高校健康診断、なぜ脱衣？ 学校「医師との間でジレンマ」 ★2 [ぐれ★]
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※ 神奈川新聞 | 2022年6月19日(日) 05:30
「うちの学校の健康診断は下着を脱いで、衣服を胸の上まで上げる。セクハラだと思う」。交流サイト（ＳＮＳ）上で県立高校に通う女子生徒とみられるアカウントが健診の実情を明かした。「追う！ マイ・カナガワ」取材班にも、投稿を見た読者から「この件をぜひ取材して」との依頼が相次いで寄せられた。不快に思う女子生徒の間では「脱がされる意味はあるのか」との不信感が強まっているが－。
女子生徒から「セクハラ」「上半身全部脱がされた」
「より正確な診断のため」
女子生徒による問題提起を、当該の県立高校はどう受け止めているのか。
副校長によると、同校には少なくとも３年続けて保護者らから、「女子生徒の心情に配慮して」との要望が届いた。そのため、学校側はその都度、生徒の体が見えない工夫を学校医に求めてきたが、「正確な検査には視診、触診、聴診が必要」と説かれるという。
聴診器を衣服の上から当てたり衣服と肌の間に入れたりする方法では視診ができず、副校長は「学校も生徒側の声と医師の意見の間でジレンマを抱えている」と語る。
健康診断に脱衣の必要性はあるのだろうか。
県内の学校で長年健診を担当している男性医師は「より正確な診断のためには脱衣が望ましい」と説明する。聴診器を胸に当てて確認するのは、主に（１）心臓の雑音（２）呼吸音の異常（３）不整脈─の有無だ。音の聞き分けが困難な場合、状況に応じて脱衣を求めている。
このほか、文部科学省が監修した学校健診マニュアルでは、アトピー性皮膚炎など皮膚疾患を発見するために「原則全身を視診」と記されている。
加えて厄介なのが、背骨が弓なりに曲がってしまう「側彎（そくわん）症」だ。悪化すれば手術を要する病で、早期発見のため学校健診でチェックが義務化されている。１０歳以降では「思春期突発性側彎症」の発症リスクがあり、患者の多くが女子という。確認は視診と触診で行われている。
県内の別の男性医師は、側彎症を例に「異変を見落とせば医者が責任を問われる」と危ぶむ。２０１９年には、学校健診で側彎症を見落とされたとして、女性が卒業した秋田県の小中学校のある地元自治体などに損害賠償を求める訴訟を起こしたケースもある。
女性医師割り当てに課題も
生徒の体を脅かすのは疾病だけではない。同省によると、視診からあざを見つけて虐待の発見につながることもあるという。
続きは↓
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-918106.html
※前スレ
高校健康診断、なぜ脱衣？ 学校「医師との間でジレンマ」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655607680/
★１ 2022/06/19(日) 12:01:20.26 俺医師だけど
中学と高校の健康診断に行った時は
必ず全裸にさせてた
体重やケツ周りとか正確に測れるから 流石にこれは学生があたおか。
ちゃんと指導しろよ学校 校医が少女の身体を見たいからに決まってるよ
こんな校医だったらうちの娘には一般の病院で健康診断受けさせるわ。
校長もだらし無いね。 もうこの学校集団検診てこの時代にいらんじゃろ。相手が同性ならまだしも、異性に服まくって胸さらす羞恥は辛い。本当に学校休みたかったもん 校医が胸を触ってる所を撮影してるかもね。
徹底的に調べたほうがいい。 集団検診じゃなくて、多くの企業みたく任意の時に病院行って健康診断だけ学校に出す方式にしては？ 脱がなくともの工夫は出来るよね
私の乳腺外科の先生も必要ないときは脱がさないもんね
触診等はあっても 医師はいいだろ
一生を医道に捧げとるんだから普通の人間とは違う。 全校生徒女子高生おっぱい見放題って、コンプリートやん なんかウブな中学生みたいだな
高校生じゃないみたい JKの乳首の色と乳輪の大きさのチェックは重要な要素だからな この虐待チェックが意外に事案発見の端緒になるらしいね 生徒に選ばせろ
A 着衣・・・診断の精度下
B 脱衣・・・診断の精度上 背骨の湾曲の確認項目があるからだよ
背骨が曲がるのは女子に多いからね 芦田愛菜医師に将来お世話になろうと思っています。老後の楽しみとして待ち望んでいます。 まぁ、大切な健診だからモロだししてもらわないとね。時代の要請で女医さんにするのが一番良いんじゃないか。相方の巨乳も自分以外の男性が見てるのかぁって違和感があるわぁ。まぁ、お医者さんだから仕方ないけどね 高校の時の、医師同士がじゃんけんで男か女か決めてるの見たぞ
やっぱり下心はあるよな
医師なんて青春時代は勉強ばっかで
ろくな青春してこなかったろうし >>1
>>2
ジャップオスが性犯罪しまくった結果
ジャップオスならスケベ目的だと思われるようになってしまった 内科行っても服脱げとか服を上げろとか言われたことないんだが 江戸時代では「医者ごときが将軍様の身体に触れるのは畏れ多い」という理由で将軍の手首に糸を結びつけて、医者はその糸の端を持って糸ごしに将軍の脈を計っていたというから……学校もそうすればいいだろ。 疾患を見落としても一切責任を問わないという誓約書を出させろよ
拒否するならそもそも健康診断受けなければいい >>20
親側が休ませたりするからガチの虐待には効果無い
摂食障害やいじめの発覚にはなりうる >>35
服の中に腕入れて目をつぶって聴診しろ
犬猫のように人間の聴診は呼吸を見なくても出来るんだから目をつぶって聴診しろ 時間かかるけど女医看護婦女子高校生の3人個室で対応しよう >>38
脱がずにやって見落とすのは皮膚疾患くらいや
湾曲にしろ服の上からなぞればいい 医療行為をセクハラ言うなら
もう止めて、個別に行ってくれにすりゃ良いよ
虐待されていても警察がザコなので入り口で転けて喧嘩や事故で終了で意味無いし 健診を拒否した女の子が、将来何等かの病気になっても文句ないですって署名させれば良いんじゃない？ >>46
脱がずに検診出来てる学校のようにやってからそれ言おうｗ 服の上からでいいじゃない
病院でもそうしてるんだから >>47
脱がずに検診できる医者の数が足りないんだろ >>38
そもそも検診で見落としても過失には問われないよ
学校健診はまだ意味がある
会社の健診なんて害しか無いのに全く疑問を持たない日本人 女子生徒は女医がやればいいのでは
マンモの検査もスタッフは女性
男性だったら大問題になると思うし >県内の学校で長年健診を担当している男性医師
こいつが我欲で決めてるんちゃうか 可哀想に本当の健診を知らないのですね
明日私の家に来て下さい。脱がなくてもいい本当の健診をお見せしますよ こんなんより今春の学校の健康診断で生徒が心電図引っ掛かりまくったことをニュースにしろよ >>36
社会人になれば定期検査で検査着に着替え
診察時には脱衣するんだけどね 流石にパンツ一枚で健診させる
学校は今は無いんだろう? >>50
そんな腕のない医師の検診ならもうやめてしまおう >>56
え！いつ脱衣するわけ？
いつも、検査着に着替えるけど検査着の首のとこが下から聴診器だよ イスラムのように、女は女の医者が見ればよいだけだろう
そんなの簡単 jcjkを脱がせるのは
側弯症の検査が主な理由でしょ
この年代に集中的に病気が出てるし >>60
心電図とかX線の時の事を持ち出してるかもよ
聴診は脱衣しないもん >>62
あんなやり方しなくても診察出来るようにならないものかね
せめてカメラ入れるとか >>64
背中だけ見るならいいよ
聴診は脱衣いらないでしょ >>59
それでいいと思うよ
学校でやる必要もない 健康診断で医者に見られるのに反感覚える心根が理解できんわ（呆 女子は女医さんに診察してもらえばいい
これで解決できるのに何故か男がやりたがって女医にやらせないんだよなあ >>67
どうせ脱ぐんだから、ついでに聴診もスッパでいいと思う この為に医者を目指す奴も多いからな
多少は仕方ないよ >>75
そんなこと言ってるからこんな事言われてることに気付こう 年頃の女の子は家族以外の男に始めて裸を見られるのは屈辱だと思うんだろうな
理屈じゃないんだと思う
女医にすれば解決だろ >>76
これ女は気づいてるからな
だから嫌がる
女の勘の良さをあなどってはいけない 裸を見るのが必要なら
女医さんが、
他の生徒に見えないような仕切りの中で、
見ればいいだけの話だろ
馬鹿ばっかりかよ 嫌な人は各自で健診センターにでも行ってくれれば良いようにしたら >>71
人数的に会場限られるの自明では？
なんでそれで納得できる方はスゴいですな、逆の意味で 女性にAEDをやってはいけないって本当によくわかる話だ こういう低能ガキまんこは健診から外せばいい
嫌なら脱がなくていい医療施設自分で捜させて自費でやらせりゃおｋ >>78
>>80
もし側彎症の検査を着衣でいいってことにするなら
国がそういう指針を出さなきゃならない
背骨が曲がる大変な病気と1分だけスッパになるのとどっちがいいんだ？
って選択肢を出せばいい
この病気の7割8割がこの年代の女子に集中していますって警告も出せばいい >>92
服の上からなぞればいい
目で見ず触ればいい 国よどうにかしろと声あげてることに邪魔する必要はない たとえ全裸にさせたとしても、エロ心封印するのは拷問だよな。 面倒くさいから医大から女医派遣してもらえはすむ話だろ。 医者、教師、坊主、警官どもは逆に疑ってかからないと
聖職とか死語
女医に担当させるべき >>28
この画像たまに見るけど、このあとどうなったんだ？ 高校の時側弯症の同級生が居た
早期で見つかって、治療したら進行が止まったって言ってた
この検査は大事だって言ってた
怪しげなのは検査台に乗せられるよ >>74
ほう、そこまで断言するならお前は医者で、目をつぶってでも聴診できるんだな？ >>101
それ背中なのよ
おっぱい見ないでって言ってるのよ >>102
それする先生に聴診してもらったことないの?
最近検診行ってないの? >>103
パンツ一丁になるわけじゃないんだから
我慢しろ！！ってならないのか？ 一般の健康診断にすれば良いんじゃないの・・・
・・・これも，利権絡みか。 >>92
それおっぱい丸出しでやらなあかんの？ブラくらいしてても背中見れないの？ 児童生徒だけ裸になるから批判が出るんだよ
医師や教師も裸になれば文句はあるまい >>110
見れるよ
ガッチリ肩甲骨隠れるブラはないからね >>99
//i.imgur.com/Q2sRMGJ.jpg
//i.imgur.com/kpqnkdz.jpg
//i.imgur.com/wHDDXZy.jpg
//i.imgur.com/30zpfCc.jpg >>104
行ってないというか、予約空き少なくて会社の検診が昨年ぐらいから滞ってたな 聴診器の先に穴が開いてて、そこから指が出てて、乳首をいじるんだろ 産休明けの時短女医とかがやればいいと思う
どうせ大病院にいても役に立たないから >>115
スポブラだとしても立体検査も分かると思うよ
前屈検査でおかしいなら触らずとも分かる
怪しければそれから脱がせばいいしね
でそれで脱がされても背中だからおっぱい出さなくてもいいよね
やり方はある >>99
順番逆だったから貼り直し
//i.imgur.com/fmvCPUH.jpg
//i.imgur.com/sCRyGYV.jpg
//i.imgur.com/cxfpSph.jpg
//i.imgur.com/1IkppfY.jpg >>32
それで見逃して訴訟で医師が負けてる
見逃しリスク取るか、セクハラで訴えられるリスク取るかの二択になっている
こんなことやっていたら制度が続かない 検査だけなら、研修医でもできるしな
よくわからなかったら検査台に乗せればいいし
女研修医にやらせるってのはあると思う >>104
聴診されるときに医者の顔なんて見てねえよ
目をつぶるのはおそらく音に集中するためだろう >>117
行けそうな目処ついてる?
検診は受けといたほうがいいもんね
行けるといいね >>122
前にどっかの女子高でこの側弯症の検査をやらないってのが出てたと思う
患者が一番出てる年代で、これやらなかったら集団検診の意味ないだろってなった >>126
じゃあこれきっかけに議論すればいいよね
議論せず我慢しろと言うのはそれ楽だからでしかないよね 大人になったら椅子に大股開きで座ってマンコの奥まで見られるっていうのに乳くらいで恥ずかしがってたら生きていけないぞ >>1
ブラ外してTシャツでよかろ？
またはブラウスのみ 中学校教員してるんだが、毎年生徒の保護者から健診で脱がせるなとクレーム来る
ちなみにカーテンで個室つくって区切って1人ずつ入室、シャツはボタンは外す、下着とタンクトップそのままOK
もちろん引率教員は同性
こっちだって学校医に着衣のままの伺い立てても毎年偉そうに却下されんだよ、めんどくせー >>74
2SLB、心尖部はブラ着けていていいから服上げてくれないと不安が残る
健診会場って五月蝿いからそもそも聞こえないことも多く、当てた場所が悪いのか、環境が悪いのか、体型の問題で音が小さいのか分からない
んで、結局聞こえなかったらセクハラリスク避けてスルー 昔は小学校の健康診断の現場で、
担任の男の教師も女子生徒が裸のところに同席してたこともあるって聞いたけどマジ？
小学６年時でも同席してたのか？ >>132
まあそうだけど、
18過ぎたらﾏﾝｺ移していいけど、
それまではﾀﾞﾒだろうよ
産婦人科に女医ふえてるぞ
本来は女医呼ぶべきなんだよな
研修医でもいいんだから >>128
犬猫と違って人間の聴診は呼吸を見なくてもいいから
目はつぶれるの
配慮のしようはあるからね
それないがしろにしてると喧しい層が暴れるからね
結局面倒くさくなるのよ >>134
そのクレーマーに側彎症の説明したほうが良いと思う
あんたの娘こうなりたいのか？って言えばいい >>74
じゃ、目ん玉今からつぶすとこYouTubeであげて。
日本医師会におまえのレスについて質問するから。
医師なんだよね？ ID:DBFWwkzb0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220619/REJGV3dremIw.html
74 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/06/19(日) 15:23:14.34 ID:DBFWwkzb0
>>72
別に見なくてもできる
医師法１７条は、「医師でなければ、医業をなしてはならない」としています。
これに違反し、医師以外の者が医業を行った場合、
３年以下の懲役、100万円以下の罰金、
又はこれら懲役と罰金の併科です（医師法３１条１項１号）。
これ聞くけどいいね？ >>141
おっぱい見ないと出来ないんですか?って聞いてきて >>145
しかも上着着てまま
少し上にあげるだけ
これ本当に聞こえてるのか？ってなる やばいな
出向元のクリニックなりセンターなりがあって
肩書背負ってやってんじゃないのかね
医者も
それ自分の病院で出来るの？と小１時間問い詰めたい
健診派遣はボーナスステージかよ 男子校の方が余計なリスクもないから面倒な声でかい奴の意見聞くと余計に金かかるようになるよ >>148
必死ごと医師会に送ったから、
弁明は法廷で。質問もそのときに聞けるよ
医師法違反だから ただの自意識過剰
女性専用車両に乗り込むブスみたい >>149
聴診は背中でもできるんだけどね
胸を見せる必要があるか微妙だし、
女医でいいと思う 大人の健康診断はどうやってんの
高校生だけ特別扱いしろって話？ >>134
偉そうにというか、偉いんだよね…
あってないような謝礼金で自分のクリニック一日閉めて大赤字出してまで名誉職の学校医やる人って、借金ペイして悠々自適の医師会重鎮のベテラン開業医だからね…
偉くない医師に来てほしいなら時給1万は最低出さないと >>154
まあほら、JKだから世間知らずでもしかたないかな
三つ編みおさげのメガネJK風紀委員長が眼鏡取ったらかわいいってのはアリだろう？ なんで?って思ってるのに放ったらかしてるから声上がるの 役得がなけりゃ医者も健診を引き受けんよ
舐められるわけじゃないんだからさっさと脱げよ >>156
女性の場合はブラ（ワイヤー入ってるしね）外して、
Tシャツまたはキャミソールだった気がしたな
前の会社のクリニックでの女性向け記載 キチガイってさ、NGされてるのに連投するからキチガイなんだよ
そしてキチガイ発言は月曜日に24時間にしたすべてが
「うわぁ」と医師会で判断されるの >>164
ワイヤー無しにしましょう
スポブラにしましょう
って出来るよね 約20年前の時点でも高校の健診で上半身全部脱がされたことなんてなかったよ >>143
できるというより、できなくもないというのが正確な表現 >>168
出来なくもないその検討をしてみればいい 女の認識がこれじゃAEDなんてとてもじゃないが使えないわ >>148
ぶっちゃけ脱がなくてもできるんじゃなくて、脱がなくてもできる範囲でいーやって適当にやってるだけだぞ
確実に診断精度は下がる >>171
緊急時と別になんともない検診の差はあると思うよ
思春期でも痛かったり異変あって自ら診察へ行くなら胸を見せることへの抵抗は薄れるものだし 女医呼べよ女医
男子生徒も高飛車コウマンチキ女医に診察されてーんだよ >>142
女医が集まらないから
野良の女医は慣例の報酬じゃ安すぎて誰もやらない
市町村医師会所属の女医は数も少ないし、自分のクリニック1日閉めて大赤字出してまで来てくれる経営安定したベテラン女医は更にスーパーレアケース >また、女子生徒に女性の医師を割り当てることは「現実的には困難」（県教委）という。学校医は県医師会から推薦された開業医が務めるが、所属する約９５００人の医師のうち女性の割合は２割弱。
訳が分からないなー
女医は不足しているではないか
それなのにどうして医療関係者は女医を排除しようとするのか？
しかもなぜ開業医に限定するのか？
おそらく開業医の方が女医が少ないだろう
開業してない女医も使えばいい というか高校どころか中学でも下着付けたままでおｋだった記憶がある
側彎症の検査も小学校高学年の頃にやってたし 問診のみ希望する女子には問診だけすればいいだろ
病気の発見が遅れても自業自得ということで >>170
なんで医師がそのリスク背負わないといけないんだよw
頼まれて仕方なくやっている仕事なのに >>178
長時間労働は男の方がやってくれるからじゃないのか。 結局、女性生徒にエロ検診したい男性医者の利権保護のために
女医が排除されているみたいだな…
ほんま男性医師の都合以外の何物でもない なんだろ？オッバイ丸出ししないといけないの？？？
男子は知らないんだよ 約20年前に医師になったが、こういうのが面倒なので、服を脱がす必要のない科を選んだ
俺が子供の頃のように、皆が医師をリスペクトしていて診療に協力的ならこの仕事も楽しいんだけどなー 下着ってまさかブラも？
そんな健診高校時代に受けたことがないわ >>177
つまり、女子生徒の裸を見れるのと引き換えに、安いお金で来てる男医者もいるのかねえ >>178
女医は妊娠や出産等で当直やらない
眼科とか皮膚科とか美容形成とか増えても学校検診やる医者は増えない
勤務医は忙しい パンツ脱いで足くらい広げてもらわないと診察にならないだろ 加害者が守ってもらえる暴行という名のイジメ問題
男医による変態検診
ロリコン教師の日々の躍動
閉鎖空間で行われる地獄のような罰ゲームだよな >>192は、世の中にはそういう男医者もいるのかもしれんね、という意味ね >>181
同意。「後日病気が見つかっても不服申し立てしません」みたいな誓約書とって、健診の拒否を認めてもいいと思う。 >>182
仕方なくやってる仕事で面倒なことになる方が面倒な気がするけど >>178
勤務医からすると報酬的には少ないからだろう >>199
うんうん
それをして医師を守ればいいよね 周りに合わせて嫌だねとは言うけど正直なんとも思ってない 女が病院に来たりするのがまずおかしいんだよ
男性医師はみんな嫌がっているぞ
女は保険料だけ払えばいいんだよ >>189
家から一番近いクリニックは小児科もやってる女医さんだわ 逆に若い女医にチンチン触られるのはどうかというと
恥ずかしくもあり、嬉しくもあり 処で、社会人なら年一回は健康診断受けるだろうけど女性社員ってどの程度脱衣してるのか？
それで支障ないなら学校でもその程度で良いのでは？ 男とか女とか言うより医者というポジション
でもイケメン医者が当直してるときにノロでひどい目にあったけど行かずに耐えた。 >>206
小児科「も」やってるクリニックなんてほぼ子供診れないから子供連れてくのはせいぜいワクチンだけにしとけ 国やら行政が税金使って女医にそれなりの報酬出せば来てくれるだろ。
そうすりゃ解決じゃん。
税金使うのあかんの？ 乳首にシール貼っとけばいいだろ。
剥がしたいときは課金してくれって。 だったら受けるな、アホ
糞ガキがなんでも言えば通ると思うなよ 聴診なんて例えば心雑音聞き逃したとしても、聴こえたはずだ、いやその時は聴こえなかったの水掛け論にしかならないから適当にやっても別にいいのよ
それで裁判で負けるなんてありえないからな
ちゃんと聴診してる先生は偉いと思うよ >>180
普通そうだろうが、
遅れた地域があるのだろう しゅんPちゃんねるでみたが、若い男性医師でも、10代の裸見ても何も感じないんだと。 あと、側湾症を例に出してるけど学校の集団検診でわかるかどうかなんて半々だよ。因みに背の高いヒョロっとした女児が多い。うちの子側湾症だがバレエの先生から指摘されて病院行って判定が出た。 昭和生まれのエロ漫画育ちのおっさんは知らんのだろうが
女性を上半身裸にして聴診器あててくる病院なんてほぼない
なのに学校検診だけ裸じゃないと正確にわからないなんてあるわけない >>102
うん いつもしてるよ
薄目あけるときあるけど 未成年が命に関わる病気になることなんてほぼほぼない
未成年の健康診断なんてエロ医者の趣味w >>193
そりゃおかしいやろ
いつまでも妊娠してる女医などいない
出産が終わった女医を参加させればいい
眼科・皮膚科が医師余りになったら
女医も他の科にいくやろ
「なぜ眼科・皮膚科の医師余りにしてはいけないのか？」といえば
眼科・皮膚科の男性医師の利権以外の何物でもない 非接触診断なんてできないのかな３Ｄスキャンや電波探査などを活用して こちら女生徒検診した医者は大学病院勤務らしい
開業医に限定する正当性はほぼゼロやろ
女医勤務医を排除し、男性開業医の利権を擁護してるだけ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/takenaka/200707/503764.html
「（医師は）大学病院勤務で、学校健診は不慣れだった」と説明した上で、ショックを受けた女子生徒に専門家によるカウンセリングを受けさせました 脱がされる意味はあるのかっていう疑問を持ったままにしないようにするのは大事
双方を守らないと成り立たない事がある >>219>>179
嘘つくな つ>>223
普通の病院でもやってないのになんで学校検診だけそこまでの「正確性」が必要なんだ 女医を排除してきた連中が
「女医が足りないから男がやるしかないんだ！」と主張してるのを見ると
「カス…」以外のなんの感想も持てない
医者の主張など無視するくらいでちょうどいい
女医は足りない
女医は増やすべきだ >>223
とりあえず、胸見せない状態で検診してくれる医者だけを募集すれば解決するのかもな。
でも、それだと医者が集まらないのだろうか？ >>223
わたしのようなババアだと服の上からおざなりな聴診器よ >>232
昭和の時代なら知らないが少なくとも2000年代前半の時点で高校の健診で上半身全部脱衣なんて強制されてなかった
>>1は神奈川の県立高校の話みたいだけどこの地域だけ特殊だとしか思えない >>235
小児の女医さんの議員さん居たよね
働き方改革がもっと早く進むといいね 側彎症→発症確率0.7％ しかも前からの視察ではなく背中だけで良い
アトピー性皮膚炎→こんなの本人や親の方が先に発見する
虐待のあざの発見のため→相手は女子高生だろ？医者がいちいち発見してやらないといけない歳でもない 市の健診だと下着外す必要ないよ
ババアの胸見ても仕方ないから？ >>235
女性だと長時間労働してくれない人がそこそこいるんじゃねえの？
あと、出産とかで、一時休業しちゃう人とか結構いるんじゃねえの？
で、結局、現場から、女医より男医の方が望まれるみたいのあるんじゃねえの？ >>156
それなりにちゃんとやっている総合病院の健診センターで健診担当したとき、専用着の下は下着着用せず、若い看護師が前をめくってフルオープンだった >>7
昔勤めてた会社は
トイレ掃除は女の仕事だったわ
男用トイレは男が掃除すべきだよね >>244
じゃあ男性ももっと育児家事をするようにしてかないとね
出産を女がする分
育休や時短勤務を担えばいいんじゃないかな オッパイ出すから医者の方が金払うシステムにしては？ >>191
ブラは外す（ワイヤーあるから）だけど、
Tシャツ着てたな >>4
ケツマワリなんてはかんないよ
座高もまだはかると思ってそう >>253
医師だけじゃなく全ての男が見たいでしょ この前病院行ってきたが今まで上半身裸で聴診してた60過ぎの医者が服の上から視触診してたわ。健診で白髪のじいちゃんも50過ぎの男性医師も服の上から視触診
遠慮はいらんから、ちゃんと脱がして視触診してくれり方がありがたいわ。じゃないと、異常見逃されてないか不安で仕方ない。 >>234
「短時間で」「なるべく正確に」診断するなら裸の方がいいんだろ
そういう風に言う動機の大半がおっぱい見たいためであっても事実は事実
時間かけりゃ付けてても同じ正確性は出せるって話
てかこの程度の事にいちいちアレルギー起こしてるから逆にパパ活なんかが蔓延してるんじゃねーの
そんな価値あるもんじゃないってなればあんな商売成り立たん
実際健診なんて実害無いし問題は心理的な要因だけでそれも文化や環境で容易に変わるんだからな
日本だって一昔前なら混浴当たり前だし世界にはおっぱい丸出し部族もいくらでもいる
ヨーロッパの一部都市でも未だ公衆浴場やサウナは混浴だったりね >>258
病気が心配かつ裸で検診したいやつは自ら申し出てやればいいじゃん
学校検診は強制的で選択肢がなくやりたくもなくない女生徒だから問題なんだろ >>28
いい人間なんていない、人間どこかで発散しないと駄目なんだな >>260
パパ活やヨーロッパのサウナが何の関係あるんだ 高校生が恥ずかしがるのは理解できる
大人になってあれは恥ずかしいだけで意味がなかったと文句を言う人や保護者は想像力が無さすぎる
それで助かった命があり、着衣診断になることで失われる命がある >>177
多くの女子生徒が恥ずかしい思いで苦しんでいるのに協力しないとかゴミばかりだな 市民検診でババアもトップレスにすんのか？
しないだろ。
若い女性だけトップレスって時点でお察しなんだよ。 若い女ばかり診れるし、校医にとっては密かな楽しみかw >>242
0.7％ってすごい低確率だと思って自分の主張のプラスになると思って書いてそうだなｗ
自分の頭の程度を露呈させてる事に気付いてないんだろなｗ だからもっと医者への報酬を高くすりゃいいんだろ。
お前らなんで今のままの報酬でこの問題を解決しようとしてんの？ >>260
スロバキアでサウナ入るけど混浴ね
タオルじゃなくシーツを巻いて入るけど脱いでもOK 医者でもこんな意見があるんだもんな
AEDなんか素人が使ったら絶対訴えられるな >>275
だから行政が税金を投入して、女医が来てもらえるレベルにまで報酬を上げればいいんだよ。 まあ文句言ってる女はクレーマー気質だな
そのうち産婦人科医にもクレームつけそう >>276
政府もぜひそうしたいと思ってるだろうな
増税さえ受け入れられれば 文句があるなら学校で一斉にやるのをやめて、各個人で好きな病院で健診して書類提出したら良い。
文科省が必要と言うんだから無料で、健診で休んだ日は欠席にならないようにしろ。
指定の日迄に提出しない者は退学。 >>66
パイオニアは既にいるよ。
ビデオで観たことあるもん。 >>183
男に下駄履かせてまで女子の医大合格率下げるなんてことまでやってるんだが？
頑張って東大入っても賢しい女は可愛くないだの学歴コンプもった男に粘着されるし
まじめに勉強するのがアホらしくなるわ >>7
銭湯とかもね。
男湯に女性スタッフは不快ですよね
絶対にフェミはスルーするけどねw 医師だけど健康診断の後は学校の便所でオナニーしまくってるわ 山間部の過疎村の中学だったから
健康診断ごときで医者なんか来てくれず
卒業するまで自前だったけどね
https://i.imgur.com/u1c3Rm6.png
女も特に恥ずかしがらず そんな奴は同意書出させろ
何かの疾病見逃しても校医の責任は問いませんと 文句あるんだったら念書書かせて受けなければいい
今時それでいいんじゃないか 聴診器を胸に当てられただけで感じちゃう女子高生がいるらしいねw >>268
これな
何で脱がせてるのかと違和感しかない 自分は側彎症だけど中学の時のレントゲン撮影で見つかったわ
手術は怖いからしなかったけど 健診などの時はきちんと脱ぐと指導するのも大切なことだろうに。
側弯の診断とか皮膚の視診とかの項目があるのに着たままでどうするんだ。
羞恥心も大切だが、必要な時には捨てろというのも大切な教育だわ。 >>295
書いてあるじゃん。
側湾症の診断や皮膚の視診、また、聴診の正確性を上げるためだろ。
若い時に診断することが大切な疾患があることも理解できないのか？ 聴診は体操服の下から手を入れてやって
後ろ向いて看護師が体操服捲くって背中見せるやり方だった >>268
BBAの歳になると側弯症は出ないからです 女は近くにいるだけで訴訟のリスクがある
女が助けを求めていたら直ぐにその場から立ち去るに限る
だからAEDも使わない あんまり知られてないけど、そもそも医師会に加入してないと校医の話は回って来ないのよね
あれは教育委員会が各地の医師会に委託するものだから
大学病院や大規模総合病院には女医さんはそれなりにいるけど、あの中で医師会加入してる人なんてほとんどいないよ？
それこそ病院長や診療部長クラスじゃないと入る意味ないし 受診する子からすれば腋毛を見られるのも嫌だろうね。 >>297
今の時代、遂行するには理由や論理的な説明が必要だからな。
今回の健康診断みたいのは、
服を脱がなくても出来るのでは？とか
女医じゃあかんの？
とかいう反応になる人も多いから、
難しい話になってくるかもな。 >>131
議論の余地なんか無くね？
側弯症見逃しでも一切責務を負わせないので
どうか肌着の上からの健診でお願いします
だろ？
医師がそれを受け入れなければ
学校での健康診断はナシ 志村けん「よし分かった。私も脱ごう。そうすれば恥ずかしくないからね」
セクハラ医者コントなんてもう二度と見れないだろなw 七光り税金泥棒の先生おいしすぎだろ さっさとAIに置き換えて減税しろ >>123
ありがとう。
ますます続きが読みたくなったわw >>1
ないわ、今どきどこの病院やクリニックに行っても
よほどの理由がない限りブラジャーは着けたままだよ
この学校に来てる医者って… 死にたくないけど、AEDで服を脱がされるのは嫌
乳がんは嫌だけど、マンモグラフィ検査は嫌
w 学校医「バカだなJKのおっぱい見る絶好のチャンスだろ俺はそのために医者になったんだし
学校医「悔しかったらお前らも医者になれよww 七光り医者どもは共産党農業と一緒になってTPP反対してないで手術室に防犯カメラつけろや熱ある奴を雨の中外で待たせるなや毎年40兆円泥棒どもが 来年からはフェラ技能検査と膣圧検査も診断に追加で
ところで健康診断ネタのエロ漫画って王道ネタのようであんまないよね 裸見られるのがそんなにイヤなら
健康診断拒絶すれば良いだけなんじゃね？ 聴診器当てるのに脱ぐ必要なんてねーだろ
俺男だけど最近は医者かかっても服の上からで十分わかるって言って全部は脱がなくていいって言われるぞ >>312
所詮、私の身体じゃないテキトーに…ってスタンスなのでは？とは考えたりしないの？ >>312
その今どきの風潮はそれが正しいからやってるんじゃなく、正確性を犠牲にして面倒を避けてるだけだからな 学校医「お前らも神奈川県で医者になれよJKのおっぱい見放題触り放題だぞ
学校医「後で校長に盗撮したビデオ渡せば余裕で高位になれるぞ アレの病院行ったらパックリ御開帳するんだから、上脱ぐぐらい何ともなくね？
胸の音聞くのに上脱ぐのが何が不満なのよ 今時下着一枚になる健康診断の学校なんてあるのか？昭和ネタだろそんなもん 今のご時世ほんとにあるんか？
自分が女だったら絶対サボるわ 視診時は聴診しないで聴診時は視診しなければいいのでは？ >>1
学校関係の法律は、昭和22年の法律だろ？
80年前くらいの法律にもとづいて運営されてるねん。 ＞なぜ脱衣？
って、男性医師がJKのおっぱい見たい・触りたいからに決まってるだろ？
何時の時代もそうだったろ？
それ以上、それ以下の理由なんてあるのか？取って付けた様な言い訳以外に。 心臓の位置を考えるとブラを取らせなくても問題なのは素人でもわかる 子供の胸じゃ欲情しない枯れた医師からすれば、面倒だから脱げとなるだろうね
一人あたりの時間が増えても問題ないよう、複数の医師を招聘出来る環境にするのが妥当では 医者も健診でセクハラ扱いか、女子は女医にやって貰わないと騒がれる世の中か 貧乳ほど嫌悪し、巨乳は羞恥しつつあたりを睥睨、並乳は形に拘り、淫乱は噛み跡を隠す 男女一緒のプールに文句言ってるJCもいたし、結局理想はイスラムみたいに男女完全別なのねww たとえ胸出させてたとして
何百人も見てたら飽きるし
興味なくなるわw 先生聴診器当てて何が解るんですか
これで解るような状態だったら救急搬送されてます
じゃあどうして聴診器当てるんですか
患者さんが安心してくれるからです
いつも行く病院の先生は服の上から当ててるわ 今の子ってこんなことも気にするんだな
自分等の頃は当たり前で疑問にも思わなかった 定時制高校でおばちゃん准看護師生徒が、
「あの内科医、１０代の女子生徒に対しては必要のない触診やったりブラジャー引っ張ってたり胸触ったりしてましたよね！どういうことですか！」
と養護教諭に詰め寄ってた。
「怪しいお医者さんなのはわかってるけど、他の生徒にそのことは言わないで！」と養護教諭が回答していた。
おばちゃん養護教諭曰く、「怪しい学校医はいるけどこっちは何も言えない」とのこと。 俺の職場の健診は女性はブラジャーを外してTシャツで、と案内に書いてあったよ >>1
側彎症がどうとか皮膚の視診がどうとか
書いてあるが
それらは乳首を見ないと診断できないのか？ >>16
なわけない
男ならイヤらしい考えを持った医師は沢山いる そもそも健康診断がいらない
欧米では会社の健康診断はない そのうち健診そのものがおかしいと言い出す。
そして手遅れになってから医者の責任と言い出す。 聴診器で見つかる異常の発生率ってどんなもんなんだろーね
ギョウ虫検査は見つからないから止めたよね >>349
Dr.「乳首の健康状態が視診出来ないのではがしなさい。 >>31
韓国では偉い人の前だと女のほうが積極的に脱いで見せつけるそうじゃないかｗ >>34
思春期の男子とお前みたいな露出趣味のあるおっさんをいっしょにしたらあかん 裸って言っても8割以上ブサ子で異常見落としたら責任あるし、報酬少なく文句ばかり言われるなら、そのうち誰も引き受けなくなるだろこれ
学校の集団健診は自由参加にして、集団健診が嫌な人は自己負担で好きな所で受けて来るにしたらいいよ 短大の時ブラ片方ずらされて直に触られたな。講義してる人もいた 校医「教育長、今年の盗撮ビデオのUSBな、来年も指定よろしく頼むぞ 女子生徒に医者が変態行為をしないように校長が立ち会って監視してるんでしょうね 男は問答無用で廊下に上半身裸で並ばされたけど手術跡がある奴とか嫌やろなぁ >>359
医師会にしても誰もやりたくない貧乏くじの仕事だよ
リスクこれ以上高くなるなら、医師会も委託を拒否するんじゃないの >>365
そういえば愛知の中学校の校長大丈夫かな。給食食べた人 診断やって見逃したら医師が過失に問われる以上やるしかねんだわ
嫌なら診断を受けないのは自分の意思・責任であることを明示して診断そのものを拒否しなさい >>359
だな。普通に女医のいる産婦人科検診で良いだろ？
現代は。日本人がほぼ全員貧しかった時代の名残だろ。
法律で決まってる検診ならば。100年くらい前の制度の集団検診だろ？
思春期の女の子にはきついだろうな。 自民党公明党←力ﾉﾚト宗教コンビ
自民議員医者←七光り税金泥棒の先生コンビ 今服の上からでも聴診器あてて分かるやつあるよ
医者が役得で
女子校行くの楽しみだと言ってたのに
残念がってた >>337
反応が興奮するんだって
産婦人科医は飽きたし
診察中そんなの見ても興奮しないと言ってた 中学の時、女子の検診時に保険室内で名簿チェックしている男性教員がいたわ
ブラ脱いで上半身裸にされて
ちなみに横浜市の中学校 側湾やアトピー性疾患の発見が一番の目的だが
アザの有無＝虐待早期発見という目的もあるのよな
それを理解しないやつが、
また「フェミ＝女というだけでどんな言いがかりを付けても自分の言い分が通せる」と勘違いしているやつが
セクハラ呼ばわりで騒ぐと >>365
立ち会うとしても養護教諭（現状が9割以上女）だろうな 学校検診とか医師（特にメンズ医師）にとってはほぼボランティアの貧乏くじみたいなものやん
じょしこーせいにムフフなんて余裕はないわ
運が悪ければ言いがかりを付けられて人生終了のリスクもあるのにな 女医が足りないなら健康診断師ってのを創設すればいいんじゃないの
看護師に毛が生えた程度のやつでいい
健康診断に外科手術まで対応できる訓練を受けたフルスペックの医師は必ずしも必要ないだろ
やばい所見が見つかったらどうせ精密検査をちゃんとやるんだし 「やめてください 乳首をころがさないで！ あっあっ」
脱がせるのは合理的な理由があるからおｋ
たとえ男性医師が診断、男性教諭が立ち合いでも変わることはねえわ >>348
なわけなくて良いのだ
医者なんだから許容すべきなのだ 問題は、俺たち男子は脱ぐ必要がない上に２、３秒で終わるということだ。肌に直接触ることもない。
なんで女子だけ上着を脱いで長い間触る必要があるのだ？ >>397
そんなに難しい話じゃないとおもうんだけど、理解力ないと大変ねぇ >>397
女性は乳がんとか子宮がんとか、男性にはないリスクが多いのよ 医者の趣味だろ
教師にしても医者にしてもわざわざ学校に関わろうなんてやつはそういう趣味 >>399
今はそんなのは触診じゃわからないとされている
ただ触りたいだけだよ >>306
できない
女医は少ないので無理
で論理的な説明終わってね？ 別に見落としてええんなら薄着でもええよ、呼吸音位は聞こえるし高校まで病院無しで生きて来れたんなら検診で取りたい所見もない
検診やっとる方もはよ終わって定時までブースの中でスマホいじりたい >>312
診察室はまだ時間がとれるじゃん。
健診はスピード勝負だから、短時間で正確にと考えると脱がないと無理よ。 >>318
それはその医者が聴診を軽視しているだけ。
学校検診では重要だぞ。 こんなもの女生徒の検診は女医さんが担当すればいいんじゃないの？
なんで問題になるのかすら分からない。
女医が足りないのかな？
なら不正入試なくして女医を増やせばいいじゃん。 >>376
ねーよ笑
意外と薄いwheezezがあるとか、弱い拡張機雑音があって紹介とかいるんだぞ。
服の上や下着つけたままだと布ズレの音で聞こえづらく、そういう雑音が綺麗に聞こえるタイミングまで聴こうとすると時間がない。
聴診上は脱いだ方が良いのは明らか。 医者の役得ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これの為に医者になるんしょ
カネなんて二の次ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・｀) 今の時代は学校で健康診断はしなくて良いだろう
異常があれば個人で病院に行けるじゃん >>403
出来ている民間の内科の方が多いんだから、
出来ないというのは理由になってないだろ。
女医が少なくても、単に報酬の問題で来ない場合も多いから税金でも投入して来てもらうようにある程度努力すべきだろ。
また、検診の期間を各地分散させて、女医を回してもらえるようにも努力すべきだろ。
ということで、君の説明は弱いと思うぞ >>408
もしかしたら、報酬としては魅力的な仕事ではないのかもしれないんじゃね。 医者だけどこんなことにいちいち喜んでるほど暇じゃないし飢えてないよ >>1
風邪っぴきだったんで、スダレハゲ前総理の地元駅前のい○○診療所に永いこと通ってたけど、男でも普通にシャツの上から聴診器だったな。生身に触られるのは苦手だったんでそれでよかったんだけど、生地の擦れる音のノイズ入ったりしないのかな？と思ってた。特にプリントのところとか触れると大きい音するのに、最近のはクリアできてるのか？ >>405
それも結局、金の問題だよな。
もっと金を用意すれば、医者に見てもらう時間をたくさん取れて、
配慮ある診察も可能になったりするんだろうな。
結局、金をもっと用意しなきゃいけない気がするな。 ＞ 長年健診を担当している男性医師は「より正確な診断のためには
＞ 脱衣が望ましい」と説明する。
いやいや
俺は毎年会社の健康診断受けているし、３年前に狭心症をやったせいで
国立病院と地域のかかりつけ医に定期的に通っているが、
聴診器当てる時にシャツ脱ぐことを求められたことは一度もないぞ？？ >>371
目的として主に側弯症と心房中隔欠損症をひっかけるためのもんだから、小児科または内科じゃないかと 医師は見慣れてるってもデビュー当時の広末みたいな子がいたら興奮しまくりだろ 去年まで研修医だったんだけど、当直のときに、21歳のけっこう
美人な女の子がお腹が痛いといって運び込まれてきた。
ベッドに寝かせたところ、痛みでトイレに行ける状態ではなくなり、
やがてみんなが周りで見てるのもかまわず、ベッドの上で大量の
ウンコを出し始めた。そのままでは汚れるので服を脱がせたけど、
下半身が丸見えなのもかまわず、それから1時間くらい、便意が
くるだびに断続的に大量のウンコをベッドの上で出し続けていた。
そのたびに看護師さんが片付けてたけど、最終的には、洗面器に
山盛りくらいの量になってたんじゃないかな。
結局、おなかの中のウンコを出し尽くしたのか、1時間後くらいには
痛みもおさまり、最終的には本人にも父親にも感謝されて無事に
帰宅することになった。出してる最中は、「大丈夫ですか?」とか言って
冷静に気遣うふりをしてたけど、
実際にはあまりにも興奮したため悶え死にそうになった。 大きくなったらM字開脚で奥まで覗かれるんだぞ。
裸晒すくらい慣れておけ。 結局、診断としては便秘という事になったんだけど、でたウンコは、
最初は硬めで、終わりに近づくにつれて下痢気味の軟便が多かったと思う。
若い女の子なので、パンツとズボンを全部脱いだ状態でも看護師さんが
気を使ってタオルをかけたりして隠してたけど、ウンコをきばるときと
出た後に拭いてあげて片付けるときはすべて丸出し。
手伝うふりをしながら(というか手伝いながら)覗いてたけど、
もじゃもじゃに茂ったヘアとか、しわが少し深いけどきれいな形の
肛門とかも全て丸見えだった。
まさに夢のような出来事だった。
無茶苦茶臭かったけど、「こんなにかわいい子が、今自分の
目の前でこんなに臭いウンコをおしりの穴から出している・・・。」
と思うと逆に興奮した。
最初の1回はズボンとパンツの中にぶちまけて全部駄目になったので、
それからズボンとパンツを脱がせておしりの下に紙おむつみたいな
ものをしいて、1回きばってウンコが出るごとに拭いてあげて片付けて
新しいのをしく・・・というのを繰り返してた。
最高に興奮した貴重な体験だった。 >>420
短時間で大人数を見なきゃいけない学校のでは、また違うんだろうな 医大が点数足りてる女子を不合格にした弊害やんけ
女医さんはやっぱ必要
場合によっては学校検診専門の女医さんを養成して全国へ派遣したらいい 若者の自殺率世界一の日本で健康診断なんか不要だろ。
どうせ死んじゃうんだから。むしろ放っておいて
悪化してから薬を大量に税金で買わせる方が
医者と製薬会社は儲かるので日本社会の方針に合っている。 >>376
リットマンの電子聴診器ね
確かにダウンジャケットの上からでも聞こえるが
聞こえすぎて腹の音も一緒に聞こえるのと
ほとんどの人は買わないままもう廃盤 >>431
ね、何をギャーギャー言ってるのかわからんよな >>412
学校側の問題だね
医師会に委託するのやめて、民間業者に発注すれば可能だと思うよ
ただ企業の健診でも一般的な報酬では女医指定で集まらないことがあるので、報酬は平均より高めに出す必要があるかな
女医の応募がなかったら１ヶ月延期みたいなことが可能なら平均的な時給で女医が来るまで募集続けたらいいと思うが、学校はそうもいかないんでしょ >>417
そう金の問題よ
半導体不足だって金さえ出せば部品購入で競り勝てるでしょう
同じこと
医師会への委託やめて、入札もせずに随意契約で高報酬出せば女医は集まる 【動画】隠し撮り流出！乳首にメジャーが当たるたび『あっ』と身体がビクビク反応しちゃう巨乳JKの健康診断の様子ｗｗｗ
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20220619.html >>371
産婦人科はなり手が少ないんじゃなかったっけ
学校検診なんてやってられんでしょ
オフィス街にある検診専門のクリニックは女医か年配の男性医師ばっかだな >>1
女医が２割居るんだから、中高の女子生徒だけなら対応できそうなもんだが。爺医師が既得権益を離さないんだろな >>418
だって大学で男にゲタ履かせてたじゃん… >>420
まあ狭心症は聴診したって分からないからね
既に各種検査過去に終えてフォローアップの人で、心不全兆候もないのにまともに聴診してどうするの？当てたフリの儀式だけでOK
結局エコーとカテしか勝たん
…という最近はやりの手抜きスタンスですよそれ
身体診察磨いてきたベテラン医師はそういう兆候を嘆いているんだけどね 一番簡単な解決方法としては、教育委員会が医師会じゃなくて研修臨床病院と直接繋がり持って研修医をローテーションで回してもらうようにすることだな
これだと男女比の問題はかなり解決出来るし、そもそも企業の検診の場合は研修医が持ち回りで行ってる
検診内容としては研修医でも十分だし、むしろ研修医のうちに経験しといた方がいい 小学生だったのは30年くらい前だが、側彎症の検査は水泳の授業時に水着で簡易的にやって、疑いのある人だけ別日に脱衣で再検査だったなあ
健康診断で当時嫌だったのは、医師の前での脱衣ではなく、他の生徒や先生から見える中脱衣で待ってる状態だったから、改善方法はいくらでもあるはず
なんでもセクハラにつなげるのはいいかげんやめていく方向になってほしい AパターンBパターン
CパターンDパターン
全部うれしいよなあ医者
https://i.imgur.com/bMTadSP.png どうしても裸で診察したいなら、
でっかいニプレスを用意して貼ってもらうだけでも大分違うんじゃないのか？
改善方法って結構あると思うんだが？ 看護師が近くでジーッと監視するように法律でなってんだろ。
けっこう辛いと思うぞ 他には面積が小さいビキニを着てもらうとかも改善方法として、あるんじゃね？ つーか男女平等、共同参画、結果平等の世で、なんでおっさんに押し付けてんだ？ 近頃の内科医ってめったに聴診器当てないし、必要なときは首の下から差し込んでくるだけ。
女に脱げっていうのは100％助平心だろ。
そもそも、学校の健康診断で要精密検査になったやつなんて見たことも聞いたこともない。
町医者が患者にするような問診だけで充分だろ 大体、バストトップまでもさらけ出しておく意味が分からないよな。
どうなってんの、これ >>1
言い訳ばかり
知ってる限り、どれだけ変更を求める声があがっても30年は変わってない
そのうち撮影必須、先生立ち会いが必要とか言い出す
日本の教育界は腐ってる もう学校でやらないで家庭で主治医に健康診断させればいいじゃない
但し義務化 検診もそうだけど、その時は病気の疑いがない。というだけだし本来毎年やって早期発見が大事だよな。
社会人になれば受けてない人多いし。
聴診器って最近当てられないけど…
心電図やCTスキャンしてるから？？ >>44
触られるのも嫌だと思うわ
ジャージや体操服じゃなくトレ着みたいなのあればいいのにね >>30 アイドル時代の森高千里が担ぎ込まれた病院で
当直の医師共がジャンケンしたらしいよ >>66
カメラ(エコー)で見た所で
細胞とらなきゃ癌かどうかわからんだろ
私は女で毎年やってるけど
それよりも甲状腺がんの疑いで麻酔なしで首にぶっとい長い針ぶっ刺されて細胞とった時のがまじ恐怖と痛みでやばかった 今思うと聴診器当てるついでに胸めっちゃ触られてたわ >>4
医師法
第十八条 医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
第三十三条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
一 第六条第三項、第十八条、第二十条から第二十二条まで又は第二十四条の規定に違反した者 教師も医者もカメラを仕掛ける時代の中で100%リアルJKのみのお宝盗撮イベントだからな
たとえ盗撮されなくても誰かに撮られたかもしれないという不安はずっと残り続ける
そしていざ盗撮が発覚しても学校は被害者の立場を振りかざすだけで動画の回収を保障する訳でもない
なのに生徒のリスクコントロール権を奪って無責任に脱げと言う ていうかイカされるとか触られるとかそうのじゃないだろ
たかがおっぱい見られるだけで意識しすぎだろ
マンコ見られるわけじゃないのに 中学の時、泌尿器科で数人に囲まれた中でパンツ降ろして
チンコと玉を触られて、ケツの穴から超音波が出る棒を入れられた
事が有る。セクハラだよな。 おもちゃレベルの安物聴診器でなければ服の上からでも充分聴診できる
ただ女生徒を脱がせたいだけなのが感じられて気持ち悪い >>16
女医でいいんじゃね、ハゲたオッサンよりは全然マシだろ
チンポギンギンよりもちゃんと診察も出来そうだし 初めておっぱいを触るのは、彼氏や父親じゃなくて、医者
これに適応するしかない
おまんこじゃなくて、おっぱいなんだから隠す必要はない
興味を持たれるのは魅力があっていい証拠
自信を持てばいい こうなったらさ、どうしても女子のおっぱいボロンが必要なら男女平等で男の医者もパンツいっちょで勃起してなければOKにしようぜw >>476
検診医も下半身裸なら良いかもな。検診中に勃起したらアウト。 小学生や中学生ならともかく、高校生で恥ずかしがることはない
おっぱいなんて堂々と見せるもの
欧米のように大胆な水着を着るのがグローバルスタンダード
明らかに遅れている オッサン医師にとったら最高に美味しい仕事で利権やし
どんな屁理屈こねても絶対手放さんやろ みてもなーんにも感じない。仕事だもん。自意識過剰やで。 >>483
それはない
AVを見ないや、産科医でオマンコ見慣れている医師でも、女子高生のおっぱいは興奮するもの 学校の健康診断は休んで、自分で信頼できる病院に行って自費でやればいいんじゃね？ 側彎症の診察は前から着衣なしで見る必要あるの？
これに反論できなきゃ医者の負けだな この反応見ると、AEDを使用女性に使用する事態になった時、その関係男性に何してんだと絡まれたとか、本人が後日訴えてきたとか、職場などで事前に使用する事態になった場合の承諾書を得ているつう話が蒸し返されるたびに「都市伝説」「嘘松」扱いされるけど実際に起きえるんだろうなと思ってしまう
麻酔医が、手術女性の乳首を舐めた（せん妄と被告側は主張）という裁判しかり
もう女の診察は女だけでやってくれ >>487
まぁ現場に遭遇したところでパニくって逃げてしまうだろうな
善きサマリア人の法の整備は必要だとは思うが
国際的に遅れている 俺たちの時代は小学4年生までは男女一緒にパンイチで毎月身体測定受けてたな
しかも6年生まで女子も教室から保健室まで廊下を歩かされるというね
今はそれこそ幼稚園児でも女の子として認められてるけど、80年代くらいまでは小学生以下は「子供」というカテゴリーだった
今でも幼稚園とかは裸教育みたいなのやってるとこおおくてうちの近所でもあるけど、それ故に娘をそこに入れるのに抵抗が、なんてお母さんの話もよく聞いた
そのうちそれすら「有り得ない！」なんてなる時代きそう >>487
ニキビ潰しながら一日中手を洗わずに触診する医者とかいうアレか
容疑以前にアカンやつやろ 老人になれば施設や病院でオムツの処理される身なんだから若いうちから理不尽に慣れておくべき 90年代までは男子生徒はトランクス一枚で
学校の健診を受けさせられていたよ｡ 処女のピンク乳首拝める貴重な時間なんだからそりゃ脱がすわ 側湾って背骨が曲がってるかどうかだよね？なのに何で胸を晒す必要があるんだろう？
医学的に絶対に必要なものとはどう考えても思えない。
この程度でクレーマー扱いっておかしいし、正当な主張だと思う。
というか胸出さないで健診してる学校のほうが多数派でしょ？ 普通の内科でも聴診器は服の上からで
ちょっアレッと思った時は服の中に手をいれて聴診器当ててる
明らかにスケベ目的だよこんなの>>1 >>8
だよな
女生徒は女医が見れば何の問題もないのに >>483
医者はぴちぴちの薄手のズボン穿くようにして勃起してないかチェックすればいいんかな これ前から思ってたけど服の中から聴診器入れて弄る方がストレートに脱がすよりエロいやろ
問題点は脱衣云々じゃないと思う >>494
俺の小学校は女子もパンツ１枚で男子と一緒に体育館に並ばされてたぞ
クラスから体育館までパンイチでぞろぞろと
それから、体育館に行くためにクラスの部屋を出る前に
ブラジャーしてる女子は預かります。自分で外すのはやめなさい。と言って男の担任が自分の手でわざわざ外していた
男は陰毛チェックするから並べ。と言って一人ひとりパンツの中身をチェックされた
中には女子を見て勃起してしまう奴がいて「お前は毛も生えてないのに何を一人前に興奮してるんだ」とわざわざ大声で言われてた
当時は疑問を持つ頭が無かったけど、完全にあいつ個人の変態趣味でやられてたんだな 服の上からじゃ見えない所を殴る親もいるからな、虐待を見逃さないためにも脱衣の健診は必要なんだよ >>412
内科外来で出来ることと、時間のない健診の場でできることとは条件が全然違う。
「『無理』というのはですね、嘘吐（つ）きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです」
「『それは無理です』って最近の若い人達は言いますけど、たとえ無理なことだろうと、鼻血を出そうがブッ倒れようが、無理やりにでも一週間やらせれば、それは無理じゃなくなるんです」
と同じことを言ってる自覚はある？ >>417
金の問題ではない。
健診ができるブースも限られているし、平日に時間を空けられる医師が多いわけでもない。
数百人を数時間で行うわけだから、一人当たりの時間がないのは当たり前。 >>20
虐待されてたけど普通にスルーされたよ
結局裸見たいだけでしょ >>158
jcjkの裸見たい人なら喜んでやるんじゃないの
お金払ってまでそういうことする男世の中いくらでもいるじゃん せめてスポブラOKにするとか、ダボダボな透けないTシャツや検査着みたいなの羽織るとか、いくらでも工夫の仕様があると思うんだけどね
てか、大人になってから医師に聴診とかしてもらうときに脱がないよな
ブラもしたままで服の中に入れてやるのが普通 >>238
>>167
私は2000年代前半に中学校で上半身丸裸にされて健診された
日本海側
そのときも当然同級生から抗議の声が上がってたけど、聞き入れてもらえなかったな
普通の病院に行ったらどこも服の下からでブラもしたままだし、なんで中学の健診だけ…って不気味だったわ
小児科ですら高学年になったら服着たまま服の下から入れてたよ 医者が変態なだけって結論出てんな
女医になった瞬間ブラありのままやってた >>244
なら女は二倍採用したらいい
医学部受験で合格点なのに落とした女子生徒達いるじゃんその子たちを女性患者や女子生徒を見る科をやるようにすればいい 脱がす意味はあるのか？なんて書く前に分かる程度のことを問題にしようという浅ましさ
女医じゃなきゃ受けないとか言ってボイコットでもすれば >>191
中学の時にブラもTシャツも全て着用禁止で上半身丸裸で健診させられた
もちろん男性医師
ほんまクソきもい
当然同級生も抗議してたけど聞き入れてもらえなかった
屈辱以外の何物でもない ここを読む限り
脱衣の必要は全くないね
おかしな性依存患者が発狂してるだけだね 乳首を聴診器でわざとコリコリされない限り屈辱なんてないよ
大病を未然に防いであげたいって気持ちをどうしてそこまで足蹴にできるのか >>405
スピードとか言ってる時点でちゃんと見る気ないじゃん そもそも論、こんな健診欧米諸国の先進国じゃやってないしやったら裁判ものらしい
その時点で日本だけ側彎症だのアトピーだの学校医が発見しなきゃならない必然性も正当性ないわけだし
各家庭ごとに医者に健診させりゃいい話
とにかく集団の中で囚人みたく裸にさせられるのが屈辱的なんだから >>523
脱がす意味ないどころか、集団で学校検診なんて先進国じゃほとんどやってないのに
なんの正当性があるのか >>386
虐待されてたけど健診で報告とかなかったしスルーされたよ まさか 女子高生 の触診に男性の医師 ？それはもう拙いだ 女医さんにしないと！セクハラの極み 本とは カレシのチンポをしゃぶしゃぶ それとは話が違うんだ お面を被るのもいいな
日頃接していたら背格好で誰か分かってズリネタに使われる恐れがあるけど
１回限りの接点しかない医師と生徒じゃただの匿名の女体にしかならんなあ 健康診断のバイト
受付で乳丸出しの女子社員をガン見 >>508
そんなもん女性教師か看護師が見ればいいだろ ぶっちゃけな何十人何百人と流れ作業で見てるわけでこっちは物としてしか見取らんよ
そっちも機械に見せてるくらいで考えてくれ >>541
学校健診もののAVゴロゴロ出てくるんだが >>532
>>529
そういえば昔は学校で予防接種を集団で受けさせられたけど
今は個人個人が自分で病院に行って受けに行くよね
なんで予防接種は個人個人で病院に行くのに健診だけ学校で裸にしてやるんだ… 医者は仕事で診るんだからやましい気持ちは一切ないし、恥ずかしくない
って教育した方が良い
お花畑理論でもこれを信じておかないと体の不調を感じた時に受診をためらうようになるので良くない 知らん男に裸見られるのが嫌だって言ってるのに医者の心理とか知るかよ
って感じだと思うよ この問題について調べようと検索すると学校健診モノのAVばかり出てくるんだが 男のマッサージ師や整体師とかでAVみたいなセクハラして捕まった人とか普通にいるし
そういう記事でも「AVの見過ぎ」ってレスたくさんつくんだから
そういうAV的な思考の医者がいないとは言えないわな イスラムは女性患者は女医が診るらしいけど、正しいと思う
つか自分も生死に関わるような時とか一部の名医じゃないと対応できないときとかは男性医師でいいけど
普段で裸にならなきゃいけないときは極力女性医師にお願いしたいわ
心電図とかぬるぬるしたジェリーつけてエコーとか撮る時は女性の方が検査してくれるじゃん
あと虐待のあざを見るため～とか言ってるけどそんなん看護師か女性教師でいいでしょ？
男性医師である必要性ないじゃん >>1
【結論】
女医が見ればいいが、
健康診断のバイトは安いので、
女医が集まらない、以上。
まあ女医にすべきやね、
もっと女医増やせよ、日本医師会。 生徒と医師がジャンケンして医師が勝ったら生徒が脱衣、でどうか 生徒と医師がジャンケンして生徒が勝ったら脱がなくていい、医師が勝ったら生徒はパンツまで脱ぐ、
のラッキーチャレンジコースも生徒が選べるようにしてはどうか 昔座高測った時96センチあった。ちなみに身長は163センチ ダックス君言われたわ
あの後座高測っても意味なくね？って言われるようになり自然消滅
俺の失ったプライドを返してくれ >>498
おっぱいビンタされてないか確かめるのか >>498
そんなもん女教師か看護師が見ればいいだろ
わざわざ男の医者が見る必要性ない
そもそもついでレベルだろそれメインじゃないだろ >>554
まあ普通にエロ目的だよな、
生徒のプライバシーもないし集団で一斉に受ける必要ないよな、
子供への虐待だよ。 >>136
まじ。
健康診断と身体測定の時、男女ともパンツ一丁にされてやってた。
流石に女子はブルマ履いても文句言われなかったけど。
担任だけでなく、クラス全員で保健室だったから、男子はもれなく女子にパンツを見られ、出席番号早い女子は着替えの遅い男子にもれなく上半身裸の状態を見られてた。
なんなら修学旅行のお風呂の集団写真も男女共にあったよ。 女の恥ずかしい、が聖域になりすぎてんだよね
普通に医者に行って脱がされたとして文句言う方がおかしいわけで
そもそもその必要性があってもそっちの方が重要だ、見落としたら医者のせいとかおかしすぎる
これが正しいとするような狂った意見が通るから、女性が死にかけてもAEDや
何らかの蘇生措置をしないほうが良いって意見が正論になるんだよ 健診に携わる校医だが
健康診断中は絶えず勃起してるわ
ただ自由にできないストレスもある 今まで第二次性徴を迎えた思春期の女子生徒の精神をないがしろにしてたってわけだよね
病院行ってきちんと検査や処置受けるのに必要なら文句言わずに脱ぐさ。女性看護師が必ず控えてるし。ていうか学校健診以外で上半身裸にされて晒された記憶ないな。心電図もタオルかけてやってくれるし
AEDや救命措置は…関わるのいやなら逃げとけば？ >>559
俺はトランクスにテントを
張って恥ずかしい思いした｡ 乳癌健診はもうおばさんだし男性医師に触診されるのは気にしないかな。マンモやエコー検査もするのは女性検査技師だし >>562
> AEDや救命措置は…関わるのいやなら逃げとけば？
じゃあやっぱり、女は死にかけても放置するのが正論なわけねｗ
この問題で検索したら大量にあるそれは馬鹿げてると言ってる人はやっぱ馬鹿なんだｗ
いずれこれで死んだりする女が出るのは確実だろうが、その時にどういう議論が出るのか
その時でも、あなたのようなこの女性は死んで問題ないという意見もあるのか、楽しみではある 白人女なんかおっぱい丸出しで海水浴したり
タンクトップでランニングしたり
親しいなら恋人でない男も入れて全裸でプールや温泉混浴してるのに。
あんだけレイプ事件ある割に。
世の中で一番カネに汚いのが
医療業者（医者）の世界
医療業者の団体である【日本医師会】は
会員である個人開業医（クリニック）の
【殿様商売】を永久に維持するために
医療業界への新規参入を厳しく制限しています！
そのために【日本医師会】は文科省に圧力をかけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています！
それで医者が足りなくなり、新生児が死亡しても
【日本医師会】の知ったことではありません！
なんでも「医療行為」に指定して
自分たちの利権にする【日本医師会】
大した訓練も不要なワクチン接種でさえ
「医療行為」という医師の独占業務にして
コロナのワクチン接種でボロ儲け
日本で最も卑劣な業者団体【日本医師会】
>>565
まあ自分は見捨てられたならそれはそこで死ぬ運命だったんだ仕方なし、と思ってるからなぁ。見知らぬ人にリスク追わせるのは申し訳ないもん。
自分は職業柄手伝っちゃうし見捨てられなくて助けるけどな >>348
「俺は女の肛門を見とうて肛門科医になったのに、男が来てもしょうがねえんじゃ」
とか言ってる肛門科医とかおるからな >>568
あんた個人の問題じゃないんで
女は見殺しにするのが正論だ、という話だ >>16
女嫌いだけど仕事だから女の患者も嫌々診察してる医者とかもいる
社会的地位や勉強が得意だったからという理由で医学部に入る人が多い >>571
倫理観は人それぞれ。あなたの中で女が死にかけてるの見つけても見殺しにするのがいいというのが正論ならその考え方で生きて行っていいんじゃない？ >>554
別に好きでやってるわけじゃないし・・・
学校検診は法令上の義務だから誰かがやらんといかんし
学校の教職員は医療行為はやれないから医師が乗り込まなければいけないし
医師会を通じて学校の近所の医者に振られるし
普通に診察室を開けて診療してた方が金の面でもいいし、
その上でリスクもあるとやってられん ジェンダーの時代なんだから、男女一緒に検診するのは当たり前だろ 全員脱げ >>554
医師会重鎮が名誉職としてやるケースや
重鎮が勝手に割り振り決めるケースなど
いずれにしても実施日が休診日でなかったら大赤字
休診日にしても事務作業してるので、自分の仕事ほっぽりだして来ているボランティアよな
ボランティアで訴えられたらたまらんて
割り振り拒否する人がいるのも納得 こういうのはどうなん
シャツ来たまま（ブラは外す）で
1人ずつあの検査台に乗せて
異常無かったらそのままスルーで
疑いありなら別部屋（仕切った場所）で裸にして
視診するってするしかないと思う >>573
> 倫理観は人それぞれ。
この問題ではそれは通らんし違います
それなら条例化する自治体は存在しない
政府や関係者は倫理観はひとそれぞれ、なんて無責任かつ無意味な事は絶対言わない
ていうか、わざわざ問題ない、と断定してるわな（だから大丈夫という保証はないけどねｗ
>あなたの中で女が死にかけてるの見つけても見殺しにするのがいいというのが正論
あんたと違って社会全体の話であって俺じゃないんで バカフェミのせいで女性が正常な医療行為を受けられなくなりつつあるのであった >>1のような事前説明すればいいのでは。
こういう理由で裸じゃないといけません 女医がなぜやらないのか
心臓の音の異常なんか誰でも分かるぞ
看護師に診断の許可おろせ 単純に効率化のために脱がせてるんだから、
学校側がもっとゆったり時間取るか、医師を増やすかしかないだろう 男も女も関係ないだろ
ほんま女は都合エエな
男はずっと上半身裸でも文句言わねえだろ 「フオオオオオオオオッ！！」
「気分はエクスタシー！！」
「クロスアウッ！（脱衣）」 思春期の女子が学校がそう決めたからって大人しく受けるもんなの？
健診の日休みそうなもんだけど
俺が親なら休ませてどうしても受けなきゃいけないなら後日女医が担当する病院探して受けさせるわ 中学までは別の理由で否定しないが高校は不要
児童虐待の発見には役に立つ
それこそ他人には見られたくない部位に痕跡があるときがあるから アホねらー「まんこを付け上がらせろ、効率下げろ、医療費増大させろ、過労死寸前の医者の負担をさらに増やせ、そのつけを俺たちに回せ」 学校じゃなくてかかりつけ医に受診して結果を提出させるようにしろよ
虐待されて身体中あざがある子が当日学校くるわけないじゃん >>590
虐待親はわざと休ませるからあんまり意味ないけどな
抜き打ちで裸にすることになる
学校にフェミは害悪 嫌な奴は自己負担でクリニックの医者に見てもらうでええんじゃない
それくらいの選択権あってもよい 健診で聴診器は性能が良いので服の上から当ててた医者いたな
服はそのままで良いと言って >>565
すでに死んでる女がいるが「配慮してAEDを使え！」というふうにつけあがってるよ。 しかし、この手の学校健診て、
短時間に大量に診るために、女子中高生のおっぱいを丸出しにするというのも凄い話だよな。 どんだけ自分を特別だと思ってんの
女だけだよ文句言ってるの 院長と一緒に高校の検診に毎年行くが、
tシャツ越しの聴診と背骨の確認だけだな。
ブラが透けて見えるのだけは楽しみ。 肌を見ないとわからないと言うなら
パンツも脱がせるべき これはやってみるとそういう問題じゃない
数十人が「こいつ変態医師じゃねーの？」という疑惑の目でギラギラ見つめてくる
たいていの学校では医師2人態勢でするが、好きなほうに並んでいいことが多いので
ただの診察なのにAKBのように人気に差が出てとてもシビア
時間を取られて失敗したら責任を取らされ、要注意をみつけて再検査して間違ってたらやぶと言われ
間違ってなかったらなんで去年はわからなかったんだと問い詰められる
割と嫌われる仕事なので医師会で押し付け合い >>600
お前馬鹿？
それも女性がやれば解決するじゃん。 >>597
開業医1人を1時間拘束するのに、本来は100,000円は払わなきゃいけないわけだから、その金を負担するなら何でもできるよ。 救命のために脱がされる位なら死んだ方がマシなんだろ >>604
女医は9時5時のお産しかしないよ。あと、緊急帝王切開？数分で子供危ない？保育園から熱だしたからお迎えに来いって電話あったから無理だわ。じゃね！でいいなら、女医だけで回せる。 >>605
10万なら100人見るとして一人1000円だから
全然出せる範囲内やん 高校の検診やったことあるけど、たまに服捲らなくていいのに自分から捲ろうとする子もいるな
すぐに｢服はそのままでいいからね｣て精子してる 面倒くさいから希望者は女医師ができる範囲の数年一度の検査にしとけ 神奈川新聞って、いっつも「Fラン大学の学生が書いたのかな？」という記事を自信満々に載せるよね お前の裸なんかおかしくない？って判定してもらえるからいいじゃない >>613
ワロタ。
無意識でも女子の方は少し長くなってしまうことありそうだよな。 こんな下らん事で文句言われるならもう学校でやらず各々で健康診断やってくださいで良いんじゃね
本来なら病気や障害でどうなろうと自己責任なところを過保護に守られてるだけなわけだし学校側も余計な手間が省けて良いわな 男だろうが医師に見られるのはどうでもいいんだけど、同級生に見られるのが嫌だった >>619
ほんこれ
健康プロパガンダもついでに廃止して安楽死だけ無料にして医療も値上げでいい >>278
脱衣すれで43レスしててキモイと思わないのか？ >>136
昔は身体測定の時男性教諭が普通に高学年JSの胸囲の測定をしていた。 昨日、服買うついでに
ブラジャー売り場でブラジャー触ってみたけど、
今のブラジャーってスゲー硬いんだな。
あんなので巨乳偽装しているわけだから、
そりゃ健康診断でブラジャー外して貧乳見せるのに抵抗あるわけだわ。 >>611
で、それをださないのが日本の学校教育予算。 学校での集団検診やめて個別の医院で受けてこいのクーポン配布が正解だろ
男性のかかりつけ医を選ぶなり安心の女医を選ぶなりは個人の選択だし >>8
ほんとそれな。
女医が見れば正確に視診もできて生徒も嫌な思いしないんだから
学校がそう配慮すればいいだけ。 >>630
学校は金出し渋って大赤字価格で募集、本来はどこも応募なんてしてこないから医師会にねじこんで、医師会がゴリ押しで超赤字ボランティアを会員に持ち回りで押し付けてる。 その女医がいない、簡単に用意できない、あまりやりたがらないって話じゃないのかねこれ
そうならもうやめるしか無いね、皆が同意してそう思ってるかは知らんが
まあ検診なんてどうでもいいわな、万一それで後で酷いことになっても自己責任だ、大した問題じゃない
元々はそういう子を無くそうと始めたんだろうに、時代が進むを嫌悪するようになるとかお笑いと言うか皮肉というか しゃあないやん女医さんは楽な仕事しかしたくないんやから >>632
健診しないと違法、だけど予算は付けない。国の常套手段。 お面着用で今すぐ配慮できる
医師への礼儀の問題とかさっさと話を詰めていきましょう >>634
意味が分からん、結局いないしやりたがらん、ってことにしか見えんがね >>637
意味がわからん？
公立機関が「予算はないけど俺たち違法になるのはいやだから手弁当で医療しろ、訴訟されても責任はとらん」といってるってとこまでは分かった？ あと違法とかも何が言いたいのか分からんが、無くしたほうが良いってことかね
だったら俺の言う通りじゃないか。国でも政治家にでも恥ずかしいからと、
学校検診は無くすべき、と訴えるべきだろう。女全員が必死になって言えばやめるだろ、国は女に甘いし
それが本当に正しいのか、皆もそう思ってるか知らんが、それでどうなろうが大した問題じゃないわけだしな
それにしても凄い些末なことで文句言う人が増えたな、特に女
AEDもそうだが、論理的なことより恥ずかしいという本来はどうでも良いことばかりが
重要視するとか本当に良いことなのかね >>640
分かってるけど分からんよｗそれがどうしたよ？つまり来てくれない女医が悪いし、
それができないなら検診なんか無くせば良いんだろ？
お前の話は全く意味がないし人の話を真に理解してないね
俺の理解するところでは俺の言う通りなのを、とにかく難癖つけたいだけ、にしか見えんな >>286
昔は番台がおっさんだっただけでなく掃除や設備管理でおっさんが女湯を普通に歩いたりしてたらしいな >>642
無料で来ないのは医者が悪いんじゃないし（強制、奴隷労働の禁止）、健診なくすかどうかは国の判断であって学校じゃない。
文句付けるところが間違ってる。 女性の医師に来てもらうくらいの配慮はしてもいいと思う
今どき女医が少ないわけじゃないのだから >>647
>>1読めよ。来てもらうための金を払っておらず、地域の開業医に国が駄々こねて赤字できてもらってるが、開業医の8割が男ってだけだ。 >>648
それだけででまともな精度のスクリーニングは無理だから、やりたくねーよ。 >>646
> 無料で来ないのは医者が悪いんじゃないし（
来てる医者は昔からいるわけでね、どうでもいいよ。来ない女医が悪い
そもそも数が少ないんだろうがね。それが嫌なら止めるように言えばいいだけ
> 文句付けるところが間違ってる。
間違ってない。そもそもそれが嫌なら無くせばいいと言ってるわけでね >>652
なんで？お前が言えよ。俺は別にどうでも良い、今のままでいいと思ってるし 女性の乳首は神聖なものだからね
見ていいのは自分の赤ちゃんと旦那だけ
男は触れることも見ることも許されない！ >>653
今のままでいいなら、女医にこいとかやめろとか言うなよw
論拠がグダグダなのを指摘されて反論できずに逃亡、ご苦労さんです。 虐待の発見とかもあるし、脱衣はやむを得ないんじゃないか いやいや、脱衣必要ないよ
一般的な健診だってもうブラは付けたまま、たいしてめくらずに医師が聴診器差し込んで確認して終了よ
めくるのも女性看護師が介添する
医師は完全に目を逸らして音だけ聴いている感じよ
JKには健診にかこつけて役得したいだけにしか見えん >>657
いや駄目だよ医者は診察中に勃起しながら
興奮してるだろうし
私の中学時代も診察中医師のズボンが膨らんでいる
って女子の間で話題だった
1日に何百人もおっぱい見てるんだから下半身が凄いことになっているんだろうね
だから全て女医にするべき 俺の掛かりつけの内科クリニックはシャツの上から聴診器当ててるわ 滋賀医科大学や千葉大学医学部の
集団強姦事件からも分かるように
医者の若い女性の肉体への執着は
異常なレベル。
体面を取り繕うためにやりたくない仕事だ
とか言っているが
内心はJCJKの乳を拝めて狂喜乱舞している。 おっぱい見たくて医者になるやつの気持ちも考えてやれよ、、、
オリンピックで金メダル剥奪されるのと一緒やぞ😠 脱がないで手を潜り込ませる方がエロいけどな！
つーかさ
保護者は子どもに言えよ検診で必要だって
それ以上でも以下でもない話 >>656
> 今のままでいいなら、女医にこいとかやめろとか言うなよw
馬鹿か、文句があるならお前らがそういえ、と言ってるんだよ、俺がそうしたいわけじゃない
女医にしろ、と言ってるのはお前らであって俺じゃないんだが、誰が見てもそうとしか読めないのに
馬鹿すぎるｗお前は日本語も理解できないのかｗ
> 論拠がグダグダなのを指摘されて反論できずに逃亡、ご苦労さんです。
ものすごく頭の悪いお前がなｗ
てか、女ってほんと論理的思考ができないんだな、としか わかった
じゃあ生徒に紙袋被せよう
ブスかも知れんのに興奮しないだろ
的な >>663
それで聞こえて問題ないのにおっぱい みようとする
医者が信じられない
男が変態だから乳がん検診も日本は進まない
気持ち悪い中年のおやじなんかに女性は胸を触らせたくないし絶対に見せたくない！ 抵抗感は分かるけど、健康診断なのにセクハラだって言う論理はおかしくね？
こんなこと言うやつは、事故や病気で緊急手術とかしたら、AED使ったら、セクハラで訴えてくるアホってことだろ？ >>670
内科クリニックは他の検査ができて、側湾はもう関係のない奴をみている
その違い。 >>657
そんなの女性教師が確認すればすむ話だろ知恵遅れ バカかおっぱい見られなくなったら医者なんか居なくなるだろ >>15
触診で形や色を感じるんだ！
「麻雀の盲牌」作戦 >>666
確かに、男子生徒でも男医がホモなら、ちょっと嫌かもなwww 高校のとき保健室の先生に服脱がされたときはチンコ爆発しそうだった 女生徒に配慮して女医に診せるべき
↓
女生徒が性的自認男なら？
↓
ぐぬぬ、希望する性別の医者に診せろ
↓
「センセ、私の見て（連絡先渡す）」
↓
以下同文 AEDと同じでグダグダいう女は見殺しでいいよ
女も本望だろ >>1
高校生の頃、オレたち男子は軽く聴診器当てるだけだったのに同級生の彼女に聞いたら触診されたって
手のひらを胸に当てて手の甲をもう一方の手の指でコンコンと叩くヤツ
あれって普通背中にしないか？
ていうか、男子には背中にさえしなかったけど？
これ、オッパイ触りたかった以外に理由あったら教えて >>685
もちろん安いバイト代で健診なんて
男の医者しか集まらないよ。
他の生徒に自分の健康情報バレるし
いい加減集団検診やめて欲しいね、
個別に自分で検診受けて結果を学校に提出でええやろ。 >>685
もちろん安いバイト代で健診なんて
男の医者しか集まらないよ。
女医は賢いからこんな安い仕事引き受けない。
他の生徒に自分の健康情報バレるし
いい加減集団検診やめて欲しいね、
個別に自分で検診受けて結果を学校に提出でええやろ。 >>684
男どもがセクハラを辞めれば良いだけの話
男は女性に触れたり女性に不愉快な言葉を
平気でするから法律が厳しいが医者はまだまだ
医者のセクハラも厳しく罰していくべき おっぱいに大きなテープを貼っとけばそこそこ解決する話やん。
なんでそんなこともしようとしないの？
なんでなん？？？ >>689
女性の下着姿は大事な人にしか見せないんだよ
医者ごときに容易く胸なんか見せられないの 例えば犬猫が一頭飼いだと不自然にワガママに育つのと同じで、少子化ならではの糞理屈 >>663
クリニックは時間ないので当ててるフリ
本当にちゃんと聴かないといけない人はシャツめくってるよ
当てないとクレームくるから儀式で当ててるだけ
全員にちゃんとスクリーニングて触診聴診するような立派な内科医は社会情勢と時間コストでほとんど潰された 事前にちゃんと生徒に説明してるのか？
これとこれととこれを確認するには、みなきゃならんって この問題は案外奥が深くて、単にエロや日本人の過度な恥じらいとはちゃうみたいやな
調べた結果、欧米の成人女性でも、おっぱいを見せることに抵抗ある人は多いみたいやな
まとめると
①以前は学校の検診で、男女同室や隣の部屋で検診を受けるのはあった
②今はガウンを着たり、看護婦がブラをずらすなどが主流
③男は、やはり実際に見たり、触ったりせんでも、興奮するのは欧米でも同じ
④ pre-employment medical examination（採用前の健康診断）でブラを取ることを
通告してなかったら訴訟問題にもなりうる >>20
そんなもん女性教師か女性看護師がやればいいだろ
男性医師が見る必要性ない
そもそも上半身丸裸にさせる理由が大勢を捌くためだとか言ってるくせにそんなん一々細かく見てないだろ
本当に親が虐待してる場合は休ませるだろうし
そもそも虐待されててもスルーされたって人普通にいるぞ >>699
虐待見るためだ、
と色々理由つけてJKのおっぱい見たいのが本音。
安いバイト代なのに引き受ける男医者多い。
安い日給なので女医で引き受けてくれる人0人。 >>20
乳首晒す必要ないだろ
「親は隠すために乳首をピンポイントで虐待するかもしれないだろ！」
などと訳のわからないことをほざくなら
むしろ下半身を虐待されてるだろうから下半身見なきゃいけなくなるだろ
下半身まで見ないだろ虐待チェックなんて嘘
そもそも虐待チェックなんて女性看護師か女性教員などがやればいいだけ
男性医師がやる必要性はない >>688
女の医者はそもそもこんなのやらねえからな
楽で金になるとこしかいかない
女のワガママで自滅してんだよ
女医様に頭下げるか死ぬか好きな方選べ 女子高生を救うためなんです！って立ち上がる女医がいないのが女の本性だよ
だから女がトップの会社も少ない
本当ゴミの集まり >>691
お前の裸って金になんの？
自意識過剰ブス笑える >>704
確かに女はこれを解決したいのか、解決されなくても大して気にしないのか、
よー分からんな そんなのやったきおくねーな
脱衣なんかして診断すんの小学の時すらしてない >>704
そのゴミからおまえは生まれてきたんやで 女生徒は診察の時に覆面で顔を隠してなら羞恥心の緩和になりそうな >>704
女医で引き受けてくれる人いないんよね、
こんな安いバイト。 側弯なんて見つけたってなにも出来ないもの見つけてどうすんのよ
脱がせる言い訳にしか は？わがまま言うなメス豚が！
マッパになって四つん這いで肛門チェックがデフォルトじゃ！ 変なのは、教師だってわかってる
ただ自分たちが声をあげると面倒なことになりかねないから保護者やマスコミに言われるまで放置してるってだけ
保護者から文句が無けりゃマニュアル通りやるだけって話 >>715
女医で引き受けてくれる人いないんよね、
こんな安いバイト。
大学の研修医にやらせればええのにね。 >>718
そもそも大学入試で女子受験生の点数操作して合格点なのに不合格にしたりしてるからじゃん
女は出産育児で休むから～とかいうなら2倍採用すればいいだけの話 >>719
お前は馬鹿だなあ。
医者一人育てるのに結構な金がかかるんだよ。 >>720
人数増やせば一人当たりにかかる金額は減るぞ >>720
でも医者ってみんな金持ちで高収入だろ
そこから出せばええやん >>720
将来もっと稼げるんだからどうでもいいだろ 内科医？なら女医も結構いるし女医にやらせれば
ってスレ読まずに書くから既出だろうけど >>714
出来ることはあるよ
>>717
何が変なんだよ
言ってみろ クリニックでの会社検診でも前開く検査着で普通にオープンだが
アルバイトやパートだとまあ知らんか >>724
女医で引き受けてくれる人いないんよね、
こんな安いバイト。
だからボランティア精神のある男性医師が引き受けるのが9割。 >>714
背中を開いて背骨に矯正用のワイヤーを埋め込むって手術が有効みたいよ 学校じゃなくても今どきの健康診断って大人でも着衣のままなことが多いなぁと実感している
別に俺は脱ぐの平気になのに 虐待チェック云々はどう考えても後付けの言い訳だろ
本当に必要なら女の看護師か教員か養護教諭が見ればいいだけだろ
わざわざ男性医師がやらなきゃいけない必要性はない
あくまで「ついでに判明することも稀にあるかも」ぐらいで、あっても見る義務ないからほとんどスルーだろ 県立高の校医してるが今時、全裸になんてならん。
保険の教師が付きっきりで
Tシャツ越しの聴診だわ。
娘の中学の同級生を聴診した時はちょっと興奮した。 >>734
もし全裸にされるとしたら、自分の父親に裸見られなきゃいけないとしたらキツイよな… え、ブラも脱がせるの？
虐待や背骨の曲がりなんてブラの上からも見えるやん
昭和脳のお爺ちゃん先生かよ 校医なんてボランティアなんだから
役得がなければやってられんと
医師になった高校の同級生が同窓会で酔っ払って叫んでた 最近は普通の病院の診察でも捲らずやるのに、出来ないわけない
医者が爺さんだと昔のやり方を変えない人もいるけど、爺さんかエロ目的 小学校の健康診断や体育の着替えは男女一緒で、女子の胸を見て「あー、おっぱいだなー」とか「とんがってるなー」とか思った記憶はあるけど、もったいないことに映像の記憶がない
中学は流石に男女別だったが、女子の健診に男性の担任も立ち会ってたらしく、終わった後みんな「胸ジロジロ見られた」とか怒ってたわ >>733
Tシャツ越しってブラは着けてないの？
もし着けてないなら、診察中、乳首の形が浮き上がったりしないのか？ >>733
全裸は10~15年前でもないよ
Tシャツで下着は取る
手をい入れて聴診だったよ 女子高生のおっぱいを見て触りたいからです
ほんとうは乳首も舐めて診察したいです 学校で集団でやるから問題なんでしょ
各自受けて提出することを義務付けて、
未提出者だけ集めてやればいい
費用は文句言った奴らが出すわけだろ だって金額を付けるなら
100万なら応募殺到だものなあ
1000万でもかなり応募があると思う
1億だとさすがに減るというか
持ってるヤツは限られるだろうが
応募者ゼロは無い >>743
うちの学校は上半身全裸にさせられた
ブラも取らされて、Tシャツなども禁止ですっぽんぽん
さすがに女子生徒が教師に抗議してたけど、教師はテンプレみたいなセリフ吐いて強要してたな
「お医者さんがそんなこと考える訳ないでしょ」
「お医者さんは校医なんて安いのに良心で来てくれてるのに失礼だと思わないのか」
「お医者さんはあなた達のために真面目にやってるのに失礼だと思わないのか」
「指示に従わなければ内申書を下げるから進学にも響くし卒業できない」
脅迫だわこんなん >>746
お前は馬鹿だなあ。
単に税金を投入して女医を学校健診に招けばいいだけだろ。 >>747
女子中高生の上半身全裸を生で目の前で全員順番に一人一人見放題チケットを販売したら普通に高値で売れるよな
しかも聴診器あてられて触れる
AVや風俗でも未成年は禁止されてるから、未成年の裸見れて触れるなんて貴重な機会だもんな 昔の小学校なんて6年生もパンイチで体重測定やってたな
ロリコン教師の特権だった >>665
エロ目線で産婦人科になったやつは
1年後にはもうマ〇コなんか見たくもないって言ってたけどなｗ >>751
普通に考えて体操服でやってその体操服の重みだけマイナスすればいいだけだよな
あたおか >>752
でも普段は病気のジジババばかり見てる内科医が、健康な女子中高生の上半身裸ばかり見れる日があるとしたらテンション上がるだろ >>743
マジレスすると
下手に下着つけてる方が谷間が
出来るから接触が多くなる
下着つけてないと見えるけど
最小限の接触で終わる
下着つけて、Tシャツだと
お医者さんごっこでもする？いうくらい
マジで何やりたいのかわからない >>754
そ、そういうもんなのか？
どんな好みのオッパイ見ても、揉むこともつまむこともレロレロすることも出来ないどころか
勃起することすら許されないんだぜ。そんなん楽しいか？？ >>742
ブラは付けてる。
新入生を担当してるが、それなりの進学校なので
皆地味なブラだ。 医者が羨ましいと思うけど何十人も見てるとどうでもよくなってきそうだけどなぁ。
可愛い子が来たらラッキーって思うだろうけど で、今年は終わったとして、
来年も高校によってはどうしても裸ではなくてはいけないという医者によって、
裸にさせられる女子生徒が出てくるのか？ >>759
そうは言っても男なんてAVで何百人もの女の裸を見てきてるけど興奮するだろ 小学生の時なんて、足首持って全部見せなきゃいけなかった時期あったな
女子も男子もやってて、今考えれば変態だな >>757
どんな好みのオッパイ見ても、揉むこともつまむこともレロレロすることも出来ないAVをみんな喜んで観てるだろ
何百人もの女優見てきてもずっと観てるだろ >>763
いやだから、見ながら勃起してシコれるから見るんだろ？
見るだけで勃起も許されないとかほぼ罰ゲームじゃんｗ 知り合いのプレミアってあるじゃん
たとえば見知らぬ美人より
近所の人の方が興奮するという
同級生女子の検診盗撮が存在するとしよう
120分 そこそこ鮮明な顔出し
で誰にも知られずこっそり購入できるとしようか
・・200万！
ただし100億くらい持ってる富豪なら
１億は容易に出すが >>757
ネットにいくらでも盗撮風の画像が転がってるのに、わざわざ自分の手で盗撮して逮捕される奴が続出してるだろ
中には医者みたいなのもいる >>758
ちなみに昔はやっぱり裸でやってたんですか？
いつ頃から、着て診察するように健康診断の雰囲気が変わってきたとかありますか？ >>770
はいしてます
休憩時間にトイレでシコってます 診察する医者も下半身丸出しにして、勃起したら逮捕にしたらいい >>776
「なにあのチンコ！むけてる！」
「きもーい」
ご褒美じゃねえか！ >>735
>>738
他人事ながら、ちょっとホッとしたです
病気でもないのに父親に見せたくはないわな >>727
ボランティア精神（）
要するにもっと金積まなあかんいうことか 健診バイトで女子高とか行くけど
女性スタッフで！！！って言われるから医師技師全員オバチャン集団で行くわ
男医が行くとこもあるのか 日本って実は医大入学とかで同点で定員オーバーだと女が落とされるからな
同じ実力とかでも女は不利なんだよ
前ニュースになってたろ
だから女医少ないんだよ AVや風俗では絶対見れない未成年の貴重な裸を生で見たいから
後付けであれこれ言い訳してるだけ なんの為にお前らが遊んでいる中アホみたいに勉強して
医者になったと思っているんだ！ 昔は法律が緩くて未成年の裸の写真集とかもあったけど、今は所持してると逮捕される時代だから
そんな時代に生で見られるなんて見たい奴にはたまらんだろうなあ そういえば小学生の頃に保健室で男子全員が
パンツ一丁で健診受けてたんだけど
女性看護師が全員のパンツの後ろ側引っ張って
中を見てたんだけど
あれなんだったんだろう？ >>785
中高生のときに同級生の彼女作ってみればよかっただろ
それをやってないからおっさんになっても女子中高生なんてクソガキに興奮するようなロリコンになっちまうんだよ
ちゃんと中高生時代に恋愛してた奴は自分の年齢が上がったら中高生なんてしょんべん臭いガキなんかより大人の女の方が好きになるからな >>757
今時、未成年の裸はAVも風俗も写真集もどれも存在しなくて合法的には見れないだろ
逮捕のリスクを犯してパパ活するか盗撮するとか違法行為しかないだろ
そんな中、唯一逮捕されずに合法的に未成年の裸を見れる手段が学校健診なんだろ
そりゃ特権だと思って手放したくない奴はいるだろうな ちょっとおまえら論点ずれてるな
どっちかと言うと性的にはあんまり興味がない医者が多いんちゃうか
もうAVとか、グラビアには興味がない
それでも若くてういうしい子が恥ずかしながらおっぱいを見せて、
それを触診するのに興奮すると言う感じやな
例えばもう老人で性欲はなくても、長年男子校で、検診やってて、
共学になって、おっぱいを拝見するようになった
そういう人が長年医者をやっててよかったなあ、今の若いもんはええなあと思う
こういうことや 結局はどこの国でも同じやな
父親にでもおっぱいは見られるのは抵抗ある子が多い
特にティーン、成人でも女医を希望する人は多い
個別の検診とか言うとるもんあほか？
今でも医者でもわいせつ事件起こしてるんやから、個別の行くと必ず
一定の割合で事件は起こる
学校の集団検診が安全で効率的なんに決まってる
結局はガウンを用意して、ブラは外すんで落ち着くんちゃうか？
後問題なんは、ブラを外させる医者とそうでない医者がおることや
外させへんもんがおったら、外させてるもんはエロイことやってるんやと、
男女双方とも思うんは自然の流れやな 女医を増やすか
シャツの上からの診察を可とするか
ひとまず後者が簡単なんだからやれよって話
盗撮リスクとかもあるんだから子供を守らないと 健康診断のAVものはどの国でもある
こういうのはやっぱりどの国でも需要はあるんや
日本だけ特別なことをやってるんなら問題やけど、どの国でも同じや
大人になって自分で健康診断受けるなら女医を選べばええだけ
ただ耐性をつけるんも大事や
おっぱいをみられることがないまま一生過ごすんは無理やし
女子学生の意識を変えなあかんのも事実やな
エロと医療行為は紙一重
いくら医療行為でもエロがまったく頭をよぎらへんと言えば、人間嘘になる
これも真実や 「健診日は何月何日です
学校で受けない場合はそれまでに診断書を提出してください」
こうすれば学校で脱ぐのがやな奴は自分で受けてくるだろ >>795
それだ！
AVみたいに医者も脱げばみんな納得！ >>795
おっぱいを見られることの耐性ってなんだよwフイタわ >>795
>>132
好きな男に体を見せたこともないセックスの経験もない女子中高生が
いきなりおっさんに裸見せるのはキツいわ
よく「どうせ出産になったら股を見せるんだから～」とか言うけど
そこに行くのは散々セックスした後だぞ
てかセックス経験ある大人でもしらん男に不必要に裸見られるのはかなり嫌だわ
老女でも男性介護士に入浴介助されるの嫌な人いくらでもいる
未成年で性行為の経験がない人が婦人科行くことはほとんどないけど、どうしても行くとしても
性行為の経験がない場合は内診は無しで外からエコーで見るだけとか対処してくれたりするよ 生徒の顔に紙袋かぶせて、番号で管理したらいいんじゃない？ 先に女子にチンコ見たい子のアンケートを取ってその子がまず見せてやればいい
恥ずかしさはwin-win >>799
>>800
何を言うてんのや？
男かて、ティンポは中学生までは隠す
高校や大学なるつれて、耐性がついて、そんなもん隠さへんようになる
これはおっぱいでも同じや
中学生ぐらいはわかるんや
大人になって隠す人はどんどん減ってくるのが当たりまえや
欧米ではトップレスでビーチになるんも珍しくないし、水着の面積かて狭いし >>802
見えなきゃ正確な検査ができないって主張でしょ？ >>795
隠す娘が多い中、堂々と脱いでくれた娘
あっぱれな脱ぎっぷりだった
それに答えるために念入りに診察した >>796
お前は馬鹿だなあ。
単に税金を投入して女医を学校健診に招けばいいだけだろ。 ブラをつけたまま検診がある中、ブラを外すのは、虐待がないかアザを見る必要があるとか、
きちんと説明することも必要やな
ちゃんと根拠があって、エロ目的やないという主張はせな今の時代納得いかんやろ
なんで大人はブラつけて検診してるん？という不満は出てくる で、「適切な健康診断がなされず異常が見逃された。バイショーバイショー」 結局は個人差の問題もあるし、ある程度男性に警戒心があるんは、ええ側面もある
飲み会なんかでも女子が1人でも行く子はいくし
ええ男で、何もなくても、やはりエロイ目というか、男の視線では見てるもんや >>810
ブラの中の狭い範囲にピンポイントで虐待するってどういう状況だよ
そこまでするなら股に虐待してるだろ
股もチェックしなきゃいけなくなる >>810
虐待チェックなんて女の看護師か教員か養護教諭か誰か女性がやればいいだろ
男性医師である必要性がない >>811
上半身全裸にしておいて虐待スルーされてるぞ
虐待チェックなんかしてないやんけ >>810
病院で胸部や腹部のエコー検査とかする時の検査技師は当たり前に女性だよ
ジェルとかぬるぬる塗ってやるからあんなん男性にされたら卒倒するわ 反対してるのって虐待してるのがバレるのを恐れてなのか >>818
は？虐待チェックしたいなら女の看護師や教員や養護教諭がすればいいって言ってるだろ
無視するなよ
男性医師がしなければいけない必要性はない >>818
虐待されてたけど男性医師が上半身裸の健診する学校だったけどどこにも報告されずスルーされたよ
可愛い子の裸見たいだけの言い訳してるだけで、隠キャ女子が虐待傷跡あってもスルーでしょ >>820
じゃあ何でお前は服着てるの？
脱げば？ >>816
普通に男もいるんだが
単に検査技師は女性が多いだけ
レントゲン技師は逆に男性が多いが女性技師が多い施設でマンモグラフィとかだと女性を優先的に回すとこもある >>822
>>>820
>じゃあ何でお前は服着てるの？
>脱げば？
脱ぐよ、当たり前だろ、バカ >>823
レントゲンで普通は裸にしてこないし検査着着てできるし
車椅子乗って点滴してて一人で着替えるの難しい状態だったときは女性の看護師か誰かスタッフが手伝ってくれた >>827
ワイヤーやホックなど金属があるブラは外すけど、ワイヤーなしのスポブラみたいなのならそのままでいいこともある
ブラ外したって上に検査着を着てたり、金属がない肌着着てたら着たままでいい
つまり上半身スッポンポンでレントゲン撮ることは普通にない
乳首を晒すことはない >>1
女医で引き受けてくれる人いないんよね、
こんな安いバイト。
だからボランティア精神のある男性医師が引き受けるのが9割。
女医がいいなら
女医に少しお金上乗せして1日10万払えば解決。 >>829
女子中高生の上半身全裸がたくさん見れるならお金払ってでもやりたい奴はいるだろうな 金属がなくても結構映るし、検査着も襟のところに入ってるラインが厚かったりすると写って読影する医者から嫌がられたりするけどな
羞恥心と検査精度はトレードオフな面があるので >>831
検査着は病院が用意するんだから病院の検査着を襟のラインがないものにすればいいだけだろ
頭悪いのか >>831
わざわざ薄いババシャツ着てきてるんですけど >>831
ヒートテックみたいな肌着着ればいいだけやろ >>817
だからニップレスとか論外
下着すら女性は男には見せたくないの！ まあちゃんと統一してへんのはあかんな
思春期やからちゃんとじっくりして、触診もせなあかんと言う理屈で全部そうすればええ
それが大人との違い
地域での違いや、中学まではブラつけてのに、高校になって外させられるとかはあかんのちゃうか
今は健康診断だけでも大変な時代やな
昔は衣服はきちんと畳んで、かごに入れて、上半身裸で整列とかは当たり前みたいやったみたいやけど
まあこれやと刑務所とかみたいやな
恥ずかしがったり、脱ぐのが遅いと保健師の女性の教諭が怒るとかもあったみたいやし
女でも女性に厳しい立場を取る人が多かったようよな >>839
刑務所とかでも男が男に全裸にさせて並ばせるとかあるんだっけ
権力持つと同性にも威圧的になる奴はおるんやろうね >>841
5枚くらい学校が用意すれば使いまわせるけどね
どうせ検診前の部屋で待たされるし medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/takenaka/200707/503764_2.html
やっぱり15年前からあって、アンケートでこういう結果が出たんやたら問題やろ
おっぱいもんだり、触診はやりづらいやろな
結局形式だけで、検診の意味がなくなるんちゃうかな
でもまじめにやろうと思えばこれぐらいせなあかんのがホンマやと思うけどな >>841
レントゲン撮る訳じゃないし体育のジャージでいいと思う だから女は女医に決めれば問題解決なのに、
女医の数増やせよ日本医師会。 >>843
結局、税金を投入して女医を招くようにするのが真っ当な解決方法な気がするな >>846-847
少なくとも、合格点なのに不合格にされた女子受験生とかはみんな合格にさせてあげるべきだな
それより点数低いくせに受かって医者になってる男がゴロゴロいるわけだし いや女医でも解決せんぞ
検診しても月で18000円程度
そんなもんわりにあわへん
男でもほんまに女性に興味なく、おっぱいに興味ない人はやらんやろ
18000円払っても行きたいぐらいの人間しか集まらへん >>848
最近は女子率増えたが
昔は現役の男だけ加点して合格させてたらしいね。 >>849
お前は馬鹿だなあ。
だから税金の投入、もしくは、生徒たちが分割して出して、
報酬を来てもらえるレベルまで上げるんだよ まだ大事な人にすら見せたことのない大事な部分を初めてあったら中年の気持ち悪い男に見せられるわけがない！
男性は女性を診察するのを法律で禁止すべき！ >>852
あほか
そんなんしたら全部引き上げなあかんやろ
女医確保のために学校の検診だけ、破格の額を提示するわけにはいかん
男性医師がエロ目的のためにやってるような印象をあたえる
バスタオルで隠すとかもやるんも余計羞恥心を与えてる感じもあるな
やっぱ昔ながら堂々とやってるんが1番ちゃうか
自意識過剰という線で行くんや
結局医者だけやなく、友達とかに見られるんが嫌という子もおるし
中学から一斉にブラを外させてやってたらなれる >>849
女医希望者は1人1000円とかにすればどうかしら、
100人で10万円。 >>854
難病の治療ができる医師が男しかいない場合もなw >>858
東南アジアでめちゃくちゃ少女買春してた校長とかいたじゃん >>855
お前は馬鹿だなあ。
なら男医も同じく上げたらいいだろ。
健康診断のみのそれなりの報酬なんだから、大した金じゃないだろ >.856
短期的にはええかもしれんけど、いずれおっぱいやオマンコを見せる時期は来る
慣れや耐性も必要やと思うぞ
配慮は必要なんはわかるけど、強制的に上半身裸にさせてるとかは、
さすがに言いすぎやろ
検診でおっぱいをじっくりみて、触るんは大事なのはホンマやと思うぞ
女医ならもっと真剣にやるやろな >>861
じゃあ男も全裸になってアナル丸出しにしてアナル検査してろよ >>862
男はそんなもん気にせんやろ
泌尿器が女医でも気にする人なんておらんのちゃうか
痔で肛門みられるんも同じ
中学生とかとちゃうんやから
成熟した子はそんなにおっぱいみられるぐらい気にせんし
初めておっぱいみられるや、触られるんかキモい医者やったら、いやなんは理解できるよ >>849
女医希望者は1人1000円とかにすればどうかしら、
100人で10万円。
中高一貫高の女子校なら
500人希望者いたら50万や、
女医に50万集まる、
それならやりたい女医おるやろ。 >>864
まあ実際は50万も出さなくても来てくれるやろ。
10万も出せば来てくれるだろ >>864
教育やからそんなんあかんやろ
エロいことはやってない
ちゃんと必要で、男性に裸を見られるのはどの世界でも同じで、誰もが通る道
ブラを外させる学校とそうでない学校があるのに尽きる
ちゃん公平に一律にやらんから、不平や不満が出てくる
保護者なんかも大人の検診とちゃうから、下着を外させることを理解させるんも必要やな
なんかエロや羞恥心のために下着を外させているのが常識なっている風潮がおかしいんちゃうか >>866
お前は嘘つき野郎だなあ。
胸の裸は教育の範囲じゃないだろ。
エロの素地があるからエロいことをやってないは通らないだろ。
男性に不必要に見られる必要はない。 これやりたくて医者になったやつ手を上げなさい！(´･ω･`) >>867
完全にゆがんだものの見方やろ
男性医師やから、仕事としてちゃんとやっているやん
わいせつ事件起こす医師と同じなん？
エロい気持ちが頭をよぎらんかったかと言えばそれは嘘やろ
そうやったら、教員も同じやん
特に体育や部活で女子生徒を教えてる教員は >>859
検診してたら毎日何十対のおっぱい見るんだよ
あっという間に無の境地になるよ（例外は当然いる） >>870
まあそうやろ
まあ無ではないやろ
大きいや、小さい、やわらかめとか、思はへん方がおかしいと思う
ええ意味で、小さいからもっと大きくなればええと心の中で願う人もおるやろ
じっくり拝みたいというんは、クラスで1人か2人ぐらいちゃうかな バターフェイス 意味と言う言葉が英語であるように、
顔はイマイチでもええ体やと思う医師も当然おるはずや
無と言うんはさすがにおかしいやろ
別に男子生徒でも、ええ体格やとか、やせすぎやとか普通に思うやろ
それが性になるとおかしな話になるだけ >>869
そんな建前はいらないだろ。
現実は、エロい素地がある場面なんだから、
生徒からしたらとても嫌なものだろ。
そういう素地がある時点で避けねばならないものだろ。
生徒の気持ちをちゃんと考えなさい。
教師とかは別に裸は見ないだろ。
教師とかは生徒も別に問題視してないだろ >>870
お前がどう思うかはどうでもいい
女性は好きでもない男に無理矢理に裸を見られるのが嫌 女子生徒の気持ちをないがしろにされてるのが凄いよな。
学校で人権とか教えてるはずなのに、
人権どうなってんだよ。 >>873
そんなもん、胸を見せる診察や出産でも同じやん
大人になっても経験するし、社会進出が進んでる欧米でも、
男性医師が担当するのはよくあることで、裸を見せるのはあるんや
嫌でも我慢せなあかんということや
もちろん高校生なセックスを経験して、数人の男におっぱいもまれたり、
オマンコ見られた子から、処女で体にコンプレックスある子ではハードルの高さはちゃうわな
でもこれも人生の一部や なにが女子生徒の気持ちだｗｗｗ
裸が恥ずかしいと思う心が恥だｗｗｗ
ありのままを受け入れよ！！！ >>875
そら日本だけなら問題やけど、どの国でも同じやん
人権やエロ問題にするのがおかしい
さすがに行きすぎやろ
一部で下着着用を認めるからおかしくて、健康診断ではみんなおっぱいを見せれば、なれるもの
中学で経験しとけば、高校で恥ずかしいとか思わんやろ >>876
海外でも医者が少女達にわいせつして捕まってて問題になってたぞ 女医なんぞいくらでもいるだろうに
これも既得権益の類なのか（笑） >>876
お前は本当に嘘つきだなあ。
お前オレオレ詐欺とかやってんの？
お前のいうことはどうしても必要性がある場合にやるべきことであって、
必要性がないものや代わりが効くものは、やるべきではないことは変わりがないんだよ。
詐欺犯のお前は前科何犯なの？ >>881
だからなんで男性医師が女性を検診するのがわいせつになるんや
それとは全然茶うやろ
ホンマ同一視する人がおるんやろな
保護者で過保護な人が増えてきてるんもある
大人の検診と違って、ブラを取ってじっくる見て、触診も必要と説明すればええんや 医師も足りないなら学校でやらないで個人で市区町村の健康診断を受けさせれば良い >>883
おまえなんなんや？
専門家の意見が、ブラを外さな正確な診断がしづらい、アザとかも発見しやすい
諸外国でも同じやろ
何でこれをくつがえすのや >>874
それ学校では通るかもな
社会人だと労災発生時に問題になるかもだから職種によっては恥ずかしいは優先されないかも 会社の健康診断で上半身裸になることなんてないだろ？
もう答え出てるじゃん まあ時代と共に学校での集団検診はなくなる、
or
女の子の健診は女医になるよ今に。
今は過渡期や。 小学生の頃検診の先生に下着引っ張られてチンポも見られてたけどあれなんか意味あったんか？ >>719
ドイツは女医増やして医療崩壊してるよ
女医が怠けてそれが男の医者にも広まったから >>847
女医さんにやってもらうから税金上げまーす なんてこと学校が言えたらな
女医にヘイト集まるわ >>848
医学部ってのは普通の大学と違うんだよ
就職と採用も兼ねてんの
だから将来大学病院で働いてくれる男性優先するんだよ
日本の女医がとにかく働かないから避けられてるなんて、西川史子が認めてんの
恨むなら怠けてきた先輩女医を恨め >>896
現状はともかく成立過程も建前も普通の大学だよ、何言ってるの？
医師国家試験の受験資格が貰えるだけだし、大学に就職しなくてもいいんだよ？ >>899
下の毛なんて小学校高学年にはボーボーだぞ >>895
やむを得ない理由なんだから文句を言う方が叩かれるわ知恵遅れ！
お前はやむを得ないものと、必要性が低いものとの見分けがつくようにしろよ！ こんなのセクハラなんていう女子生徒は絶対育ちが悪い >>904
育ちいいだろ
水着で隠す場所を人に簡単に見せてはいけなくて自分が嫌だと思ったら拒否していいと教わってるんだから
育ち悪い女は簡単に脱ぐだろ まあ時代と共に学校での集団検診はなくなる、
or
女の子の健診は女医になるよ今に。
今は過渡期や。
他の同級生へのプライバシーもないし集団健診は。
あと半分以上の思春期の女子は
男の医者に身体触られるの嫌悪感ある。
あと10年以内に無くなる文化だと思うで。 まあ時代と共に学校での集団検診はなくなる、
or
女の子の健診は女医になるよ今に。
今は過渡期や。
他の同級生へのプライバシーもないし集団健診は。
あと半分以上の思春期の女子は
男の医者に身体触られるの嫌悪感ある。
あと10年以内に無くなる文化だと思うで。
今すごい勢いで女医が増えてるから
女の子は女医が担当、って10年後にはなってるよ、
今は過渡期。 >>907
なるほど
まずは性転換してから医者になればいいか > うちの学校の健康診断は下着を脱いで、衣服を胸の上まで上げる。
たまりませんな 妄想中に悪いが役得になるほどかわいい子なんって滅多にいないぞ >>911
まあAV女優のように綺麗な体、
美人は50人に1人やろね。
ほとんどが芋っ子や中高生なんて。 >>911
年取ると若いだけでよく見えるパターンもある どこの国のことわざだったか忘れたけど
女は医者と亭主以外に裸を見せてはいけない、というのがある
医者というのはそういう存在 >>915
ごくせんみたいなジャージがいいんじゃね
極力色気のない格好をすべき >>916
実はごくせんジャージみたいなのが
一番検診医を興奮させてしまうんだ！
https://i.imgur.com/9lxwzaO.png >>806
見られる方が嫌がってるんだから、
見る方がへーきへーき！とか関係ない。
女子を見る校医は女医にするとか、いくらでも工夫出来るのに、なぜそれをやろうともしないのか。 ちょっと待てよ
健康に気を遣わなきゃいけないのは大人も同じなのに
なぜ会社には女医さんが来てくれる健康診断が無いのだ
文句言わんぞ。脱ぐぞ。 じゃあ100歩譲って医者が事前に指定した30人だけ脱がして、あとは脱がなくていいようにすれば >>542
> 学校健診もののAVゴロゴロ出てくるんだが
それがどーした？ >>907
馬鹿だな
LGBT云々言われてるのに性別限定とかできるわけない >>918
女医がいない
女医がやらない
女医が怠けてるからね
女が女を助けないので無理 可愛い子が来たから乳首を念入りに触診してやったわ
問題なし！ じゃあ、各自、病院でやってきてー。病院はオンラインで学校にデータ送ってくださーい！
で、良いんじゃね？ 某大学医学部の病理学教室
とある女性社員が大勢いる企業の健康診断のアルバイトは奪い合い
いちおう医師免許は持ってるけど普段は顕微鏡ばっかり覗いてる人たちw >>932
病理医は変態の引きこもりニートしかおらん。 ひと目を気にするお年頃だと少しでも体重が軽くありたい
家では全裸で体重計に乗ってそう >>931
女子の健診だけ女医を外部から招けばいいだろ。 >>930
いいと思う
羞恥心が生命に勝るなら自己責任で勝手に死ねでいいわ
ガキのわがままに付き合う必要ない >>935
学校側(自治体）に予算が全くなく、金を出す気が無い、以上 服を脱ぐのが嫌な奴は視診と触診を免除にすればいいじゃん
その代わり病気や障害を見逃しても学校と医者は何の責任も負わないってことで >>942
そもそも、健診に来る医者に「健診代」は一円も払ってない >>944
月額とか年額での顧問契約なのよ。
その額が何をどうやっても大赤字で、自分のクリニックの従業員の給料やら減価償却やら、休診するときの患者の文句を抱え込む。
だから、開業医は自腹で若い医者を雇ったりする。 >>944
開業医は1時間10万は稼いでようやくクリニックが運営できるレベルだが、学校のよろず相談にのったうえに全学年の健診に出てこさせて、それで月額4万円とか。 主婦やってる休業女医さんに女子だけ担当してもらうとかできればいいのに
たまの割のいいパートって感じで >>944
校医以外を呼ぶ場合もあるが、「日額」28000円とか。
そりゃ誰もやらないので、医師会の持ち回りで開業医に強制的にノルマ割り当てたりしてるわけだ。
働き方改革で、勤務医は平日バイトで外に出た分を休日夜間で労働者保証しないとだめだから、残業代すら出なくなるってオチ。 >>947
そういう女医、もっとはるかに割の良いパートに出てるから。 後忘れてたけど、女医限定の募集は違法だな。男女雇用機会均等法。 男湯に女性スタッフが入ってくるけど女湯に男性スタッフが入らないのは不平等だよな 男は上半身裸だけど、ジェンダー的には平等にしなくていいんか？ >>947
そういうの奴隷っていうんですよ
都合いいときだけ安価で使おうって
まあ男性の医者はやってくれてたんだけどね
女医は自分本位だからやらんよ >>940
なら、自治体に税金を出させればいいだろ。
流石におっぱい丸出しはあかんやろ。
金が無い→おっぱい丸出し
は流石に不味いだろ 女子高生の極上おっぱいを見るのは、医者にとっても有用なのだろうw >>957
それを女子生徒の保護者が自治体議会に認めさせろよ。話はそれからだ。民主主義なんだからな。 >>1
実態は戦前の日本軍の徴兵制度時のやり方そのものなんだよな、それが
いまだ脈々と行われてるのが現状 >>959
まあそうだが、保護者以外も、
行政や教育の国の機関や国民全体なども、もっと考えなきゃあかんことやろ。
人権侵害に繋がるような話なんだから。
君は問題意識が低いよ >>961
なんで医師による診察が人権問題なの？
あんた、間違って捉えてるよ。 >>963
男性医師である必要性はない
女性看護師や女性の教員や養護教諭でいい >>962
お前は馬鹿だなあ。
女子生徒の気持ちがまずは大事だろ。
なんで相手のことを考えないんだよ。
間違って捉えてるのは女子生徒の気持ちを考えないあんた >>965
関係ない。わがままを認めるのが人権ではない。
世界のどこでも、医師診察時に性別指定に応じないと人権問題、なんてことは通用しない。 中一の時一番おっぱいでかい女子が健診で無駄に胸を弄られたと先生に抗議してた
周りの男子はそれを聞きながら妄想でフルボッキしてた >>966
わがままじゃねえよ。
お前がおかしいんだよ。
世界でも胸を出さないように気を使ってやるだろ。
これをわがままとかいうお前がおかしいんだよ。
お前は、中高生が頭を丸刈りにすることも丸刈りが嫌だと言うやつはわがままとか言いそうだな。 ＞中高生が頭を丸刈りにすることも丸刈りが嫌だと言うやつはわがままとか言いそうだな。
普通に嫌だわ丸刈りとか 金ない金ないっていうけど、医者って高級車乗ってかっ飛ばしたり余裕あるじゃん
そんな金あるなら医者の義務として当番制でやらなきゃいけないってことにしたらいいだけなのでは？
女医だけに偏るっていうならその分男の医者にも別の義務を課せばいいだけ >>968
世界でも？どの診断学の本にそう書いてあるの？？ソースよろ。 >>971
悪いが、ソースは無い。
ただ、世界とは関係なく、
少なくとも日本においては、
配慮すべきことだろ 「脱がされる意味はあるのか」
女子生徒から「セクハラ」「上半身全部脱がされた」
社会人の健康診断では脱がせない
脱がせない高校もある
脱がされる学校の生徒からの不満には耐えきれられないだろう
保護者も脱がすことをエロ目的と思ってる人も多い
もう時代の流れには逆らえない
脱がせて検診は正しいことだけど、もう時代錯誤で批判の的で消滅する運命
これからの医学部目指す人はこれには期待しない方がいい >>972
「女医指定にしろ」なんて公式サイト議論がされたことは日本ではない。世界でもまず無い。
女性同席とか、最小限の露出にしろ、とかならある。 ちゃんと脱いでやるのが本当に正しいけど、もうこれはセクハラやパワハラと同じで、
いたずらを受けたや、性的被害を受けたような感じに受け取られる
学校だから選択権はなく、初めて異性に裸を見せることに抵抗を感じる子もいる
脱がなくていい学校がある以上、脱がされるに納得しない子や保護者が出てくるのは仕方ない
特に脱がないでやってきて、中学や高校でいきなり脱がされると違和感感じるのも無理もない >>8
どうしても脱がないといけない場面以外は、極力プライベートゾーンを特に異性に見せずに済むようにすべきだ
どうしても脱がないとわからないというなら、女医にやらせるべきだ
女医が足りないと言うなら、女子受験生の点数操作をして落とすなど不正なことをせずに、きちんと女医を育てて増やすべきだ
金がないというなら、医師は金持ちなのだからそこから費用を捻出するなり、医師への義務として当番制などでやらせるべきだ
拒否する医師は医師免許剥奪でいい
運転免許証を持つ人は免許更新で講習受けないといけないのと同じで医師免許を維持するには校医などの義務もやらなければいけないということにしたらいいだけ
もちろん女医ばかりに負担がかかるのはよくないので平等に男性医師にも他の奉仕義務みたいなのを当番制でやらせればいい
別に医師が必要な場面は校医だけに限らないし 各自好きな病院で受けさせろ。かかりつけ医推奨してるんだから学生の頃から意識付けさせた方がいいよ >>977
あと「虐待チェックだ」というなら、それこそ女性の看護師や養護教諭などに担当させればいいのであって、わざわざ男性医師に虐待チェックをやらせなければいけない必要性はない
そもそも虐待チェックしてると思ったことがないが
虐待されてると見てわかるレベルなら医師の診察の前に着替え監視担当の教師が気付くだろう
世の中で一番カネに汚いのが
医療業者（医者）の世界
医療業者の団体である【日本医師会】は
会員である個人開業医（クリニック）の
年収数千万でイバって商売する【殿様商売】
を永久に維持するために
医療業界への新規参入を厳しく制限してます！
そのため【日本医師会】は文科省に圧力かけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています！
それで医者が足りなくなり、患者が死んでも
【日本医師会】の知ったことではありません！
なんでも「医療行為」に指定して
自分たちの利権にする【日本医師会】
大した訓練も不要なワクチン接種でさえ
「医療行為」という医師の独占業務にして
コロナのワクチン接種で1日30万ボロ儲け
日本で最もズルい業者団体【日本医師会】
これからは私立の中学校や高校なんかでも、健康診断の時に
下着を外させるか、事前に開示しておくように求められるかも
良家の女学生が通うような学校では、内は内科検診で男性医師が対応することはないと、
誓約している学校も出てきそう
女医でもブラを外させることは、原則ありませんと言っておこないと苦情を受ける
下着を脱がして、男性が診察している限り毎年この問題は再燃する 医者だって苦労してるんだからJKの胸揉むくらい許してやれよ 音聞きたいんだろ？
聴診器を先を本人に渡して服きたまま下から手を入れて自分でやらせろ
最初に当てる場所説明すればしとけばよくない 子ども健康診断なんかただの医者の養分なんだからやめさせろよカス
なんも意味ないよ
大人の健康診断だってほとんど意味ないからな
バリウムとかまじでなんの役にもたたないし
マンモグラフィーもまったく意味ないｗｗ
むしろ被爆して癌になるってくらいなもんだぞ 正確に検診できなければ健康診断をやる意味がないんだが そもそも18歳未満のエロを悪と教えてるのが悪い
もっと自己肯定させれば良い むしろ健康診断自体いらないだろ
なんなんだこの因習は？？ >>989
個人で近くの病院でやらせて
学校に提出すればいいだけだよね。 後に総合病院に体調不良でかかった時に先天性の不整脈があると病名ついたけど
学校の健康診断でそれを言われたことがない
学校の健康診断って何のためにあるの？
何のために聴診器使ってるの？
何のために裸にした？ >>986
とりあえず、健診のエビデンス見たら1番恥ずかしいこといってふってわかるよ。 女医でいいじゃん
市内または近隣に女医いるだろ・・・仮に近隣に適任がいなくても
県単位で女医を見つけて各校に派遣でもいいじゃん
どうせ服を脱がない検診にしたら、その後に病気発覚で保護者が訴えるんでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
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