【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に [nita★]
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6/27(月) 12:30
配信
青森県の地元紙「東奥日報」の2022年6月24日付ウェブ記事「カシス生産団体、収穫サポーター募集/青森」を受け、当該団体が27日、批判を集めたとして募集を中止すると発表した。
■「お叱りいただいた」
東奥日報の記事（現在は削除）では、団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）、「新規にカシスを栽培したい人も連絡してほしい」（副会長）とも紹介していた。
この2日後、団体は「サポーター募集の案内に関するお詫び」と題した文書をウェブサイトに掲載した。
報道を受け、「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし、「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。
募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」と結んだ。27日には募集を中止すると発表し、「すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。何とぞよろしくお願いいたします」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4122be32003c23ee919f3be3bd1519cacb0c4 ちゃんと売れてんのに給料払って雇う気はないってのもすごいな カシス想いなんです
集団ストーカーお気を付け下さい 田舎と言われても仕方ないけど
青森にカシスの収穫を無償でさせる慣習はない 無償で働かせるのは、普通にあり得ないことだと思うけどな。 こないだカネオでやってたな
旅行者に田舎の空き家とか宿泊場所提供するかわりに農作業を手伝って、休みの日に観光とかする
あれは旅行者が金を払うのか農作業で多少もらえるのか？ 現物支給でやってくれるのなんて田舎でも親戚くらいでしょ
他人には普通に金払うだろ 良かったじゃん
ネットのみんな（）に告げ口したら
寄ってたかって潰してくれた 仕事とはお金のためにするもんじゃない
相手を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる
それを集めるために働くんですよ 日本人にもこれなんだから
実習生なんて奴隷扱いだろ
世界的に批判浴びる前に改善しろよ >無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると
うわー酷いまるで東京オリンピック >>習慣
これって、昭和の昔どころか
江戸の昔とかそんな頃からずっとやってたんじゃないの？
タダで奴隷をこき使う様な真似をさ 一応現物支給があるだけトンキン五輪のボラの当初よりはマシだったけどなw >>1
「過ちては則ち改むるに憚ること勿れ」
良い事だと思う ボランティアとは志願することであって
無報酬って意味じゃないからな 観光農園として詰め放題とかあるならまあありなんじゃね
必ずしも報酬がカネである必要はないと思うが 本来ボランティアは無償のお手伝いさんじゃないんだよ 「いや現物支給するつもりやったんすよー」
こんなん嘘やん
あっても規格外品渡して悦に浸ってそう 野菜つめあわせだったら現物支給もありかな
カシスは食べ方もわからん 沖縄ではそうだったと聞いたよ
勿論カシスでは無いけど
朝早くから暗くなるまで畑で働いて
朝ごはん・夕ご飯をご馳走になって終わり >>38
カシス収穫体験2時間1500円
（収穫したカシスは1kgまでお持ち帰り頂けます。）
これならwinwin 生産業者から感謝の「ありがとう」と言う言葉をいただけるのは、至上の喜び
金銭なんかには代え難い利益
生産業者はそれを売って稼いでいただける。贅沢をしていただける。
なんでみんな反対すんの？ サイコパスなん？ 得体の知れない連中への膝の屈し方がなかなかいい
ここまで卑屈になれれば迸る愛國心も抑えられるだろう 地方の百姓不足は深刻すぎる
自給率減るばかり
少子化も過疎化も止まらないし ハシモトホームといい、カシス農家といい、青森は人が働く土地じゃないな 学校に依頼して社会化見学とカシス狩りにして収穫したぶんのある程度を持ち帰らせたらよかったのに え？いけないの？
「こんな条件だけど手伝ってくれる人いませんか」って募集かけて、わざわざ行く人がいたらそれでいいじゃん。 北海道の鮭バイだって時給1000円程度はお賃金払うのに
東北の北側ってとんでもない糞田舎だな >>50
だから労働じゃなくてボランティアと明記してるじゃん
どこが違法なんだよ 別にいいだろ、したいやつだけ応募すれば
観光農園とかで収穫体験を金払ってやってるやつもいるんだから 大昔は親類を無償労働させれてたけど兄弟姉妹６人も７人もいる時代じゃないの認識してないんだろうな >>11
営利団体が収穫量、販売量、収益を上げるために
無償労働してくれるボランティアを募集したから批判
最低でも労災は加入させてアルバイトかパート募集する案件 収穫体験ツアー持ち帰り可
とかにしておけば、金払って収穫してくれる人もおっただろうに 批判を受けてちゃんと反省文出して謝罪、撤回するだけマシに思える今の日本。 別に応募しなきゃ良くね？いくらで手伝うかは人それぞれ >>25
じゃあ潰れればいい
労働者軽視環境を広げる奴らは迷惑なんだよ >>56
で引率の先生には「うむ」と言うものを渡す 誰も行かんだろこんなんって思ったら怒られてやんの
カシスなんか貰ったって普通の家庭じゃ1kgも使わんだろ 嘘こけ
ちょっと前まではそういう田舎の人手募集も
休みの学生狙いのリゾートバイトとかいってちゃんと金払って雇ってただろ いやでもこの謝罪の仕方は良いと思う
どこぞのリフォーム業者（だっけ？）に見せたいわ w w w ? 田舎の慣習
○ 青森の慣習
田舎舐めんな糞青森 >>51
アヘ一味の金銭浴に使われる金を稼ぐのと
田舎の百姓の為に働くのでは
愛する日本という国への貢献度が全く違う 賃金払いたくないならブルーベリー農園みたいに
お客自身が収穫作業する観光農園化しなきゃな
機械での収穫じゃダメだけどこれなら人手も要らない 現物支給するみたいに書いてるけど
元記事には報酬すら書かれてなかったような >>16
童話の世界だよね
「小鳥さんもウサギさんも、カシスを、お腹いっぱい、食べましたとさ。めでたしめでたし」 村の中ならお互い様で、繁忙期に手伝うことが慣習化してるのは分からんでもないが、余所の人間に無償で手伝えは無いわな。
あんたたちが都会に来て見返りに何かやってくれる訳でもあるまいに。 レジャー性をアピールして
お弁当、お土産つけますっていうなら
炎上しなかったろうし
この場合、呼び掛け側は概ね利益が出ないもんだけど。
カシスソーダ飲み放題、ってのはどうだ。 >>81
りんご農家はきちんとバイト雇ってる
弘前大学生とか >>53
新規で農業しようと思っても出来ないんじゃなかったか？ >>41
規格外に決まってんだろ
正規品は売るんだから
何言ってんだこのバカ >>66
ボランティア側が費用持ち分負担することで収益性に差し入れする形になる場合が多いからね。
事業事態を全部ボランティアで構築しないと意味ないんだが、おカネもうけになりそうな所だけ法律で「自由にやってよし」とアホな設定をしてしまっているから、こうなる。
その穴はSDG'S適用開始段階で通用しなくなるくらいレベル低い議論なので、
馬鹿馬鹿しくて誰も突っ込まないと云うw >>63
最低三時間働けと指示、管理監督しようとしてたから
他人の意思を曲げて拘束しての無賃労働は違法 田舎には驚くほど若者がいないし
ここは大人しくシルバー人材センターに収穫の依頼だな twitterで良いこと言ってる人いたな。
「ボランティアとは公共性が高いけどやれる人が少ない事物を善意で助けてあげる事であって、お前の私腹を肥やす為にあるのではない」って
だからアメリカとかの社会奉仕刑野内容は州道の清掃、教会の炊き出しの手伝いとかなんだよね。 言い方の問題ではあるんだよな
ただ下手クソなやり方が堂々まかり通るほど甘くはないってだけで まあでも批判されるポイントを
明記して謝罪しているのだから良いのでは 自分の仕事をボランティアで手伝わせるてのはすごい発想だと思う
近隣農家の収穫助け合いならともかく >田舎の慣習
都合の良い支え合いの精神で協力しないと村八分ってアレですか？ >>25
働いた人に金払うと儲けが出なくなるのはビジネスとして成立してないのでは
まあ日本はもう少し色々値段上がっても良い気はする >>112
それが前回のボランティア募集だぞ
カシス農家に興味ある人手伝ってって 田舎に住んだら、
当然のように無償で手伝わされるのか やってることは最低賃金も払いたくない経営者の横暴だからな
叩かれれ当たり前、営利団体なら相応の給料出せや
何がカシス応援サポーターだよｗ
家電応援サポーターやアパレル応援サポーターと称して
無償で店員やらせてもセーフって発想かよｗ 青森県民はろくな人いないな
だから若い人たちが、県外に出ていくんだよ >>96
田舎の人間っていうか農家が糞なんだよな
教師が犯罪を犯しやすいのと同じように農家も農家っていう枠組みで生活してるから頭おかしい慣習がまかり通っちゃってる 田舎の農家も昔から現金支給だよ
公にできないだけで まーた正義マンが騒いだのか
別にいいじゃん最初から待遇は明言されてるんだし
やりたい人がやればいいだけ うーんまぁちゃんと問題をすぐ理解して、賃金支払う意思みせたからええんちゃうか
少なくともワイは許した
カシス好きなので頑張って >>25
給料払えないって企業として終わってる
守る価値ないから潰れたほうがいい >>1
田舎ってタダ働きが習慣なの？
そりゃあ東京一極集中するの当たり前だな さいちん無くしたいネトウヨは
時給１００円で手伝ってやれよw 急遽、外国人実習生という奴隷を集めるのかな？
クソど田舎のクソ農家さん。 これ、若い娘が手伝いに行ったらそのまま食事会が始まって、気がついたら農家の息子と入籍させられてるパターン？ >>124
よくねえな、奴隷制度を平気でやると思われるからな
違法だし >>25
そもそも労働力に対価を支払えない商売は消滅するしかない 「お代官様、これで濡れ手で粟でございます」
「ふふ、カシス屋お主も悪よのう」 ボランティアなら飯と酒を食わしてくれれば手伝ってくれる人はいるんじゃね 農家の宿泊3食付きの農業体験ならやってやらなくもない >>1
ボランティア活動などしたこともなく働きもしないヤツが
正義マンよろしく電凸したのか？
やるヤツが言うのはいい、全くやらないヤツが文句言う資格は無い。 日本の農家の平均経営面積２ｈａ
こんな国他にはない、３０ｈａが最低ライン、
マトモな国は１００ｈａ超える
カシス収穫は機械化できない？
海外は普通にやってますが？
海外も初めから大規模農業やってたんじゃない
痛みを伴いながら合理化、淘汰をやってきた結果
農薬まみれだからできる？
世界一農薬使ってるのは日本やで
面積あたりの農薬使用量はアメリカの４倍
多雨高温多湿だから仕方がない？台湾は？
日本は農業で食えない？
当たり前だろ？２ｈａで飯が食えるほうがおかしい
さっさと農地売って期間工やタクシー運転手でも転職しろ 若者に無償の労役を課して自分は利益を総取りするという感性が体の芯まで染み込んでるのよな…… きちんと県は他都道府県といろいろ比較してみて
おかしいところは現代に合わせたり参考にしり、指導したり、学んでいってほしいわ。
そうすれば自殺する人も減るんじゃないかって気がするの。 >>135
飲み物とあとなんかちょっとつまめる食いものとかは出すつもりだっただろう >>126
人手足りないからカシス農家はお終いだろ
賃金支払って元取れるほど儲からないんだろうし
そして年金生活を始めるのさ 現物支給は別にいいだろ
こんなもんカシス目当ての奴以外やらんぞ うちの母ちゃんも趣味でハトムギ作ってて売ってるけどめちゃ赤字。収穫の手伝いかり出されるけどもちろん無料なんだよな。
まぁ営利じゃなくて趣味程度なんだろうけど >>25
アホか。
それを許したら、ちゃんとにバイト雇ってる同業者の方が人件費の分、商品が高価格化して不利になって、下手したら潰れるんだよ。
ここに限らず、良い労働条件を提供できる雇用者が生き残るシステムにしないと国や社会レベルで先細りになるんだよ。
まあ、この件は生産団体の人も聞く耳持ってて是正したから救いはあるとは思うけど。 足りないのは低賃金で長時間働いてくれる高スキルな奴隷で
人手じゃない。 >>59
人の善意なんて危ういものに頼ってたら危ないんじゃないのかね
今年だけのことじゃないんだから、きちんと人を雇う環境を整えていかないとさ >>122
毎日同じことしてるだけの公務員は皆そうだろうな
以前からこうやってるから今もこうやってるで思考停止 農家同士の持ちつ持たれつならいいが
一方的に無償労働させて自分達の利益にすりのはね 若者を搾取して浮いた金で老人がアルファードかったり宴会してるだけ だから、毎度毎度、この手の連中が謝罪で煽ってくるのなんなんだよ
田舎は営利活動を無報酬でやらせてんのかよ、余計な一言入れてくるのホント腹立つわ 田舎の祭はほぼコレ
婦人部は炊き出し役、青年部は神輿の担ぎ手役、老人は神社と役所と警察への根回し役 そら田舎に移住する奴おらんわな
当たり前のように無償労働があるってヤバいだろ 今のネット社会で全国区になってマスコミが取り上げたからしょーがなく撤回しただけだろ
昔だったらこれおかしいですよと村内で指摘した奴は袋叩き総スカン村八分だったろうなぁ
結局古い価値観の根本から変わらなきゃ何やったってダメ 田舎の慣習って、それは近所の農家に手伝ってもらうレベルだろうが
こんな無料ボランティアを募集する慣習なんてねーわｗ 農家の民度がわかります♪
不作なら高く売り♪
豊作なら捨てます♪ 普通の一般市民じゃ体験できないことが出来るんだからその対価としては見合ってるでしょ
こうゆう体験ってお金出さないと出来ないものだよ？
これで文句ゆってる人は貧困層のヒト？？ タダ働きを引き受けるんは個人の自由だけどちゃんとタダ相応の仕事をする事
自己満足の為に対価と釣り合わん働きをするのはヒーローじゃなく加害者と知れ それで人が集まるのなら放っておけば良いんじゃない？
集まらなくて相談されたら「舐めてんのかよ」って言えば良いだけだし
相談もされてないのにわざわざ苦情を入れる人間ってどんな種類の人間なんだ？ >>164
公務員っていうか教師みたいな学校という環境でしか生活したことがないような奴が常識外の行動をとる
農家も子供のころから周りが農家だとそういうことになりがち >>25
労働の対価を支払うと潰れるのなら、もう商売として破綻してる。
こうして小さい農家とかは潰れていくんだろうけど。 村の慣習ではあるな手伝うが手伝ってももらえるからイーブンになる ただ働きが許容されるのは身内の手伝いだけだな
それでもお礼にご馳走振る舞ったりするのはあたりまえ 農業はもうちょっと省人化進めないもんかねぇ
人雇う方がどう考えても安いんだが持続性がなぁ >>182
オリンピックの時にも聞いた
糞屁理屈、お疲れ様 余計な一言だな
なぜこうも被害者ヅラしたがるんだろうか 労働の対価を現物支給ってそもそもありなの？
物々交換が許されるのは互助が通じる村社会内だけでしょ >>182
なら体験(お土産付き)で募集すればいい
最初の募集は印象悪すぎる 報酬有りますって言って、無かったっていうならあれだけども別に良くね お前らの大勝利
ナニが田舎の慣習だよ
単なる奴隷搾取だ 田舎こそ現物支給なんてしないわ
キチンと雇ったぶんのお金は払うし、いつも世話になるご近所さん相手には逆に日当弾むまである 無賃労働は日本共産党だけに許された特権。
赤旗配達以外はちゃんと金払えや。 >>124
営利団体がこんなことやるのは良くないからな こんなクソ暑い中奴隷労働させる気だったのかよ
マジでヤベェだろ青森県民 せめて食事が出るとかとれたてが食べられるとかだったら良かった カシスぐらいで機械は使わないかも知れないけど
作業中に事故があったときの保障ぐらいは考えてからやれ 何がどう間違っていてどう直すかまで書かれているからきっとマトモ まぁでも田舎ならあるよね
農業体験と称して学生に農作業させたりって >>194
地元に住んでいる人間なら、自分達も逆に手伝って貰うことがあるから相互の助け合いとして成立しているんだよね
その感覚で一回限りの人間に仕事をさせちゃ駄目だけど >>210
それがやだからボランティアという体の無償労働をさせようとしていたわけで >すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。
自ら奴隷になりたがる人も居るんだな 青森カシスhpから引用
収穫時には熟練した人でも1時間に1ｋｇ収穫するのがやっととのこと。
ジャム
160ｇ680円
お前らもっと青森のカシス食って応援しないと賃金払えないよ >>179
村八分=集団ストーカー=ネオナチ
この構図に気付いてる？今ね
世界は鬼化👹してるの人なんだけどさ こうやって田舎だからとかで意識が低いから過疎化するのよ。労働環境良くしないから 会長さんらも現場で一緒に汗水垂らして収穫に参加するんだよね
まさかボランティア作業中に冷房のきいた屋内にいたりは…しないだろうなぁまさかなぁ 昨日スレタイだけだけ見てて3時間だけでも雇ってくれるのいいから伸びてるのかなって思ってたけど無償かーい 元々現物支給とすら書いてなかった気がしたけど…
でもまあ>>186だとは思う 有力者がよく思わないことは全て間違いだからな
田舎行く人はちゃんと覚えておかないといけない
裏ルール作ってんの、コイツらだから ボランティアに応募するニダ
ノウハウと種を盗むニダ >>25
農家に限らず、正当な賃金を支払ったら赤字になるような事業は破綻している
潰すべき ここで、農家は明言してるから別に良いなんてのは頭悪すぎる発言だぞ >>226
なんだったら雪下ろし体験ツアーとか言って金取ってるよ。 ボランティアは自分から志願するからボランティアなのであって無報酬で募集するのは奴隷だろ >>206
よくねーよアホ
まともにやってるとこが損するだけだろうが >>179
そういうコミュニティ内での募集なら公募はしない 無報酬で返礼もないけど手伝ってあげようっていう人がいるんならいいんじゃないの？
よっぽどの物好きなんだろうけど >>233
世の中には農業体験したいって人はわりといるんよ ボランティアと明確に示して募集して
同意のもと応募するんだから
第三者がヤイヤイ言わなくて良い 今年はボランティアで下見して来年からカシス泥棒になるルートもあるんじゃね ちゃんと金とって仕事もさせて少しだけ持ち帰りさせたらよかったんだ >>23
それを「やり甲斐搾取」という
最近の青森県は何かと酷い この募集を馬鹿にしてるヤツに限って、万が一ボランティア活動して
人に感謝されようものなら大粒の涙流して大泣きしそう。 下っ端仕事はボランティアに任せて
経営者はぼろ儲けとかトンキン五輪といっしょやんけ いいじゃん別に
無償でも摘み取り体験してみたいって物好きもいるだろ >>25
バカかw批判を受けたので時給の支払いを明言したというニュースだ >>233
ボランティアくらいやっておかないと就職面接でアピールできない 屈辱賞状の次は無料サポーター募集ってマジで終わってんな青森 >>1
「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」
割とマジで田舎って最低賃金とか労働基準法とかないの？
この理屈だと飲食店で働いてもまかないは食わせてもらえるけど
給料は出ないってこと？
田舎おっかねえな たぶんこれが日本国民の平均認識なんだろな
教育ってなんだろ >>194
引っ越し手伝って貰って奢ったりすると逆に時給払った方が高かったりするよな >>265
そう言えば東京五輪の医師のボランティアは経歴書にこれ書くと有利になるから応募があると報道あったな ボランティアとか中抜きとか悪用されすぎて印象悪いよな 毎月地区の河川、用水路廻りのボランティア清掃してるのと違い、カシスは手間賃払わないと不味いよね >>260
昔からこんなもんよ
陰湿で集り気質
うちも青森ではそこそこ稼いでる方だから兄弟、親戚から集られてる
自分達の不遇を周りのせいにしてるから助けてもらって当たり前だと思ってる 下手な言い訳は傷口広げるだけってそろそろ学習してもよさそうなんだけどなぁ >>265
そんなもんのを評価軸にするからどんどんダメになっていくんだよな… 実習生の扱いが奴隷じみてるのはこんな慣習があるからなのか 3.11のときフジテレビが同じようなことやってたな 収穫体験してみたい人、就農に興味がある人の機会を潰すなカス 別に言うだけなら良いでしょ?
やってみたい人は居るでしょ?とは思う
俺の地域で昔やってた草刈り十字軍みたいなもんでしょ
強制とか理不尽無いなら呼びかけは有りだと思います >>271
日本の教育って教科者に書いてあること覚えるだけだからな
だから高学歴もアホばかりで官僚も大企業もゴミw サクランボだったら現物支給の食べ放題でもいいかも？ 仕事のご褒美にカシスドリンク、カシスワイン一本くれるかもねー？ >>25
タダ働きしたら労働者は暮らしていけないって想像できない？ ＞「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。
ホッホントは現物支給するつもりだったんだから！
こっこれみんな知らないと思うけど田舎の慣習なんだからね！
ほんとに現物支給なら量かパーセンテージ書けや >>59
これ。
双方合意の上でのボランティア募集の何が悪いのか。
外野が騒ぐんじゃないよ。 >>253
商売っていうのはそういうものじゃないからな。 >>265
それはもう見返りを求めてるからボランティアとは言えないだろ >>1
あー、現物支給あるならタダ働きじゃないやん
やってみたいかも これが当たり前という感覚だからそら人なんて集まらんわな >>270
田舎の零細企業とかだと給料あんまり出せないけどまかない付きだからって言って社長夫人の糞まずいカレーを食わせたりするとこあるよ 働き手不足で今まさに助けの手を必要としている農家が
ボランティアを募って何が悪いのか
東京五輪という悪辣なイベントにホイホイ手も金も出したくせに
青森の農家ばかり批判するのはダブルスタンダード さすがハシモトホームを生む風土だけあって、一事が万事だな。あ、ハシモトホーム社員が暇になるのでちょうどいいのでは？ 去年一昨年も営利目的な癖にやりがい搾取な
五輪ボランティアで散々叩かれてたのに
2022年もまた同じ構図での労働力の搾取が繰り返される 他人の手を借りようとする時点で農家としては失格だし根性のないカスだよ
根性ないなら最初から農業なんかするな >>282
>>1最後まで読めばかなりまともな対応していると思えると思うが >>233
>>254
追記
体験的にやりたいって人は仕事としてやると責任出てきちゃうから
むしろボランティアでやりたいもの >>256
それで収益得ようとしてるんだから駄目に決まってる
まともに対価払ってるとこが損するだけ 頑張って従業員に給料払ってる農家が損することやるのは反対。目先のことしか考えてない奴らが別にいいじゃんとか言ってる >>311
いやいやボランティアでも責任を求められるよ。
それがわかるから金払えって話になってるのかなと思う 農家の子どもは無償で使われるからね
田舎を進学や就職を理由にさっさと出る理由わかるでしょ
無償は良くないんだよ >>278
上記も上記で自分らで持ち回しでやるならともかく
外部にボランティア募集してまでやってる・やろうとしてるならカシスの件と同じ位まずいで >>313
政治屋を見たらそういう精神があるのは、明らかだろ
だから平気で中抜きしちゃうのよ >>92
わるいおさるさんに全部持ってかれるんだろ？ >>51
お前が行ってフルで働いてこい、サイコパス こういうナチュラルな思考で人を奴隷扱いする田舎の農家団体が一番たち悪い
海外研修生も酷い扱いするしアングラ化させるしホンマやばい やっぱ売った利益は自分達でポッケナイナイしてたのか… 現物支給って収穫だけではなく、管理等も含めて通年で無料で使える奴隷募集していたじゃねーか もうみんな奴隷募集しなよwwwwww自分の仕事を紹介して中抜きなwwwwww 給料が変わらない暇そうな国会議員に運動としてやらせればいいよ 元五輪委員会の方々に頼めば良いのにね
真夏の炎天下に小中学生を無料ボランティア活動させようとしていたのだから。 国が老人にスマホ教えるのに2万人ボランティア集めるとか言い出す始末だからな、正当な対価を払えと >>312
ボランティアはしたくてやるだけなんなだから
募集元が利益上げてようが赤字だろうが私企業だろうが公共団体だろうが関係ないだろ
まともに利益上げてるところはそれで良いじゃん。他団体がボランティア募ろうと別に損はしてない 現物支給とか言ってるけど、それすらも割に合うかは怪しいな もう農家をやめたらいいのに
肥料も上がるし無理ゲーだろ？ ラーメン屋「人手不足で倒産しそうなので毎日3時間ボランティアで働いてください」
工場「人手不足(ry」 給料をまともに払わないブラック企業がホワイト企業を駆逐するのと同じ構図 >>328
はあ？誰が非営利で野菜作るんだよ知恵遅れ >>311
ボランティア並の適当さで作業できるならいいかも知れんが、農家はガチの仕事量を課してくると思うよ。 >>334
企業には賃金上げろとか言っておいてアレだからな
もうダメだ猫 農協でも無償のボランティア募集して派遣してるけどあれはセーフなのか？ オンラインサロンみたいに金払ってでも手伝いたい人もいるからな
理念からちゃんと説明して順を追えば可能性はあった
まあ時間なくて焦ったんだろうが >>267
世の中には金払って走ったり
金払って泳いだり
金払って雪山に登ったりする物好きがたくさんいるんよ。 >>2
現物支給のカシスだけで衣食住賄えってことだぞ >>299
連絡してみたら？
人いなくて困ってるんだからやりたいって言えばやらせてくれるんじゃないの >>327
ポッケナイナイというか
普通に営利農家だろ
人件費払って利益が出ないならそんなもんは商売として成り立ってないからやめればいい
どうしても必要なもんなら市場原理で価格は上がるはず >>328
双方納得して契約が成立するんだからいいじゃん
外野が口挟むことじゃない >>1 ＞現物支給という田舎の慣習に流されておりました
またアホなこと言ってるなぁ・・・これ地元の人ほど抗議した方がいいぞ。
外の人にはクソみたいな蛮地だと思われるからな。 日本の農家ってこんぐらい労働力を下に見てるから
外人実習生が失踪しまくるのも当然の流れなんだな。
バスも無い僻地の掘っ立て小屋に隔離してても
スマホで同胞と連絡取り合う今じゃ翌朝には姿消えてるのよ 募集を見たヤツの応募しない自由は担保されてるんだからここまで叩かなくてもって気もするけどな >>348
時間で人員募るのこそコストがかかるってことよな これが悪なら
生活保護の要件を満たせるよう指導して
自分らの営利宗教団体のために働かせてる人々は
悪魔ですねw カシス栽培なんて公共性と関係ないからボランティアという言葉を使うこと自体が間違ってんだよ
これが許されるなら他の会社も業務でボランティア募集してみりゃいい 農家同士が手伝い合うとか普段付き合いもあって八百屋行く必要ないくらい野菜持ってきてくれるなら分かるけど しかもこの団体はボランティアに保険すらかけないからね
個人的には田舎の慣習云々以前に悪質極まりないと思ったな 払ったら潰れるなんてのは生業じゃないからな
趣味だろそれ、無能経営者は排除でいいよ >>359
遊びの体験じゃプロの仕事見れないだろ？想像力ねえなお前 >>25
どういう教育受けたらこんなバカになるんだろう？もはやホラーだな ワイ自営業も忙しいときにボランティアが無償で手伝ってくれねーかなー
…と思ったけど、未経験のどこの誰ともわかんねー奴をマトモな契約も無しで入れて仕事任せるとか怖くて無理だわw
普通はそーゆーリスも考えて誰か無給で働いてくれやっていわないんよな >>352
現物支給あって近いなら親子でやる人いると思う >>354
奴隷栽培して売る方が儲かるだろ
キャベツ畑で採れるらしいってロシア人が言ってた >>1
こんな事言って割には、国産高級車乗ってんだよねwww
農家はw 人件費払ったら潰れるんならそんなビジネスモデルはすでに破綻しているんだから
さっさと潰れるべき >>367
人が来るか来ないかでわかるでしょうね
こちらは人が来てるようだが 田舎の慣習
自分が住んでる地域のせいにすんな、ばかたれが >>25
潰れて然るべきって話だろ。それか営利企業やめろ。 おい？
田舎というか人類は本来助け合いの精神で
お互いが生きてんだよ
それに、政府や紙幣が絡み資本主義がそんざいしてるけど
彼らの言う無償労働と
俺たちの奴隷労働は一緒なのかよ？
外野がさーなんの役にもたたないくせに文句言うなよ
手伝ったら、上手い飯や今後のお付き合いがあるかもしれないだろ？
お前ら資本主義に毒されすぎ >>358
まともに経営してるところは不当な競争をさせられることになる
最低賃金も違反している
双方が契約してるからよいなんてのは大馬鹿の発想 補助金もらって奴隷使って帳簿に付けず
なに？この犯罪者？政府は補助金打ち切れよ 別に相手が納得した上で無償で働かせるのは全く問題無いでしょ？ただ個人的にはそこの作物を買う気にはならんｗ 生産団体「田舎の慣習に流されてた」
ただ働きが田舎の慣習とはね。そりゃあ人口流出が止まらない訳だ。 嘘だろ
うちの田舎でも組うちに手伝ってもらったら
呑ませ食わせくらいどこの農家でもするぞ。
まるっきりボランティアなんか災害地以外無いわ。 >>374
親子って未就学のガキ連れイメージしてる？
そいつら取り放題と勘違いして食い散らかすだけだろ 日本人てケチなんだよな
金持ってる人ほど使わないで、奴隷労働を利用しようとする
ボランティアとか発想がおかしい 募集する方もどうかと思うけど自分の意思で無償参加したいって奴がいるなら文句言うこともでもない気がするけど 横浜で野菜農家やってるけど体験とかボランティアとか募集するとすげー応募くるよ
対応しきれないからやめたけど やりがい搾取だよなぁ
タダ働きのことをボランティアと呼ぶの止めろ 顔も知らない相手に怒られ
謝罪させられるのはかわいそう >>1
てことは来てくれた人には昼とおやつと交通費を出して、
いくらかの収穫物(カシス)も渡すし、
お歳暮とお中元くらいは贈る気だったんだ？
ならそこの辺りちゃんと、明記しておかないと
叩かれても仕方がない 交通費宿泊費は自腹
スコップ等道具は持ち込み
でさらに参加費取ってた雪掻き屋よりはちょっとだけマシかな 田舎の慣習がいかに恐ろしいのかがよくわかる結果だったな 黙ってトンズラしたり、開き直る団体がいるから
この対応なら許す ボランティアで自己満足出来ればそれで十分だろ
無償じゃなきゃ素人労働なんかいらねえよ 田舎の慣習？
なら普通は出面取りだと思うが
ご近所さんでも無賃はあり得んよ 普通に考えたらわかることだろ
なに慣習のせいにしとんのだ！ >>172
想像以上にキチガイが多いと認識してるくらいが適正思考なんだろうな 農家で作る作物が違えば収穫時期がズレるから
お互い様で助け合うことはあるでしょ
他所から人も呼んだらそんなわけないじゃん むしろ大人1000円小人500円位金とって収穫体験お土産付きにすれば集まったかもよ
青森は田舎過ぎて収穫が日常だから無理かな >>361
あれ金払ってても抜いてるのは業者だから
そいつらから借金してまで来てる奴らなら単純に逃げた奴らが悪い 自分の仕事をタダ働きさせて自分だけ儲ける風習なんてねーよ セックス、家事、料理をしてくれる女性を募集します
３食、昼寝、おこずかいあり
正規契約（婚姻）可能
なんてなw >>8
そういった好奇心をあてにしてボランティアを募集したんだよ、平成の中頃なら学校の社会体験活動とかで名乗りを上げただろうけど実際は似たような事をして今まで来たのがこんな結果になっただけ。
これから人の好意にタダ乗りしようとする行為は必ず報いを受けるよ、それが普通の世の中になる。 報酬は個人の収穫量の20%、遅刻早退厳禁とかボランティアでも何でもないし田舎の慣習にも値しない >>196
ボランティアは賃金出ません
※お弁当や飲料などの現物支給などはあったりします 田舎＝共産主義＝若者は逃げ出し、過疎って限界集落＝現在の共産主義 >>25
お前は一度くらい仕事してみるべきやぞ
まずはそこからやで >>1
批判だらけなのは当然としても
高齢と人手不足で
誰かがやらなければ
俺らに行き渡らなくなるんだよな ボランティアは志願制という意味で
無償労働という意味ではないのにな >>417
だから奴隷違法労働をボランティアと言い換えてるから叩かれてんだよ 沖縄とかでもゲストハウスで若者が住み込みで働く代わりに素泊まりタダみたいなのあるな
ああいうところで働いてノウハウ吸収して搾取する側に回る人もいるんだろうけど大抵、どこかお花畑の緩い子やその時だけを生きるヒッピーみたいのが多いイメージ
でも本人が楽しければそれで良いよね 田舎のジジババ感覚だと年寄りの言うことは聞くのが当たり前！って感じだよな 双方合意だからおkなら労働法規なんて存在しねえんだわ
18世紀からやり直しな >>25
一族総出で収穫すりゃええやん
関東に出稼ぎに出てる奴がいるなら呼び戻して収穫手伝わせりゃええ 奴隷契約だって双方合意してれば問題ない？
そらスゲーやw 田舎住みだけど、収穫のバイトは最低賃金で出てるのはよくある
無報酬は聞いた事ないわ >>382
馬鹿なの？
ただで手伝わせて儲けは独り占めとか
独裁主義じゃねーかよ もう日本人は余裕がないから浪花節では回らないんだよ >>129
親戚とかに農業の手伝いとか頼むやつでしょ？
田舎の慣習ってのを本当に履行するなら、
給金は出さないけれど交通費、昼、おやつ、収穫物、お歳暮、お中元出すって意味なんじゃない？w >>172
無償ならまだ良くて
登録料みたいなのを要求される場合も… サポーター募集やなく奴隷募集にすりゃ良かったんちゃう >>432
奴隷ではないでしょ
求めてる体験を得られてるわけだし 青森農家最低だな
やっぱり農家って金にガメツいゴミみたいな奴らが多い
どうせ外国人実習生をタダ同然で使ってたのがコロナで来なくなった
鬼畜農家だろ 昔は収穫時期が違う作物作ってる地域同士で
互いに手伝い合う風習はあったみたいだけど
いまはそういうのもないからな ボランティア並みに安くこき使われてる人が
ボランティア募集しようとした生産団体を自分の会社に見立てて叩いているみたいだな
この生産団体はお前の会社じゃない。 >>392
そういうタイプのボランティアが来ちゃったらどうするつもりなんだろね
子供でなくても、作業中に食い散らかしたり自分が採った分全部くれって言い出したりさ
老農家がDQN追い出せんのか？
震災のときもボランティアでーすって避難所に入り込んで、支給のメシ貰って食うだけの奴とか、貴重品盗む奴とか、若い女や幼児を狙う性犯罪者とか、いろんな話があったし でもこんなの思ってたよらやダルいんで明日から来ません。金貰ってないしこっちの勝手でしょ？ってのが通用しちゃうしそもそも成り立たないんじゃ？ 田舎でもご近所さんに手伝ってもらったら
逆にこっちも何か手伝ったり、お礼に贈り物するなりで持ちつ持たれつだぞ
一方的な労働力搾取を田舎の慣習にすな 批判する奴の神経が分からん
誰も応募しない方が廃業するからいいだろ
余計なことすんなよ 補助金もらって奴隷使って帳簿に付けず なに？この犯罪者？
田舎の農家の人なんか言ってよ 日本はボランティアと奴隷を混同して利用しようとしてるね ボランティア(時給0円奴隷)が外部から必要な程
衰退してるから会員も7割だか8割減ったんだろ。
農家も経営者なのに他者の労働に対価の賃金払わんようでは
そりゃ若者は青森なんか抜け出して東京行くわ 田舎の風習www
だから、外国人実習生を奴隷のように使うのかwww
改めろよwww田舎www まあカシス半日位収穫するだけならピクニック感覚でやれるしな
そこまでめくじら立てなくてもとは思う こんなとこでニュースにして誰が来ると思ってんだろｗｗ >>451
そうそう見合わなかったら誰も行かなくなる
放っておけと 何が悪いのかわからない私がおかしいのかな
ボランティアって銘打って募集してるんだから別にいいじゃん
何でオリンピックのボランティアが良くて農家のボランティアはダメなの？ >>387
プロの仕事見たい人がたくさんいるのに答えがそれ？
知恵遅れてんなー頭が雑魚すぎる >>382
うんうん、助け合いの精神だよね
大家として冠婚葬祭とか色々大変だろうね
カシス農家は手伝いに来てくれた人を身内扱いして、
色々な面倒みてくれるっていう意味かな？ 雇用なら対価は現金だろうけど あくまでボランティア募集でなら現物支給ならいいんじゃない。
盗難で全部消えそうだけどw >>296
双方合意だったら問題ないって
最低賃金が何のために設定されているのか理解できていないくちか 納得できない奴らは応募しなけりゃいいだけだろうが。
納得してボランティア精神で応募している奴らの生きがいの邪魔をするな。
他人様の茶碗を取り上げて悦に浸ってんじゃねーよゴミくずどもが。 ボランティアはいい心がけ何だけど仕事を奪うことにもなるからなぁ
賃金は払うに越したことはない 日本人ならボランティア応募するのが当たり前。応募しない奴は反日パヨチョン >>448
ボランティアって双方に甘えと遠慮が生まれるから
積極的に使うもんじゃないんだよな本来 グエンが収穫に行ってくれるやろ
収穫したカシスはメルカリと路上販売するだろうがw >>446
インターンというのは殆どの場合労働力として役に立たず上役の足を引っ張りながら勉強させてもらうという
ものだから。農家の収穫労働者とは全く違う。 てかおそらく労働契約する訳ではないので労働法は関係ないのでは？ 建設業に公園清掃ボランティアと称し
自治体管理の公園を無報酬で掃除させてる 知り合いの農園で無花果の収穫の手伝いやったこと有るけど、働きに不相応なほど沢山無花果をもらって申し訳ない感じになってその後は行ってない。 >>475
ナイチンゲールさんもそんなこと言ってたな >>464
プロの仕事ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カシスの収穫なんか見てもなんのスキルアップも出来ないし
依頼してる爺婆はボランティアにほぼ丸投げで働かんのやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
搾取のプロを見学出来るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実家が農家で収穫期は手伝って貰ってたが時給も豪華な弁当やらおやつやら飲み物は出してた
それこそ見栄の張り合いみたいになってた気する >>475
責任を持たせるって意味で金を支払うのは大事よな >>463
オリンピックのボラもやりがい搾取で炎上したけどな カシス収穫もぎ取り体験しませんかでいいんじゃねえの？
一部はお持ち帰りいただけますということで >>471
時間には限りがあるんだよ知恵遅れ
もういいから黙れw 現物支給って言ってなかったのか？ それとも「後出し」？ ちゃんとカシスを収穫する技能を実習できると言わないからこんなことに 現物支給あるんなら別に良いんじゃないの？それでOKという人が行くだけだし
と思ったけど、最初の時点ではそんなの書いてなかったんだろうな
ボランティア＝交通費自腹、何か貰えるとか期待しないでねという匂いプンプンだったなら叩かれるかも
まぁそれも募集する事自体は自由なんだけど、その卑しさを叩くのも自由だしね うちは田舎だけど生業のための作業に他人様に手伝い頼む時はちゃんと時給出すよ。親戚とかご近所であればユイとか現物で、ということはあるかもしれないが。 まあでも、金払う約束で雇って何も出さないよりは、最初から言ってるんだから良心的だな
ま、反省してるなら、それでいいよ >>492
どう見てもお前が知恵おくれだから黙れよ
ゴミクズ無職田舎者のこどおじw >>492
反論できないからアホなことばかり言ってるな >>463
ボランティアなんて奴隷の呼称を変えただけ。
赤旗配達以外の労働には金を払わないと駄目だ。 >>489
それだと最低3時間とかの条件が付けられないんじゃない
普通の収穫体験だと30分もしたらもうええかってなるし 「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」
奴隷労働で丸儲けウハウハをもくろんだ悪だくみを過失と言い張るため「田舎の慣習」に責任転嫁
こんな卑劣な生産団体は組織ごと潰れてしまえ、青森のカシス生産が０になっても困らん 人足欲しけりゃ顎足枕。
採りきれないなら「ご自由にお持ちください。」って看板立てて置けば？ 田舎の風習ってことはサポーターが困ったら助けに来てくれるんですよね？ >>492
時間に限りがあるなら尚更賃金もらえあほ >>8
こういうバカのせいで日本は賃金が上がらない >>487
「見合った」金額ね。
クッソみたいな低賃金で雇って調子にのる自称経営者（）が大勢いるから。 >>488
でもそれ参加してない人が批判してるんだよね？
タダでもいいから一生に一度の体験をしてみたいという思いで参加した人の気持ちを無視してるのはなぜ？ 結いの事なんだろうけどあれは100年単位での相互扶助だからね まあ、こんなの認めたら労働基準法が機能しなくなるな。 >>511
日給で素人雇う農家いねーの分かる？知恵遅れ >>493
慣習化してるからわざわざ明言しなかったらしい >>1
国民を奴隷として使って良いのは政府と東京オリンピック委員会だけだぞ >>1
この募集の記事を見た時は暗澹たる気分になったもんだが、
この国もまだ捨てたもんじゃないな
>>418
お前が感染して重症化でもなんでもしとけよ
自分たちが儲ける為に無償で働く奴隷を募集しないといけないようなのは全部潰れれば良いんだよ 馬鹿垂れ
話題になってるの誰かが説明と違うとちくる気にさせるほどの扱い受けたからだろ
少しは頭働かせやダボが！ >>516
つーか、近所同士の助け合いの方が大きいわな
助けたり助けられたり >>515
人件費無料で労働力を得ようとしてる悪徳企業が叩かれてるんだけど理解できてる？ 田舎モンがさ、田舎の風習とか言って滅茶苦茶な事してるくせに
担い手が居ないとか、後継者不足とか言ってんの笑えるよな >>117
値段が上がったって給料に反映されないじゃん 田舎は持ちつ持たれつだろ。
この生産団体は米の収穫手伝ってくれんの？ 西野ならクラファンで収穫する権利を販売してただろうに 間違いを謝罪訂正できる分、言い訳だらけの与野党衰退国議員よりもマシだな 中国の畑でご自由にお取りくださいをしたときには10万人が押し寄せて、関係無い作物も含めて略奪していったのに。 >>515
募集するのも自由、参加するのも自由
でもそれらと同じくその精神性に異議を唱えるのも自由ってことじゃないかな
中止させる事はできなくても「それはおかしい」というのも自由なんだよ
参加する人しか口出しちゃいけないという事はない >>530
じゃあ何でボランティアって言葉自体が存在するの？
ボランティア全体が叩かれるべきでは？
だって全ての労働には対価が支払われるべきなんだよね？ >>525
デジタル庁が 5chで散々叩かれたITデジタルボランティア募集してるで
誰一人取り残されない人に優しいデジタル社会の為にどうだい？ >>270
わりとまじでそれに近いのがあるし、身内だからタダメシ食わせろ
サービスしろって押し掛けるバカまでいたりする 良い悪いは検討してる奴が判断すればいいのに他人に厳しい時代だな >>1
ボランティアって無賃労働者って意味?
うそぉ奴隷だってイヤイヤ働かされるのに自らタダ働き志願w世界中で
日本だけやな >>535
田舎の慣習って言っているし、もちろん手伝ってくれる前提の話に違いないw 外国人技能実習生が居ないから日本人にタダ働きとか
まぁ実習生奴隷扱いは青森だけじゃないけど
鳥取の蟹漁船で奴隷扱いされたインドネシア人は死人も出てたし
実習生に徹夜させて日本人はスヤスヤ、睡眠不足で朦朧とした実習生は巻き揚げに >>525
あれだけ批判を受けてるのを見たのに応募してボランティアとしてやってる人がいたことには驚いたし
不起訴になったけど同じボランティアの外国人留学生にレイプされたとか本当どうなってんだよ 無知な学生だます経営者が多いからね
コンビニバイトでレジの金額が一万合わないからって
払わされたけど
冷静に考えたら労働基準法違反だったな >>544
田舎だと、ケチ臭い事するとあれこれ言われて後々逆にマイナスだし
むしろドライに他人を雇うほうが楽だと思うわ
近所の人を体よく使ったりしたら後で何を言われるやら >>542
当然そうだけど？
それが社会に還元されるならまだしも
営利行為にボランティアとかあっちゃダメなんだわ
まともに人件費払ってる企業が潰れるだけだし 手助けに来るのがグエンさんだらけになって、全部持ち逃げされちゃうオチが見えた >>540
なるほど、あなたは理論的に説明してくれて嬉しいよ
でも納得できないなー
炎上させるのはいつだって当事者じゃない人達だから（例えば障害者の害の字をやめよう言ってる人達は健常者）この件も同じように感じる 田舎の銭ゲバ農家なんていくらでもいるからな
条件知った上で行く奴がアホなんだがさすがに自己責任だし放っとけと パワハラで絶賛炎上したハシモトホームみたいには
なりたくないからすぐ謝罪しただけマシか
持ちつ持たれつの結いが通じるのは村社会の中だけ
縁も所縁もない第三者のタダ働きを当てにしちゃいけない >>538
与野党議員は日本の底辺だよ
何の仕事もしてねえもの
政治は結果な以上こればっかりは仕方がねえ >>542
べつに非営利目的のボランティアは叩かれてなくね？ >>489
まあ、クラウドファンディングも言い方変えれば物乞いだし
人集めもやり方考えればいいかもな。 でもお前らモノの値段が高くなったらなったで叩くよね >>8
観光農園あるじゃン
それと最近は地味な野菜、例えばネギとかでもそういうのあるよ
探せばどんな作物でもお客様として扱いを受けた収穫体験できると思う 経営者の中には労働者を奴隷としか思ってない人もいるからな
外国人労働者をゴミのように使ってる会社も地方に多い >>563
まあ政治家は選挙に勝てばどうでもいいしな
選挙結果こそ結果やろ 最初から無給だって掲げてるんだからまぁ良いんじゃねぇの？
外国人実習生みたいに詐欺同然のやり方で奴隷労働させてる物なら許されないが >>545
>>556
すごい、ボランティア自体を認めてない人もいるんだ
なんか生きづらそうだね
いつも何かに文句言ってそう >>522
多いけど、困ったときには助けてくれることもある。
まあ、うちはひい爺さんが死んだあと、してもいない借金のカタに土地家屋と財産奪われて貧乏したけど。
奪ったやつの一部が死んだあとに、土地は少し返されたが、ほとんど取られたまま。田舎ウェーイ。 >>520
探せばあるだろ。アホはすぐ極端なこと言う なあ年寄りなら年寄りで子供や孫は？居らんの？
手伝ってくれんの？
肉親ですらやらないことを他人がタダでやると思うか？ >>558
これみたいな無償労働によって利益を得ることが当然になると、キチンと労働者に賃金を払っている企業が潰れることになるので皆が間接的に当事者ではある >>557
単なる金銭目的だけじゃなくて、ムカついてるっていうのもあるのかもね つか身近な御近所さんに恒常的に援農して貰って利益だしてたら村八分になるわw 技能実習生制度も早くなくして欲しいわ
犯罪が増える一方だ 田舎の慣習に流されてたとか言うけどこういうのって異議を唱える生産者の声を圧殺してたりするパターンもあるからな >>564
いや批判してる人は非営利とか関係なく叩いてるよ
全ての労働には対価が支払われるべきだって >>541
お前が労働組合甘く見てるだけだよ。世間知らず >>572
まともな経営者が生きづらい世の中にしてるのはお前みたいな無自覚なクズだよ
誰だって人件費なんて払いたくないのを一生懸命捻出してるのに >>577
カワイイ孫、ひ孫をこんなキツイ仕事でタダで使うんなんて！ >>558
当事者じゃなければ口出しできない、その考え方自体無理があるんだよ
良くあるのが「不倫を叩くのはおかしい、当事者同士と配偶者しか何も言う権利はない」というやつ
いやいや他人があれこれ言う権利はあるよ、それは自由
それと同時に言われたことに従う義務はないから行動選択も自由なんだけどね
名誉棄損にならない限り部外者であっても口を挟む権利はある >>25
ここまでのクソ理屈でタダ働き奴隷を募集してたら
むしろすがすがしいな >>578
安定的な人員を求める会社とは性質が違いすぎるでしょ >>587
頑張ってる経営者に失礼だということだものな。 >>1 可哀想
全然間違ってない
ボランティアさせてほしい >とんでも無い事で間違った悪どい行為である
理解してくれて何より
ｗ >>588
結局そんなとこだよな
息子は東京で忙しいので来れませんとかさ >>542
叩く人も感動する人も色んな人がいていいんじゃね？基本的に「困ったときはお互いさま」の精神に基づくんだから、今回の農園が得た利益を丸取りしたら傍から見ても気分悪い。
まあ隣県までで現物支給あるなら1回ぐらいはやってもいいかな。 >>582
もう10年以上言ってるけど、左翼の利権になってるので全然取り上げない。
人権なんて関わってないどうでもいい学園モノは何年でも騒ぐのに。 >>532
そりゃみんな逃げ出したから跡継ぎなんていないよ
仕事が無いとか言うけど
それ以前に田舎に残ってるとボランティア搾取されるから
青年団、消防団、なんとか組合
疲れてるのに人の休みを何だと思ってやがるだよ タダ働きは役所の特権だから、オリンピックじゃ無いとダメだろ。 >>591
農業だって短期バイトという形でキチンと"雇用"しているところはあるからね
というかここだって批判されたので時給出すことにしたわけだし 田舎だと暇な爺さん婆さんが無償で手伝ってくれんだよな
どっちも感覚がズレてんだよど田舎は普通が普通じゃない >>546
個人が正しく検討できるならいいが、人間というのは個人だと間違うものだ
客観性を失い、雰囲気だとか宣伝だとかに流される
多数の第三者、世間様が時たま客観性を与えてあげる事は、社会正義なんだよ >>607
別にやってもいいけどこのくらいでやめますってのはメンタル弱いな
オリンピックのボランティアの方がクソほど叩かれたのにやり通したからな
あのくらいのメンタルが必要 >>584
近所のゴミ掃除してるボランティア叩いてる奴なんているか？
お前の思い込みや、アホ >>418
お前が今すぐ死ねよ
奴隷労働前提のビジネスモデルなんかが存在している事自体が
日本の経済成長を阻害している
労働者を雇用するならば、正当な賃金を払え
ソレが不可能ない経営なら、さっさとこの世から消えろ >>265
ボランティアに行くようなやつは会社休んで行きそう >>606
最低3時間って条件がネックすぎる
父親は無口になり子供は泣き叫び母親はヒスってそう 参加する人の中から本格的に農業やってみようかって人が出てきてくれれば万々歳 >>578
無償労働なんかじゃどうせ利益なんて継続的に得られる訳がない
タダ働きする奴が無限に沸いてくるなんてあり得ない
自然と淘汰される 田舎農家だと
手伝ってくれたら
お互いに物々交換だったやろ。 >>604
何度同じ突っ込みしなければならんの
実質のただの奴隷労働をボランティアと言い換えてるから叩かれてんのわからんの？
これで経営者は儲けを得るんだろ >>585
みんなから金集めて沖縄旅行してるやつらがなんだって？ >>601
これが村の中だけで集めてるなら「お互い様」が成立するんだけど、ネット上に記事が上がったことで他所の人達まで巻き込む形になっちゃったからね
折り込みチラシぐらいにしておくべきだった >>584
ボランティアの語源が志願兵できちんと報酬も出ていたのに
日本ではタダ働きとイコールにされていることに違和感あるんでしょ
それと災害などの既存のシステムが対応しきれない事柄に関しては上記の人たちもそんなに文句ないと思う >>587
真面目な人がバカを見るって思考になるのが良く分からない
収穫ボランティアを毎年募集しているというなら批判されてもおかしくないけど
こういうのって「今年だけはどうしても人手が足りなくて、人手が集まるまでお願いできませんか」って感じなんじゃないの？
それの何がいけないのかわからない 無償で働かせて利益得て何も感じないなら狂気だし、わかっててすっとぼけなら悪辣だし…
救いはないのか？
青森怖いな >>609
まあそれは、お互い様が前提にあるから成立するんだよね
やってもらうばかりでお返ししない家があったら都会以上にあれこれ言われ続けるで田舎は >>608
内容もわからないままよく言うなw
キミが杞憂しなくても絶対不可欠なら雇用が必要なのはこのボランティアが成功してても変わらないよ >>25
それが淘汰されていく自然な流れかと思うぞ 何が問題なのかな
今どきボランティアは頭下げてお願いして頼み込んで参加させてもらうもの。お金貰ったらボランティアじゃなくなる むしろ『収穫体験ツアー』とか言って金取れば良いのに
雪掻きもそう 震災時のボランティアみたいに本当の人助けならいいけど、
こんなん完全にタダ働きさせるのをボランティアって言葉で濁してるだけだからなあｗ
自分の営利行為のために他人の善意に付け込んでタダ働きさせようとするジャップはクソ過ぎるわなｗ >>491
怪我とかした時やばいと思う
保険無いんじゃないか >>623
人手が足りないなら普通に金出して雇えよ フェアトレードの観点から言っても青森カシスの試みは悪質
フィリピンのバナナ農奴だって報酬ぐらい貰ってるだろ >>302
社長婦人の糞を食わされるのかと思った
イナカ コエー >>609
たまにシルバー人材センター使うけどめっちゃ上から目線で仕事手伝ってやってる感出してくるのがいるわ 採取したカシスの１０％は持ち帰り出来ます！
これで解決 悪貨は良貨を駆逐するって格言通り
もう田舎には良貨は存在しない
そして今悪貨同士が潰しあってる状態
つまり、もう終わりって事 じゃあ募金やクラウドファンディングも叩かれるの？
これらと何が違うのかわからない つまり青森では対価を支払わない違法行為が蔓延していると >>629
タイムリーに必要数を集めなくていいなら、いいかもね。
甘えた子供、コドオジに労働を通して我慢を教える青森カシススクール的なのとか。
1人500万くらい金も取って。 >>628
当事者の団体自体が考え改め時給払うと決めたのに
逆張り大好きマンかよ >>612
アホやな
日本は「過剰な美徳」が労働市場にまで広がり過ぎている
サッカーのワールドカップで、
日本の応援団だけが応援していたスタンドを綺麗に清掃して帰っていったが、
世界中から、日本人の極めて聖人的な振る舞いを称賛する声と共に、
あんな事を観客がしてしまうと、ゴミ清掃の業者の雇用が無くなってしまうので良くない、
ど言う声も当たり前に出た
労働には相当の報酬が支払われるべきであって、
それを阻害することは悪 >>637
それだとコストが上がって、誰も買ってくれなくなるんだよｗ
その程度も想像出来ないのか？ 同じコミュニティに属しているなら「お互い様」で通るけど、そうじゃないなら対価を払わないとな。現物や、加工品としてのジュースの提供でも人は集まったと思うが >>626
だから安定的な人員を求める会社じゃないからあわよくば無償労働で賄おうとしてたけど、批判を受けてちゃんと雇用することにしたって話でしょ ジジババ全面に出しておけば、ただで働く労働力が手に入る
錬金術じゃん
悪いことしないと稼げないっすもんね
他にもこういうビジネスあるのかな？
町おこし系叩けばホコリが出そう >>651
その程度で売れなくなるもん作るなよ馬鹿なのかな >>649
ゴミ清掃員はスタジアムの周りの掃除をするだけのこと
ハッキリ言ってアッチのゴミは尽きない >>644
労働は一応、最低賃金とかあるからなあ。
しかも特定農家の金銭的利益のために無償労働とか。 田舎の慣習ほど恐ろしいものはないわ
他府県から行ったら村八分なんだろどうせ 会長の林には息子か娘がいるだろうし、
副会長の猪股には孫がいるだろう
この賤しい百姓どもは子供や孫に恥ずかしくないのかね？
それともこれが青森では一般的な金儲け術なのか >>658
家内だから成り立つ商売なんて珍しくも何ともない
基本的に一次産業は似たようなモノ
それを想像できないのなら黙ってろｗ 田舎では当たり前ですってか。
さらにとんでもないことを言ってるな >>644
募金もクラウドファンディングも悪質なのは叩かれてるが？
「会社潰れそうなんでお金ください！」とかやってたらどう考えても叩かれる
普通に乞食行為だし >>619
最初から待遇も利益得ることも分かってるじゃん
それでもやりたい人だけやるんだよ
何の問題があるのか分からん >>651
そんなのはお前が経営無能が原因だからさっさとやめて
町出てバイトでもやってろよで終わる話だけどな 都会だと町内会の清掃活動でも金券配ったりするからな 暇を持て余してる高齢者にボランティアしてもらえばいいんだよ
集まらないってのはそういうことだよ
自分ならやる？やらないでしょ？ >>668
だから最低賃金違反だし
同業者へ不当な競争を強いることになる、公正取引に反する
問題が分からないって馬鹿でしょ >>665
経営力ないとこは全てつぶれた方がいいんだよ、日本のためにもね
自分達が食うために全体を犠牲にしてることもわからん馬鹿が黙るべきなんだよなぁ >>651
当事者団体が考え改めて時給払うと決めてるのだが？ >>670
それ町内会費に上乗せされてるだけなんじゃね？ 営利目的でボランティアをこき使うつもりであることを誰も疑問に思わなかったのなら金が発生するとブラック企業真っ青な要求を平気でしそうで怖いなぁ。
北海道でワインのブドウの収穫ボランティアとかあるけど、まかない付き、その年のワインも貰えるとかいろいろあってだからなぁ。 その辺の道路ゴミ拾いとか災害のお手伝いとかこそボランティア辞めてほしいのに。
こんなほのぼのとした農家を批判するとか日本人は終わりだね 田舎の慣習にそんなものはない
田舎のせいにするな
田舎に失礼 >>666
それな！
言い分見てハァ？ってなったわ TV番組でビールとかに使うホップの農作業に取引先の人が出荷取引見込んでボランティア名目で
手伝ってくれるとやってたから付加価値つけて双方納得なら現物支給もありだろう。 結局、経営者が欲深いだけ
本来ならば払うべき報酬を払わずに自分の懐に入れるという
まあ、外国人の技能実習生を雇わないと成り立たないような農家も似たり寄ったりだが で、時給はいくらでるのか?
タイムカードで1分単位で清算しろよ?
最低賃金も把握しておけよ? >>669
経営的に困っている訳ではないんだよｗ
そもそも高齢者は年金も貰っているから無理して稼ぐ必要はない
単に注文に応えられないので、お得意様に申し訳ないってだけのこと
バカはすっこんでいろｗ >>1
こういう産業一回潰すために最低賃金は上げなきゃね。 >>687
経営的に困ってないら賃金出せで終わるだろ
それをコストが高くなって売れなくなるって言い訳したのがおまえ
言い訳するなよ大馬鹿ｗ >>25
夕張メロン農家もそんなこと言ってたな…
日本より最低賃金が高くなったはずの韓国の果物がベトナムみたいな途上国にもガンガン輸出されてるんだぜ？
何かがおかしいだろ？ >>682
取引先となり得る相手に無償で手伝わせるのは、独占禁止法違反じゃないのかな 田舎の慣習
自治体が王様気取り
草刈りに出なかった一家から罰金徴収
その罰金で私腹を肥やす 欧米のように集約して企業化、値段はすべて企業の思うままにすればよいのだ こんなんだから東北から若者が流出して衰退してるんだよ 田舎は子供たくさん産んで労働力にしていた時代に戻れよ、少子化も解決するw >>674
たから奴隷じゃないじゃん
首っ引きで強制してないんだから
ボランティアはやりたい、やらさせて貰いたい人が参加する許可を貰えるシステム >>643
田舎に限らず、資本主義ってそういうものだろ
最終的にきったねえ手を使ってライバル蹴落とし吸収してきたクズとクズ同士の戦いになる
芸能界がアイドルに侵食されてるのと同じ。 >>679
災害復旧は地域全体の利益になるから、その地域の住人がやったり、つながりがある人にはメリットあるのよ。
やりがいもあるしな。
まあ、ワシは津波被害観光がてら、直後に何度か泥かきや瓦礫撤去のボランティアしてきた。動機はあれだがウインウインだから。普段見れない風景も見れたし。 >>693
ボケナス
わざわざ自分の稼ぎを他人に渡すバカなんぞ居ない 田舎の長老気取りの年寄りを完全隠居させないとこんなのいつまでものさばってるに違いないわwww 時給出せるというのだから、金がないわけじゃないんだな
労働力不足→タダ働きのお手伝いさんという思考が前世代的なだけ >>700
実質奴隷労働をボランティアと言って
なんでもできるってなら労働法なんてないんだよ
わかれよ、それにここもちゃんと考え直して賃金払うようにしただろ
なんでそれでもわからないんだか ジジババが年金入るから続けてる定食屋みたいなもんだよな。
最初から給料払うほど儲かってない時点で趣味の園芸だよ。 いろいろ手伝ってれば食べ物に困らず家賃も無料など、都会で詰んでる人が田舎に行けばなんとか生きていける環境があるならこれもありなんだが >>603
左翼の利権なのか？
受益者は農家や工場経営者なんだが… >>701
まあ、今回の事例だとノルマ付き労働に対しての現物支給だから昔の共産主義国まんまだけどね… >>5
そもそも田舎でボランティア募集されても衣食住が厳しすぎてお金持ちじゃないと無理。
そして金持ちはそんな目立たないボランティアはしない。
結果、誰もこない。 >>703
そんなのは日本では認められないんだ
そのくらいの知識をつけような大馬鹿ｗ >>705
高齢の農家だけでやっていると２０万円／月の利益でした
人を雇ったら出荷量が増えたが、人件費の支払で利益が１５万円／月に減りました
こんな状態なんだよｗ >>700
これが当たり前になったらブラック企業が"自主的に"、"ボランティア"に参加させるようになるのが想像できてしまう
だからこそ、営利企業が自分達の利益を目的としてボランティアを集めるってことは強い反発が出るのだ 修学旅行の一環でとかで田植えや稲刈りに人手徴収されてる学生も居るよな。あれ、何か学生に報酬やってる訳じゃないよね。 >>713
> そんなのは日本では認められないんだ
何処の日本だよｗ >>706
そんなこと関係無いと思うんだ。
あくまでもボランティア募集なんだから。
あなたみたいに奴隷ヤだ、いや資本主義に反するだろw、という人は行かなければイイだけの話し。
ボランティアに参加させて欲しいという人達の権力もあると思うのです。 >>699
たくさん産んでもみんな街に出てっちゃうでしょ
留めたければ学校含む外界との交流を一切断たせて人権無視の洗脳教育するしかないかと 日本で農業は無理だよデフレやインフレやら価格変動に敏感な今無理 >>709
全然動かないので、裁判で弁護士やら労働団体の仲間の仕事作れたり、脅して寄付金取れるからでないの。
ブラクヤクザとかも何万円の差別の本とか、田舎まで売りに来たりしてたし。似たような感じだろう。
部落なんて集落の意味しかないのも知らず。部落差別すんのかー！なんてね。
はあ？だったけど。 屋根の雪下ろしなんかもタダでやらせてるしね
遊園地のアトラクションみたいなのと勘違いしてるのかね？
こう言うのみたいに金取らないだけマシだろ、みたいな 部下だった稲作兼業農家
の子供とかは
毎年GW１週間田植えで休みとか
で休みとってたな。
1回１俵あげるから手伝いに
いったけどきつかったー >>556
震災のボランティアにも金だせとか言ってそう >>717
> ブラック企業が"自主的に"、"ボランティア"に参加させるようになるのが想像できてしまう
そんなのに引っかかるのは頭が悪いバカ
バカに同情の余地は無い >>721
関係あるよ
奴隷労働が蔓延すりゃ、世の中の全体の労働環境が悪化していくことになるからな
双方が合意してればOKなんて馬鹿の戯言 ただで働かせて利益率上げようすんなよ
中国共産党かよw 東北人セコいな
ただこそ、高い物はない！ >>723
だからボランティアだと何度言えば？
本当のバカなのか？ 公共の利益でもなく
ただの営利目的にボランティアは草 この手の労働の経済的価値を貶める事をする奴らは同じように叩くのが良い
反社会的行動なんだから それはうちの畑の収穫を手伝ってくれたら、あなたの畑の収穫も手伝うみたいな互助会みたいな習慣ではないの？ >>716
なら収穫増やさないで20万の儲けでやれよで終わりだろそれ 募集と条件指定違ってて怒るならまだわかるけど別に強制労働じゃないんだしこんなことに苦情出すとかあたおかすぎる >>733
奴隷労働を選ぶ奴が沢山いるって想像しているんだナ
バカです >>735
実質ボランティアじゃないから叩かれてるんだが。
ほんと大馬鹿 >>1
バイト募集ならわかるけど、
無償の意味はわかんねえ >>731
分かるわ
ブラック企業が存続し続けるのは働いてる奴にも責任はある
労働者がいなければ潰れるんだから >>742
実際に応募が多く来るかどうかなんて関係ないよ
募集の時点で違法なんだからｗ >>740
だから注文を出してくれた、お得意様に申し訳ないと言っているだろうが！ こんなのに賛同してるネトウヨはタダ働きしに行けよバーカ
どうせクーラーの前で書き込んでんだろデブハゲオヤジwwwww >>721
ボランティア募集するのも自由だし行くのも自由よ
それを止めさせる権利は無い
ただそれを外野が批判するのも自由なんだわ、その口を閉じさせる権利はない >>731
引っかかるとかそういうのじゃなくて、グループの別会社に"ボランティア"に行かせるとかその手の展開よ >>717
ならない。
ボランティアはあくまでもボランティアだから。
強制や参加義務が付いたらそれは労働1号になります。
ボランティアは無償の愛で自分の意思で奉祀させて頂くんです。
恋人を家に送るのにタクシーみたいにお金とりますか？ >>743
家庭内農業だから成り立つ商売で、最低賃金を払ったら赤字になるんだよｗ 奴隷契約書作ってサインしてるから契約成立って考えられる奴ってめでたい頭してるよねw ウチの近くもレタスの収穫期にはきちんとバイト料払ってるわな
こいつらが特別にアホ 田舎の慣習で跡継ぎになれない農家の子は
「おじろく、おばさ」とか呼ばれて
奴隷としてタダ働きさせられるんだっけ？ >>747
報酬がないことを明示しているのだから問題がない >>739
本来はね
それなら昔からやってて、
それやらないって懲罰を村八分という
広く募集して無給で働かせようってのはおかしい
取り放題にして、持ち帰りに金取る方がマシ こういうジャップ仕草が技能実習生の奴隷労働に繋がってる >>25
販売価格のダンピングって言うんだよそれは >>758
長野だけ
しかもそれは自作農の場合
土地改革してからはないよ >>748
そう思うなら賃金払って収穫増やすしかないね
収穫増やすすけど実質ただの労働者には賃金払いませんは通じないよ ピコーン
いまならハシモトホームの社員さん仕事にならないだろうし名誉挽回のためボランティアにいったらどうか これまでも当たり前のようにただ同然で使い潰してきたことがよくわかる募集 労働の対価を無料でいいというなら経営活動による対価も無料でいいよな
つまり客は無料で商品を得られると
それが嫌なら賃金をまともに払えと 農業の給料は安いからな
同じ16万ならもっと楽な仕事あるから >>759
だから問題大有り
最低賃金に違反してるからな 田舎の慣習ってのはお互い様的なやつで、
今回はこっちの家を手伝ったから、次はあっちの家を手伝う的な持ちず持たれずってやつだろ
見返りなしに一方通行で手伝えとか言ってたら、村八分にされるだろ そもそも金の報酬は貰えなくても
体験農業や自身がカシス農家やろうとしてるならノウハウ盗めるし
人助けする俺すごいっていう自己満足感ていう報酬があるからやりたい人にとってはメリットしかなくね？ >>766
ハシモトホームさんは原発で働けばいいんだよ 日本の賃金が30年停滞してるのは
こういうやりがい搾取も原因の一つだな >>1
批判されまくってるけど
純粋に何で無償でボランティア来るのって思った
例えカシス好きでもボランティア本人にメリットがあるとは思えないからね >>751
じゃあ外野が批判するのも自由なんだわ→ごもっともです。
ではその批判してる自由な外野を批判する→またその反対の立場の人を批判する→以下ループも自由ですよね？ >>765
> 収穫増やすすけど実質ただの労働者には賃金払いませんは通じないよ
だから労働者ではなくて、単なるボランティアだと何度言えば分かるんだ？
バカなのか？ >>753
集める側は自由意思だと主張します
でも集められる側は関係者に実質命令されていて逆らえません
そして外野からその違いは判別出来ません、よって営利目的のボランティアはそういう「闇ボランティア」ではないかと疑いの目で見られます
まあそれだけの話w >>762
英語も話せないのに外人気分のパヨが世間知らずなだけで、あちこちの国でもあるよ。
特に途上国は。
もっとリアルに人身売買で売られてきた奴隷を使うのが。
パヨ憧れの中国とかも。 >>770
ボランティアに最低賃金もクソもないワ
ボケ 田舎もんだけど田舎にこんな慣習ないぜ
収穫しないぜ >>778
ボランティアじゃないと思ってるから
この経営者は賃金払うことにしたんだろ
現実見ろよｗ オリンピックのボランティアもそうだけど、どんな劣悪な条件でも目に見えて割に合わねえのに応募するやつがいるんだわこれが（笑） >>8
短期のバイトはありませんか？
って聞けばいいだけだろ 田舎の慣習、ねえ。衰退の主因が透けて見えるようだな。 現物支給って明記してんじゃん
応募する奴はわかった上でだろ >>777
いいんじゃね
それが一般社会に支持されるか、ますます批判されるかはわからんけど >>773
もぎ取ることになんの技術あんの？
もぎ放題やってる農家って昔は取ってたんだけど、
今じゃ人手が足りなくて困るから、取り放題やってんのよ
群馬の梅の産地で詳しく聞いたわ こんなことしてるから青森の平均給与所得は日本最下位なんじゃないの？ 収穫体験しませんか？
お礼はあなたの採取したカシスです
カシスについて色々と勉強してませんか？
でええやん？ 田舎の慣習って他の仕事をしている人たちが手が空いているときに他の家の作業を手伝ってあげるやつだろ
最初からボランティア奴隷募集するのとは全然違うと思うが >>787
五輪は入れない場所に入れるとか、外人と触れ合いたいとかでくるんだろう。
ワシは自分が外人の立場で海外で長く暮らしてたからメリット感じないけど。
カシスにそこまでの魅力がないんだろうよ。 うちの田舎は日曜にみんなで神社の掃除するけどその感覚なんだろうな 大馬鹿はボランティアだと言い張れば
なんでもOKだと思ってるんだなｗ >>781
営利活動である収穫だが？
おまえまず働け 奴隷を使いたくて仕方がない奴らが必至に擁護をしてるな
ボランティアや実習生に名を借りた奴隷制度が崩壊すると困るからか
サービス残業という無賃金労働にも波及していくし >>794
マジかよ
今年当たりつけて来年忍び込まれるやんか >>793
それはもぎ取る作業しか目が行かない単細胞にはわからないよ >>794
シタミ シタミ
アトデ ゼンブ モラウ >>792
>>1
> 団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、
> 収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。
「ボランティアを募集する」
日本語が不自由なの？ ID:jWXULIDX0
これはボランティアと言い張るしかなくなった大ボケ もうカシスのカクテルみるたびに奴隷が頭をよぎっておいしく飲めないわ >>172
自治会費等を払ってゴミ当番やらドブさらいなどが義務、喜んでやらないと放火される >>804
>>1
> 団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、
> 収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。
「ボランティアを募集する」
日本語が不自由なの？ 政府だって老人にスマホやPC教える人員無償労働で募集してただろ 都会で忙しくなったらこの農家さんは
ボランティアで働きに来てくれるのー？ >>810
普通に「援農ボランティア」でググれよｗ
幾らでも出てくるワ
ボケナス >>5
とはいえ募集者側がお手伝い感覚で何かをさせるという習慣が顔を覗かせる。蛇だよ。こういうの、やぶ蛇というんだよ。
突ついたら田舎とはどういうものか、何故敬遠されるのか、何故人が出ていくばかりなのか。存外田舎そのものの悪いところがお天道様の元に引き摺り出されてしまった。
良いところもあるが、悪いところがねえ。氷山の一角というべきか、はたまたカシス収穫奴隷は田舎の象徴的な案件とでもいうべきか。 >>779
仮にそうだとするとそれは
偽装ボランティアだと思うんだ。
偽装ボランティアはいかんよね、
親告制度設けてその関連の主催者元請けに追徴重加算にしてかつ、過去の活動も遡って支払う様に厳しい、厳しい法律設定が必要なるよね。
そうすれば普通に人雇ったほうが安上がりなるしね。
でもボランティア活動事態は批判するのは違うと思うのです。 本来、人材派遣ってこういう短期の人手が欲しいが身近な伝手がない事業者のためにあるんだよ 田舎の慣習ってのは
お互いに助け合うから成り立つんだろ
タダで収穫させても見返りがあるから成り立つんだろ >>8
応募したか？
今からでも応募して時給返せばいいんじゃないか？
お前みたいに口ばっかりのクズが一番どうしようもないな かつて存在した日本の短い戦後史
1970 戦後高度経済成長の男性優遇でインドイスラムレベルに女性蔑視が進行
1986 バブルでマンハッタンビルを日本が買い占め、日本人観光客が5番街で買い漁る。男尊女卑はそのまま
1991 バブル崩壊で自殺多数でも男尊女卑はそのまま →失われた30年で出生数が死亡数を下回るも男尊女卑ネトウヨジジイ全盛期
2015 人手不足で給料安い女性とベトナム人を採用。銀座の目貫ビルを中国人が買い占め銀座のブランドショップで中国人が買い漁る
2022 生活苦の大学生らがホームレス炊き出しの食事を貰いに行列、銀座の100円ショップに日本人行列。ロシア艦隊が千葉県沖航行、中国軍機が沖縄で威嚇編成飛行。
2023 子供を作らない事で生きながらえる。堕胎数が新生児数の二割相当。10-20万円の堕胎手術費がなければ公園に埋める。過疎化により地方の里山崩壊でクマが都市部に進出、鉄道を脱線させはじめる。主要ビルや水道ガス電気などが外資に底値で買い叩かれる。自民党「改憲し若者徴兵制が必要！女性も全員無料ボランティアで入隊義務！」と命令、第三次世界大戦開始し、武器発注に税金をお友達と中抜きボロ儲け。
2024 中国、ロシア、北朝鮮連合軍が日本砲撃、日本上陸。日本植民地化始まる。アメリカ軍の日本支援が限定的なため日本政府が徴兵制開始するも少子化で戦闘機パイロット技術なく、離陸後に次々と墜落。残った格納庫の戦闘機200機は中ロ北軍に接収される。
2030 ロシア語、中国語、朝鮮語を公用語にする日本企業が増えそれらの言語ができないと仕事がない状態に。
2035 地方のインフラ崩壊が進行し鉄道停止。都市部でしか住めなくなる。北海道はロシア領、九州は北朝鮮領、沖縄は中国領に。自民党政治家や資産家は妻子や愛人や隠し子や隠し財産を海外に移し日本から脱出、日本は無政府状態に。日銀デフォルト発表。備蓄米が底を尽きだす。
2040 逃げ遅れた貧しい最後の日本人(=ネトウヨ)死亡で日本消滅。イーロン「日本のラーメン食えなくなったぜ チッ」
2080 温暖化現象進行で富士山爆発、竜巻が頻発、日本の最高気温が48°Cに。最後の北極氷棚が崩落し、海抜上昇、銀座や渋谷ふくむ旧日本列島の大半が水没。
結婚願望でなく自殺願望があるから皆自民党に入れてるんだろ
皆死にたがってるんだよ
自民党と一緒に日本を終わらせたい、とな 無償でも応募する人がいるならいいでしょ
大きなお世話 無銭労働のことを「ボランティア」とか言う奴はウクライナでボランティアと体験してきてほしいわ。
「志願兵」っていみやぞ。 まぁ対応の早さから見て今までけっこうおいしい思いしてきたのかな？と勘繰ってしまうよなｗ 田舎だと草刈りや川攫い、お寺や神社の掃除など無償の仕事だらけだから感覚がおかしくなるのも分かる
だがそれを村の外に求めちゃ駄目だよな ＞田舎の慣習に流されておりました
田舎のワクチン接種同調圧力もこんなノリだろ。
自分の頭で考えない。 >>824
公募してる時点で田舎もクソもないだろハゲ >>831
「援農ボランティア」でググってみ？
幾らでも出てくるからｗ >>8
おまえは普通に会社員体験したければ企業の業務を無料ボランティアするのか？ >>826
そういうバカサヨオナニーは嫌儲でやって >>819
大ボケにボケナス言われてもなｗ
この件は賃金を払うようにすると変更してんだから
ボランティアじゃないと自明なわけで
ほんと大ボケだなｗ 全業界・全職種の単価・給料・年収も上がらなければいくない >>836
なんで農業体験と会社体験を同列に思うんだ？
真正バカなのかｗ >>822
実際そういうことやろうとすると、ボランティアを必要としているような所ほどキチンと管理する余裕がなく、粗探しによってアウトになるリスクが高まる、というオチだと思う
なので、批判するというより疑いの目で見ることによって「監視」するのが現実的な対策になってしまうんだろうなと ああぁ、青森みたいな空気も水も全て綺麗なとこでカシスもぎ取りボランティア行きたかったなあ…
こういうところは自然も人間も全て綺麗だよう カシス収穫実習体験ツアー、1日1万円払うことでカシス収穫の実務体験が出来ちゃいます、お土産に少しだけ持ち帰りも可能！
これで解決だな >>772
「持ちず持たれず」は誤字なんだろうか？
違うような気がw 農家が農家を手伝うのとは訳が違うだろ
発想がおかしい >>844
「援農ボランティア」でググりましょう
山ほどヒットしますので、抗議をした方が良いかと（笑） >>843
農業と会社と何が違うの？
営利活動に無料は労基法違反 応募した奴がいたんだな
なら無償で働かせればいいだろ こうやってすぐ素直に改善できる所は良いわな
慣習って自分達じゃ気づかないもんだし >>849
規格外はトラックの荷台何台分も出るから少しどころか大量に貰えるぞ
捨てるのにも金はかかるんだ 現物支給っていっても傷もだもんねｗ
農家が親戚（親の親）だからやり口ばれてるわｗ 事業にならないからって農家がやめてったらどんどん自給率落ちてくよな。
国防よりそっちの方が大事じゃね？ >>848
遊びじゃないんだ
業務したいなら普通に給料を得るのが労基法 実際には現物報酬があるから完全な無報酬ではないとはいえ、
万一のための保険かけるのもケチるためにボランティアという体裁を取ってるんだろうなあ…
ご近所さん同士でならともかく、そうでない奴まで集めて怪我とかあったら絶対面倒なことになるぞ 手伝ったあとに風呂と飯出してくれんなら行くけど
はいどうぞって自分で採った果物渡されて帰れって言われたら嫌だな トンキンオリンピックも同じだったじゃんw
何を今更怒ったふりしてんのよw >>1
貴重な反省できる老人か？
そうなら頑張ってくれ >>847
コドオジのパヨと違ってずっと海外で仕事して暮らしてたので別に困りませんw >>861
給料払えない内容で営利活動なら
ビジネスモデルとして破綻してる
はい、やりなおし >>854
> 営利活動に無料は労基法違反
「援農ボランティア」は地方自治体主導で行われていることが多い
つまり自治体が労基法違反をしていると？
知っている言葉を振り回さず、ちゃんと内容を確認しましょう
バカを晒すだけです 「労働者一人を拘束する時間に必要な額」という感覚は捨てましょう！
「誰でも出来る仕事にカネを出す必要は無い」というのが国策だからな 作る側が人件費ゼロの思惑でスタートしてるのがおかしい そういや高校の授業で町の清掃を全員でやらされたけど納得いかなかったな
志願者だけで日曜にやればいいものを >>844
やはり制度だと思うんだ。
登録制にするとか、詳しくは端折るけども。
あとトクメイ親口制もセットなら上手く行くと思うんだ。
とにかく偽装ボランティアを行う団体は尻尾切が出来ないよう受益者？ってなるのかな？から募集シンジケートまで全て罰しなければダメなんです。 ボランティア募集を成功させるコツはやっぱ、やりがい演出だよな。
如何に見えない利益があるように見せるか。 正直過ぎる
東京2020のボランティアを参考にしましたで良かったのに カシス現物支給まで募集記事にあったのかどうか
それ無しならやりがい搾取だけどアリなら普通じゃね？ >>865
しかも大量税金だぞ
だから日本人の八割が開催反対したやん 現物貰えるならただでもいいけど、どのくらい貰えるかだな
青森県産カシス（冷凍）
1Kg ￥4,680 >>867
逆だろおまえコドオジだから日本消滅さえ知らない 東京オリンピック超ハードな仕事ボランティアで募集してましたよね？ 青森県民謡 弥三郎節
世にも珍しい嫁いびりの唄。この木造新田の下相野の（屋号が）弥三郎という家は
今でも存在するんだそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=nrDVSG7eb4k
（歌詞）
一つァエー
木造新田の下相野 村のはずれのコの 弥三郎エー（アリャ弥三郎エー）
二つァエー二人と三人と人瀬もで 大開の万九郎から嫁もろた
三つァエー三つ物揃えらもらた嫁 もらで見たどこァ 気に合わね
四つァエー夜草朝草かかねども 遅く戻ればいびられる
五つァエーいびられはじかれ にらめられ 日に三度の口つもる
六つァエー無理な親衆に使われて 十の指コから血コ流す
七つァエーなんぼ稼いでも働いても つける油コもつけさせね
八つァエー弥三郎家コばり陽コァ照らね 藻川の林コだば陽コザ照らね
九つァエーここの親たちゃ皆鬼だ ここさ来る嫁ァ皆馬鹿だ
十ァエーとなり知らずの牡丹餅 嫁さ食わせねでみな隠す
ほんとはボランティアじゃなくて嫁コが欲しいんだろうな。そうして飯も食わさずこき使う。 最低賃金を支払うだけでニコニコ働いてくれるんだよ
どんなブラックで働いてたんだろうと聞いたら、20年前の時給だった件
親戚だからって舐め過ぎなのは田舎の悪いとこ >>861
カロリーベースで語られること多いから不利になりやすいけど
野菜の自給率はいうほど低くない >>874
いや、自分の街は自分たちでキレイにするメリットあるだろ…
と思ったが、ゴミ屋敷しかない田舎だったらすまん。 つまり無賃労働が田舎の慣習として常態化してたのか
そら「田舎には【仕事】がない」って若者が都会に出て行ってしまうわな
こういうことをしてるから田舎は高齢過疎化がどうしようもなくなるってことを地元民は自覚した方がいいぞ >>876
そういう思考するようになってる
現代の子供に希望なんて見えないわ >>874
それは偽装ボランティアなりますね。本人がやりたくない意思があるのに命令指示で任務に着かせるのはもう労働ですわ >>871
自治体が労基法を知らないフリして加担してるんだろう
悪質だな >>881
支離滅裂w
しかもイーロン・マスクの話って、人口減少してる先進国の例え話なのに。
バカサヨがマスゴミの切り取りを真に受けてるwww ハシモトホームの青森か、ハシモトとは違って謝罪文はちゃんとしてるなぁ きっと払ってやるんだと
カシスのバイトに手を振った
あの子は小さくうなずいた
現物支給の助け合いを
東京暮らしで忘れたか
タダで来いよタダで来いよ
タダでこーいーよーぉぅぉぅぉぅ >>880
一キロ300円でなく一万円近くするんか
まさに労基法違反だな >>8
かるーくお手伝いして収穫物もらって…なんてイベント腐るほどあるやん >>890
いや、やる気を出させる（士気を高めるのも同じ）ってことだから、役には立つよ。
人を動かすにはインセンティブどうするか考えられないと。 関心しない考えではあるけどそういう慣習なら撤回せんでもいいのに
文句言ってる連中の大半は有償にしたってどうせ来ない 大震災の後、震災後の後片付けボランティアを集めて無償でTV番組の撮影準備させようとして炎上してた馬鹿なテレビ局があったけなｗ 募集するのは自由だから
撤回の必要はないと思うけどな
嫌なら誰も行かないだけだろ カシス栽培やってみたい(´･ω･`)
冬もなんか作業ある？
寒くなったら九州に帰っても大丈夫？ >>853
自分は抗議しろとは言ってないで
ボランティアを募集する側も一歩間違えれば批判されることだという自覚を持って貰うことでやり過ぎないようにしてくれ、ってことなので まぁ労基法だと現物支給はアウトだから
「ボランティア」って形にするしかないんだろうけど
家族経営の農業は本格的に限界に来てんだろうな
特に果樹園なんてクッソ手間掛かるし このボランティアはなかなか良いと思うんだ。
あくまでも自分の意思で参加するという前提で。
恋人や家族で参加してみ？その辺のモールぶらぶらしてるよりも良い旅行体験になると思うなあ。
農家の人と知り合いなれるし >>674
ボランティアなんだから最低賃金は関係ない
東京オリンピックもボランティア雇ってやったわけだし
他の農家も真似できるんだから競争も何もないよ
だいたいそんなに人は集まらないでしょ
集まるとしたら何らかの魅力があるわけで
それはそれでいいじゃん >>1
よくわからんがカシス好きが集まってカシス採ってカシスもらえるんだろ？
ウィンウィンじゃねーの？ >>897
おまえ本当にバカなんだな
生まれてこない人口で国はなりたたない >>909
Googleで[カシス農園 バイト]で検索したら速攻出てきたが。
好きなだけ応募すればいいじゃん >>891
イーロン・マスクって人が、なんか先進国の人口減少の例えで、極端な話として人が減り続けたら国が消えるかもという話で日本とかを事例に出したのよ。
それを日本の馬鹿なマスコミが日本が消える！って切り取り記事にして、そのパヨ猿がキーキー喚いてるw 観光地とか近いなら朝から3時間収穫作業を手伝うことで
宿泊費無料朝・夕食付きで残り時間は自由時間とかにすれば旅行好きな学生とかは集まるだろうな
周囲に何もなくて田舎に隔離状態だと自由時間があってもキツイけど >>1
身の丈に合った量だけつくれ
残りは観光農園にして摘み取り体験とかすれば良い >>913
これはボランティアじゃないからな
募集主も間違えていた賃金払うと言いだしたわけだし
ボランティアだからOKなんてのは通じないよ でもさ田植えの体験とかあるけど無償かお金払ってまで子供にやらせたい親もいるから
やりたい人はやればいいのであって無関係の外野が文句言わなくてもいいんじゃないかと思った 政府がよくやる手法やん
スマホの使い方教えるボランティア募集してたやん 夏の農家支援ボランティア今年は行きまくるか。
自然も人も全て綺麗なものに触れて、気持ちよく汗流して…
俺は行くよ >>915
そんなこと言ったらアメリカのなんて存在しないだろう。
移民が原住民を駆逐して乗っ取った国なのに。
パヨは無能すぎ。 カシスとかりんごって継ぎ手がいないからどんどん高齢化
だから会社勤めの若者が休みにバイトに来るのが普通になってきてるよね なんでパヨって馬鹿なのに上から目線なんだろう。
不思議。 >>920
じゃあ東京オリンピックのボランティアは違法だったわけ？ ど田舎は、多産じゃないと成り立たないビジネスモデルを改めろ。
まったく、戦前かｗ >>1
無償じゃなければ、収穫スタッフ募集は続けても良いんでない？
賃金出さないのは、今の時代は絶対ダメだよ。 田舎の慣習でやってしまったとは云うけど、田舎というより近い地域コミュニティであれば
なんらかの持ちつ持たれつだから現物だろうがなんだろうが双方が満足する形にすれば
問題無いだろうけど、まったく無関係な地域から来させてボラでってのは田舎の慣習の
感覚とは意味が違うだろうに。 収穫時期だけ人出がいるからタダ働き募集 ってパターンね 外国人実習生と称する奴隷もこいつらのような感覚で安く働かせようって魂胆だ
職場によってはパスポートも取り上げて逃げ出せないようにしているところもある
人員が足りないから外国人の移民を入れろ、とかボランティア２万人動員して
高齢者にスマホやネットの使い方を教える、など発想が実に貧相で考えも卑しい ボランティアさせて裏ではがっちりマンデー作戦はもう無理だって😣
ネットが広く普及してもう手口がバレてるから >>928
田舎は近所同士で忙しい時に手伝うってのはよくある
お互い様だから成り立ってるわけでそれを外に求めたのが間違い 無償で募集してるんだから来るも来ないも当事者同士の話だろう
それで儲けが出ようが何だろうがそれもまた当事者同士の話
なんで無関係の第三者が怒り狂ってるのか理解に苦しむ
「俺の考えた常識」
とやらを振りかざして他人の行動を制限出来ると思ってる方がよっぽど「田舎の慣習」だろう
自分がおかしいと思ってないのがむしろ怖い >>930
東京五輪は営利の為なのか、そのへん複雑で判別が難しくて
俺は断定できないわ
でもこれは完全に営利の為と断定できるから違法とわかるわな 大手の旅行代理店かなんかと組んで
農業体験ツアー（）とか言って実質奴隷労働とかなら
馬鹿な意識高い系が喜んで参加しただろうな
所詮色々足りない田舎者だったというだけの事よ >>913
日本国民はバカだからIOCと自民党と経団連にいいように搾取されてるが
五輪ボランティアは普通、報酬が払われるし、税金を財源にしないぞ
日本だけ無料ボランティア+世界最大の税投入だ
その自民党に入れる日本国民は頭がおかしい >>906
フーン、イーロンのことを信じたんだｗ
バカめ >>933
強制連行じゃないわけだし
ボランティア経験が欲しい学生や
農業体験したい人が勝手に行くだけでしょ
何の問題が 東京オリンピックだって、はじめは交通費自腹弁当自腹でボランティア募集したんだからな
ここだけ叩かれるってのはおかしい。
昼飯はおにぎりと味噌汁ぐらい出してくれるはず
カシスも食べられるし、東京オリンピックに比べると待遇いいんじゃないか >>935
最低賃金割ってるとこいっぱいあるよ
職安通さないとことか 現物支給でも良いけど確約してくれないとねぇ
不良品が少なかったら寄越さないとかやりそうだしなぁ >>923
メリットある人には全然ありと思う。
田舎は赤の他人を受け入れてくれないことも多いから、こういうのを通して現地にツテを作るきっかけには良い。 いやただのボランティアの募集なんだし別にいいだろ
嫌ならいかなければいいだけだしｗ ガタガタ言ってねーでやろうぜ！
来たいやつだけ来いよ！
カワイイ女の子たくさん来るぞ！ 災害の片付けみたいに明日の生活も脅かされる緊急事態じゃないからね
企業の利益の拡大のための人員
をボランティアって日本もここまで来たか
現物支給なんて予定してないだろうに、田舎の慣習を言い訳に使うどこまでもあくどいコンサル >>939
蔓延すれば回りまわって労働環境が悪くなるから無関係ではない
不当な競争をまとまな企業がさせられることになるんだぞ 現物支給のお手伝いとかって近所の人が暇潰しでやる分には構わんだろうが、遠くから募集かけてただで働けってのは何考えてたんだろうか？
つか、これで募集する奴って何者？
怖くね？こんな条件でくる奴って。 >>942
海外でもボランティアでやったでしょ
リオでボランティアがバックレとか問題になってなかったっけ >>938
たぶん、お互い様でみんな高齢者になったから人出が足りなくなったり他人の収穫まで手伝うのがしんどくなり、こういうボランティア募集って形になったんだろうな。 >>952
俺もそう思う
やりたい奴がおるならやらせとけばいいのに >>917, >>925
日本は移民を前提にしてないし
する計画もない
世界の人口学者が日本と韓国は今世紀中に消滅すると予測している >>418
反論があるならちゃんとやれや
お前が完全に間違ってるがな 植林した山の下草を刈る 草刈り十字軍 というのもあったけどな
あれも私有林の管理の手伝いだから、このカシスの農園の手伝いと同じなんだよな
そう考えると、カシス農園のボランティア募集もそうおかしな話ではないわな >>964
なんのソースだよ
俺の言ったことなんてだいたい>>1に書いてんだろ >>944, >>950
日本は移民を前提にしてないし
する計画もないし
低賃金違法労働が跋扈する日本へ移民したがる奴がいるとすれば犯罪者グループぐらいだ
世界の人口学者が日本と韓国は今世紀中に消滅すると予測している 雪国で雪かきボランティアもそうだけどやる奴すげぇわ うちの方は山道の草刈りとか自治体がけっこうな金払って業者に頼んでるみたいだけどな >>940
ちょっと検索したら
農業系ボランティア募集って広告いっぱい出たけど
よくある募集なんでは >>8
収穫だけと思ってるのかよ？
農家舐めるなよ😳 >>962
アホパヨは知らんかもだけど、普通は何かしら施策を考えるのよ…
国連の予想グラフみたいにまっすぐ伸びることはまずありえない。
大災害や戦争があったりで人口爆発が起きることもあるし。
まあ、無くなって困るなら子供作れ。 >>976
無料で働かせ売り上げは地主がしこたま儲ける自民党方式 >>978
美女は金持ち中国人チャンさんに持っていかれ
貧しい女性は優しいベトナム人研修生グエンさんに持っていかれ
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞中で揚げ🐸 キツネイロになってんぞ >>976
よくあっても違法なものは違法だよ
個別にいちいち検討なんかここでしないよ >>703
わざわざ他人の稼ぎを手伝う人がいるのに >>956
関係ないよ
当事者同士の話に無関係の人間が自分の考えた常識を振りかざして介入する方がよっぽど問題
文句が言えるのは契約に問題がある時でこれも警察や裁判の仕事
「俺の考えた正しさ」なんて誰かを攻撃する根拠にならない
民主主義国家の大前提 ほぼ確実に売れることがわかっているなら最低賃金ででもバイト募集にしたらよかったな >>973
あれは短期間なら結構楽しい。
雪があまり振らない地域の人には。
金を払って雪を見に来る人もいるんだから。
住むのとは違う。 >>980
いよいよ田舎の消滅だからな
もうやる人いないよ 今時は農家だって収穫時期に近所の主婦とかに手伝って貰ったらきちんと給料払うぞ
田舎だからで済まそうとすんな屑 >>985
無報酬で労働=最低賃金違反
こんなのも知らないの？ >>971
> 世界の人口学者が日本と韓国は今世紀中に消滅すると予測している
引用する場合はリンクを貼りましょう
アナタがそうだとは言いませんが、朝鮮人などは議論に勝つためには手段を選ばず、
「XXが言っていた！」と捏造します
実社会で同じことをすると、相手にされなくなりますヨ いかんせん国が率先してボランティアのイメージを激烈に悪化させたからなぁ
無給奴隷で責任は当事者持ちとか正気じゃねーよ
学徒出陣ですら名目上は給料出したってーの >>982
途上国にいったらいいよ。日本国籍はモテるよ。
お前みたいなパヨでもゴミでも。
ただし、親戚が50人集ってくるけど。 最低賃金を1500円以上って言っている人たちは
この収穫3時間に4500円以上払えって言ってるのと同じ
さて、実現可能なのでしょうか？ このスレッドは１０００を超えました。
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