【林業】「木が全然売れへん」「売らんほうがマシ」田舎暮らしに憧れる学生が見た林業の残酷すぎる現実 [七波羅探題★]
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「木が全然売れへん」「売らんほうがマシや」田舎暮らしに憧れる大学生が見た”林業の残酷すぎる現実”
文春オンライン 6/12
https://bunshun.jp/articles/-/54953
「森のつくり方」を学ぶために京都大学へ
1997年4月、一浪の末に京都大学農学部生産環境科学科森林科学専攻になんとか合格できて、いよいよ京都での生活が始まった。
いざ入学すると、私の志望していた森林科学専攻には森林関係だけでも10以上の研究室があった。森林生態学研究室、熱帯林環境学研究室、森林水文学研究室、森林情報学研究室、木材利用学研究室……。細胞やDNAレベルの基礎的な研究から、マクロの生態学や最先端の素材に関するものまで、その内容は多岐にわたっていた。
どの授業も興味深いものではあったが、学術的に専門領域を究めようとする色合いが濃くて、熱帯雨林を再生したいという私の思いとはかけ離れた内容だった。
(略)
「売らんほうがマシや」
だが、そんな充実した山での日々も長くは続かなかった。
雲ケ畑を含む北山林業地の特産でもあった床柱の需要が、日本の住宅の洋風化によって急激に落ち込んでいったのだ。さらには、輸入材が大量に流通するようになったことで、木材の価格自体も低迷していた。マーケットの構造的な変化についていけず、私が通っていた6年の間に、雲ケ畑の基幹産業である林業は目に見えるほどのスピードで衰退し続けた。
「ここ数週間、仕事がないわ」「木が全然売れへん」「こんな材価やったら、売らんほうがマシや。元が取れへん」……。
私たちに仕事を教えてくれる山のおっちゃんたちがため息を漏らす日が増え、何人もが別の仕事を求めて町におりていくようになった。
京都市内の主な林業地ごとにあった森林組合も、効率化という名目で合併され、雲ケ畑森林組合も京都市森林組合雲ケ畑支所へと縮小されることになった。それまでは、雲ケ畑森林組合の倉庫や会議室などを山仕事サークルで自由に使わせてもらっていたが、それも難しくなってきた。
林業の衰退とともに、集落の景色にも変化が起こり始めた。
ある日、突然、鴨川源流の川沿いで工事が始まったかと思うと、そこが高い塀に囲まれた産業廃棄物置き場になってしまったのだ。
入口にはドーベルマンが繋がれていて、前を通るたびに威嚇してくる。以前は、清流のせせらぎや鳥のさえずりを聞きながら仲間と自転車で走っていた雲ケ畑街道でも、産業廃棄物を山盛り積んだトラックとすれ違うことが多くなっていった。
木材が売れなくなり、いよいよ山を売る人が出てきたのだ。
林業が急激に衰退するなか、集落に暮らす人たちの意識が少しずつ変化していくのをなんとなく感じてはいたものの、どこかで見て見ぬふりをしていたところがあった。愛着を持って育ててきた山を手放さざるを得なかった集落の人々のやりきれない思いも痛いほどわかったが、それでも私は「ふるさと」だと思っていた美しい集落が変わってしまうことに衝撃を受け、その事実を受けとめられずにいた。だが、もう直視せざるを得ない現実として迫ってきていた。
(以下略)
嶋田 俊平／ノンフィクション出版 林業がめっちゃ伸びてるってついこの前ニュースでやってたのにどういうことや ウッドショックどこ行った？
今木が高騰で困ってるんだが ん？ロシア産が入ってこなくなるんやから今から爆上げやろ。IKEAとかロシア産やん >>2
そういう子供みたいな物言いやめた方がいいよ ギター用の木材育てろ
定番のトーンウッドが枯渇していく中、日本産のエキゾチックウッドが世界中の楽器で使われるようになれば収入も安定するだろう 今は杉ばかり植えてしまったから優良な木材足らなくて殆ど輸入だぞ
木材足らなすぎて大変なことになってる 家建てようとハウスメーカーに行ったら開口一番｢木が足りないので実際建てるのは1年半先になります｣って言われたんだが？ コロナやウクライナで木が全然足りんって言うてるやん 切ってから乾燥が必要
材木屋が欲しいのは乾燥済み
切ってすぐの国産はいらない >>18
しょうもない煽りとか本当に頭悪いようにしか感じられないからやめときなって >>18
しょうもない煽りとか本当に頭悪いようにしか感じられないからやめときなって 円安きたああああああああああああああああああああああこの勢いで杉山伐採→広葉樹の山にしてええええええええええええええええええええええええええええ絵 需要減の一番の原因は昭和生まれのプラチック好きだろうがなｗ
昭和生まれはなんでもプラチックにしたがるから 総檜の木造建築とか、それなりに需要あるんじゃないの 今度は遺伝子操作で花粉症にならない杉を植えてるけど、
杉から離れろよ >>1
ウッドショックあるのに日本の木は売れないの？
杉は売れるやろ
大工が全然木が入ってこないって言ってたぞ 売れないわけないだろ
製材も燃料チップ工場も木材取り合いしてる >>1
いつの話だよ
木材価格はウッドショックで高止まりしてるぞ すぐには国産シフトできないから木材不足でも売れないのよね
あと不足が続くのかもわからんし…… ＞1997年4月、一浪の末に京都大学農学部生産環境科学科森林科学専攻になんとか合格できて
また随分と古い話から始めるな >>26
煽られたくないんなら、実績で示せよ昭和生まれｗ
日本散々破壊しといてｗ 田舎なら農業の方がくらせそう
円安で輸入農産品高くなってくし 今、ホームセンターの材木も「現品限り」って札が掛かってるのにな
なんでも輸入が止まってるらしい >>12
でも事実だろ豚
そこをやんわりした表現でぼやかしてどうする豚野郎 日本の材木は質は良いけど高いみたいに思われてるがそんなの極一部で実際は高いのに質の悪い材木ばかり。だからウッドショックでも需要が少ない 20年スパンの話を書籍化だし
最近のことが薄くなってもしかたない >>41
売れないわけない
ウッドショック長期化で価格逆転、進む国産木材への転換
県産材製品の２１年度の販売量は前年度比約２倍となり、利用促進に追い風が吹いている。 >>45
昭和は黒歴史とやらか君の売り文句のようだが黒歴史と言われない時代って過去にあるかね？
今は素敵な令和の世とでも思っているのかね？
はい論破（笑） https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1568875
ウッドショックでいい輸入木材が高騰して手に入らなくなったから
今は仕方なく国内生産に戻して杉使うようになってる
売れないとかいつの時代の話だ >>15
momoseが日本の木を使ったギター出してるね
桜とか栃とか松とか、古代木のもあったな
レギュラーラインではないけど 森林組合が小さすぎて
メーカーの需要と会わない
よってメーカーは数揃えようとするとあちこちに「TEL・FAX」しなければならない
あちこちの組合の寄せ集めだから品質にもばらつきが出る ウッドショックで材木が品薄&価格上昇したんじゃなかったっけ >>45
うむ。
昭和生まれのクズどもが
日本をここまで衰退させた
昭和生まれだけ、所得税を倍にすべきだ
もしくは昭和生まれ税を導入して欲しい なるほど…
20年がかりで書いた本が現実とは合わなくなっちゃったのか >>65
何あからさまに論点ずらしてんだよｗ
さすがディベートも授業でやってなかった時代の無能ｗ >>1
これ記事の内容見るに10年以上前の話してねーか？ 円安とウッドショック、ロシアウクライナは
どうなったんや
追い風ないの？？ >>74
昭和後期はむしろ最大の被害者だと思うでw >>74
昭和ひと桁と団塊世代と団塊ジュニアと氷河期世代と一律に語るのは無理がないか >>65
ねえ豚野郎
令和と平成の冬の時代をつくったのは昭和生まれだよね？
そんなことも分からん馬鹿なの？
令和生まれの子供が世の中を作れるわけねえだろ 転売で楽して稼いでる世代からしたら吐き気がするほどコスパ悪い仕事だろうな ５０００万円の自動伐採機１つで全員失業するんですけど 一次産業はこの30年でジタミによって壊滅させられたからな 製材用の樹木は水分が多いと乾燥に時間が掛かる上、乾燥縮みによるくるいが大きくなるから水を吸い上げない冬にしか切り出せない
また冬季は雪が降るので、急峻な傾斜地だと山に入れない、故にコストが嵩む
外材に勝てない理由がここにある >>78
木質チップでやってるよ
発電以外にも引き合い多いからはげ山絶賛量産中 第一次産業が儲かったらお前らの生活が破綻するでよ。 ＞入口にはドーベルマンが繋がれていて、前を通るたびに威嚇してくる。
産廃業ってなんでこうなの >>8
それでも日本の木は競争力がないってことやな >>79
完全論破されて悔しいのがよく分かるレスポンスですね（笑） 玉ねぎみたいに安くは売りたくないから潰すってことか？ >>62
ちっ、黒檀に決まってるだろ
うちの山は杉をぜんぶ引っこ抜いて黒檀を植樹して
莫大な富を築いたぞ >>49
今はロシアから木材を輸入出来ないからな
ウクライナがさっさと降伏すれば輸入出来るようになる
住宅関連の仕事している人はみんなさっさと降伏すればいいのにと話しているよ >>93
陰キャの世界だから
考えたら分かるやんアホ >>95
そういう子供みたいな物言いやめた方がいいよ 特に何もしていないけど運良く滅茶苦茶売れるようになりました、とは締められないだろ >>74
長い昭和をひとくくりにすなよ
ほんと、アホが差別を作るんだな >>100
してないぞにわか
いつだって平和的解決をのぞんでいるぞクソガイジ ウッドショックから高いからだよ
DIYせんほうがマシじゃねと最近思うし 外国は平地に森があるから伐採も乾燥も機械使って一気にガーっとやれるけど
日本は山奥に生えてるから、手作業で命がけの作業しなきゃいけないし
重機使えないから効率悪すぎるんだろ >>1
杉を駆逐すれば花粉症も減るし医療費も抑制できるのに医療薬剤利権で更に植える糞政策 >>67
今一番いい時だね
この記事はいつ書かれたんだろ >>74
と、昭和生まれが作ったサイトで吠えてるの面白い >>27
農学部出とるんやから国費としては間違った支出ではないよ
合格点が低いからそれでも京大に入りたいというのはおるからね
ランエボという名前だけで三菱自工にコンタクトしたら京大だから近いやろとエンジン工場見学させられて農学部卒が生産管理しとる、パジェロ買ったと言ってて行くのは止めたw
狭い路地にパジェロはオマエ等かよって いや普通に木の需要はあるぞ
ただ細い木は需要ないだけ ＞また、雲ケ畑では、1960年頃から人工林の植樹を一斉に始めたために、まだ木が十分に育っておらず
＞幅の広い板材などの生産が難しいということも知った。
林業は時間がかかるな ウッドショックで数年前から海外産と国内産で値段が変わらなくなって来てた。
最近は買い負けするんで海外産が不足して建築材は国内産が好調。
実際素人が使う安い材料はホームセンターで値上がりしたり、欠品になってる。
発表する時期がとんでも無くタイミング外れた記事。
今これ載せた編集は、昔の思い込みだけで経済の実態を知らない馬鹿www 今のめちゃくちゃ木がうれて在庫がないニュース去年からよく見てるけどどっちが正しいの? 輸入に頼りすぎた結果純国産＝高くて質が悪く安定に供給できない粗悪品になってしまってるんだよな
たかだか数年で1次産業界を育成できるわけもなく きこりで何回も命を落としたけど
終わりだよこの業界 >>127
はいにわか
智辯和歌山、報徳学園も知らないクソガイジ >>114
日本の現役世代はみんなお金ないからね
高齢者になってからようやくお金にゆとりが出てきても、その頃に立派な家を建てようとは思わないだろう 昔に「木が足りない」「木が大事だ」と植えまくったせいだよ
木なんか植えても誰も使わないゴミになった >>111
しょうもない煽りとか本当に頭悪いようにしか感じられないからやめときなって 10〜20年前までに廃業したやつが多すぎて
そこから手入れされてない今の山の木は質が悪すぎて使いもんにならない 木は一朝一夕で売り物になるわけではないから
親の代に植えたのを、孫の代で出荷みたいなことだから
売り物になるまともな木がないんだから売れるわけない
外国製に押されて手入れしなかったら質の悪い木材
売れないのに手間かけて世話してたなら赤字 木材不足なのに売れないのは、
値段が高いか流通に問題があるか品質が悪いか >>122
他人貶してもお前がレベル低いのは変わらんぞ？ ロシアの件が重くのしかかってるけど
それがなくても今の数字なら挑戦する奴は出てくるだろ 木材が不足して値上がりしたってニュースになってたのに
それでも売らない方がマシとか本格的に終わってるだろ たらればというより空想の世界だけど、
北海道がロシアに取られたら、日本の一番の食料生産地を失うことになってしまう。
そうなったら、関東平野のような広大な平野を北海道のような農業生産地に変えるなど、国土改造が必要になるかもね。
そして、今は平野部に作られてる住宅地を山へ移動させることになるかも。 今林業熱いで
相続評価額800万の山が
立木込み3500万で売れるとか最近はそんなんばっか 日本の木材がものになるのはまだ時間がかかるから供給が追いつかないって話？ 先祖が林業で財と名を築いたけどもう蔭もないな
やりたいやつは頑張れば目はあるよ >>140
やめさせることもできない無能クソガイジ笑笑 ツーバイ材とかって海外の木なの？
4～5年前と比べると店頭価格1.5～2倍ぐらいになってるけど >>145
お前はさらにその下
つまり俺の方が強い 日曜の朝っぱらから耕運機を爆走させたり、チェーンソーで植木の手入れをする爺が住んでたりするから
田舎は都会よりやかましい 林業なんかでメシ食えるかよ
森林保全でメシ食えるようにしないと
要は林道整備したり間伐したり
いざ日本に何かあった時にすぐ木材を使えるように税金で整備すりゃいいんだよ
地方交付税増やせよ 山荒れると都市まで水流れなくなるんだしさ 何十万もする北山杉は床柱にするやつだから床の間がある和室を作らなくなったから売れなくなっただけ >>82
被害者ぶるには、昭和生まれは少し歳を重ね過ぎてるよ
昭和生まれは、全員加害者。マジで昭和生まれ税をとれ
ここまで日本を悪くしやがって
後の世代に１４００兆円の借金を押し付けたま死ぬ気だぞこいつら >>1
木材にも種類がある、ごく一部を全体のように捉える間抜けなレポート。ゴミ 世界はインフレでモノも給料も激増、日本人の人件費が相対的に安くなってきて、
そろそろコスト的にペイできる頃やろな
まあ林業の国際競争力が上がったわけでなく、単に日本が落ちぶれただけですが >>74
平成で100均が流行ったから林業も日本も衰退してるんやで〜 >>1失われた30年のデフレ。
30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
TPP交渉で米の関税撤廃を阻止したのは良かった。安い輸入米から日本の米農家を守った。 >>100
戦争終結、それだけじゃ駄目だよ。
ロシアに対して制裁発動した政治家達がいるよね。こいつ等の謝罪がない無理
ロシアは二度と日本には何も売らないし許可もしない、簡単には終わらない。
住宅関連の皆さんは見通しが甘いね。 >>155
完全論破されて悔しいのがよく分かるレスポンスですね（笑） >>149
実はも何も、千年以上前の建築物そこら中にあるだろ >>146
出てくるわけねーだろ
今年植えて伐採するのはいつなんだよ >>69
国産の木材は楽器にはあまり向かないって聞いたがどうなんだろ？ ウッドショックで国内の材木が再注目されてるのではなかったかね 今で売らないほうがマシってことは以前なんか一切商売にならなかったんだろうな 地元の林業の会社は土地たくさんもってるから不動産賃貸業で食っていけてるな
国道沿いに両側一帯とかあるし
家賃だけて月○千万ありそう >>142
出しが大変ってのもあるしな
周囲の通路を確保して世話になった人にお礼して
残るのは債務だけってのは昔聞いたわ >>48
農家だけど
農業資材の大半は輸入品なのでキツイだけだな
肥料なんか年初の２倍になってるし
野菜は市場では据え置き店頭では何故か値上がり 2x材なんかより赤松建築下地材のほうがだいぶ安くて売れてるだろ 日本の木材は
山など斜面に生えてるから
あまり使い物にならないって
聞いたことあるけど
木材不足の時でも売れないってことは
よっぽど使い物にならないって事？ >>149
普通の木造ならな今みたいな高気密だと木造は向かない いや売れてるだろ
こういうポーズって何が狙いなんだ？ >>175
自分でハードル追加して完結しないでくれよ
俺に話しかける内容じゃないだろ >>15
ギターは欧米のものだし、日本の木は魅力薄ですわ ウッドショックで今がチャンスでしょ
日本の問題は急な斜面とか切り出すのがまんどい所に
植えちゃった木が多いから、機械化出来ない事だな
運び出すのも大変だから、人件費かかって赤字になる
ま、今の値段なら黒になるのかもな 国内産にはマジで補助つけろ
計画的伐採をこまめにやらんとゴミ山にしかならない >>172
そいつわかりやすいよな
人生の負け組そのもので >>45
昭和生まれが日本を作ったんだよ
ゆとりが 杉がそこまで木材としての価値が無いとは知らなかった
逆に杉を有効活用できれば
木材不足も林業衰退もどっちも救える？ >>164
昭和生まれでも悪いのは団塊世代。団塊ジュニアは団塊世代の被害者だよ。
1990年代初めにヘマをしたのは誰がどう見ても70歳以上の連中。
70歳以上に課税要求しとけ。 >>177
楽器は基本的に性能最優先で選ばれてるわけではないからな
その時代の情勢や加工のしやすさとか他に先に優遇されることがある >>188
使い物にならないというか使えない
そもそも無闇に伐採しまくってたら土砂崩れ起きるし、急斜面に重機持ち込めないから効率悪い 静岡なんて山林地主を騙して山削るくらいだしな
癒着業者「伐採した木材は美味しく売らせていただきました」 >>5
円安ってのは関税と同じで、国内産業を保護するためのものなんだが、
円安批判してる人は、国内産業がどうなってもいいと言ってるわけ。 >>183
店頭で値上がりしてるのに
市場で据え置きなのがおかしいんだよな
農家も楽せず自分たちで流通経路を作らないと本当に搾取されるだけに終わるわ 京大入れたら林業なんか馬鹿馬鹿しくてやってらんないだろ
学歴に京大ってあれば市議会議員ぐらいなら当選するよ >>188
＞日本では急峻な斜面に杉や檜の人工林がつくられていることが多いが、林道・作業道が十分に整備されておらず、
＞伐採や搬出を人力に頼ることがあまりにも多いのだ。人件費を抑えられる外国産材に利があるのは明らかだった。
とあるね でも木じゃなきゃダメなもんって実際は特にないんじゃね 親父のあとを継ぐために林業やってる息子
親父時代の時の年収と自分の時代の年収
働いている時間が同じなのに半分だって嘆いていたな
続ける必要があるのか？と思うほど >>1パヨクの嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ウクライナ問題でも止まった。 >>130
なら平成一桁も戦犯か?
だいだい、何を持って罪としてるよ。
フワッとし過ぎで、「お前の感想では」にしかなってねえ。 林業そのものより都会の水道値上して水源保護のための森林保護に切り替えないと駄目じゃね？ >>169
平成の時代をつくったのは昭和生まれだろ
当たり前だが
昭和生まれの馬鹿たちがやったことは、未来の子供たちの税金まで使い込んで
身分不相応な贅沢な暮らしをしただけ。
自分たちの借金をぜんぶ平成と令和の子供たちに押し付けてな >>160
朝7時ごろから草刈り機使って庭や畑とかの雑草刈り始まるからな、都会に出て街が静かなのに驚いたよ >>205
あーあの事件、やっぱり木材目当てだったんだ
「なぜ木を切ってしまったのか分からない」って
切った側がよく言えるわと思ってたけど
切り倒して売りたかったのか >>8
ろくに手入れされてない木なんてただのゴミ
需要があるのはちゃんと手入れされた太い木な ロシア製木材が今後入ってこないからワンチャンあるんじゃねえの？ >>178
日本の林業はウッドショックとは全く縁がない
補助金がないと何も動けないくらい衰退してしまったから
補助金漬けの産業なので、市場原理と全くかけ離れた世界になってる
ウッドショック禍、日本の林業が「国産材増産」に踏み切れない理由
>これまで木材価格が下がっても、補助金目当てに木を伐ると批判されてきたが、今回は価格が上がって補助金がないと増産しないわけである。日本の林業は、市場原理よりも補助金の額で動いている。
>実際、各地の林業地を聞き取りした木材商社によると、現場の増産意欲は弱いという。そもそもウッドショックを知らないケースもあるらしい。
https://forbesjapan.com/articles/detail/41580/1/1/1 >>208
今の日本の問題点だな。みんな小賢しいやつばかりになってバカがいなくなった。 日本の杉なんて使えないからダメなんだよ。そもそも、なんで杉なんて植林してんだよ >>18
令和は不吉な事が連発していて、黒歴史になりそう >>188
今はもう売れてるよ、林業従事者居なくて供給足らない
完全に的はずれな記事になってる どのみち10年以内に日本が持ってるドルは底をつき大幅な輸入制限になるんだから
国内産業育てておかないと 農林水産省には中国のスパイが堂々と出入りしとるからね
基本的に中国人らは、偉い学者とか教授とか
信用していないからな
情報だけ抜いたらポイ捨てだよ >>45
平成でも稼いでいるやつは稼いでいるし
稼いでなくても人生を楽しんでいるやつは楽しんでいる
ゴミみたいな人生を送っているのはお前自身の問題 古っ、ウクライナ進攻以来すっかり風向きが変わって切れば売れるようになってきたのに。早く山を確保したものが勝つよ。 >>22
この記事の著者が大学に入学した1997年からの在学中の6年間が酷かったって話だし
グラフの低迷時期と一致してるなw 価格低迷って、いざ木で作ろうとすると眼の玉飛び出るくらい高くなるから、
もう選択から消えてしまうんだよ。木は隈研吾のオッサンに任せるわ。 きれいに伐採したあと太陽光パネルで埋められたらやだなあ 早く育つからといって針葉樹植えすぎなんだよね
花粉症の方が可愛そう >>207
自分達の流通経路作ると、クレームが多発して処理に追われて精神を病んで農協に戻ることになる >>223
ゴミみたいな木でも有効利用できるように積層材の価値を高めてきたんだろうに >>15
ならない
未だにチューブが尊重される世界やぞ？
アッシュやハガランダでないと 田舎ぐらしはやめとけ
昨日の夜NHKでやってたイノシン駆除の番組見たらようわかる
農家のジジイとオッサンの口論とか和解したように見えるが、酒が入ったらヤバいと思うし
金とか顔を出さんとマジで村八分やろ 数字を出してほしい
ただ文句を書かれても何も伝わらん
材価っていくらくらいなん？ 木が値上がりして盗伐も相次いでいる今では完全に賞味期限切れの記事だな >>2
なんで杉だったんだろうな
食えるものとか植えようと思わないのか 杉の代わりに檜を植えてれば良かった？
あの頃は今のこの時代の見通しが立ってないから
しょうがないけど
杉を植えてなければ花粉症も今程はなかったのかな 林業が駄目になったから地方衰退した
これは国が馬鹿すぎ
輸入材を規制するなり関税上げるべき
もう手遅れかもしれないけど 木ならなんでもいいわけじゃないしな
需要に合う木が少ないんだろ お前ら全員勘違いしている
1本の木から建材を取るとき中心を避けて取らなきゃならない
理由は曲がるから
なので太い木じゃないと沢山の建材が取れない
日本の戦後植樹の木でも2x4のぁゃζぃ建材が4本取れるか1本も取れないかという具合
海外産を使うのは安いからだけじゃない
品質が良いからだよ 前にカナダかなんかで平らな土地に木が植わっててさ
それをバカでかい重機が一瞬で伐採して枝落として丸太にして脇の貨物列車に乗せてんのテレビで見てこりゃ勝てねえなって思ったわ プラスチックが改良されるまで木材やガラスは大丈夫でしょ
槍玉にあがってるのはプラスチックだし今後も長引く >>227
日本の林業はとっくに衰退しきってるでしょ
人が全くいないし、僅かにいても高齢化がひどい
もはや壊滅寸前、復活は無理 >>219
昭和生まれの文明の利器に囲まれながら鼻息荒くされてもなぁ 輸入材の大半はロシア産と聞くから
チャンスなのでは？ 木こりは命懸けの職業なのに
生活できない程さっぱり儲からん
農業より悲惨 >>225
手入れされてない杉林とか、ただの土石流支援装置
大雨で大量のスギが流されて被害が増大するよ >>229
すぐ育つから
戦後に焼け野原の住宅を立て直すために建材として木を切りまくり
その結果丸裸になってしまってた山、
将来の建材が無くなるとして早く育つ杉を国策で植えまくった >>248
結局は農家の人の話と同じなんでしょ
時勢に合わせて販売価格は上がってるのに出荷元の値段は上がってない 昭和21年に口座封鎖があった。
上級中産階級の地主共は口座封鎖され為、手持ちのお金がない。
持ってた土地を小作人に切り売りした。
小作人は山を手に入れたんだけどやっぱり貧乏根性だったんだろうね。
どう見ても植林しちゃいけないところに植林w >>258
日本も耕作放棄地増えてるんだから平坦な農地を造林地にすれば良い 羽振りの良さげな製材所知ってるし、やり方次第やろ。
単純に切って運んで売るではアカンのやろ。何かしらプラスアルファあるんやろ。知らんけど >>173
予想出来てるのになぜ負けるの？笑
対策もできない無能はダサいよ 杉植えて花粉症を国民に強制した天皇って
歴代天皇の中でも極悪だな >>1
逆に第一次産業で儲かると、なぜ思ったか知りたいわｗｗｗ >>226
林業は米農家と違って関税引き下げ。
米は海外からの安い輸入米から関税で守られていたが、木材は・・。極めつけは少子化の人材不足。
失われた30年のデフレ。
30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」 なこと言っても日本の樹木は大木でも江戸時代末期だろ
細くて製剤したらさらに細かくて使い道限られるだろ バイオマスに転換するときだな
日本は７割が森、バイオマスに向いてる
森の循環にもなる >>258
外国の農林業とかスケール違うもんな
セスナで農薬撒いたりヘリ飛ばしたり 森林環境税でいくらかは補填されるようになるんじゃね？
現場レベルは知らんけど 太い木だと高く売れるとか勘違いしてる山持が多すぎるお前の木ただ太いだけで需要ねーから！ >>219
昭和世代はいつまで働かなきゃいけないの？お前も死ぬまで働くの？可哀想
君は老害が嫌いすぎるあまり昭和って言葉だけでも過剰反応してるみたいやけど、実際昭和もピンキリだし今の団塊の親世代は本当に勤勉で頑張ってくれた人が多いと思ってるよ 親切な人多いし。君は会ったこと無いかもだけど
大人になったら上の人に文句言ってたって何も変わらないから動くしかないんよ、脳死で昭和はダメだった！！平成がダメなのも昭和のせい！！！って言ってたら多分令和もダメだ >>248
基本的に国産木材は使わないからな
ハイハイとすぐには切り替えられない >>1
これ1997年の話じゃねぇか
今めっちゃ売れてて忙しそうだぞ 震災、水害が多発した頃に瓦屋が廃業して修復めどが立たないなんて話題になってたけど
木材もいざ必要になったときパッと再開、供給できるものではないからねえ 日本中の杉をすべて切り倒して燃やして火力発電しなよ
昭和世代の最後の奉公だ >>286
中国やインドみたいになにもしないやつがづーと座ってたりする国は嫌だ 高騰してる海外から入ってくる木よりも国産は遥かに高いからなぁ
林業はおしまいデス >>290
百年単位で丸裸の山を量産しろと？
頭悪すぎて生きていくの大変だろ 海外は特にインフレだから
日本国内の資材も見直されると思うけどな 20年前は輸入材より国産スギの方が高かった時代かな
今は変わらないけど >>2
大正時代以前はもっと身近に杉が大量にあった。
杉花粉自体がアレルゲンであったわけではなく、別のアレルゲンと誤認されてアレルギーを発症するようになったかもしれない。
昭和の時代は杉が大量に植えられている地方ではほとんど問題にならず、都市部や新興住宅地でのみ発症する都会病と認識された。
考えられるのは新築住宅から揮発するホルムアルデヒドで体調を崩したところに新しい道路の土盛り部分に植え付けされた安価な英米産の牧草のパンチング材により必然的に発症したアレルギーで体内に抗体ができ、残った抗体が杉花粉にも反応して悪循環が起きているのではないか。 見ろ、杉がゴミのようだ
枝払ってないとゴミとは言わんが価値が低い節だらけの材になる
そんで日本の木は山から下ろすのが高い。 >>10
なんでかね、乾燥させるのに数年かかるのかな >>290
花粉症減らす為にも違うのに植え替えた方がいいよなぁ 行政に売るという補助補助業じゃないんだ
それじゃ無理すぎるやん 戦後しばらくはまだまだ禿山が多かったんだよな
1960年くらいからグリーン運動とか出てきて全国で植林が始まったみたい こんな状態になってやばかったけど
機械と若手が投入されて稼げる職業になってきたってのが
直近の様子じゃなかったっけ？ 地震で被害を受けているのは
鉄筋コンクリートばかり
木造は被害が極めて少ない
一目瞭然 >>266
【LINE】中年男性が使うと｢キモい｣と思われる…一発アウトな絵文字10選★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654898871/
＞実は、若い人は絵文字を使う習慣がほとんどありません。 >>293
今は国産材も輸入材と価格変わらんぞ
下手すると北欧材より安いかも
引くて数多で供給が追いついてない 輸入材もコロナ禍で値上がりしてるから今こそ国産木材の商機だよ〜
売ってくれ〜〜
なんだかんだ日本の風土には国産木材のが合うんだよ…家も家具も
カビにくいし 材木が高騰しても
それですぐに林業が復活することができないから困ってるんだろ
かつてやってた人たちがやめてるし
山が産業廃棄物置き場になってると書いてあるだろうに
人材だって質のいい木材だって育ってないんだから
農林水産業なんて本来国が守るべきものなのに
自由化で競争に晒して衰退させたということがこの問題の本質だろ
外国の林業はドローンとロボットを組み合わせて自動で行うということをやってるらしいけど
儲かると思うなら投資してやってみればいいとは思う
それでもいつまで高騰するかわからないから誰も投資しない
こういう一次産業は国がある程度国防インフラと考えて守るものだとなれば投資してやり始めるとは思うけど
マスコミがこぞって既得権益だとか産業保護だとかで米国の意向通りに批判するし >>262
おいおい、明かりを点けたからと言って見返りに
１４００兆円も借金して贅沢三昧。
子孫たちに借金を返済させることを正当化する気か？
鬼だなおまえ これ木が安いんじゃなく木を売るまでのコストが高いから儲からないんだよな
うちの山も去年伐採したけど維持する苦労を考えたらアホらしいほどの金額だったわ 日本は林業とかやれる様な国じゃ無いのに。
何勘違いして林業なんぞに若者が行ったのやら。
騙されちゃったね。 材木じゃなくても紙があるだろ。需要は作ろうと思えばあるだろ
結局、林業が衰退し過ぎて、１から産業起こさないと駄目なほどになったという事だろ
それこそ渋沢栄一みたいのが居ないと林業復興も無理じゃね ひのきの国産すのこベッド買ったけどすごく気にいってる
安い中国産よりいいね >>1
木が売れないのは半世紀前からだぞ、今更だよw
山里で立派な屋敷が有るのは、元山持ち…資産家の家だよ、昔は山持ちは里の住民を山林労働者として君臨してたんだ
無茶苦茶儲かってたんだよ、証拠は寺や神社、里の戸数の割に立派すぎる古いお寺や神社が有るのは、この金で建てたからだよ
ソレが高度成長期に輸入木材が入りだして、半世紀ほど前からパッタリ売れなくなった
3Kを嫌った山林労働者も逃げ出したりして、山持ちの豪邸だけが遺っている 時給８００円で人使えるのになんで日本はいつも負けちゃうんだろう >>308
持ち主が不明とか所有者同士で境界が分からない山ばかりで民有林は地獄だぞ 花粉症に悩む島田紳助が、俺が京都府知事になったら北山の杉みんな切り倒すって言ってたなw >>257
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 外国の森林伐採とかガンダム並みの重機でやるものな。日本は人件費を削って対抗するしか無いが杉じゃ売れ無いネ。北海道とかミズナラ切りまくってカラ松とか植えたろ、おそ松さんだな〜。
ヨーロッパでは「森の王」と呼ばれるオーク。また、日本の北海道産のナラは世界でも品質が高い木材として知られています。硬く傷もつきにくいため、家具はもちろん、ウィスキー樽や船舶など昔から様々なところで重宝されています。
1920年代にヨーロッパで起きたナラの集団枯死により、イギリスのオーク材は激減しました。それを補うために、北海道産のミズナラが大量輸入されたため、イギリスのアンティーク家具で使われているオーク材には北海道産が多いと言われています。
広葉樹は育つまでに時間がかり、供給が追いつかないため、近年ではミズナラの希少性が増しています。
加工技術が進化したから今じゃ里山のコナラの方がマシな値がつく 田舎暮らしに憧れる奴は田舎暮らしした事ない奴ばかりだからな
田舎出身のやつは田舎暮らしを続けたいとは思わない
少なくとも若いうちはね ウッドショックでまだまだ木材は高止まりだり今は需要が凄そう
まぁ杉はそこまで上がってないけど 林業は急峻な斜面と運び出す経路の確保ですごいコストがかかる
たまたま運び出しやすい上に木が太く育ったという稀有な組合ならば儲かるが
どこの山林見てもそんなのは殆どなく間伐の経費すら無くて山奥なんて荒れ放題になってるな
既に組合自体が高齢化で機能しにくい >>312
知り合いの工務店は杉の扱いに慣れてないので値上がりしても輸入材使うと言ってた
そもそも国産材は品薄で使いたくてもなかなか使えないし >>313
いや国はずっと補助金だして守ってたろ
その結果、木材うるより補助金で生活したほうが良いってことになっちゃった >>311
まあ質も外国の方が上だから…
寒冷地の木材が最強よ >>307
田舎の方だと持ち主が山の管理してなくて杉と竹が鬱蒼としてる
で、大雨で倒木やら地滑りやら崖崩れやら起こしてる 家を建てるたまに国産の木を使うとお客さんがアホだから音が鳴るとか建具が開かないとかクレームがつく
そして耐久力の低い輸入材集積材を使うようになり国産は衰退していった 食品のように国内産外国産を住宅に明記するだけでも変わるよ >>315
共有林の切り出ししたら杉山よりも手入れされてない雑木混じりの山のほうが高く売れた。 国産木材の需要はあるにはあるが林業の人手不足が問題なんだな
外国産木材の輸入が将来的に増加することを考えると、製材工場の新規建設も消極的になる
日本に良質な木材があっても使われないのはもったいない >>291
じゃあお前が国外に出るか、みんなでデモするしかない
昭和ですら国に対して意思表示できるぞ(笑) >>335
その辺も農家と一緒だよな
ばら撒くんじゃなくて管理しなきゃ意味が無いのに
票のためにばら撒いて終わりだから始末が悪い >>308 多分、本篇後半はふるさと作り逆襲編で、それこそウッドショックに繋がる林業復活や観光も絡めて成功物語になるんじゃないの？ もう大工がおらんのやで。パネル組み立てるやつしかおらへん。 山だらけの国なのに林業がダメって何か根本的な問題があるだろ だから花粉症の原因はは花粉じゃないってケムトレイルだって >>319
立派な屋敷の有無と輸入木材に関連性なくない？
輸入木材で立派な屋敷が安く出きるやろ 日本だと木は山にあるという認識だけど
外国は平地に木が生えてるんだな
そら厳しいわな
商品化のコストが違う 九州だと材木積んだ二重連結トラックが国道をかっ飛ばしてるぞ。
宮崎では盗伐もあった筈だし。 木材自給率、半世紀ぶり4割超 林業白書
時代が変わった そもそも日本の木材は高過ぎる
売れないじゃなく安いロシア産にマーケット奪われてるだけ >>313
＞農林水産業なんて本来国が守るべきものなのに
＞自由化で競争に晒して衰退させたということがこの問題の本質だろ
林業は微妙な位置づけだが、食料はまさにそうだからなぁ。 >>33
寺とか料亭
高級料亭は最高級の檜を使ってる >>262
一度成功させたら、その後も永遠に続くと思ってる馬鹿 時代はメガソーラー
山頂付近は風力も良い
ポールトレーラーが通れる広い林道を整備する必要があるけど >>355
これからは放棄された田畑やゴーストタウン化した集落に造林しましょうねー スギの植林多すぎ
そこらの里山の斜面のスギを伐採したほうが景色も良くなるし
遭難事故も減るんじゃないの？ >>353
ならケムトレイル症に名称変更しなきゃね こないだ知り合いが、山から木材切り出して売るから、隣接してるあんたんとこもいっしょにやらね？って誘いかけてきて、
めんどうだなと思ったけど、切り出しから運び出しまで業者が全部やってくれるてんで受けた。
最後まで半信半疑だったけど、県の補助金込みで結構な金が振り込まれて、ホクホクだったわ ウクライナ問題のせいで木材高騰してるんだから、内需を高めるべきだよな。 >>6
「伸びる傾向が見える」という程度のニュアンスだったみたい >>367
潔癖によって抵抗力がなくなってるだけの話だからな >>347
流石に役人や第三セクターだけで管理は難しいから、
結局林業に兼ね出してやってもらうしかない
林業は売れない木材作っても仕方ないから、
間伐材で割り箸作るとかで守ってきてたけど
ちょっと前まで割り箸は環境破壊だの木を切るなだのと自然保護団体の皆々様が大暴れしてたのでそれも難しくなり
完全に衰退しちゃってたよ >>341
国内産は価値ないんだけどそれを際立たせるってこと？ （昔は3公社5現業の中にあって、国営事業だったんですけどねぇ営林） >>361
昔の話な
今は国産材も高くないぞ(輸入材が値上がりしただけとも言う)
単に供給が追いついてないだけ これも国産メインにすれば、住宅の値段は上がるが
国内に金が落ちる、その方が良いだろう
発電に似てる、日本の石炭発電にすれば
電気料金倍でも、夕張などの炭鉱夫は年収３千万円クラスになれる
国内に落ちるので炭鉱の町はバブルになれる
林業も、完全国産にすれば、山持ちや、関係者は
一気に高額所得者になれる、なんでも規制すれば良いというものでもない
自民の既得権で、国産林業が潰されてる >>351
山だらけだから林業難しいのよ
平地の森とどっちが楽だと思う？ >>361
杉一本1000円もしないけどな
お前らの言う中抜きのせいで値段上がっていくんやぞ >>374
騙されとるやん
共産党がもうすぐ来るぞ >>314日本の全賃金と利益足していっても560兆円だぞ。681兆円は外国と金持ち。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1241兆円の財政出動の行き先
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
681兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 ＞熱帯雨林を再生したいという私の思い
熱帯に行けばいいのでは？
日本の気候で熱帯雨林は無理でしょう。 メガソーラーとか雹で割れるし台風で破壊されるし土壌汚染するし土砂崩れ起こすしトータルで損失しかない 日銀黒田 「もっと円安になれば、日本の林業が復活する」 >>6
> 林業がめっちゃ伸びてるってついこの前ニュースでやってたのにどういうことや
米国とか海外の森は平坦地にある、日本の森は剣呑な山肌にある、此処から木を出すだけで命がけなんだよ、向こうはトラックを横付けして重機で積み込めるのにね、木の成長速度も日本は遅いし
しかも人件費は世界のトップレベル、採算が合うはずがない >>311
山に植えてある杉を業者に切って売って貰うと、プラスどころか下手するとマイナスになって損するから
日本は山に植えてあるのが大半だから経費ばかり無駄にかかる >>379
今のプラ規制と一緒よな
余ってるもので作ってるのにそれを理解しないのか理解した上でビジネスで叩くのか
本当に始末に負えない そもそも
チェンソーとかサンダーとかワイ怖すぎて使えん >>335
林業って、お仲間に国民の血税垂れ流すだけじゃ守れないんですよね
まあ林業に限った話じゃないけどw 国産木材は今注文が殺到してるぞ
林業やるなら今やれ >>314
上級国民のパソナや電通が国からコロナ関連予算を何兆円も貰えるから。円を貰えない貯蓄0円借金だらけの氷河期は円を紙クズにするのみ。
インド→5兆円
外国のワクチン→4兆円
氷河期予算→0.0017兆円
2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。GOTOやコロナ補助金、時短営業金さえ貰えず、首にされた氷河期の雇用調整助成金さえブラック企業に搾取される。 >>380
工務店や住宅メーカーは国産材の付加価値評価してない(輸入材に慣れてて使いたがらない)けど消費者はどうだろうね >>1
この手のに補助金出さないからおかしくなる
林業廃れたら森が荒れて災害拡大するのに そういえば、日テレのそれって実際どうなの課って番組で、林業の仕事を特集してたな ずーっと円高放置してなんでもかんでも輸入
国内産業守るための関税もなぜか悪扱いされる風潮もあったし
なんだったんだろうなこの30年間くらい >>384
JIS規格もあるし乾燥工程もあるから「木が欲しい！じゃんじゃん切って供給しろ！」ってのも無茶だしな 山林維持という名目で
復興税の住民税加算分がそのまま充てられるのに
みんな興味が無いの？ >>314
「借金」してなかったら結局その「子孫」達は
貧乏暮らししてた訳だからなぁ
「子孫」世代は団塊世代の資産受け継ぐわけだし >>10
木材が高くなっても、長年儲からなかったせいで
いわゆる放置された山林なんて、殆ど役に立たんのや
もちろんちゃんとしている山林は儲かったけど、
その放置された山林を買い取って整備してという所までは
いってないんだろうな。 ストーブ需要、キャンプ需要はむかしより高いみたいじゃん
付加価値つけなきゃ >>368
いや実際そうやん 他にあるなら言ってみな
あとは「国が変わってくれるまで文句だけ垂れて何もせず待つ」くらいしかない
それが平成と令和続いてるからこうなってるんですが？
俺は別に俺さえよけりゃいいやーと思ってるくそZ世代で〜す この記事はちょっと古いんじゃない？
今なら単価上がってるはず。 補助金は短期的には最良の保護政策だけど長期的には悪手だよなぁとコロナ含め日本の産業政策見て思うわ。 >>400
チェンソーで死ぬ人間が毎年あとを絶たないらしい
跳ね返りで太腿切って大量出血で逝くそうだ 輸入木材、食料輸入、移民促進、その辺はグレートリセットや >>381
今では農水省の内部部局として森林管理局って名前でやってるね＞営林。
独立採算を諦めて普通の公務員になったから給料上がったらしいよ。 >>406
なんでそのように金かけて煽るのかを考えないと儲からんよ >>399
無知な正義のミカタほど恐ろしいものはないね 林業なんて斬って植林管理するのに何十年も掛かるし
生木も干す必要があるから大変だけどな >>396
円安だし日本の人件費は北米や北欧より安いだろ
20年前より機械化も進んでるし、日本林業の競争力は格段に上がってる
地形はどうにもならんが >>335
>>401
林業は米農家と違って関税引き下げ。
米は海外からの安い輸入米から関税で守られていたが、木材は・・。極めつけは少子化の人材不足。
失われた30年のデフレ。
30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」 >>379
割り箸の批判なんてあっという間に引っ込んだだろ
割り箸産業の衰退を安易にそのせいにするのはちょっとどうかと >>6
菅直人総理「これからの日本の成長産業は林業と介護」 なので山がメガソーラーに売られる。
でもメガソーラーは反対ですって連中が林業を無視してマンションやら外材の家に住み、反対を主張。
で都内の家につけるのも嫌だと。
電気消費だけすると。
あと原発もいやだと。
電気代の値上げも反対と。
こういう国です。 住宅用木材って今高騰してるんだけど
国産て価値ないのか 要するに価格なんだよ
日本の人件費が1/5になれば売れるよｗ 円安で国産木材の需要は高まったけど
キチンと手入れしてる所が少なくて供給が足りないという事か
やっぱり厳しいな どこの木材屋も国内からの輸送ルート持ってない、作ろうともしないからな
輸入に全振りしたツケが回ってきた 平地の海外植林と違って
日本は山地、斜面の植林管理
伐採搬出は超大変なのよ。 >>423
実際のところは高齢化でやる人がいなくなって廃れただけだけどなw嘘に簡単に騙されるのも日本人の悪いところだ >>10
輸送コストが高いらしいな
切り出して直ぐに道路があるわけではないからコストが高い >>382
山林だとこういう重機入れれる所も限られるからなぁ、無駄に杉植えまくった団塊世代が全部切ってくれや 木材自体は高騰してると思うけど、それでも林業は割に合わんと思う
しいたけの原木を切り出すために林業の真似事したことあるけど、危険すぎる 日本政府がなんでもグローバルの時代だといって外国の安い木材を無鉄砲に輸入しまくるのかダメなんだろ。
そりゃ最低賃金も人権意識も環境も何もかも違う国からダンピング輸入したら日本の木材は太刀打ちできないのは自明。
ＴＰＰを強引にすすめた日本政府があまりにも軽薄すぎたとしかいいようがない。 今はウッドショックで価格が数年前から2倍以上高騰してるんでしょ >>413
その借金が未来につながる投資ならいいけど
お前らただ食い潰してるだけな
https://i.imgur.com/ctXAIYD.jpg >>427
割り箸は日本の林業とほぼ関係ないわな
元々殆ど輸入だったし。今では国産間伐材も見かけるけど 日本の経済構造は中抜きが多すぎるんだよ
だから一次産業で暮らせなくなる
そこから正さないと林業など無理だ 小泉の時に、補助金の大幅カットがあったからだろう
山を手放す人が増えるに決まっている
農業の補助金もカットされているし
国内産業を守る気がないのが、自民党 その割には日本中で切り出して、杉の木植えまくってるのは、なんで？ 品質が良いのはほんとにないね
銘木と呼ばれるものは価格うなぎ登り でも海外産の木材、ホムセンで2倍くらいの値段になってるんだが >>437
建築が建築でなくなってるからな
木材は住みやすいを深堀りしなくては価値は下がるやろ >>433
日本刀で樹齢数十年の大木を斬る
抜刀斎ならやれるはずだ >>78
はげ山にして太陽光の方が手っ取り早いのかもね >>39
> >>1
> いつの話だよ
> 木材価格はウッドショックで高止まりしてるぞ
その価格でも採算が合わないんだよ、合えば山里がゴーストタウンに為ってないよ
昔は間引いた木を２.３本担いで下りたら小遣いになった…と言われるほど木の値段高かったんだよ
ソレでも子供は街に逃していたほど、キツくて危険な仕事だったんだよ 林業専門の元東大教授と交流あったけど、割り箸は元々捨てられるような間伐材で作られてるからむしろ使ってくれ、使わないからといってエコに繋がらないといってたなあ 染谷将太と長澤まさみ伊藤英明が出てたWOOD JOB!
という映画を見たが
あれはやっぱりファンタジーみたいなもので
現実の林業はあんなに甘くないんだろうなあ ウッドショックって言ってる人いるけどその特需以前の話じゃないのか
それも一時的だろうし
>>432
円安になるとどうだろ >>450
なんか言ってるけど日本の一次産業が生き残れたのは外貨を稼げる他の産業が支えてたからで
補助金じゃぶじゃぶ体質が足腰弱らせたんだよｗ >>399
割り箸もレズ袋もストローも、なんかスケープゴートにして血祭りにあげてってのは、環境ゴロのいつもの手口だわな。 >>419
チェーンソーまじで危ないんだよな。全産業中事故率が高い。 >>431
切ってすぐ使えない。
乾燥して選別加工。
そうなると高くても流通安定の外材のがまだ安い。
国内の環境問題に目を背け続けた東京の連中のせい。
自然を守れといいつつ、間伐ボランティアもしないし、山も所有しない、もしくは相続しても管理しない。
地元の将来も無視。 輸入材がという意見あるけど
日本の林業は輸出の事を考えてこなかったのも悪いよな
農業は輸出で結構儲かってるのに >>443
サラッと嘘つくなよｗｗｗむっちゃあるやんｗｗｗ
ttps://search.kakaku.com/%90d%20%83X%83M/ >>408
関税が悪者扱いってのは、まーアメリカ様のご意向かなぁ。 >>431
長年輸入材に慣れきってて、木材価格が2倍以上に上がっても
国産材の仕入れルートない
スギの扱いに慣れてない
品薄で供給側も対応できない >>439
何故若い人が入らないかも考えたほうがいいよ
儲かるならやるんだよ >>453
質の良いものは高くなる
当たり前のことで良いじゃないの？ 傾斜地ばかりで伐採が大変なのは分かるけどさ
ベルトコンベアで材木運んだりもっと効率化出来んのかね 材木屋が木が売れまくって喜んでたが
値段が吊り上がって最終収支赤字とか言ってたな 危険っていうのも今後は機械化で変わって来ないものだろうか？
日本は斜面が急っていうハードルがあるんだろうけど 花粉症を防ぐために伐採して木材発電すればええんやないの？
燃やしながら炭素を瞬間冷却して着火剤を作ってみんなハッピー ウッドショックで木材価格上昇しても国産材の生産者は恩恵ないみたいだね
長年木材価格下落で補助金がないと一歩も動けない体質になってしまったので、市場原理と一才関係ない構造になってしまった
メーカーや卸売、小売が高値出すから国産材もっと欲しいと言っても増産出来ない
補助金漬けだから木材価格が下落しようと上昇しようと、もうどうでもいい >>450
その人たちほど地元選挙区の自民党の先生にお熱をあげるという始末
国政やらせれば中抜きや派遣を是正しようともしない議員を応援してるよなｗ 円安だし林業復活してくれんかな
山の保全は災害対策にもかかわる 花粉の飛散量が少ない杉への植え替えは進んでないのか
いまの杉が植え替わるまで何十年かかるのか知らんけど >>300
うちの兄が花粉症で、俺はそうじゃなかったのだよな
同じ家で育ってるのに
だから環境的要因ってわけでもなさそう 北山杉を使うような日本建築で建てる人が居ないんだろ
床の間の無い家ばかり コスト高になる理由
１ 枝打ち間伐等をしないと商品にはなりにくいがそもそも急峻な斜面で作業が非常に困難
２ 機械化したくてももともと小規模な組合が多くしかも高齢化しててお金も気力もない
３ そもそも機械化にも限度があり急峻な斜面の山あいだと機械化設置も無理なのがよくある
４ 伐採時には急峻な斜面で作業する上に運搬用の臨時道を作るので大変な労力と時間がかかり、しかも非常に危険である
５ このようにコスト高であるので、これほどの重労働と危険でも従事者の給料が異常に安い
６ 実は多くの組合では他のコストで給与が払えないので給料は雇い日のみの日給であり、これでは若者の入職はほぼないというか暮らせない ユーザーが直接材料を買う家造りでも
始めろよ
ただ安い安いではね
補助金シャブ漬け出る杭打たれて
足の引っ張り合いジャップでは無理か >>227
本当に儲かるなら中国企業が買いまくって・・・ >>474
質の低い木材でも高く売るために積層の価値を高めてきたんだからな 日本は七割が森林で木材が足りないなんてありえない話なんだよね
本当はここで強みを発揮できるとこなのに 田舎の奴らの「金が無い、貧乏だ」は
100％嘘だからな >>456
マジレスするならせん断とノコギリは違うぞ
あれか、刀がノコギリみたいなやつか まず、輸入価格の動向を日本銀行の企業物価指数（輸入物価指数）で確認すると、
木材・木製品・林産物の輸入価格は、
2021年12月には、前年同月と比べて７３％上昇しています。
合板と丸太は、相対的に上昇幅は小さかったものの、
それぞれ同６７％、同２７％の上昇でした。
しかも、2022年以降も上昇を継続しています
www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikaisetsu/hitokoto_kako/20220502hitokoto.html 俺も山が好きで林業関係の学校へ進んだが、卒業時にはそっち方面の仕事全くなかったもんなぁ
チェーンソーをブイブイ言わせたかったのに >>461
ウッドショックのだいぶ前から日本林業は復調傾向だったし…
林業のどん底時代、20年以上前の話だよコレ
林業復活が10年早ければ氷河期世代救済できたのにな 農業と林業
もはや商売度外視で道楽か趣味じゃないとやれません
稲作なんて無理よ
農機具、肥料代、農薬代で軽く赤字です >>462
補助金厨はTPPの時も日本の農家は守られ過ぎている。関税撤廃だと、米の関税撤廃しようとしていたな。林業は関税撤廃と円高でご覧の有り様。雇用喪失して金の無い男は結婚できず少子化。
失われた30年のデフレ。
30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は外国産に置き換えよう！」 解ったことがある これからは米作らなくなった田んぼに
木植えればいいじゃん
わざわざ山に木植えることをしなくていい >>491
LVLていう中国？の材料が日本材木を制覇しようとしてるらしいよ >>426
日本の林業や農業は元々、歴代自民党政権お得意の補助金ドブ漬け利権まみれで
長期的な政策もクソもなくコストがクソかかる個別の小規模産業のまま放置してきたろw
いざ開国を迫られた時に何の対策も打てずに産業が滅んできたのは国と政府の無策のせいだよw
現実と向き合え >>367
なってるよ馬鹿
昭和生まれの馬鹿たちが全国に杉を植えまくったおかげでな 今海外から木材入ってこなくて国内需要大きくなってるからコイツが余程の無能か記事が出鱈目かのどっちか >>497
今からやれよ
日本のためにブイブイいわせろ
明日からやれ ウッドショックと言っても輸入材と競合する木材やサイズは値が上がっているけど
それ以外はさほど変化なし >>374
そういうふうに纏めんと伐採屋も儲からんのや >>502
すぐ燃え尽きてしまうんだよ
使いづらさ半端ない >>504
農業は輸出に転じてるとことか結構儲けてるけどな >>505
俺の答えになってないなｗ
別に林業で稼げると思うよ？ 補助金じゃぶじゃぶだからふつーに所帯持てるくらい稼げるし
それでもやり手がないのが現実じゃん >>488
分かりやすい
林業が大規模化しない限り駄目だな >>488
それも20年前の話だな
今は機械化も進んだし現場の待遇も改善されていると聞く…地形はどうしようもないが 日本の木が輸入材に比べて
価格競争力が無いことくらい
中学生でも知ってること >>475
二極化。
原生林とか古い歴史のある古木が中国向けに買われまくりで密伐採まで。
戦後の杉は放置されて質が。。。 >>12
精神的には小学生のおこちゃまにそんなこと言ったって
聞く耳持つわけねーべ
昭和を連呼すれば自分は底辺じゃないと思い込めるお花畑だぞ >>404
見せるために使うなら国産でブランド価値はでるかもしれないけど
質のいい太い木なんてほとんどないだろ >>459
割り箸騒動あったな
森林保護でプラスティックにしたはずがプラスティックが悪者になっている >>1
世界的に木が高騰してるし
短いスパンの仕事じゃねーだろ 親父が言ってたわ
極寒の地で育つ木は身が締まって高品質、温暖な地で育った木はゆるくて使えないって
ロシア産は安くて質がいいらしい
適材適所だから日本産のも使い道はあるだろうけど大量消費されることはないのが現実みたいね > 日本では急峻な斜面に杉や檜の人工林がつくられていることが多いが、
> 林道・作業道が十分に整備されておらず、伐採や搬出を人力に頼ることが
> あまりにも多いのだ。人件費を抑えられる外国産材に利があるのは明らかだった。
伐採できても搬出できないもんな >>451
基本的には守る気ないよね。小泉竹中以降の自民党。
小泉（あのアホじゃない親父の方な）は本当に「自民党をぶっ壊し」たんだなと。 林業=山な時点で海外には勝てない
他所の国の林業は平地で大型機械使って伐採する
山に入って一本ずつ切ってる時点で割高すぎるんだよ >>224
戦争が終わってもプーチンが失脚しないと
制裁はしばらくツヅクわな >>498
ちょっと手が滑ったらチェーンソーで太ももの大動脈切ってあの世行き ウッドショックがどうのと書いてる奴は頭が悪いの？
安い輸入材が氾濫して国内産は元が取れないって話でしょ >>535
今は紙への転換が始まってるので
次はまた木材が悪者になるよ 広葉樹なら高く買い取られるが育つのに時間が掛かる
短絡的に針葉樹は早く育つが昔はいざ知らず今は二束三文
安易に考えた結果がコレ >>537
ではなんで樺太やカムチャッカを手放した >>382
酷いな。自然への感謝がまるでないよ
まるで日本の昭和生まれのようだ >>544
それだけ日本の林業が効率が悪く話にならないという事だろう。 >>510
1996年から6年間
2000年前後は実際この有様だったんだろう >>500
これか>>22
増えてるんだな
九州の方では盗伐もあるっていうくらいだから中国には売れそう
中国の林業事情ってどうなんだろう >>508
関税撤廃したら残る政策は補助金しか無いだろ。
海外からの安い木材に淘汰されるんだから。
その点米農家は安い輸入米から関税でがっちりガードだ。
他の関税撤廃の税収減は消費税増税で補填 >>488
結局日本で林業は難しいのよね
土地少ないし山多いし >>507
そうなんだ
中国に取られるか、中国でも駄目で日本は諦めるか
どっちになるかね ロシア産が高騰してるから
日本産が売れてるんじゃないの？
元自衛隊の女が職業体験とか言って
林業やってただろ。 >>2
はげ山に急いで植林するには成長の早い杉が最適 本当は1次産業がしっかりしてた方が良いんだろうけど
最近は自然災害が増えてるし、安定しないからやりたくもないよなぁ 静岡県に所属すればいいのに
県主導で山主騙して伐採しまくる悪徳県
土砂崩れ起きたら山主の自己責任だとさ 明治時代の写真とかみたら
日本の山は伐採しまくって禿げ山だらけ
やったからね、太古の飛鳥時代ですら
伐採禁止令が出たくらいやからね
戦後に家造る為に杉を植えまくって杉だらけになっても育つ前に輸入材の方が
品質も値段もよろしいから花粉症被害だけになってしまったんだよな >>548
それは紙媒体での管理をなくしたいだけじゃね？ 木材自体は世界的需要増で高騰しているが
国産材は林業従事者が激減しているうえにロクな手入れが為されてこなかったから
品質においても劣勢で高騰の波に乗れないのではないか？ 日本中の山にあんなに杉ひのき植えてどうする気なの
おまけにワクチンで6000万人減るwww >>202
団塊はまだ馬車馬のように働いたからな。
1番のガンは、戦時中にまだ子供で実際に戦場に行ったわけでもないのに戦中派面して、
バブル期には国(産業界も含めて)の指導層としてバブルを引き起こし、
当時せいぜい中間管理職だった団塊よりもはるかに美味しい思いをしてた昭和一桁の連中。
9割9分あの世に逃げ切ったけどな。 切り出して乾燥のため置いておいたら
盗まれるらしいな >>488
どっかのメガソーラー計画つぶれたのを詳しく書いた記事では
森林組合が一部メガソーラーにしてその売却益で残りの森林の整備用の道路作ろうとしたらまるごと白紙で泣いてた。
なんで事情も把握しない関係ない連中の反対でこんなことに、と >>382
こりゃ勝てんわ
日本が1本終わらす頃に外国は10本終わってる >>564
昭和になる前までは日本の山ははげ山だったらしいからな
江戸期の山の絵とか見ると木がないんだとか ハゲ頭にスギ花粉刷り込んだら毛が生えてくるらしいな 木はこれからだろ
ロシアさん来ないんだから国内回帰するわ >>10
国産木材はごく一部の銘木を除けば品質が外国産に大きく劣るらしい 日本人のまとまりの良さに嫉妬する
アホなパヨク（ゴキブリ在日韓国人）が
昭和生まれとか（世代対立）
トンキンとか（地域対立）
ネトウヨとか（右左対立）
沖縄独立とか（地域対立）
とにかく何かで
日本人を内部対立させようと
必死になっていますね なんだかんだいっても建売の家そのものはめちゃくそ安いからな。
外国の安い合板に定型の壁やらで工期も材料費も短い、安い。
人権軽視の国で奴隷労働させてごっそり自然破壊して木材確保するやりかたに太刀打ちできな。
関税ゼロを強引にすすめたのが日本政府 まあまあ落ち着けよ
日本は少子化の反面日本人口の割合の最たる高齢者層がどんどん他界し始める時期に来ている
相続できない家の売りは大量に出始め土地価格は暴落する
木の需要など将来的に伸びはしないから >>2
後だしジャンケンが好きなのは自由だけど
その現実に対処できないオマエも同じなんどから
誹謗はすんな >>574
むかしなら盗みは滝壺で公然と処刑されたんだがや もういっそ伐採し尽くしたらどうだろうか
土砂崩れが起りまくればなだらかな地形になるわけだし >>382
世界はこのレベルなのか
日本は人力で一本ずつ切ってそう 林業が衰退する→山が荒れる→山の保水力が落ちる→洪水、土砂災害が増える
これを分かってて、きっちり山を管理してた江戸時代の方が知力が高かったなぁ >>443
正確には杉は薪に向かない、位のもんだ。火持ちが悪い。
松は火持ちはマシだが煙突掃除が増える。
けやきは割るのが超しんどい。 建築資材以外に何に使われてるの？
建築資材、クマさんとコラボできんの？国レベルで。
高いのかな国産って。 何年前の話や？
木材は輸入→国産へ移行が進んでいる
輸入を減らした所に国内消費増加が重なってウッドショックや
売れる木を生産する能力がなければ取り残されるのは必然 >>382
すげえええええ、これ絶対ガンタンクのご先祖さまだろ >>1
なんでそんな嘘つくの？
5年や10年前のデータ見ていい加減な妄想記事書いてんじゃねえぞ 薬師寺だか興福寺だかの有名な歴史的建造物も、修理するときにはアフリカの木材を使ったとか10年前ぐらいに記事で読んだな
もはや台湾産も高くて買えないとかで
国産なんてもちろん使われない >>551
空爆映像とか見ても、木造なんか見た事無いんですがそれは・・・ 輸送費高騰、米国での国内消費上昇に伴う輸入材木の高騰で国内回帰しているのに、国内材木が安い？意味がわからない >>562
土地は放棄できないからリスクでかいよ
どっかでキャンプなどのために山レンタルみたいなのをやっていた
そっちのほうが無難 輸出も急伸中か
この数字は、41年ぶりに350億円を突破した2018年以来の高水準。
中国の木材需要の増加や、韓国での内装材用ヒノキの人気の高まりなどを背景に、
13年度以降の増加傾向を維持している。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01051/ まあ木の心配するよりも
今どきの殆どの家に使われてる石膏ボードは硫化水素の発生源になることが最近解ったんだよなぁ
ムトウハップどころの騒ぎじゃねーよ ほんとかよ
ここんとこ世界的に木材需要が高まってて、うちの田舎でも森林がごっそり切られて売れてるぞ
まあ、大学生の言うことを真に受けても仕方ないけどな 森林は治水の役割も大きいから売れないからといって放置も許されない。
その多くが人工林だしな。
食料だって同じ。思考がゼニゲバに染まってしまっている。 >>1
「売らんほうがマシや」
結論出てるじゃん。 日本の行政が無能すぎるわな。
使い物にならない山にしてしまった。 >>587
水を好き勝手使えなくなるけどいいのか？ 海外の林業の凄まじい勢いで生産する木材と、1人で一本ずつ倒して運ぶ国産じゃ、そりゃ価格勝てるわけないだろ。
間伐材数本で筏で降って売ったら飲んで打って買ってして帰ってきても豪邸建てられたとか、どんなぬるま湯業界やねん。 >>589
植えた時は価値あったんだよ
育って伐採の時期は外国産に取って代わったから価値なくなった >>580
なので国産スギ材は今では低付加価値の合板に使われる事が多いらしいな(昔は合板といえばベニヤ板、南洋材だったのだが…)
高く売れる柱材は北洋、北欧材の独壇場。
何とももったいない話 >>311
あらそうなのね
まあ同じくらいの値段ならダメやね >>１の人みたいな憧れあるぞ
林業とかやってみたい >>516
結局のところウッドショックも一時的なもので、価格が上がれば世界各地で生産が増え、また木材価格は落ち着いていくのは目に見えてるからな
一時的な値上がりなのに高いお金使って設備投資したり人材増やそうとは思わないだろう
コロナ禍初期のマスク業者と同じ
急激に需要が高まって高値でも奪い合いになるくらいだったが、今やタダ同然で投げ売り状態
補助金に頼りきりになると成長することはなく、いずれゆっくりと緩慢に衰退していくしかないが、林業はそう言う道をことを選んだ
市場価格に任せて急激に衰退する事はない、一発逆転で急成長することもないが 今は大チャンスだろう
円安だしそもそも木の大供給源のロシアからの輸出が止まっている
そもそも木がないのだから売れるだろう >>558
補助金で機械化して合併とかするならともかく昔のままで生き残っているのがタチ悪いって話だろ。
変わる気がない奴に金注ぎ込んでも無駄にするだけ 何を言っているルーブルでロシアから買えるじゃないか >>620
なくなったなら価値があるものに変えないとな >>413
なるほどこれが昭和脳か。
日本を滅茶苦茶にした無能なくせにプライドだけは一人前だ >>2
乏しい身近なサンプルで判断するのは止めたほうがいい
お前もそれを育てた親も無能ではあるけど 日本の林業が見直されそうな時にこれ、ここがどういうとこかよくわかる >>590
江戸時代はハゲ山草山だらけだったから一部除いてそれほどちゃんと管理できていた訳でもないぞ >>573
大正と昭和一桁は退職金、年金たんまり貰ったからな
うちは自営だったから恩恵受けられなかったけど、給食のおばさんの退職金が4000万で年金が毎月20万以上 >>606
ヒノキや栗材は人気なんだよ
でもそんな高級木材は建材の一部にしかならない くそ田舎だけど最近盗伐が増えて問題になってる
勝手に山の木を切り出して文句を言うと山を間違えて切ってしまった、すいませんと端金渡して誤魔化そうとする
田舎の爺さん婆さん相手だからと舐め腐った対応するから質が悪い >>618
2000年前から禿山だらけのイタリア南部だって生きてはいけてるんだから問題ないんじゃね？ >>588
日本は山間地から切り出すから機械化できない 日本はしんがぽルみたいなちっこい都市国家と違うのに
政治家の多くが金融都市で飯食ってくとか思考がゼニゲバすぎるんだよね。
アイスランドじゃあるまいし。
だから国土が荒廃して大都市だけが価値あるものとして投資されるようになった。 国土の7割ぐらいが山≒木なのに
海底の油田やらメタンハイドレートもそうだが、資源の山を持て余して途方に暮れている日本人は我ながら滑稽で笑ってしまうｗ この著者も結局は林業ではなく
田舎暮らし体験の観光業でなんとかしようってビジネスにしてるしな 世界的に木の品薄で価格高騰じゃなかった？なんで売れないの >>99
よい黒檀、手に入りにくくなってる
素晴らしいよ 山間の一般人が裏山の木を数本切り出してもらうだけで100万弱の費用がかかるなんて話もよく聞くし
手入れどころではないのは想像にやさしい >>629
ところにもよるがこの20年で森林組合の合併広域化相当進んだぞ
機械化も進んでいるし >>133
廃材だな、しかも湿気やすい床下だから松やクヌギ、栗の木が主だよ
湿気やすい所はコンクリートの基礎、そして耐震化の為にデカイボルトで繋がれている
建物も軽量鉄骨とかな非木材が主な構造体で、木は応力の掛からない内装材だけ…それも合成材とかw >>632
出来るならやればいい
実際は
処分に金かかって
投資に金かかって
何十年か待って
そのタイミングで価値あれば売れるぞ 林業で機械化が難しいのは次世代のための植林と管理を他の植物が邪魔しないよう7年ぐらいする必要ある
今や伐採から運搬する道づくりまで機械化してるところも増えてる
斜面を草刈り出来るラジコン機も出てきてるから管理も機械化出来るんじゃないか >>647
海底資源はコスト高すぎて採算取れないから仕方ない
技術革新に期待だな >>653
そこに補助金をつけて今一気にやるべきだろう >>648
結局林業とは時代のせいですれ違いだったようだけど
今何してるんだろう 最近は良い値段で売れるけど、
子供が生まれた年に植えた杉でその子を大学に行かせることができた頃ほどではない 林業なんてもうダメなんだから広葉樹植えてくれよ
野生動物のためにも ロシアから入って来なくて困ると言ってたのは何だったの？ 地方なんてこんなもんだ
何をやっても商売にならない、何も売れない
地方が無知な若者の人生を奪うだけ >>4
今はオッサンの俺が物心ついた時には林業が儲からんという話があったな。 >>587
ハゲ山だらけだった江戸時代も別に山が平地になった訳ではなかった
沼や干潟が埋まって陸地は増えたかも知れない >>1
テレビのコメンテーターが林業の景気が良くなってるって言ってた人いたけど >>657
なんで日曜の朝っぱらからそんなことを考えてるの？ >>300
都市部は舗装だらけで車も多いため舞い落ちた花粉がスムーズに土に還ることなく
何度も踏みつぶされすりつぶされ巻き上げられ再拡散して
それで都会で花粉症が増悪したという話あったな >>643
生きてはいけるだろうけどあちこちから不満の声が出るだろうよ >>670
それはアリだな
後相続のやり方を変えて新興住宅地作るんじゃなく空き家問題を片付けねば 木造家屋の方が長持ちするんだよ
観光に力を入れたいと言うなら
伝統的な家屋、屋根瓦、
そんなことが大事だと思うんだけど 日本の林業ってもともと無理よね
日本の木ってほとんどが土砂災害防止用でしょ
無理に伐採するとかえって災害が起きるから無理 木売れないの？
いまウッドショックで木材が足りなくて大変なんじゃ？？ くそ記事
木材価格上がって国産材も売れてるの
何年前の話で記事書いてる馬鹿なのか >>382
本体はほぼ動かずにモリモリ切ってんやな 紙の値上げ幅やべえからな
必需品については政治が何とかしろよ
分かってんのか岸田よ >>681
林業復興は茨の道だってみんな気づいたのさ 道もないような山林登って枝打ちのような高所作業やぶっ倒す伐採やるんだもんなぁ
ヤバイ動物にも出くわしそうだし
それで食えないならやるヤツおらんな 京都大、信州大はアカだから信用しない
群馬県の機械化された間伐はまわってる >>688
記事読めばわかるけどこれ20年前の話だぞ >>686
屋根瓦は変えて良いと思う
地震やら台風でズレたり飛びにくいやつに かたや建築現場では外国木材が入ってこずに
納期が遅れて裁判にまでなりかけているというのに。
ずいぶんと構造イビツになってんな 間伐頼んだら売れる木材ごと刈られてはげ山になったニュースが最近あったが伐採と運搬はそこまで簡単になってる ホムセンのツーバイフォー値上がりしてるんだけどあれ合板なんだろ？ 政治と官僚が上にいる限り全て金の問題で終わるなこの国
大政奉還をしないと亡国ですな 戦前より前は炭焼で日銭ぐらいは稼げたので山間部では林業従事者が多かった
古老に聞くと親世代はお金が無くなったら炭焼小屋に言ってたなどとよく聞くね
今は当然だけど副業の炭焼も成立しない >>702
外国産が入ってこないから国産で、とはなかなか行かんのだよね 日本の木材はほとんど間伐しない杉だから役に立たない かつての山持ちって一山 山椒のみ隣はわらび畑とか工夫も投資もしてたのに 今でも農水省では杉以外の研究はほとんどさせない
結果中国のことは言えないシロアリ国家が日本 もう大工もいないからなぁ
生き残ってる職人は変人ばかり
立場が強いから施工主が気に入らないと仕事しないとか普通にあるし >>382
オペレーターの操作技術もかなり凄そうに思うわ…。
どこにも無駄がない動き。 これ20年以上前の話じゃない？今更何のために記事にしたのかも解らん コスト的に国内木材使った方が安いのに、わざわざ高い輸入木材使う日本。 ごく一部分を切り取って記事にする悪質な記者が後を絶たない。
記者というより大衆作家だな。 >>17
地元の個人の工務店や地元のハウスメーカーいってみ
木材を取り置きしてたりする
ただ、坪単価が倍ぐらいになってるがな
これは大手ハウスメーカーも一緒 >>701
欧州はまるごと広大な森林だった。
ローマ帝国が勃興した頃からそれを皆伐してきたのが欧州の歴史だ。 >>1
災害防止の観点から
税金で伐採してるじゃん
そこから横流しする業者で
溢れかえってるのでは？ ロシア産の材木の輸入が止まったんでないの？売りどきやん。 マスコミは記事閲覧や販売促進目的なので逆説逆説を繰り返す。偏った内容になるので一概に受け入れちゃダメ 年間2000万円くらいしか儲からない
売上は億越えるんだが >>253
戦後の当初は材木でばんばん使うつもりで大量植林したのに
拙速に外国木材の輸入自由化したもんだからあっというまに競争に負けて駆逐されちゃったらしい
採算取れないから手入れもされなくなり放置
で40年ほど経って杉が繁殖期になり莫大な花粉が放出され始め 昔はともかく今は本当に儲かるのかね
リストラ候補に林業研修なんていう時代もあったが今後は花形？
>>678
それ言われていたな
ただ杉の植林面積は未だに増加傾向だった気がする
花粉の最盛期は植えてから20から40年くらいで先は長い 中国人の鉄くず業者に産廃業者なんとかしないと、法律なんて関係無しでやり放題だぞ 一度衰退したら、復活するのは困難
つけは、ユーザーに跳ね返る 林業って死ぬまでいかなくても結構大けがしてそうなイメージなんだが >>1
結論として一般化できる大切な部分、要旨は下記やろ。
略すにしても雑過ぎちゃうか？
＞愛する風景や暮らしは、自分で守らないと、そこにあり続けることはないのだ。
＞暮らしを支えるための産業を創り出していかなければ何も守ることはできない。 月火水木金土日
↓
月火水金土日
週4勤務が丁度いいから間伐必要だな 地方都市、土地はあるのに
背の高いマンションがボコボコ増える
劣化して価値下がるだけなのにさ
高層コンクリート、電機アホのように使うし 高級木材として金持ち外国人に売ればいいのに日本庭園とか作るの流行ってんだろ >>621
それは里山周辺のお話
治水のために、各藩で山の管理をきっちりやってた
ちなみに戦前の写真を見ると、里山の周辺ってハゲ山なんだよね、薪を取るから
あれはビックリした
野生の動物との境界線にもなってて、獣は人里の近くには来なかったってさ 山を買いたいヤツが安く買うために流しただけの情報ちゃうか？
ロシアから入らないからこれから価格上がるよな では売らなければいいじゃないですか？
これのどこがニュースなのですか？ >>5
円安がもっと進んだら国産木材の競争力が復活する
円安は林業にとって神風なんだよ 1本がだいたい1000万円だから1年で10本売れば仕事は終わり
20万本消化するのに何千年かかることやら >>730
林業の災害率は全産業の中でもダントツの高さだったはず
それでも昔よりだいぶ減ってはいる >>704
情報遅いよね
今は大手も国産材木確保に駆けずり回ってる >>10
長らく放置されてきた、品質が悪いで極々一部の国産しか売れない。 >>1
新築買える大衆層が、数十年の愚政で消えたからな
無能政治屋ほかバカな成金に売りつけるしか無い 日本は給料安いうえに外国からの輸送量もかからんのにななんで負けるんや？
外国はもっと給料やすいのか？ >>22
ジャップが貧しくなって国産が売れるようになってきたのかな 20年前の話されてもねｗ
今の戦争で木材の輸入量とか輸入価格とか、日本での影響とか
そういうのが知りたいんじゃないかな 建材としての木材全部値上がりしてるぞ
足りないとか言ってた 海外からの木材輸入は増えてんだから価格が高いのが原因なのは明白
それをどうするかこそ最高学府の学生に相応しい課題だと思うがね >>730
近所のオッサンがユンボで自宅の杉を引っ張っといてチェーンソーで切ってたらユンボがひっくり返って下敷きで死亡 うちのじいちゃんがワサビ栽培してたところに
これからは木材の時代だっていって杉植えまくって
杉だらけになってるけど
先見の目がまったくないじいちゃんだったわ
ワサビ栽培してたら今頃そこそこ裕福だっただろうに >>731
まあ本の販促のコラムでこんな事も昔あったよって話だけど
そこもっと強調しないと林業ヤバいってイメージしか残らんな 林業細々とやってる会社知ってるけど最近は急に忙しくなって手が回らんと困ってた
ロシア産の木材もだけどカナダやアメリカのも前から入手困難らしいな
ニートは山いって木を伐ってこいやｗｗｗ >>749
＞1の元記事に書いてあるから読めばいいと思う。 >>665
林地じゃなくて宅地の隅で大きくなった木のこと。
補助金とかまああり得ない。
あっちに1本こっちに2本とかでラフタークレーンやら高所作業車が寄れるならまだまし。傾斜地や道路がなきゃ空師だの特殊伐採だのっていう高コストな作業になる。 ロシア材木がこなくなって国内材木が注目されてるだろ？ １９９７年なら情弱なのも仕方がない
今の若者はネットでググるから
木材が安いのを知ってて最初から林業なんて目指さないぞ >>396
人件費がトップレベルとかどこの異世界だよ 円安で騒ぐ前から、国内の林業復活の兆しって報道されてたけどな
需給バランスが崩れて外国産が高騰してるかららしいが 花粉の問題は食生活もある
昔は米を食べてたが今は小麦を食べるから小麦は日本人の腸を傷つけ免疫を弱めアレルギー反応が起こりやすくなる
小麦が高くなって米に回帰してる話もあるから腸にはいいかも >>759
わりかしいい話になってるのに、台無しだと思うわｗ いまだにオッサンがチェンソーで一本一本切ってるんだよな
機械化がまったく遅れてる産業
そりゃ衰退するわ >>714
製材職人も人不足,腕不足で酷いね
分(サイズ)が全然違うとか普通にある
あまりに悪い職人使ってるから製材業者変えたら
お前のとこには物売らないとか言われたり ロシア産が輸入されなくなって
木造住宅には国産の集成材が取ってかわると思ってるけど
どうだろう 杉は柔らかくてあんまり建材には向かない
カラマツは乾燥すると曲がりがひどくて使い物にならない
なんで使えないような木ばかり、当時の政府は推奨したのかな まずは山の地権者の管理を、国がキッチリ旗手になる事からだろ。
ふもとから道付けて、下から伐採するのが容易じゃないと、振興しないと思うぞ。 >>680
世界最貧国ジャップ民の不満なんてどうでもいいよ。
どうせすぐにODA乞食になるんだろうし。 >>737
今の石油ガス需要を全てバイオマスに置き換えようとしたら日本中の山ハゲ山にしても追いつかない
それにしても地方部の暖房だけでも薪にしたいものだが >>754
ロシア産は買っても国内産を買うことはない
日本の木は細くて住宅建材に合わない >>755
増えていない。ロシアからの輸入が減少したのが原因だ。代わりに値段が暴騰している
だから国内材にも十分チャンスがあると思うんだが 「ウッドジョブ」の男の子が織田信長役で高い評価を受けるようになるとは思ってなかったな。 イギリスとスペインは政府がケムトレイル撒いてましたと白状したぞ
くしゃみと鼻水でる成分入ってるのかはしらんが 今更？
先祖の山抱えて売ることも出来ず今日草刈りに行くわ
誰か引き取ってくれ そもそも日本は急峻な山が多くて林業に向いてない
牧場にした方がいいぞ >>382
なんか怖いけど最後にペッと吐き出すのが可愛い 木そのものはほんと安いからな
一山まるごと売っても数万円
木材になるまでのコストが半端なくかかるんだわ >>237
その頃の話をニュー速で今するという意味不明さ
しかもロシアのせいで木が高騰してる最中に >>509
俺田舎に行くと全然ならんのよ
明らかに花粉ぶちまかれてるのに >>752
小説『夜明け前』とか読めばすぐに理解できるよ >>688
たぶん流れが変わるんだろうな、最近の動向見ると
戦争で喪失した家屋を立て直すために杉を盛んに植林したんだろうけど、目論見が外れたから
林業の高齢化と不採算なために維持管理もできなくなっていたが時代がまた変わった >>770
最近はまとめて切っていたりするけど
そのエリアで土砂災害の危険度がびっくりするくらいに増えるからな・・・
まぁ日本は、利用できる土地少ないから仕方ない 他人の山の木材を切って売るくらい最近は売れてるっぽいな 民主党羽田の後援者が上田の材木屋
つまり利権民死党だった 今、木材が値上がりして国産の需要が増えてるんだろ。 今は木材バブルだよ
しかも飛騨市が小径広葉樹の短期乾燥技術（従来1年→3ヶ月）を確立したから、これからもっと国産の木材が売れるようになる >>760
林道をユニック運転して山登って
デカいチェーンソー持つ筋肉
ブルブルヲンｦﾝばくおん！！振動を耐える忍耐
倒れる方向を見て切る反射神経を持ってないと
倒木でぺちゃんこやぞｗ 作業道整備してないから運搬は人力（笑）
そりゃ外国産に勝てんわ >>774
成長の速さだな建築基準もそれらに合わせて設定されていた 補助金も入るし、円安で国内競争力もUP
ここまで頑張ってきた人なら報われるんだろ >>763
長く続くもんじゃないし。
戦争終わったらもとに戻る。 >>2
日本の復興の代償だからな
むしろ花粉症程度で世界第三位の経済大国って安いもんだろ >>1
林業から商品開発及び施工までできる会社作らないとね
色々よい発想は地方に散在しているが継続や量の問題で定着しないで消えるのがおしい >>773
建設業者も家主も最初の契約異常に金を出したくないねんｗ
金あるのは、早く住みたいから割り増しになっても国産の木材使ってる 日本産の木の質がいいと思い込んでるのが問題
外国産の木の方が質がいい ロシアからの輸入がとまって大変だったら
いまロシアに戦争仕掛けて領土ぶんどっちゃえよ。 今はチャンスがあるという人多いのに自分で投資しようという人はいないのかな
>>770
傾斜とかの都合で重機入れるようなところは少ないしね なぜ昔は山に杉を植えたかというと
川に切った木を流して木場まで移送するからだ
最初から「川」を使うのを前提として「山」に植えた
道路を使ってトラックで運ぶなんて想定してないんだよ >>800
いつまでなのよ、その戦争
だれもわからんし、終わってもプーチンが生きてるうちは無理だろ 家具って合板ばっかりだよな、DIYで再利用ができない 良い木はそもそも伐採されとる
山道整備で断念した銭ゲバに荒らされる前にな >>448
食いつぶすっていうけどその社会保障に使われた金って
世話する後進に支払われるんじゃないの？ キャンプブームで薪にして稼いでんのもいるし
何が起きるか解らんもんだな 川の無い山にも木を輸送するスベリ台みたいなのを
江戸時代の人はちゃんと山に作ってた
道路なんて最初から作るのを無理な山に木を植えてるから無理なんだよ そもそもその山々を
中国人が買い漁ってる
自民党が悪い >>789
木材にするためだけじゃなくて
はげやま状態で土砂災害の危険性が非常に高かったから
官製バブル起こして植林しまくったという面もある
本質的には災害対策という面が官僚的には、でかかっただろうね
災害呼び起こしておる太陽光よりはまし・・・・ >>825
山間部以外に植林できる土地なんて日本にないだろ >>99
ひ孫の時代でもまだ芯材の黒いところが細くて使えないだろう。
西暦2700年くらいには大先生が生まれ変わるのでメロンをつけて寄進するよう、子々孫々言い伝えなさい。 嬬恋村の間伐で林道つくってるが
本格的な大工事だぞ >>822
アウトドア用品店で薪一束800円、高くてビックリしたわ
ウハウハじゃねーか 今は木の需要とかめっちゃあるんだがな
この記事おかしくね？ >>774
カラマツは狂いやすいけど、強度が高く水にも強い。
戦後復興のためには日本じゅうの炭鉱・鉱山を掘らないといけない。
だから坑道を支える木がたくさん必要になる。それにはカラマツが最適だ。
といってわんさか植林した。
未来を予測するのは、とても難しい。 >>27
京大農学部は本多勝一や玉川徹を輩出してる >>734
なんか花粉を出さない杉を植えてるとかって記事を読んだことある
そもそも何で杉ばっかりなんだよって思った記憶 >>777
地球温暖化対策、SDG'sに反するから即却下される！ >>814
ならないよ。ロシアには極東に回す戦力がない
だから核ミサイルを日本に数十発打ち込んで終わりだ
ウクライナは占領後に自国の領土にするつもりだからロシアは核で焼き払ったりしないけど、
日本は殲滅するだけでいいから核の使用を遠慮なんてしないだろう 質、低価格で大人気のロシア産のは労働者は月収5万円
それと対抗しろとか無理だから
しかも日本産のは手入れされてないので質が良くない
日本人は本当に現実を見ない >>2
杉は50年で結構な太さの使える材木になるけど、
欅とかだと300年かかるからね 海外 林業は森でやるもの。 山なんて林業不適格地だよwww >>787
俺なんか東北の山のすぐ近くで生まれ育ったけど、花粉症とかならないなかったな
杉山だらけなのに
遊び場所が山の神社とか公園とか杉だらけ
都会に移り住んで高齢化してからちょっと怪しいときがあるけど
ってか昔は花粉症とか聞いたことがなかった >>831
大垣千明がキャンプできなくなるから困るｗ >>797
普通は、間伐するときに道を作ってるよ
間伐した木を道にしてどんどん進む >>774
終戦後の復興ブームで貴重な良い山林を思い切り伐採しまくってしまった
この頃は山林地主だと豪邸が立つのはよくあることだった
次にはもっと質が悪くても高く売れるので何でも良いから伐採してしまったのであちこちで膨大な禿山になり国は成長の早い杉を植えた
この頃になると高コストで質の悪い国産材に代りに、外国産の輸入が一気に増えた
このため戦後に植えた杉の林は手入れのコストも払えず今は荒れ放題になってる
枝打ち間伐しないと当然だけど品質が非常に悪いしまたこうした未整備林は作業も非常に困難になる 割り箸の量凄いだろ割り箸ほど無駄な商品は無いぞ
俺なんか割り箸何回も洗って一本で20回は使えるようにしてるがテイクアウトで割り箸が大量にあって減らない >>777
薪で暖とろうとしたらすごい膨大な量を使うらしいね
社会全体でそれが増えたらあっという間に枯渇だろな ハウスメーカーが使う木材は今ほぼ外国産集成材だからな
国産のスギ・ヒノキ使うのって地場の大工くらいだけと
大工も減ってるからな >>843
日本国内でヒノキが長期展望のもと管理されているのは木曽ぐらいだって聞いたわ
お伊勢さんがあるから >>845
花粉症の正体は
中国飛来のPM2.5だよ
これが猛毒だから
影響がつよくなった 木を切り出して入る金より伐採費用の方が高いくらいだからな、実家の裏山の杉林の伐採を業者に見積もりしてもらったら数百万円だったわ 70歳くらいの大工さんが、
まだ元気うちに弟子育てないと
普通の木造が出来なくなるかも
新築一戸建ても、
三日くらいで出来上がるのばかり
それ案外さびしい こういう記事を見てるとこれからは林業のポテンシャルが高そうだなw >>854
薪は備蓄に場所を食うから
今のトンキンのような狭い部屋にすし詰めの住宅事情では無理。
一極集中是正になるから経済成長してよいと思う。 花粉症ビジネスの創出で莫大な利益を上げる業界もあるわけだし
鼻水涙流して喜んでるアホも多いしなwww >>836
アカのバカ
信州大の農学部は宮崎吾郎
長野県立美術館でジブリの森をやってる
アカのコネ
ま。アニメは才能ないからやめたほうがいいが >>45
ごめん。君は何生まれで日本の何を知った気でいるの？国を破壊の定義とそれと昭和生まれとの関連性もよろしく。逃げないで答えてね。 外国の木が高騰なだけで、国産木材はそれより高いからしょうがない そうだったんだがウクライナ戦争でここにきて潮目が変わる可能性が >>858
中国を憎悪するために脳内で勝手に作り上げた設定か >>837
だよなｗ
花粉アレルギーの人は、他の花粉アレルギーももっているのが常やし
杉がたくさん植林される前に生きておった人が
ハナタレ小僧とかいう言葉あったが
よくよく考えてみると昔から何かしらの花粉アレルギーはあったんだろうな
とか言っていた思い出ｗ 海外の木て海外の気候風土だからいいんで
日本の高温多湿な気候風土じゃ育たない木なんじゃないの >>249
そんなに山が儲かるなら 山を買って林業家に成れば良いんだよ、山林労働者に働かせて儲けだけ取る資産家に成れば良いんだよ
山が負動産と言われて久しいが、改善した話は聞かないだろ、山を買い漁っている話も聞かない、、ソレが現実なの >>812
日本の材木が高くなるのは運送コストなんだよね
港から港に運ぶ海外産が安くなってしまう >>44
重機等導入でアホみたいに植えだしたのは戦後
手作業とじゃ出来る仕事量がまったく違うから… >>10
文春の記事が古いんだよ
でも、山持ってても金になんないんじゃない？ >>828
人口が激増したので本来人が住めないところまで開発してしまった。維持するだけで膨大なコストがかかる。
日本列島が養える適正人口は二千万から三千万人。 >>858
俺もその説だと思う
中国と言わず、高度成長期の日本も同じ
あれからおかしくなるやつが増えた
大昔は花粉症なんて聞いたこともなかった
変な化学物質と結びついて体に入っておかしくなってんだろ >>863
税金もふんだんに投入されている分
規制でがんじがらめだが
ポテンシャル高いかね >>873
疑いが濃厚だよ
去年の春は花粉症がほとんどなかったという人が大勢いた
花粉症の薬も全然売れなかったらしい
いつもと何が変わったかといえば中国が工場の生産を止めていたことと航空機が全く飛んでなかったこと 江戸時代から木材を卸してた東京檜原村の木も1本3、4万したのが今じゃ3、4千円にしかならないとか
林業諦めて観光にシフトするためにもみじを植えてる家もあるってドキュメンタリー見たなあ キャンプや薪暖炉スキーは持ち帰り無料で積んである木材見ると興奮する >>2
使い切るまで、輸入材を入れる必要なんて
なかったのでは？
規制緩和が悪い。 ログハウス地帯に家買って住んでるんだけど周りの保有林が杉林で、予算がないのか知らんけど枝打ちすらしないで放置状態 >>863
お目が高い
一昨年くらいに山林の法律が作られて、必ず整備をしなくてはいけなくなったんよ
個人ができない場合は市町村が負担してやるの
ってことは永遠に山林整備の仕事が確実にあるってことだよ >>903
そうなのか
一応マシではあるんやね今のは >>773
勉強になります
そうかカラマツは鉱山で需要があったのか
カラマツは集成材として使われてるけど、接着剤の匂いが好きじゃないんだよな 去年は海外からの木材が高騰して木材が足りないとか
言ってなかった？ 国が材木バンクつくればいい
海外産なんか仕入れてる場合じゃない
国が全量買い取れ >>852
割り箸って端材で作ってるんじゃなかったっけ
割り箸にしないなら捨てるだけみたいなの >「ここ数週間、仕事がないわ」「木が全然売れへん」
>「こんな材価やったら、売らんほうがマシや。元が取れへん」……。
これ25年前に京大で山仕事サークル始めて6年後（19年前？）の話だから
最近のウッドショックは全く関係ないのなw
さらに人工林が当時は十分に育っていなかったという地域の事情もあるし >>832
ウッドショックに円安
本当に現在の状況を基にして書いた記事なのか、疑問だよな 六に調べもしないで古い情報だけで記事を書いたんじゃね >>1
この円安と輸送コスト増で復活してきたんじゃねーの？ >>902
植えた本人は死亡
相続した子どもも都市部在住でほったらかし
そもそも何処に山持ってるか知らないってパターンじゃないかな >>904
調べてみたら杉じゃなくポプラやヤナギらしい >>905
そこで住民税に森林環境なんたらで超過課税ってわけか･･･ >>911
でも事実上の公務員だよ
ある程度の儲けが出ないなら林業も請け負わないしな >>914
やっぱりそうなのか
文春は本当にゴミだよな 伊勢神宮は、20年に1度、
寺の補修工事は大規模
それが出来る職人が残ってるうちに
次世代育てることだよな
おら60過ぎてて、今から覚えるの無理だけど まぁ今どき床柱使わないからな…純和風の和室とか作れる人も減ってきてるのとあるし最近のシンプルモダンな作りと合わせづらいのもある >>6
中国が伸びるってのと同様
>>10
通販サイトみると国産ヒノキ材ばかりで輸入ヒノキは見当たらないんだけどなｗ おかしいな建築用の国内の木材価格は７倍に上がってるのに 農水省、水産庁、林野庁、この辺は改革しないとダメだよな
全く国土・資源の管理出来てないし補助金撒くために存在している状態 >>860
あっちのが理に適ってるからしゃーない
ジョイントを金属にして、木材の加工を最小限にしたほうが
ずっと長持ちというのは盲点だった >>926
神社仏閣の大規模修繕があるたびに一応技術の伝承はやってるんだけれどね >>856
式年遷宮の段取りって、そこからなのか!! 一方静岡では
間引きという名目で森林組合が勝手にヒノキ数千本切って売却していましたとさ 木材の価格高騰して大変て聞いたけど
それでも売らん方がマシレベルなの？ >>846
高価で売れるけど、そこに至る前に、精々人の脛の太さくらいのときに切って、
薪炭か椎茸の木かにしかしてないよな 人を人としてみてないのね
何さ山のおっちゃんて見下して楽しんでるだろ >>873
花粉は細かなミクロ分子から構成される毒性の強い化学物質に対しての
キャッチフィルターの役目となっている。
つまり本来マスクでは防げない
大きさの有害物質をキャッチして
マスクで防げる大きさにして
くれている事実がある。
これは感謝したい。 >>932
最近までそう思ってたけど
ここまで災害が多いと適当な家で耐震できてればいいんじゃね？って思うようになった
昔の日本の家屋もそれほど高級でもない 正直、大陸から飛んでくる科学物質アレルギーを、花粉症って言ってごまかしてると思ってる 現在国内の建築用木材価格の高騰で戸建てが建てられず
安いツーバイフォーので建ててる場合が多くなってるはずだが
どこで価格操作してるのかな 売って価値になるからあかんのやろな。
良い木を育ててたらそれだけで価値が認められるようにしないと >>695
知人の知人が、用もなく夫婦で山に入って倒木の下敷きになって亡くなったんだよ
間引いた木を縦おきにしていて、ソレが滑落してきて潰されたとか
適度の寸法に玉切りして、切り株を利用して横おきにすべきなのに
縦おきのママ放置してたのは 山林労働者の質の低下とコストダウンのせいだろうね 今は木がなくてキッチンの納入めちゃくちゃ遅れてるけど 今は庭より駐車場だから造園関係も厳しいだろうね
みんな平屋の日本家屋で庭付きに住めばいい あれ？木って超高騰してるんじゃなかったっけ？
組合とかが間伐で予定以上に収穫して闇市に流して儲けてんじゃねーかってレベルな気がしたけど 俺も砂漠を緑化させたくて農学部の森林の学科に行ったが、日本の林業が終わりすぎてるし基本的に金の話で大体は解決できちゃうから行って後悔した >>850
伐採しまくったのは戦争中からなので間違えないように。森林組合のあるところはもちろん、ないところにまで割り当てして切りまくった。
戦後大量の木材はどこかに消えた。
物価高騰前の値段で補償されてもしょうがないので、家族が出征している家は寄付扱いにしたりしていたのにね。
泥棒役人は地獄で焼かれてほしい。 >>300
昔は山にたくさん杉が植林されていた、というのは誤りです。
輸送手段の問題もあり、植林は人里に近い山林にかぎられていたし、おそらく現在のように急斜面に植林される事も無かった。
古い絵など見ても人里近くの山は意外とはげ山が多く描かれていて、現在のように深山まで杉を植林して伐採する事は無かったようです。 割高なら国が補助してでもメーカーに使ってもらう方向にすればいいのにな
それが有効な税金の使い方というものだぞ >>956
高騰してても儲かってるイメージはあんま無いなw
前より伐採トラックは増えてるけど >>858
流石にそれは、アレルギー検査で花粉に
反応するかどうかわかるでしょ >>934
明治までは伊勢神宮の周りの山でヒノキを伐りだしてたんだけど、枯渇しちゃったんだよ。
大正になってから植林を始めて100年ちょいだから、大きな部材はまだとれない。
当分木曽のを使うことになる。 >>946
2x材は外材でしょ
在来は杉、松じゃね >>956
ロシア関連で一時的に高騰してるけど廃れた産業を復活させる労力には及ばない 昭和の最後の方の映画で、植木等が「今の日本は俺たちが作ったんだぞー」って
言うのがあって、当時「かっちょいい～～～」と思ったけど
今見ると(´・ω・`) >>2
全くあんたのおっしゃる通りだと思うけど昭和生まれ全体に責任を広げないで杉に関しては行政が悪いって具体的に戦犯を指定して欲しいものだ
そういうところが下の世代もしっかり日本人だと思う 最近は地方の放置森林が増えて土地や家周りの木の伐採を頼む仕事もある
料金も木の種類によっては買い取りもある。 林業作業者は山で生まれ育った環境でないと無理
バイオリニストとかと同じ
小さいころからの環境と
肉体訓練必要な特殊スキルだから
読図、地形、地勢、力学、測量、観天望気、ロープワーク、登攀、刃とぎ、ウインチ重量作業、重機やリフト、玉かけ、必要な技能思いつくだけでもこれだけある
それに加えてこれだけのことを
山間部不整地内でやらなきゃならない
全産業で労災事故死率トップなのに年収最安
危険度きつさは農業どころじゃない >>963
元々花粉に敏感な人が大気汚染の化学物質で
コップが溢れかえるらしいよ ウッドショックが顕在化させた木材供給リスクと国産材の課題
https://www.ncn-se.co.jp/large/wooden_structure
> これまでも輸入材の供給が減少したことを受け、一時的に国産材へのニーズが高まり、
> 価格が上昇したこともありました。ところが、輸入材の供給量が回復し、
> 価格も安定すると、国産材の引き合いは減退、価格が急降下するということが
> 何度も繰り返されてきました。
「どうせお前ら輸入材買いまくるんだから誰が林業なんか従事するか投資するかボケ」
という怨嗟が聞こえてくるようだわ >>914
北山杉の丸太を手磨きして作る床柱の需要が無くなったと言う事じゃね ウッドショックで地方の県産材がコストに見合う価格になってきてるニュース出てるけど、木材先物価格のチャートはもう三尊天井つけてコロナ前水準まで下がってるで
円安と輸出費用で値下がりにつながるのはまだまだ先だろけどな >>882
少し前は、朝日新聞が定期的に「山が荒れるからなんとかしろ」な記事を書いてたが、文春まで援護射撃かな
昔の資産家は山を持っていたし、新聞社は資産家の仲間だから、国費投入へのアリバイ工作だと読んでたが、、 >>961
価格ではなく質と量の問題
強度が低く安定供給が見込めない >>918
ネトウヨが自殺率は年々下がってるって言ってたぞ >>587
戦中にも資源として伐採されまくったので禿山だらけになり
戦後しばらくは死傷者100人1000人クラスの水害が多発したとか聞いたことある
熱海の土石流の動画とか見ると・・・ 高値で売れないってことね
国が支援しないと衰退しちゃうね >>856
お伊勢さんは20年に1度の建て替えで定期的に信仰という採算度外視の需要があるから、な。
この山はお伊勢さんの神殿の木、というと持ってるだけで名誉、自分の時代に切り出したらプライスレスだよ。
信仰が無くても、世の中があんまり変わらない時代、江戸時代みたいに250年くらい殆ど世の中が進歩しないようなら、
植林から伐採に80年周期の檜で或る程度の見込でやる、禿山を買って植林して世話しながら若い立ち木ごと山を売ってたら、
木の成長分の山の値段が上がって収入にすることができた。
今みたいに世の中の移り変わりが激しいと、先の需要が読めないから、どうしても投資リスクで考えてしまう。 ぃ与作はぁ〜木を切るぅ〜〜〜
へぃへいほぉ〜〜〜〜 シミュレーションゲーで、木を切って居住地にしたり
木材としたりして街を発展させるのはいいんだが
周囲から森林が消えると、途端に発展がストップする奴は笑ったｗ
木は発展も促すけど、無くなると生産性が無くなっちゃって
遠くまで燃料やら木材を調達しにいかないとダメになるんだよなｗ 楽器の高級木材って植えれないの？品薄希少商法ダルいんだけど >>963
花粉への抗体はあくまでも侵入時の
その鍵として
記憶されるから
なんら問題ではないぞ
(それぞれの花粉の型に付着したそれより細かな分子への影響は無視される) ずれてる記事だな、何時の話だよ
今木材暴騰で国産木材も注目あびてんだろ？ つまり新型コロナの影響で船舶が停止していたが貿易が元にもどり
価格上昇で木材を買い占めていた業者が価格暴落で焦ってる。 このスレッドは１０００を超えました。
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