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【特集】ウクライナ侵攻5カ月目…日本人は「戦争報道のインチキさ」今こそ検証を [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★垢版2022/07/01(金) 05:35:17.13ID:LHqEa8tm9
窪田順生:ノンフィクションライター

2022.6.30 4:00






マスコミも「ウクライナ侵攻」報道にお疲れ?

 ロシアによるウクライナ侵攻が5カ月目に突入した。

 欧米諸国では「支援疲れ」が見えてきたという。当初は「国際社会で経済制裁をしてプーチンを追いつめろ!」と威勢のいいことを言っていたが、思っていたほど効果が出ていない。むしろ、これまで散々世話になっていたロシアの天然資源が入らなくなって、自分たちの首を締めることになっている。

 そんな長期化による「疲れ」は日本のマスコミにも見て取れる。

 侵攻直後は「ウクライナと共に!」と芸能人たちが呼びかけ、ワイドショーも毎日のように戦況を紹介し、スタジオで「どうすればロシア国民を目覚めさせられるか」なんて激論を交わしていた。今はニュースで触れる程度で、猛暑だ!値上げだ!という話に多くの時間を費やしている。

 作り手側が飽きてしまったのか、それとも視聴者が飽きて数字が稼げなくなったのかは定かではないが、「打倒プーチン!」と大騒ぎをしていたことがうそだったかのように、ウクライナ問題を扱うテンションが露骨に落ちてきているのだ。

 そこでマスコミの皆さんに提案だが、今のクールダウンした世論にピッタリな、日本にとっても非常に意義のある企画をされてみてはいかがだろうか。

 それは、「戦争報道」の検証である。
https://diamond.jp/articles/-/305661

次のページ
この4カ月の間にどんなプロパガンダが流れていたか
https://diamond.jp/articles/-/305661?page=2
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:35:45.42ID:x4FoMZip0
 
知っていますか?
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。

女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。

女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。

従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。

強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。

動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。

関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。

事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:38:09.16ID:qAQZupi70
ロシア
「侵攻準備は西側の陰謀」
「ただの演習」
「むしろ撤退いてる」

からの

「西側メディアは嘘ばかり」
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:40:22.34ID:EaiUqVr20
いくら必死に世論誘導頑張っても
実は攻めてたのはウクライナであり、プーチンロシアは被害者
ってならねーから無駄無駄
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:42:19.02ID:zfZbq6gX0
徳川から政権かっぱらった明治維新とやらの結果
日本が異国に屈服して属国に落ちぶれたことはいつ検証するの?
近代日本は完全無欠の失敗で終わったんだから徳川家に政権返せよ
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:42:42.16ID:I7uO30/r0
目で見た事実しか信じなければいい、弾着の瞬間映像や瓦礫の山、モザイクかかっていようがご遺体とペットに横たわる負傷兵
でそれを見た個人個人がそれぞれの頭と心で感じて解釈すればいいだけの事、どうせプロパガンダ盛り杉なんだから大本営の発表とかどうでもいい、死傷者数とか当てにならな杉だし

それにしても諸外国から山ほどプレス行ってんのに現地映像が供給される量が少ないんだけど、検閲でもされてんの?
24h垂れ流しでいいじゃんかよ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:44:14.64ID:NZPqquxm0
最初から嘘くさかったかけど、ウクライナ一色になって、やっぱりなって感じたわw何も疑問に思わずロシアだけ批判だもんなw
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:45:28.48ID:84tT4Kb20
ウクライナの本質を垣間見たから興味を失った。

・昭和天皇をヒトラーと同類扱い
・支援感謝映像に日本の名前無し

こんなんされて、支援なんかしたくないわなw
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:46:09.39ID:t38INtzy0
ロシアは日本に軍事的挑発を続けている
見えないのかい
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:46:23.98ID:sU08dnPL0
>>1
お馬鹿な 日本人 の ウクライナと共に!

> 「たかが5分の地震」

日本はウクライナと共にある!


> 「リメンバーパールハーバー」

都庁をウクライナカラーに!


> 「昭和天皇はファシスト」

物価・ガソリン上がってもウクライナに支援を!!


> 「日本には感謝しない」

千羽鶴送り付けてやれ!
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:52:52.93ID:pPTTauu20
正直遠く離れた二国間の戦争に日本を巻き込むなって思いはあるよ
でもすんなりロシアが勝つと今度は中国が嬉々として台湾沖縄に攻めいるんだろ?
ちゃんとロシアには大変な思いをしてもらわないと日本も危ういってことだ
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:53:05.47ID:t38INtzy0
ロシアは意味のある存在としては消えることになっている
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:53:25.90ID:QjUmTCqK0
どうせ扱わなくなって終わるだけ
メディアも見てる方も適当
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:54:46.40ID:cHRI3h/D0
日から米への軍事予算きまったらメディアでパッタリと戦争の話やらなくなったな
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:55:27.75ID:3MfkVeeK0
>>1
記事の「孤立している」かどうかなんて解釈の問題なんだから、切れ味が悪い。
ほかに具体的なプロパガンダ事例の検証もない。

ただ問題提起の趣旨は理解できる。
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 05:58:17.14ID:ZUZ1vzCA0
メディアの扱いも小さくなってる
ゼレが出てきたら、相変わらずクレクレ乞食だし
ウクは戦後処理で半島のように分割当地されるのがほぼ確定だろう
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:00:13.65ID:3l/RmsU+0
普段マスゴミマスゴミとバカにしてるくせに
そのマスゴミの嘘にまったく耐性が無いんだよなぁ日本人って

多数派バンザイ長いものに巻かれろな国民性だからみんなが信じてると
一人じゃ不安で自分も多数派に加わっちゃうんだろうね
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:00:33.47ID:sU08dnPL0
西側諸国に騙されて、悲惨な状況のウクライナくん


国連常任理事国がこぞってウクライナに対し核兵器の撤去を条件に安全保障を約束

   →  核兵器の撤去直後にクリミア半島はロシアに併合。

バイデンが副大統領として活躍している間に、
ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力義務とすることを入れさせた。

   →  でも「NATO」は加盟を拒否

2021年9月20日にはNATOを中心とした
15ヵ国6000人の多国籍軍によるウクライナとの軍事演習を展開

   →  でもロシアが侵攻しても
      バイデン「米軍派遣は行わない」と世界に発表[20211207]
      NATO諸国も追随

2022年2月24日
ロシア・ウクライナ侵攻

   →  NATO諸国・ウクライナがんがれw(見てるだけー)
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:00:52.83ID:NHWR+dAU0
>>4
ウクライナなんてロシアに攻め込まれる前にドローン攻撃で挑発したり軍事費に大量資金投入したが緒戦で灰燼に帰しただろ(笑)
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:02:45.26ID:EaiUqVr20
>>23
それがロシア被害者説の根拠かよ
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:03:31.87ID:mOGVesU90
日本人の多くがウクライナもかなりクズだと理解した。だから興味を失っただけw

ウクライナ政府や軍関係者
 ↓
「日本の地震はたった5分間だ!」
「欧米首脳は真珠湾攻撃を思い出せ!」

挙句、昭和天皇をヒトラーやムッソリーニと並べファシスト扱いして侮辱、支援国感謝の映像には日米の名前すら無し。
本気で支援なんざするかよwww
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:04:02.63ID:7MJ+LE7N0
露助の工作員
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:04:41.43ID:l1r7FydQ0
>>1
国連の無意味さG7の無意味さを解くて不安にしか成らんじゃん。
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:06:48.65ID:ph0qldVf0
いまだに太平洋戦争中のマスコミを引き合いに出すおじいちゃん
てかおじいちゃんなのかこの人?
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:07:08.36ID:NZPqquxm0
>>19
さすがにロシアよりになれなんて言わないさwただウクライナによりすぎだって言いたいんだよ、余計なことしすぎでしょ、国会であんな胡散臭い奴の演説流したりしてよ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:07:38.93ID:4/uikT0x0
鈴木宗男 「プーチンさんは、人情家なんですよ!!」
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:08:52.17ID:l1r7FydQ0
>>41
何処の国もそうだろ。他は暴力で抑えつけるだけ。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:11:18.60ID:l1r7FydQ0
志位が正解て成るんじゃねーの?>>1詰めてくとさ。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:11:20.59ID:XHaxvSym0
>>58
各国でああいった演説が実現する時点で今回の戦争を裏でコントロールしてるやつは各国の政治中枢に強い影響力のあるやつだってことだよ
これだけは疑いない
つまり誰の目にも仕組まれた戦争なんだよ
じゃ誰が後ろで笛を吹いてたかというのは断片的な状況証拠しかなく憶測の域を出ないから各自勝手に想像してくれって話だ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:11:38.12ID:Acgtj0sb0
ほとんど外電ばっかなのに検証もヘチマもない
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:12:10.78ID:fpGrym4J0
ゼレンスキー側のショッピングセンターが燃えたら数日かけて大騒ぎするのに
ドネツクの市場や病院にミサイルが命中した時は何人死んでも黙殺するメディアを見て色々と察したわ
アメリカに靡かないドネツクの人の命は西側にとって価値がないんだなって
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:12:24.65ID:4JWHAHVY0
だって報道嘘ばっかりじゃん
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:14:17.48ID:JA3rgC+Q0
>>13
侵略したのだから当然だろ…
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:14:28.35ID:UrpCQih20
日本に関しては自分の足で拾う記者がいなさすぎるのが問題な気がしてる

外国語ツイッターにキエフ、クレムリン広報板のテレグラムソースとかまかり通ってるもんな。
そんなの誰でもできるしやっちゃいけないようなw
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:14:52.38ID:l1r7FydQ0
レンドリースで工具がインチとメートルで違うから
手間取ってるとか阿保な事も平気で語るもんな。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:15:16.92ID:ePizJf1l0
教訓

米英は鬼畜で最強すぎ。

ロシアは予想以上に人道的。

中国はやはり強い相手には何も出来ない。
良くも悪くも孫氏の兵法が染み付いてる。

韓国や東南アジアは予想以上に賢い。

日本はアメリカ領だから仕方ないが、アメリカと運命共にするしかない。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:15:52.53ID:oocFyWak0
ウクライナはアメリカのレンタル戦場です
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:16:07.53ID:ae64rYtm0
>>1
竹島は日本固有の領土
国際法上、不法占拠している韓国政府を許すな

国際法上不法に竹島を支配している韓国政府はロシア政府とかわらない

友好を結びたいなら竹島を開放しろ
支配してるのは韓国政府
政策の一環

つまり、韓国政府が竹島を開放すればいいだけ
不法占拠しておいて友好を結ぼうとかロシア政府とおなじ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:16:47.64ID:EaiUqVr20
>>28
ロシアって燐国なんだよな
日本領土を蹂躙できる
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:17:34.60ID:XHaxvSym0
>>75
どうせ本当のことなんか報道させてもらえないしパクりソースであれば問題が発生しても他人のせいにできるから自分の足で情報を集めるなんて無駄な努力をしないのは当然だよな
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:19:24.97ID:WDeVhFRS0
80年前の大本営発表をながらく小バカにしていた日本人が
ウクライナやロシアが垂れ流す情報に飛び付いてキャッキャッしてる姿を見て
人間なんていつの時代も仕組みは変わらんのだなと感慨深くなってしまう
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:19:58.14ID:n5b5dlTd0
誰も検証できるほど情報を持ってないだろ
日本人は行っちゃいけない事になってるんだから
それとも、そういう特殊部隊でもあるんか?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:21:03.11ID:B2KWJN7H0
ロシアが侵攻しました
国の意思、自由、尊厳、魂、誇りの為にウクライナが侵略者の露助と戦っています

以上が現実

情報戦やプロパガンダなんて戦争の一部です
ロシアのプロパガンダは笑ってしまう

これも現実
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:21:17.17ID:JA3rgC+Q0
>>86
ロシア化と言って300年以上ウクライナが
ロシアから民族浄化を受けているのも
知らない馬鹿

ウクライナの東南部でホロドモールによって
大量虐殺した後にロシア人が入植してきた
事も知らない馬鹿
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:22:53.39ID:DpW4HV7F0
NHKの旗の振り方は日本人にとってもっとも憂慮すべき問題だよ
誰も気にしてないけど戦前は新聞と並んで日本人を戦争に送り込んだ放送組織だからね
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:24:05.79ID:3MfkVeeK0
朝日新聞の紙媒体の2022年6月28日の13面に「戦争の実像 迫れるか」と題して、フェイクニュースや
プロパガンダがあるかなでの戦争報道のありかたについての、記者らと作家・憲法学者、読者などを
交えた座談会が収録されてる。座談会の開催日は6月4日。文中の[ ]内は引用注。

途中から引用すると、
> 駒木明義・論説委員 モスクワ特派員として2014年のロシアによるクリミア併合の取材もしたが、
記者が現地で取材して事実を検証する意味は大きい。例えばキーウ近郊のブチャの虐殺。ロシアは
関与を否定していたが、各国の記者が入って住民の証言を聞き、衛星画像の分析で、ロシアによる
ものとみられることがわかった。

高野 実態を伝えることは重要だが、ブチャの件は、ウクライナ軍が先に入っていたのだから当局
が遺体を回収することもできたのかもしれない。当局に取材を規制されたことはないが、逆に
「こういうものがある」と見せられていると思うことがある。これは頭の片隅に置いている。

山本龍彦PE[憲法学] いまは戦争報道も「SNS」映えを意識せざるをえない。取材の制限ではなく、
誘導して特定の情報を流させる手法に対し、報道機関がどう一線を引けるかが問われている。

高村薫PE[作家] この戦争で民主主義や人道といった信じていた価値観が遠ざかり、何を頼りに
生きればいいのか思い悩む。正確なことを知り得ないのが戦争だと感じている。被害状況の発表
データもウクライナや国連、西側、ロシアとで違い、これまで何人が亡くなったのかもわからない。

春日 情報の出所はきちんと書くようにしている。

新階望乃[読者] 今回、ロシアで言論の自由が制限された。そんな中でも声をあげようとしている人
はいると思う。その声をすくいとれないのか。

(1/2、つづく)
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:24:08.61ID:EaiUqVr20
橋下だってあれだけワイドショーに呼んでもらって好き勝手発言できる機会を与えられたのに
結局は自分からショボーンと萎んで後半は半泣き笑いで自己弁護に汲々と無様だったし
声大きくても言ってることが支持されなきゃ負け
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:24:15.94ID:/HZv4hrC0
戦争の前から嘘ばかりだろw
戦争だから特別に嘘をながしてるわけじゃない
戦争が無くても嘘ばかり流してるんだよ、マスコミは
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:24:39.59ID:3MfkVeeK0
>>95 つづき

春日 ロシアの取材は難しくなった。刑法改正で、ロシア軍の活動に関する報道や情報発信のうち、
ロシア当局がフェイクニュースと見なした場合、書いた記者らにも禁固刑が科されかねない状況だ。
どう運用されるかわからないので、現地の状況を見極めながら取材しているのが実情だ。

山本PE[憲法学] ウクライナの政治状況も知りたい。戒厳令下で、ゼレンスキー大統領の声だけが
響き渡る状況なのか。議会や民主主義は機能しているのか。

高野 議会は一応、機能しているが、基本的には一方向を向いている。主要メディアでは大統領に
批判的なニュースも見かけない。取材では、ひとりから話を聞く際も、周りの複数人にあたって
聞いた内容がニュートラルかどうか気にしながら記事を書いている。

藤沼さん[読者] ウクライナの男性出国制限を自分の家族に置き換えたら、夫と息子は戦いに
行くことになる。私と娘は逃げたいと思うのかなと想像する。現地で、「こんなんじゃ困る」
という声はないのか。

高野 国境の取材で、直接の批判は難しいのか、「(国の方針を)理解はできるが、私はやっぱり
夫と一緒にいたい」と言葉を選びながら話す人はいた。

(2/2、おわり)
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:25:33.84ID:A18jyyH10
ウクライナにもゼレンスキーにも様々な問題があるのはたしかなのだが、それは何万人も人を殺す侵略戦争を始めることを何ら肯定しないので、ゼレンスキーの落ち度を数え上げることにはあんまり意味はないのでは。

こんな目に遭わされるようなことをウクライナの政府も国民もしていないし、ウクライナの国内で起きていることをロシアが独断で罰するような権利もないでしょう。

ロシアや中国を刺激しないようにしていろ、という話もあるのだが、ロシアや中国の何がそんなに偉いのだ。弱い国は強い国にいつも遠慮して生きていなければならないというなら、そんなのは牢屋の中の秩序と同じであって、現実がそうだと認識することは大事だが、それをリアリズムとは呼ばないでしょう。
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:26:17.41ID:l1r7FydQ0
マスクさえ外せなく成った日本人
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:26:29.72ID:4H9oSLWj0
>>13
左派はロシア侵略賛成と


左派はロシア工作員ってはっきりわかるのな
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:28:23.75ID:DpW4HV7F0
NHKのキャスター風情が「許されざる蛮行です」みたいな個人的な感想や意見を平気で毎日のように言ってる
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:28:28.89ID:XW8dCI+y0
ヌランドの親戚の会社が特にむちゃくちゃ言ってる感じだなあ
妄想混じりの駄文を必ず加えて東スポ並みになってる

東スポはジョークだが、この会社はあたかも真実と言うので非常に信頼度が無いね
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:28:34.48ID:J7tjweEO0
敗戦国に参戦するということがどういうことか
中世ジャップランドにはこれから地獄が待っている!
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:29:18.25ID:bh4PhOBN0
お、スレ立ってた
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:29:32.32ID:FPLa4/740
>>47
挑発行為や民族浄化を戦争の一部と見るかどうかじゃね
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:29:38.97ID:pPTTauu20
大本営を信じた昔の日本人は愚かだったよなぁと子供の頃思ってたけど情報がそれしかないと信じるしかないんだということが分かった
現状は世界でもウクライナ進攻の真実を知る人は少ないんだろう
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:30:23.85ID:t38INtzy0
中露北朝鮮は国家機関が他国にサイバーテロを仕掛けている
それに対してジャパンは国家としては無対応に等しい
それでいいと思ってるのか
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:30:28.49ID:AcsD745o0
ウク信=ワク信=テレビ脳
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:30:33.75ID:J7tjweEO0
>>94
不利になるとすぐ金の話をするのがユダヤの特徴
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:30:41.69ID:UfiOofKt0
1月にフランスとドイツが、ゼレンスキーに緊急の会合を申し出たのに、断ったときからなんか嘘くさかった
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:31:33.24ID:lYTJPfOV0
ロシアが悪いのは間違いないんだけど、ウクライナも勝てない戦争を始めるなという話。少なくとも今回は外交で決着がついた。プロパガンダで困るのは、自分達が有利だと勘違いして戦争終結の時期を見誤って無駄に被害を拡大すること。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:31:48.05ID:ePizJf1l0
ローマ法王の言葉さへ封殺されたからな…

世界のメディアは未だに米英が握ってるとか怖すぎる
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:32:00.82ID:eTzb6iuv0
金払ってるからNHKのニュースだけは見てるけど、今でもウクライナかわいそうの映像ばかり垂れ流してるぞ マスコミなんかに期待するのは無駄
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:32:02.31ID:EaiUqVr20
>>107
もし仮にロシアに与したらどんな未来が待ってるんだろね
戦勝国として世界に君臨できるかね
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:33:01.19ID:bh4PhOBN0
2014年、ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4

白リン弾ですよ??ウクライナがドンバスに向けて攻撃してたのは
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:33:16.81ID:l1r7FydQ0
岸田は神風アタックに賭ける
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:33:27.82ID:ui0xGoy/0
こんな状況でも観光船沈没の被害者の遺体を連絡して渡してくれるロシアには頭が下がります
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:34:07.87ID:EaiUqVr20
NATO加盟国が増えるわけだが
橋下はなんか言ってるんかね
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:34:47.38ID:pPTTauu20
>>120
外交ができる政治家って大事だよな
国民から見たらどんな卑怯な政治家でも外交で戦争を回避してるだけでも立派だよ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:35:11.88ID:bh4PhOBN0
>>123
託すとかなんとか属国根性なんだよてめえは
お前が託せるのは、世界最大のテロ国家アメリカ様だけだろうが
その傘の下で単なる主権国家の一つであるロシアディスってるだけ
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:35:17.54ID:WJKy/VxJ0
日本人は現地に入っていないのと
情報にプロパガンダが入ると公平では見れないということ

日本ではユダヤ批判はできないからな
ロシアは最初から長期化で全世界を巻き込むつもりだったなら甘く考えているのは欧米のほうだろ
0133 【小吉】 垢版2022/07/01(金) 06:35:18.63ID:XW40n0FH0
反ワク=プーチン儲って、台湾有事の際には支那共産党の工作員に変身するんだろ?
公安は、こいつらを取り締まれよ
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:35:25.58ID:XHaxvSym0
>>99
ウクライナ政府は腐敗を絵に描いたようなクズ政府だと俺は思ってる
ウクライナ国民に関しては立場によって状況は異なるな
例えばドンバス地方のロシア系国民はロシアが来てくれて喜んでいるだろう
それ以外の多くのウクライナ国民は被害者で迷惑してるだろう
ゼレンスキーに乗せられてロシア軍に突撃して殺されてる純粋なマヌケもまあ被害者だな
アゾフのようにロシア憎しでロシアからはネオナチと呼ばれてる連中はウクライナ国民にとっても厄介なやつだから死んでくれて喜ばれてると思う
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:35:44.85ID://KtJEv00
侵略されてるほうが悪いとか
北方領土とられてるほうが悪いにはならんやろがい
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:35:49.73ID:l1r7FydQ0
橋下は南極で暮らすんだろぅ
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:36:49.49ID:A18jyyH10
>>135
プーチンについてどう思うかご意見をどうぞ
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:37:28.38ID:SI/JfLLh0
窪田さんは自分の専門分野のことだけ書いてなさいよ
何でもかんでも流行りのこと書き散らすんじゃなくてさ
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:37:34.10ID:qXWqOKo80
ウクライナ戦争で解ったことはさ
大事なのはお金よりも食料とエネルギーだったということだな
資源国家は強いよ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:38:23.97ID:2+RYajwY0
>>70
ロシアの場合偽旗の可能性高いからなあ
市場や病院への攻撃はウクライナ側が否定してたし、その理由も納得できるものだったよ
ドネツクの一般人を発奮させて戦う理由を与えて徴兵するためだって

実際ベラルーシやモルドバの沿ドニエステルで似たような偽旗攻撃やったでしょ
幸いベラルーシもモルドバの親ロ派も、それに乗ってウクライナに派兵なんてしなかったけど
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:38:43.37ID:RubdpGF70
>>28
きみ、馬鹿なのか?
中共にとっての台湾は、ウクライナにとってのドンバスだぞ
ウクライナがドンバスを取り返したら、それこそ西側の論理に沿って台湾を攻撃するわ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:39:05.35ID:bh4PhOBN0
必見

2014年、ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4

9年前にウクライナがドンバスに向けて攻撃してたのは白リン弾です
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:39:14.46ID:3MfkVeeK0
ロシアではたしかに、国防省の戦況発表に無いことや違うことをSNSに投稿するのは、法的なリスクがある
と考えられてる。
それが表面化した例が、たとえば5/8-11の渡河作戦でロシア軍の100台近い装甲車両が破壊されたという
ウクライナ発の情報の扱いで、この情報をtelegramやフコンタクテのロシアのSNSで取り上げた軍事評論家
やブロガーは、アカウントがウクライナに乗っ取られたのではないかと心配されたり、真実に迫ることこそ
が国家のためになると防戦の論陣を張る事態になった。
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:39:55.30ID:sVswEYRX0
>>99
ゼレンスキーハ戦争前に何万にも殺してますよ。
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:40:10.99ID:XHaxvSym0
>>140
プーチンは潜在的日本の敵だけど現在日本が侵略を受けているグローバリストの敵でもある
俺としてはプーチンにはずっと彼らの目の上のたんこぶでいてもらいたい
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:40:53.75ID:A18jyyH10
>>155
ロシア兵もウクライナの民間人も何万人も殺し続けるプーチンについてどう思うかご意見をどうぞ
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:41:32.52ID:01XUKVBE0
>>144
ロシアは食料に関しては弱いよ
なぜなら肥料が入手できないから
おまけに制裁で自国通貨が子供銀行券になってるしね
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:41:33.15ID:GHmLAJvf0
>>10
逆だ。
徳川幕府がダメだったから維新が起きた、
天皇陛下の許可なくして不平等条約を
幕府独断で締結したのはアカンかった

徳川慶喜も幕府存続しようが、
もう自分達に政権担当能力がないと察知、
徳川水軍などを動かさず、
更に外国の敵勢力が日本に内戦を企て
疲弊したとこを狙う戦略を嗅ぎ付け
ワザと維新軍に負けて政権移譲した
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:41:33.88ID:A18jyyH10
>>156
NATOの言うようにロシアは最大で直接的な脅威であると言う立場ですね
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:41:58.54ID:l1r7FydQ0
独裁国家からすると民主主義は何も決めれないヤツらて所だな。
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:42:10.47ID:h4ybK0Al0
ロシアの積み上げている非道は徹底的に糾弾されるべし
という共通認識は、どの立場の人間であっても、もはや全体に共有されている
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:42:29.38ID:enyJC6ZG0
これはロシアの内戦だから
同じクズ同士の戦いである
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:42:58.00ID:bh4PhOBN0
国営ニュースTV局フランス 24が、リシチャンスクで親ロシア住人に取材。

住民は避難じゃなく強制退去と疑い拒否。

「我々を撃ってるのはウクライナ軍です。
我々の子供達を殺してるのは彼らだ」

「私達はロシアと団結したい。ロシアは我々の味方。
ロシアに勝ってほしい、彼らがここで権力を握るから」

国営ニュースTV局フランス 24公式チャンネル
youtu.be/CcQJJIvakwo
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:43:34.42ID:AcsD745o0
ウク信=ワク信はテレビ脳だから、ほぼ完全に一致している。
これを見透かされて悔しがっているテレビ脳のバカが、オウム返しで反ワクチン=露助シンパとか頭の悪い事を言うが、
反ワクチンは自分で考えることが出来るから、ウクライナ支持もいれば様子見もいる。テレビ脳のバカにはこれが理解できない。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:43:40.67ID:EaiUqVr20
>>131
託すって何?
敗戦側に参戦するって話すにレスしただけだが
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:43:43.64ID:A18jyyH10
>>166
中国はロシアの戦争についてどういう立場なんですか
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:44:01.66ID:8fFvF4KN0
「ロシア雑魚だよwプーアノンwww」
とか言ってた愚か者たちは消えたな
彼らは反省しないだろうけど
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:44:05.05ID:l1r7FydQ0
ロシアや中国じゃそもそも>>1の話さえ出来ない
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:44:38.80ID:5rhkWiu30
ほっとくとモルドバまで侵攻してくるし
そうなると目と鼻の先にロシア軍だから
黒海もロシアが抑えるとどうなるかまで議論してほしいね
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:46:06.27ID:TbfIUe6F0
>>1
そういうことにしたいというのは痛いほどわかるよ
ロシアがクソ、プーチンがクソというのは変わらないけどね
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:46:34.62ID:UBiJ/M1H0
>「国際社会」の代表みたいな顔をしている西側諸国は、実は世界の人口の15%しか占めていない。一方、ロシアと中国を含めたBRICSは5カ国だけで人口30億人以上(世界人口の38%以上)を擁して、経済規模も世界のGDPの約24%を占めている。

人口の比較なんか全く意味無いし、経済規模の24%の内中国が18%くらいだぞ。
色々水増ししてるけど、中露vs欧米の構図なのは間違いない。
なんだこの雑なプロパガンダw
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:46:49.62ID:jjynP9sA0
報道が
>西側についた日本が世界の中心だと視聴者や読者に知らしめる

え?そうなん そりゃ初耳だ 岸田がリーダーだから??
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:46:59.18ID:EaiUqVr20
>>174
昔は一方的に発信して悦にいれたが
最近はネットでガンガン叩かれて
息も絶え絶えって感じだね
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:47:05.00ID:uXnDJPMw0
>>2
東ア+のネトウヨのように慰安婦合意大成功いうとる保守だらけだから無理だよ
なでしこアクションらとマインド同じにしたら歴史的事実で戦う日本になれるんだろうがね
まあ無理でしょ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:47:35.79ID:2+RYajwY0
「紛争でしたら八田まで」のウクライナ編でも、親ロシア派に同情がいくように
工作員を入れて扇動してたっていうストーリーになってたね
まあフィクションだけど、漫画家でも考えるストーリーをロシアが考えないわけはないなw
ロシアの報道もインチキだと思っておいたほうがいいね
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:48:32.75ID:enyJC6ZG0
中国がダンマリなのは不気味だな
ウクライナとの取引や付き合いも相当量あって
当然なんらかのコメントを出すべき関係なのだがダンマリ

日本なんかよりもよほど中国の方がコメント出すべきだよ
ウクライナの大口顧客なんだからさぁ
あともちろんロシアと中国とは切っても切れない中なんだし
中国は関係ないとは絶対言えない

卑怯だし恥を知れよ!中国はなんか言え!!
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:49:25.43ID:gWcNWLrd0
テレビばかり見てるとバカになるで
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:49:40.38ID:l1r7FydQ0
>>174
結局結果論てだけだからね。
それも自分が観たわけではない報道だし。
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:50:33.56ID:gT3Yqc3R0
>>149
お前バカだな
共産党が一時的にでも台湾を実効支配したことあったか?アメリカが台湾問題で北京空爆したか?中国全土を侵攻したか?
その例えは全くあてはまらない

ロシアのやってることは、完全な侵略
ロシアが勝てば中国は台湾も下手したら沖縄も侵略する
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:06.75ID:BWQ/+k3a0
しかしだな、1年以上続いたコロナ報道というかコロナ疲れの良き解消法だったのも事実では?
新しいビッグな話題に飢えてたんだよ。世界中が
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:30.65ID:EaiUqVr20
>>191
ファクト記事って銘打ってるのすげえ胡散臭いよなあ(^O^)
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:32.77ID:4q/szvyQ0
>>1
お前のコラム自体が露骨な反戦=露中擁護プロパガンダだよ
第三世界の数数えてこっちの方が多いて、
子供かお前は?
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:42.88ID:jjynP9sA0
最後の5p目の文章だけ目を通してみ?
いつもの窪田順生の反戦ソングだから
読んでるだけで疲れる
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:47.84ID:t1jo5oPi0
>>173
元からクリミア半島の不凍港であるセバストポリ軍港をロシアが抑えて黒海を勢力下に置いてるって話も全然マスコミで報じないし
なんか秘密基地扱いになってる謎
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:52:51.22ID:UrpCQih20
同じリアルタイムの浴槽につかってみるの大事じゃね?
ここまで大手がつかえないてわかってるんだから

すくなくとも中台はじまったらウェイボー、半島はじまったらカカオトーク登録しないといかんだろよ
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:53:28.15ID:pKeHR/Rm0
>>28
ロシアが遠く離れた国ってあーた
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:54:18.00ID:sU08dnPL0
バイデンファミリー

ロイドオースティン国防大臣
→レイセオン社の元取締役
レイセオン社はジャベリン、パトリオット、トマホークなどミサイルを供給する巨大軍需産業

アントニー・ブリンケン国務次官
→軍需産業と政府を繋ぐ軍事系コンサルティング会社
ウエストエグゼク・アドバイザーズの設立者の一人

アブリル・ヘインズ国家情報長官
→ウエストエグゼク・アドバイザーズ出身

サマンサ・パワー
USAID長官
シリア、リビアへの介入を積極的に支持

ジョン・F・ケリー大統領特使
→義理の息子クリス・ハインツが設立したコンサルティング会社を介して
ハンター・バイデンをウクライナのエネルギー企業ブリスマに送る
オバマ政権アドバイザーとしてシリア積極的介入を勧める

ミッシェル・フロノイ元国防長官補佐
→ネオコン系シンクタンクCNASの設立者の一人
・イラク、シリアへの軍事介入拡大
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:54:26.69ID:2+RYajwY0
蛇島も、ずっとウクライナの攻撃を全部撃墜して防いだってロシアは言い続けてたからなw
で、アメリカが衛星画像公開して軍事拠点が全部つぶされてるのが判明したんだけど
プーアノン達はフェイクだっていって、否定してたからなw
完全撤退した今でも善意による撤退だと信じてるんでしょw
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:55:45.82ID:XHaxvSym0
>>186
微妙な立場なんだろ
キンペーは反グローバリストよりでプーチンを盾に使いたいから見捨てたくないんだろうけど中国としてはロシアを庇って国際社会から爪弾きも困るよな
覚悟を決めて中露印らでブロック経済していくってのも手だけどわざわざ選択肢を狭めるのも得策じゃないよな
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:55:50.89ID:l1r7FydQ0
>>205
国名変える程嫌われてるってスゲーよな、ロシアwww
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:56:52.63ID:0P3wUfij0
>>184
ウクライナ側のプロパガンダには簡単に騙される癖にロシアの報道はプロパガンダと決め付ける
お前みたいなのが一番詐欺に引っ掛かるタイプなんだよなw
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:57:15.26ID:LrwtNDE80
〉作り手側が飽きてしまったのか、それとも視聴者が飽きて数字が稼げなくなったのかは定かではないが、

窪田わかってるだろ
普通に視聴者が飽きて数字取れなくなったからだんだん縮小してんのを
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:57:43.26ID:gHHCyLNF0
戦争を早く終わらせたければむしろロシアを支援するべき
自衛隊を派遣してオデッサを艦砲射撃、キエフを爆撃しよう
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:57:45.47ID:jUJE/ThW0
ロシアを挑発することでロシアに攻め込んでもらえるかもしれない
日本がまともな新しい指導者を手に入れることができるチャンスに賭けてみたい
ウクライナ支持するには十分すぎる理由だ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:57:50.49ID:XHaxvSym0
>>203
トランプ批判とワクチンとウクライナ戦争は言論が一方的で嘘だらけだからな
バックに同じやつがついてて言論統制してるのがバレバレなんよ
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:58:55.52ID:ABENwRC/0
>>1
早く戦争を終わらせないと


円安で日本の底辺が全滅するぞ?
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:59:17.47ID:l1r7FydQ0
グロ画像流せばずっと話題なるのにね。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:59:27.73ID:t1jo5oPi0
>>211

https://i.imgur.com/ZVp27BE.gif

https://i.imgur.com/eB1Nsh1.jpg

この黒海とコーカサス地方はロシアにとってウクライナやキエフなんかより需要な地域だし
ロシア通らないパイプラインルートだから戦争になるのは仕方ないし
昔っから戦争しまくってる地域だからな
そういうのはマスコミも西側もロシアもあんまり報じない
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:59:41.29ID:gHHCyLNF0
>>217
ロシアの共和国になってプーチンに支配してもらってロシア人として生きるほうが日本にとっては幸せだろうな
落ち目オワコンの米国にいい加減見切りを付けよう
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 06:59:54.33ID:HueTE1oR0
>>177
これが世界中で起きてるのか🤔

やべえなw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%8C%96#:~:text=2010%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%80%81%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2,%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%8C%96%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%82%93%E3%81%A0%E3%80%82
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:00:04.48ID:nO/JFFxN0
>>17
ロシアを真珠湾攻撃に例えたりね
なんか色々イラっとくることばっか言ってるよねウクライナは
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:00:13.67ID:xt5qdkPD0
>>1
>「戦場の霧」という言葉があるように、世界では戦争中に飛び交うニュースというのは、さまざまな政治的思惑がのっけられたプロパガンダだということが常識だ。
それ戦場の霧とは言わない
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:00:40.84ID:fpGrym4J0
>>186
Wikipediaを見たら中国はクリミアの時もこんな感じだったわ
唯一クリミア独立をはっきり支持したルカシェンコはルカシェンコだった
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:01:10.40ID:3MfkVeeK0
ウクライナのメディアやSNSでは、たしかにナショナリズムが高揚している。その前提には、戦争に負けたら
国が亡くなるという終末論があるようだ。愛国者の声ばかりが聞こえて、行動も積極的なので、それほどには
熱心でない人々の声が聞こえづらい面はあるんでは。

他方で、政治家や公務員でロシア軍による占領や破壊工作への加担を疑われたり、あるいは侵攻に理解を示して
ロシアに領土をあげたほうがいいなどと公言する人は、ウクライナ保安庁につぎつぎと逮捕されており、
そういう外患誘致的な自由は当然制限されている。
ただ一般人では、オデッサ在住だという親露派の人のSNSがtelegramで読めたりして、もちろんロシア軍の
侵攻を支持しているので、庶民にまでは当局の手が及んでいないのかもしれない。

ウクライナはもともと政府内にはロシアのスパイがうようよいるし、民間には自分はウクライナ人でなく
ロシア人だと思っている親露派がいる国なので、いま戦争をつうじて民族のまとまりのある国家へと純化
しようとしていると言えそうだ。
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:01:11.06ID:VuuvzH4d0
騙されて毒ワクチン打った情弱モルモットに、今こそ言いたい

100年ROMれ!

情報リテラシーを体得し、プロパガンダへの耐性をつけたらまたおいで
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:01:40.75ID:+E7LzSJ/0
>>13
日本はそりゃ当然ロシアを完全悪とするに決まってるだろ
ロシアは仮想敵国だぞ、ウクライナ侵攻を許したら次は日本だぞ
冗談抜きで
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:02:02.45ID:93ObbEB20
>>227
それが真実ならロシアもハメられたってことだなw
ウクライナには外人部隊が訓練して待ち受けてたもんな
支援物資も大量にあったし
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:05:16.17ID:VuuvzH4d0
グローバリスト 対 ナショナリスト

これがウクライナ紛争の構図だよ、この大前提を間違うからまんまと騙される
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:05:23.04ID:sU08dnPL0
>>235
> >>13
> 日本はそりゃ当然ロシアを完全悪とするに決まってるだろ
> ロシアは仮想敵国だぞ、ウクライナ侵攻を許したら次は日本だぞ
> 冗談抜きで

こーゆー B層 って いつまだたっても B層のまま だなwww
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:05:31.03ID:sVswEYRX0
>>158
因果応報
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:05:58.90ID:+E7LzSJ/0
>>186
この事態でどっちに転んでも一番得するのは中国だから静観するだろうよ
ウクライナが勝ってもロシアが勝っても戦争後の復興に多大な貸し付けをして内側から乗っ取れるし、ロシアが崩壊したらそっちにも食い込める
今一番力をため込んでるのは中国ゆえに
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:06:13.60ID:3l/RmsU+0
>>24
いるいる
マスゴミに乗せられてウクサポになってる奴

お前は今の今までウクライナのウの字も知らなかっただろ?
って言いたいわ
オリンピックの時だけ熱心にスケート応援するタイプ
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:06:38.48ID:HvyeOOyV0
>>5
嘘というよりも
子供やけが人赤ん坊の報道ばかりして
刷り込みを利用している

ホテル・ルワンダといっしょ。
悪い悪いとラジオで流し続けて数十万人の死者を出した方法
わざわざ嘘を言う必要は無い、嘘とか書いているのはそれが事実だから
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:06:56.28ID:EaiUqVr20
ロシアやプーチンが狂ってるとか、非人道的だって普通に言える日本は平和で良い国だ
そんな事もすんなり言えないほど反日反米反NATOをこじらせたこいつの記事のほうが気色悪いわ
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:08:03.14ID:sU08dnPL0
>>250
> ロシアが悪いのは確かだからな。


先に 自国内の親ロシア派を ミサイルとドローンで虐殺したのは ゼレンスキー な

2021年10月26日
ゼレンスキー大統領
17%まで落ちた支持率回復の為
ウクライナ東部の紛争地域・親ロシア派武装勢力へドローン攻撃

ロシア系住民が多いドネツク州とルガンスク州の
紛争をめぐる停戦合意。
「ミンスク合意」をゼレンスキーが一方的に破棄し攻撃
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:08:25.77ID:A18jyyH10
>>244
G20にも出てこられずNATOの主敵認定された
プーチンは因果応報なんですね
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:08:48.06ID:sVswEYRX0
右の賛成党は親ロシアですよ。

ビジネス右翼はソロスマネーのナザレンコと一緒にウクライナ応援とわかりやすい。
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:09:01.14ID:QswoDZDV0
>>8
くさ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:09:46.00ID:HvyeOOyV0
>>248
アメリカとかこれ以上の規模と期間で戦争してたのに?
アメリカ許している時点でお前は報道によって洗脳されているの
ウクライナもウクライナで色々やってきた歴史あるけど
「報道されてない」からしらないだろ?
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:10:22.59ID:NTn57ZmD0
>>253
日本人ならロシアは敵なんだよ
・騙し討ちの北方領土占領
・シベリア抑留
おまえの国籍は日本かな?
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:10:25.25ID:yHUAochJ0
いかにフェイクニュースが万円するかよくわかったわな
わかったらさっさと南京大虐殺30万人とかいう荒唐無稽な話をさっさとフェイク認定しろって
せいぜいいくつかの部隊がブチャでやったように何百人か虐殺しただけだろ
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:10:38.17ID:CGnXaXrH0
アメリカプロパガンダを
頑なに信じオナヌーしてる
自民党とその支持者達ww
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:10:58.19ID:DGlLsmBN
>>250
なんでおまえみたいバカが今も生きているのが不思議w
世の中の事すべて良い悪いで片付いていたら
ロシアによるウクライナ侵攻なんて存在しなかったんだよ、バカw
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:11:25.54ID:VuuvzH4d0
>>255
❌ 右の賛成党は親ロシアですよ。
⭕ 参政党は反グローバリストですよ

イロハを理解してから書こうね
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:11:34.34ID:HvyeOOyV0
>>250
歴史の教科書に悪いとか載っているか?
なぜ歴史の許可書には悪い国家があったとか載ってないの知っているのか?

お前が戦争が悪いことだと騙されているんだよ。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:11:42.74ID:DjEq0aFZ0
>>263
情報を正確に見ず感情で相手を見るのは大日本帝国から変わってねーな
お前みたいなやつが居るから負けるんやで
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:11:55.10ID:sVswEYRX0
>>254
内戦でロシア系を標的に1万人殺したらこうなるのは当たり前。ソロスは公然と戦争させるといっていた。

NATOの敵認定とか隠してた本音を前に出しただけ。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:01.05ID:EaiUqVr20
どっちが先かって話なら
国境を超えて侵攻したのはどちらかって考えると
ロシアが糞のは明らかだな
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:37.78ID:h4Ay5rRq0
まあおまえらはロシアに産まれなくてよかったよな
すぐにプロパガンダ鵜呑みにしてプーチン万歳と叫んでいただろうからな
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:41.37ID:HvyeOOyV0
>>250
ロシアが悪かったら
戦争をやった国全部悪いはずじゃん
なに他の国はしたり顔で経済制裁に参加視点の?
お前この疑問に答えられないだろ、

善悪二元論の単純思考人間には無理ですからね
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:42.60ID:dYZfO+wd0
泣いてるウクライナ人と反プーチンのロシア人しかテレビに映らないからな
日本人って公平さがない
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:43.26ID:bh4PhOBN0
ロシアは侵攻3日前にも警告してる
これでもウクライナはドンバスへの攻撃をやめなかったから
進攻が始まった


・米ロ首脳会談に双方が原則合意 ロシア 緊急安全保障会議開催へ
2022年2月21日 19時03分

米国防長官「ロシア軍 首都キエフ攻撃のおそれ」

アメリカのオースティン国防長官は、20日に放送されたABCテレビとのインタビューの中で、ウクライナの国境周辺に集結するロシア軍について「首都キエフを制圧するためにかなりの戦力が速やかに移動できる」と指摘しました。

そのうえで「大量の戦車や装甲車、大砲などが確認されている。こうした兵器が使用されれば、市民を含む多くの人たちが被害を受け、住まいを失い、避難民となるなど悲劇を作り出す」と述べ、危機感を示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220221/k10013494451000.html
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:12:53.13ID:+E7LzSJ/0
>>243
バルト三国の方はほぼロシア単独で相手にせにゃならんが、日本の場合は中国と示し合わすことが出来たら普通にあり得るんじゃね
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:13:04.83ID:AetAKmCy0
>>270
アメリカ様みたいな上級国とロシア比べたらダメだぞ
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:13:13.33ID:rdocjT5r0
>>253
それはクリミアを侵略したあとだろうが
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:13:28.27ID:sA8y0qz60
インチキとかそんな甘っちょろいものではなくもし嘘なら国民騙しの戦争犯罪
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:13:47.25ID:A18jyyH10
>>275
フィンランドもスウェーデンも隠してた本音を出してNATO加盟したんですね
次はバルト三国あたりが本音を出しちゃう番ですか
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:00.56ID:t1jo5oPi0
>>263
日本人からすると北方領土以外はロシアと上手くやってきたし

なんなら親中や親米の売国属国政策にならない良い抜け道だったのに
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:08.65ID:sU08dnPL0
>>276
> どっちが先かって話なら
> 国境を超えて侵攻したのはどちらかって考えると
> ロシアが糞のは明らかだな

8年間も
売電から もらった ミサイルを
ウクライナ国内の 自国の親ロシアエリアに打ち込んでたのが ゼレンスキー側だw

ロシアは
東部の親ロシア派 救出のため ウクライナへ侵攻 しただけの事
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:15.47ID:X/QI/KNT0
日本が戦勝国になるために始めた戦争のオープニングになるはずのウクライナ戦争だったが
いつまでたっても望んだ飛び火はせず対中戦は始まらないwww
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:20.95ID:+E7LzSJ/0
>>253
Bが悪いならAが悪くないとはならないと思うんですよ
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:21.33ID:oa0khp3d0
日テレの巨人報道と同じですよ。
応援してる方を良いように報道するのは
マスメディアの定石でしょう?
自分が常に中道で見てればいいだけ。
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:28.37ID:VuuvzH4d0
>>263
❌ 日本人ならロシアは敵なんだよ
⭕日本人ならロシアもナチスウクライナも敵なんだよ

どちらも敵です
敵同士の潰し合いですので、静観が正解ですね
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:38.84ID:2XkFxt780
>>28
地図もろくに見てないようだなw
寧ろ隣国のロシアがウクライナに苦戦するのは日本の利益。
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:53.11ID:dYZfO+wd0
>>280
日本でウク信拗らせてるより幸せでは?
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:14:59.88ID:EaiUqVr20
>>282
プーチン賛美のロシア人結構見るぞ
それ見てさらにロシアやばいってなるが
あと泣いてるロシア人を出したくてもそんなロシア人いないし
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:07.44ID:0wnCrWBn0
>>284
平和ボケ日本は、放置しておけば日本側から攻めてくることは絶対にない
対する西側は、ウクライナを奪還しに来る可能性がある
どちらが優先されるかなんて言うまでもない
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:09.66ID:t1jo5oPi0
>>276
それ何時からの話なんだよ
2014年から?
既に内戦状態だったのにまるで今年から戦争起きたみたいに報道するのおかしいだろ
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:19.52ID:NTn57ZmD0
>>291
> 日本人からすると北方領土以外はロシアと上手くやってきたし

そんな売国外交するから日本経済は衰退するわけだが
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:29.70ID:sVswEYRX0
>>271
必死すぎ。
反グローバリストを親ロシアレッテル張りやってたのはおまえら。
ちなみに賛成党は親しロシアのルペン支持。

ちなみに共産党や立憲は組織的に親ウクライナやってますよw
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:45.52ID:h4II+wD90
>>1
ワイドショーはそうだな
政治や世界情勢に何の興味もない低学歴層が主な視聴者だろうからなw
BS観てみろよ
プライムタイムで連日ウクライナばかり報道してるよ
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:56.69ID:Jikw9cdH0
>>13
日本人はアホだらけだということがわかった
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:15:58.75ID:0bYA1GPe0
>>263
ソビエトをだまし討ちするはずの関東軍特種演習が空振りに終わって残念だったな
その後日本はしっかりやり返されて北方領土を失ったわけだが
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:16:11.12ID:sVswEYRX0
>>290
英米に脅されたからでしょ。今更感w
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:16:14.92ID:z9MENGWQ0
>2016年、NHKスペシャルで、「そしてテレビは“戦争”を煽った」が放送された。
>これは、2014年のクリミア併合時、ロシアとウクライナ双方のメディアが根も葉もない
>報道をして、国民の憎悪をあおっていたのかということに迫った、非常に良質な
>ドキュメンタリー番組だった。

また同じこと繰り返しているだけだろが。みんなそんなこたーわかってる。あほか、賢しらげに。
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:16:39.81ID:l1r7FydQ0
未だウクライナの大攻勢が無いてなんなんだよー
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:16:54.57ID:trIU90b50
ウクライナ支援はロシアsageの代行でもあるのは認める
個人として死ぬ必要がない人が死ぬのには、反対は当然する
それは民間人でもウクライナ兵でもロシア兵でもね
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:17:25.56ID:4BzUVvPM0
>>303
かなり前からロシアの手はウクライナに差し向けられてんだよな
親ロシア派とか言ってるけど突然そんなのがウクライナ軍を蹴散らせるわけがないからな
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:17:27.51ID:Jikw9cdH0
>>250
ロシア侵攻前の2/16にドンバスに1万発の砲弾を撃ち込んで戦争を仕掛けたのはウクライナな
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:17:39.36ID:DjEq0aFZ0
>>309
大体、ナチの同盟国日本が休戦協定をロシアに調停してもらおうとか頭おかしかったしな
それでブチギレて北方領土に来たんじゃねーか?
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:17:49.59ID:bh4PhOBN0
>>283
ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日

ウクライナ東部・親ロシア派トップがプーチン大統領に軍事支援を要請(2022年2月24日)
https://youtu.be/TSNJG_s9emI
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:17:56.38ID:sVswEYRX0
>>314
ロシアは同盟など提案していないw
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:18:13.31ID:Jikw9cdH0
>>263
おじいちゃん…
それとこれとを分けて考えなきゃ
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:18:17.39ID:bh4PhOBN0
>>305
それね
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:18:41.81ID:bh4PhOBN0
必見

2014年、ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4

9年前にウクライナがドンバスに向けて攻撃してたのは白リン弾です
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:18:45.08ID:X/QI/KNT0
で????
検証して何???

ロシアにも分がある
ロシアの方が勝ってる
アメリカだって

といったとこでシナから
「うん、そうだよね」

と言われてしまうジレンマwww嵌められてラア
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:18:59.48ID:EaiUqVr20
>>312
軍事侵攻は直近で判断されるからな
そもそもとか昔はあとから関係ない
やっぱ国境突破は各国一番問題視するんr
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:19:13.79ID:rmcY9fP60
>>67
あれは、滑稽だったな
汚職国家の大統領が各国に上から目線で支援募るとか
そりゃ侵略されてるのは仕方ないが
それに至る経緯とかあるのに
メディアはロシアは悪だなんだと息巻いて報道してた
でも、裏を返せばほとんどの国がロシアと深く繋がっていて
今は自分たちの生活の心配
メディアの熱も冷えたし、未だにテレビやネットで見てる層は踊らされてる
冷静に判断出来ないものか
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:19:30.67ID:+E7LzSJ/0
>>301
まあその平和ボケ日本を拡大主義の中国がギンギンに狙ってるんですけどね
台湾とりに中国が動いたらロシアは日本おさえにきてもおかしくないと個人的には思う
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:20:06.36ID:sVswEYRX0
フィンランド、スウェーデンはこれからがやばい。
英国は自国防衛のために必須。
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:20:09.55ID:t1jo5oPi0
>>321
弱い
トランプがアメリカ大統領になってなかったら今頃プーチンは失脚してロシアは自由化して英米外資系企業が国営ガス会社は民営化されてたんじゃないか
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:20:16.51ID:A18jyyH10
>>322
ロシアはそろそろスターリンと大祖国戦争で盛り上がるのやめるべきだよね
ソ連という滅んだ国を懐かしがるのは老人だけだし
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:20:43.62ID:ogXY2LS90
>>160
理解が浅すぎる
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:21:08.29ID:UrpCQih20
さっオシントさん出番だよ


キエフで22時47分、Mikhail Hrushevskyy通り(市の中心部、大統領府とVerkhovna Radaの近く)で、
AFU司令官Valeriy Zaluzhniyとその副官、運転手が乗っているとされる車が爆破されたという情報が入りました。



ゼレンと対立してる(と噂されるw)あのザルジニー将軍ね
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:21:14.60ID:EaiUqVr20
>>325
中露からみたらこの手の日本人は
実に都合がいい愚か者って感じだろうな
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:21:21.20ID:FcSeK7Ph0
🇺🇦に憲法九条があれば侵攻されなかったw
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:21:58.68ID:l1r7FydQ0
>>327
どちらに付くかだから別にな。
ロシアは邪魔なんだよ。
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:22:02.80ID:2XkFxt780
>>327
なにか勘違いしてるようだな。
汚職がどうのと言うのは、その国の国内問題。
外国の軍隊が国境を越えて介入する事ではない。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:22:25.97ID:t1jo5oPi0
>>334
そもそもロシアを弱らせる為とかいうけど
元からロシアはNATOに通常兵力では勝てないし
チェチェンやジョージアのコーカサス地方だけでも一杯一杯だからな
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:22:26.62ID:bh4PhOBN0
>>337
🤣🤣🤣
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:22:56.77ID:rdocjT5r0
>>329
えっ?
ウクライナ領だったときに住民投票して
ロシアに編入するって決めたの?
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:23:05.20ID:l1r7FydQ0
気に食わなきゃ消すんだからロシアはさ。
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:23:29.18ID:lDfuRUMv0
なんかここの奴らはとりあえずウクライナガー、ロシアガーって話してるけどスレタイの趣旨違うよね
マスゴミが戦争をネタにするの飽きた理由の話だろ
これまでは金がどこかから流れてたんじゃない?

それがどこからかを議論する方が有意義だと思うけどw
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:23:53.19ID:AabPPnc90
ウクライナも終戦後に日本侵略したソ連の残党でしょ
こんな国助けても後でなにされるかわからん
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:24:06.39ID:t1jo5oPi0
>>337
ウクライナには9条みたいな憲法で中立条項があって
これを改正してNATOに入るってやり出したから
クリミア半島と東部で争いになったんよ
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:24:06.67ID:h4II+wD90
>>253
「先に」というならロシアが先だろうが!
工作員を潜入させて親ロシア派などという存在もしなかったものを勝手に作りそれを口実にクリミア侵攻したのが大元の要因
ウクライナが怒るのも当然なこと
ミンスク合意もロシアが武力を背景に何の非もないウクライナに圧倒的に不利な条件で無理矢理合意させたもの
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:24:49.09ID:sVswEYRX0
>>337
立憲は維新は親ロシアプロパガンダ必至でやってっるなw

辻元はグレンコと一緒にデモして自慢してます。
ちなみに朝鮮総連は武器商人のグレンコの顧客。

世界中のテロリストに武器を供給しまくってたウクライナが欧米以外に支持されないのはあたりまえ。おかわいそうにで終わり。
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:24:59.90ID:LEPWECpv0
北海道の漁業関係者からすると、ロシアとは仲良くやっていきたいというのが本音
先日にも有ったが、死体が海に上がって来たとするロシア側の連絡が有ったから
完全に決別したわけでは無かったから良かったね
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:05.50ID:EaiUqVr20
>>342
まあ経済的なダメージ込での疲弊かな
軍事力もリソース減れば減るほどに超したことはない
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:16.57ID:DjEq0aFZ0
>>342
勝てないって決めつけてんの?
戦争なんぞ全部制覇出来ないから落とし所で勝った負けたになるわけ
ロシアドクトリンは常に核が最終的に使われる仕組みになってるからね
NATOはロシアに空爆でもするの?
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:18.55ID:0wnCrWBn0
>>328
日本相手にしようとしたら、対ウクライナ以上の戦力が必要になる
自衛隊は防衛なら世界屈指の実力だからな
対日本で極東に軍送ったら、ウクライナ側ががら空きになる

日本にとってロシアの脅威は、ロシアが自棄になった時の核だけだよ
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:39.76ID:xFjpiJAG0
馬鹿がまた騙されただけだろ

馬鹿はすぐ騙されて、騙された周りと慰めあうからな
あいつらみたいのが第2次大戦に突っ込んでった原因
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:53.19ID:LEPWECpv0
まああと1年もするとロシアの経済制裁は全て解かれているだろう
1年後にウクライナがどうなっているかは知らんが
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:25:57.21ID:HvyeOOyV0
東部2州は
ドネツク州とルハンスク州
ここはロシア系が多い地域

ウクライナ政権は暴力的な革命によってロシア系の大統領を追い出して
西側の息がかかった大統領がその席についたって知っているのかな?
2014年ウクライナ騒乱またはマイダン革命
せめてこのwikiぐらい読めば
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:26:00.13ID:XxMrd0NG0
>>45
大丈夫か?長生きしろよ
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:26:24.96ID:Rtij8Bqa0
ショッピングセンター直撃とか言うのも怪しくなってきたよな
着弾地点はこの林ん中の小さい建物
武器庫というには小さいが、スイッチブレードなんかも超小型だからウクライナにしか倉庫の中身はわからんな

https://i.imgur.com/DGZIefM.jpg
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:26:44.80ID:2XkFxt780
>>329
何処からともなくよく訓練された義勇軍が現れてクリミアを占拠し、
なし崩しで行われた住民投票のことかい?
ウクライナ政府が認めない以上、有効とは成りえない。
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:27:01.23ID:DjEq0aFZ0
>>359
一年じゃなく半年な
というか今回の制裁は制裁にもなってない
アメリカのロシア産石炭輸入は増加しまくってるし
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:27:33.70ID:SIejNfkI0
ネトウヨだけ盛り上がってるねw
中国が攻めてくる~!!とか騒いで逮捕されたネトウヨが昔いたよね(笑)
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:27:59.05ID:LEPWECpv0
>>356
NATOがロシアを挑発しているのは、NATOがロシアの領土を奪おうとしているから
その急先鋒は、アメリカ&イギリス
ロシアの広大な国土は、アメリカの軍事演習には持って来いなのだ
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:03.21ID:xq39OZA/0
東部一帯をほぼ制圧という部分だけを見れば強そうだけど
実際は物量で勝ってるだけだからロシア軍は弱いよ
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:11.61ID:rmcY9fP60
>>26
外人って、無駄に行動力ある反面すぐ情報に踊らされる奴らが多い印象
いくら報道やネットで騒いでも日本人はあそこまではやらない
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:15.89ID:+7wxxL+X0
>>359
むしろロシアが経済封鎖解除を拒むだろう
原料の安値の競争では負けるからね
価格高騰してるからこそ
ロシアの原料で黒字が出るわけで
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:22.44ID:DGlLsmBN
正解はな

「おまえはロシアの何を知っている?」
「おまえはウクライナの何を知っている?」
「おまえが善悪を判断して、その結果が間違っていたらどう責任を取る?」
「間違った判断で人が死ぬんだぞ? 知らなかったじゃ済まされない」
「判断できないなら関わるな」
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:27.19ID:yU3LasjI0
橋下と宗男以外全員偽物だろ?
可視化されたじゃん
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:28:36.43ID:EaiUqVr20
>>359
まだ戦争中じゃないか
3年は膠着ふくめやってる気がする
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:29:09.30ID:DjEq0aFZ0
>>364
お前が矛盾してるのがわからんか?
元々ウクライナはロシア系も含めてウクライナだろうがよ?
クーデーターの時にロシア系が一方的に殺された
んじゃクリミアも東ウクライナも入れて総選挙しないとおかしいよね?
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:29:18.27ID:LEPWECpv0
>>365
オリガルヒの口座凍結は流石に直ぐに解かないだろうけどね
あれだけ悪口言っていたアメリカが先に、ロシアとの交易を再開させているとかアホかと
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:29:30.16ID:t1jo5oPi0
>>356
そうねロシアは西側と戦争する時は核使う前提だならね
通常兵力だけて西側の支援を受けたウクライナを圧倒するのは難しいんじゃないか

まぁ何を持って勝ち負けとするのかだけど
当初の目的であるセバストポリ軍港への陸路のアクセスは確保してる訳だし
東部二州もコーカサスみたいに泥沼化になるだけなのでは

https://i.imgur.com/lfa14lz.jpg
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:30:02.19ID:+E7LzSJ/0
>>347
「日本国」としてはウクライナに頑張って押し切って貰わないと困る(侵略押し切り勝ちの実績作られると対ロのみならず対中的に非常に困る)から、少なくともNHKの異様さは国の意向も大きいんじゃねーかな
あと左派の「ほら戦争は醜いでしょ?ね?戦争ダメ絶対」キャンペーンも多少はあるだろうか
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:30:12.22ID:n9JRJ8TM0
プーチンと
ユダヤ云々ウクライナ大統領とつるんだ
ウクライナの資源資産盗み
金融掌握
株価為替変動マネーゲーム
軍需産業活性化事業
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:30:14.73ID:kEuzbzT20
>>359
先を見る目をもっと養おう
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:31:12.54ID:nDyPPQqT0
ウサマディンラーディンの生首生け捕る正義
中東で散々好き勝手やってイスラム国みたいなもん作らせて撤退
コイツらの言うこと信じちゃいかんと思ってる
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:31:23.06ID:0TQwD77d0
>>383
押し切ってもらう必要は無いけどな
領土ロシアがとったとしても、少なくともそれに見合わない損失を与えられれば第三者としては問題無い
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:31:28.01ID:0813NtGo0
ナザレンコを仕込んでおいて
今度はガーシーを登場させる

ようやるは西側

つまりN国は自の別働隊でそっち側
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:31:47.91ID:t1jo5oPi0
>>361
ウクライナが軍事的中立のままだったら
こういう全面的で凄惨でスーパー攻撃されるような地上戦にはならなかったろうね

ただ政治的には親ロシア政権ってのが条件だろうけど
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:31:56.04ID:EaiUqVr20
>>373
ロシアは100年単位で周りにマッチョしてきたからなあ
生命の危機がないと実感できない想像力欠如の左翼連中の腐った脳で書かれた記事は腐臭がするね
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:32:21.04ID:c7xP5jFr0
>>253
> 違法な武装集団及び軍事装備、並びに兵士及び傭兵をウクライナの領域から撤退させること。

ロシアはミンスク合意を完全に無視。
ドンバスから武装集団を撤退させなかった。
ロシアは合意に反し新ロシア武装勢力に武器供与し続けた。

ウクライナは国内法に従って排除したまでだろ。
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:32:44.04ID:n9JRJ8TM0
プーチンが長年独裁者でいられるのは、ユダヤの傀儡だから
莫大な資産形成ができる理由
財閥ができる理由
ユダヤ国際金融マフィア
財閥から回収
スイス資産凍結www
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:33:16.80ID:EaiUqVr20
>>385
ロシアも「年末までやる気かよ」てうんざりしてるけどな
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:33:17.94ID:t1jo5oPi0
>>366
そりゃお金に限らないだろ?
街で話題の大盛ランチやスイーツを紹介してるのだってお店が金払ってるとは限らないんだからさ
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:33:24.66ID:rmcY9fP60
>>84
それは、もう記者とは言えない人間だと思う
つうか、これから先に記者の価値って
必要性はないのかもしれないとさえ思う
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:33:27.36ID:YvKPVQ2U0
ゼレンスキーの演説にスタンディングオベーションしてた国会議員って馬鹿なの?
他人の真似しないと叩かれるから怖くて同調したの?
いずれにせよ拒否した山本は冷静で正しい
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:33:56.10ID:a2BDMpmP0
B層は
ナザレングレンコ
から
ガーシーへ移動中

全部用意したのは西側
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:34:06.18ID:2XkFxt780
>>359
制裁解除はプーチンが死なない限り無理やで。

>>377
正規の手続きを踏んでいない以上、ウクライナ政府は認める事は出来ないんやで。
その為にロシアとウクライナは交渉していた筈だ。
しかしロシアは侵攻によって交渉をご破算にしてしまった。
従って戦争でケリをつけるしか無いんだよ。
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:34:07.56ID:Jh4R/QmP0
>>401
モスクワのすぐ近くですからね
そんなところにNATOのミサイルを置かれたらたまったもんじゃないんですよ
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:34:14.24ID:HvyeOOyV0
>>364
そんなこと言ったら
2014年ウクライナ騒乱もだめだって言わなきゃ
ロシア系大統領を追い出して親EU系の大統領担いだんだぞ?
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:35:49.22ID:rdocjT5r0
>>382
リンク切れ
侵略軍が入ってきたら住民は「歓迎」するだろ
中国人も日本軍を歓迎してたぜ
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:36:25.37ID:92FO6Kgp0
メディアも政府も一方的な側から報道するのは恐ろしいよね
ロシアが悪いにしても
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:36:31.63ID:EaiUqVr20
>>414
今回はロシア側に付かない選択は鉄板だよな
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:36:47.57ID:l1r7FydQ0
>>347
>>1の記事全部読めや
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:36:50.19ID:+E7LzSJ/0
>>391
島国家で離島も多い日本的には領土分捕り成功実績は非情に怖いと思うのだが…
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:37:12.73ID:sVswEYRX0
現実的な話をすれば、ロシアがこのまま占領すれば復興はロシアがやる。ウクライナが押し戻せば西側がやる。その時の兆単位の資金は日本が出すことになるだろう。

北朝鮮に核を打ってたウクライナに日本は義理など全くない。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:37:34.89ID:0TQwD77d0
>>416
ぜレンスキーは目の前に兵士がいても侵攻が無いと言ってたし
とにかく楽観的に選択してたんだろうな

西側に擦寄られた時の選択も含めて
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:12.62ID:LNai/CoX0
でプーアノンはテレビを見る馬鹿なのか見ずに妄想で叩く馬鹿なのか、どっちの馬鹿なの
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:13.30ID:rmcY9fP60
>>126
問題は抱えているとはいえ、戦争中にわざわざ日本の為に捜索活動してくれる隣国には素直に感謝しないとなあ
まあ、ロシア応援はしないけどw
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:30.31ID:EaiUqVr20
>>425
ロシアがどれだけ本気で復興するかねえ
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:42.78ID:+7wxxL+X0
>>401
ロシアにとって
軍事的に重要拠点で
科学的には重要施設が揃っていて
文化的には中心的な地域なんだよ

そんなところに愛想を尽かされるロシアが
どんなんだよって話だが
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:52.68ID:lHtTteNd0
>>401
アメリカの分析だとプーチンの目標はウクライナ全土の占領らしい
そりゃロシア軍の総司令官が更迭させられるわけだ


米情報機関トップのヘインズ国家情報長官は29日、ロシアのプーチン大統領はウクライナの大部分の占領を依然として目指しているものの、戦闘で疲弊したロシア軍は短期的に大きな成果が得られない可能性が高く、戦争は長期化するとの見方を示した。
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:38:59.98ID:2XkFxt780
>>413
それも関係ないな。
ミンスク合意は、ロシア侵攻の一週間後が期限だったしな。
これを過ぎるとミンスク合意は意味を為さなくなる。
だからロシアは大規模侵攻作戦に打って出た。
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:39:08.92ID:X28vV1+L0
戦争広告代理店

「戦争とPRの歴史」を語る際に、必ず取り上げられる事例として湾岸戦争(1991)時の「ナイラの証言」と呼ばれるものがある。

イラクのクウェート侵攻後、イラク兵が現地の子どもたちをいかに虐殺したのかについて、当時15歳の少女が涙ながらにアメリカ議会で語りメディアが大体的に報じた結果、アメリカの軍事介入のきっかけになったとも言われる証言だ。

http://imgur.com/pyDzfGZ.jpg

しかし、後にこれが「やらせ」だったことが暴露された。実は、このナイラという少女はアメリカ国内のクウェート大使の娘で、一度も母国には行ったことがなかった
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:39:13.43ID:t1jo5oPi0
>>416
ウクライナはジョージアの代わりにロシアと代理戦争してるってのが正しい

ウクライナ国民には迷惑でしかないけど

台湾の為に日本が中国と戦争するみたいな構図
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:39:22.13ID:0wnCrWBn0
>>424
米軍は日本を助けるためにやるのではない、自国の利益のために動くんだよ
在日米軍だってアメリカにとって都合がいいから置いてるだけ
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:39:46.91ID:kFBsLla/0
テレビは全部西側が牛耳ってるからテレビを観ないが正解
観てるのは知恵遅れのB層

そもそも節電の為に消せ
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:39:49.39ID:y4pW0gcn0
>>67
>つまり誰の目にも仕組まれた戦争なんだよ
残念な事に殆どの日本人はそう思わないんだよ。
報道を真に受けて疑わない奴が大多数
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:40:05.62ID:HvyeOOyV0
そもそもゼレンスキーがなぜ大統領に選ばれ
なぜ支持率が下がっていったかを知っているのか?

ゼレンスキーはもともと役者で
政治劇の主役をやっていたんだ
(キムタクのあの政治ドラマの模倣だといわれている)
それでウクライナ市民に人気が獏上がりして
大統領選挙に出たら選ばれてしまった
だがしょせん素人
青島都知事みたいに実務能力ゼロで人気が低下していった
そこで気づいたのがヒトラーみたいに敵を作り出した
いま生活が貧しいのはロシア系が邪魔をしているからだ
ゼレンスキーはロシア系を排除し始め人気回復を図った
そこに憤怒した東部2州がウクライナからの独立を宣言
独立を認めないゼレンスキーは軍事制圧に乗り出して
ドローンなど最新兵器を投入して独立運動を制圧しようとした
東部2州はロシアに軍事支援を要請
ロシアはそれに答える形でウクライナ国境周辺に軍を配置して
威圧を始めた、(ここらへんで報道がロシア侵攻準備とかいい出す)
ウクライナは東部2州の軍の制圧を止めない
プーチンは戦争を回避しようと動き回っていたがウクライナが拒否
プーチンはついに侵攻を開始して現在に至る
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:40:22.47ID:DGlLsmBN
>>423
まんま社畜精神じゃんw
親方日の丸で「偉い人が言ってるから正しい」
反発しろとは言わない
だけど自分の考えは自分で決めるものだろ
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:41:10.85ID:0TQwD77d0
>>422
意味が良くわからないわ
領土取りました没落しましたって事実がそもそも侵攻させない為のよくになる

領土を狙う理由って簡単に言えば発展の為でしょ、領土とって貧困国になるって何か目的達成してんの?
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:41:11.89ID:93ObbEB20
>>439
まぁ有事になったら撤退しちゃうよね
ロシアは兵士死んでもたいして問題にならないけど、アメリカは大問題になるからね
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:41:33.60ID:t1jo5oPi0
>>401
クリミア半島にセバストポリ軍港っていうロシアの重要な軍事基地があるからな

これ説明しないとロシアが何でクリミア併合してウクライナ東部に侵攻したのか説明できない
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:41:35.36ID:f9QDyT6j0
マスコミ報道の中には外れたもの「もある」

ほらみろ検証したら日本のロシア関連報道は「みんな」プロパガンダだ

おまえら日本人はリテラシーがないから「みんなだまされている」

マスコミの精神論なんか「聞いちゃだめだ」

だとさ、くだらねぇw
ウソしか言わないレベルのロシア側の主張と
対比するだけ時間のムダだ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:41:43.88ID:Rw6Wv+Br0
>>438
マイダン革命とヌーランドの動き見てるとそうでもないよ
そもそもロシアによるシリア支援を断ち切る意図もあっただろうアメリカに
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:42:03.17ID:tk2h54RG0
そんなことだけに注目して
考えは変わってないよ

ロシア嫌いは世界に広まったまま
世界の世論調査でもロシアの好感度は、ミジンコレベルまで下がってしまった
ちなみに日本は6%

ついでに中国も急降下w
中国嫌いが8割以上の国がたくさん出てきてるってさ
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:42:12.50ID:h4II+wD90
>>412
追い出した?
民主的選挙の当然の結果だろ
少なくともロシアのように投票所に軍人に見張らせてあからさまな圧力を掛けない選挙でな
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:42:44.32ID:EaiUqVr20
NATOじゃないのにNATOが煽ったから攻撃するねってなるんだったら
やっぱNATOに入っとくに限るよね
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:42:48.47ID:sVswEYRX0
>>432
それはロシアの問題で日本には関係ない。ウクライナにも義理などない。復興資金を日本が出すとかばかばかしすぎて話にならない。

中国に空母売ったり。北朝鮮に核ミサイル売ったり。昭和天皇をバカにしたり。原爆は真珠湾因果応報だと言い放った国ですよ。

ゼレンスキーなんて大統領にしちゃったからおかわいそうにで終わるり。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:43:20.60ID:bnN5jdQB0
>>53
全然なかったぞ?
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:43:21.69ID:0TQwD77d0
>>448
日本から撤退したら次はアメリカでの本土決戦の可能性が出てくるんだな
何処かで戦争するなら日本を戦場にするのがアメリカにとってベストな選択だよ
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:43:50.08ID:7X7NmvcU0
>>401
ロシアに少ない
工業地帯も濃厚地帯もウクライナにあるからな
ソ連時代から産業経済面はウクライナ側
ロシア側は防衛面で優れてただけやしな
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:43:53.03ID:2XkFxt780
>>443
>プーチンは戦争を回避しようと動き回っていたがウクライナが拒否

はい、嘘。
戦争は長い準備期間が必要なんやで。
そもそも先手を取ってる時点で、前々から準備していたって事。
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:44:25.04ID:0wnCrWBn0
>>448
そう簡単に撤退はしない、というかできない
最大の同盟国日本すらすぐに見捨てるようだと、
米軍恐れるに足らずって世界中の反米国が動き出す

米軍が舐められたら即座に世界大戦へ突き進むよ
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:45:12.62ID:f9QDyT6j0
>>412
そのあと民主主義の正規手続きで大統領を選出してるぞ

武力クーデターで独裁者が権力を奪って
不可逆な統治変容をするのと一緒にするなw
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:45:14.97ID:losKksMW0
日本どころか西側もプロパガンダしまくりで正しい情報を入手すること自体が難しいから終わったら起こして状態
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:45:36.98ID:z9MENGWQ0
ロシアの言い分をほとんど認めて、力をもって侵略する側に立てとでも
言うのかね。

尖閣でなにが起こっているのか、見て見ぬふりか。賢しらに中立ぶっても
個人にその時点での全容など知りようがなかろう。マスコミでもだ。

そういう馬鹿は、シナみたいなくずに利用されるだけだ。
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:45:37.01ID:1kce9fON0
選挙の争点も国防よりも経済だからな
ロシア制裁で物価高でアメリカはバイデン支持率下落
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:45:44.32ID:EaiUqVr20
>>456
ロシアが本気で復興するかどうかは別に日本に絡めて言ったわけじゃない
ロシアが復興とか言ってるから乙カレーって感じの話でね
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:46:28.59ID:ZnM9l1s20
結果NATO諸国が拡大したんだから、プーチンは世紀の大馬鹿者
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:46:51.92ID:EaiUqVr20
>>471
この人に国防の視点って無いんじゃなかろうか
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:47:34.61ID:jjynP9sA0
NHKだけは毎日のように反戦平和運動のニュース流しとるで
よくも飽きずに
国民が改憲、防衛意識を高めてるから超必死
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:48:01.72ID:t1jo5oPi0
>>471
クリミア半島のセバストポリ海軍基地がある以上

憲法上の中立政策やめてNATOに加盟しようとしたウクライナの肩を持つこと出来ないんだ
すまないな
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:48:03.44ID:Rw6Wv+Br0
>>469
その利権争いを善悪の構図で語るマスメディアがゴミという問題であり
ゴミ情報で投票する制度は本当に民主主義なのかというのが根本的な話
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:48:38.68ID:ZnM9l1s20
>>480
改憲だなんだって、麻生太郎みたいなのが国防意識をもて!とか言ってたらツッコミたくもなるわw
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:49:01.16ID:EaiUqVr20
>>477
それね
欧米の首脳らはプーチンのピエロぶりに大爆笑してるんじゃね
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:49:28.20ID:fAv7zsxk0
また露助の指揮官が更迭されたんだろ
そろそろ限界が近いのかな
プライドだけは高いあの男の事だから、最後は自決だろうな
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:49:44.46ID:2XkFxt780
>>470
戦争を始めるには根回しが重要なんやで。
アメリカなんて凡ゆる手段をつかって根回ししてるだろ。
そしてこれを外交と言う。
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:50:02.49ID:ZnM9l1s20
>>487
完全に傍観者、第三者たる私も失笑を禁じえない
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:50:05.73ID:f9QDyT6j0
>>472
物価高でバイデン支持率下落 → 事実
選挙の争点は国防より経済 → 主観

プロパガンダってなんだろう?w
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:50:07.91ID:H+BdnotS0
>>190
台湾で例えるなら違うぞ

台湾がウクライナ東部のドンパスな
中国がウクライナ
アメリカがロシア
台湾(東部)が独立を宣言する
中国(ウクライナ)がそれを阻止しようと空爆する

そしてアメリカ(ロシア)が台湾(東部)を助けよようとしてるだろ
この構図だぞ
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:50:24.52ID:1LKZUhGJ0
少なくともプーチンが主権を侵害して殺しまくりの虐殺をして「なかったこと」にしようとしてる発言は本当
実際メディアで在日ロシア大使が殺していないと断言したしな
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:50:31.17ID:kgwpkHFX0
>>483
中立なんてねーんだよって仙谷という大臣が言ってた
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:51:02.31ID:2GeAMqcs0
とはいえ日本の状況でロシアよりになる必要が皆無というのは楽なんだよね
プロパガンダがどうとかそういうことじゃないんだよ、大本営発表とかの温床になりがちというのは確かだが
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:52:03.37ID:0TQwD77d0
>>481
いやいや、無知からくる妄想だよ
基本的にアメリカの相手って格下で、格下の戦術って自国の民間人に紛れて戦う、ウクライナ軍が不利になると民間施設に逃げ込むのと同じだね
つまり防御側が仕向けて攻撃側が民間人を巻き込むことになる訳だ

加えて言うなら日本が戦場になるなら主戦場は海だよ
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:52:22.71ID:EaiUqVr20
>>498
この手の言論人ってそういうあからさまなロシアの嘘にはずいぶん優しいよねえ
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:52:31.10ID:t1jo5oPi0
>>499
ウクライナはロシアアメリカ双方の合意の下での中立条項だったから
日本のとはまるで違うんだ
核やセバストポリ海軍基地の問題もあったから
ウクライナが中立を維持してたらだったらこんな戦争にはなってなかった
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:52:56.14ID:ZnM9l1s20
ラブロフさんの、我々はウクライナを攻撃していない!
あとで大事な事だから2回言いましたw
今回のウクライナ侵攻ではこれが最高の発言だったね
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:53:31.26ID:K6U5mA1A0
>>1
さすが、これまで客観性とリテラシーにあふれた雑誌ばかり作り、いっさい誇張や捏造報道をしてこなかった

窪田順生さんの言うことは違うなあ




■窪田順生さんの華麗なる経歴

裏モノJAPAN編集者

朝日新聞記者

実話漫画誌WAPPA!編集長

ハードコアナックルズ 副編集長

実話ナックルズ 副編集長

お宝雑誌ケータイバンディッツ編集長
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:54:02.43ID:2XkFxt780
>>475
>東部2州の独立は昨日今日の話ではないんだが?

君はそこまで考えておきながら、まだ判ってないようだね。
つまりロシアは東部2州だけでなく、ウクライナはおろか、
旧ソ連地域の奪還を目指してたんだよ。
東部2州なんてその戦略の一部に過ぎない。
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:54:10.41ID:ZnM9l1s20
ガイキチすぎるでしょ、マジで洗脳されてんだなって
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:54:15.00ID:lHtTteNd0
>>507
三浦瑠麗が国際政治学者を自称するくらい無理のある経歴だな
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:54:17.02ID:MTY/x8wJ0
侵攻もヤバいけど
侵攻を自分たちで止められないってのがもっとヤバい
侵攻してる国の国民が結構戦争イヤがってるのに止まらない
それはやっぱり近代国家じゃない
ロシアの言い分云々以前に独裁というものの存在がヤバい
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:54:44.60ID:4Gtwc1IS0
>>483
中立言ってるとお隣が侵略してくるならその反対に身を寄せるのはあってるんでないか?
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:55:37.63ID:t1jo5oPi0
>>509
奪還というか
クリミア半島のセバストポリ軍港へのアクセス確保だよ
ウクライナが中立じゃなくなる以上ロシアとしてはこれだけは抑えておかないと国家存亡に関わるし
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:55:45.23ID:0TQwD77d0
>>508
それに関しても基本的に攻撃側が民間人を巻き込むんだよ
米が日本を守る為に本土を攻撃するなら戦争相手国の本土になる訳で、日本を守る為に日本に攻撃して何か戦争に有利になる事があるの?
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:55:46.73ID:0wnCrWBn0
>>508
まず日米軍の航空戦力全部潰さなけりゃそんなことできないだろ
お前さんアホかよw

だからロシアの脅威は弾道ミサイルだけなんだよ
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:10.75ID:mhVTOw5C0
>>5
西側だって侵攻直後からロシア軍は食糧ないから数日もたないだの誰もプーチン支持してないだの言いたい放題だった
東も西も嘘だらけ、厳密には意図的に切り取った報道で必ずしも嘘ではないかもしれないけど
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:13.12ID:ZnM9l1s20
天邪鬼も大概にな、本質がわかるヤツには誤魔化しはきかんよ
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:14.47ID:X3TW8enJ0
>>500
別にロシア寄りになれとは言わない。むしろ反露でいいだろう。
ただ東南アジア、中東、アフリカにロシア制裁に協力しろと
要請してもアメリカの手先が何を言うと見られるだろうし、
経済協力で歓心を買おうとしても無駄に終わるだろうね。
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:19.39ID:f9QDyT6j0
>>506
各種武器や支援物資や資金を大量に供給し続けながら
反ロシアではありませーん?

反ロシアって何だろう?
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:30.43ID:HueTE1oR0
>>277
キエフ公国とインディアンを並列で考えるのは
さすがに無理がありすぎw
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:56:53.31ID:dhgJ7zlP0
ウクライナの情報統制がかなり厳しいからな
ウクライナ国内にだって戦争反対、停戦を訴えている
少数派はいるだろうにそういうのは全く漏れ聞こえて来ない
非国民扱いで弾圧、投獄してるんだろう
もはやゼレンスキーと軍部の独裁状態
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:57:08.29ID:EaiUqVr20
>>513
ロシアがやった「国境を超えて侵攻」は、やっちゃいけない一線だったんだよなあ
これやっても世界は傍観してくれると甘くみたか
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:57:18.25ID:a/dIE2Pd0
クソマスコミにそんなマトモな事ができるわけ無いだろ
消えていいよスポンサーもゴミみたいなものばかりになってるし
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:57:32.82ID:2XkFxt780
>>514
ウクライナ国民の生活はロシア国民より豊かだけどな。
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:58:11.61ID:K6U5mA1A0
>>277
つまりスペインのインディオ虐殺やアメリカのインディアン虐殺を


現在進行形でやってるのがロシアというわけですね
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:58:13.74ID:C5VOErEq0
誇張や虚飾があってもええやん
戦争なんてそんなもんだ

その上で侵略戦争仕掛けたロシアが悪なんだよ

さらにいえばインチキ度はロシアの方が酷い
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:58:18.21ID:t1jo5oPi0
>>513
中立のままクリミア半島のセバストポリ海軍基地にロシアがアクセス出来てれば

ロシアはクリミア半島を併合する必要も無かったし
ウクライナ東部に侵攻する必要も無かった

実際にクリミア併合以後のミンスク合意では東部二州はウクライナに留まり特別な自治権を与えられるって内容だったし
プーチンだって戦争するよりその合意内容が履行される方が良かったと思うぞ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:59:01.31ID:0TQwD77d0
>>527
アメリカが本土防衛の為に日本を守る場合でしょ
基本的にアメリカも海軍メインの国だし日本に上陸させて戦うってよりも海上で上陸させる前に叩くのがメインになるよ
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:59:04.69ID:EaiUqVr20
>>526
それより、じゃあお前は今まで
降伏しても攻撃する気満々だったのかよって
ロシアじんってボケとツッコミの概念が無いんかなって疑っちゃうわ
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 07:59:42.20ID:t1jo5oPi0
>>523
反ロシアってのはイギリスみたいに対艦ミサイルを供与して
ロシアの黒海艦隊を攻撃して撃沈しようとするのが反ロシアでしょ
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:00:04.15ID:ncNTNTac0
最近は少しマシになったけど当初、ネットもメディアもウクライナマンセーだらけで
ちょっとでもそれにのっかからなければロシア工作員や売国奴のレッテル貼って執拗に叩かれる
あの異常な空気を目の当たりにしても何とも思わない連中だらけでマジ恐怖を感じたわ
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:00:34.83ID:f9QDyT6j0
>>520
部分的に否定できるとこもあるから
すべて信用するなという

そんなどっちもどっち論など通用しないよ
ロシアの武力による侵略が事実であり本質
そして対処しなければならない本質もそれ

世界秩序をロシア中共に委ねれば
もはやそんな文句を発することすら許されなくなるってだけw
報道がロシアを支持するのは報道の自殺に等しいんだよw
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:01:02.49ID:HueTE1oR0
>>466
ゼレンスキーは元々親露派だ
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:02:12.62ID:t1jo5oPi0
>>512
別にプーチン一人で戦争してる訳じゃないし
ロシア国民なクリミア半島やウクライナ東部がどういう地域か位は知ってるだろ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:02:28.83ID:0TQwD77d0
>>543
基本的に日本と在日米軍で多少もつし
当たり前だけど緊迫したら事前に来るぞ

突然敵国の軍隊が現れるわけじゃなくて、準備してたら結構前からバレるから
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:02:45.95ID:FuF9Hf9d0
日本のマスゴミに何を期待してるの?
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:03:02.05ID:0wnCrWBn0
>>543
日本に常駐してるアメリカ海兵隊が戦場行くのにそんなにかかるわけないだろ
お前さんはわざと日本の破滅を望んでるようにしか思えない
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:03:21.58ID:oNd3LE410
ヤヌコーヴィチはすごすご逃げ出した腰抜けだが、あのときあの場の全員皆殺しにしておいたほうが世のためだったな
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:04:06.33ID:K6U5mA1A0
>>542
と言ってる左翼連中が、今のロシアと同じようなことをしていた

大日本帝国の擁護は絶対に許さずヒステリックに叩く不思議
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:04:19.27ID:+yx8gfad0
核兵器有れば一方的に攻めれて自国には攻め込まれないのがはっきりしたな
核兵器放棄したウクライナは即効領土取られて恫喝されて、難癖つけられてせめこまれてるし
核兵器持ってるロシアは無差別にミサイル打ち込んでも自国内の基地にはノーダメやしな
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:04:34.44ID:EaiUqVr20
ロシアのジャーナリストだってロシア批判で命をかけてたわけで
なんで日本のマスコミが命の危険も無いのにプーチン賛美するかね
そんなのがあったら袋叩きにして結構
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:04:39.23ID:HueTE1oR0
>>543
東日本大震災の時に翌々日には
ドナルドレーガン来たじゃん

中国牽制ありがたかったの忘れたのか?
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:04:59.09ID:2XkFxt780
>>515
視野が狭いね。
ロシアは旧ソ連邦から独立した国のあちこちで紛争を仕掛
けてますぜ。
今回の戦争は、ソ連が復活するかどうかの天王山だったの
だよ。
軍港確保に失敗すればソ連復活の芽は無くなる。
だから躍起
になって確保してるし、米英もチョッカイを出している。
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:05:16.05ID:t1jo5oPi0
>>553
在日米軍は世界やアジアや中東に行くための基地であって
日本を守る基地や部隊ではないのがね

本当に日本防衛の為のアメリカ軍ってハワイやアメリカ本土で時間かけて編成し直してからなんじゃないか
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:05:20.83ID:0wnCrWBn0
>>550
多少どころか、自衛隊とアメリカ海兵隊で楽勝だよ
ロシアの極東海上戦力って大したこと無いし

あいつらの脅威は核だけ
自慢の陸軍もウクライナであのざまだし
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:05:25.84ID:ZnM9l1s20
戦争なんか一度始まったら何でもありになってしまう
要はそれを踏まえた上で、何故侵攻に踏み切ったか?
結局は誰かに地位を脅かされる、NATO諸国が攻めてくる…全て疑心暗鬼からだかね
紛争、争い事が起きる時はいつもそう
恐れるべきは、権力者の疑心暗鬼なんだよ
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:06:00.33ID:f9QDyT6j0
戦場報道がダイレクトに偵察情報になりかねないからな
ジャーナリスト自身の身の危険も含めて今回はかなり難しいだろう
AFPの連中とかはよくまぁ取材するもんだと感心するよw
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:06:24.06ID:+yx8gfad0
>>542
それを含めて戦争やで、ロシアが情報系の戦争に負けてるだけ
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:06:37.90ID:kgwpkHFX0
>>504
バカじゃねーの?
何で話し合いで解決しねーの?

どんな理由があろうとも武力でもって他国を侵略することは許されないんだよ
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:06:50.21ID:X3TW8enJ0
>>567
大日本帝国はダメだろう。戦争をするべきではなかったし、するならするで
勝つために全力を尽くさないといけないが、手抜きばかりしていた。
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:07:19.84ID:K6U5mA1A0
>>551
はい、嘘ですね

ゼレンスキーはそもそも親露派で、野党の反露強硬派に支持率で圧倒的に負けたから反露強硬路線に鞍替えしたのです
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:07:28.57ID:0TQwD77d0
>>558
あれ、反論諦めたの?
次々と新しい設定が出てくるねw

他で戦争が起きてるとして、アメリカの優先順位が高い方に注力するだけだよ
何処でもいいけどアメリカの隣国で敵国が戦争を起こしてる以上に重要な戦場は何処になるか教えて?
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:07:40.00ID:0wnCrWBn0
>>564
そんなことしないでも、常駐してる米軍と自衛隊だけでロシア軍を余裕で叩き潰せる
原潜から核撃ってきたりしない限りはね
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:07:58.18ID:t1jo5oPi0
>>562
元からクリミア半島のセバストポリ軍港はロシアのもんだったし

それら旧ソ連時代の地域に手を突っ込んで経済を自由化させてる欧米化やグローバリズム経済に組み込もうとしたら
そりゃロシアは軍事力で抵抗するのは当然なんじゃないか?
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:08:10.31ID:f9QDyT6j0
>>566
統治者が疑心なくしたらそれこそヤバイ
疑心そのものは必要なもので仕方ない

統治者が疑心から誤った行動を起こしたときに
まったく止められない政体こそがヤバイということ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:08:19.42ID:+yx8gfad0
>>572
じゃあ丸腰で強盗犯捕まえてこいや
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:08:24.49ID:EaiUqVr20
>>566
加齢による堪え性の衰退と
病気や死への恐怖やろねプーチン
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:08:53.15ID:Ll2FA+t00
ロシアが侵略した側で悪いのは間違いないがあまりにもウクライナ可哀そうの動画が多いかあ途中で疑問視しはじめたよ
まあ戦争にはプロパガンダはつきものだし公正なものとは思わない方がいいな
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:08:53.31ID:HueTE1oR0
>>549
1932年‐1933年:ソ連政府は、ウクライナで人工的な大飢饉(ホロドモール)を促進する。ウクライナ人の農家が壊滅し、数百万人が餓死する。無人の農村へロシアからロシア人の移住が始まる。クバーニ地方に生き残ったウクライナ人はロシア人として

こうやって侵略した土地ですね
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:09:26.01ID:t1jo5oPi0
>>577
ロシア軍じゃなくても台湾有事の際の中国軍の場合は?

だいたい極東のロシア海軍なんて潜水艦以外はオンボロ艦隊しかいないし
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:09:43.51ID:WxkaiYaK0
あくまでロシアが滅ぶなど楽観的な予測は誤りだって
言ってるだけで
ロシアの侵攻が正しいって言ってる訳じゃないな
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:10:10.51ID:I2r4Vhk80
我々は海外の権力者はまだしも、国内の権力者の動向にめを光らせるべき
我々の生殺与奪の権=開戦の判断をするのは奴らなんだよ
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:10:20.43ID:YA7pxFBd0
>>339
どちらに付くかでしか考えないなら、イスラエルのゴラン高原併合承認したアメリカに付いても侵略肯定にしかならんよ
隙間を泳いで侵略否定に持ち込むのが正解
いつでも被害受けるのは民間人だからな
ここで言うべきは「ゴラン高原併合したイスラエルも同等に制裁しろ」
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:10:36.88ID:0TQwD77d0
>>587
そのへんの時代って基本的にどの国もが血なまぐさいから、あんまり引き合いに出したくないというw

だから近年の侵略のみにフォーカスされる雰囲気はある
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:10:56.32ID:K6U5mA1A0
>>567
そもそも日本は戦前は民主主義国家だったし
日本を軍国主義にしたのは、アメリカ発の世界恐慌とヨーロッパの植民地囲い込みの輸出制限だけどね

世界恐慌が1929年で満州事変が32年だから

日本がずっと軍国主義国家でアメリカに解放されたというのは大嘘で、単に元に戻っただけだよ
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:11:06.68ID:t1jo5oPi0
>>566
クリミア半島のセバストポリ軍港が秘密基地扱いになってるの納得いかないわ

黒海艦隊の母港で黒海支配の要でクリミア併合の原因なのに
殆ど報道されないとか
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:11:18.00ID:2XkFxt780
>>579
結局ロシアは時代を読み違えたんだよ。
次代に託せなかったのがロシアの敗因だ。
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:11:29.56ID:ilrbq5Z60
いやいや、日本が何か言えよじゃなくて
アメリカやEUや東欧に匹敵するくらいの関係国が中国だから

中国が真っ先にこの問題に取り組んで口を挟むべきだろ
ウクライナとも膨大な取引量があって
兄貴分のロシアに対しては
チャイナセブンが代わる代わる国宝級のプレゼントを持ってプーチン様に献上してたし

中国が一番の関係国だぞ!
国益を考えてダンマリするんじゃなくて何か言えよ!
ロシアとウクライナの両国ともに1番の取引先で親密な国だろ
世界に安定をもたらす大国を目指してるんだろ

なんて卑怯でマヌケな国なんだよ
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:10.42ID:I2r4Vhk80
頭悪いな、海外の出来事からただ国防不安を煽るだけじゃなく、何処に視点を置くべきか
無い頭で良く考えな
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:11.32ID:f9QDyT6j0
>>572
部分否定から全体否定にもってこうとしてる
クラシックな欺瞞

各論是々非々で検証していって部分否定を積み重ねるのはいい
全否定するのはそれこそ独裁者のサポートと言われても仕方ない
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:16.18ID:HueTE1oR0
>>597
え?

数百万人規模のジェノサイドがどの国でも!?
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:21.71ID:vMim4/Je0
日ソ中立条約の一方的破棄から北方領土の占領、返すことを匂わせながら金だけ巻き上げてくチンピラ国家。
関係を断つ良い機会。
おそらくまたどこかのタイミングで北方領土の二島返還を匂わせてくるだろうが、一切相手にするな。あいつらにそんな気は1ミリもない。
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:29.00ID:0wnCrWBn0
>>582
中国人って根っからの商売人で、損得勘定最優先で動くから
リスクの高い軍事侵攻って手段とるかは正直微妙なところなんだよな

実際に中国が影響力増してるのも、借金背負わせて港を担保に取るとか
そういう手段の方が目立つ
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:12:43.47ID:K6U5mA1A0
>>586
一方的に侵略されてる方から可哀想な内容の動画がいっぱい出てくるのは当たり前では?

もしウクライナもロシアに侵略してるなら、それだとおかしいけど
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:13:14.82ID:v18FLa2V0
何だこのゴミの中のゴミ記事は。本来はもっとプーアノン視点から
記事を書きたかったんだろうが、それは流石に出来なかったらしく
何が言いたいのか意味不明な内容になっている

ダイヤモンドとプレジデントって共に立派なのは雑誌名だけで
本物のウンコとしか言いようのない記事を競って載せるよな
こんなバカ雑誌に寄稿してる奴も読んでる奴も恥ずかしくないの?
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:13:16.32ID:t1jo5oPi0
>>572
いや流石に今回のクリミア半島から東部侵攻は
ロシアにとっても死活問題だし
話し合いのミンスク停戦合意が決裂した以上は軍事力を使って侵攻して
クリミア半島とロシアを陸路で繋げる事には一定の理解は出来ると思うぞ
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:13:32.43ID:uZPAgiQw0
ウクライナを無限に支援してロシアを疲弊させることは簡単だが
あまりにもウクライナの国民が惨いわな
ロシアなんかどうでもいいけど
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:13:54.65ID:HueTE1oR0
>>611
キエフ公国の歴史から勉強したら?
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:13:56.69ID:MTY/x8wJ0
>>599
明治時代の日本の民主主義なんて
君主の権限でいかようにもできる形だけのものだったって
オレらのころは教科書にも書いてあった
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:14:30.50ID:t1jo5oPi0
>>601
そもそもロシアはプーチンなるまで崩壊寸前だったし
そのプーチンもアメリカトランプ政権出来なかったら失脚してただろうってレベルの瀬戸際だったし
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:14:48.86ID:9ojE6DpX0
>>609
合理的であるほど場合によっては軍事侵攻が現実的なオプションになってしまう場合もある
台湾は必ず手に入れなければならない、中国の国力は近くピークアウトする、という見通しがあるときだ
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:14:51.22ID:8aNQsf9M0
最初の最初から確信していたのはゼレンスキーがクズだということ
あとのことはよくわからない
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:15:10.74ID:K6U5mA1A0
>>611
アメリカやイギリスやスペインや大日本帝国やナチスがやってたような虐殺を


いま現在リアルタイムで平気でやるロシアと、それを擁護するプーアノン

大日本帝国やナチスが復活しても支持するの?
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:15:41.26ID:f9QDyT6j0
>>609
危険なのは判断プロセス
リスクが高くないときんぺーが誤認して突進するのを
合理的客観的に止めるシステムがないこと

きんぺー自身がそれを壊してしまった
鄧小平が毛の大失敗にこりて合議制を作っといたというのに
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:15:58.96ID:t1jo5oPi0
>>578
プーアノンほどの信者じゃないけど
セバストポリ軍港っていうロシアの重要な海軍基地が全く報道されてないのが
凄くモヤモヤするだけなんだ
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:16:18.43ID:FFv2klDz0
>>599
さすがに当時の日本が民主主義国家は詭弁、思想警察まであったのしらんのかw
間抜けな暴走やらかしたから世界各国から目つけられたんだろ
戦争のみならず、その前の情報戦からして既に負けてるんだよ、外交で
大日本帝国正当化したところでアメリカにまた怒られるだけw
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:16:50.14ID:K6U5mA1A0
>>617
だから大正デモクラシーが起こって、真の民主主義を手に入れたんですけど

大正から昭和初期の日本の民主主義は、当時の欧米のそれとほぼ変わりないよ
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:16:59.47ID:I2r4Vhk80
岸田さんがある日突然ウクライナのゼレンスキー大統領みたいになったらどうする?
憲法は権力者の権力の濫用から国民を守るもの
よーく考えな
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:17:14.85ID:f9QDyT6j0
>>611
過去に起きたことがあるからジェノサイドOKだっての?
過去の過ちがあるというならそれを繰り返さないことこそ重要なのにwww
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:17:21.30ID:WxkaiYaK0
>>612
これは楽観論を諌めて反省を促す記事であり
ロシアの方が正しく西側やウクライナが悪という
プーアノンとはちょっと違うのでは?
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:17:52.76ID:t1jo5oPi0
>>587
別にウクライナだけではないし
ベラルーシやポーランドや満州モンゴルやシベリアなんかも酷かったぞ

別にウクライナだけ戦争する理由にはならないでしょそれ
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:17:53.42ID:9qtH3NfY0
ミサイルが当たったところは軍事施設
ミサイルが当たったところは肉の壁だから殺してよい
ミサイルが当たったところは人がいない
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:18:34.42ID:HueTE1oR0
>>631
で?

それがなんでプーチン擁護できる根拠になるの??w
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:18:43.13ID:TTxraMJ50
>>623
ウクライナが先にやって、しかも継続していたんだよ

お前らが大好きな西側諸国公的機関の報告な

ウクライナ鬼畜アゾフの拷問の数々
欧州安全保障協力機構(OSCE)の報告 2016年4月15日

囚人たちは感電死させられたほか、様々な物(鉄棒、野球バット、棒、ライフル、銃剣など)で
何日も続けて残酷になぐられた。
ウクライナ軍と治安部隊が広く使用した技術には、水責め、バンデリスト・カット(ナチスの拷問具)による絞殺などがある。

また、威嚇目的で囚人を地雷原に送り込み、軍事用車両でひき殺した例もある。
その他の拷問方法は、骨を砕くナイフで刺す・切る、赤熱したもので焼く、小銃で体のさまざまな部分を撃つなどである。
捕虜は、食料や医療支援を受けられず、何日も凍えるような温度で管理された。
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:19:15.69ID:65iIq57Z0
>>609
中国に限らず、勝てるなら侵攻するし勝てないならしない。防衛とは相手に勝てないと思わせて侵攻させないこと。
日本も周りは侵攻したい国ばっかりなので、侵攻したい国に、日本には絶対に勝てないと思わせるために自国の軍事力を増強しつつ、足りないところをアメリカという同盟国と連携して補わないとヤバイ
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:19:37.47ID:98cmZ6Jj0
アメリカが口で言うほど本気じゃないことがバレた
むしろこのままダラダラと戦争し続けてほしいとか思ってそう
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:19:37.80ID:Ehx8waCi0
>>1
プロパガンダ検証もいいけど、それよか「あと○週間でロシアの××が尽きて戦争は終わる」系の予測の検証じゃないですかね
誤ったソースで立てた予測なのか、ソースは正しくても予測モデルが誤っていたのか。ソースに騙されたなら情報源の切り替えが必要だろうしモデルが違ったなら更新しないと。
専門家が予想を立てるのも外すのも別にエエねん。ただ振り返りと解析と更新をしてないならそいつは専門家名乗るの止めるべきだとは思う。言い訳でもいいよ、対策がセットなら。
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:20:05.87ID:f9QDyT6j0
>>632
そりゃ国民の手でつくり出されて
国民を守るように設計されてる場合の話だ

憲法がシステムとして国民を守るように使うことはできても
日本国憲法が国民を守るようにできてるとは限らない
そもそも文章だから必ず解釈の余地が入るしな

憲法は盲目的に従うべき聖典じゃねーんだよww
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:20:05.93ID:HueTE1oR0
>>635
ロシアが侵略戦争仕掛けて来たから
戦争やってるんだけど?
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:20:28.55ID:I2r4Vhk80
頭悪いヤツでも、権力者に権力を集中させることの恐ろしさは分かったかな?
善悪ギャーギャーやるのはお前らだしどうしようもないが、これだけはしっかり覚えておけ
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:20:49.99ID:ilrbq5Z60
中国の知らんぷりは異常
いちばんの関係国なのに
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:21:04.41ID:zk1xpyXG0
つか政治の届いていない状態ってあるからね
日本人はそういうところで普通に民主主義だよ
戦時の話も嘘だなこれは
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:21:11.70ID:0TQwD77d0
>>630
戦前に普通選挙始まってるんだぞ
なりたてだから今寄り民主主義では無かったけど、敗戦で民主主義に向かったと言うのは完全に間違いで元々民主主義化していっていた
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:21:19.02ID:f3MHRUSL0
ゼレンスキーが日本の悪口言ったし感謝しなかったしで
あんま興味なくなった
好きなだけ戦って出来るだけロシア弱体化させてくれたらいいわって感じ
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:21:30.73ID:HueTE1oR0
>>642
君の書き込みがそう見えた部分があったけど
俺の勘違いか🤔❔

そうだったらすまんかった
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:21:38.62ID:EaiUqVr20
橋下と同じだろ
ロシアプーチンは悪いですよはいwって枕詞で言ったとして、その先全部がウクライナが悪いNATOが日本がじゃ、やっぱ言いたいことはロシアに降伏しろと
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:19.34ID:I2r4Vhk80
お前らのダメ比べ属性?だけは、処置なしだから
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:19.51ID:+yx8gfad0
>>641
核武装が最適解ってのが今回の戦争でわかったよな、ロシア本国にどの国も空爆できてないのが物語ってるわ
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:19.54ID:MTY/x8wJ0
>>629
民権運動とか大正デモクラシーは
国民に人権思想や民主主義の意識が高まったというだけで
実際はどんどん弾圧されてないか?
軍部がのしてきたのもそのころだろ
国民は何も手に入れてないよ
政府が欧米列強に対抗するために形だけ西欧流の国家の体裁を整えただけで
実際に国民にはなんの権利も保証されなかったし
すぐに治安維持法で地獄を見ることになったわけでね
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:35.68ID:lXyWVQVW0
>>599
それな
ドイツのナチス政権誕生もアメリカ発の世界恐慌が原因だしアメカスは本当に碌でもない
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:54.70ID:ywJlfzRJ0
ウクライナに肩入れするのは安全保障のためだろう それに呼応した人は扇動されやすい傾向がないか自省するといい 意図して加担したなら愛国者ということでいいんじゃん 知らんけど
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:22:57.93ID:t1jo5oPi0
>>647
2022から戦争始まったと勘違いしてんのか

2014年からウクライナ東部で紛争状態だったのに
それじゃ話にならないんだが
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:23:08.74ID:/Kg5djPh0
日中報道のインチキさは
どうするんだい?
NHKがどんどん
おかしくなってきてるぞ?
公明党批判までやりだしてるし
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:24:01.35ID:0wnCrWBn0
>>650
まともに損得勘定考えられてるうちは、それはない
ロシアは当てにならない、在日米軍相手をほとんど中国でしなきゃいけない
この状況で台湾に軍事的に手を出すのは、リスクが高すぎて非合理的
中国は自国の経済力が武器なのに、それを自らぶち壊すことになる
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:24:06.54ID:K6U5mA1A0
>>627
当時間抜けな暴走をしたのは共産主義国家であるソ連と、それの味方をしてしまったアメリカですね
共産主義は20世紀を通じて国内外で1億人以上を虐殺したんだから

日本は共産主義に国家体制を転覆させられないように、思想的な取り締まりをしなければならなかっただけです


なのに欧米は共産主義への危機感が薄くて、あろうことかソ連について日本を敵視するというねw


マッカーサーは戦後に「日本の戦争は侵略が、目的ではなくて資源の確保と共産主義への防衛のためであり、アメリカがソ連や共産主義の味方をしたのは完全に間違ってた」と自分達が間違ってて日本が正しかったことを認めましたからね
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:24:46.08ID:u9DBh4zP0
ほんとね。
正義はロシアにあるもの。
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:24:52.04ID:98fVHToR0
遠くのウクライナより目の前の物価だからな
どっちの言い分も鵜呑みにしたらダメなのは相変わらず
まあ戦争だからな
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:24:59.25ID:Z07L3Y+L0
注ぎ込んだ資本と兵士の人命に十分見合う、敵国の領土と資源が得られたロシアの勝ちだ。 ウクライナが得たのは戦争を愉しみ観戦する他国からの無責任な投げ銭と賞賛だけである。
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:25:00.61ID:IFluKlhd0
プロパンガンダを誰が信じると言うのか
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:25:12.38ID:wGuulRCb0
強盗は悪
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:25:32.90ID:HueTE1oR0
>>664
武力による国境変更が行われたのは2022からだろ

それ言うなら300年前から戦争だろ
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:25:42.16ID:/Kg5djPh0
>>97
マスメディアが
拉致ガー
拉致ガー

言ってるけど

あの人らは普通に日本から母地の祖国へ いつでも帰れるからね
ウソばかりだよ
東京都は
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:26:10.11ID:zk1xpyXG0
つかゼレンスキーと立憲民主の蓮舫がキャラ同じなんだよなあ
あいつら同じ思想だろ
日本人からしたらおかしい
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:26:26.39ID:EaiUqVr20
>>663
ウクライナに肩入れっていうか、ロシアがどっか攻めたらロシア批判のために攻められてるとここれからも新規肩入れするわね
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:26:35.42ID:t1jo5oPi0
>>652
でも経済や政治は自由化してないんだからいわゆる「民主化」はしてなかった

普通選挙やってるから民主主義国家だっていうのは
中国や北朝鮮を民主主義国家というようなもの
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:26:51.40ID:98fVHToR0
あとドイツがルーブルでガス買い続けてんの
もっと叩けよw
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:27:21.60ID:0wnCrWBn0
>>659
核積んだ潜水艦(SLBM)持つのが理想だな
これなら中露も日本に手を出し難くなる

ただこれを実現するにあたって一番の障害は、
中国でもロシアでもなく平和ボケしてる日本人の意識改革が必要な事
国のトップが「核は議論すら許さない」なんて言ってるのが日本だから
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:27:30.12ID:0TQwD77d0
>>666
今のウクライナも独裁体制に近いし
基本的に戦争は統制社会に向かいがちだね

>>655
抵抗はまあ必要だけど、出来ない人にできない事を最後までやれって言い続けるのも酷なんだよ
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:27:52.09ID:RlZvbOnU0
>>656
スペインの極左機関紙のガセネタをソースに
「フランス憲兵隊検死チームがブチャの遺体から
ウクライナ軍の使ってる弾丸が摘出された
から抗議で引き揚げたって外国メディアが報じたぞ
ウクライナの自作自演だ!」
って騒いでる奴はいたな。
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:28:18.66ID:6/Ixv67A0
こう言う馬鹿なやついるよね
正直、報道なんかほとんど聞いてないし、信じてない
ただひとつハッキリしてんのはロシアが武力信仰を始めた事実のみ
だからロシアを悪だと言ってるだけ
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:28:31.04ID:t1jo5oPi0
>>679
どうしてそれ以前の武力によらない現状変更について無視するんだ?

少なくともクリミア半島のロシア海軍基地の帰属について触れないと戦争の理由さえ説明つかないだろ?
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:28:31.26ID:f9QDyT6j0
>>650
判断のもとになる情報やデータが的確でなかったり不足した場合
判断プロセスが合理的でも演算結果が現実と違ってくる可能性がある
というかたいていの場合は現実と合わない

それは世界の統治者誰もが、新型コロナ対策で味わったことのはずなんだがね
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:28:52.42ID:KSIJf12p0
ゲームの悪役みたいに無闇矢鱈に突然侵略を開始する国なんて現代には存在しないからね
十分な見返りと自国民を納得させるストーリー作りがあって初めて侵略を開始できる
徒に領地を広げても反抗的な住民を抱え込むだけで見返りがない
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:29:20.36ID:K6U5mA1A0
>>660
弾圧されてたのは共産主義や無政府主義者や極右など、国家転覆を企む人たちだけです
当時のソ連は世界を共産主義化しようとしてたのをお忘れなく

そして、もしそれが成功してたら日本は毛沢東や金正恩に支配されたような人権のない暗黒世界になってたのも忘れるべきではない


そういう国家転覆主義者に対するもの以外は、日本は他の西欧諸国と変わらないか、むしろそれ以上に自由だったよ


大正デモクラシーから昭和初期の頃の文学や大衆小説や映画を見てみればいい
1920~30年は生活も意識の面でも戦後と何も変わらないどころか、アメリカや中国、左翼やポチウヨなどに監視されてない分、ある意味では戦後より自由だから
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:29:23.82ID:/Pvd9+QL0
未だに5chでウクライナ全面支持してるのはなんUに引きこもったアホだけ
みんな気付いたんだわウクライナがカスで嘘報道だらけだったってことに
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:29:25.12ID:a8rW+TUT0
戦争に飽きたのは事実
だからロシアは負けを認めて撤退しろ
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:31:17.86ID:Eu5QzJnv0
●国連非難決議 ロシアの孤立が明白になった(読売新聞3月4日)
●結束強めれば孤立も ロシアと国際社会の間で揺れ動く中国の苦悩(毎日新聞3月11日)
 このニュースを真に受けたピュアな日本国民は狂喜乱舞した。ロシアは国際社会から追放され、ズブズブの関係だった中国も距離を置き始めている。あとは、ロシア国民が「洗脳」から目覚めて、プーチンの首を取ってくれれば世界に平和が訪れる――。

 だが、残念ながら、これは典型的な戦争プロパガンダだ。西側諸国と西側にくっついた日本の立場的に「こうだったらうれしいな」という願望が多分に盛り込まれた、かなりバイアスのかかった偏向報道なのだ。

つまり、あの当時、マスコミが大騒ぎしていた「国際社会で孤立」や「中国とギクシャク」という話の方がインチキで、アメリカやEUの視点に基づいた「こうなったらいいのに」という願望を多分に含んだ戦争プロパガンダだったのだ。
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:31:18.47ID:YA7pxFBd0
>>640
ウクライナクーデター政権を民主主義側扱いしてるマスゴミには反吐が出る罠
そもそもクーデターで親欧派が不法に親露派政権破壊して起きた混乱なのに
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:31:59.39ID:98fVHToR0
まあもう完全にウクライナ見殺しモードに入ってるから
あとはいつ終わるのかとか今後の事だな
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:32:09.73ID:FVsKcViM0
>>693
ロシアは元の住民をシベリアなど僻地に分散して送り込んで代わりにロシア人を入植させる
ロシアは親ロシア派なるものを使って侵略を繰り返している
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:32:14.41ID:mFxgyuXF0
どう転んだってロシアが国際的信用を失ったのは事実だし、いくら戦果を上げたところで
そもそも宣戦布告もしていない侵攻作戦なんだから軍人にとっては名誉の戦いには全くならない情けなさ
それもわからず「対米追随批判」だとか「資源エネルギー代金の損得理論」なんて
頓珍漢な屁理屈並べても笑われるだけだよ
欧米も日本もまだロシアの自浄能力に賭けているだけで、見限って引導渡せば潰れるよ
欧米支配層のサイコパスを甘く見てはいけないよ
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:33:04.23ID:6/Ixv67A0
>>706
だとしてもロシアに何の関係が?
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:33:15.30ID:0wnCrWBn0
>>698
アメリカは世界の警察をやめたがってる
トランプなんて日本も核を持てと明言してたし、
バイデンも過去に日本は核を持とう思えすぐ持てると発言してる

アメリカの兵器買って核武装します、とかならすぐ賛成するだろうなあいつら
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:33:55.27ID:0TQwD77d0
>>707
ロシア弱体化の種も蒔き終わったし
ウクライナの役割が終わりつつあるんだろうね
ウクライナ人からしたらふざけるなって感じだろうけど、皆自国優先だからある意味仕方ないと言うかこの結末ならウクライナの戦前の選択ミスかなって気もする
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:34:06.26ID:TTxraMJ50
>>706
ウクライナがとんでもないヤクザ国家だという報告はいくらでもあるんだよ
それもプロパガンダ無関係の西側諸国の報告に

何も報道しない治療日本が異常だとしか
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:34:20.65ID:0tF6yrJo0
>>3
ウクライナはセベロドネツクに大量の援軍を送ってズタボロになったのとは対照的に、ロシアは簡単に撤退するね。
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:34:47.81ID:WmymL1b+0
偏見報道がやばいよね。
ロシア軍の1/3はアジア人なのにわざわざアジア兵は映さないからな。印象操作はなはだしい
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:34:54.42ID:LmZPtMOG0
>>15
そーいや、露助もジャーナリスト()が巨大迫撃砲を現地レポしてホルホルしたら
場所を特定されて爆撃喰らってたな
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:35:00.04ID:Eu5QzJnv0
日本人が働く日本のマスコミは、どうしても「日本が世界の中心」という考えに基づいた自国ファーストの情報を流す。そして、「数字」が欲しいので、日本人の読者や視聴者が「いい気分」になる話を扱いがちになる。西側についた日本が世界の中心だと視聴者や読者に知らしめるには、ロシアという国がいかに狂っていて、非人道的な連中なのか、とおとしめるのが手っ取り早い。ナショナリズムが報道の客観性をゆがめてしまっているのだ。
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:35:53.44ID:kTHVSGNf0
どこをどうひっくり返してもロシアがウクライナを侵略してるって事実は変わらないから
ロシアは加害者でウクライナが被害者の構図は絶対変わらない
ウクライナももちろんおかしい点はいくらでもあるけどロシアが侵略した時点でまずそっちの解決が優先になるのよ
攻め込まなければ今頃ウクライナが悪者になってたかもしれないけど安易に攻め込んだ時点でロシアの負け
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:36:00.66ID:HueTE1oR0
>>690
で?

それが侵略戦争を正当化できる理由になるの?
君は上で理解はできるって書いてるけど
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:36:35.36ID:EaiUqVr20
>>686
橋下はウクライナ人にモニター越しだけど面と向かって「抵抗すんな」言ってるけどね
人が死んでもいいのか理論で
しかもかなり声高に法廷で相手を圧迫する手法か知らんが
しまいにゃ「祖国で戦争してんのに随分あんた遊びまくってるようやね」的な人格攻撃始めてた
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:37:01.39ID:a8rW+TUT0
中国やロシアの侵略はいかなる場合でも圧政からの解放
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:37:20.00ID:98fVHToR0
>>715
どうせ終わっても英米も大して面倒みないだろうしな
欧州は各国自国の都合に全振りしそうな感じで
介護の押し付け合いになるんだろうが
大きな稼ぎ口無くなったのが痛いな
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:37:25.32ID:YA7pxFBd0
>>649
中共としては、国際法は民族自決より領土や主権の一体性尊重優先の方が都合が良いからな
かと言って今回西側の味方しても、台湾有事の時には西側は一体性尊重優先にしないでコソボ紛争の時みたいに民族自決を謳って台湾側に付くのが見えてるから
国際法の原理原則としては今回の西側に賛成だが、そいつらも二枚舌だからロシアの味方するしか無い
だから主張すべき主張が無いから黙ってロシア支援な訳さ
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:38:02.04ID:9HFbMS1y0
>>640
拷問レイプ虐殺
今のロシア軍とやってる事同じだな
どっちかに肩入れする奴は頭おかしいわ
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:38:06.31ID:zk1xpyXG0
そもそも日本は第二次大戦でいまのロシアの立場で戦ってるからね
いろいろ見えるよ
なにも成長してないんだな
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:38:27.29ID:f9QDyT6j0
>>721
完全に客観的な報道なんて存在しないが
報道を「個別に」検証して批判することが
日本ではできる

だから「個別に」検証すればよい
あまりにひどければその報道機関の信用がなくなるってだけ

この記事の問題あるところは
マスコミトータルの信用をsageようとしていることだ
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:38:47.77ID:0tF6yrJo0
>>725
台湾問題に置き換えると、
分離独立派を支援するアメリカや日本がやってるのは侵略だよな。
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:38:50.29ID:RlZvbOnU0
>>706
ロシア革命にせよフランス革命にせよ
同じだよ。それで各国は干渉戦争を起こして
ロシアやフランスに侵攻した
日本軍もシベリアに出兵した
現在ではそれは主権国家に対する侵略扱いだろ
自分達側の政権が倒されたからって
干渉は良くないね
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:39:03.73ID:0wnCrWBn0
>>724
「そういう政治家」を増やすには、まず有権者の考え方を変えなきゃいけない
だから一番の障害は日本人の平和ボケだって言ったんだよ
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:39:50.15ID:TTxraMJ50
>>726
まず侵略戦争ではないな
防衛戦争に近い

日本にいたらわからないが、ウクライナ現政権による親ロシア系住民への暴虐は、ロシアのメディアが常に流し続けていた
オデッサの悲劇から始まって、49万人ものロシア系住民のロシアへの避難、ドネツクルガンスクへの無差別爆撃等で14000人の市民殺害など

プーチンはロシアでは穏健派と見られている
だからウクライナの暴虐をプーチンは8年も我慢した
何度も国連に問題提起したし、実は西側もウクライナ政権に自制を促している
しかしウクライナは親ロシア系住民への迫害をやめず、一層エスカレートさせた 
ロシア国内のタカ派政治家や、怒れる民衆の突き上げがあって、プーチンは仕方なく重い腰を上げたんだよ

だから今度の侵攻は、ロシア国民の大半が支持し、もちろんウクライナ国内のロシア系住民は涙を流して喜んだ
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:40:28.50ID:0tF6yrJo0
>>740
これがよく纏まってる。

オリバーストーン監督出演の「ウクライナ・オン・ファイヤー」の切抜動画
革命を起こすレシピ 「テクニック」
https://youtu.be/1ow7YKo4xAc
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:40:30.74ID:f9QDyT6j0
>>733
独裁者は失敗を認めて方針転換することがむずかしい
おのれの地位が脅かされかねないからだ
それこそが独裁制の問題点といえる
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:40:38.55ID:mzbwzGN20
>>741
それ全部ロシアの都合じゃんw
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:40:41.75ID:9lrt5TZn0
> 現代の「マスク社会」がウイルスよりも「周囲の目」を恐れた同調圧力によるもののように、
>戦時中の人々も「周囲の目」に非国民として映ることを恐れた同調圧力で、玉砕や自決をしていたのだ。

まぁこれは極端ではあるけど
間違ってるとも言い切れんわなぁ
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:40:45.19ID:YA7pxFBd0
>>712
そら国連加盟国としての関係よ
NATOがユーゴスラビア空爆したように、人権を謳って弾圧政権から被弾圧民族を保護して
コソボ独立させたように領土切り取るのさ
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:41:04.63ID:bh4PhOBN0
>>679

ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:41:52.98ID:D8H3D/i40
いや、もう日本人は余り興味ないだろ…

テレビでもウクライナの戦況なんて殆ど流してないし
暑さのニュースばかりやぞ
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:42:38.46ID:TTxraMJ50
>>743
ロシア旅行したがどこにもプーチンの肖像画や銅像はなかったぞ?

ソビエト連邦時代から情報の上書きができてないんじゃね?
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:02.26ID:LEPWECpv0
>>746
ロシアが好きか、アメリカが好きかのどっちかの感性だけだよ

アメリカは本土大空襲と原爆を落として大量殺戮を行った国家
ロシアと日本はどっこいどっこい 両方とも目くそ鼻くそ

どっちに付くと得かは明白
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:14.99ID:0tF6yrJo0
>>750
軍事クーデターで出来た政権を地方が承認せず独立するってのは珍しくないだろ。
NATOによるコソボ独立の例もあるからな。
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:27.60ID:YA7pxFBd0
>>715
ウクライナ国民の選択言うのも酷だと思うがね
国民みなが参加できた選挙ではヤヌコビッチが勝った訳で、クーデターは少数が暴れて起こした事だ
どうせグアテマラやチリ、イランでCIAがクーデター扇動したのと同じ手法でしょ
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:27.74ID:EaiUqVr20
>>747
やりすぎくらいが丁度いい気質の日本人
マスクに関しては日本は結果を出してるからねえ
防疫において同調圧力が機能しない国家はやばいとすら思う
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:33.38ID:mzbwzGN20
>>754
どっちも嫌いが多いと思うけどなあ
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:43:49.07ID:3tb9t1Kn0
>>741
ウクライナの国内問題に国境超えて武力侵攻したら侵略だよ
大体最初にキーウに攻め込んで東部ガー東部ガーと言えるよな
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:14.67ID:IFluKlhd0
>>752
うむ
日本人には外国の話なんてうわの空というか太陽の黒点がどうのこうのレベルだもんな
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:16.48ID:t1jo5oPi0
>>726
正当化なんてしてないしロシアは悪だしプーチンも擁護してないだろ?
なんですぐに勘違いするんだよ
戦争の遠因と客観的な地理と国際政治の関係性を説明してるだけなのに
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:16.93ID:f9QDyT6j0
>>747
いまの日本では批判しても特高は来ないよ
マスクの効果についてはさまざまな科学的検証と経験則が根拠であって
批判するならそこで戦えばよいだけだよ
日本では言論の自由が十分に保証されてるし調査リソースも十分あるからね
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:21.40ID:LEPWECpv0
>>753
例えの話

日本がロシアに支配されたら、

通貨は ルーブル になる → これはちょっとね

日本が中国に支配されたら

通貨は 元 になる → これもちょっとね
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:30.03ID:bh4PhOBN0
ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

2014年8月26日
ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:36.76ID:RlZvbOnU0
>>741
>ドネツクルガンスクへの無差別爆撃等で14000人の市民殺害な

14000人て紛争における
ウクライナ軍と分離独立主義者双方合わせての
犠牲者だよ。一方的な虐殺の様に
印象操作しないように。
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:44:48.95ID:EaiUqVr20
>>688

誰目線で書いてんの?
ファビョんは朝鮮人特有の症候群みたいなもんだし
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:45:24.98ID:jw0H6XWw0
ロシアの自動車生産97パーセント減だってさ
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:45:35.92ID:sU08dnPL0
戦争てのはな、
何故か1人だけ大勝ちしてるトコが いつも黒幕なんだよwww


ロシア・ウクライナ侵攻

結果・バイデンの成果

ドイツとロシア間の新規・天然ガスパイプラインの停止に成功

EUにウクライナの代わりに米国の天然ガス大量に売る事に成功

自国は戦争せずに、米軍需産業のミサイル等をEUに大量に売る事に成功

世界各国に米の原油と兵器と天然ガスを高値で売る下ネゴに成功
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:45:35.96ID:t1jo5oPi0
>>715
弱体化ってウクライナ侵攻以前からロシアは弱ってプーチンは失脚間近だったのに

なんでウクライナで戦争してまでロシア弱体化させる必要あるのか
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:03.22ID:lE8GyCf70
なんで数千キロも離れた戦争におまいら日本人の税金から片方の国だけを援助や支援しないといけないのかよーく
考えろバーカ

国際社会??
白人様が竹島問題 北方領土問題 尖閣諸島問題に首を突っ込んで支援してくれるか?
ばーか
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:11.37ID:bh4PhOBN0
>>768
いずれにせよネオナチ・ウクライナ軍が無差別攻撃していたのは事実

ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

2014年8月26日
ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:15.48ID:Z07L3Y+L0
モスクワのすぐお隣に米軍核ミサイル基地などと言う流れは、ロシアは直接軍事力の行使で阻止せざる負えない。
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:24.11ID:0tF6yrJo0
>>771
ロシアが存在してなければ、地球上にアンクワロサクソン以外の人類は存在できてなかったかもしれん。

アメリカの核攻撃を防いだのはソ連の存在。
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:33.43ID:mzbwzGN20
>>761
ロシアが300年以上ウクライナにロシア化と言って
迫害し続けてるんだけど?w
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:45.23ID:I17GI6rZ0
フハイしすぎ 幹部自衛官減るのもわかる気がするわw 
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:46.52ID:jw0H6XWw0
わずか5カ月で数万人の戦死者、途方もない兵器の損失
西側諸国とのつながり消滅
一番損害出してるのはロシア
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:53.58ID:YA7pxFBd0
>>750
確定した国境言うなら台湾海峡に国境あるなんて誰も認めてないだろ
共産党も国民党も「一つの中国」主張したから国連も日本もアメリカもそれ尊重してる訳で
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:55.34ID:98fVHToR0
まあ小賢しいけど感情と損得は切り離して考えないとな
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:46:58.92ID:NxAmNKk40
>>777
宗男さん乙です
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:47:36.10ID:0tF6yrJo0
>>784
日本のマスコミはさも本当のことかのように、嘘を演繹していくからなぁ。
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:47:45.11ID:6/Ixv67A0
>>741
で?
その不憫な人達をロシアは受け入れようとしたの?
ドンパチやる前に隣国だし、国境超えたらすぐなんだから受け入れすれば済む話だよね?
何故それを一切せずにいきなりドンパチなの?
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:48:11.53ID:mzbwzGN20
>>763
で?
その関係性あれば侵略戦争もやむなしって訳?
異常者かな?
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:48:25.26ID:bh4PhOBN0
>>792
論ではなく事実なんだが?アホなのお前は?
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:48:26.50ID:Kl0boSPx0
西側諸国はへまったと思うよ
こんな嘘、どうせすぐにバレるし
ばれたら西側の正義なんて誰も信じなくなる。
むしろ中国に加勢してるんじゃないか?とすら思うよ
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:01.95ID:jw0H6XWw0
ロシア軍の戦死者はウクライナ発表の戦死者よりも多いという説もあるしな
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:03.72ID:RlZvbOnU0
>>741
ロシアさん、ブタペスト合意で
ウクライナから核を撤去させた代償に
ウクライナの独立と国土の保全を約束したのに
2014年のクリミア併合で破ってるよね
反露極右の台頭を招いたのは自分達の因果応報でしょ
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:05.29ID:OejZ1bKv0
そういえばイラク戦争の時は米兵の死者ばかり報道してたな
イラクの民間人の死者はオマケ扱いだった
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:54.47ID:t1jo5oPi0
>>796
いきなりじゃないだろ?
2014から紛争状態だし
東部二州はウクライナに留まったまま特別な自治権を与えられるはずだったのが履行されないから
侵攻にまで至ったんであって
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:55.49ID:I17GI6rZ0
きしゃ倶楽部なんてやってるからだ
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:49:55.88ID:xU+THnws0
>>1
露助のプロパガンダがどんどん酷くなってるよな
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:13.19ID:xd6P/u7i0
戦争開始までは数年単位の用意周到計画だったのに、ゲームからの転用動画使って報道させたり、国際調査団が入る前に慌てて人権担当者のクビ切ったり
すぐにグダグダになったな
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:24.74ID:bh4PhOBN0
>>796
ネオナチ・ウクライナ軍がドンバスで無差別攻撃していたのは事実なんだよなぁ

ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

2014年8月26日
ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:26.21ID:qT3/2Zs70
>>756
公約違反で180度方針変えたからブチ切れたんだよ
日本が中国と同盟組みますぐらいの話

だから40万とも80万とも言われてるデモが起きた
その政策が支持されていれば、そんな規模で起きやしない
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:28.82ID:TTxraMJ50
>>768
14000人は、少なめの数字なんだけどな
ドネツク共和国の発表ではドネツクだけで17000人の市民が殺害されたとしている
ルガンスクは12000人

ウクライナの主張を入れて、半分以下にしてるんだが
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:38.77ID:LEPWECpv0
日本人は、どうもどっちが悪者でどっちが善人と
片方だけ取る感性の持ち主が多いようだ

真実はどちらでも無い

アメリカもロシアもウクライナも勇敢に戦い、滅び去っていった( ^ω^)・・・
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:49.54ID:ZeKlKEoC0
認知戦
冷静に調停役やれる第三国、第三者を
当事者、観客に変えてしまう
これをハイブリッド戦争とか喜々として伝えてたのがマスコミ
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:50:50.92ID:0tF6yrJo0
>>796
ロシアは80万人もの難民を受け入れていたが、日本人は知らない。

ドンバスは2月中旬からウクライナ軍に市街地を砲撃され幼稚園などで沢山の死傷者が出て、
子供が犠牲になっていたが日本では報じない。

日本人が知らないだけで、これはウクライナが起こした戦争だよ。
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:51:05.22ID:Kl0boSPx0
ロシアが悪いとか中国がろくでもないとか
稀薄な根拠でギャーギャー言ってるだけに
なってしまったな。もがけばもがくほど
信用を失い、底無し沼にはまるだろうよ
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:51:19.93ID:kb1dX6Aq0
戦争中の報道なんてほとんどプロパガンダだろ
萎える情報流して士気を下げる訳にはいかないからな。
だから平気で嘘情報を流す。
まあ、勝ってる場合は別かもだが。
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:51:28.27ID:QpGlQ8FF0
>>802
逆なんだよなぁ
使ってる砲弾の数が10倍以上で火力も次元が違うのはウソライナか言ってるから
それでロシア兵のほうが死者数が多いとかありえないんだなぁ
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:51:32.63ID:6jNs35Z+0
日本が国際連盟脱退を宣言してどうなったか
中国は日本と停戦協定を結んだ
持ちかけたのは中国の方だよ
国際社会が口だけで何もしなかったからな
米紙が書いてるよ
世界はいま、何事もなかったように日本と付き合っている、とね
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:51:33.34ID:Z07L3Y+L0
日本の保守が夢に見るのが、この戦時ウクライナの国家総動員国民は軍の盾な光景を日本本土でも是非に再現して、戦後日本人はついに目覚めたと歓喜することなのだろうか
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:07.38ID:bh4PhOBN0
>>819
見ての通りだが?お前は見ないで認知がどうたら言ってるだけだろ?

ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日

2014年8月26日
ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾攻撃の様子
video.twimg.com/ext_tw_video/1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:08.29ID:jw0H6XWw0
>>821
余裕であり得るけど
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:23.36ID:LEPWECpv0
>>814
ウクライナも頑張った! ロシアも頑張った!

最期は、桜の木の下でゼレンスキーは、割腹自殺

これで戦争は終結すた!
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:32.22ID:I17GI6rZ0
まだ同じ専門家捩じ込んで喋らせてるからなw
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:47.80ID:sA8y0qz60
この国はあの国に支配されているからあの国に都合のいい報道ばかりになるの?
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:54.51ID:t1jo5oPi0
>>797
ずーと2014以降も軍事侵攻再開するって言われてたし
ロシアにとってのクリミア半島の重要性を考えたら当然の帰結で見えてた地雷だろ?
ゼレンスキー政権はそれを回避する事なくあえて政治的判断として踏みにいったんだろうけどさ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:52:59.43ID:GvaZox3B0
ウクライナは感謝国に日本を入れなかった恩知らずだからな
逆にロシアは制裁下でありながら知床半島の件で協力してくれたいいやつ
どっちと組むべきか考えたほうがいいよ
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:01.84ID:6/Ixv67A0
>>806
その手の話はとっくに知っとるわ
回答になってないんだよ
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:04.81ID:98fVHToR0
立ち位置定めた外野同士の論争とかまあ無駄の極地だし
平行線だから戦争やってるワケで
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:11.73ID:jw0H6XWw0
ウクライナの特殊部隊がロシアに潜入してるらしいから
これからロシア人も平穏な生活はできなくなるだろう
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:14.32ID:YA7pxFBd0
>>760
NATOのユーゴスラビア侵攻って前例があるからやってる事なんで、ユーゴスラビアが侵略扱いされてない以上は国境越えても侵略じゃない
NATOが余計な前例作った結果だよ!
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:19.48ID:0tF6yrJo0
>>821
ウクライナはそういう嘘を吐かないと、徴兵して士気の低い新兵達が恐れをなして逃げ出してしまうから仕方ない。
それを何故か日本メディアでは事実かのように話し、そこから妄想を広げてるけど。
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:20.23ID:IAs9VGtB0
>作り手側が飽きてしまったのか、それとも視聴者が飽きて数字が稼げなくなったのかは定かではないが、
>「打倒プーチン!」と大騒ぎをしていたことがうそだったかのように、
>ウクライナ問題を扱うテンションが露骨に落ちてきているのだ。

NHKを始めとして開戦初期のマスコミのテンションは異様だったな

戦争・紛争にはどちらの陣営にも言い分はあるもので
第三者は本来なら双方から距離を置いて観られる立場にある
ニュースの受け手の判断に拠らず一方を悪と断じる報道には胡散臭さを感じたわ
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:23.42ID:bh4PhOBN0
ロシアの狡猾さを甘く見過ぎだと思うね、西側諸国は
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:35.22ID:zk1xpyXG0
つか日本で立憲民主とか3%しかいないけど
この3%を報道するのがメディアだからね
ロシア世論もこの「3%」で作っちゃう
それをいま私達は見てる
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:53:45.83ID:URqQqgwv0
NATOで囲い込み始めてるし程々に距離取って見てりゃいいんだよ
アメリカの中間選挙次第でまた情勢は動く
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:54:11.42ID:RlZvbOnU0
>>798
最近シリアがようやく加わっだけど
その東部二州の独立は焚き付けたロシア以外
親露派5カ国(ベラルーシや北朝鮮)すら
承認していない。
満州事変で日本が打ち立てた傀儡国家の満州国よりも世界から認められていないんだなw
世界から真っ当なものと認められてないわけ。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:54:15.68ID:jw0H6XWw0
モスクワで大停電・断水くらい起こしてやればいいのに
期待してるでウクライナ特殊部隊
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:54:16.09ID:6/Ixv67A0
>>812
だからそれはウクライナの問題だって話だろ
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:54:20.00ID:EaiUqVr20
まあ今回ばかりはアメが日本ガーだけじゃ収まらない自由主義国家がロシア批判してるし
反対側にいるのが酷い国家ばかりだから
いつもの反日反米イデオロギーだけじゃこの件を語りきれないんじゃないかな
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:05.85ID:9MeQO6D20
テレビってのはあれ赤字でも放送し続ける奴だな
企業もたいして効果のない広告をうつのは新自由主義に忠誠心誓うため
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:15.49ID:mzbwzGN20
>>832
え?
その地雷ってロシアの都合でロシアが撒いたんでしょ?w
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:18.21ID:MVXjtzvH0
二元論しかできない脳なし
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:30.28ID:6jNs35Z+0
戦時なんてプロパガンダ合戦に決まってるだろ
一々反応しても仕方がない
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:33.39ID:bh4PhOBN0
>>835
フェイクではないよ
ちなみに映像はNHKな
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:54.18ID:v18FLa2V0
>>634
むしろ西側報道を悉くプロパガンダ認定する典型的プーアノンだよ
この筆者は単なる楽観論とかじゃなくプロパガンダだと言っている

しかも根拠はBRICSの経済規模だけ。まともな論理展開が全くない
ベラルーシですら参戦を拒否してる事は完全に無視

英語メディアと日本語メディアを読み比べるとあまりの質の違いに
愕然とする事が多いけどこれは酷すぎる。端的に言って5ch以下だよ
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:55:58.09ID:d8FpAi5u0
相変わらずグダグダだなあ、やる気あるのかよ
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:07.20ID:jw0H6XWw0
カザフスタンもロシア離れしてるしな
今度はその辺が問題になるんじゃないか
誰がロシアみたいな虐殺・強盗・強姦・人さらい国家についていくもんか
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:11.20ID:sU08dnPL0
あほの 岸田文雄 リーダー 

バイデンの息子 
ハンター・バイデン が 取締役の

ウクライナ最大手の 天然ガス会社 ブリスマ・ホールディングス が

ロシアに攻撃されてるのー

代わりに 日本が 米国の天然ガス 法外な高値で 買ってねー
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:33.50ID:YA7pxFBd0
>>813
その数十万人が国民の何%だと思ってんだ
そもそも選挙で倒さず暴力で倒してる時点で、国民の総意と言い張るには不足
結局は親欧派による不法な親露派弾圧だよ
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:37.01ID:0tF6yrJo0
>>848
ミンスク2合意の調印国であるロシアには、同じ立場のドイツやフランスと共に、
ウクライナの不履行を罰する義務があるんよ。
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:38.43ID:t1jo5oPi0
>>853
だからプーチン支持者でもないって言ってるのに
いい加減にしろよ
勘違いするのも自由だけと
見当違いなレス飛ばしてくくんなよ
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:56:59.06ID:jw0H6XWw0
>>829
ロシアのゴミより射程長いし正確だからな
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:57:14.95ID:bh4PhOBN0
フェイクならゼレンスキーが散々流してる

ゼレンスキーが製鉄所から民間人を全員救出
www.insta●gram.com/reel/CdUTnZZAxD9/
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:57:15.51ID:f9QDyT6j0
>>842
批判する機会が保証されてる
批判者が出てくることは期待できる
まったく批判する者がおらず支持者が多数いるのなら
その情報は正しいだろうという推定が成り立つ
事実がその通りとは限らないけどな

ブロックチェーンと基本構造は同じだよww
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:57:43.09ID:6/Ixv67A0
>>844
何が不勉強って?
それはクリミア侵攻で武力衝突があった後の混乱期の話だが?
俺は聞いてるのはその前段階の話なんだが話が通じてない?
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:57:50.83ID:jw0H6XWw0
モスクワ市民が平穏に暮らしてるというのが腹が立ってしょうがない
ウクライナ頑張れ
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:58:13.64ID:t1jo5oPi0
>>856
ロシアとしては東部二州はウクライナに止まって特別な自治権与えられてた方が侵攻するより良かったと思うぞ

ロシアはクリミア半島のセバストポリ軍港へのアクセスさえ確保出来れば戦争なんかしやくて済むんだから
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:58:27.22ID:0tF6yrJo0
>>872
えっと、ロシアの榴弾砲の方が射程も長いし精度も高いよ。
伝統的にソ連は砲兵の装備に力入れてたからね。
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:58:37.05ID:cmw7Uk200
馬鹿みたいにウクライナに支援した奴は責任取って欲しい
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:58:53.75ID:mzbwzGN20
>>870
ミンスクは
ロシアが武力解除を行い
国境線をウクライナが管理し
選挙によって自治を認める
って合意だけど?

ロシアが元から何も守ってない合意で
なんでロシアが怒るの?w
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:58:59.97ID:jw0H6XWw0

ロシアの自動車生産97%減、おめでとうございます!
制裁なんか効いてないよね
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:03.22ID:Z07L3Y+L0
ウクライナは西側富裕層のマネーロンダリングや人身売買を引き受けてきた便所国なので、ロシアに掃除されるのは不都合らしいな
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:10.31ID:qknjPU5a0
>>850
バイデンがウクライナに肩入れしてたのは明らかだしアメリカに誘導された結果でしょ
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:15.92ID:578K+8TM0
>>778
>白リン弾丸
夜間に照明弾丸を使っているだけかと
てか相変わらず煙幕や照明の白リン弾を悪魔の兵器扱いとか
まるで第一次世界大戦での火焔放射器なみ
確かに燃えるけどそれを言ったら通常砲弾は良いのかと
てか初代?悪魔の兵器火焔放射器は現在に至るも禁止兵器になっていない
危険手当てが出る位使用者にもヤバい兵器なのに
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:19.22ID:6/Ixv67A0
何か馬鹿どもは時系列の整理ができてないのか?
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:28.21ID:jw0H6XWw0
>>881
は?さすが嘘つきロシアの犬
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:29.98ID:bh4PhOBN0
日本における捏造フェイクニュース
video.twimg.com/ext_tw_video/1523673853553442816/pu/vid/1280x720/j5YWAXinH1kBiD04.mp4
pbs.twimg.com/media/FSSTNjVaQAAsRcu.jpg
pbs.twimg.com/media/FSSTOIFaMAA-X-U.jpg
pbs.twimg.com/media/FSSTOtRacAAKMLg.jpg
pbs.twimg.com/media/FSSTPX1agAAMo72.jpg
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:35.73ID:Kl0boSPx0
実はあの大統領って親ロシアだったんだけどな
それで当選して、ぜんぜんちぐはぐなことやってる
まあ、もう別人なんじゃないかな?
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:54.80ID:mzbwzGN20
>>879
ミンスクでそうなるはずだったんだけど
なんでロシアは武装解除しなかったの?
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 08:59:57.21ID:YA7pxFBd0
>>805
武器とカネ流してのクーデター扇動でしょ
古くて機密指定解除されてる分だけでもグアテマラにチリにイランと政権転覆に成功してる、CIAのお家芸だよ
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:00:24.64ID:jC0F9b+t0
今回の戦争で明らかになったのは
戦争になったらどこの国もプロパガンダまみれになって
事実は見えなくなるってことだ
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:00:24.87ID:RlZvbOnU0
▪国際司法裁判所(ICJ、オランダ・ハーグ)は16日、ロシアが、親ロシア派が支配するウクライナ東部でジェノサイド(集団殺害)が起きていることを武力侵攻の理由にしているが、
Iこれを否定するウクライナ側の主張を認めた。また、両国に対し、事態の解決をより困難にする行動をとらないようにも命じた。
AP通信より
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:00:40.42ID:578K+8TM0
>>889
X弾丸
〇弾
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:00:44.80ID:TTxraMJ50
>>876
何を言ってるのか分からん

2014年のクーデターで反露政権が誕生し、ロシア系住民への迫害によってロシアへ逃れた難民の数が49万人だぞ?
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:00:49.92ID:KrmQTeNf0
>>800
そう言う専門家もいるよw中国とロシアが主催
した会合に140カ国集まった、トルコ問題の
醜態でもう欧米の価値観外交など誰も相手に
しない、世界は分断されて戦争の時代に戻る
欧米で喜んでるのは軍産だけ
中国とロシアが終わりと連呼してる間に欧米
が終わってしまう、スティグリッツ教授は
米中冷戦でアメリカは負けると明言した
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:01:00.12ID:1j/aKMKg0
>>2
そういや、中国残留孤児はやたらと居たのに、朝鮮残留孤児は一人もいないんだろうな。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:01:53.89ID:t1jo5oPi0
>>886
なぁどうして国力も衰退してるロシアや
失脚間際だったプーチンを擁護しなくちゃいけないんだ?
ウクライナや西側以外は全部プーチンロシアの味方に見える病気か何かを患ってるのかよ
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:01:54.43ID:0tF6yrJo0
>>891
その程度の常識も知らずにロシアを簡単に倒せると思ってたの?
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:05.14ID:KrmQTeNf0
>>793
マスコミは東京コロナと猛暑と岸田インフレで
遊んでいても飯が食える
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:05.89ID:EaiUqVr20
>>850
今回新規加入する国にも「入ったお前らがワリィ」で侵攻正当化するロシアが見える
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:07.71ID:Kl0boSPx0
かつてゼレンスキーがアゾフの不良どもと
対峙して、非常に緊迫した一触即発の雰囲気だった
のを見たんだが、あれから報道は信じられなくなったし
あれはもうゼレンスキーじゃないんだろうと思う
ようになったよ
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:12.67ID:EOhPk/lB0
>>81
んだ。竹島奪回作戦しないとならない。
>>90
んだ。ズミイヌイ島は竹島と同じ価値を持ってるよね。
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:15.64ID:mzbwzGN20
>>893
そら合意したガス代を勝手に値上げされて
パイプライン使用料も踏み倒して

ウクライナが
じゃあガス代払わねえ
って言ったら
ガス止めるゴロツキ国家だからしょうがないだろう
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:58.23ID:TTxraMJ50
>>888
ロシアの下院なんて、プーチンは弱腰だ、米国の手先だとさんざん非難決議出してたからね
プーチンは強権で抑えつけていたが、流石に限界がきた


2022年2月22日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を承認して、同時に集団的安全保障条約を結んだ
その時ロシアはウクライナ国境近くに大部隊を展開していた
明らかな牽制だが、ゼレンスキーは欧米の忠告に耳を貸さず、ロシアは決して攻めてこないと公言
2月23日、ゼレンスキー大統領は前回の10倍もの規模で、ドネツク、ルガンスク両共和国を爆撃した
2月24日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を防衛するとして演習していた部隊をウクライナ国境を越えて展開した

時系列でみると、明らかにウクライナが先に手を出している
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:02:58.18ID:6/Ixv67A0
>>903
クリミア侵攻からロシアの口実は新ロシア系住民の保護だって言ってんだろ?
だったらその前に避難などを促すアクションをロシアはじしたか?
何でいきなり武力侵攻なの?って聞いてんのよ
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:03:05.78ID:t1jo5oPi0
>>895
ロシアもウクライナもお互い守らないからな
まぁ現地民の武装解除なんてキエフやモスクワから言っても無駄なだけなんだろうけど
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:03:12.88ID:f9QDyT6j0
>>821
戦争では原則的に攻めるほうが負担が大きい
地の利と情報の差があるからな
砲弾の数が多くとも効果がどうかは個々の実戦の積み上げになる

非観測で地下要塞に砲弾ぶち込んでも効果は期待できない
見られてる兵員輸送車両に砲弾ぶち込まれたら大量に死者が出る
そういうおはなし
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:03:36.70ID:bh4PhOBN0
>>796

ドネツク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日

ルガンスク人民共和国
独立宣言 2014年5月12日
ロシアより国家承認 2022年2月21日

・米ロ首脳会談に双方が原則合意 ロシア 緊急安全保障会議開催へ
2022年2月21日 19時03分
米国防長官「ロシア軍 首都キエフ攻撃のおそれ」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220221/k10013494451000.html


ウクライナ東部・親ロシア派トップがプーチン大統領に軍事支援を要請(2022年2月24日)
https://youtu.be/TSNJG_s9emI
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:03:51.40ID:RlZvbOnU0
プーさんのやり方が認められるなら、北海道の先住民が文化的ジェノサイドされてるという理由で日本に侵略も可能になるね/(^o^)\

アイヌ民族は「ロシアの先住民族」 プーチン大統領が認定方針

北海道新聞 どうしんウェブ 2018/12/19
【モスクワ小林宏彰】ロシアのプーチン大統領は、クリール諸島(北方領土を含む千島列島)などに住んでいたアイヌ民族をロシアの先住民族に認定する考えを示した。

平成24年2月6日、ロシア国営ラジオ放送「ロシアの声」が、「日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした」との題の放送を行っている
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html

下院はロシアの北海道への権利を発表した
必要に応じて、どの国も領土要求を提出することができ、ロシアは北海道に対する権利を持っています。
4月4日のREGNUM特派員によると、これはSRZPのリーダーである下院副セルゲイミロノフによって述べられました。
https://regnum.ru/news/polit/3554235.html
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:04:16.99ID:bh4PhOBN0
>>901
> ゼレンスキーは売国奴

ちげえねえ
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:04:36.61ID:0tF6yrJo0
>>917
アジアでウクライナ側に付いてる国は日本と韓国しかないだろ。
他は中立だよ。
日本だって安倍時代は経済制裁に参加せず独自外交を進めていた。
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:06.17ID:hKHi+RAT0
ロシアはデフォルトで終わったよ
www.
小麦原油は大暴落
w
ロシアの処分先は
もう決定済み
www.
プーチンが失脚する
w

国内でいろんなモノがなくなり
お腹が空いたら
戦争どころじゃない。
そもそもプーチンたったひとりの
独りよがりで始まった仁義ない戦争

やってられるかよ
www.
国内に置き換えて、毎日美味しくマックを食べていたのに、岸田さんが戦争行けと言い出したら、行くか?
行かねーよ
www.

アタッシュケースなんて、演出。
初めから核なんて使えなかったんだよ
www.
この戦争は
突然終わるよ
www.

ロシア擁護派。
こいつら本物のバカ
海外旅行も行ったことない
www.
一定数いる心とお金が未熟なみなさん
www.
スルーが正解
www.

中国擁護もバカだな
www.
ハードは追いつくが、
人間の内面はそう簡単には変わらない。
列にきちんと並べない中国人か?
失笑
www.
100万人のバカの頂点でバカに揉まれるより、先進国で心豊かな生活だな、中国や途上国の優秀な子たちは。
アメリカみなよ。
Google、Microsoft、Adobe。
まずは、きちんと整列しろ
www.
制圧しても維持なんてムリだろ
www.
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:10.77ID:jw0H6XWw0
プーチンの台頭自体怪しいし
自作自演のテロを中央アジア系のせいにしてのし上がってきたゴミ野郎だからな

その犬たちも平気でうそをつく
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:20.43ID:waXKvxLn0
>>7
ロシアは東部2州のホワイトナイトまでは持っていける
ウクライナ大本営の嘘が全て白日の下に晒される
アゾフの虐殺・ゼレンスキーの独裁圧政暴政に一般自国民殺し
東部2州親ロシア派は自由と民主主義を守り抜いた真の民族自決の体現者
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:24.31ID:Z07L3Y+L0
オマエの先祖はロシア人つう理由で電柱にラップ巻きにされるウクライナ国民の願い おーい誰かほどいてくーれやねん である
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:45.70ID:6/Ixv67A0
>>923
お前頭悪すぎ
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:05:59.51ID:KrmQTeNf0
>>928
安倍はアメリカの反対を押し切ってソチに
行ったからなあw岸田は今やロシア滅亡と
連呼するATM
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:06:09.87ID:EaiUqVr20
> ロシア国営ラジオ放送「ロシアの声」が、「日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした」との題の放送を行っている

アイヌが日本の武士だったのか(^O^)
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:06:32.85ID:jw0H6XWw0
ただの虐殺・強盗・強姦・人さらい国家
それがロシア

その犬たちも同じように危険な存在
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:06:35.35ID:0tF6yrJo0
>>937
それが嘘だったから、ウクライナはここまでやられてるんだよ。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:08.69ID:gqKdWrgr0
>>1
プーアノンもウクライナガー続けて来て大分疲れが見えてるよ?
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:21.90ID:hKHi+RAT0
>>937
正しい
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:24.08ID:ZrF9VbF70
もう負け戦何だから
ウクライナは降伏しろよ
それとも国民が居なくなるまで戦争続けるのか?
他国だってそこまで武器供与しないぞ多分
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:25.82ID:jw0H6XWw0
>>941
えッ?
数日でウクライナ全土を占領するはずだったのでは?
兵器でうそをつくロシアの犬
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:35.03ID:6/Ixv67A0
>>939
難民受け入れはどんな形で?
広報すればほとんどの住民はロシアに移住すると思うぞ?
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:07:52.78ID:578K+8TM0
>>900
ICCに加盟していないロシアを裁く?
犯行が行われたのが加盟国内だからかもしれないけど効力は有るの?
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:08:06.26ID:gqKdWrgr0
>>736
やっぱりプーアノンは頭がおかしいんだな
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:08:06.39ID:EaiUqVr20
>>931
現代において国境突破はまともな国は擁護しないわ
ホワイトナイトねえ
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:08:43.41ID:hKHi+RAT0
>>947
話の展開がめちゃくちゃだよな、ロシアは。

www.

国家として、雑すぎ

www.
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:08:54.00ID:jw0H6XWw0
マイクロソフトはロシアのIPのウインドウズのアップデートを止めてしまう

だってさ
制裁なんか効かないから問題ないよねw
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:09:06.70ID:XGKK6P/wO
>>207
バイデン汚い
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:09:25.09ID:0tF6yrJo0
>>947
ロシアの目的はドンバス二州の住民の安全確保とロシア自身の安全保障の確立。

まず、これを理解しないと始まらないね。
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:09:38.55ID:TTxraMJ50
>>933
クリミア欲しいとかアホかよ
じゃあなんで、クーデター前はロシアは何もしなかったの?
ヤヌコーヴィチはうまくやってただろ
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:09:53.76ID:98fVHToR0
事後も見通しがあまり明るく無いのがな
金と物資送っても届くのか?って問題抱えてんのと
兵が足りなくて義勇兵って名目で変なの国内に入れすぎて内乱始まらなけりゃいいけど
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:10:07.32ID:0tF6yrJo0
>>956
まあロシアのOSは国産のAstraLinuxだからな。
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:10:52.58ID:A4zVkeoj0
>>928
日本は現状ではアメリカに逆らえないけど
この戦争がどう決着してもお隣からロシアが引っ越すわけじゃないので
戦後のことを見据えてロシアとも水面下で話しておくのが日本の総理のすべきことだと思うが
岸田さんはたぶんそーいうことは一切何も考えてなさそうなのが怖いな
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:10:54.46ID:ogxcEu8o0
反米こじらせてロシアを正当化する日本の左翼の思考回路は理解できんな

アメリカが正義とか言うわけじゃないけど、ロシアの侵略を正当化するなら
大日本帝国がやった戦争を侵略戦争と言ってあんだけ叩いてたのは
一体何だったって話だな
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:11:03.81ID:YA7pxFBd0
>>895

ロシアの武装解除って親露派地区内での話だろ?
ちゃんとロシア内に撤退してるから守ってるだろ
ウクライナ侵攻前の報道見て無いのか?
ロシア-ウクライナ国境前で演習してたから、すわ侵攻かと言われてたんだぞ
親露派地区内で演習してた訳じゃない
つまりロシア軍はちゃんとロシア国内に居た
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:11:05.83ID:Kl0boSPx0
アメリカの言いなりの犬が生き残れる時代は
終わったと思うよ
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:11:52.15ID:NKO0mKub0
>>263
プーチンは「米軍基地を置かないと約束出来るなら返還する」とまで言ったのに、それに対して
「アメリカと相談する」って返答してプーチンに呆れさせた自民党こそ『敵』なのだが?
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:12:14.55ID:gqKdWrgr0
>>959
それを言うならプーが日本在住のロシア人の保護を名目として日本に進攻して来ても正当化されるという事だな
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:12:20.40ID:RlZvbOnU0
>>923
ウクライナ東部の親ロシア系住民は3割ほど
武装蜂起を焚き付けたのはロシア
親露派分離主義=実質ロシア軍
最近シリアがようやく加わったが、東部二州の国家承認はロシア以外世界はどこも認めていなかった。
ベラルーシのルカシェンコすらもな。
独立までの過程がキナ臭区、うさん臭いからな
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:12:29.05ID:t1jo5oPi0
>>960
ウクライナが中立のままなら
クリミア半島のセバストポリ海軍基地へのアクセスは確保出来てたから
侵攻する必要ない

ウクライナが中立やめてNATO加盟するって言うとこの基地が孤立化するから
クリミア併合と東部ドンバス地方が必要になってくる
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:12:35.31ID:6/Ixv67A0
>>968
だからこそ内政問題に他人が口出すべきでないってのは理解してる?つまりロシアは干渉すべきでないって話なんだけど?
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:13:01.17ID:waXKvxLn0
>>953
それが香港だったらどうよホワイトナイトはアメリカ・イギリス・日本と違うかね ダブルスタンダードかますなよ
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:13:04.36ID:KTZcww410
検証いうけど
そんなのやる前に東京五輪だの
ワクチンだの
コロナ持続化給付金だの
コロナ時短協力金だの
そこら辺を検証しろよ
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:13:19.29ID:gCaTqM470
>>45
このスレも終盤だ
全く反論になってない所か話題そらしとしても失笑されるレベルのゴミレスを晒し上げておこうw
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:13:35.60ID:j6tVhSzj0
アホ「ウクライナは正義!民主主義の希望!」
↑wwwwwwwwwwwwwww
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:13:55.93ID:6/Ixv67A0
>>968
49万の難民のソースある?
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:14:00.24ID:98fVHToR0
>>967
西側のパラミリみたいな連中みたいに
逃げる程度に状況判断出来るのいいけど
得体の知れないの沢山抱え込んだのがな
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:14:53.35ID:EaiUqVr20
>>969
前の大統領もロシア批判してたんじゃなかったか
ロシアによる侵攻の正当性と何も関係ねえ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:14:55.44ID:TTxraMJ50
>>974
それで別に困らなかったんだよ
もともとクリミア半島はロシア系が9割を超えている
クーデター前から、自治共和国として存続していた

それをぶち壊して煽ったのが米国
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:15:03.30ID:0tF6yrJo0
>>971
まあNATOのコソボ独立みたいなもんだね。
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:15:21.26ID:65lVFdjY0
>>978
バカ
心底バカなのに適当書いて恥ずかしくないの?w

あのとき大統領代行がでて、その後選挙でチョコレート屋が大統領になってるんだよ
ゼレンスキーはその後選挙で当選した大統領
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:15:25.35ID:f9QDyT6j0
>>904
中国の国家統計局の発表ですら各種経済指標はマイナスに転じてる
スティグリッツはどうして事実と異なる発言をするんだろうね?
中国の経済指標はアメリカの3倍とか
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:15:35.92ID:NKO0mKub0
>>982
>>4「非核、9条w」
>>45「先制攻撃しなければ、ウクライナが攻められる事はなかった」

だから笑うところ無いぞ
ウクライナが侵攻されたのは、特別自治区への先制攻撃が原因だ
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 09:15:41.53ID:578K+8TM0
>>947
ロシアの兵器や士気がゴミで当初の想定が外れまくりなのは事実
そして現状ウクライナが圧されているのも事実
まぁ過去の戦争でも開戦時にロシア軍がゴミ状態なのは多かった
そしてそこから建て直して勝利者となる流れも多い
今回のウクライナ戦争は典型的なロシア風の戦争
勝利者も過去の戦争の様になる可能性も十分有る
アメリカさえウクライナの失地を取り返すのは不可能かもと言い出してるし
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