【多摩弁】湘南弁？ 「だべ」を調べてみると…ルーツは平安時代？ [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※2022/06/27 05:30神奈川新聞
「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、『だべ』はいつから使われ、どこまで広まっているのでしょうか？」。逗子市に住む女性がＦＭヨコハマ「ちょうどいいラジオ」を通じて「追う！ マイ・カナガワ」取材班に寄せた疑問。デスクから「君は湘南出身？ 『だべ』の質問は多いんだよね」と記者に手渡された。湘南弁の「だべ」とは一体何なのか─。調査に行くべ。
「だべ」と言われ、自分も気になっていたことにあらためて気付く。そして、あるメッセージが刻まれた懸垂幕が頭に浮かんだ。
『自粛は闘いだべ。』
新型コロナウイルス禍が始まった２年前、藤沢駅南口の「フジサワ名店ビル」に垂れ下がっていた。昭和レトロを今に残すあのビルに向かおう。
「『だべ』はスパッと出てきた」。名店ビル取締役の増田隆一郎さん（４６）こそ、２０２０年４月の緊急事態宣言下に懸垂幕を掲げた本人だ。
創業５５年の名店ビルを「５５歳の商店街のおじちゃん」と見立てて、「自分たちでしか言えないこと」を突き詰めた結果が、「闘いだべ」という言葉だった。インパクトが強かった分、反響は両極端で、「下品な言葉を使うな」と怒りの声も寄せられたという。
下品かはともかく、湘南の「だべ」はヤンキー言葉として広く知られたことがある。ヤンキー漫画の名作『湘南爆走族』は作中で「だべ」が頻繁に使われ、映画化されるなど１９８０年代に人気を博した。
作者の吉田聡さん（６１）の出身地・藤沢市辻堂を歩いた。令和時代にヤンキーは見当たらないが、商店街で昔ながらの鮮魚店が目に留まった。戦後から続く２代目店主（７５）は生まれも育ちも藤沢という。「だべ」を使うかと尋ねた。
「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」
店主は「親が『だべ』を使ってたから、言葉の隅々に『べ』が残っている」と続けた。自然と出るのかと聞くと店主は答えた。「そうだべ」─。店主の妻が隣でほほ笑んでいた。
東北人は「中井君みたい」
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kanagawa/region/kanagawa-20220627053000 「だ」は必ずしも必要ない。
「べ」だけつけることも多い。 多摩もだべ使う人いるけど
〜あんよ
の方が多いかな だべは、追浜高校から来た奴らが使ってた
近隣の横須賀高校、鎌倉高校、七里ヶ浜高校の卒業生は使ってなかった >>6
確かに、そのイメージもあるわ。
アレって湘南弁だったんだ！埼玉だと思ってたわ。 家の父親は、生まれた時からずっと横浜市内だけど「だべ」って言ってた。
生きていれば86歳。 千葉県が東北弁の南限なんだけど、相模は海を通じて古くから千葉（安房）との交流があったから言葉も影響を与えあっている
その一つだろ >残念ながら「だべ」は神奈川特有の方言ではなく
全然残念じゃねえからｗ 関西とか京都とかあちらでは「だべ」は使わんよな
そうだべ？ >>19
響きにクセがないからな
だから公的な文面でも関東に近い言葉を使われる 神奈川新聞にしちゃ他人事目線な記事だなー
記者本人はだべって言わないのか 神奈川は下り方面ほどあるな
〜じゃねーべよとか汚くなりがち ＞そもそも方言は、テレビ普及率が９割を超えた７０年代に共通語が急速に広まり、
＞方言矯正の動きも相まって一気に衰退した過去がある
＞８０年代に方言がターニングポイントを迎えていたのかもしれない。
明石家さんま言う所の昔は東京で関西弁しゃべってたらダサいと言われたが
今は言われなくなったというやつだな 関東の奴が〜だべって言うとサブくて身の毛がよだつけどなw 神奈川県出身としてはこういうこと言われるたびにドキッとする
じゃんは5chでもよく見るしもう標準語だべ
だべはなんとなくカッペ臭いから神奈川県民もあまり使わない >>16
むしろ藤沢鎌倉地元の人間が横浜とかで使って皆使ってたような 北関東の「だっぺ」は縄文貴族も使っていたんじゃないかな。 >>41
小学生かヤンキーのイメージあるな
じゃんも実は使いどころそんなにないし
連発すると不自然になる >>44
日本の縄文時代にも貴族がいたのか？グンマーは今でも縄文時代だけど だべは神奈川県西（藤沢、厚木より西）の方言かと思ってたが、逗子でも使うのか
小田原人はバンバン使うイメージ >>19
神奈川海岸部と千葉北部と茨城限定だな
いわゆるDQNヤンキー多発地帯 厚木に引っ越して初めて聞いた時ビックリした
口には出さなかったけどダサい下品な人たちだなって思った 埼玉県民が嘘つき呼ばわりされる事案がひとつ増えたな >>55
"!?"をいかに自然に発音できるのかが湘南～横浜のステータスだべ >>53
逗子住んでるけど鼻持ちならないのが結構いるよ
日本人離れしてる感じ 神奈川弁「～だべ」と茨城弁「～だっぺ」に挟まれた東京弁の語尾が「～じゃん」の不思議 昔これテレビで大学の助教授か教授だかが出てきて
湘南に埼玉や栃木から来る海水浴が「だべ」を使っていて
それを湘南の地元の人達が新鮮に感じて真似して使い始めたのがルーツだったて見た記憶がある 鎌倉だけど、だべもじゃんも混在してたな。
使い分けは自分でも分からん。
あと「行くべ」とか、べを最後につけたりする。 範頼軍の渋谷重国や下河辺行平たちに蹴散らされた九州勢は弱い、平和ボケした奥州勢はさらに弱い
畿内近国の武者は臆病すぎてろくに戦わず逃げた最弱兵 田舎臭くて好きになる響きなのだろう
重々しい発言の内容を、気軽いものとして締める事も出来る この喋り方八王子市は意外に少なくて日野市に多かった。歴史を調べたら面白そうだな。 >>38
アイドルは訛りが出ないようにきつく教育されたとか聞くね 山梨県あたりから八王子の平地に出てきた人を中心とした多摩地域の方言
これが関東に広がった
そうだんべ、行くだんべ
「だんべ」の「ん」が関東では消えた 生粋の片瀬育ちの俺様が来ましたよ
「だべ」は語尾をあげて確認するときによく使う
だべ？
さらに確認するときはもっと短くなる
だべ？べ？べ？
こんな感じ >>34
「だは」なら宇多田ヒカルが言ってるの聴いたことある 湘南は、「べ」 文化なのか？ なる程
そうなると、各スレ2で 暴れていた
「あべべのべのべ」 は 湘南人である可能性が高い？ >>28
札幌ではだべ、っしょ
だべさは旧札幌市郊外や地方から札幌に来た人が使う言葉 元東北の住民だろ
なんだかんだ東京人の半分は東北からの出稼ぎ労働者ルーツあるし 北海道に移住した時に、無理して北海道弁使わなくていいよって言われた。その時に始めて意識した。
無意識に使ってたみたい。
意識すると、だべ、よりも
行くべとか寝んべとか言ってるね。 方言バリバリの地域民は、そんなにテレビに影響されないけどな
今いくらテレビが関西弁だらけでも、関東民が関西弁話者にはならないみたいなもの
意味は(ほぼ)通じるし、真似っこレベルで「なんでやねん」とかは言えるけどね 「だ」で区切る事で話を断定しつつも、1割くらいは確証が無いために「べ」の御茶目で濁す ↑中居正広が髪を整えながら
↓河野太郎がレスバトルしながら >>82
他県が湘南弁をリスペクトしてくれていることには日々感謝を禁じ得ませんぞ
恐らくは鎌倉武士にあやかりたいとの思いから伝わったのでありましょうな Ａ「オメーら、なにそこでクッチャべってんの？」
Ｂ「湘南弁がどんなヤツかって話、だべ？べ？」
Ｃ「湘南弁って、あんましきかねーよな」
Ａ「とりあえずよぉ、海岸のサイゼリにア行って、飯にでもすんべーよ」
ハイ、ほぼヤンキー語です 俺横須賀だけど、「だべ」はよく使ってたぞ
逆に「じゃん」は一回も聞いたことない。地元民が聞いたことないんだからこの記事は嘘 神奈川の｢だべ｣は横須賀あたりの漁師言葉だと聞いたことがあるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
