
「どれか1つでも防げていれば起きなかった」事故だぞ
多重セーフティがあっても
「どれか1つでひっかかるだろ！大丈夫さ！」
事故が起きるときは大体これ 現場が面倒という理由で穴開けてたのが本当なら
社長だけじゃなく現場の人間もやばかったということか >>679
指摘された箇所は塞いでる
塞がってないのは問題にされてないところ >>698
桂田が事故が起きるように多数の地雷蒔いてるからだろ 再検査で穴がふさがれたのを確認って言い切ってる以上、後から再び穴を開けた可能性だな。
もし仮に、事実でなくとも行政はこれで押し通すだろうな。 >>695
そこは間違いなく争点になると思う
ただ社長のやらかしが多いから国が突っぱねて終わりそう 隔壁に穴が開けられ
衛星電話は故障
無線も故障
GPSも故障
しているのを知っていたのに
国交省が検査通したから
桂田が
寒い4月に抜け駆け
波浪警報みて運航を取り止めず
沈没した
で
国を相手取って裁判やね これを通過させた、検査委員てザルだな
てか仕事してないだろ >>703
携帯電話が繋がらないのに携帯電話大丈夫ですって言った瞬間にこいつらは間違いなくやってる
桂田ちゃんと穴埋めてない ビルとかでも消防が検査に来る時だけ防火扉の前の荷物どかしたりそういうこと普通にやるもんね 66億円の保険に入っていたんですよ去年の末かなんかに
何で去年突然超多額の保険に入るの？ ここまでめちゃくちゃやってると沈んで当たり前だわw
みんなから潜水艦ってあだ名付いてたのも、うなずけるw どっちにせよ、穴が全区画開けられていたという時点で、相当無理がありますわ。
再検査云々より、そういう船を普通に運行業務を行っていたという事実は消えない。 >>716
とにかく沈んだら保険金が入るぐらいの気持ちでやってるんだとしたらこれは殺人だって言ってんだよ >>624
惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人
「そやな、デッカイフェリーでも沈没なんかせえへんニダアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！」 >>707
ガチガチなら今回の事件もバス横転も起きてないわな 倉庫の隔壁穴とか今までは検査の時に黙認されてたのかもだけどこれからは法律的にも厳しくなるのかな？ >>711
それでも穴開いてるの認識買ってるんだからだめだわ
しかも瀬戸内海で使ってた内海仕様 >>703
＞この穴について、同省は指導した事実を確認できてらず
＞当時、どのように検査したのか検証中という。 だから業務上過失致死じゃなくて殺人レベルだって言ってんの >>701
桂田「無検査でやれ」
国交省「はい・・・」検査スルーでメクラ印
こういうことか？
監督官庁が手抜き規則になってて
現場担当者が事故原因を見逃して
せっかく一部の担当者が調べて問題が発覚した隔壁の穴も、国交省からの指導だか注意文書で終わり
誰か1人が止めていれば起きなかった事故や >>1
道東民だけど、少し関◯者だけど、本当に船の保険金を確認した方がいいのに.... >>602
そのレスで確信したわ
あんたは日本下げヘイトに騙されてる、
もしくは日本下げヘイトをしている人間だ これ塞いだ部分を検査後に再び開けたなら保険降りんでしょ これはどこまでいい加減なことをして保険金をゲットするかみたいなところまであり得る話だって言ってんの
そういう怖い話だって言ってんのサスペンス劇場みたいな まだね行方不明者がたくさんいる時に桂田は保険の話をし始めたんだよ一人1億円みたいな
その時私は直感しましたよ
おかしいって >>636
道外のヤツはそんなことは知らんし
いくら北海道でも4月下旬になると流石に寒くはないだろう、
って思ってやってくる 隔壁のドアなんて万が一浸水が始まったらその部屋の人間を見捨てでも閉鎖して浸水拡大を防ぐ物なのに･･･
ワザワザ穴開けるとか
しかもドアも何も無しで >>171
イスラエルのメルカバは前にエンジン積んだから後部にドア付けてるな 魔改造を指摘されて直したが検査がおわれば元通りの魔改造 舐められてますわ国土交通省 >>726
提出書類に穴塞ぎましたって書いてあったからハンコぺたーんでOK、って可能性もあるわけか この穴について、
国交省は指導した事実を確認できてらず
当時、どのように検査したのかもわかっていない
やっちまったな
選挙で協力しないと大臣が自民党に戻るかもな 車に例えると後部座席に燃料置いて燃料タンクと直結するようなもん
ちょっとした事故で死ぬ 事故が起こることは想定されてたんじゃないですか？
ここまでずさんな例を見たことがない >>171
89式なんて真正面にドアが有ったんやで、鍵付きだし 知床持ってくる前から改口は全室直通で空いてたが検査で問題にされたのは昨年が初めて？
その時も機関室と舵機室に繋がる穴だけの指摘だから塞いだのはここだけ
記事で穴と言われてるのは検査の時に指摘されていない船倉の穴 >>475
小型船舶検査なんとかいう天下り組織も解体だろ この穴について、国交省は
指導した事実を確認できておらず
当時、どのように検査したのかもわかっていない
やっちまったな
選挙で協力しないと大臣が自民党に戻るかもな >>711
無知な社長のが買い取る前の会社の時からそのまま運用してたんだから
こうなると他の会社も安全管理とか怪しくなってくるな > 毎回上り下りするのが大変だから、壁に開いている穴で行き来していた
面倒だからバケツで混ぜると同じ構図 まあ建築業界も手抜きだらけだしな・・・
エアコンも手抜き設置多し
これは日本の現状なのかも >>641
後ろ側にあったエンジンルームを
中古で買った時に前方に移す改造をしてたとさ
客室を広くするために 何というか、沈没で助かる可能性を丹念に一つずつ潰していってる感じだな。 >>696
保険は被害者救済の為に降りて欲しいな。
自動車の無謀運転でも対人は降りると言うし 自分たちで船体に穴をあけて通路を作った
↓
波の振動で亀裂が拡大
↓
浸水して全員死亡
ただの集団自殺でワロタ 検査時穴閉じてその後また開けたって事なのか
効率重視する連中なのに非効率なやり方だな >>764
最近になって莫大な掛け金の保険に入るようになったそうですが 関連スレ
【知床】知床観光船KAZU1元船長が改造を証言「エンジン2基→1基に」船底に空洞も★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653886506/
>以前、知床遊覧船で船長兼、船のメカニックとして働いたというAさん。
>17年前の2005年秋、前社長の指示で岡山県からKAZU1となる中古の船を約500万円で購入。北海道まで3カ月かけ運んだ人物です。実は北海道に運んだ後でKAZU1はある改造が成されたといいます。
>「エンジン2基掛けだった最初はね。（エンジン）2台で2つのスクリューシャフトで、エンジンを取っ払って1台のエンジンにしたの。2台積むというのは1つのエンジンがトラブル起きても片方が生きているから何とかなるんだけどさ…」
>
>▽「構造が悪い」KAZU1船底の空洞
>さらに、AさんはKAZU1の船体構造に、ある違和感があったといいます。
>(元船長Aさん)「これ（KAZU1）乗っている時に俺メカニックもやるから、その時船底に潜った印象としては、スペースって80cm角ぐらいの通り道があった。要するに人間が入っていけるように、船底に。」 信じられない真性の馬鹿
まさに
馬鹿なの死ぬの？
馬鹿の化身だわ >>1
＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
＞この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中
どっちよ？ >>732
これね、給与も怪しかったし急に一斉解雇したと
思ったら、高額保険に入ったって話は聞いてた これは記事書いたやつが悪いのかよく読まない奴が悪いのかそれとも国交省から工作員派遣されてんのか >>643
そうか、そうか
だが、別にお前から文句を言われる筋合いはない 公共の建築物と軍事兵器以外は
日本って適当な作りの物だらけかもね >>762
昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
穴をふさぐよう指導し、
↑ところが指導した事実を確認できない
検査後にふさがれたことを確認した。
↑ところがどのように検査したのかもわからない >>773
たぶん、塞ぎましたという申告でオーケー出したんだろな
もちろんちゃんと確認してるかもしれんけどさ
現在担当者が詰問されている状況だと予想 まぁ観光船なんてどこもこんなもんでしょ
絶対乗らない >>65
そんな名前もあるくらいだから
一般化しているもんなんじゃないの？ >>780
コイツ何言ってるか分からんなｗ いや分かるけどおかしいｗ こんな船が野放し状態なら
観光船ビジネスを潰す覚悟で規制しないとダメだろ >>762
昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
書類上は、穴をふさぐよう指導となってる
↑ところが、指導した事実を確認できない
書類上は、検査後にふさがれたことを確認したとなってる
↑ところが、どのように検査したのかもわからない この隔壁の穴
漁船だと検査とおる？通らない？
客船と遊覧船と漁船で検査はちがうものなのかな >>669 なるほど～
イラストで2番目の倉庫にあたりかと思うな（実際の倉庫はもっと小さい）
だから”仕切り”（あえて隔壁とは言わない）の位置関係は現実とは異なっているんだろうな >>790
せやで ホエールウォッチングの小型船とかまさにこれ >>100
検査が終わったら塞ぎ板を撤去したんじゃね? 船は老朽化していて売っても二束三文
高額の保険にも入った
後はしっかり沈没してもらわないと困る >>193
仕事が10倍になったら10倍仕事すればいい
一般企業はそうしてる 別に壁ぶち抜いてようが船ごと沈んじまえば関係ねえだろw 俺が遺族なら社長を絶対に許せないと思う
ひどすぎる >>788
両方の主語が国土交通省なので分かりにくいけど
要するに、検査官的な人がメクラ判を押してたと言うことなんかね 検査後に元に戻してとして、そんな簡単に戻せるような穴塞ぎだと、戻して無くても浸水しそうだな 元メンテしてたおっちゃんが
この穴危ないから塞いだほうがいいよと
言ったとかインタビューで答えてたな。 なんということでしょう 匠の手によって2部屋が1部屋に オーロラ号クラスにしておいた方が無難だわ。冬は流氷観光で砕氷船に使ってるからまあ頑丈でしょう。 検査後にまた開けたとなると業務上過失致死は免れないな 隔壁の穴は沈没を加速させただけで。沈没の原因ではない
ただ、船と言う構造体の仕組みや海の危険性を全く把握していないバカが管理していたんだと言う証明にはなる
・・・私情的には死刑でも足らんよなあ お前らだって健康診断の1週間前だけ飲酒を控えて検査の数値を適正範囲内に治めるだろｗ 元船長の時から穴があってずっと前からそれでやってたわけだろ
もうその時点で安全性がとか現社長の責任超えてると思うんだよな
業界の体質っていうか >>773
塞ぐように指導したのは機関室と舵機室の穴でこれは塞いでるし確認もした
記事で穴と言ってるのは船首側にある船倉の穴で
ここに関しては指導した確認ができていないし
どのように検査したかもわかっていない >>778
ぶっちゃけバケツでウランと同じやね
上で書いてる奴もいるがセウォル号を笑えないレベル 高い保険に入ってたらしいけど、保険下りないんじゃね？ >>814
沈没の原因そのものなんですが？
隔壁でそれぞれ独立してるから一部屋に水が入ってもすぐには沈まない構造になってる。
その時間があれば救助も間に合ったかもしれない >>805
浮き輪に穴が空いたとして隔壁があれば時間稼ぎになるだろ >>159
こんなもん一瞬で水没するにきまっとるだろ・・・名作セプテントリオンから何を学んだんだよ？ >>753
あーチェレンコフ光を光らせたやつかあー
相通じるものがあるな >>1
穴開いてなくてもどっち道ダメだったろうけど
上から下までこの意識って事だったわけね >>823
社長がクジラのせいを訴えてたのは違和感あったんだよな
この事実がバレるとヤバイことを知ってたとしか言いようがない >>794
1) そもそも確認していない
2) 電話やメールで嘘の報告をした
3) 別の船で誤魔化した
4) すぐに剥がせるもので見た目だけ取りつくって欺いた
さあどれだ？ >>795
そもそも漁船だとないと思うよ。
エンジン前の隔壁は氷室や生け簀になってるから、完全に塞がれてる。その前はアンカーストアなので、海水が入ってくる前提の部屋だし。イラストだとエンジン後ろに舵の部屋があるけど漁船で、これがあるのは見たことはないな。普通はエンジン後部の隔壁の外は海。舵はその上にある部屋に入る >>762
もと記事の図を見ると穴は三つ空いていた。検査で指摘された二つはふさいだが一つは検査を擦り除けてそのままだったようにも取れる 実際に検査をする「日本小型船舶検査機構」は国交省OBの天下り先 2005年秋に瀬戸内海から北海道に移動。この時点で隔壁に人通口があった。
北海道でシャフトの故障から他船のエンジンに載せ替え。エンジン2機から1機に
ここまでは、今の社長には関係ない
船首が波を被らないように船尾に重りを設置していたが・・・撤去。時期不明 やっぱり引きあげないとこういうことわからんのだなあ… 社長としては別に乗る訳でもないし今まで出てきてる情報でのお前らの社長像なら
自分に関係ないんだからそんなもん穴開けるなって言わないとおかしいのになｗ
自分が頻繁に乗って移動に手間がかかるから開けてるんじゃないんだから
現場の人間がとち狂ってる話が出てきてしまったなぁｗ >>825
ていうか隔壁があれば機関室に水が入らないので
前部が多少浸水してても船体傾きながらでも動いて帰れたやろね
「機関室に水が入ってエンジン停止」が致命的だったわけだし >>831
それに、今でも働いてる社員には観光船事業は辞めるけど、ホテル関連は続けるし逮捕はされないって
いってるからね。遊覧船の責任はホテルには関係ないんだってさ 国交大臣が自公連立2012年から
10年以上ずっと そうか なのが
この国のあらゆる元凶 ライフルサーベルバルカン全て故障
盾無、コアファイター分離機構も故障状態で発進させられるガンダムw
いやもっと酷いか >>236
穴さえ開いてなけりゃ間違いなく救助が間に合ってたな
完全に人災だわ
>>364
そうそう
公明大臣と言ってもいいくらい創価系しかなれないポスト ひでえ、これじゃ船というよりデカい桶だな
一箇所穴が開いたらたちまちそこから海水が流れ込んで水没する セウォル号は船長と乗員が、乗客に沈没中の船内に留まるように放送流して、自分たちだけ逃げた殺人行為なので
この件とは全然違うな。
セウォル号船長に無期懲役…「殺人罪」を認定＝韓国最高裁
https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2015/1112/10155421.html
> 最高裁はまず「イ・ジュンソク船長が退船やその時期、方法を決定するのと同様に、乗客の救助に対し唯一の権限を持っている」とし、
> 「当時、事態を支配する地位にあったとみることができる」と強調した。
>
> 続けて「特に適切な退船命令だけでも相当数の乗客脱出と生存が可能だった」とし「それにも関わらず船長は船内待機命令を
> 下したまま、沈没直前まで何の措置も取らず数人の乗員と退船して、これを不可能にした」と指摘した。
>
> また「自分の行為で乗客が死亡する可能性があるという点を知っていたと思われる」とし「不作為による殺人の未必的故意が
> 認められる」と殺人罪を認定した。 客乗せる船は大きさに関わらず機関長居ないと成り立たん。どうすんのこんな死人出して >>841
705 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/03(金) 16:13:10.12 ID:DLYYYuro0
軽量化の時に肉抜きするのはよくやる 前の船長が警告していたらしいが
社長がそれ聞いていればな >>842
帰れなくとも乗り上げてないなら岸に寄せることは出来ただろうに
無線は無いわ、整備不良だわヤバすぎだろ >>834
全部
この会社にはKAZU 3
という船もあるらしい 速くする為にそこら中にボコボコ穴開けたミニ四駆みたいなもんだな なんかよくわからん穴が空いてるけど便利だからヨシ！ >>847
東南アジアの怪しいタクシーや渡し船レベルになってきたな。表面は綺麗に塗装されてるんだけど >>843
検査を監督してる国交省もガバガバで
記入漏れだらけの書類が素通り
そんなザル検査で今までなんでこんな事故が起きなかったかといえば
他の業者がみんなちゃんと仕事してたからというだけ
監督官庁はそれに甘えてメクラ印押すだけで高い給料貰ってるというね
いやー楽な仕事で高い給料とは羨ましい限りです >>52
船検で閉じなさいと指摘されてるんだから閉じなきゃ出港出来ん。
仮止めで閉じて、写真撮って閉じました！！で再検査通したんだろ。
多分、仮止めの跡とか見つかったら、これも問われる。
てか、不沈の為の隔壁なのに抜くとかありえん… >>818
なるほど、別の穴ってことか
でも船倉が2部屋ないなら、穴は舵機室か機関室に繋がってそうなものだが
ちょと、構造がわかんないな よう分からんけども動いたからヨシ！じゃねーでしょうよ >>403
公知情報なのに自分で探せないんだな
そんな人は相手にできない この記事が確かなら隔壁の穴については桂田のこと責められないよ
穴は桂田の前からだし検査で塞ぐように言われた箇所は塞がってんだから >>825 救助は多分厳しい状況だったよ
大自然で何もない所に行くってのは、それだけ大変な事なんだよ しかも船だし、気温もまだ低い。
お客が業者を、そんなに悪い奴でないだろうと信頼しているのをいい事にやりたい放題
国の検査ガーていうやつらもいるが、最低ラインの国基準すら守っていない状況だもんなぁ
ここの業者を信じた時点でだいたい詰んでた >>1の文章読んだだけでは誤認するわｗ
リンク先の元記事の図面見ないとダメだ まだの人は図面見てきて
隔壁全部に穴が開いているわけではない 知床の遊覧船はこの会社以外も全社違反だらけでまだ運航も出来てない状況 これから観光船に乗るときは隔壁に穴が開いてないか自分の目で確かめないとな
国交省はまともに仕事しないのであてにならないから 人為的な穴あけたら重過失で賠償金膨れ上がるだろ
払いきれるのか？ >>364
ていうかさ、公明党て明らかに宗教団体の政治介入だけど
しかもそれが与党て、いかれてるよな 第26回参議院議員通常選挙は、2022年7月25日 プラスチック船を補強せずに機関チェックもしないで知床の荒海に出す時点で桂田は極刑 これ、瀬戸内海の観光業者から買った時に既に開いてたらしいからね
瀬戸内海の業者もクズだったってこと
ということは観光船の会社なんてどこも同じ
瀬戸内海とかも含めて観光船なんて絶対に乗るなってこと 海保がしっかり検査していればなあ
ジャップには無理かｗｗｗｗｗｗｗ >>879
上でも書いてるが隔壁がちゃんとしてれば機関室浸水してなくてエンジンが止まることはなかった
エンジン停止すると波に逆らえなくなって一気に沈む
エンジン停止の理由が整備不良だったんじゃないかとかいろいろ言われてたが
まさか隔壁ぶち抜かれてるとは想定してた奴はおらんよ
自殺行為過ぎる >>880
板の下は死が冬の海なのにな
しかも無線がないとかさ
狂ってる >>773
俺も省庁の役人と仕事することがあるけど、重大な違反があって本来は許可が下りない案件なのに
こちらが条件を訂正して問題個所を修正する、と通達するだけで現地確認もせずに許可が下りることってよくあるんだよね
担当部署としてはこちらが修正をやったという言質さえ取れていればどうでもいいんだと思う
統計の捏造やミスもこういうのが積み重なって既成事実化していくんだろうなと >>762
情報を後出ししてる時点で嘘だと見抜こうな
そんな記録あるなら船が水中にあるときにいえ 佐川急便ですら「安全は全てに優先する」と言ってるのに… >>769
6月-9月が一番いいかな
緑が綺麗だし野菜が美味しい
冬は白くて本当に綺麗だけど、吹雪いたら空港素泊まりの恐れあり >>882
適当な事言うなよ、大型船使ってる所は再開してる。休止は捜索の為だし まぁ、粛々と調べればええわなぁ
>第１管区海上保安本部（小樽市）は事故との関連を調べている あの船500万だったろ車並に安い船だぞ。船も中古車と同じで価格のまんまの性能だからお察し >>881
ありがと、分かりやすく図解されてた
船倉を繋ぐ穴は問題視されなかったんだな >>901
小型船は違反だらけで運航再開できてないだろ >>571
逆に、船底に穴が開いてしまった場合、助かる術が何一つないんだよ。
隔壁ダメ、救命筏無し、本来なら救助要請手段すらなかった。
船長は、よくまあこの状況で出航したな。
死ぬのは自分自身なのに。 >>887
公明と連立組むまでは自民党は問題はあってもけっこうまともだったんだけどね
非課税のお布施献金と創価票に目がくらんで自民は自殺しちゃった 改造車車検通すために一時的にノーマルに寄せるみたいな >>904
来てもらって「売る時にこれじゃダメだよ」って言いましたなんて言われたらw 上に載せるのおかしくね？
https://i.imgur.com/baL8Mqb.jpg
https://i.imgur.com/6UDAgl8.jpg
//twitter.com/hogehogenaoyan/status/1518073487768059905?t=_mK-uQ7w2gG-8XfQIWyChA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>894
隔壁の穴は置いといて、
エンジンが水没して動けない、
って報道はあってた
どこから海水が入ったか知らんけど どうせ現物も見ずに改善したって報告書受理しただけだったんだろ
こんなところ本当役所仕事だなと思うわ 最悪なのは漁船が漁を取り止めてる様な日に単独出港したことだろな
これが全員死亡のトドメを刺した
結局、周りに船がいなかったので海に落ちても誰一人助けてもらえなかった >>887
ツイッターで自民議員のツイート見てたら公明議員がリプつけてた
「連立ある限り安泰」だって。ねーよ、離れろよと思った いろいろ不幸が重なったな…(´･ω･｀)
どうせ、この会社は船舶火災とかにも対策してないやろ エンジンは載せ変えてるし魔改造しまくりなのに国の検査は通っちゃう >>896
マスクもそうだけど、性善説に依存してるの多いんよ。
ある意味では言わなくてもやってくれるのが真面目な日本人なんだろうけど
そうじゃないやつも混ざってる事を見落としてしまう。 >>918
周りに船がいても全員は助けれなかったのではって話だよ
他の運航会社談 損傷自体はそこまでじゃなかったのに
艦内を縦横無尽に走っていた工事用の電線や配線のせいで隔壁閉鎖が出来ずに沈んだ信濃の事例みたいやな 上に載せるのおかしくね？
https://i.imgur.com/baL8Mqb.jpg
https://i.imgur.com/SlSIIgk.png
//twitter.com/hogehogenaoyan/status/1518073487768059905?t=_mK-uQ7w2gG-8XfQIWyChA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 傾いて浸水して
エンジン停止して
流されて座礁
転覆沈没ってとこじゃないのか >>912
よくこんな小さい船に乗る気になるな
怖くないのかな？ ドイツの巡洋戦艦は交通の不便を忍んで隔壁の穴を塞いだんだよな。それでも船首のでかい魚雷発射管室に浸水して沈んだのがあった。タイタニックは隔壁はあったが上が開いてて、水にこえられてしまった。沈むときは何やっても沈む感はある >>864
そこまでは知らないけど、そうお触れがきてるよ。
ごはんだから、夜中に来ますね >>925
そりゃあ悪天候前提で観光にしに行ってるからな
死に行くようなもんだ >>930
タイタニックは隔壁4区画分の浸水なら耐えられたけど
船体が前に傾斜しすぎて隔壁の上を海水がガンガン超えてきて駄目だったんだっけか あー、別に隔壁に穴があっても問題ないのか
隔壁をないものとして扱えば、単に広い船室って扱いになるから >>923
エンジン載せ替えたら検査通らないって、エンジン故障するだけで廃船にするの？
もうちょっと常識わきまえて書き込めよｗ >>928
いや、転覆する事もなく、
そのまま沈没したと思う
余計に怖い >>936
設計上それでは整備不良で通らないのでは？
貫通した隔壁に水が入っても沈まない構造ならオッケーだろつけど 桂田という奴が逃げ切りそうなのが終わってる
トップが安全意識があればこんな事故は起こらない >>1
昨年6月 隔壁の穴を確認 是正指導
不明 検査後、穴を塞いだことを確認する
〜 また穴開けた？
本年4月 穴は空いていた >>1
国交省 現場クズ手抜き 死ね 責任は20%負え
海運部門だけでなく、陸運自動車部門もクズだろう
爆音改造トラック、速度超過クズタクシー いつまで見逃し野放しだ！！
警察バイク パトカー 検察裁判所公務員 同業運輸道路利用業者 整備業者
普通の通勤でもレジャーでも実態を知っていて見逃しのクズ
違法改造爆音は市民の通報・tube画像でも証拠確保できること
国交省 外部委託機関は故意身内擁護見逃しのくず 陸上は死者が少なくても迷惑が多い
改造部品業者、雇用業者 すべて叩きつぶせ！！ >>1
糞自民政権の人災やん
国交省がそうか固定で監督官庁として機能してない 水密で塞いだのではなくべニア板で塞いだのかもね。簡単に抜けるから 船倉を繋ぐ穴に関しては安全上問題なし、て判断だったんだろな
実際にどうなのかは置いといて >>825 おれは>>814じゃないけど、沈没を加速させたって内容はあってると思うよ
例えばエンジンルームを全て密閉したら”燃焼に必要な空気”まで遮断しちゃうから
基本的にはエンジンルームは解放されている
で、気密室（大型船なんかではバルジとも）ってのを船体の各所に設けるという設計もあるが
これらは船検の条件じゃない
問題は・・・浸水の原因だわな
漁船やプレジャーボートには”イケス”があって、これは船底に穴が開ていて吃水の高さまでは
水が入るようになっている （でも・・沈没はしないけどね）
報道で出ていた四角い亀裂・いつの間にか無くなっているバルバスバウ
または、そのほかに浸水の原因になった場所があるのかも 船倉と機関室、機関室と舵機室の穴は塞いだとの事だが
検査の時に叩いて強度確認とかするんだろうか？目視確認だけ？
例えば浴槽の横に人が通られる位の穴開けた後に
再び浴槽としてお湯入れられるレベルの修理するって大変だと思う これもう前の船長のときから指摘されてて、塞いだ方がいいと言われてたのにな 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“コロナの後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml)
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 役人ておとなしい人にはうるさいけどクレーマーには優しいよね
だからキチガイがのさばる世の中になったんだよ でも、前の船長からも言われてたんだし
役人の検査がどうこうというより、感覚的にやばいなと素人でも分かると思うわ 当時、どのように検査したのか検証中という
検討中？確認中じゃなくて？ >>958
人間みんなデカい声で怒鳴るやつは怖いだろ >>947
検査で実際に注水して漏水がないか確認するわけではないからね。 >>943
心配せんでも禁錮刑は確実に食らう
被害者への補償は保険
どうせ商売してる他も全部売却するハメになる >>925
そんなことはひと言も言ってない
こんな荒れた海で全員救助なんて海猿でも無理だ。
ただ周りに船がいれば少なくとも救える命はあったし、今回の様な全員死亡の最悪の事態はなかっただろうと書いたんだよ >>960
それを国交省担当者はザル検査で素通し
国交省自体も「この改造は指導」キリッで終わり
ゴミ業者とゴミ国交省の夢のコラボレーション 仮に倉庫と機関室、機関室と舵機室の隔壁が塞がれてたとしても倉庫間の隔壁ぶち抜かれてなおかつバラストも積んで無かったら当然こうなるのでどちみちアウトなのでは🤔
https://i.imgur.com/ZNmqONN.jpg >>971
それが桂田は海保庁助けてくれるからと楽観的だったらしいな >>965
それは隔壁についての決まり事でしょ？
隔壁は存在しなかった扱い、小型船ならセーフだとか >>971
海保の巡視艇も3mの波と風速20mに阻まれて到着できなかったからね
助けに行くのは無理だった
そんな時点で出港しないのが唯一の正解だった ずいぶん
小型船の構造に詳しいのがいるみたいだけど
しょせん
みなさん 情報不足の 推測認定
素人が ガタガタいうんじゃないよ >>980
それが桂田は漁協に助けにいくように連絡してたって ろくに検査しなかった国土交通省が一番悪いだろ
ここで業務禁止措置取ってたら誰も死なずに済んだわけだからな >>974
エンジンが停止しなければ無理矢理進んで接岸できたからな
浸水してから1時間は浮いてたわけだし お前らだって役所の検査対応の為だけに掃除したり書類を揃えたりした経験有るだろｗ >>985
エンジン二基あったのを一基にしたとか言ってなかったっけ 機関室、舵機室は仕切られてたので
取り敢えず、船倉を繋ぐ穴がどれくらい安全性に影響を与えるのか、がポイントなんかな クルマだってキャンピング仕様にしたり障害者用に見せかけて税金逃れしてるやついくらでもいるくらいだから検査がザルなんだよ 国土交通省は船倉を仕切る「隔壁」と呼ばれる壁にできた穴ついて、事故3日前の検査では確認していなかったことを明らかにしました。
理由について、通常、小型船の隔壁は法律で密閉することが義務づけられているものの、今回の船は陸から近い範囲を航行するため、法律の適用外だったためだと説明しています。
知床 観光船沈没 国交省 船倉仕切る壁の穴 検査で確認せず
2022年6月3日 16時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220603/k10013656141000.html >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチンは2回で大丈夫
→ワクチン2回の抗体量では流行しているオミクロン株に対抗できません。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないからワクチンは意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf 色々やりやすい様に魔改造してたか、原付厨の高校生レベルやな 沈没原因が改造した構造上の問題だった可能性があるのか >>988
らしいね
予備エンジンは重いから燃料の無駄になるとかで
まあ機関室浸水の時点で双発でも詰んでるとは思うけど・・・ >>977
どこの海保？
早いのはヘリだが3mの波の立つほど風の強い荒れた海じゃ物理的に飛べないだろうに
冷たい海じゃ落ちて30分で心肺停止数時間で死亡 点検されるときはカーペットの下に板でもしいてやりすごしたんやろか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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