【外れ馬券は経費か否か】お笑い芸人が国税に不服申し立て 馬券払戻金で数千万円の追徴課税 過去には最高裁が『経費』認める判決も ★2 [ギズモ★]
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記者会見するじゃいさんの代理人の加藤博太郎弁護士（右）と深沢敬二税理士＝東京都千代田区の司法記者クラブで2022年6月17日午前10時22分、井口慎太郎撮影
お笑い芸人が国税に不服申し立て 馬券払戻金で追徴課税
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220617-00000039-mai-soci
お笑いトリオ「インスタントジョンソン」のじゃいさん（50）が、競馬の払戻金で得た所得に東京国税局から不当に課税されたとして、東京国税不服審判所に10日付で不服を申し立てた。代理人弁護士らが17日、東京都内で記者会見して明らかにした。「外れ馬券」の購入費が経費として認められず、追徴課税を求められたといい、じゃいさん側は「外れ馬券代が経費として認められないのはおかしい。競馬業界、競馬ファンのために国税の基準がおかしいと主張していく」としている。
代理人の加藤博太郎弁護士らによると、課税対象となったのは2016～20年分の払戻金。じゃいさんは、外れ馬券の購入費は経費になると考えていたが、東京国税局から今年3月、じゃいさんのケースでは払戻金は「一時所得」に当たり、外れ馬券代は経費として算入できないと指摘され、延滞税を含む数千万円を納付したという。
馬券の払戻金を巡っては、最高裁が15年に「的中するか考えず、長期間に何度も頻繁に馬券を購入し続けた場合、外れ馬券も必要経費に当たる」との判断を示した。国税庁は18年、馬券購入の期間、回数、利益発生の規模などを総合考慮して、外れ馬券代を経費計上できるか判断するという通達を出した。じゃいさん側は「現状では、ほぼ全てのレースを競馬ソフトを使って自動購入するような人しか経費除外の対象にならない。対象の範囲が狭すぎる」と主張している。
じゃいさんは20年12月に川崎競馬の指定された3レースの1、2着を全て当てる「トリプル馬単」で予想を的中させ、払戻金が約6410万円に上ったと、動画投稿サイト「ユーチューブ」の自身のチャンネルで明かしている。【松尾知典、志村一也】
関連記事
インスタントジョンソン・じゃい、競馬払戻金への追徴課税で破産「この法律をぜひ変えてほしい」
https://encount.press/archives/317796/
外れ馬券は経費認める 東京高裁、男性が逆転勝訴 [2016年4月21日]
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H6P_R20C16A4CR8000/
外れ馬券代、経費と認めず 男性が逆転敗訴、東京高裁 [2020/11/4]
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H6P_R20C16A4CR8000/
関連リンク
競馬の馬券の払戻金に係る課税について｜国税庁
https://www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm
※前スレ
【外れ馬券は経費か否か】お笑い芸人が国税に不服申し立て 馬券払戻金で追徴課税 15年には最高裁が〝経費〟認める判決も [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655450748/ 外れ馬券でもネット投票できちんと購入記録が残ってたら経費扱いになるって判決出てるじゃん
今回はウインズとかで買った馬券で経費として認めろって話だから
下手したら捨てられてた外れ馬券を拾ってきただけかもわからないのに
誰が買った馬券かも分からないものを経費として認められるわけがないだろうって 競馬で掛ける事が仕事なら経費でいいんじゃね
ただし別に仕事持って遊びでやってるなら別の話 最初から10%国は持っていってるのにさらに払わせようとする。
これは二重課税と言えるだろう 借金は競馬に使ったの？
借金を踏み倒された人は怒り心頭だろう。 不服を申し立てた時点で違法性が復活するので即逮捕してください
ギャンブル狂の賭博犯は一生隔離しといて バレちゃう
裁判のために昨年度の購入馬券をすべて精査したら
実はさほど勝っていない、または負けていることがバレちゃう
自称プロ馬券師としてはそっちが致命傷になるんじゃないの？
目先の再生回数や募金のために犠牲にしちゃうわけ？ >>7
JRAが国庫に納付してるから購入者が払ってるわけじゃない定期 もともと所得税を引いた額を払い戻せば良いんだよ
そうすれば確実に回収できるのに 競馬、競輪、競艇、オートレースとか当たっても割に合わんな。
みんなやめたらいい 競馬はギャンブル。投資てはないので、こんなの認められない。
認めるなら、サラリーマンでも負けた馬券を確定申告すれば税金が帰ってくることになり、ありえない。 >>10
ビギナーズラックで勝ち逃げでもしない限りはなあ 元々期待値低いのに、勝った時に勝った馬券分だけ控除で税金払うなら、競馬のトータルの期待値の低さって尋常じゃないでしょ。 この問題を論じる前に全払い戻し金への適切な課税が必須
具体的には税金分を源泉徴収してとりすぎた分は還付する方式に
実際の配当は今の半分以下になるけど仕方ないよねこのバカが騒いだから たしかにおかしい、ドンドンやれ
もっともこの国は国策レベルだともう司法は忖度しかしない事をお忘れなくｗｗｗ 税金かかるなら、競馬なんて意味ないやん
賭博なんだから、今すぐ廃止するべき
ウマ娘もお取り潰しな 競馬て100万円分馬券買って、100万円分当たって差し引きゼロでも100万円の所得と見なされるわけでしょ？
あり得なくね？ 高額当選だけじゃなく全ての当選で言える事で
ちゃんと仕組み化すりゃええのに何故しない笑 前スレなんでスクリプト来たんだろ
都合悪いのかしら？ >>4
ふむ。
その理論なら、ほとんどの経費について認められなくならないかな。 違反すれ
脱税の競馬
源泉徴収マイナンバーに
改正を
【外れ馬券は経費か否か】
お笑い芸人が国税に不服申し立て 馬券払戻金で数千万円の追徴課税 過去には最高裁が『経費』認める判決も ★2 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655504621/ 今までも確定申告してたのに
大きく当たったら態度急変の当局
戦うのは当たり前 窓口の高額当選は払わなくて良いとか中途半端なことすなや 誰が高額当選したか、国税はどうやって分かるんだろう 過小申告で
5年分の
追徴課税
記者会見するじゃいさんの代理人の加藤博太郎弁護士（右）と
深沢敬二税理士＝
東京都千代田区の司法記者クラブで2022年6月17日午前10時22分、井口慎太郎撮影
税理士がついていながら
なんで
追徴課税されてるの？
まして5年分も無申告？ 宝くじが無税なのに
馬券が一時所得になるんはなぜ?
一時所得なら経費も認めてやれ >>32
ガソリンスタンドのレシートぱくって来て経費にしちゃう政治家もいましたもんねぇ パチンコは違法だと裁判する人がいないのはなぜなんだろう 宝くじとおなじ
購入時に
源泉徴収
5割でおねがい
みがってな
競馬ファン打倒
脱税の温床です
宝くじとおなじシステムに
競馬は
税金はらってません >>40
レシートが不正である事を国税が証明せなあかん話で
レシートそのものが否定される訳じゃない >>1
さあさあ
パチンコも儲けと損失で控除対象で頼むわー
なあー？ｗｗｗｗｗｗ
立派な経済活動だろーｗｗｗｗ
税金こうやってバクチからとるんだからよーｗｗｗ 馬券が経費になるなら、競馬好きの経営者は嬉しいだろ >>4
ネットで買ってるだけじゃダメだよ
アプリとかで機械的にこのパターンは買う、買わないって基準があって継続的に儲けが発生してないとだめ
そうしないと事業とみなされないから経費にならない 馬券の払戻金を巡っては、最高裁が15年に「的中するか考えず、長期間に何度も頻繁に馬券を購入し続けた場合、外れ馬券も必要経費に当たる」
そもそもこれが間違いだろｗ
どんなチカラが働いたの？
これだったらパチンコだって経費じゃんｗ 経費になるわけないだろ
あほ
この税理士ついていて
追徴課税は
税理士が
どういう
指導をしていたか
しらべて
資格剥奪へ ＞週末に馬券を購入して楽しむなど一般的な馬券購入形態の場合、馬券で得た利益は一時所得に分類されます。
一時所得は50万円まで控除が認められており、50万円を超えなければ申告の必要はありません。 >>44
ふむ。それなら、外れ馬券が拾ってきたものだと国税が証明できなければ経費として認められる、という理論かな？ >>20
昔は場内か場外馬券場で買ってたから誰も申告しないしバレようがなかった
ネット販売は銀行入金だから高額だと国税庁と銀行ラインでバレちゃんうだよな
農水省は財務省を敵にしたくないからダンマリ こんなハズレ馬券と数字出されても税務署員が困るだけだろ
現状維持でいい、嫌なら別の収入源を考えろ そもそも税金自体がただの収奪
強盗の論理に基づいた根拠なんて理不尽に決まってる そもそも全て現金なら分からないし無税
不平等なのは明らか >>53
そうなるやろね これは拾ってきたものだとか
購入していないとか調べれば分かる >>49
いやいやいや
本来仕事って自称でいいんですよ
ナニを社畜思考してんのｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かお前 庶民のささやかな楽しみだから、お目溢しされてきたのに、投資だ！高額当たった！とYouTube動画で受益したりするから、税務署から目をつけられるんだろう。
大部分の人からすれば迷惑な話。ギャンブルなんか仲間内でコソコソやっとけって。 これ認められたら経費目的で馬券購入されまくり、ハズレ馬券ゴミ箱から消えるだろ 賭博やろが
何が経費じゃ維新みたいな真似し腐りやがって
賭博やってる奴皆殺しにしろ
全員死刑にしろ >>41
警察の天下り先がパチンコ屋に検査シールを買わせてて儲けてて
景品交換所を運営してるところも警察の天下り先になってるから
三店方式は黙認してる状態かな。
昔、パチンコ屋に置いてないボールペンを
パチンコ屋とは関係ないということになってる
交換所に持ち込んで5万円手に入れた人がなぜか逮捕されてたが 寺銭3割くらい取ってるんだから無税でいいんじゃない
なぜ2重にとられるのか ＰＣで買うなら履歴も残るしその分は認めたれよ
でなきゃ誰も買わんくなる ながしかボックスでしか当たらないような券種を胴元は売るが、国税はそんなん知らんがなと当たりと関係ない買い目は無視する。こんな仕組みで儲けを出すのは超難関。公営ギャンブルなんて手を出してはいけません。 さあこいつのせいでＪＲＡはシステムの大改修および配当の大幅削減を余儀なくされます
自分が大損したからって一般ファンまで巻き込んで徴税強化するなんてこいつ本当にカスだな >>65
人生ギャンブルだってわかってねーバカｗｗｗｗｗｗ >>1
コイツが事業として馬券を買っていたら、経費にする必要がある。当然コイツは、税務署に主な事業に競馬と書いた事業開業届を出してるんだよな。 国も金ないから徴税必死だな。イチャモンつけて金取られないよう振る舞うのが大事よ 1.1倍に1億円を買って1億1千万になった場合は、 このルールで馬券買うヤツは頭が空だとしか思えないのだが。
確実に売上は減るんじゃないの？
中央競馬会としてはどう思ってるんだろ？ この手の裁判で2015年の裁判は勝訴してるけど、2020年は敗訴だからね
違いはちゃんと儲けを出し続けられたかどうか
一年を通して赤字の年が何年もあったらもうヤバい タバコを消費しても経費に出来ない。
勝っても負けてもドキドキを消費することがギャンブル。ドキドキを味わっている以上経費には出来ない。 >>16
極端な話それに近いね
出所不明の金を競馬で勝ったと言い逃れ出来ないようにさせる為だろ
だから払い戻しの時に自動的に引くってのもやらない 名実ともに犯罪組織の国税局が何言っても犯罪者じゃんと返せば良い
これは誹謗中傷ではない なんで配当支払いの時点で税金を差し引いた額を払わないんだ？
本当に税金取るつもりならそうしろよ >>39
宝くじの胴元の取り分はヤクザもびっくりの50%over
要は購入時に税金を払ってるからいいよって理屈 >>71
何億って動かしてたヤツの当選金額にフルに掛けようとしてた
チンカス国税庁ｗｗｗｗｗｗ
そんな事より不正受給したパープーどうにかしろやｗｗｗｗ >>78
1000万の利益に対して税金が掛かる
それまでにいくら負けてようが関係なく買った1000万に対して幾らか知らんが税金が掛かる >>16
競馬の所得に対してのみ経費が認められるというだけの話だよｗ
他にもそういうレスが見られるが。 サラリーマンだって、貯蓄できないのに税はキッチリ取られるんやで。 >>78
その場合は儲けた1000万に税金がかかるでいいでしょう。
他のハズレ馬券を損金で認めろとなるからややこしくなる。 そもそも経費た事業に使用した費用でしょ？
競馬っていうギャンブルが事業なの？ ソフト使って自動購入ならセーフも不思議
ギャンブルに使ってるのに記録が残るなら経費扱いって不思議 正式に非課税になったとこで当たり前でやったーも糞も無い話だからな元々
二重課税が無茶振りなんだよ 競馬ファンにとって良い結末が待ってるといいっすね＾＾； >>85
だからお目溢ししてくれてるんだって。それをこいつみたいなのが騒ぎ出すとそれこそ払い出しのところで税金を取られかねない。迷惑な話だ。 ギャンブルやるなら株に限るというお話ではありますな これって集めたけど裁判はしませんてのは通用するの？ 反日毎日新聞へ
1文をきりとり
事実を改竄しないように
「外れ馬券も経費になるという
判決があった」というところだけを切り取って解釈するのは、
現状では間違いです。
公営ギャンブル廃止でといいよ
サッカーくじのときに
日弁連
朝日毎日
共産党が
反対しました
競馬は
スポーツ振興くじや
宝くじとちがい税金を
4割源泉徴収されてません
よってほとんどが脱税状態です
配当金に
源泉徴収4割つけないかぎり
廃止へ >>37
マイナンバーカードと銀行口座の紐付け必須になるんじゃね？ ギャンブルでいくら儲けましたって自己申告してんだからしょうがないよな
普通の人は言わねぇから勝ち負けなんて調べようないだけ >>47
よくわからんが「経費」扱いにするってことはつまり会社の金でズルして遊んでるってことだろ？
なんで事業うんたらになるんだ？ 当たり馬券はいくらまでなら課税されないとかあるの？ >>93
この芸人は競馬で記事書いたりYouTuberとして稼いでいるから経費とYou Tubeで主張してた
認められるかは別だけど ＞週末に馬券を購入して楽しむなど一般的な馬券購入形態の場合、馬券で得た利益は一時所得に分類されます。
＞一時所得は50万円まで控除が認められており、50万円を超えなければ申告の必要はありません。
つまりG1しか買わないライトファン、常識的な範囲で馬券を楽しむ普通のファンは何も問題ありません。
たまたま万馬券を連発したりwin5で大当たりしたら？まずそんなことはないから安心していいです。
もしそういう年があったらそのときぐらいは大人しく税金を払いましょう。
関係あるのはこいつみたいなセミプロと金持ちだけです。
一般的な競馬ファンからすればそいつらがきちんと税金払うのは社会的に好ましいことです。
騙されないようにしてください。 >>78
1000万円に税金かかる
あくまで利益にかかる
ただ、一億の内訳が1000万×10で11倍の一つがあたった場合とかが問題
1000万の馬券が1億1000マンになるから、利益は一億でこれに税金がかかる
ハズレ馬券9000万円分はゴミ、税金払ったら4000万くらいの赤字 >>92
脱税
過小申告で
5年分の延滞金で
こうなってるので
配当金に源泉徴収をつければいいだけ >>97
取ればいいじゃん。
そして更に衰退するがいい。 >>39
あきれるよね
長年忖度して
のばなしでした
ただのギャンブルなのに
宝くじ同様
源泉徴収かけろ >>111
現金で買うなら問題ないだろうな
ネットで買うとバレるけど タスポみたいに管理すればいいのでは買うとき誰が買ったかわかるように
この裁判は勝てない >>103
競馬がその人の生業として成り立っているかを重視していたよ、
経費として認められた裁判では >>97
国税は競馬を潰したいのかそうでないのか立ち位置をはっきりさせりゃあいいのに 最高裁の判例って営利目的だと認められれば経費扱いになるっていう内容だっけ？
個人の娯楽や趣味の範疇でやってる場合は経費としては認められないってことか >>103
そんな生温い話じゃなく
裁判所が「こいつガチで競馬を生業にしてるわ…」ってレベルの説得力がないと経費にできませんよってこと 競馬、競輪、競艇、オートレースをやってる人はやめて
株、先物、FXとかやった方がええのとちゃうかな。
1年間トータルで儲かった場合だけ税金払えばええから。
先物、FXの場合は源泉徴収の口座ないから確定申告する必要あるけど 馬券購入の際にはマイナンバー使って購入者の管理をして、ハズレ馬券は当たり馬券に対してのみ使える経費として認めれば良い 【経済】 「にじさんじ」時価総額フジテレビ超え……26歳代表資産は1000億円超、30人以上の従業員も億万長者へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655475367/
笑が止まりませんなぁ >>85
一時所得は50万円まで控除されるから
少額のときは問題にならない >>113
多分、資金洗浄しずらいから
難航しているんだろう。
カジノなんてぎゃんぶるｗｗｗは
誰も要らねーからなーｗｗｗｗ 基本的には税金はかからない状態だな
ただ高額は来ますよてだけ
そして高額を納税したからてその他の少額も払えと言われることもない 宝くじだって非課税なんだから、競馬自体を非課税にしたらいいだろ
どうせたいした税収にならんだろうし 競馬って単勝2倍以上に倍賭けしてけば100％勝てるんじゃね？
資金力がいるけど
そんな単純でもないのかな 経費になるわけねぇよ
パチンコで負けた額も経費にすんぞ馬鹿 そもそもネットで買わないなら高額得てもバレないだろ >>31
株は利益に損失も加味されてるだろ
1回の取引毎に課税されると思ってるのか >>121
ところが株式取引の場合は認められるという矛盾 >>139
はぇ～赤字申告のサラリーマンとかも有り得るわけか >>90
そんなルールはない。事業者なら売上から仕入れ原価を引いて、この利益から損金に計上される経費を引いて課税額が決まる。
競馬の当選金を売上、他のハズレ馬券も含めて原価にしてくれという主張は通らない。当選した馬券の購入費用は原価だろうけど。
損金にしてというのも無理。ハズレ馬券は結果的に売り上げを出さなかっただけで、仕入原価。普通の会社なら作ったけど売れなくて損した状態。当たり馬券を生むための必要経費ではない。 >>132
経費じゃなく一年の通算で利益を確定させて課税
手続すれば3年損益通算(マイナスだけ)できる 買う馬券全てがYouTubeで放送しているならワンチャンあるやろか？ Fxの方が、為替が上がるか下がるかしかない丁半博打みたいもんで、競馬より遥かに高い1/2の確率で勝てるからなw
20%源泉分離課税されるが >>78
一時所得の場合の計算は
（収入-経費-50万円）÷2＝課税対象額
つまりその場合なら（1000万-50万）÷2=475万が課税対象 >>135
はぁ？
建前じゃねえよ
仕事とは本来そういうもんなんだよ。
リーマンという形態のが異常なんだぞ。
グローバル化で痛い目遭っててまだわからんの？ >>133
それは絶対に負けることが数学的に証明されています。 馬券の払戻金を巡っては、最高裁が15年に「的中するか考えず、長期間に何度も頻繁に馬券を購入し続けた場合、外れ馬券も必要経費に当たる」との判断を示した。
そういう統計プログラムで利益が出る買い方を編み出した奴がおるんか
すげえなぁ
教えて欲しいわ >>113
瞬間的な勝ち分に対して100%課税になるだろうな。 これでお笑い芸人が負けたら世の中の非ギャンブラーは「ほら見たことか！今まで申告してなかった非有名人への取締を強化しろ！」
とか言い出しかねないぞ
もし馬券買うときにマイナンバーとの紐付けとかされ始めたらどーすんだ
自分のために周りを巻き込む余計な事すんな >>146
それが競馬だとダメだという整合性のこと争ってるんちゃうの
株で博打打つことも可能じゃん
ネット投票なら履歴すぐわかるわけやし じゃいの場合みたいに超高額馬券をゲットした時にテラ銭と税金合わせたら宝くじの１等より控除がデカくなるのは問題だわな
せめてすでに25％は税金納付済って考え方にしないと >>132
株の利益に関しては、経費になる。
3年間赤字を繰り越せる。
1年目100万赤字
2年目100万赤字
3年目200万黒字
この場合、税金はゼロ。
ギャンブルから投資への岸田政権ですｗ 2億使って2億5000万稼ぐとかやってたとしても、そもそもで競馬ってそういうもんじゃないと思うんだけどな。
投資とはまた違うんじゃないか？ 宝くじと同じようにすればよくね？
国営ギャンブルはそうしとけめんどくさい 競馬で生計たてれるほど返すのが間違ってるだろ
税金を上げろ いかにして当たり馬券の金を強奪するかアクドイ税制度だしな競馬は
だから我々はそんな悪の国に負けないように工夫して戦ってきたではないか
それがなんだ、便利だからと言ってネット馬券で国の思う壺にハマる馬鹿共は
敵に履歴を開示しながら馬券を買うバカが何処にいる、ここにいたか
先代の偉い人達の教えを忘れたのか、それでよく競馬なんてやってるなあ
競馬場で直接買え、配当が50万円以下になるように馬券を分割して買えとあれほど言い伝えただろ！
競馬場で買った馬券は当たりもハズレも完全自己申告だから100％バレないんだよ羽振りの良い生活しない限り税務署も来ねーよ証拠が無いからな
1000倍馬券を1万円1枚として買ったら配当が1000万円だから税金４０％強奪されるが、1000倍馬券を500円20枚に別けて買えば1枚配当50万だから税金は０％ 経費に出来るか出来ないか？出来るに掛けて外れてあらかた追徴課税で持ってかれた。来期はこれを経費として申告できる。 もともと税金ありきの遊びなんだから少額ならいいよってされてるだけだね
脱税すんなよw ハズレは控除されないのに当たりには課税、おぬしなかなか悪よのうｗ >>7
株式会社は法人税払ってるのに社長を含めた給与にも税金かかってますよ >>156
整合性は関係ない、対象とする法律が違うから
過去に裁判で生業として成り立っているからと負け馬券を経費と認めた例があって、それ狙い ハズレも何も馬券は経費、
証憑ありで単年度分だけどな、 確定申告で経費になるなら経費だけどならないだろ？ｗ
ややっこしいから競馬自体廃止しろｗ 当たり馬券だけ選択的に買えと国税は言っているのだろうか？ >>154
共産主義的なカジノですねｗ
ココは赤い国だったのかな？ｗｗｗｗ >>145
fxや株は外れでも一年トータルなんだよな、この株この馬券同じだと思うんだけどな >>173
高額配当の場合は最初から税金引いときゃいいんだよ。 馬券買ってる人にとってこの動きがプラスに働くかね？
むしろ向こう側に都合の良い騒動になりかねない 事件事故犯罪の温床
私設博徒パチンコ屋
は
税金しっかり納めてねーだろ
なにやってんだ
この国は
違法賭博インチキパチンコ議連なんて
笑わすのがある国
笑っちゃーよな
ホンマに
租税会議
ケイマン諸島高何処かでマネーロンダリング
名前が有ったな
パチンコ屋NHKも
ホンマ笑わす国だな そもそも1発で当たるわけじゃないし
当てる為に沢山買い込むわけだろ
いざ高額当たったら税金がかかるとか
買えば買うほど損じゃねえか >>177
fxは投資。競馬はギャンブル。適用される法律からして違う。 （収入-経費-50万円）÷2＝課税対象額
一時所得の場合は雑所得と計算が違うから
÷2っていうのがポイント
ハズレ馬券が経費として認められないけど÷2だから元々普通にしてればちゃんと払えてるはず ギャンブラーはアホとは言え、この判決で競馬やめる人は確実に出るだろうな。
アホらしくてやってられんわ こんなの >>163
簿記齧ったボンクラがココにも
一生懸命税金を払う思案してるからねｗ
バカの集まりとしか思えんｗｗｗｗ 時代劇で、鉄火場で大勝して帰ろうとすると怖い人にﾎﾞｺﾎﾞｺにされる。
そんなシーンを思いだす。 >>175
せやで
枠連しか無かった時代に考えた税制だからなw まあ馬連1-2,1-3,1-4を買って一つが当たったとしても、他の外れの二点は当たり馬券とは関係ないもんな
そら当たり馬券の経費扱いにはならないよ 株も競馬もやってる事は変わらんからな
なかなか面白い 的中させようとして馬券買ってる限り、ギャンブルになるので経費として認められないらしいぞ >>176
カジノチップの払い戻しのときに源泉30%取られるかもよ みんな何か勘違いしているようだけど、この芸能人の主張は
通年換算で勝った人に勝った分だけ課税しろ
といってんだよ？
JRAが払い戻しする際に所得税を取れとかいう解決策は求めてないよ？
負け分全部経費にさせろ、だからなｗ
>>67
じゃいが言っているのはその勝った1回に対する経費として
それ以外の負け分を認めろって主張よ？
ぶっちゃけ通年で負けた場合は課税するな
勝った場合は勝った分にだけ課税しろゆーてんだぞ？ 法律が違うからとか書いているヤツは、正論なんだろうけど、
そもそもこの掲示板はそれを超えて議論する場じゃないの、とは思う。
法律がおかしいだろ。FXなんてほとんどギャンブルだろｗ 勤務医だけど学会会費、学会出張費は必要経費でないと言われた。 競馬の儲けは雑所得でなく一時所得扱いなので
ハズレ馬券が経費として認められないけど
その代わり課税対象は儲けた額の約半分に対してなのでちゃんと優しさがあるんです！
（収入-経費-50万円）÷2＝課税対象額 >>191
マネロンの為にカジノなんざ作るもんなのに
課税とかｗｗｗｗｗ
ありえそうで笑う >>169
なにか釈然とせんな
さっさと法整備しろやと思うわ >>181
そう思うならやめるこっちや。競馬は庶民がささやかなお金をかけて、どの馬が勝つか予想して楽しむもの。投資対象ではない。投資したいなら馬主になるべき。 この課税理論で言うならカジノでは、ブラックジャックの一回一回の勝ち負けで勝ったときだけ課税になるべきだな。 これ判決で経費として認められたら第二の過払い金みたいに全国で訴訟が起こるのかな >>193
勘違いしてないよ。株式取引と同じ方式にすべきということだろ？
株の税金も、上がった利益から損失分を引けない制度なら、誰もやる奴いないよｗ >>184
この話は今に始まったことじゃなく数年前にワイドショーとかで話題になったんよね
んで
今年のG1の売上は前年以上連発
脳みそ少ない馬鹿がお祭りみたいに騒いでるだけで多分なんも変わらんよ そもそも馬券を買う時点で税金をすでに引かれて、
払い戻されるのは7割5分くらいなんだろ
その払戻金にされに課税するのはおかしい これが経費になるなら
ハズレ馬券を売れば商売できるじゃん >>200
まあ、法が「馬券代で国が儲けて、競馬で勝っても税金いただくわw」方式だから(´・ω・`) 過度なギャンブル依存防止のためにも、課税対象とすべきだろうな。 >>203
そういう事だ
もうカジノじゃねえよｗｗｗｗｗ 6000万当たったとして、6000万のモノ買うと600万の消費税がかかるし、
消費税分二重課税になる。
つまり、5400万のモノしか買えない上に、その5400万から半分くらい税で引かれるんでしょ？ >>193
通年で勝った人にだけ課税するルールに変えたとしても、競馬の払戻金から上がる税金は今より増えるんじゃね？ >>204
目立った大勝ちにしか税務署来ないからそれは無い 公営ギャンブルは趣味の範囲内でやれって事
趣味を逸脱するレベルの奴からはどんどん税金取れ >>204
ガソリン税に消費税かける国に何を期待しますん(´・ω・`) >>195
そうなんたよ。でも、そこは改善してほしいね。学会側も会費じゃなくて寄付金として領収書発行してくれればいいのにね。 >>194
株の信用取引、FX、先物とかレバレッジをかけることができるから
儲かった時は無茶苦茶儲かるけど損した時はえげつないことになる。
日本のFXも昔はレバレッジ400倍とかあったけど今は規制されて
個人は25倍までになった。 >>215
コンピュータ、つまりネット投票が前提ではあるな そんなもん認められるんなら、競馬好きは全員個人事業主になってハズレ馬券は経費にしまっせ
逆に個人事業主にならないと、競馬はやるなと言う事になってしまう >>207
お前は小売店でものを買う時に、販売店とメーカーとがそれぞれ法人税納めているのに
消費税でさらに二重三重に課税！とかいうのか？バカなの？ 競馬だから良いとか悪いとかじゃなくてハズレ馬券を買った事を証明しろって当たり前の話
他の商売でもあっちで損出したからって口だけで言っても通らんだろ >>207
テラ銭は税金じゃない
賞金や運営費や国への納付金に充てられる
残り75％を購入者同士で取り合う >>194
外為や株は売買取引であって、取引の後に価値が変動するもので、ギャンブルは取引ではないので根本的に違う >>216
でもそれがお望みらしいよｗ
カブと一緒にシロー！
ｗｗｗ 例えばグループ10人でウイン5買って一億当たったら課税は購入に使用した口座の持ち主になるんだろ？
殺し合いになりそう >>218
むしろ判例では趣味を超えて業務のレベルなら外れ馬券を経費にしていいって話じゃなかったっけ 単純に負けが少なければ勝った分で税金を払えるしプラスなんだが
負けすぎw コレが負けちゃうなら馬券買う時はスクショしとけば返って来るってことがでしょ⁈勿論だが当たり馬券はスクショ残さないけどな😁 >>194
外為や株は売買取引であって、取引の後に価値が変動するもので、ギャンブルは取引ではないので根本的に違う これもう公営ギャンブルは宝くじと同じように非課税にしてやれよ >>204
そうなるだろうね。弁護士の新たな商売の種になるだろう。 >>227
競馬やる人って毎週継続してやるから、たいていプラマイゼロかマイナスなんだよね。
外れる方が多いから >>218
そうなると公営ギャンブルの売上が激減して、地方自治体の収入はむしろ減るだろw 心配しなくても競馬で何百万勝ったところで、国税なんてこないし。
何千万勝ったとかならその時だけ大人しく払えばいいだけ。
ネットで自慢したい奴らだけ気をつけなって話で、ほとんどの馬券購入者には関係ない >>138
株は上げ下げしたとしても、無価値になることは稀 ジョンソンの悲劇が２度と起きないように宝くじと同じようにすべきだね >>233
そうだよ
だから>>1の奴の話は判例に従えで終わる話 競馬板のやつらがだんまりなのが草
昔から競馬やってるやつほど現状維持が1番いいのわかってるから 既出だろうけど外でハズレ馬券拾って経費にするって事ができるからよほどじゃないなら認められんよ 生活のために継続反復的にやってたなら事業やろうなｗ >>235
ハズレ馬券のスクショなんか税務署は認めないよ。馬券売り場で、馬券を買った領収書を発行してもらわないとだめ。 >>242
ギャンブル依存症が減っていい事じゃないか
ついでにパチンコの3点方式も正しく違法の扱いをしろ
警察通さずにやれば確実に摘発されるだろ、あれ
ならパチもやれ摘発 金融は社会にとって必要度が高いからね。競馬とかはお遊びよ >>247
この芸人みたいに公で言わなければ絶対にバレないからな。 >>1
こんなことやる芸人は全く笑えないし、そもそもギャンブルだろみっともない >>249
同意ですね
宝くじと同じように公営賭博も還元率を今の75%から45%に下げて
当選金は非課税がシンプルですよね この芸人は競馬をYouTubeでアップするネタのためにやったの？
それなら経費にならないのはおかしい
一方、ただの娯楽なら経費になるわけがない
まあそうなると誰でも馬券買うとき動画撮るわけだがw 初めから馬券買うときに税金取っておけよ、当選金にまで課税するな まー競馬系Youtuberやってんなら経費として認めないとダメやろ >>1
馬券なら川崎競馬場が国税にタレコミは無いから、自身のユーチューブで言ってしまったのがなあ。
頑張って欲しいけどあたり馬券の購入分しか経費にならんはず。 ギャンブルを経費で落とせるならモラルがなくなるだろ
コンサルタント会社や公認会計士はラッキーと思うだけ >>260
その場合、経費とされるのは
「動画公開による収益に対しての経費申告」であって
当選金に対して経費とはできないって話 >>240
昔電話投票やってたけど絶対勝てない
株はギリ益出せるくらい 即PADで買えば自分で買った外れ馬券を証明できるんだから、せめてその外れ馬券は経費として認めるべき 宝くじと、まったく同じで収益は福祉とかに使われるのに、宝くじは税免除で競馬は課税されるのはおかしい。 たとえばよ？
ガンガン負けが込んでて
最後に大当たりでソコソコ回収したとして
その金額がデカいからと言って課税されたら
誰がギャンブルなんてするの？ｗ
最初からの成功以外でコレを回避しろと言ってるも同じだぞ
そうなるとゲームが成り立たない。
カイジに出てきた一条のセリフで煽れないじゃんｗｗｗｗ これ税の三原則を思いっきり無視しとるけど何で問題にならんのやろ YouTubeチャンネルで継続して馬券を購入して報告していれば事業として争えるんじゃない？ >>251
購入した「現物」が認められない論拠は？
領収書と同じく発行元の記載や金額もハッキリ明記してるのに >>263
youtubeの収益に対しては経費になるかもしれないね。でも、経費で落とすなら、全部の領収書が必要だよ。この芸人は馬券購入の領収書は揃っているのかな？ 財務省は税金取り立てようとするが
農水省のスタンスは、財務省には非協力的
この2つの役所が一枚岩ではない
株やFXなどは業者が国に取引履歴の提出をしてるが
JRAは財務省に、ネット購入の際の購入履歴の提出をしてない
農水省が提出にストップかけてくれてる だから公営ギャンブルなどするなと、やるならオンラインカジノだよな。もっとスリルを味わいたいなら結婚だ。 パット使ってても馬券購入の証明なんかほとんど無理だろ >>280
裁判なんてしても無駄もう最高裁判例あるし 競馬の高額配当から税金を徴収することが税法上問題無いと言うのであれば
算定式によるオッズが一定倍率を超えるものに対しては、税率を適用してからオッズとして示せば良いんじゃね
んで納税対象の馬券の払い戻し期限と同時に払い戻した総額に応じてJRAが納税すりゃ良いだろ
馬券買う側からすれば納税対象のオッズだからとかどうでも良い話だし、真のオッズとは異なるオッズが提示されたとしてもそれ自体に噛みつくことも無いでしょ >>281
オンラインカジノってグレーじゃなくてブラックだろ 経費であるわけねーだろ、馬鹿か！
ギャブルだ！ 貧乏人はギャンブルやるな！ そこらへんのおっさんが馬券買う動画出すだけで脱税できちゃうだろ
無理筋な裁判すんな >>276
そんなもん認められるわけない。例えば使用済みの切符やコンビニのレシートで経費が認められるか？そんなもんが認められるなら、領収書発行なんかそもそも不要だろ。 >>279
まあ当たり前のことだわな。
じゃなきゃ公営ギャンブルなんざ成り立たない。 >>259
そんなことしたら公営ギャンブル壊滅するわ >>273
別にやらなければいいじゃん。最初からそのルールは明示されてるわけで。 正当な経費としての基準を満たしていないってことだろ
今回のはこの芸人に問題がある
経費として認めてもらいたければ、記録を残せってこと ほとんどの人が税金を取られてないんだから騒ぐ必要がない >>236
制度とか定義とか、そんな話はしていない。 >>277
その場合は動画配信の収益に対し、動画内で購入した分が経費申告、だよ？
当選金に対する経費には、直接当選金の馬券代しかならんよ？ というか ソンな馬鹿に いちいち つき合わなくてはいけない 裁判所の皆さん【 ご苦労さまですわ
事業でやっているわけじゃないから そもそも経費としての概念がない どっか【池谷！！！ >>290
コンビニのレシートは経費として認められるよ >>268
株買うて下がっても耐えてたら戻る可能性があるけど
競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコとか
負けた時点でもう終了だからなぁ >>292
？
還元率が5割以下の宝くじやサッカーくじは壊滅したんですか？
はい論破 公営ギャンブルは宝くじ並みに寺銭をとって非課税にしたらどうか？
こういう煩わしさから解放されてみんな幸せになると思う ギャンブルみたいな遊びで
大金かけるの凄いよ。
少し負けるくらいの遊びでやめといた方がいいのに、このタレントさんはどっぷりハマってそうで怖い >>300
認められないよ。コンビニに言えば領収書形式のレシートを発行してくれるから、、そんな気になってるだけ。 >>303
なぜか還元率を宝くじと同じ5割以下に落とすと
公営ギャンブルが壊滅するー！とかいって反対しているんだよねｗｗｗｗ
でも宝くじやサッカーくじって壊滅してないんだよねｗ
草 還元率を45%くらいに下げれば
非課税にしてくれるかもよ >>290
コンビニのレシートが経費として認められないってのはお前が無知なだけ
確定申告すらした事ないだろお前
あとレシートと「購入金額が明確な現物」は比較にもならないほど後者の方が重い >>284
でたーｗｗｗｗｗｗ
思考停止のゴミ虫ｗｗｗｗ
コンだけ効率化した資本主義経済で
労働だけが金を稼ぐことだと思ってるバカｗｗｗｗｗｗ
だから若いヤツが酷い目に遭ってんだよボケナス そもそも馬券とかのギャンブルって、金払って何を手に入れてるのか考えれば、株やFXとまったく異質だとわかるけどね、外形上の金儲けで同視する馬鹿が多いこと 宝くじではこんなこと起きてないよな
競馬ファンが破産しないために事前に控除したほうがいい >>301
そそ。それに気がついてから一切公営ギャンブルやらなくなった。 控除率を30%(運営費と税金)
ぐらいにしたらいいやん。
それを全馬券購入者の所得税のみなし課税とすれば、
馬券購入者もリスクなく馬券買えるし、売上も税収も増えるやろ。 >>305
認められる
レシートはコンビニだろうがスーパーだろうが、経費としての実体があれば認められる
レシートだからと否認はされない >>293
え？ｗ
そんなカジノが日本に建つの？ｗ
行かねーよそんなの。 今のままじゃ問題ばかり
税制改革して宝くじみたいに当たった人全員から一律に源泉徴収すれば良い
国の税収も増えるし大勝ちした人がバカを見なくなる >>31
株式だと、購入金額や手数料は経費になるね。
しかも他の株式取引の損益とも通算できるね。 >>312
それな
払い戻す時に税金ぶん引いときゃいいんだよ >>302
当たったらラッキーでハズレて当然の宝くじみたいな買い方で馬券買うやつだけになったら確実に壊滅します。 >>292
だよな。還元率は上げていくべき。ジリ貧になってしまう。
その前に還元率が先に決まっているのか？
人件費とか会場代とかのかかる費用を引いたら、結果的に還元率が75%くらいになっているのか？ 高額当たっても5年間は手を付けず誰にも言わないのが正解 youtubeで当たったこと言わなければ
税務署にバレなかった？ >>303
税金の取りこぼしがないようにするには突き詰めるとそうなる
だから競馬ファンは現行ルールより損する方向にしかならないから
いまのじゃいの動きは邪魔でしかない
だから競馬板のやつも競馬専門紙の予想家とか
昔から競馬やってるやつほどダンマリなんだよ だいたい普通の会社の会計だって経費と認められないものなんか普通にあるからね 厳格に領収書である必要は無いよ
本人や会社の支払いを証明できる正当な証書、文書であれば税務署は細かいこと言わん
馬券を現金で買ったなら、そういうの捨てたかも知れんが、ネットなら購入履歴とかあるやろうな 外れ馬券って、脱税目的で競馬場の床に落ちてるやつをかき集めて国税に見せつけるやつだろ？
脱税の温床だから経費として認めない、でいいよ >>327
だから、ここは国会や役所じゃないだろｗ
その制度以前の話をしているんだよ >>317
パチンコはギャンブルではないらしいよw >>309
そんなわけ無いだろ。購入額を明確にするために領収書があるんだから。購入額が明確な現物って例えばなんだよ？馬券？馬券なんか誰が買ったものかどうやって証明するの？ 結局無風馬券売るほうが証券会社みたいになるしかないな >>328
そんな必死に税金取る必要ないよ？ｗ
なんの使命感なの？ｗｗｗｗ
バカだろｗ 賭博税にして馬券購入時に課税
当選金は非課税がスッキリするんじゃね ギャンブルの勝ち金から税金取るのは難しい
取れる所から取る方針はわかるけど不公平
こんなレアケースで恨みを買うより、
個人・法人の金持ちに資産課税したまえよ 競馬なんてやってるやつからは、勝った分の税金なんて言わず、全財産取り上げちゃえばいいんだよ
どうせ、競馬だよ。低脳しかやってないじゃないか >>333
ギャンブルじゃないんなら
更に損益計算で控除されるべきだな。 今回の件はじゃいが雑所得で申告しなきゃ良かっただけだよ
それまではちゃんと一時所得で申告してたんだから >>334
君は経理とかしたことなさそうだね
日本の税制の考え方は実体主義で、書類主義ではない
実体として経費として使ったことが証明できるなら、領収書すら要らんのだよ
証明するのが面倒だから、領収書で証明してるだけ >>334
レシートには内訳もあるし購入額は明確そのものなんだが？
お前そうとう頭悪いだろ
あとお前が言ってるのは購入額が明確かどうかではなく購入者が明確かどうかでしかない
日本語が不自由なのか世間知らずなのか知らんが少しは社会について勉強してこい
他のレスでもこれだけお前が間違いだと言われてるのに何故自分が正しいと思ってしまうのやら >>290
むしろ領収書というのは明細をごまかす為のものでレシートの方が証拠能力高いんやで？ 胴元が99％お得な仕組みだから、経費として認めてあげて
より多くの庶民に楽しく散財してもらったほうがいいね >>337
税金は上級の不労所得だからな
未来永劫続く上級の豊かな生活を支えるために一円足りとも奪い残しはあってはならない >>341
政治家さんに言ってやれよw
いつまでもゲームセンター扱いで白切ってるし >>343
だよなーｗ
知ったか税金払いたがりの
キチガイ多くて怖くなるわｗｗｗｗ >>333
ギャンブルじゃないから
利益として返って来ない
だから経費も無くていいんじゃないかって
景品もらったのをやたら高く買い取ってくれる所では、売ってるわけだから
税金取られてもしゃーないw >>310
いやだって宝くじと同じように還元率を30%落とせば
当選金は非課税にできるかもしれないよって言えば
公営賭博が壊滅するから反対なんだろう？
じゃあ株取引と同じようにするなら
勝ち負けを1円単位できっちり賭博用口座で管理して
全部申告で出せば？その代わり今より納税額増えるけど
と言えばそれも反対なんだろ？
じゃあやるなよ >>314
今よりたった5%増やすだけで非課税にしろとかｗｗｗ
宝くじと同じように、＋30%にしなさいよｗ 経費と認めないのはそういう事業はするなという自民党政府の意思なんやろ 酒タバコギャンブル
この3つで大金使ってる人から税金たくさん取ってくれ
質素な生活してる庶民の負担をこれ以上増やさないで欲しいから
タバコは値段が上がりすぎたから次は昔から税制が変わらないギャンブルの税制改革すべき >>332
公営ギャンブルは国が制度として設営しているものその中でしか成立しない、そしてギャンブルにあるべき原理原則はない、何が正しくどうするかは設営者に全てかかってると言っても過言ではない
ギャンブルの正義なんて議論の意味ないからね >>319
？？？？？
宝くじの還元率は45%程度、55%のうち40%近くは税金で、残りが運営費としてもっていかれる
競馬はJRAの法人税のようなものとして（厳密には法人じゃないから）10%程度が税金で
残りは運営費としてもっていかれる
つまり配当割合は宝くじ45%、競馬75%ですよ？ ・ネット以外からは買わない
・購入するパターンは決めておく
ぐらいはしておかないとダメってこと？ >>354
それと風俗ポルノからも税金とって消費税廃止してくれんかな 競馬メチャクチャうまい人ですら10%から20%の儲けを出すのがせいぜい
なのに儲け額から25%持ってかれたら競馬なんてやる意味無くなる
JRAもそんな事はわかってるから納税しましょうなんて事は絶対に言わない
しかし税務署はそんな事知ったこっちゃないので法的に取れる税は取りに来る >>1
これを安易に認めてしまうと競馬場で外れ馬券を集める人間で溢れる コロナ渦やパチンコ離れで馬券のネット投票売上が上がってきてるのに
これ知れ渡ったら馬鹿らしくて、みんな逃げていくな >>355
ギャンブルの定義が違うから話がかみ合わない。FXなんてギャンブルそのものだろといってのが
話の発端だが、意味が違うと分かりそうな物だが
>>356
アホなんで言葉間違えていてすみません。宝くじは7億、サッカーくじも億単位を
狙えるので人気があると言いたかったのです。 >>359
＋馬券購入が事業とみなせるレベルで通年で、全レースで、購入額も相当額
が必要
そもそも経費とは何か、を考えなければいけない
当選金を得るために馬券を買う事が事業たりえるのかどうか
一方、競馬動画をユーチューブにあげて動画再生の収益があるなら
その動画の収益に対し、動画内で購入した馬券を経費として申告するのは可能と思う
しかし当然だが、あくまで動画配信の収益額に対してだし
動画には関係ないその他のはずれ馬券を経費にはできない >>364
そんなこと気にしない人達が殆なのではw 予想が上手いと思ってるなら今後は予想だけ売れば良いんだよ >>363
俺は馬主になって持ち馬全部にゼンで始まる名前をつけるんだ >>365
なら競馬も1等7億円！その代わり1人だけ
にすれば人気が出るんだろｗｗｗｗ まあ税理士まで出て来てるって事はハズレ馬券の立証は出来るんだろうな
あとは裁判所が認めるかどうか
芸人である事やYouTubeも絡んでくると業務かどうかだけでなく事業性の話にもなりそうで面白いと思う
是非勝って欲しい裁判だな >>361
株もそう。損益通算出来ないなら日本の株式市場は崩壊する。 これ認めると
宝くじの利権の旨味がなくなる
宝くじは無税
競馬は二重課税
オンラインカジノは違法 当たっても公に自慢しない
特に高額配当的中は黙っておく
心配なら大勝負するときは紙馬券で買う
これ徹底すればバレようがない
昔から競馬やってるやつはみんな分かってるよ >>18
判例と同じ行動をしてればそうだろうな
そうではないからガッツリ追徴課税されてると思うんだが 高額当選者に対して払い戻しの時
税金の注意喚起してるのかな？ >>376
ガソリンは何重課税なんやろな…
税金に税金(消費税)がかかるなんて前代未聞やで… >>369
その判例自体がこじつけみたいなもんだからな >>380
いや過去の人も請求されたよ
裁判起こして減額して貰っただけで >>366
動画目的で買った馬券が当たったらどうなると思う？
俺はそこの仕分けがどうするのが正しいのか？分からんのや
実際テレビで番組として買ってる馬券はどうしとるんやろな？ >>356
常識的に考えて、運営な実際にかかるお金は固定か、少なくとも売上に比例しては上がらないよね？
還元率って結果として出てくる数字なのか、それとも「運営費」という名目で還元率が先に決まっているのだろうか？ >>373
まったく勝ち目なさそうというのが、弁護士さんの意見らしいぞ >>372
この芸人が買ったのはトリプル馬単といって。高額当選が出る券種。
JRAにもWIN５があるが、そういうのだけを還元率45%にして非課税にするのなら異論はない。 >>290
零細だけどレシートは経費で認められるぞ
収入印紙なんかコンビニで買うし >>379
まぁ養分達は好き好んでやってるわけだからいいのでは 「経費」と言うから勘違いする人多いんだけど・・
当たり馬券以外の外れた馬券のことでその人の馬券の中限定の話だから
例えば16頭立てだと3360通りの買い目があるが的中は1点だけ
3連単で1点だけ買う人は居ない
50点とか当たりそうな買い目を数十点以上買って当てにいき当たり馬券以外は当然外れでそれを「経費」と言ってる
当たったレースだけじゃなく外れたレースも「経費」と言ってる
当てるために必要だったでしょ、ということで「経費」と言ってる
ここをまず最低限理解しないと的外れなレスでスレと噛み合わない ジャイは事業だから経費になるんちゃうか、これ。
明らかに仕事だろ >>392
ある日突然税務署の人がドアをノックして来るんでしょ
あまりにも哀れすぎる >>387
だからさ
当選金（収益）に対する経費は、あくまで直接の馬券代だけ
動画配信収益に対する経費は、動画内で購入した馬券代は認められるかもしれない
しかしあくまで動画配信の収益額に対する経費申告になる
をいい加減理解しような？
動画配信（事業）した際の馬券が高額当選したからって
当選金は事業による収益だ、とはならんでしょ？ 競馬で勝った金は何に使うかというなら、そのほとんどが馬券を買うのに使われる
ギャンブルって実はそういう構造なんだよね
勝った記憶だけを残して、胴元が有り金すべて持っていく構造
つまり本来税金をかける必要はなく、テラ銭も限りなく少なくしたほうが胴元＝国は儲かることになる
実際、ラスベガスなどのカジノは、チップと現金は等価交換
入場料なんかとんでもないし、もちろん勝ち金に税金はかからない
それどころか、ホテル代無料、豪華なショーも無料で提供してなんとしても客に足を運ばせる努力をしている
客さえ来るなら、その有り金をすべて巻き上げることができるからだ ID:MKJ9U61u0
は今頃必死にググってんのかね？
どんなに調べてもレシートが経費に使える事実は変わらんのに
あれだけ偉そうに講釈垂れといて今さら間違いを認めるのは悔しすぎるから飛行機飛ばしてる頃かな？ >>388
法律でそう定めたからとしかいいようがない
なぜなら日本では賭博は違法という大前提があって
その上で限定的に緩和しているという建付け
宝くじやサッカーくじはあくまでなんらかの振興や支援を目的として
購入時点で国が4割近くをもっていき、1割強を運営費として持っていく
このことで賭博は違法の大前提の中でも、合法としましょうとしている 当たるか外れるか一喜一憂楽しんだならそれは馬券の効果だろ
娯楽として消費しといて勝手に経費に入れるなよ 競馬には興味はないが、このニュースには興味はあるな。
こんなの税金取られたら大赤字だろというのは容易に想像出来る。
投資だろうとギャンブルだろうと事業だろうと、成功ばかりでなく失敗もあるが、
トータルで儲かればいいというのは当たり前というか
損失が出ない取引というのが考えられないのだけど。 ぶっちゃけ馬券売り場行って、一回の払戻額が高額にならないように小分けして買って、当たったら自動払い戻し器で払戻しすれば一切足つかないんじゃない？ 反復継続して一貫してある法則に基づき射幸性を極力排した買い方ならみとめられるんじゃね？ 法整備ができてない印象だよな
払い戻し全てに税金がかかるのは鬼の所業
せめて利益だけにしてやれよと これ税理論上経費でないのはおかしいんだが
財務省がトンデモ続けてるんだよな
これが経費でないなら法人も経費でないものだらけになる 山程認められなかった判例がある中でごく例外的に2件ほど認められただけだからな。最高裁が求める要件は大変厳しい 宝くじと
おなじ
税金を徴収しろ
あほ
不公平
脱税の温床でした >>354
あのな、パチンコはともかく公営ギャンブルやってる奴らは売上という形で地方自治体の収入増に貢献してるんだぞ？ 競馬は特定口座があるんだからネット購入する場合のみ外れ馬券を経費にしてもいいと思う ギャンブルに経費なんて認められるわけが無い。
統計の学術的な調査としての購入のとは意味が違う。
認めるなら競馬新聞購入費がギリだな >>395
儲けたら事業なの？
倒産してる会社は事業じゃないの？ なんで生業とすれば経費扱いで
個人でちょこっと買うのはダメなんだ？ >>408
ワイらパンピーはそう思うが、税務署ってどこから調べたのか知らんがコンコンしにくるよな 年間で1億負けて1億勝って儲けはプラマイ0だとして、税金は勝った1億円に対して
何千万円も掛かる、というのが今のルールだろ？
これって年間で一定以上の金額を賭けてる人間はほぼ全員破産することにならないか？ >>399
アメリカは
宝くじの当選金にも課税
みならえ >>403
何十年前のレシートの話してたんじゃない？
コンビニがたくさんできた頃に確定申告で提示できるレシート対応になったけど >>421
そもそも生活が破綻するまでギャンブルするのが間違い ジャイってもう完全に競馬予想師やん
これ事業って通らないんだ >>404
まあ、日本では賭博は一般的に犯罪だからね、お上許す範囲で、お上決めたルールの中でしか許されない
ギャンブルの憲法なんてないし、訴えても、お上がこうだと言えば終わり >>410
最高裁判決は過去にすでにある
そこで法的根拠も述べられてる上にここ数年で大きく変わったとかもないから今さら法整備もクソもない 日本にカジノできてもこんな税金のとり方でいくのか？普通ならトータルでプラスの分にだけ税金がかかるはずだけど？ >>425
10年後ぐらいにはマイナンバー提示しないと馬券買えなくなって
収支全部追われる時代がくるのかもしれんね
そもそも脱税対策も導入の目的の一つだったし >>421
6000万儲けたとしても全額税金にはならんやん
MAXでも4000万ぐらいで一応プラスにはなるやろ
6000万儲けて4000万おいとかないのが悪い もう払い戻しが百万越えたら競馬場か銀行窓口での手続きにしてそこで税金取ればよくね？
高額払い戻しだけ課税、百万以下は追加無し 馬券売り場にたむろしてるホームレスみたいなオッさん達が当たり馬券の税金払ってるようには見えないんですけど。 購入した時点で税を掛けているのではないのか？
なんでまた税を徴収しようとしているんだ？
そこからしておかしいだろ。 >>430
勝ち負けを相殺して勝ってる分に課税なら、その方がいいかもな >>405
答えが端的でない。還元率がさきに決まっているということですか？
そうすると「運営費」というのはあなたの説明なだけですか、それとも運営費とまで法律で決まっている？
あと、本論ではないけど、しましょうとしているのは誰？法律？法律はものを考えないよね？国？国もものを考えないよね？ ってか、競馬の元締めの農林水産省が財務省に乗り込んで競馬の払戻金は非課税にするように話つけろってんだ。 ハズレ券の領収書もないのに主張しても
どうにもなるわけないじゃん 紙馬券だと誰が買ったかわからないから税金はこない
インターネット投票だと口座も紐付けてるから履歴が残る
調べようと思えば簡単に割り出せる
だから競馬長くやってる人は紙馬券で買ってる >>423
あー、なるほどな
おじいちゃんが現代のシステムについていけてないってだけか こんな二重課税がまかり通るならみんな公営ギャンブル辞めた方が良いし潰れた方がいいよ >>435
宝くじとごっちゃになってないか？
宝くじはキチンと税金名目で先払いしているが、競馬の25%は税金名目やない 極論、勝ち馬を予想して当てようとしている時点で駄目だろ。それはただの規模が大きいギャンブル
どれが来ようが収支プラスになるような買い方をしないと >>442
みんな辞めないし潰れないよ
じゃいとかYouTuberみたいな高額配当的中をウリにしてるやつが
標的になってみんな笑ってるだけ >>442
普通の人は大金かけないのでそんな心配いらないのよ >>436
現実に勝ち越してる奴らなんか殆どいないしね
勝ち金に税金かけるより、売り上げ増やす算段した方が運営側（地方自治体）にとって得だろう 厳密に徴税すれば「経費」として認められないプラス収支の馬券購入者ですら税金でマイナス収支になるという理不尽さ
さらに負けてる馬券購入者からも徴税されることになるという理不尽さ
去年から1000万以上の配当の時はＪＲＡ等が国税に通報義務まで課されてると言う
逆に言えば1000万以下の配当なら見逃されると言うことだしそれでも気になるなら競馬場やWINZで買えばいいんだが
法律変えないと駄目だわ
国税が本気で徴税したら競馬産業がつぶれ数兆円産業からの納税も消える 窓口で買ったら実質無税だろ
横着しないで窓口で買えよ
ネットでしか買えねーとか知らんわ >>421
投資に手を出してるならよほど頭が悪い奴以外はその辺は理解できてる
税金の事を何も知らずにギャンブルやってるだけのアホがキャンキャン吠えてるだけだぞ
税金がかかるのは当然なんだから前年度のプラス分の一部は自分の金だと思わずに置いとくのが当たり前 >>445
そんな買い方はない
どう転んでも胴元が儲かるのがギャンブル >>450
窓口で買っても当たった時に申告したら課税されるよ 事業活動でもないものに経費認めないのは、至極当たり前。逆に認めるほうがトンデモなのだが コロナでイベント中止になった時にJRAはコロナ対策に高額寄付を何回もしたからな
だから中止にならなかった
政治とはそんなもんだ
世論とJRAがまた献金すれば政治家も動くんじゃない？ >>411
事業活動でもないものに経費認めないのは、至極当たり前。逆に認めるほうがトンデモなのだが 農水省みたいな雑魚官庁が財務省に勝てるわけ無いだろう。というか以前門前払いされたなかったか
むしろ財務省的には、払い戻し時に全部課税して少額のやつは確定申告したら返したるわ、とかやりたいけど今は見逃したるわ、位の気持ちだろ >>454
事業活動でもないんだからそもそも課税することに無理があるんでは 払い戻し金全てに源泉徴収しといて
不服がある分は証拠用意して申請して還付すればいい
後から取るよりトラブルが減るだろ >>453 バレないのにわざわざ申告するわけ無いだろ 50万超えなきゃ対象にならないような税金だからな
殆どの人は対象外 >>451
前年度のプラス分以上を持って行こうとしてるのが今の国税とこの芸人の件 >>448
自治体やJRAは実際大儲けしているわけだし、国税は煙たいだろうね 拾った外れ馬券が云々って購入時に領収書発行できるようにすれば防げるんじゃないの？
JRAの怠慢では >>399
宝くじは４０%
不公平でした
こいつのおかげで競馬のずるばれた
まったなしに税法改正
マイナンバーに40％源泉徴収な
JRAおわった
>>455
不正補助金泥棒しかしてないよ
●JRAが騎手ら170人処分
コロナ給付金を不正受給
2021年4月10日18時36分 公表しなきゃグレーなのに何やってんの
こんなことしたらあらゆるギャンブルの収支報告や子供の小遣いまで国に申請する羽目になるぞ >>463
年間だよ競馬とかやれば簡単に50万なんてあっという間だよ >>472
低額なら税金とられないんだけど何言ってるの 真面目に生きるやつが損をする国、日本
犯罪者優遇国家だし
隠せるならだまってろよ
馬鹿正直者ほど損をする ちなみに先週のＪＲＡの売り上げは前年比10％アップ
だいたい毎週上がっても2％ぐらいだから激増
明らかにじゃい効果
馬券裁判の時もそうだったけど自分は関係ないと思ってるし「そんなに儲かるなら買おう」ということ
実際1日何百万円買うとかじゃない限り関係ないし >>464
じゃ、事業かどうかは関係ない話だな
関係ないなら事業でなくても経費は認められてもおかしくない
ハズレ馬券が経費かどうかは知らないけど。 >>422
アメリカはジャックポットしたら本人が公開されるけど危なくないんかな >>452
でも裁判所は射幸心を排し、継続的に黒字であることを求めてるからね
それだけでハードルの高さがうかがえるというものだ >>474
見逃されてるだけで脱税でしょ
現状はギャンブルしてるやつ全員犯罪者にしてるようなもん >>478
税金に敷衍するからでしょ
雑所得とするなら事業じゃないとね >>437
何が言いたいの？君は
少し調べてきたら？
宝くじも競馬も法律で定めがあるんだから >>449
実は国税もそのことを分かっているから本気出さない。たまに存在感示すためだけにやってる気がする。 >>463
年間50万だから
5万を10回取ったら課税対象
毎週遊んでる人はチリツモで対象まで行くだろうね これ認められると
宝くじも経費として認めらるようになるんだよな？ 参院選の争点にしろよ
N党でも立憲でも共産でも入れたるで
あ、共産はギャンブル全面反対か >>437
いや、公営ギャンブルは国が考えて設置したものでしょ、かつての高学歴様たちが頭捻って考えたんだよ 1億円全部使って倍率2倍の馬券いっぱい買って9000万の払い戻しがありました
1000万負けてますが税金が2000万かかります
これはおかしいやろ >>466
ギャンブル性のあるものは負けたら自己責任のスタンスで成り立っている
負債の分はマイナス勘定とはせずに「払い戻し0」と考えればわかる話なんだが 俺は競馬違うけど
年末の当選金もらったけど追徴とか無かったぞ。 最高裁が認めた買い方すりゃいいだけですしね
それができないなら諦めるしかないよ プラスとマイナスの収支で考えるもんだからな
5000円賭けて6000円勝ったら1000円のプラスだけど
それを6000円のプラスだけとやられて課税されると厳しいものもあるか 動画配信者が撮影の為として馬券を買ったということでも経費にならないの？ 認めた条件がハッキリしてんだから、これが合致しないジャイは税金払え。 素人考えなんだけど”継続性がないから駄目”っていう理屈なら
例えば1回10万円でくじを引いて当たれば1000万円ってくじがあるとして
毎回毎回シャッフルされたらそれまでのハズレは次回以降と関係ないから経費にならない
でも、シャッフルされずにくじの数が減っていく方式なら
それまでのハズレは次回以降の当たりに影響を与えるから経費になる？ >>442
えらく極端だな、自分がやらなきゃいいだけじゃん、他の人たちは今のやり方でも楽しんでるんだし >>428
北海道や卍の有名な勝訴したやつだよな
横浜の敗訴は事業所得じゃなくて雑所得で裁判してたら卍同様勝ってた気がするから別枠として
あれらで特定の形のみ経費が認められたと知った時は驚いた
しかし、じゃいだって馬券で飯食えるくらい儲けてるんだから新たなケースじゃないか？
これをきっかけに元々不平等な税制に注目を浴びせてるのは良い傾向 競馬ソフト使ってたやつだけ特別扱いとか
最高裁はソフト会社の回し者かって感じだからな 俺、競馬は長いことしてないから解らなきのだけど、
競馬場に行って落ちている馬券を拾って
確定申告の時にもって行けば、税金は還付されるの？
所得税申告
給与所得○円(基礎控除を除く)
生命保険控除○円
馬券購入経費○円 >>31
株は資産計上出来るから、通算損益計算できるけど、馬券は資産計上できないっしょ 馬券の当選金には課税されるって法律で決まってるしなぁ >>508
6400万円の当たり馬券を買うのに使った金額しか経費にならない
だから6400万円の半分ぐらいは税金で納めないといけない なんか今のルールだと、そもそも脱税しないと賭博としてすら成り立たない気がする
なんだったら、年間延べ50万円以上の馬券購入は違法とかにしないと駄目なんじゃない？
それで誰が得するか知らんけど >>26
そもそも馬券てのは馬のレースを楽しむための薬味みたいなものだと思うべき。
なくなって痛みを感じるような額を買うことが間違い。 こんだけ胴元にとられるんやったら、
まだヤクザが運営してくれたほうがマシやわ やってること同じなのに経費として認められるケースがあることが裁判で確定してる
不公平な欠陥税制なんだよ たしかに競馬を生業としてるわけだから経費は成り立つ。ただし外れ馬券はだめ、ちゃんと領収書を出さなきゃ。 裁判やる意味はあるよ
ソフト使ってて経費扱いになった裁判も国税ははずれは経費として一切認めないって主張だったから
判決出て裁判所で認定された同じ奴だけは経費言うてるけど結局判決で国税はルール変えてるからね
前回の裁判の判決でこの芸人の馬券が経費にならないとは言い切れない >>512
うん、成り立ってないよ
g1だけ遊ぶって人がギリギリギャンブルとして遊べるくらいのルール
趣味としてやると破産まで見えるクソルール >>479
ジャックポットに限らず、アメリカは宝くじも当選者の個人情報が公開義務じゃなかったけ >>463
年間50万程度の払い戻しなら
ざらにいるだろ >>492
自己責任の原則は分かる
払い戻し0と見なすのは意味わからん。ギャンブルの常としてかける種銭デカい方がリターンも大きく期待できるのは当然。ハイリスクハイリターン。リスクを受け入れてるのに勝手に国税がそのリスクを0カウントするのは理屈にあわない。
せめて当日同場所のレースへの賭け金は経費と認めても良い気がする 高額当選は税金取られますって分かった上で競馬はやらないといけない
それが嫌ならやらない >>517
同じ罪状でもケースバイケースが存在しない裁判なんて存在しない
同じ人数を殺した殺人でもケースバイケースになる
そして今回のは賭博の範囲にしかならんのは目に見えてるからな >>507
なんで資産計上できると通算損益計算できるの？ ギャンブルに興じてスった金を経費にしろって無茶言うなよ
宝くじに置き換えたらよく分かるけど外れたくじを経費とするとか社会通念的に受け入れられないだろ
当たってプラスになったから経費にしろとか騒いでるんだろ？
これ全ハズレで経費にしろとか騒いでたらただのキチガイ扱いされて終わる話だわ >>523
競馬は固い単勝の2倍に100万円賭けて勝ったら
すぐ200万円になるからな >>452
それがあったんだな、少なくとも最高裁は認定したんだな
簡単に言えば、当たりを狙わず、外れを排除してオッズと払い戻し期待値の僅かな浮き分をかき集めるというのを実行したんだな >>522
当選者公表しない宝くじなんて日本くらいだろ
公表しなきゃ当たりが存在することを証明できねえ >>502
その2例は馬券購入の行為そのものが事業性があると認められたケースな
じゃいはユーチューブで競馬関連動画あげているし事業にできんじゃね？って話だから全然違う
この場合、税制知っている人なら、動画配信の収益額に対して、馬券が経費として一部認められる事はあるかもしれんが
「当選金」に対してはずれ馬券全部が経費になる事はないと普通に理解する >>474
世の中には法的にグレーで放置した方がいいものの有るということ
雑所得が20万以下で非課税だが、パチンコや競馬でそれ以上収入が入って損金参入せずに申告するバカはいないし、収支計算してる人もほとんどいない >>529
なら宝くじ同様に税金かからなくすれば良くね 謎の絶対勝てる買い方を編み出し実践した本物の天才だけが、こ、これはギャンブルじゃなくて営利事業だねと最高裁に認められているわけよ
勝ち馬予想してどうだ当たった凄いだろと言ってる時点で所詮博徒よ >>525
ハズレ馬券と当たり馬券に相関性はない
当たり馬券一枚買った値段が経費や >>533
ところでロトって選挙近くなるとなぜか不自然にキャリーオーバーが数週続くんだよなｗｗｗ
今ロト7が3週くらいCO続けているのよね >>531
へー！それ競馬で？
当たり馬券が含まれてないとプラスになりようがないと思うんだけど、、、 >>536
そうですよ
宝くじ同様に還元率を今の75%から45%まで下げれば
当選金は非課税にできるかもしれません >>457
事業活動かどうかなんて本来関係ないぞ
なんで財務省に騙されるかな >>534
動画の言い方だと馬券のみ損益通算してると感じたけど、確かにその他もろもろも含めたらそうなっちゃうかもねぇ
だから裁判じゃなくて不服申し立てしてんのか >>539
>>491をちゃんと読んでみ
2倍の馬券って書いてて9000万払い戻しに4500万の当たり馬券経費引いて税金計算してある >>151
フリーターの自己正当化だったら哀れ・・・
技術で引っ張りだこなスーパー人材だったら格好いいけどね。
どっちなんだろう？ 悪法もまた法なり
法律おかしいから変えようなら分かるけど、
法を変えずに既存の法運用の基で行動して法に従えないは通りません
ただのイチャモンでしかない ネット投票がない時代の法律だから今なら口座履歴が残っているネット投票に関しては証拠があるから法律変えてもいいと思うけどな せめて競馬チャンネルで
いつも購入して結果報告してるとかじゃないとな
誰でも経費化して馬券買えたらイカンでしょ >>552
そもそもギャンブルを匿名で出来る時点でおかしい
マネロンできる事になってしまう もしこの芸人が裁判で負けたら、大非難食らうだろうな。 >>1
過去はネットで外れ馬券証明できたから紙ベースだと無理
それより2重取りする税金システムか高額配当になる馬券システム問題にしろ パチンコの還元率85%
競馬70%
宝くじ50%
そもそもパチンコの還元率ってのは単位時間に金が消えていく速度を表してるだけ（パチンコで家を建てた奴はいない）
宝くじは還元率が低いからやらないとか言う奴いるけど、宝くじに税金がかからないことを考えたら還元率100%みたいなもんだよな。 外れ馬券認めて欲しかったら即PAT使えってことでしょ >>549
1億円使って2倍当てたんやろ
つまり2億円になった
経費は一億円、儲けは一億円
儲けの一億円に税金がかかる >>551
運用が100%徹底されてるならね。
いまはそうでは無い。 馬券の裁判はごまんとあって勝ったのが２例だけだっけｗ 何でも法律だから〜と思考停止したら裁判所なんていらない訳で
時代の移り変わりについていけてない法律を議論するのは良いこと ソフトを開発して賭けようがギャンブルなんて事業でもなんでもないただの賭け事
経費と認めてしまったのは最高裁の痛恨の判断ミスだわ そもそも払い戻し金から最初から引かれて困るのは一般馬カスとJRAだからね
一部な不運な高額当選者だけ狙われる現状の方が、彼らには好都合なのだった
これでは改正されるわけがない >>560
払い戻し9000万て書いてるやろ
声出して読め >>554
カジノもマネロンでごまかすためにVIPが使用するとか
あったみたいだしな
まぁ日本でもそうなるだろうけど >>459
相続税も固定資産税もないパラダイスですか 1億賭けて払い戻しが1億100万で税金査定が丸々1億100万とか確かにおかしいだろ
これ放置すんなら公営ギャンブル廃止でええわ
ちなみに公営ギャンブル廃止の前にパチンコを廃止にしろ >>569
それなら払い戻しの9000万円のあたり馬券に買った値段分が経費や
その9000万円の当たり馬券を何万で買ったんや >>571
マカオに手数料50％でマネロンしてくれるカジノあるんやろ
カジノ儲かって仕方ないやろ まあ損失が出ても他の収入と損益通算は認めないという
必要はあるがこれを投資と認めないっていうのが
もういつの時代だって話なんだが
公営である以上違法でないんだから >>1
いくら使っていくら払い戻しがあったか？
原告側がこれを証明出来ないと厳しいよね
反対に証明出来れば使った分と払い戻しを受けた分の差額が雑所得の課税対象でしょ
証明義務は原告の芸人にある >>579
一億円で倍率二倍当たったら2億円になるやろうが >>1
ギャンブルは負けるとこまでがレジャー 余暇
金銭支出で実効的精神苦痛を重荷にする喜び
登山の苦しみが頂上の絶景で報われるが、その過程の苦しみやトレーニングが余暇
余暇に経費はない
投機的職業ギャンブル FX 金融商品の投機的売買の損益通算の税理処理のものと
ゲーム的参加の公営ギャンブルの余暇は違う 全てのギャンブルの職業・生計収益扱いは禁止！
マージャンプロ 競馬評論プロも配当や勝ち金の生計でなく解説のプロ
パチンコギャンブル パチンコ生計生活保護叩きつぶせ
飲酒喫煙刺青パチンコDV犯罪くず 外人くず たたきつぶせ！！ 警察まじめにやれ！！ 過去の馬券裁判でも学者も税理士もここで偉そうに長文書いてた連中も
税法でメシ食ってる連中は皆国に勝てるわけがないの大合唱だったけど
結局裁判では覆ってるから今回もわからんぞw
連中は税法をバイブルみたいに思ってるが一歩外に出ればあっという間に覆される程度のもんでしかないのがバレちゃったw >>584
だからお前はハズレ馬券と当たり馬券を一緒にしてるんだよ >>502
卍は数十億単位の払い戻しがあっても本業が有ったし趣味の範囲
判例を読む限り、事業であるかはではなく、アルゴリズム（法則性）に基づいて継続的に購入してるか否かが重要みたい
ソフトウェアを使用しているか否かが問われるのもそれが後から検証可能だから こんなことを問題視してたら金の流動化が滞ってますます経済が鈍化する
さらには国の監視や統制を強めたら仮想通貨で闇競馬するようになって円の価値が無くなる >>580
ソフト組んで自動的に売買すれば
経費として認められる
普通に人が予想して手動でやるのは
経費認められないじゃなかったっけ？ >>585
してないじゃん
1億円つかって色んなレースの2倍馬券買って払い戻しが9000万
当たり馬券購入費用が4500万だから差し引き4500万に税金かかって2000万や言うてるんやぞ 馬券購入に賭博税を乗せとけばいいよ
購入金額の5％は税金て事にしとけばいい
払い戻しは95％分に配当 >>583
馬産も含めた競馬産業が壊滅したら、動物園のライオンまで死ぬからな。裁判所も高度な判断になるわな。 そら学者や国税の話はどうでもいいが、今は最高裁自身が判断を示して判例が出揃ってるからな
最高裁の話は聞かないと。そして聞く限り厳しいだろ >>586
別に馬券購入「だけで」生計を立てていないと事業とならんなんてないから
複数の事業をやっていると認められただけですよ
で、じゃいの場合はそもそも馬券購入自体に事業性があったの？
ユーチューブで競馬動画あげていたとしても
その動画配信の収益額に対して、動画内の購入馬券を経費としたいならわかるよ？
当選金に対して、それ以外のはずれ馬券も含めて
通年換算でプラスの場合だけ課税しろといっていて
その根拠が競馬動画をユーチューブにあげているから、では
馬券購入自体には事業性ないじゃん
あくまで事業性は動画配信行為でしょ？ >>542
特定の当たりは狙わないんだよ、大穴や穴から排除していく、結果ある程度順当にあたる、つまらない競馬してんじゃねぇぞ、ていわれるやつだな 大橋巨泉もやってたな
大量の外れ馬券を持ち込んで経費に認めろとか
状況も時代も違うからなー >>591
まぁ元々控除率で税を取られてるようなもんだからなぁ 他の高配当者にも徴税に行ってるならまだしも
バレた奴だけ行くなんて平等ではないよね
税の趣旨から反してる >>50
現実そぐわない法律を民衆の力で変えるって話なんだが？ >>583
いや、15年のでハードルかえってあがったんちゃう、変わったのは裁判所ではなく、買う側の計算能力と買い方だと思うぞ >>593
前回の馬券裁判の時も
バカども（学者や税理士）は国が負けるわけない税法は絶対だの大合唱だったぞw >>583
いや、15年のでハードルかえってあがったんちゃう、変わったのは裁判所ではなく、買う側の計算能力と買い方だと思うぞ 外れた馬券の分は国庫に納付されてるようなもんやろうに。 めんどくさい奴あつかいされてお笑いの仕事にも影響出るんじゃないの？ ギャンブルを経済活動として認めるかってことでしょ
どう考えても違うでしょ NHKの受信料払わないとかいってるｷﾁｶﾞｲと
同じようなことやろうとしてんのか 株とギャンブルはイコールでも無いし
生業にしてたらいいんじゃね？
それだけ証明するの結構面倒っぽいけど 競馬はある意味納税行為と考えられる
そして税金の二重課税は良くないとも考えられる
よって馬券の額面の50％は課税を免除することもアリかも
但し経費扱いで処理する事については論議が分かれるだろうが カネがないと言われても困るよなぁ
賭けで儲かったカネがあるだろ
納税するのは最初から決まってたことなのに、勝手に全額自分のために使って、訴えるカネはくれ！って・・・こいつクズだろ >>610
まるでガソリーヌ山尾みたいなやり口やな >>610
馬券が落ちてない綺麗なウインズや競馬場になるよ(´・ω・`) >>610
まずは事業者としての収入がないと経費処理しても意味がない 競馬やる人が最も嫌がる方法をこの芸人は求めてると昨日やってたな
この芸人が言ってるのは、少額勝ってもどんどん税金を取れと言ってることだからな
競馬ファンの敵だよ、コイツ 経費にしたいなら
定款で馬券を購入してｵｶﾈ増やす事業で
会社おこせばいい
それがとおるならな 博打を経費として認めるのはおかしい
もっとテラ銭とって宝くじレベルまでして賞金無税にするのならいいけど 利益を税金として取るならば、それにまつわる経費は外れ馬券も含めるのは当然だと思うけどね
国税側を擁護してる奴は日本人独特のルサンチマン >>583
いや、15年のでハードルかえってあがったんちゃう、変わったのは裁判所ではなく、買う側の計算能力と買い方だと思うぞ こんなの許すなら全員登録制にして、追跡出来るようにしないと成り立たない
更に、投資ではなくらギャンブルなんだから、
外れ馬券と当たり馬券には連続性がない
経費になるはずもない 配当金に別途課税するのは納得いかないが
何百万も馬券買って遊びと言うのもなんだか
きちんと法的にどうなのか明文化しろよ 賭け事を職業とするのは、日本の社会通念上認められないだろう
まぁ、掛ける時点で課税されて、当てたあとも課税されてとか
自動車も多数の名目で課税されてとかの、国の税制自体はおかしいことだらけとは思うが。 そもそもそのはずれ馬券を本人が買ったという証明どうすんの？
はずれ馬券拾ってこれ経費ですということもできるんじゃないの？ >>623
どうでもいいけど
当たり馬券の購入費用が4500万円で
差し引き4500万円プラスなら
税金2000万円もかからない
住民税込でせいぜい800万円くらい
200万円儲かって良かったねで終了 普通に所得に該当するからな
贈与税とかで税金払わないとかいうのもとおるわけがないからな >>596
まぁ今はネットで勝ち馬投票券を投票すると収支が分かるからなぁ
あんまり負け続けてるのが分かってしまうとまずいかもしれないけど >>600
大半の民衆は今の形で楽しんでる様に見受けられるが？一部だけでしょ何か言ってるの あーなるほど当たり馬券で税金を取るならハズレ馬券を経費として認めろってことか(笑)
う～ん一理あるな まぁネット購入分は認めていいと思うけどな
本人の金の流れが全部分かるんだし ちなみに、この弁護士費用と税理士費用は自分のカネから払うのではなく、寄付を集ってそこから支払うんだってよ
この輩、おかしいだろ ようするに立花とかいうｷﾁｶﾞｲと同じで
目だってｶﾈ儲けしようとしてるのは分かる >>610
というより、年の早い時期にでっかく当てて、外れ馬券経費集めがてら、ノミ行為でウハウハ このニュースで、最近競馬の馬券の記事で、3流芸人がいつも出てきてたのウザかったんで、
ソイツ消えたんでスッキリ。 いっそ国がシステム作ってマイナンバーカードとひも付けすればいいのにな。
源泉徴収方式で、プールした額から増えれば課税、減れば還付って感じで。 公営競技で勝った金を税金で取るのはもうやめるべきだよ
それか、徴収額を一定の金額に設定するとか法改正するべきだね >「恥ずかしながら、今の自分に今回かかる弁護士費用、税理士費用を払える力がない」とし、賛同する人たちへ寄付を求めた。
おまえら、騙されるなよ
ここが一番のポイントだからなw 外れ馬券が将来の税金を減額させるものとして資産価値を持つようになると
負ければ負けるほど資産がストックされていく
ギャンブルをやめた瞬間に資産価値がゼロになって大損する
ギャンブルやめれなくなるぞ 数年遡って経費に出来るのは無いだろ
どういうケースを想定してるんだか ギャンブルの金なんて非課税でいじゃねーか
売上の半分以上の寺銭は自治体に入ってんのに無茶苦茶じゃん なら寺銭に税金分含めるしかない
高い配当ほど税金かかるような仕組みにすればいい >>631
競馬、公営ギャンブルを事業化すること禁止されたりな 高額がばれたから取り立てにあったんだろ
マジでザル法だわ
もう最初から勝ったら税金分引いとけよ 競馬は賭博 客に一攫千金はありえない 儲かるのはJRA関係者だけ。騎兵隊育成に向けた牧畜奨励も必要ない 酪農畜産業への貢献もない牛は走らない もうJRAはいらない >>593
前回の馬券裁判の時も
バカども（学者や税理士）は国が負けるわけない税法は絶対だの大合唱だったぞw うーん、国税側を擁護するルサンチマンばっかりだな
さすが日本！ゲロ吐きそう >>633
PATの場合も仲間の馬券のめそうだしね ギャンブルは源泉徴収すべき。税金逃れしてる奴らを許すな 法律で公営ギャンブルは業として認めないとはっきり決めればいい 購入時点でほぼ税金前払いなのに、当選してからも税金払えとか
ただの詐欺師だよ 勝って税金の方が上回るとか誰がやるんだよｗ
まぁ競馬やらないからどうでもいいんだけどね >>652
なんでゴミクズギャンブラーのあぶく銭ごときに配慮すんだよw
今でもほとんど期待値低いのに金捨ててくれるゴミカスなんだから
そのまま税金ぶんどれよ 国税の理屈でパチンコを解釈すると
トータルで負けてようと少なくとも換金した金額はすべて一時所得
経費にできるのは当たった時に入賞した1球分だけということになるな 税金はらってるのはJRA
馬券買ってるﾔﾂじゃない ｵﾚは毎日消費して
法人税払ってるとかいってるｱﾎと同じ 当たりは所得(課税対象)だが
ハズレは経費ではない
単純にこの論理が一般人にはわからん こういうスレで国税擁護してる奴等って何者なんやろ
庶民なら税金なんか払いたいとか思ってる奴おらんやろ やるとしてもネット限定で特定できる場合に限るしかないだろ。
紙馬券でやったら捨てられているハズレ馬券使って収集付かなくなるのわかりきっているし >>501
今の方式では楽しめないよ
ほぼ全員脱税者として馬券買ってる状態だからな
堂々と買えるようにしてくれないと
控除率90％にして自己申告する形をとるか
控除率50％にして非課税にするか
どっちかにして欲しいね >>652
25％しかとられてない
だから宝くじ並みにしろよ還元率 ほんといろんな意味でデメリットだらけだなギャンブルは >>673
庶民がこんな馬鹿しかやらんギャンブル擁護するかよw
パチンコ同様廃れても一ミリも困らんわ 後で脱税だと言われるような税法は嫌だから法改正してほしい >>679
バカは9000万あたったってようつべで全世界配信したこいつだろ
あほらしい 個人で趣味でやってるのに経費として認められるってこと自体疑問ていうか
最初からお前さんがそういう法人自分で作って事業でやってりゃだけじゃねえの
趣味でやってるのに自分の都合で経費あつかいしろはわがままにしか聞こえん 馬券拾って経費にするわ
馬券買う仕事してますといえば
馬券拾い集めればすべて経費になるからな 月亭八方が冗談で河内家菊水丸は河内音頭で儲けた金を
太鼓の中に隠してるてテレビ番組で言うてたら
国税局の連中が家に来たてぼやいてたな >>590
雑所得だから
本職の収入含めて課税されるぞ
高年収だともっと税金払わなきゃいけないかもしれん >>675
そこまで考えずに楽しんでるんでしょ、儲けようとしてない人もいるし、純粋に楽しんでるんだし >>634
競馬の払い戻しは一時所得だから4割持ってかれる 競馬場にいけば
たくさん領収書がおちてる
競馬場で拾い集めて
競馬場でｵｶﾈ使ったことにすればいいからな 税制おかしいから日本は夢がない
金ある人は外国行くわ 騒ぎが大きくなれば税務署は源泉徴収に動き出すだろう。追徴課税や破産するものもいなくなり税金も全て回収できる。困るのは脱税者だけ >>692
定期的に拾い集めるなんてできない警備員はたくさんいるし監視カメラもあるし 紙馬券買う時マイナンバー必要にしとけばいいんじゃね その前に税金の無駄遣いをどうにかしろ！っつう話だよな。
政治家の政活費、ホントムカつくわ！ >>687
一時所得ではずれ馬券を経費認定されないから揉めてるんだぞ？ 株と同じように年間のプラスマイナスで税金を取ればいいだけだと思う
ただ、株は購入時には税金を取られないからな
馬券は購入時に税金を取ってるならそれ以上取るのは・・って思うわな >>673,679
勝ったものや金持ちに対する妬み、僻み この国税の基準は判例を基にしてるんじゃないの？
だとしたら裁判所や法律がおかしいと言ってるに等しい。 贈与税はらうときに
このｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを飼育するのに経費がかかりました
それを経費として認めないのはおかしいというぐらい
おかしいこといってる >>692
俺も思った
でも当たりゼロってのも変だからちょっとは当てないとな
万年赤字万歳ｗ 闇金で生活が破たんした人が闇競馬はお得だと言ってたけど、
どこに闇競馬場があるのか分からないから看板立てておいてよ ネット投票と現地買いで差が出るのがそもそもおかしいよな >>708
今回はそのケースではないから
揉める要素ゼロ やっぱりギャンブラーのロマンを潰すような事をしちゃイカンよ
興が削がれるというのはこういう事だ >>692
拾う価値が出てくるならそもそも捨てないんじゃねみんな >>711
それを決めるのは国税じゃなく裁判所やろ >>704
判例を基にしてるけど今回の芸人のような場合の判例が無いんじゃない？
前回判例出来る前ははずれ馬券一切認めないルールだったし裁判してみないと国税ルール正しいか誰もわからない 高額配当に所得税がかかるのはまだ分かるが
はずれ馬券云々が出てくるのが分からん
100万を馬券1枚にブッコんですったらそれで終わりでしょう
50万で2枚別の買って１枚が大当たりしたら
ハズレの50万にも税金掛かるって事？？ >>717
馬券購入にはＦＸや株と同じようにマイナンバー提出義務化必要だよね >>708
いや、あの最高裁の要件は事実上かなり厳しいと思うが、ほとんど無理じゃない、相当覚悟いりそう 勝ってお金はいったときだけ税金として持っていくのはおかしいわな
負けたときも税金かけろや >>709
闇っぽい馬が走ってればすぐ分かるだろ
ラオウがのってるみたいな馬だ >>690
ギャンブルで当たらなくてもいいと思ってるやつなんていないわ 同一レースの外れ馬券は経費に含めてもいい気がするけどな >>719
どっちやねん
このじゃいはもう裁判して負けたんか 国の考えは競馬はするなという事だろ。誰も馬券買わんかったら、国も困るだろうに。 >>673
こんなセリフ吐けば大衆動かせるとでも思ったか？法律違反を許せるわけ無いだろ。真面目に払ってる人が大半だからな！ >>695
年間50万以上の払い戻しがあればもうもう対象だからな
(プラスじゃなくて払い戻しな)
毎週やってるようなやつは
トータルマイナスでも払い戻し自体は50万くらい簡単に超えるから
趣味競馬ってやつは、ほぼほぼ脱税者になってるのが現状 >>720
そういう意味じゃないよ
損益相殺できないと大赤字だよ 明確な証拠があるなら認めて良いよ
競馬は勝っても損する扱いなら誰もやらなくなる 妻子もいる売れない芸人が競馬で月100万、200万負ける時もあるんだって
誰も同情しないじゃん
おまえらみたいに月30万で暮らしてる庶民が何で同情するの？ >>1
なんでギャンブル狂いの遊んだ費用を経費にしなきゃならねえんだよ。
アホなのかこいつ 事前に税金とるなら
高いｵｯｽﾞほど事前に課税する額が高くなる
いまみたいに投票数で割るという単純なｵｯｽﾞではなくなる そもそも公営ギャンブルで二重課税しているのが異常だからな
払戻金については非課税が正しい >>718
100万の1.1倍馬券1枚合計100万で110万払い戻し受けたら差し引き10万に税金かかる
50万の2.2倍馬券2枚合計100万、1枚的中で110万払い戻し受けたら差し引き60万に税金かかる >>703
競馬の場合は課税対象は1/2になるみたいよおまけに-50万円で課税 同レースまではいい
違うレースは費用収益が対応してない こんなもん認めたら場外馬券売場で捨てられてる外れ馬券集めて架空経費計上しようとする馬鹿が溢れ出てくるだろ 会社経費も控除する必要まったくなしでいい
経費がいくらだろうが売り上げた金額だけに一律課税すれば経理も簡単 >>715
先例から考えて、射幸性を出した投票行動は遊興と見ているふしがあるから、穴狙いなんてしたら即アウトだろうな、今回のは経費算入絶望的 >>465
宝くじを買う奴はいるし問題無い
税金払いすぎても手続き面倒なら還付しなければいいだけ
今も大半の人は納税してないように、どうせ少額なんでしょ
まさか脱税してないよね >>738
厳密に詰めると買っても損するどころか
負けてても追加で払えってなってるんだよ >>744
競馬の払い戻しの半分が控除されるとか初めて聞いたわ
どこの情報よ 過去に最高裁が認めてるのに何でまた同じようなことになってるの？ 当たったときだけ税金取りますって美味しい仕事だよね、さすが日本 >>750
パチの勝ちで納税したことないわ わいは脱税者やな
国税はパチの換金所でも張れよ 金融所得も実現損益がﾌﾟﾗｽのときだけ
普通に税金取る >>749
それって調べてわかるもんじゃなくね？
競馬が好きすぎて常に馬券買ってましたって言ったら何も言えんやん >>725
当たったら嬉しいけど、当たらなくてもいいやってのは、結構いる、金儲けでやってる奴ばかりではない、そいつらを経費救済してやれよ 前例はあるのだけれど
国は参院選後に大回収モードになるから
今回はどうなるかなｗ 馬券と予想配信だけで食ってたら、もしかしたら認められたかも知れないな この理屈で行くと商談がまとまった接待以外の接待は経費として認められないってことになる
おかしいのは誰でもわかるよね？ JRAは寺銭の固定分と
寺銭の固定分より儲かった場合
さらに国庫へ納付してる 常習的に買ってるなら1年間のハズレ馬券は経費でいいんでは？
当たった分だけ税金払えはさすがにヤクザかと 競馬って大儲けするとがっつり税金で取られちゃうのねぇ 個人に戦わせるんじゃなくて農林水産省とJRAが国税に話つけに行くべきだと思うけどな
25%近く抜いてさらに税金ドンってそんな博打どこの国にもないだろ バクチにはまって人生ボロボロになった人たちが集まって国に対して集団訴訟すればいい
公営ギャンブルを黙認し続けた国の罪は従軍慰安婦のよりもずっと重い
過去何十年にさかのぼっての謝罪と賠償を要求する >>773
接待＝商談をまとめる為
馬券を買う＝あたり馬券を獲得する為
理屈派同じだ そもそも競馬で個人情報がわかるような馬券の買い方、ウン百万勝ちましたー！とか大々的に言う奴は馬鹿としか思ってない。 このまえ50万ぶっ飛んだ
おまえら勝った？
( ・◇・) JRAは事業やってるだけだからな
馬券買ったﾔﾂ個人の納税責任とは無関係 ギャンブルは大数の法則でやればやるほど損する
株みたいに超富裕層がいる世界とは大違いだからね
競馬で6400万儲けました！って公表する芸人って確率論もわからんのかよ
だから50過ぎても競馬なんかやってるんだよ この人は芸能人だから特殊だけど、
一般人だったら税務署に目をつけられるリスクは避けるべきだよね。
ネットでは買わず、高額配当の可能性がある場合はさらに小分けにして買うべき。 >>27
所得を得れば所得税かかるのは当たり前だろ 何回も外すこと前提じゃないと高額配当とか狙えんからなぁ >>786
では、所得を得る為に費やした費用は経費として認めるべきだよね？ってのが今回の論点だろ？ >>771
散発的に買ってる奴等が黙っちゃいないだろ、不公平だろって じゃあ源泉徴収するわってなるだけだろ
今まで少額だから見逃されてたのが厳しくなるだけだろうに、支持してる競馬ファンはバカなのか？ そしてJRAは法令できめられたとおり
事業でえた収益をきめられたとおりの算出額について国庫へ納付する
なにも問題ない 公然と大金ゲットを自慢して自爆してるのに逆ギレで訴える人って、馬鹿なんだなぁ世の中なめてるなぁとしか思わないね
芸人がそういう行動したら勝っても負けても干されて実質終わりだろうに、一時の金のために人生捨てるのか 捨てられたハズレ馬券を拾いまくって
「これだけ使いました」と税務署に提出しても
税務署は本人が購入したモノなのか調べようがない。
拾ったハズレ馬券の金額だけ現金でどこかに隠しておけば済む話だし。
こんなのが認められたら脱税し放題。 >>711
前回の馬券裁判の時も馬鹿ども（学者税理士自称事情通）は同じことを大合唱して大恥をかいたw >>769
あくまで、事業として事業性がある場合には経費として認められるものもあるという話
事業の中に営業があるのでその営業において接待交通費は経費として認められる場合がある
競馬はそもそも事業ではないので基本、外れ馬券は経費扱いにはできない
馬券ソフトで全日程全レースで馬券を購入しているような競馬を事業として行っている場合には
事業性があるので、経費になる
お前の例示が的外れ 申告対象＝勝ったレースでのハズレ馬券だけは経費に認めてやるってのが合理的かな。
全レースのハズレ馬券の経費化を求めるというなら青色申告以上の要件を満たさなきゃ。 ・購入時には税金を取らない
・当たった時には払戻金から自動的に税金を引いて残りが払われる
これでも良くね？ >>787
税金考えると賭ける対象が1.6倍とか1.7倍越えたらその時点で負け確定になるじゃないかな >>793
拾った馬券や購入が明確じゃないものは認めなければよいだけ
それは運用の問題
ネット購入など明確になる手段はある だから、それだとｵｯｽﾞを税引後の表示にしないといけない コメントで弁護士がこれで課税されるならクラウドファンディングにも課税されると書いてあった
日本で経済活動を行うのはもうダメだな 馬韓購入と払い戻しをスマホアプリ化すれば収支完全に追えて経費処理も一発でできるのに >>757
パチの換金所なんてないし
遊戯の景品で貰った貴金属を取引で換金してるだけなんだから経費にはならない
額が大きいなら脱税にならないよう自分で申告しろよ そもそも普通の事業でさえなかなか経費扱いされないものも多い
賭け事という遊びで経費を認めろとか基地外の戯言 儲かったときだけ税金
損してもだんまり
国ってあれか、パチンコで勝ったら奢れとか言ってくる馬鹿同僚か
パチンコで負けても奢ってくれないくせ >>801
事業認定されないと一時所得になるってのが一番の問題やなぁ >>782
15年の最判だよ、当てようとしてではなくある一定条件にあてはまれば機械的に全て買う、射幸心出して予想して買うのは遊びだっていわんばかりでしょ >>753
特例じゃない一次所得だから
そうなるよ
むしろ常識だと思うが 今までどおりがいい人は紙の馬券
源泉徴収がいい人はネット
で選べるようになればいいのに 馬券拾って経費に仕放題！とかアホかと
そんなん競馬以外でも成立するやんけ 100万円のプリペイド馬券カード買えばそこから買った馬券が当たったときは経費扱い出来るとか
払い戻しが免税の割高な馬券つくるとか あたってからこれだけ税金とられますということになると
このｽﾚにいるようなｷﾁｶﾞｲが納得しない
なら事前に税金分を抜いたｵｯｽﾞにすれば丸く収まる
税金分は国税にいって
それ以外はJRAの事業収入になる たしか競馬予想ソフトを開発中なら経費計上出来るんだっけ
未完成の予想アプリを売れば儲かるぞ ややヘビーユーザーの一般市民、毎週10万年に500万使って350万回収、当たり馬券の経費が50万として
300万が一時所得、控除が50万で半額が課税所得だから125万が通常の所得に加算されるのか、10%として
12.5万、払ってるひとはいないだろうけどな、それなら源泉徴収で払い戻し金の1%徴収したほうが税務署も
楽だし競馬好きもすっきりする あぶく銭狙いで経費ってねえ、世の中舐めてますね
両親泣かせるようなことになったんだし、ギャンブルやめるべきではないのかね >>790
そうなりゃ辞めるだけだろ
放っておいても国に3000億くらい収めてくれてるのに
個人から一度きり数千万とか取って
毎年3000億入ってくる分を減らすとか足し算できねぇの？ってレベルだろ >>633
お金の出と入りが間違いなく本人の物であると証明出来れば差額課税に持っていけるケースがある
そうなるとソフトと本人の銀行口座繋げて使わなきゃ証明出来ない
だから外れ馬券じゃ間違い無く本人の購入と商売出来ないから無理
反対に現金で購入し一億当たっても現金で受け取った場合は税務署側は誰が当たったか調査出来ないから特定出来ない
高額の場合受け取り時に本人確認が義務になってるなら別だけどね現金その場限りってなw >>794
いや、前回は結構意見は別れてた、賭け方が尋常じゃなかったからね、けど、今回のは絶望的 >>810
それは15年のやつでしょ
じゃいの裁判まだしてないんだから俺らが決める立場じゃないでしょ >>794
いや、前回は結構意見は別れてた、賭け方が尋常じゃなかったからね、けど、今回のは絶望的 高いｵｯｽﾞほど課税額が高くなるようにすればいい
そこは匙加減の問題 ろくに徴収できてないんだから公営ギャンブルは非課税にすればいいのに
収益が上がって結果的に財政収支プラスになるかもよ >>797
それでいい。自動的に引いてくれるなら税金の心配をする必要がなくて楽 >>819
> 当たり馬券の経費が50万として
馬鹿なの？当たり馬券の経費って、当たった馬券の購入代金だけだよ。 >>793
調べようがないなら「虚偽を立証出来ない」ってことじゃん
ならば経費として認めるしかないな むしろ自分が購入した馬券だと
立証しないといけない 普通にやってたって負け確なんだから
切り口を変えてYouTube配信のための経費として争えば良いんじゃね
それでもかなり厳しい戦いになると思うけど 記録の残るPAT経由だと負けた金額がわかるから経費として認められるが馬券では駄目ってことでしょ >>823
高額な払戻金は一時所得として課税されるの分かりきってるのに、止められないギャンブル中毒のバカ共が
その程度で止めるわけねえじゃん
じゃあ喚いてないで今止めろよｗｗｗ >>825
いやヤフーもココも圧倒的に国が負けるわけない国税は絶対逆らうだけ無駄の大合唱やったでw
誤魔化しても無駄 外れ馬券が無効なら負けてるけど全部外してるわけじゃない人からも取るべきなんだが
それは面倒だし効率悪いから見逃しますってことだからなあ >>793
でも皐月賞が単勝１０0万で
天皇賞で１０００円とか５００円とか１００円
と金額が違う馬連の馬券３０枚とか
認められるのかね？
明らかに拾ったやつってわかるじゃん
それに認められるようになったらみんな捨てないで売るだろうし >>823
ギャンブラーがそんなんで止めれるわけないやん
あいつらクソほど負けても遊べたからチャラとかいう思考回路だぞ 当選賞金が課税対象になるなら
ハズレ馬券が経費になるのは当たり前の話じゃないの
当選馬券を得るためのまさに必要経費だもの
まあやってないからしらんけど >>838
50万未満なら元々非課税かと
大体の人は50万は超えない 所得に課税されてるだけだからな
その所得がなんなのかとか無関係 >>836
厳しくしたら辞めるだろって言ってんのに
厳しくもしないうちに今やめろとか国語もヤバいなw >>842
ハズレ馬券は経費になるが場外馬券場とかで買った馬券ではその証明にはならないと >>795
追徴課税を取消しに出来るくらいに大量の外れ馬券があるなら、充分に事業性があると認められるべきなのでは？
奴隷くんは国税の味方なんだなあw 中央競馬の立派なレース場を見てると
これを維持できるだけのお金、つまり収益金の元になる
勝ち馬投票券には税金かけてないんだって理解できるわなｗ 裁判じゃ無理だろ
政治活動で法律変えないと無理そう >>826
あのさ先例て意味わかってる？全て定立された要件が覆ることはほぼない、しかも各要件にはフェイズというかレベルちゅうものがある、根幹はかわらない、相当大きな社会的事実の変化とかないかぎり、そもそも今回のはほぼ全ての要件みたしてないから、残念だね これはそもそも法のたてつけに不備があるんだよな。
大体、紙馬券はバレない、ネットならバレるとかっていう不公平全開もおかしい。
なら全部ネットだけにしろ。
あと、パチンコも廃止か、それこそ話題になったオンラインにして入出金全部わかるようにしろ。
できないなら、曖昧な事せず公営博奕の払い戻しは無税、パチンコも無税。
宝くじも無税なんだから。
パチンコについては、存在そのものが曖昧すぎ、払ってる奴はいないだろうけど国は法的に換金なしなんだから換金して利益でたから税金取るってのも色々おかしいしな。 FXみたいに専用口座作らせてオンラインのみの取り扱いにしといて収支を毎年申告させればいいだけ
あれだってやってることは丁半ばくちだし ほんとマネーロンダリングの宝くじみたいにこういう詐欺が横行すんのな
そんなに金を渡すのが嫌なのかね 宝くじ非課税なんだし、公営ギャンブルも非課税でいいと思うけどな >>848
国税はそのハズレ馬券は貴方が外した馬券と証明できますかということで国税は認めなかったと >>6
副業全否定で草
それでもとっていくのが国税よ JRAと国の寺銭の取り分はきまってる
国庫納付分と事業継続必要な経費と分離してる
この国庫納付分が一次納付金
JRAがさらに儲かってる場合
二次納付金として国庫に納めないといけない >>837
> いやヤフーもココも圧倒的に国が負けるわけない国税は絶対逆らうだけ無駄の大合唱やったでw
いまだに脱マスクすら出来ない、奴隷根性の奴が多いってことだね
いかにも日本人らしい
さすがお国の為に爆弾抱えられる国民性w >>843
年間の利益が50万だから週一くらいで競馬やってる人はほぼ引っかかる
あとハズレ馬券を本人が買ったかどうか証明出来ても経費にはならないのが前回の判例
勝つには前々回みたいに、購入条件が決められてて毎年黒字を出し続けてないといけない
こんなことが出来るのはマジのイカレタ奴だけ
今回のは勝つ見込みなし >>842
俺も応援したいけど
例えば
1レース目が外れて
2レース目が当たったとして
1レース目のハズレを論理的に2レース目の当たりに対する必要経費だと説明できる？
難しいよなあ… 残念ながら無理だろうな
年間の馬券収支という面では理不尽に感じるが税務署の論理はかなりしっかりしている >>845
源泉徴収と引き換えにハズレ馬券を経費として認めるなら別に厳しくなってねえけど
まさかと思うがギャンブル中毒のバカ共は損益通算するなら源泉徴収と引き換えになる事が分からずに
ただ課税を逃れられるようになるとでも思ってるのか？
損益通算するって事は株式みたいに国税がガッチガチに固めるって事だぞ 公営競技が潰れて足りなくなった税金は国民に負担してもらえ >>846
あ、なんとなくわかったわ
ハズレ馬券は上様領収書みたいなもんやなｗ https://www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm
国税庁のサイトを見ると
①払戻金を雑所得と認定→外れ馬券は経費になる
②払戻金を一時所得と認定→外れ馬券は経費にならない
と書いてある
一時所得認定で外れ馬券は経費にならないという高裁判決を不服とし最高裁に上告した事例では上告を棄却されている
じゃいが願う結果を得るのは難しいと言わざるを得ない 公営競技の券を買ってる時点でもう国に貢献してるんだから、国は理不尽な取り立てをするべきではない
早急な法改正求む このスレで事業かどうかとか、法律がそうだからとか言っているヤツは、根本的に頭が悪いな。
国の税収を増やすこと、競馬人口を増やすことを考えたら、こんなのは悪手。 >>856
購入時課税だから、競馬だと単勝オッズマイナスになりそうだなw 経費かどうかなんて、税務署が判断することなんだわ
通る場合と通らない場合がある
人それぞれなのよ
だけど税理士に相談すると、通らない可能性があるから止めときましょうとなるだけ
ちなみに一度睨まれたらマークされるから、もめないほうがいいというのは明らか >>835
紙で持っていたら認められると思うが。問題なのはその1レースでかけたお金は経費だけどそれ以外のレースの外れ馬券は経費ではないと言う話だろ。ぶっちゃけそのレースの経費の金額なんてたかが知れてるわけだし。 心配なら事前に聞いたら教えてくれるだろ
自分で勝手に判断した上で払いたくないってのは脱税でしかないなw >>854
株は源泉徴収有りの特定口座があるけど
先物、FXはないから確定申告するのが面倒。
FXも確定申告しないで脱税してたニュースあったな。
磯貝いう人とか
https://www.moneypost.jp/tag/totsuzenmarusagayattekita/ >>872
利益でいいでしょ
1万掛けて2万払い戻されたら1万に課税
この課税された分の加算なんだから
払い戻しに課税それたら1.1倍とかの馬券は確定の損になる >>859
JRAって儲かってたら2次納付金しないといけないの？
しかしJRAの儲けにならないのに守銭奴に走るJRAの姿勢が解らんな
政府から圧力ありのかね？
ファンから金巻き上げろという圧力が >>864
だから、そんなめんどくさい手続きをしなきゃならないなら
やるやつ居なくなるって言ってんだよ
そうすりゃ毎年勝手に国に入ってくる3000億が減ることくらい分かるだろ
黙ってたって勝手に多く税金を納めてくれてるんだから
個人から一回こっきり数千マンの小銭ぶんどったってしょうがねーんだよ >>50
現実にそぐわない法律を民衆の力で変えるって話なんだが？ >>870
totoBIGみたいに選ばせないってなりそう そもそも判例が確率論持ち出してきてんだから、１レースとか12レースとか関係無い話なんだがな
年間の総費用に対する差し引き利益に課税しないと成り立たない論理なんだから出来ないなら法律変えるか仕組みを変えとけ >>869
国は競馬に頼ろうとしていないじゃない、プライオリティーも低いと考えて現状維持でよいと考えてるだけかと >>878
いや払い戻しに課税だよ
だから金額大きいと通算負けてても税金払う必要出てくる >>851
だから君が決めることじゃないでしょって話 ネットで買わずに競馬場か場外馬券場で買うことだね
とはいえそんな高額配当は当たりすらしないけど >>875
これはいいアイデアだね
馬券購入特定口座作れば馬券買う出費は全部認められるわ
馬券購入もスマホだな >>730
11兆円使途不明金ですが許されて庶民が大金掴むのは許せないとかおかしいと思わんのかね？ 株なら特定口座で損益勝手に計算してしっかり税金徴収して国公認のギャンブルとして認められてるのに
競馬バカは何にもわかってない。さすが芸能村で能天気に生きてきただけある あとは、購入前に
これだけ買った場合
この馬券にはこれだけの支払いか
ありませんとするかだな
そうなると購入額によって
ｵｯｽﾞがかわる
これが一番厳密 高額当選って75%の3連単なのに当たったやつから更に延滞税付きで全額奪いに取るのは笑える
せっかくの国営なのに夢も希望もないから衰退するじゃん しかもｵｯｽﾞはかわるからな
ｵｯｽﾞかわるたびに支払額もかわる
当然、ｵｯｽﾞどおりには支払われない >>893
競馬で夢は笑うからやめろw
何で株にしないんだ、あいつらは >>887
最高裁が言ってること言ってるだけなのだが？先例をかえるにもある種の準則があるんだよ、それも最高裁が言ってる 経費にするつもりならなぜ外れ券保管してなかったのか…。 株ならNISAで税金もタダにしてくれるじゃん！
競馬でそんな優遇制度あるん？ｗ >>881
自分で申告しなきゃいけない今の方がよっぽど面倒じゃん
バカですか？ >>901
NISAと積み立てNISAの税金の違いが未だによくわからん
全員NISAでいいと思うのは俺だけか >>898
それは君が過去の判決内容を知った上での君の意見だろ？
君が裁判官ならまだわかるがな 最高裁の判断は、的中するか考えずってとこが重要なんだろうな
必ず使ってた定期購入みたいな感じ
こいつの場合はガチだったんでしょ？w
そこを経費には当たらないとされたのではないかね たとえば2倍の馬券の場合
50万以上購入すると課税される
購入額とｵｯｽﾞで
現時点での払い戻しを確認できるようにしないといけない、大変
ｵｯｽﾞがさがると課税対象じゃなくなることもある
やはり、払戻し時点で
決定するしかない 提示してるオッズは税引き後のオッズなんじゃないの？
表示違反なんじゃないか この方式だとまず勝てないよな
後一回の大当たりが100万?以上だと発生するのか?年間の払い戻しが、じゃないよな? >>837
有名人でもないものの裁判が話題になったり注目を集めるて、何故かわかる？結論が明白で疑義がなかったら誰も見向きしない、わかるよね？ それでも累積では計算できない
50万以上儲かるような払戻しがない買い方をすれば
ﾊﾞﾚることはない
万馬券も\1000ずつ10枚ﾊﾞﾗで買えばﾊﾞﾚない >>902
現状はでかい額当てても騒がなきゃ上げなきゃ基本見逃しですが？
それを源泉徴収して小額でも見逃すなって言ってんのがお前の主張だろ
何もしなくて良いって現状から一手間増やしといて
今の方が面倒ってイカれてるのか？ >>905
意見ではないでしょ、一応先例主義とってるんだから、規則や法のようなものでしょ こんな調子でよくもIRとか軽々しく言えたもんだな
実はそんなに真剣に誰も考えてなかっただろ >>914
今回の件は裁判しないとわからないですが正解やね >>886
払い出しを受ける馬券の購入代金だけは除外される
じゃないと一回だけ購入した人まで勝ち目0になる >>901
NISAと積み立てNISAの税金の違いが未だによくわからん
全員NISAでいいと思うのは俺だけか 競馬はたまにこんな揉め事が起きるけど他の公営では聞いたことないな
遊戯人口の差かな >>913
ハズレ馬券を損益通算するってのはそういう事なんだが
それをお前らギャンブル中毒の低能どもか要求してるから嘲笑ってんだよ
まさか損益通算が認められてる株やfxはどれだけ少額でも源泉徴収されてるのを知らないのか？ >>917
だから払い戻しに課税されてその払い戻しの馬券の購入金額が経費になるんや
全体の利益とか関係ない >>916
まあ、せいぜい彼が当てた馬券程度の確立でも期待しましょう まあ例えば1000万賭けて一部当たって1000万返ってきました、じゃあ税金500万払ってねってなったらハァ？てなるのはわかる >>858
競馬が副業と言うなら
馬券はもちろん、交通費等全ての領収証出せるはず そもそも馬券かって経費だよーんだなんてのが認められることが
条件付きであるだけでも納得いかないのに条件緩和しろだぁ！？ >>809
少し細かいけど事業性が認められたら
事業所得になるよ ギャンブル代を経費扱いってのはちょっとおかしな感覚と思える 外れ馬券でも経費でいいと思うけど領収書はいるだろ。 国家がろくでなしなのが分かったから
脱税は悪だと思わなくなった >>920
そんな細かい理屈で小銭を一回こっきりとることによって
永続的に入ってくるでかい額を減らすのは足し算すらできない馬鹿だってオレは言ってるんだよ
お前のその理屈で国に入ってくる増えるならオレが全面的に謝るわ 控除率を上げて配当金は無税にするのが一番手っ取り早くわかりやすい >>18
判例に当てはまらない
そしてそのこともわかっていてもっと広く認めて欲しいという訴えなんじゃないの？
退けられる可能性の方が断然高いと思う >>925
競馬にかけた全てを経費として認めろよ
金の亡者税務職員よ これは今の社会情勢に思いっきり左右されるな
インフレで物価が上がるのは間違いない。庶民の生活はカツカツになる。そこで、
1.手取りが上がらんサラリーマンの税金額をむしり取る
2.年金生活者の金額を下げる
3.ギャンブラーから税金を巻き上げる
普通に考えると3だろうなぁ 業として行っていたのなら経費
趣味なら経費にならない
わかったか！
マンコがぁあああああああああ！！！
ドドーーーーーーーーン！！ >>920
株は源泉徴収ありの特定口座を選択することが出来るけど
FXは源泉徴収ないから確定申告しないといけない >>933
ダメだ、コイツ頭が悪すぎて通じてねえ
ハズレ馬券の損益通算求めてるのは>>1のクソ芸人とそれを支持してるギャンブル中毒のバカ共だろうがよ
損益通算する以上、株取引と同じように国税がガッチガチに監視するようになるだけだぞと俺は言ってるだけだが こいつ馬鹿じゃないのか
お笑い芸人って時点で終わってるだろ
こいつの職業が競馬予想屋とかならまだわかるが
自分で競馬は事業じゃありません余暇ですって自白してる 本当に買っていたらハズレ馬券は経費として認めるべきやわ
ハズレ馬券を拾うとかは別の法律で裁けばええだけやろ >>848
では、この人は全日程、全レースで馬券を馬券ソフトで射幸性無視して購入していたのか？
これは当たる当たらないという射幸性を基準にして購入しているだけだろうに
そもそも、普通の事業でさえこれ経費として認めてもいいだろ？ってものさえ
経費と認められない事が往々にしてある
遊び、賭け事で負けた分は経費にしろとか、真っ当な事業をしている側がらすればアホな主張だ 株も源泉なしの口座にして負けた時だけ申告
買ってるときは無申告
これでいい 一時所得だから納税しろって理論なら宝くじが非課税の理由を説明しろって話ではある そのために裁判して判断してもらうって話だよな
レスバするようは内容なのか 財務省ウッキウキだろうな
ギャンブル中毒のバカ共が自ら財源作って提供してくれるんだからｗｗｗｗ 「当たりそうな気がしたから買ったら当たりました」程度で他のレースが経費になるわけねーな。 お笑い芸人ってことは競馬で食ってるわけじゃないだろ
むしろ競馬で食えないからお笑い芸人やってんだろ
そんな奴が競馬は事業ですとか笑わせる >>941
公営ギャンブルで投票権を買うのに、国内居住者はマイナンバーカードが必要とかにすれば良いかもな １千万円以上の大穴的中、８割が未申告？ 検査院が推測
こんなのが許されるわけがねーんだ。源泉徴収になるのは時間の問題だ脱税を許すな ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰｶｰﾄﾞ使わないと購入できないようにすればいい
購入履歴はﾏｲﾅﾝﾊﾞｰで管理してもらえばいい 50万円かけて複勝元返しなら大損するんだ
49万円ならプラマイゼロ
線引きが50万円の根拠が知りたいね >>939
引くのは全体じゃなくて、払い出しを受けることになったチケットの購入代金
ハズレ馬券は損ですらなく、無意味に消滅 取る気満々なら株みたいに換金時に自動的に税金もってかれるようなサービス用意しとけよ >>12
一年間に勝った馬券の合計額で税率が変わる ﾏｲﾅﾎﾟｲﾝﾖで馬券購入できるようにするのもいい >>957
だから払い戻し馬券の購入金額は経費って書いてるじゃん どうせ競馬の勝ち金の税収なんてごみなんだから
完全無税化を販促として売上上げて農水省に金入る形にした方が楽じゃね〜か？ ギャンブル税みたいなもんだな
実質勝っても税金引いたらトントン これが不服なら
すべてﾏｲﾅﾝﾊﾞｰｶｰﾄﾞで管理するしかない ギャンブルだよね
仕事じゃないよね
経費とかなにそれ >>963
50万円まで控除されてるよ
それを超えるギャンブルするバカ共が勝手に課税されて喚いてるだけ こんな騒ぎを起こしたって一年、二年もすりゃ皆んな忘れて普通に馬券を買うのは目に見えてる
裁判の結果のニュースを見て思い出す程度 >>610
いまどきハズレ馬券なんかどこにも落ちてないぞ >>959
重要無形文化財（人間国宝）、文化勲章、文化功労者
を与えられた桂米朝いう人もいてたけど
この人の弟子で月亭可朝（桂小米朝）はとんでもない芸人だった。
暴力団との野球賭博で逮捕されたり、吉本興行から借りた金を
博打で溶かして金を返さなかった。 勝ち組が捌かれるのはいいねー
冷静に考えろ
馬券で負けてる金はジャイが吸い取ってるんやぞ バガだな
ネットでお手軽は大金当てるとすぐに国税くるからな
わざわざお上のレースより土日や地方もやってるギャンブル喫茶でやる方がええわ
ギャンブル喫茶なら飯と飲み物タダでしw >>962
経費ってのは税金を払う前に引く事で税金を抑えるってことなんだよ
課税されてから引いてどうするのかと 2021年のJRAの売上が3兆円超えてるからなぁ
税収がゴミ所か、庶民層を救う一発逆転の莫大な財源になりうるんだよな
ギャンブラーの犠牲によって >>969
じゃあ競馬も宝くじと同じように国40%もっていくようにしようね ギャンブルに経費なんかあるわけねえだろ
何産み出す為の費用なんだ
税率はじめから決まってるのに気に入らないなら最初からやるな 地方も中央も売上爆上がりやからなあ
なんも対策しないよねw >>1
最高裁判例の基準が曖昧なのが悪いな
こうしよう
毎月3万円をサブスクしてたら経費 競馬や競輪も宝くじと同様に無課税にしてしまえばいいな
値上げ必須だが 還元率40%のパチンコ屋があったらその店は確実に潰れる。
宝くじと同じにしろと言ってる奴は世間知らずのバカだよ。 そもそも個人の支出に経費枠なんかねえよ
事業でギャンブルなんかやってんのかこいつは >>981
言うほど曖昧か？
事業としてやってるか趣味でやってるかの違いだろ
で、この芸人はどう見ても趣味
だって競馬事業で開業届出してるなら肩書が「お笑い芸人」じゃないから >>980
わざと泳がせて、こういう国が有事の際に追徴課税で根こそぎ取ってくって保険かけてたのかも たった一回の大穴当たりの税金を逃れようと、必死な芸人 競馬事業主のAさんが経費算入を求めるのは分かるよ
でもお笑い芸人のAさんが経費算入を求めるのはそれ自体がお笑い
だから今回の不服申立自体が彼の「お笑い芸」なんじゃないの？
まあコントとしても大して面白くないけど この話って
カスリもしなかったレースのハズレ馬券も経費扱いしてくれってことだろ…
そりゃおかしいだろと こんなん通ったら全国民の生活費は全部経費参入で税金0なるわ >>993
だってこれ認められるなら全ての個人事業主が非課税になるからね
利益が出たらその分馬券を買えばいい
詳しくは言わないが自分で実際に事業やれば分かる >>996
で運よく当たれば雑所得で申告すりゃいいだけだしなｗｗｗ >>991
お笑い芸人以外にも普通のリーマンとかの一般人にも同じようなのが沢山いる所がミソ 当たったレースに使った金を経費として認めてくれなら分かるけど
外れたレースも経費はおかしいわな このスレッドは１０００を超えました。
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