「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★10 [minato★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655723138/ 職場にこう言う社員いると大変だな
会社は体裁で障害者を雇用するんだろうけど
現場社員はたまったもんじゃないな 発達障害でトイレにいく薬？どんな病気か周知して理解を得る必要があるのかな。 派遣時代に同僚だった釜山からきた兄ちゃんもこんな感じだったな
悪い人ではないんだがタバコタイムが長くてさあ
今頃なにしてるんだろ
半島に帰ったのかな 健常者は大変だな。昭和脳に縛られて多様性認められなくて。 なんとかトイレを5分位に抑えれば何も言われないと思うぞ むしろ若くて意識高い（）やつほど、こういうのに厳しいと思うが 客商売の会社だが上司(名ばかり店長)が1時間に一回タバコ吸いに休憩室入ってた
すぐ出てくるんだが、毎日そんな感じ
作業ない時は店で来店客の相手するのにたばこ臭半端ない
車で二人で動く時も45分に一回はタバコ吸う
一度片道9時間の移動中、それやられたから社長に相談したら
会社内、社用車内は完全禁煙にしてくれた
社長も前から苦々しく思ってたらしい
まあそれだけじゃなく色々問題ある店長だが(笑) タバコより酷いやろ
仕事もてきないのに障害って言えばなんでも許されるのはおかしい 〉離席は1時間に1回、15分から20分ほどだったという
素朴な疑問としてなんで一回のトイレにこんな時間かかるの？大のほうでも10分もあれば済むでしょ トイレ頻繁に行くような必要あるならそもそもラーメン屋で仕事するのが間違ってるのでは
少人数で回すような飲食店だと瞬間的でも人数減るのはキツイだろ でもこの記事のトシキさん実在しないんでしょ？
発達は頭おかしいからこの記事みたいな扱い受けたらさっさと警察沙汰になってるよ まぁ、ワザとじゃなければ許されるなんてのは学校までだから仕方ない。
社会に出たら結果迷惑をかけてるなら謝るのは当たり前なんだよ。
謙虚にならなきゃ嫌われることに障害は関係ないわ。 >>18
コミニュケーションと称するタバコと一緒やん これは他の人と同じ仕事を期待して雇うほうが悪いよ
事前に言ってるようだし雇い主が障害を甘く見て労働力を手に入れようとした結果だな
時給減らしてその条件で雇ってもらえる場所にいくべき 結果出せてれば文句言われないでしょ？
そのへんどうなの？ ウチの上の子は未熟児で産まれて軽度の自閉だが…親である自分でもイライラするんだもの社会から冷ややかな目で見られるのも分かる…ぱっと見は大人しい子にしか見えないから理解もされにくい…
だが先天性の脳の障害なんだ…ほんの少しでいいから理解が進む社会になってほしいとは願っている
でも日本の社会では無理なんだろうね、ここの書き込みを見ていると絶望感しかない。 実際迷惑なんだよね
かつかつの現場で出来ない人間抱えるのって >>27
結果とか関係ないで
結果だしてても嫌われてたら文句言われるし
結果出さなくても好かれてたらタバコ吸いたい放題の上昇給
仕事は能力主義やないで
社内営業が全てやで これが障害者雇用の現実だよな
こういう現実を受け止めた上で障害者雇用促進しているなら
企業側が悪い
以上 仕事しなくても生きていける国なんだから無理に来なくて結構なんだよなぁ ASDはナチュラルに他人を怒らせる言動をするからなｗ 社会に居場所などないさ 突っ込んでくれと言わんばかりの記事だな
要するにもっと適した仕事につけばいいだけだよ こういう人は自営業しろよって思うわ
人に雇われるのは無理 薬の副作用でトイレそんなに行くなら医者に診断書なり書いてもらって雇用先に納得してもらって働けばいいじゃん
嘘だからそんなことできないんだろうけどさ >>39
そう思うだろ？
考えとしては全く間違いじゃないが支援側が嫌がる 健常者だって、やりたい仕事じゃなくて、できる仕事やってんだよ。 ママさん社員もめんどくさい
自分の都合で早退帰り仕事押し付け逃げる
迷惑だが優遇しないとなんたら >>1
記事の写真の指組んでるトシキさんの腕時計がゆるゆるに見えるんだけど普通買ったら腕に合わせない？ IT系だけど上層部が補助金欲しさに発達入れたことあるわ
小数の掛け算すらできなかったしエクセルで計算させる際電卓使って答えはベタ打ち（それも間違ってた）と予想以上だった
8時間みっちり教えても次の日にはリセットされるし白黒両面でコピー頼んだのをフルカラー片面で数百枚出して怒ると「そう言ったじゃないですか、パワハラですよ！」と逆ギレ
当然社内の空気が悪くなって最後は無断欠勤繰り返して上層部も庇いきれなくなり呼び出して「お前に与える仕事はないから仕事探してこい」と通告
泣きながら「なんでもしますから」と2時間食い下がってたが結局退職金上乗せして辞めさせたわ
発達差別したくないがこういうことがあると… ガイジが沢山のパン屋じゃあかんのか？
障害を理由にするなら障害者用の職場行けばええねん >>33
居ないほうがいいレベルだから辞めてもらって正解 >>28
仕事させずに最後まで責任持って養えば良い
自分の死後が問題ならその分遺産を残せ >>51
残念
あれは一部の大企業のみ
他は発達嫌がるぞ
だから発達は保護や年金率が高い > 「トイレ掃除はバイトにさせろ」など非正規労働者に対する差別的な発言も受けたという。
一見理不尽にもとられがちだけど、同じ給与や職責ならともかく
高い人件費が発生してる人材やつより安いやつに雑用させるのは当たり前。
もちろん、仕事内容が正規労働者と全く同じとかいう話なら変わってくるが記事ではそこまで分からないし >>28
能力や性格に合った場所にいればいいんだよ
基本はみんな優しくしたいよ
でも、能力ないのに無理矢理社会に出て、みんなと同じことできないのに同じ扱いしろはおかしいでしょ
お子さんが興味あること、向いてる職業につけるように、社会に出ても困らないような教育をしてあげてください
周りに迷惑をかけないように躾をするのは大事です
親ですら手を焼くなら、赤の他人だったらなおさら辛いです 自分もヤバイんだわ
確認作業が駄目口頭のみの指示だと混乱する
年取って更にひどくなった こういう生きてるだけでマイナスな人間も社会が背負い込むのが現代社会 どうしようもなくなったら生活保護受ければ良いよ
日本に生まれた時点で親ガチャ成功と言われてるぐらいなんだから
日本の制度を利用しても誰も文句言えない >>57
このレベルの人間を使える程有能なマネージャーが、こんな底辺の現場に居るわけ無いじゃん
まわりも自分より多少ましなだけって考えて絶望しろ 便所からテレワークできる歩合制の仕事探せばいいじゃない。
ミスが多くて給料が少なくても仕方ないでしょ。 あと良かれと思って最悪の選択をしがち
これだねいっつもこれやりがちで
人生後悔ばかりだわ 障害があるからミスはしょうがないんじゃないでしょうか？自分が言うセリフじゃ無いんじゃないの？周りがいうならともかく。 >>51
障碍者枠を取らないといけない企業は発達は明確に避ける
脳みそがまともな身体障碍者を優先する
建前上は選んじゃいけないんだけど、発達や精神系はどこも嫌がる
当たり前のこと >>46
エクセルに電卓使った数値入力うちの発達もやっててわw
しかも桁からなにからどうやったらこんな間違いできるのかってくらい間違ってた
コピーも何故か自分の部署でやらずに他の部署いって、10枚でいいのに500枚コピーしちゃってこっちが怒られた
同じようなミスするんだな 障害者と健常者が同じ仕事をさせる場合
同じ工数で見積もるのは無理がある
障害者枠の工数見積もりが甘いか
健常者の工数で障害者を働かせているかどちらかだろう
感情論にならないよう客観的な記事にして欲しいわ >>1
こいつ、自ら売り込んできたんだなw
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。 >>58
社会に出てではなく
社会に出させる仕組みになってるんだよ
一度、勉強してみなよ
拒否ったら支援側に嫌われてクズ扱いされる 今日これから面接だけど
先週何故か道に迷って辿り着けなかったところでまた予約しなおしたんだけど
こういう迷子になるのもよくある ラーメン屋とか選択が既に間違ってるな
飲食とか器用じゃないと無理だぞ >>28
療育し、場合によっては無理して普通学級に通わず特殊学級を選択し
就職も障碍者枠で就職すれば苦労はあるが生活できる。
普通学級に通い、障害のない人と競争すれば当然ハンデがるので厳しい。
本人が障害があることを認めるのが辛いという話は理解できるし支援したいと
個人的には思う。しかし、親が我が子の障害を許容できず普通学級にねじ込み
その後厳しい状況になった子供まで支援を許容できるかといえばNO。
本人に責任は無いが若年層での治療が適切に行われていないと、脳が成熟してから
社会生活を営むことに大きなハンデを背負い、仕事にも大きな支障が出る。
お子さんが軽度であるとしても、十分な療育を行い健常者より沢山の我慢を
覚えてもらい幸せな人生を歩むことを願っています。 離席時間が多い。
仕事はミスが多く注意するとパワハラだと言う。
俺ミスを責められるの嫌なんですよね発達障害なんだから、
仕方ないじゃないですかと居直る。
これキレない上司や同僚いるの？ 起業しろって言うけどさ、起業したとこでこれがうまくいく姿が想像出来ないんだけどw
納期とか守れなそうだし芸術家とか職人的な何かを極めてないと起業しても無理じゃないの >>77
怒られるの嫌いと言いつつ自分は他人を責めるやついるよね
自分は許されるとでも思ってるやつ こういう人は普通の仕事無理だろ
精神的にも幼いし
巻き込まれた人がかわいそう >>1
いくら理解のある職場でも、これじゃ雇うのは厳しいね。作業所でなんとかなるかならいかの能力レベルっしょ。
でも、この人無駄にプライドだけは高そうだから、作業所でもやらかしそう。 面接で一時間に20分トイレ離席すると伝えてたら雇用せんよ >>79
そういう人は嫌われるよね。
皆は厄介で言わないから当人はいつまでも気付かないようだけど。 こういう人は、時間単位の仕事は難しいだろ
請け負いで仕事すれば良いじゃん >>64
部下が気に入らないなら起業したらええで
責任転嫁言い訳この障がい者と一緒やで >>1
3時間中
40分おきに20分休む 2時間
2時間40分おきに20分休む 2時間5分
後者は最初40分は前者と同じだがだんだん疲労、ストレスが蓄積して実質こうなる。
つまり、たった5分違うだけ。
しかも以降も同じだと…
40分だから20分で体力は全快だが、2時間40分では中途半端な回復しかしない。
繰り返すと前者は現状維持だが後者は更に疲労ストレスが蓄積して途中で前者に逆転される… 障害者だから仕方ないんなら
怒るほうも健常者なんだから仕方ないよね 障害があっても働ける職場が欲しいなら、自分でその職場を作ればいい
自分で作れないなら、障害があると仕事が成り立たないってことだ >>73
だから、それを言ってるんだよ
発達は社会に出なくてもいいって風潮にしたほうがいい
そもそも共生するのむりなのに、親や支援側が社会に出させて自立だの健常者と同じ権利をだのと綺麗事いうもんだから、
発達本人も、自分はみんなと一緒！と当たり前に進出してくる >>72
自分は悪くない
今までこんな酷いことされた
聞いて聞いて！
って感じなんだろうな… >>87
できないことを無理強いするあなたのほうがわかった気になっているただの痛い人に見える >>94
社会に出なくていいんだけど
まだまだ世間の理解が追い付いてなくて
発達障害というだけで犯罪者予備軍扱いされて通報されるから散歩すら出来ないとか
健常者と同じ人生にならない点をどう消化させるかってメンタルケアも必要になる 現実問題として発達障害者の延々繰り返されるやらかしを、周りが受け入れるのは極稀だよ
障害あることをしかたないと思えるのなら、時間や自身の性質を理解して正社員と違う形で働くのがしあわせだよ
LGBTと同じで、こうなんだから周りが気を使って合わせろは違う
俺もグレーゾーンだけど理解者はいないと思って、せめて誠実に仕事しようと思ってる あと町内会や地域の行事も参加免除可能にして欲しいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
