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経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2022/07/01(金) 17:25:02.91ID:pTxzIPiS9
【ニッポン放送・飯田浩司のそこまで言うか!】

参院選(7月10日投開票)の争点について、引き続き、経済政策に注目しています。
とはいえ、マクロ経済政策は一見良さそうに見えるものが逆効果を生むなど、われわれの肌感覚とズレるものもあります。

例えば、物価上昇の対策として与野党ともに賃金上昇を訴えています。これを政府が決める「最低賃金アップ」によって促そうとすると、
経済規模が拡大していない場合には、むしろ逆効果で雇用を減らしてしまう恐れがあります。

韓国の文在寅(ムン・ジェイン)前政権がまさに、その罠(わな)にはまってしまいました。最低賃金の上昇によって、人を雇うコストが上昇しました。
企業はそのコストに耐えられず新規雇用を絞ったり、既存の雇用をカットしたりして、労働者が割を食う結果に終わったのです。

ということで、最低賃金上昇からスタートするのは「悪手」ですが、かといって政府の要請程度で企業が賃上げするなら今頃とっくに賃金は上昇しているはずです。
ここ10年は「官製春闘」と揶揄(やゆ)されるほど、首相官邸は毎年のように財界に賃上げ要請してきましたから。

では、どうすれば?

ヒントを探していると、今月初めに出された分厚い提言書を発見しました。
ほかでもない財界の総本山・日本経団連のシンクタンク「21世紀政策研究所」が出した『中間層復活に向けた経済財政運営の大転換』という研究プロジェクトの報告書です。

第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏を研究主幹に、岡三証券チーフエコノミストの会田卓司氏、UBS SuMi TRUST日本地域CIOの青木大樹氏、
明治大学の飯田泰之教授、第一生命経済研主任エコノミストの星野卓也氏といった、気鋭のエコノミスト・学者が執筆陣に名を連ねています。

181ページにわたる報告書では、日本経済の現状を、需要不足と中間層の衰退の悪循環と指摘します。
弱い需要では国内投資のインセンティブが働かず、企業は「合理的判断」で海外に活路を見いだそうとしますが、それは国内のさらなる需要低迷を呼び、悪循環が続くとしました。

これを打破するために、財政ルールを見直して十分な規模の財政出動を行い、賃上げ、中間層の底上げにつなげていく。
ジャネット・イエレン米財務長官が主張した「高圧経済」を日本でも行うとともに、雇用の流動化を進め、企業に賃上げ競争をさせる。
すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。

詳しくは、日本経団連・21世紀政策研究所のサイトに全編無料で公開されていますので、一度ご覧いただければと思います。正直、このクオリティーの論考を無料で読めるのはすごいの一言。

経団連といえば「消費税増税」「財政再建」に積極的で、2言目には「財政規律」と言う人たちの集まりだと思っていたのですが、こんな提言も出していたんですね。

参院選の投票にあたって、少なくとも参考にはなるはずです。

■飯田浩司(いいだ・こうじ) 1981年、神奈川県生まれ。2004年、横浜国立大学卒業後、ニッポン放送にアナウンサーとして入社。
ニュース番組のパーソナリティーとして、政治・経済から国際問題まで取材する。現在、「飯田浩司のOK!COZY UP!」(月~金曜朝6―8時)を担当。趣味は野球観戦(阪神ファン)、鉄道・飛行機鑑賞、競馬、読書など。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba28b613f8681a0e1b578b343f37409ad5ed0a54
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:26:02.47ID:qBr/RUjY0
雇用の流動化=働かないオジサンのリストラ
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:27:21.05ID:t2kR+e3b0
まず自由に解雇させないと
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:27:25.82ID:qykHfYKS0
竹中さん頑張ってますね
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:27:38.73ID:wXV9akT60
>>1
40年おせーんだよ
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:28:06.28ID:OUMUSgsV0
ウマシカノロウ
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:28:45.25ID:JQY+NN+F0
大企業より中小企業の賃金上昇が問題なんで
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:29:20.06ID:yvEQfo8U0
中途で雇用したら安いだろ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:29:32.01ID:YATD3PHw0
物価上昇率を上回らないと
意味ねぇんだよ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:29:34.88ID:Z8zns/yH0
終身雇用廃止して社内の生産性の無い妖精さんや再雇用嘱託のおじいちゃん達をクビにできるならうれしいけど、どうせ賃金は上がらない。経団連の言うことに期待したらだめだぞ。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:30:10.28ID:W2d8RZ6b0
企業が雇用の流動化を求める目的は雇用コストの削減です(´・ω・`)
流動化したあなたは給料が下がります、確定w
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:30:13.64ID:uIxQnUjP0
経団連が賃上げ推しするわけないだろ。
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:32:06.79ID:W7h1UyNy0
言いたい放題だな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:32:48.69ID:eo1od+UL0
役立たずのクビ切って
新しい人入れたいだけ

雇用の流動化で破産した50~の無敵おっさんが増えそう
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:33:17.20ID:W7h1UyNy0
賃上げの前に解雇するとかあるん?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:34:07.34ID:uK16GWOy0
非正規雇用の流動化を進め、役員報酬の引き上げ競争をさせる
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:34:25.04ID:B4rFPXV20
今まで
株主と経営者と正規と非正規

これから
経営者(株主)と非正規
会社は非上場化し株主経営へ
社員は全員期限雇用社員へ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:34:38.91ID:e/p6nAu20
雇用が流動化すると退職金を用意しなくてもいいもんね?
退職金を減らすためにやってるんだよねこれ
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:35:00.56ID:+atTh8ZJ0
>>5
簡単に解雇できるアメリカでは労働者は一般的に4、5回程度転職するのが当たり前らしいが
その目的はキャリアアップ
つまり賃金上昇のため

終身雇用による保護がない分転職が当たり前で有能な社員はキャリアアップのために退社してしまうから雇用主は引き止めるために賃上げする必要がある

3Kの労働者層だって待遇悪いなら他の会社に行くようになるだろうから賃金上がるんじゃね
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:35:02.48ID:W7h1UyNy0
効率が悪くなった中高年を首にしたいだけだろう
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:35:03.87ID:lKUZ7FXK0
これで使えん奴は切れる!と思いきや、使える奴が片っ端から辞めて使えん奴を使うしか無くなったでござるの巻。
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:36:27.60ID:BNwN/ArB0
ガチでこいつら潰せよ
百害あって一利なしだわ
ジタミもいつまでもこんなバカどもに支援受けてるから思い切ったことできねーんだろ
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:36:59.88ID:W7h1UyNy0
首に出来るようになると雇用者は嬉しいだろうな
中古車を新車に乗り換えるようなもんじゃん
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:37:15.57ID:KAUy47vO0
クビにしやすい環境を!ということ
0049佐野場 備知男君です(^_^)垢版2022/07/01(金) 17:37:33.12ID:qPxr6whI0
>>2
そう考えて失敗したのが、90年代以降の日本(^^;)
中年リストラは機会あるごとに行われてきたが、
結局、氷河期を長引かせただけだった。
しかも、切られるのも若手の氷河期世代だったわけで(^^;)
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:37:38.44ID:J9Ftb/dU0
1人あたり平均年間総実労働時間(2018年)
・アメリカ:1,786時間
・日本:1,680時間

アメリカ人より働いてないのに給料上げろっておかしいんだよ
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:38:22.63ID:gnDuJ5M20
もう天誅が必要だな
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:38:38.28ID:hjN1gLBL0
流動化では、賃金が2局化するだろうね。
優秀な奴は高賃金で抱え込み、使えない奴は使い捨て。
利点としては、平均以上の技術者を手放さなくてよい事、
女性の活躍の場が増えて、派遣などの歪んだ制度がなくなる。
ただ、会社にぶら下がってた奴らは、阿鼻叫喚。
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:39:05.63ID:9mJMkOsu0
雇用の流動化というわりには
観光や飲食の雇用を必死に守ったけれど
なぜ潰さなかったの?
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:39:22.37ID:XwpLcFpM0
>>39
> これで使えん奴は切れる!と思いきや、使える奴が片っ端から辞めて使えん奴を使うしか無くなったでござるの巻。

それでいい。
使える奴は何処かで立派な仕事をするのだから、日本にとってプラスだわ。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:39:25.88ID:W7h1UyNy0
中高年が首になるってことだろう
バリバリの30代と入れ替えると効率が良くなるじゃん
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:39:32.77ID:T4uQ4mUP0
テスト
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:39:54.18ID:+atTh8ZJ0
お前ら普段5chで地方民やら底辺職やら低学歴をさんざ見下してる上場企業務めの有能エリートなんだろ
だったら雇用流動化の賃上げ効果の恩恵を最も得られるポジションなんだからもっと歓迎すべきでは?
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:40:11.01ID:zmZ64DTm0
人件費が上がるワケない。
むしろ人件費高い熟練者が切り捨てられ、経験浅い若者が安く買い叩かれ、
知床の観光船みたいな事故が増えることになる。
0066!id:ignore垢版2022/07/01(金) 17:40:11.09ID:qpZxSobQ0
経団連のエリートサラリーマン社長はお金の儲け方を知らない
高卒のラーメン屋経営者のところに行って商売のいろはを教えてもらえ
日本は20年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりで
これを上げるしか国際競争力を上げられない
価値の創造と付加価値生産性がないとお金儲けは出来ないんだよ
社長室に「春木屋理論」って書いて貼っておけ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:40:20.54ID:xWNLKIJN0
流動化なんかしたら、未経験ばかりになるだろ

結局、雇わない落ちだぜ

アポか
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:40:58.23ID:T4uQ4mUP0
中小企業に勤めるのが
全就労者の75%だぞ

賃金安いそこをなんとかするべきだろ

経団連に関係する大企業の社員なんて
しっかり収入あるだろ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:41:01.84ID:hjN1gLBL0
>>55
逆じゃね。氷河期にはチャンスがくる。
いつでも解雇できるなら、一旦雇う事が
可能になるから。そこで結果を出せばいい。
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:41:31.23ID:eQtAM6B10
労働者が競争させられて賃下げ競争にしかならないのは目に見えている。
よくもこんな明らかな嘘をつけるものだ。
0078!id:ignore垢版2022/07/01(金) 17:42:08.18ID:NaBN7K/Z0
>>37
それがニッポンで可能なら30年前からやってるだろアホが
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:42:37.67ID:+atTh8ZJ0
>>56
Google(アルファベット)とか見てると有能なIT社員は外注で期間雇いって方針みたいだけどな
企画だけ本国のスタッフでやって開発はインドとか東欧の安くて有能なエンジニアにやらせるの
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:42:49.87ID:7KQzMSmd0
日本の場合は流動化させると逆に賃金下がる。
非正規雇用を見れば明らか。
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:42:52.04ID:ZQRe0It30
流動が起きた結果の派遣だろ
もう販売とか一般事務、保育とかの女性が多い仕事って最低賃金まで落ちてるがな
0085!id:ignore垢版2022/07/01(金) 17:43:08.80ID:qpZxSobQ0
日本の経営者の質は外国に比べて尋常じゃないくらい劣ってんだから
経営者を全員外人にして賃上げ競争をするしかないんだよな
日本人はホント頭が超悪い民族だよな
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:43:40.91ID:zmZ64DTm0
>>72
だいたいの氷河期世代が今まで底辺で団塊世代バブル世代の尻拭いばかりさせられてきたわけで、
そんな氷河期世代は結果を出せる技術や経験を持っていないことの方が多いんよ。
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:44:01.57ID:B9UtZ19m0
終身雇用時代にはあった解雇自由の原則をかなぐり捨て、不当解雇禁止などと裁判し、法律を変えた。
景気がいい時代は解雇できたのに景気が悪くなってみたら解雇できなくなっているとなればどうなるのか?
こうなるんだよ!と言う使う側の論理?
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:44:29.48ID:iYJsBxrY0
各企業は45歳定年制を導入せよ!
無駄に多い世代を間引くことで  
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ
経済を回すのは若者だ!
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ!
最低賃金は1000円以下にして
大卒初任給を30万にすべきなのだ!!
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:44:35.19ID:ZIG7HLL30
>>86
だな 雇用の調整弁にさせられてこの結果が今の日本だからな
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:44:46.71ID:1AvCKscq0
今しろよ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:45:30.27ID:zEEosNmc0
「1億総バイトでいいやろもっと使い捨てさせんかいガハハハ」
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:45:39.28ID:jyN67Zti0
ええぞやれやれ
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:45:48.83ID:CGnXaXrH0
やっとマトモになるか
経団連がリストラ候補かなww
0102!id:ignore垢版2022/07/01(金) 17:46:18.92ID:qpZxSobQ0
自民党が経団連の言いなりで甘えさすから
勘違いして日本経済を衰退させてんだよな
水素エンジンなんか誰が買う
100キロしか走らない電気自動車なんか誰が買う
客と商売をなめてるから外国に負けるんだよ
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:46:47.03ID:gnkkTgGc0
>>37
日本人は内向的で賃上げ交渉とか出来ない性格だから、賃金低下して社会崩壊するょこれ。
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:47:24.17ID:lLMRj+vb0
賃金が下がった?wそら同一労働同一賃金ですさかいなあw
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:47:38.19ID:NtSmxsOc0
しないじゃん
むしろ結託して賃下げ談合するだろ
非正規4割にしてなお賃上げしないやつらが流動性高めて賃上げとかキチガイでしかない
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:47:57.56ID:ZIG7HLL30
賃上げ競争なんてのは一部のスキル持ちだけの話だけであって
全体の底上げが出来る訳でない
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:48:03.97ID:gDZeEtof0
賃上げ以上の増税をする自民党
だから賃上げっての意味ない
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:48:27.27ID:hjN1gLBL0
>>79
日本は、韓国とかに高賃金で、ボコボコに技術者
引き抜かれて、衰退したからな。
使えない奴切って、渡したくないやつとか、
逆に高賃金で、韓国の技術者引っこ抜くとか
やらないと、負けてばかりになる恐れが。
できない奴は、日本ならいくらでも合うピースがある。
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:48:47.43ID:cxJkqkC10
>>1
雇用の流動化=労働の買い叩きかぁ

で、企業の利益が上がり経営者という社員の
役員報酬という名の賃金を上げるのか
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:49:00.20ID:1hRym/230
この前の郵便局みたいなことするとか?
正社員の給与減らして期間雇用社員の給与増やすとか
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:49:14.25ID:7KQzMSmd0
若い人は賃上げになるだろうが中高年は逆に下がる。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:49:14.74ID:xd6P/u7i0
猶予期間も終わって完全に違法化したことだし、まず、労働局に仕事をさせてサビ残を強いてる企業を摘発するのが先
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:50:25.51ID:+atTh8ZJ0
>>103
でも終身雇用が当たり前の80年代90年代だってヘッドハンティング当たり前だったんだから
今後流動化したら有能なやつはどんどん声掛かって他行くわけで
直談判で賃上げ交渉持ちかけなくても辞表出せば結果的に賃金交渉になると思うけどな
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:50:38.29ID:jMXnm59O0
流動化を進めたら最低賃金でもいいから雇ってくださいみたいなここにいるような人たちが大量に溢れるだけだと思うな、今の日本では
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:50:42.74ID:Cv86Ssye0
「雇用の流動化」・・企業側がリストラしたいだけだろ。賃金は必ず下がる。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:51:26.45ID:KrmQTeNf0
充分な財政出動をして雇用を流動化させて
と書いてあるだろうにwしかもアメリカは
移民の国、日本は中年より上を追い出したら
その下は外人を足さないと回らない
移民制度無しではスレタイの話は絵空事
もう手遅れなんだよ、衰退を認めよう
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:51:51.47ID:gQ6p+8Ym0
ウダウダ言ってないで最低賃金上げたらええんやで
ま、減税にせよ最低賃金にせよそれは政府管轄だ
経団連の出る幕ではない
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:51:53.21ID:cxJkqkC10
>>120
まさに、その通りで雇用の流動化は大多数の労働者の買い叩きになるかもね
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:52:28.22ID:+atTh8ZJ0
まともにOfficeも使えない中年社員一人解雇して新卒年代の若い子を今までの2割増の給与で二人雇うことができると考えればいい制度だと思うぞ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:52:58.75ID:ZIG7HLL30
>>129
その中年が生活保護申請したら意味無いんだけどな
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:53:11.14ID:VF6xB7zl0
どうでもいいから丸裸で
出て行けや外人犯罪組織

ゴミが口出ししてんじゃねぇぞ
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:53:34.31ID:jMXnm59O0
>>109
海外みたいにストライキをするという手もある
いくら無能でも全員一斉に仕事放棄したら休業するしかなく利益生まれないからな
日本人はそれができない
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:53:36.21ID:ZQRe0It30
もう外資ウェルカムしようぜ
ジャップ企業はいらねーわ
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:53:58.25ID:ZQRe0It30
>>134
裏切るやつが絶対たくさん出るもんな
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:54:47.63ID:KrmQTeNf0
>>122
とんでもないwパソナは人材派遣庁という
立派な役所だよ、財務省と同格だから他の
役所は逆らえない、落選した議員の生活保護
まで負担してる
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:54:47.83ID:vlgV59Dl0
この30年間でどれだけ非正規雇用が増加し、企業の収益が増えたと思ってるのか
で、非正規雇用が増え企業収益が増えた分、
この30年間で賃金はどれだけアップした?
それが答えだよ
正社員が派遣労働者並みにクビを切られる社会になったって賃金は上がらない
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:54:55.60ID:cX7FvNL80
日本で流動性が高い職業といえばパイロット、医者、看護婦
どれも高給取りで、どれも頻繁にストライキをして賃上げ交渉をすることで有名
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:55:13.46ID:cxJkqkC10
>>129
そうやって経験の切り捨てが知床の観光船の事故なんだよねぇ
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:55:31.24ID:fFsPcmyr0
>>3で終わってた
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:55:42.26ID:FPyJyA3k0
ちなみに35位で公務員やめたい
資格とって個人事務所構えたい
公務員って残業代出ないのほんとくそ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:55:57.73ID:hjN1gLBL0
>>118
うん、2局化するだろう。使える奴が1人いれば、
できない奴10人いるより良い。だから、高給で
釣ることになる。企業は人が動かすから、
企業はなんとしても優秀な奴が欲しい。
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:55:58.93ID:o55CqM5l0
要は首斬りをやり易くする、とw
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:56:10.65ID:aj8z6Lum0
>>1
古くねえ?「雇用の流動化」だけ推し進めた結果 少子化推進されたんでそ?
その少子化も固定雇用と定期給与を基に(農地と同じ)算段されていて
今では「コソダテ増税」分も「消費税」で賄う とw

誰だ?実験結果の分析もできねえのか?経済研究所は?
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:56:23.47ID:DhUi2i4P0
つか賃上げスレになんでデスクワーク仕事な奴がでしゃばってきてんだよ
てめえらは別に金に困ってねえだろうが
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:56:44.71ID:cxJkqkC10
>>142
後、何気に法人化した士業もね
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:57:07.97ID:KdP5KSCT0
雇用の流動性が日本では馴染まないんだけど
自分の能力をアピールするやつを年少から教育して量産すればいいけど
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:57:18.97ID:nFzye4fE0
>>149
そして海外に出ていくんだよな
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:57:35.91ID:ZIG7HLL30
>>141
競争力が技術では無く価格になったからな
資材コストは努力じゃどうにもならない、でも自分たちの生活水準は保ちたい
では、赤の他人の人件費を削るしかない
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:58:07.10ID:FPyJyA3k0
残業代出ない場所にはもう勤めたくない
人を使うなら金を出せ
出せないなら使うな
当たり前のことなのに
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:58:32.51ID:ZjwFcHTH0
すでに4割非正規でとっても流動的なのに
その非正規の待遇が数十年バチボコ低い
アレレ~おっかしいぞ~~??
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:58:34.71ID:ZQRe0It30
そして欲しい人材はみんな外資へgo
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:58:39.41ID:KrmQTeNf0
>>152
一部上場と輸出関連は利益爆増でベア満額
そんな連中以外は死ねという御託宣だよw
代わりに外人が社会のインフラを支えて
くれるのが経団連のいう復活日本
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:58:51.28ID:7wltj+L50
いくつかの大きな会社に交流人事で
行ったことがあるが
天下りってマジで害悪だよね
とくにノンキャリで多少偉くなった
おっさんが最悪

将来自分も天下りというか外郭団体の
施設長とかのポジション欲しいけど
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:59:20.62ID:1PyiqgmO0
>>150
企業も優秀なやつをわざわざ首切ったりしない
お前が優秀なら何も心配いらないよ
クビ切られる心配すべきなのは無能だけ
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:59:23.88ID:cxJkqkC10
日本はマクドナルドみたいなマニュアルで仕事するんじゃなく
先輩から盗めだから、下手な経営者が雇用の流動化なんて
事をしたら一気に事業が崩壊する危険があるねぇ
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 17:59:36.92ID:nFzye4fE0
コロナ禍という最大のチャンスで人材整理出来なかった企業はこの先生き残れないと思うわ
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:00:08.42ID:rXpudwpR0
こんなんしたらますます格差が生じるんじゃね?
要らない奴を首にした分を残った奴に少しだけ
分けてやるってことだから
はっきり言って
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:00:09.49ID:jMXnm59O0
>>162
流動的というより無能の押し付けあいだからな
派遣でもできる人は都合が良すぎるから価格据え置きで飼い殺しだし
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:00:33.97ID:nFzye4fE0
>>168
まぁでもハッキリ切ってくれた方が気が楽ではある
無能なのに仕事回されて辛いよ
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:01:01.44ID:KrmQTeNf0
>>167
日本とはそういう国w選挙で選んだ人は
何もしない
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:01:22.95ID:0ECHFu6j0
人材投資すらしないからなあ
使い捨てる気満々だろw
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:01:29.18ID:hjN1gLBL0
>>157
逆に海外から引っこ抜くだろう。韓国とか中国
とかからね。今まで散々引っこ抜かれてたから。
韓国企業に引き抜かれて、金持ちになって日本に
帰ってきた人を知ってるが、逆にしないと。
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:02:07.32ID:ZQRe0It30
>>183
中韓ってもう日本来ないんじゃね?
来ても女や中高年ばかりとかだろ
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:02:24.09ID:IKEB86m60
経団連てどこまでカスなの
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:02:29.07ID:5RmnK5300
今の日本の法制度だとアメリカレベルの流動化にすると雇用側が有利になりすぎるだろ
アメでサビ残強要なんてしたら生涯賃金レベルの懲罰的賠償請求ができるけど
日本の現状の法制度じゃ裁判しても満額貰えるケースのほうが少ないんだから
解雇規制を緩めるなら懲罰的な賠償や企業への罰則を重くして罰金も数百倍にしないとやりたい放題になる
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:02:41.22ID:t0V2NXiH0
経団連と自民党と仲良しオトモダチどもが死ぬだけで8000万人はましな生活ができるようになるんだよ
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:02:56.58ID:nFzye4fE0
>>183
日本企業にそんな体力があればいいね
今や日本企業なんて中国人の鼻にも掛からないからな
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:03:27.82ID:r+a7nEIb0
>>174
優秀な人間が高給貰って無能な人間が貧しくなるのは格差って言うのか?
優秀な人間も無能な人間も同じ給料だったらそっちの方が不平等だろ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:03:30.67ID:IJCgg/Cr0
賃上げと真逆じゃん
飯田浩司は新自由主義者だからな
この番組に出てくる奴等はアメリカ民主党シンパばっか
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:03:54.68ID:hjN1gLBL0
>>168
優秀じゃなくても、普通レベルなら、クビ切らないさ。
企業がどれだけ金かけて育てたかと言う事。
新規ばかりじゃ仕事まわんないし。
0199!id:ignore垢版2022/07/01(金) 18:04:00.69ID:qpZxSobQ0
教育機関がプロを育てるところでない日本でこれやったら
プロがいない素人集団になって付加価値生産性の指標がまた下がるのに
なんで今の日本人は
物ごとにはすべて表と裏があって両方を思考して整合性を図ることが知性っていう
当たり前のことを知らないんだろう
日本人はホント頭が超悪い民族だよな
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:04:02.09ID:KrmQTeNf0
>>188
そもそも経団連は日本の経済団体ではない
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:04:05.08ID:ZjwFcHTH0
アメリカみたいな基軸通貨と軍事力と覇権国っていうチート国のシステムだけ真似れば
軍事力なくても弱小国でも基軸通貨なくてもアメリカみたいになれるっていう幻想そろそろ捨てたほうがいいと思う
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:04:07.41ID:B8P4IH9l0
解雇出来るなら、高賃金での雇用が可能になる
仕事出来なきゃ解雇すればいい
そこから雇用の流動性が生まれ、転職が当たり前の世の中になったなら、労働者も賃金が見合わないなら転職という流れが出来る
そこで賃金と能力の比例関係が顕著になり、会社も一定の業績を上げようとしたら、ある程度の賃金を出さざる得なくなる
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:04:55.17ID:H5wcri9j0
経団連の連中がアジアの安い労働力に目が眩んで日本の労働者を不幸にしたのにな。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:05:00.15ID:l+uaITQ10
解雇の自由化しろよ
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:05:18.21ID:Hxtd5fs00
無理だよ
役員以上の給料出さないと海外で通用する人材は取れないし
それできる日本企業は無い
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:05:21.12ID:gqKdWrgr0
>>1
はい、嘘

賃金が上がるのは極々一部でほとんどの奴隷は賃金など上がらないのだよ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:05:57.34ID:9rdcOTEo0
砂漠で水を売るように需要>供給の市場を見つけては利益を稼ぐ基本思想を持ちながら、雇用に関しては供給>需要となるように、常に政府に働きかける

この辺が経団連が嫌われる根本なんだろうな。最近では砂漠で水を売るような努力も見られなくなって久しいし
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:06:16.88ID:qzl9+hLN0
>>195
最低賃金を1000円以上に上げて優秀な会社優秀な経営者だけ残せばええな
そんな程度すら払えない会社には潰れてもらおう
それが平等だ
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:06:18.46ID:pGefteqO0
>>202
市場で考えると当たり前の仕組みやもんな
自由に解雇のアメリカは日本より給与高い
日本でもプロ野球選手とか自由にクビにできるが給料は右肩上がり
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:06:32.27ID:cxJkqkC10
>>195
でも、本当に優秀なら杉村太蔵みたいにトイレ掃除してても
外資に転職できるんだよねぇ
で、本当に優秀じゃないとやはりそこそこ止まりなのが現実
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:06:40.12ID:ZQRe0It30
もう経団連日本から出ていってもらった方が良くね?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:07:14.20ID:rXpudwpR0
仕事ができる奴は出世してるし
高賃金じゃないの?
今でも

会社都合で解雇なら今でも割り増し退職金やん
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:07:24.21ID:r+a7nEIb0
中国なんかだと優秀なやつはすぐに1000万2000万円以上貰えるけど、無能は何年勤めても100万も貰えないからそれはそれでえげつないよなwww
それでも皆必死になるから活気がある
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:07:31.12ID:1YFhn/+l0
いちいち税金とるからじゃねぇの?
倉庫にある在庫とかにまでずっと税金かけ続けてるんだろ?
どーせ無駄に使って無駄に取ってやってるからいくらあっても足りなくなるんだわ
一人でも浪費する奴いたら、いくらあっても足んねーんだわ

あと、生活費節約して外で衝動買いするみたいなパターンのやつ。一番馬鹿。家の中のことに金かけて引きこもっとけ。それが結果的に一番安い

ダブルチェックもしないで個人に4630万振り込むような体制を今すぐなんとかしてから物言え
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:07:36.13ID:X28vV1+L0
弱い企業をどんどん倒産させれば良い

無能な経営者ごと人材が流動化する

天下りが多いだけで東芝とかジャパンディスプレイとかゾンビ企業を生かすから日本経済はどんどん弱くなる
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:07:56.52ID:JylXDX5k0
>>198
普通レベルだったら不況になれば誰がクビ切られてもおかしくないぞ
プロ野球でチーム打率が2割5分なら
2割5分しか打てない人間はクビ切られないと思うか?
特別に優秀な人間はクビ切られる恐れが無いだけ
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:08:41.53ID:U+qLcQTE0
派遣っていう流動的な雇用に対して賃上げが一切されてないという結果があるのに何を言っているの?
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:08:50.52ID:mJGcDwvH0
>>195
本当に優秀な人間かどうかって誰がどのように判断するの?
お前みたいなガイジじゃ佐野研二郎が優秀だとか思いそうじゃん
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:08:52.28ID:nFzye4fE0
天下りと無能公務員を始末しないと何も変わらないよ
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:09:58.14ID:mRtMwvXl0
うまいこといった試しのない提言
もう経団連の提言実行して失敗した時は提言したやつが所属する企業の法人税を
ペナルティとして10年間程度+10%程度引き上げればいいのでは?
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:10:24.61ID:jMXnm59O0
>>215
あるけど世界ではスペシャリストとしてコスト的に常時雇用できないから必要な時だけお助けとして使うみたいなのが派遣だからな
無能ほど派遣になる日本とは真逆
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:10:34.14ID:9rdcOTEo0
>>212
ところがそれをやりはじめた30年前から日本の賃金は下がっていった。

ざっくりいうと仕事をマッチアップする中間業者に金が流れたんで、労働者の賃金は下がったんだな。そして中間業者は本当にマッチアップできたのか?というとそれも違った。

結局第三者に仲介なんて高度な真似できねーんだよw
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:10:40.46ID:UjhMNhb50
専門性もくそもない仕事で評価なんて出来ないだろ
結局、範囲外の仕事をどれだけやってくれるかとかになる
数年雇って賃金上がってきたらポイだよ
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:10:43.62ID:hjN1gLBL0
>>205
さすが、一定の条件で、企業都合で解雇できるよう
にしないとね。給与半年分払えば良いいとか。
半年もらえば再就職も十分な気がするが。
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:11:01.11ID:/aMnl5lP0
中抜き天国は麻薬
日本の企業はすっかり弱体化した
内部留保も底をつくよ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:11:01.79ID:A/W0kB/Y0
中抜きキックバック税金ロンダリングだけしかしない売国利権党のせいで日本経済崩壊寸前だな
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:11:02.74ID:Zud0aP2B0
>>217 中国は、そもそも就職ができないw

最近は、中国の実情ドキュメンタリもすっかりなくなってしまったが、たぶんもっとえげつないことになってるんだろうな。
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:11:07.89ID:ZVNg3Tjt0
公務員から先にやろうぜ!
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:11:12.05ID:ZhSQHyJu0
そりゃ賃金上がってる国はみんな金銭解雇が出来るからな
このまま金銭解雇が出来なければ日本が賃金低いのは仕方ない
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:12:02.68ID:oklpl71d0
30年人件費が上がらない理由
 法人税は人件費が経費になるけど、消費税は経費にならない
 法人税の計算では、株の配当を経費に出来る世界一の悪法がある(アメリカなどでは経費に出来ない)
大株主の経営者が最大の利益を得るには、人件費を抑えて株の配当を多くすると良い税制となってる。
自民党が人件費を抑制する税制をわざわざつくったんだから、昔(1990年当時)の税制に戻せば良い
今こそ、法人税改革をして株の配当を原資として賃金増とすべき
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:12:08.17ID:7sLJhHrf0
>>145
>>154
お前らほんと馬鹿だな、こんな短い文章も理解できないのか
優秀な中高年を切れなんて言ってねぇだろ
こんな簡単な文章も読めないお前らみたいなバカを切れって言ってるんだよ
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:12:32.46ID:jMXnm59O0
>>232
日本で優秀な経営者は、機械より日本の無能の方が安いから無能で回るようなシステムを作るのと同じだな
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:12:36.55ID:hjN1gLBL0
>>232
アマゾンで働いている人、めちゃくちゃ優秀で
人当たりよくて、最高の人ばかりだが。
倉庫管理とか、配達の人は知らんが。
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:12:58.90ID:C4VeJ+zN0
>>243
終身雇用が崩れて来てる今、ローン組むような博打打ちはなかなか頭悪いだろ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:13:02.26ID:m8nEnomP0
優秀な人材はガンガン賃上げしてけ
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:13:24.41ID:uQw45jJX0
日本の場合、労働人口減による賃上げじゃないとダメそう
順調にハイペースで少子化だから良い流れだわ
氷河期の二の舞にはならない彼らのサイレントテロは英断
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:13:56.44ID:A/W0kB/Y0
中抜き業者無くせ
ただそれだけ
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:14:23.34ID:ZQRe0It30
>>252
ブルーカラーはそれで少しずつマシになってるが、ホワイトカラーとケアワークは高齢者女性が無限に投入されるから全く上がらない
高齢者女性であれば移民も来るからマジで上がらない
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:14:23.51ID:/OnofMU60
経験者や実績持ちは高給で雇われるだろうが
実績も経験も無い若者は薄給でも雇ってもらえるかどうか
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:14:42.67ID:ZVNg3Tjt0
賃上げと終身雇用両立できない意味がわからんだろ
公務員でさえやってるのになんで民間はできないの?
優秀な人材求めてるくせに連れてくるのは海外奴隷ばっかりなのも笑えるわ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:15:03.07ID:VfSN6IRk0
転職市場を活性化させるのは大賛成
プロ野球のFA制度導入のようなもの
これは賃上げ圧力になる

しかし経団連がやりたいのはもちろん解雇規制緩和
成績が微妙なベテラン選手のクビを切りやすくするだけなので賃上げ圧力どころかもろに賃下げ圧力になる
だからこそ経団連がネットメディアも使いながら宣伝してる訳で

雇用の流動化と言いながら自主的な転職のサポートではなく何故か社員をクビにしようとするのが経団連
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:15:29.05ID:HxkEZWdG0
経団連その物も解散したら?
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:16:01.38ID:EnbuvU1+0
マジで何一つ満足に出来ない、ガチな無能ってのは、
実際に存在するからな。

そんなんでも、正社員ってだけで守られて、
解雇までのハードルが高いってのは、さすがにおかしい。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:16:02.25ID:jMXnm59O0
>>258
今は管理職の枠も限りがある割にじじいの方が圧倒的に多いから、じじいの方が転職大変じゃね?
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:17:31.31ID:2kfQxXWz0
※ただし氷河期を除く
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:17:44.68ID:ZQRe0It30
>>259
公務員は派遣と契約増やして正規賃上げしてるっていうのはあるぞ
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:18:06.84ID:A/W0kB/Y0
コネがさえあれば無能でもプロテクト
売国利権党政権下においては実力よりコネ
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:18:20.18ID:ZVNg3Tjt0
>>265
なにいってるのかさっぱりわからないけど無能の中でもまだマシだから正社員なわけで、そいつらクビにしたとしても労働市場に溢れているさらに無能な奴らが雇用されるわけではない。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:19:12.58ID:uQw45jJX0
>>257
移民が問題だよね
でも日本の雇用環境の悪さも広まっているから改善には向かうよ
日本人みたいに大人しくないし、人が少なくなれば人が大切にされる
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:19:19.30ID:rXpudwpR0
毎日のように電車にGOだからなー
撮り鉄ってどこにでもいるんだな
知らんかったなー
そんなに電車が好きとか
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:06.29ID:jMXnm59O0
公務員は超絶有能がいたところで税金の額変わらんしな、ということは賃上げも消費税とか増やさない限りはできない
無能の方が有利な職種
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:10.86ID:VfSN6IRk0
>>37
終身雇用関係ない
職業選択の自由があるんやから転職は自由

待遇が下がるから転職しない訳で
待遇が上がるなら終身雇用のままでも転職するわ
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:12.85ID:ZQRe0It30
>>276
そうかなあ
海外でも食い詰めてて仕事がない女性や高齢者が来るんだぞ
仕事さえあればありがてえの日本人とそこまで変わらない気がするんだよな
引く手数多の若い男なら違うと思うけど
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:20.55ID:aJvvmP+x0
雇用の流動化は強要するものではないよね。流動化したいのなら、会社を辞めた後から新しい
仕事が見つかるまでの生活の保障をちゃんとしないと。
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:23.06ID:zmZ64DTm0
>>246
今の経営者が優秀な人材を見極められる人ばかりであったなら知床の事故も起きなかっただろうし
何より失われた30年も日本の衰退も起こらなかったんじゃないですかねぇ
あなた結果でモノを言ってくださいよ
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:21:53.68ID:hjN1gLBL0
>>265
大企業の人達と話していると、笑ってしまうくらいの
話よく聞くからな。1日うろうろしてるだけで、
隣で派遣の人が鬼の如く仕事捌いてるとか。
それ、盛ってないか?位の話聞く。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:22:14.20ID:A99f/33I0
物価に転嫁しているから問題ないかと‥。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:24:17.59ID:h9VOrbTU0
>>259
賃上げと終身雇用両立させて、企業に何の得があるんだよ
得のない事を民間の企業はしないぞ
人材の流動性がない現状、転職すれば高確率で賃金が下がる
だから賃上げなんかしなくても、離職される事はない
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:24:50.00ID:UjhMNhb50
ほっといてもこのまま行けば競争になるからな
ただ首切りしたいだけ
移民もこんな国にいつまで来てくれるかな
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:25:05.93ID:JylXDX5k0
>>262
プロ野球のFA制度のような転職市場は世の中の大半の人間には関係ないよ
常に引き抜きの誘いがある一部の超有名大企業のスーパースター社員に関係があるだけ
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:25:10.19ID:EnbuvU1+0
>>274
そういうのを飼い続ける、無駄なコストが発生してる。
そのコストが無くなったからと言って、他の社員に
分配されるかは分からんけど、賃金抑制の一要因ではあろう。
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:25:24.34ID:9rdcOTEo0
産業構造が大きく変わる時代の転換点にするような雇用の流動化を、年がら年中叫んでいるのは、雇用を動かすことそれ自体が産業化しているからだからね
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:26:12.31ID:INrnKBB30
民間は>>295みたいな守銭奴ばかりだから政府が必要になってくるわけ
法人税上げろ最低賃金上げろ嫌なら日本から出ていけ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:26:53.23ID:A99f/33I0
物価を上昇させて人件費を抑える。
旧態依然の手法。
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:27:14.13ID:zlHx4WKY0
これをやったから隣の国は出生率0.8になったんだよな
そりゃあ40で無条件で定年やクビになったら、子も大学進学を諦めて人生終わりだしな
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:27:20.48ID:UcjjQse50
糞経団連の言う通りに
円安や法人税減税したらどうなったか?
雇用の流動性をしても間違いなく給与は上がらない
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:27:23.29ID:2kfQxXWz0
正社員を全部派遣に落とす改革です
もうかりますね
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:28:02.41ID:oZoTX0hf0
雇用の流動化でどうやって賃上げ競争されるんだよ。アホか。自民党を支え続ける国民が一番アホなんだけどな
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:28:20.48ID:hjN1gLBL0
>>298
派遣とか、氷河期とか、チャンスがくるよな。
一度とってもらえて、自分の実力見せられるから。
あと、女性にとっても有利になる。
無能なおっさんには地獄だが。
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:28:39.16ID:H0CRhS5S0
流動化で賃金上がるならいまの派遣が高給取りになってないとおかしいんだが
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:26.99ID:X28vV1+L0
>>316
職歴の無いやつは取らん
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:47.64ID:JpIjJonx0
>>310
給料は下がるよ

一部のスーパーマンだけ賃金上がるけど

9割以上のサラリーマンは派遣と変わらない賃金になる

要するに自由競争の業界はみんなそうだから

1%の勝ち組と99%の負け組
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:48.90ID:xq/RFpku0
さっさと解雇規制撤廃しろよ
手遅れなるで
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:51.84ID:2kfQxXWz0
雇用の流動化によって転職の度に給料が下がるようになります
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:54.13ID:X28vV1+L0
まず公務員からやれば?
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:29:57.56ID:VfSN6IRk0
会社が今より給料高い転職先見つけてやれ
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:30:12.30ID:CmSl3Cye0
日本はもっと非正規雇用を進めたほうが良い。非正規雇用のほうが能力のある人がステップアップしやすいんだよ。
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:30:13.26ID:EnbuvU1+0
>>288
シュレッダー係ってのが、冗談や都市伝説じゃなくて、
どこかの会社には本当にいるんじゃないか、って思うわ。
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:30:27.69ID:KrmQTeNf0
>>311
定年制度は無くなるよw退職金も廃止
金銭解雇分の金だけ貰って次を探す
長期ローンも成立しなくなる
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:31:39.08ID:yvEQfo8U0
>>310
大手への転職チャンスがめっちゃ増えたやん
個人的には凄くありがたかったよ、リーマン民主の頃には考えられなかった
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:31:41.96ID:d5JBfO5c0
>>328
資本主義?
なんか意味不明な反論だな
守銭奴は確かに存在するしそれは資本主義という言葉を持ち出して打ち消せるものではない
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:32:15.58ID:hjN1gLBL0
>>318
無能社員がのさばっている限り、
いくら派遣が増えても、流動化とは言わんぞ。
仕事内容も違うし、3年で切られるからな
ただの期間契約。優秀だろうが無能だろうが
そこで終わり。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:32:26.05ID:zBKeWOzq0
起業した者勝ちの世界でええやん
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:32:46.18ID:YEcId5+R0
>>318
正社員が俺より高くなるのはおかしいって
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:32:49.45ID:HU2Rnj7G0
先ずは役員の給料から上げる
まで読んだ
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:32:57.57ID:JttY0jFJ0
解雇自由化
採用もしやすくなるからな
使えなかったら切ればいいだけだし

企業が手放したくないような人材なら給料あがるかもな
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:00.81ID:mU8fkVad0
>>341
賃上げする前に労働者がスキルアップしろ
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:05.02ID:WWrhHfec0
皇族を解雇しろよ
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:08.49ID:gqzJw52J0
だから

完全自由競争の弱肉強食の世界か

1%の強者と99%の負け組の世界か

昭和日本の1億総中流の世界物価高かったが世界一豊かな富裕国か

どっちがいいか
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:11.34ID:Ldq2s3e+O
>>318
もう何年も前から人手不足だと企業が悲鳴を上げてるのに賃金上がらないもんなぁ
人手不足による労働需要を外国人研修生が吸収してしまう状況をなくさない限り逆に賃金下がる将来像しか見えない
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:30.66ID:mU8fkVad0
>>345
そうこれ
ブラック企業だってなくなる
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:33.34ID:YEcId5+R0
>>342
これ以上中小企業増やす余地ない
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:45.24ID:d5JBfO5c0
あと民間会社は得にはならないことはしないとか言ってるがこれも大嘘
守銭奴が多いジャップランドでしか通用しない価値観
そんな価値観だからサブスクやらLINEやら便利なサービスは海外からばかり入ってくる
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:45.50ID:k22jdRTl0
こういうの推し進めると住宅ローンが機能しなくなって
住宅市場崩壊するんだけどそれでいいってことなんかね?

ただでさえ氷河期殺して買い手がいないってのに。
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:47.66ID:63ut+2420
社員総派遣時代
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:33:57.05ID:a9Cs1EwN0
>>20
昔から「十人採用したら使い物になるのは一人か二人」と言われていたんだ
余った八人を切れば、二人に5倍の給料が払えるんだけど、、
米国とかはコレなんだよ、出来る奴はスゲー給料をもらっている、出来ない奴は明日から来るなよ…で終わる
日本じゃ、、同期と給料格差を付ければ訴訟、同期と同じ様に役付にしないと訴訟、使えない奴だとクビ切れば訴訟
日本で給料が上がらない原因だよ
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:20.17ID:CmSl3Cye0
潰れかけた日本の電機メーカーなんか見ても分かるけど、日本には有能な外国人トップと大勢の使われる日本人ってスタイルがあってるんじゃないかな。
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:36.23ID:UXW3u4KF0
無能でも給料もらうことによって経済回してるんだけど有能1人が例えば10人分の消費活動してくれますか?
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:37.81ID:jMXnm59O0
>>343
それはお前が無能だから合ってる
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:44.55ID:ZQRe0It30
>>353
外人が買うからモーマンタイwww
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:45.86ID:EkFzw8bM0
だから完全自由競争の弱肉強食の世界か
1%の強者と99%の負け組の世界か

昭和日本の1億総中流の世界 物価高かったが世界一豊かな富裕国か

どっちがいいか?

俺は1億総中流で何も問題ないと思うわ
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:48.82ID:U+qLcQTE0
>>288
そんなん日常茶飯事やで
協力会社とかにdoの部分はやらせて、自分らはそれをチェックするだけ
出来が悪けりゃコメントして返す
ほんまそれだけw
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:34:55.18ID:Hxtd5fs00
高給取りが転職を繰り返すだろうなあ
そんなんで経営が回るのかな
アメリカみたいに業務を標準化しないと会社は止まると思うよ
一般社員は給料下がるだろうけど定時で退勤だな
どこの会社もそんな感じになる
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:03.46ID:c2LV+aoZ0
先進国みたいに会社を越えて職種ごとに一定の賃金にしなきゃ雇用は流動化しないけどね
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:14.58ID:7wKXJw7I0
問題は経団連にあるような大企業でなく、就労者の約7割を占める中小だろ。ほとんどブラックだし。
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:24.67ID:qHy+1cMi0
経団連は自分につごうの
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:55.56ID:k22jdRTl0
>>355
米国はチーム単位で有能無能を判断するぞ。
個人でどれだけ有能でも事業レベルで採算取れなきゃ
部署ごと解雇。

個人レベルの有能無能は割と誤差
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:59.36ID:HVF42HyS0
>>364
逆だよ
流動化してるから一定の賃金になるんだよ
簡単にやめて次いけるんだから安い賃金のところで働かないだろ
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:35:59.74ID:VfSN6IRk0
>>331
不当解雇の解決金の相場ですら月額賃金の1ヶ月~1年分だからな
不法行為だからコンプラ的に企業はやらないだけで
もし金銭解雇が合法化されたら似たような金額かもっと低い二束三文で放り出される
フジテレビ早期退職のような何千万円上乗せとかは夢物語になる
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:36:02.43ID:xq/RFpku0
国を上げてIT力入れるならこれは必須だからなあ
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:36:10.67ID:d5JBfO5c0
映画館の代金とかもおかしいよな
なんで1億しかかけてない邦画と何百億もかけてる洋画が同じ代金なんだと
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:36:47.53ID:8Ui4/leb0
大企業はどうぞ中小企業はもとから流動化だらけ
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:36:50.47ID:lKSHjHKN0
えっ賃下げ競争?
値上げにポイント改悪がまさにそうだよね
このぐらい改悪しても反発起きないかな?このぐらい改悪しても反発起きないかな?の繰り返し
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:36:55.42ID:YEcId5+R0
>>368
自己責任
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:37:03.24ID:Zh0ifMoy0
もうみんな非正規にすれば良いよ。
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:37:04.12ID:3I3saX+Z0
若いやつの給料は確実に上がるからまあええんやが
それより絶対厳守の解雇ルールをきっちり作れよ
退職金は5年勤務で年収1年分、10年なら2年分このくらいは出せ
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:37:28.98ID:s08jOZrN0
>>5
それw
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:37:59.13ID:hjN1gLBL0
>>353
銀行貸すと所なきゃ潰れるからな。
考えるんじゃね。住宅ローンに頼って
貸し渋りばかりやる銀行にはいい気味としか
思わんが。リスクとって投資しろよと。
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:38:09.10ID:KrmQTeNf0
>>353
まとまった金持ってる外人が買うw
日本人は江戸時代に戻って長屋暮らし
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:38:41.13ID:/ZVZ6o4X0
昭和日本のあの世界も羨む金持ち国家

日本人労働者の実質賃金世界一で

何が問題だったんだろ

世界で最も成功した修正資本主義=社会主義だった

幸せの青い鳥
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:39:00.39ID:+eg5nEqm0
首にしたいだけ

40代後半で首に鳴門市ったら子供作る勇気も出せないよなぁ
消費はしないで貯蓄にまわすに決まってるよなぁ

リストラしたいばっかりに国をやりにかかってないか?
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:39:07.29ID:JttY0jFJ0
手放したくない人材は転職しないように金で囲むようになるけど
どうでもいい奴は即解雇で転職繰り返して底辺のまま

まぁ、正しいっちゃ正しい
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:39:18.83ID:7wKXJw7I0
>>371
中小なんか平気で給料下げるか、切り捨てすんぞ
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:39:34.82ID:HVF42HyS0
>>396
格差はますます広がるやろなあ
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:40:13.24ID:d5JBfO5c0
資本主義がどうたら言ってるがこいつらは新自由主義に足を突っ込んでるだけ
資本主義社会は膨張経済という欠陥を抱えてるからどこも荒れだし綻びが見え始めている
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:40:13.63ID:KrmQTeNf0
>>357
現時点でそうなっているw貧富の差が拡大して
地方のマンションや高級品を買いまくる上級が
経済を回している、下級が死に絶えても無問題
外人が代わりになるだけ
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:40:20.86ID:2Mm06NWy0
政治家が政治しないから
上位下位の枠決めて低賃金企業には重税
高給企業には減税
これしたら勝手に上がってく
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:40:47.56ID:8Ui4/leb0
中小企業なんてみんな転職コロコロしてる
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:03.26ID:qC1y5Qbw0
昭和日本のあの世界も羨む金持ち国家

日本人労働者の実質賃金世界一で

何が問題だったんだろ

世界で最も成功した修正資本主義=社会主義だった

一億総中流社会こそ最も進んだ資本主義社会だったと思うわ

未来過ぎた

幸せの青い鳥
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:10.12ID:ZQRe0It30
クソとは思うがもう日本市場捨てたくてたまらないんだろうな、経団連の企業って
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:28.54ID:mqsjD7DN0
国が30年衰退してる状況下でやるべきことか?
まず安定した雇用をつくって消費を促し
需要と供給の好循環を生み出せば自ずと賃金は上がる
雇用がますます流動化=不安定化したら
儲かるのは人件費をカットできる大企業だけでしょうがよ
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:33.75ID:QemC4/7q0
解雇の自由化は、人材の流動性を産み、その過渡期は労働者にとって非常に厳しいものとなるだろうが、その先には出した結果に比例して賃金が上がる世の中が待っていると思う
ただそれが良い事かは分からん
誰でも出来る仕事には、当たり前だが安い賃金しか与えられない
労働者には、積極的なスキルアップが求められる
それが出来ない奴には、ゴミみたいな給与でゴミみたいな暮らしが待っている
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:35.73ID:tDos0j5H0
>>393
自分は、豊かな日本なんて、面白くもない
と思っている つか知っている

バブルを見てきたからね
いくら金があっても、有意義な使い方が
わからない。 何をしたいかも知らない

それで絵を買ったり、さらに投資した
あんな日本人の、どこに魅力があるのか
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:38.24ID:a9Cs1EwN0
>>34
企業は雇用する義務は無いよ、国が無理やり雇用させようとすれば 企業は海外の同業他社に負けて廃業だから
無理やり雇用させる様な国から逃げ出す
現実に国際競争に晒される製造業は海外へ逃げ出したので
国際社会と競争の無い内需は安泰かと思ったら、顧客の製造業が居なくなって寸詰まり経済であげいているだろ
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:38.44ID:/NudN4F50
新卒一括で横に並んでくのやめるんか
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:41:57.34ID:KrmQTeNf0
>>368
ローンを死亡保険で返す制度も維持出来ないよw
遺族が訴えられて負ける時代になる
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:04.36ID:HVF42HyS0
まあとりあえず大手でテレワークでまったりやれてるからこのままにしといて欲しいわ
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:30.56ID:VfSN6IRk0
>>397
会社が潰れそうだと解雇も合理的理由になるからな
夕張みたい金がなくて住民サービスを最低レベルに下げてようやく公務員給与も大幅に下げられるのと似ている
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:38.50ID:fYhcEqqW0
中韓に技術渡すからこうなる
売国奴め
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:39.45ID:+bc5qewA0
中抜き企業撲滅しない限り格差も何も良い方向にはいかない
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:43.07ID:aGu4LEnx0
岸田失業
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:46.18ID:d5JBfO5c0
日本に必要な価値観はありのままの形を素直に受け入れることだけ
人口が少なくなったならそれを補おうとせず学校の数を減らしましょう
会社の数を減らしましょう
経済規模を縮小しましょうと
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:42:53.81ID:dnDm2sao0
こいつらの言葉の軽さなんとかならんのか
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:43:22.40ID:1HFbi7CP0
だから

完全自由競争社会は

売れれば億万長者

売れなけれ泥水を啜る貧民の二極化を進めるだけだぞ

実際にその通りになってきてるだろ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:43:50.17ID:KrmQTeNf0
>>390
銀行は投資コンサルやら新しい仕事をやる
一般人は銀行自体縁が無くなる
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:44:07.34ID:PMPuyC5H0
首になっちゃうひとたちはどうするんだろうね。
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:44:12.79ID:1LKZUhGJ0
だ・か・ら
具体的に何をどうするかのための手法、法改正とかしっかり発言しろよ、今の経団連は
当初できたときの経団連と全然違う別組織だからな、しかも自民党もそう
野党の政策と完全に一緒の屁理屈
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:44:21.12ID:Jh4R/QmP0
>>428
世界で最も自由競争社会じゃない日本で何を言ってんの?
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:45:12.64ID:VfSN6IRk0
>>412
保険のフルコミ営業とかだと成果が分かりやすいが、大体の会社において成果というのは上司に滅私奉公して気に入られるかどうかにかかっている
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:45:23.41ID:rLPgGbcP0
でも新卒主義には変わらず
中途も狭き門
シニア層は切り捨て
でも年金引き上げで75まで働けという
訳が分からん
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:46:03.09ID:dP2pqF2G0
放送局www
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:46:14.12ID:JwGyoDnd0
IT系やエンジニアは、海外相場に合わせて賃金爆上げになるけど、国境超えて流動性のない職種は悲惨なことになりそう。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:46:35.10ID:lmSgGsud0
なら地域差の最低賃金やめたら?
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:46:41.57ID:lqgfBQ7A0
時代の先を行く非正規雇用達の賃金は上がってますか?
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:46:49.41ID:XdcG6cZL0
維新以外に投票する奴はアホw
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:47:23.17ID:8Ui4/leb0
給与上げたくないんなら新卒か高齢者雇うだろ
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:47:30.26ID:Jh4R/QmP0
日本もいい加減、まともに競争できる国にならないとマジでヤバいって・・・
何もアメリカのような競争社会や、中国のような何でもあり社会にしようって言ってるわけじゃない
普通の国になれば良いじゃん

このままだとマジで終わるよ、日本
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:47:40.62ID:Wh+xPzSS0
陰湿な風土での成果主義は減点主義となり萎縮しか生じないのはここ二十年で明らかになったはず

貪欲に賃金減縮させることしか考えられない無能経団連
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:47:41.62ID:jlMqyTAW0
>>412
まあ中国の寝そべり族みたいなのは一定数出るだろね
いま流行りのfireだって競争に疲れたから小金貯めて細々と自由な暮らしをしようってのが発端だし
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:48:04.37ID:SFXbRpXr0
>>438
上級が好き勝手やってんじゃん

強者が好き勝手出来るのが

完全自由競争社会だぞ

バカタレ

自由競争の意味がわかってないな

アホバカ
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:48:04.55ID:ZQRe0It30
>>454
それコロナで減らしてたのが戻ったのと為替差益を還元したものが多いからなんとも
来年は確実に下がるし
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:48:18.08ID:7wKXJw7I0
>>420
そう平気で切るよ中小は
60歳で再雇用するけど1年後に雇用契約終了とか
それで61から放り出される人を何人も見てる
これからは40代からかな
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:48:20.20ID:Jh4R/QmP0
>>458
世界で最も格差の少ない国が日本ですよ
なぜかって?それは国が成長してないからです
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:48:53.80ID:KrmQTeNf0
>>446
腕の良い職人は需要がある、土方と馬鹿に
する人が多いけどね、中途半端に大学出て
何となくそこそこの大学卒業した人間が
路頭に迷う
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:49:12.09ID:Jh4R/QmP0
日本だけを見るんじゃなくてさ、世界を見ようよ
世界の国と同じような雇用にすれば良くね?
世界で日本だけが成長してないんだからさ
0472佐野場 備知男君です(^_^)垢版2022/07/01(金) 18:49:39.65ID:PKbooKva0
>>421
それだけじゃないんだけどな。
元大蔵官僚、榊原英資みたいに、
「アジアがユーロのような通貨統合できないのは、
日本と他のアジア諸国で所得の格差が大きすぎるからだ」
という考えの下に、
アジア経済支援を行ってきたからなんだけどな。

財務省が消費税を押し進めるのも、
消費税自体に所得抑制効果があることを、
知っているからなんだろうね。

ところが、目論見が大きくはずれて、
増税だけが残ってしまった(^^;)
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:49:44.01ID:NjH1r3BR0
そら給料上げるところに人材が集まるからな
仕事のできる人材が欲しければ給料上げるしかない
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:49:55.07ID:ZQRe0It30
>>460
現実的には鬱になった奴らからリタイアだろうな
一旦鬱になると一線で働くのは無理だわ
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:50:07.73ID:d5JBfO5c0
競争の部分だけまともにしようなんて言葉は労働者を使う側の理屈でしかない
日本の労働者はもっとストライキしろ
息をするように育休して有給も使え
サービス残業するな
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:50:23.30ID:Jh4R/QmP0
>>466
成長には競争が一番大事だし、日本に無いのは競争だけさ
日本人は元々は優秀だし

>>468
事実は事実です
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:50:36.15ID:QzY1p0Xx0
今でも自身の意思て辞める事は出来るのに
流動化とか何を言っているのやら
高給で募集すれば良いだろ
流動化しても賃金上げる気がないのが透けて見えるわ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:03.13ID:8X5BWFLf0
雇用の流動化を進めるならガチでベーシックインカムを導入しないと
この国じゃ生きていけないぞ
最低限どんな職業でも今の物価基準で500万以上ベースで稼げないと崩壊する
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:22.22ID:HVF42HyS0
>>454
マジか
うちは業績悪くてだいぶ下がったし平均切ってるなくそ
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:24.87ID:pmiev0WJ0
からの外国人労働者、移民流入促進で労働コスト圧縮だろ?
クズが
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:41.72ID:oHUSgnkT0
上級が

労働者を好き勝手に首に出来る

ますます労働者は泥水を啜る生活になるだけ

完全自由競争とは強者がさらに勝手に支配を強化するだけだぞ

おまえら奴隷だぞ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:47.55ID:Jh4R/QmP0
>>475
アメリカではいるの?韓国ではいるの?
中国だけでしょ?そんなの
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:51:48.90ID:xAK/MnLB0
雇用の流動化させたいなら、非正規の賃金を今の正社員の倍とかにすればよいじゃん

正社員よりも賃金が低いなら、特殊な事情がなけりゃ非正規になりたい奴はいるわけないけど、今の正社員より賃金が上がるなら、正社員より非正規という人も出てくるでしょ
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:52:05.77ID:hjN1gLBL0
>>467
平気で見積もり1、5倍でくるよな。
なんだこれと言った事があるが、
仕事させてみたら、素晴らしいのなんの。
高くても指名。
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:52:07.28ID:7wKXJw7I0
>>480
日本人が優秀?
甘いな 人口力と日本語という障壁によって守られてただけ
英語も使えない日本人なんて世界で競争できんよ
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:52:12.02ID:oYo1yE4d0
賃金を上げるもう一つの方策として、中小企業の統廃合がある
これは国が後押しして推し進めるべき
ゴミみたいな賃金でかろうじて生きながらえてる会社は潰れるべき
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:52:58.47ID:d5JBfO5c0
>>480
日本に競争がないというのはお前の感想でしかない
最低賃金が日本より高い国は例外なく日本より競争がないといっていい国であり、非正規採用率が日本より少ない国も例外なく日本より競争がない国である
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:53:01.09ID:MiaeXfHu0
共産主義とかスターリン、毛沢東みたいな奴にこき使われるだけだからな
まだ資本主義のほうがマシだ
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:53:42.56ID:Jh4R/QmP0
>>494
かつては国際競争力断トツの1位ですよ??
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:54:17.94ID:DXALS/H70
現状で流動化が進むと全従業員を最低賃金レベルで雇えるようになる。
最低賃金だけが上がって、それ以上の給料をもらっている人は上がらない状況がずっと続いている。
本来なら最低賃金が上がると共に、それ以上もらっている人もその分昇給するのが筋だと思うのだが、それは成されていない。
頑張って長く働いて昇給した人が最低賃金の上昇に飲み込まれて新人と同じ給料になっている。
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:54:29.83ID:HVF42HyS0
>>500
今はテレワークでまったり5ちゃんで給料もらえるからな
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:54:48.23ID:xAK/MnLB0
>>470
同一賃金同一労働って、正社員と非正規の対立構造を作って、労働者全体の賃金を上げない経営者から矛先を逸らす為のものだからな
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:54:50.72ID:7wKXJw7I0
>>502
自分で書いてるようにかつてでしょw
かつての世界企業ランキングと今を見てからコメントよろw
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:55:16.04ID:d5JBfO5c0
日本より競争がない国一覧


●日本より最低賃金が高い国
●日本より非正規採用率が低い国
●日本よりフルタイム労働者の平均労働時間が低い国
●日本より夜勤労働者率が低い国
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:55:28.73ID:Jh4R/QmP0
>>499
日本は正規と非正規が逆転出来ない様になってて、そこでも競争がないんですよ

正規は解雇されないから競争がない
そして、正規と非正規の競争もない

日本にある格差は競争なき格差なんです
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:55:40.38ID:c2LV+aoZ0
公務員を全員最賃にすれば必死になって最賃上げてくるからみるみるうちに全企業に賃上げが波及するよ
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:55:57.93ID:jWKeLLYk0
雇用規制の撤廃と退職金の分を給料に上乗せしろ
ベトナム人ですら韓国台湾に流れて働く人間すらいないぞ
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:56:14.45ID:Jh4R/QmP0
>>509
だから日本人は優秀だけど、競争も自由もない仕組みが悪いと言ってるんですよ
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:56:25.31ID:HVF42HyS0
こういうのをさらに進めようとしてるのが維新っぽいから
維新は絶対ないんだよなあ
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:56:34.08ID:7wKXJw7I0
>>506
これな実は最低賃金より
中間層の給与上がってない問題
ついに左内輪だった
公務員までマイナスボーナスになる始末
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:56:43.84ID:Jh4R/QmP0
>>512
>>514

反論があればどうぞ
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:02.18ID:PczV4PtV0
絶対あげないから(´・ω・`)
下げるために流動化とか言ってんだよ。
賃上げする気ならとっくにしてるから。
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:21.01ID:mNWqCFA50
中国のことわざって俺大好きなんだよね
こういうときってまずは隗よりなんじゃないかな

経営者を競わせるんだよ
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:21.71ID:oZoTX0hf0
>>336
いやいや、むしろ終身雇用廃止にしていつでも首にするぞとパワーバランスを雇用側に極端に傾けようとする政策ばかりだろ、アホか
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:39.55ID:d5JBfO5c0
ま、こいつは日本には競争がないとか意味不明なこと言ってる時点で論外なんだよ
わかるまで何度でも言ってやる


日本より競争がない国一覧


●日本より最低賃金が高い国
●日本より非正規採用率が低い国
●日本よりフルタイム労働者の平均労働時間が低い国
●日本より夜勤労働者率が低い国
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:48.94ID:Jh4R/QmP0
>>520
何ですか?それは
反論できませんっていう意味ですか?
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:57:58.24ID:4KLfuFXa0
席替え感覚で転職出来るぐらいにしてほしいな
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:58:00.07ID:KqRHMjCI0
自民党を使って実習生という名の使い捨て奴隷を呼び寄せまくってる悪魔以下の連中が何か言ってる
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:58:34.38ID:7wKXJw7I0
>>519
まぁでも日本じゃ無理じゃね
40超えたら転職もできないような国だし
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:59:26.82ID:0OVKqH0X0
派遣は給与上がらないといってる奴がいるが、当たり前だろ
今の日本の派遣は誰でも出来る仕事を担っている
そんなもんに高賃金を出すはずがない
これは雇用自由化になっても変わらない
誰でも出来る仕事には安い賃金しか支払われない
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 18:59:52.40ID:Z8r/9aMN0
当たり前の話だが企業に賃上げのメリットなどない

経営者層や幹部候補の給料を上げてそれ以下の人間のクビ切りやすくしたいだけだろ
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:00:31.74ID:706wynVw0
低賃金奴隷レベルの派遣労働を禁止しろよ
日本が滅ぶぞ
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:00:41.17ID:YEcId5+R0
給料上がらないのは正社員が首切れないからだけの理由なんだが分かってないやつ多いな
大きな不況が来ても仕事がなくても雇い続けないといけないしな
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:01:04.22ID:DXALS/H70
ちなみに流動化に賛成している人はみんな自分が非凡な才能を持っていて高給を貰えると思っているのかね?
残念ながら9割の人は凡人なんですよ。
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:01:11.17ID:9VMTrQg70
経団連が何言ってもな
裁判所が解雇要件を緩和するかどうかじゃないの

そもそも社会福祉機能を会社に求めすぎなんだよ
雇用なんて働いてその間給料をもらうだけの関係に過ぎないやん
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:01:25.72ID:mNWqCFA50
>>543
いま変わるべきは実は経営側なんだよ
これだけ安い労働資源がある国なのにそれを全くいかせない体制をつくりあげたんだから
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:01:26.73ID:EpOjCRhK0
>>1
消費税を廃止した方が景気が良くなって収入増えると思うけどね。

法人税減税、法人税の特例を政治献金という手法で勝ち取ったとしか思えない。

私は自民党信者だが、今回は考えたい。
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:01:30.33ID:Jh4R/QmP0
>>537
だから~そういう制度を変えましょうって言ってるんですよ
解雇規制緩和とかしてね

>>539
いやいや、私の意見に論理的に反論をしてください
一方的に何かの指標を書かれても困ります

AIでももっとまともに反論できると思いますよ

まあ反論はないってことですね、分かってます
なので、これ以上は突っ込みません
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:02:19.13ID:MytJAq6/0
社員をクビに出来る仕組みは作った方が良いな
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:02:26.24ID:mNWqCFA50
>>554
ただ若い人には夢を持たせてあげたいのは確か
おれらみたいなジジイがいろいろ邪魔するけどそれにくじけないくらいの
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:02:47.45ID:Jh4R/QmP0
>>557
いま変わるべきは実は経営側???
経営者は1円でも儲けるために経営してるだけ
安い労働資源があると思うなら、誰に言われなくてもそれを使ってる
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:03:05.49ID:PczV4PtV0
まあ、派遣制度をやめるところからじゃねえの?
派遣は従来のように特殊技能の高所得者のみ。
誰でもできる仕事に派遣の適用はしない。


そこからでしょ(´・ω・`)

ついでに言えば中抜きも1割以下でそれ以上は違法、とかでもしないとな。
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:03:29.38ID:g+mXt1ZF0
基本的に転職して賃金は上がらないし、
会社ごとに業務内容が違い過ぎて、中途にメリットが無い。
絵にかいた餅ってやつ。人間を安く買いたたく方便
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:03:45.14ID:d5JBfO5c0
>>560
あなたの意見は論理的でもなんでもない
論理的だと言いたいならどう論理的なのか詳細に説明しろ


>日本は正規と非正規が逆転出来ない様になってて、そこでも競争がないんですよ


これは論理的な意見ではない
ただの感想
ただの感情論だ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:04:01.87ID:fAv7zsxk0
ダメなおじさんがクビになるのは当たり前でしょ。なんでそんなにびびってんの?
お前ら、どんな学者よりも有能でどこの社長よりも仕事できるって大口たたいてるでしょ。
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:04:13.78ID:9VMTrQg70
>>562
会社にリストラが許される時はもうボロボロになって死にかけてる時なんだよ
余力のあるうちにリストラして別の分野に投資とか
そういった策が打てない
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:04:28.03ID:7wKXJw7I0
>>575
派遣は人件費でなく経費だから
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:04:41.21ID:Jh4R/QmP0
>>578
論理的に反論が思いついたら、レスしてください
応援しています
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:04:46.87ID:a9Cs1EwN0
>>476
移民とか入れない前提でも、国民の半数が失業者になるよ
半世紀前のサービス業は三割だった、製造業が七割
現在はサービス業が七割、製造業が三割になった
サービス業は製造業の補完業務だから、サービス業は製造業の半分しか要らないから、、一割半で済む、合計五割w
現在のサービス業は 国がナンヤカヤと規制と利権で成り立たさせて来たんだ
君達が中抜きと呼んでいる業種だな、その証拠に中抜きの大財閥、大金持ちは居ないだろ、中抜きであぶれた連中を食わしてたんだよ
しかし、此処へ来て世間全体が息切れしてきたんだよ
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:16.15ID:MYfZfQB+0
>>453
賛成しない奴は人生の落後者みたいに見られるって扱いだったような気がするから、
本心は反対でも賛成してる風を装ってた人多いんじゃない?
もしくは、何も考えずにメディアの言うことをなぞってたか。
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:20.35ID:7wKXJw7I0
>>577
それが外人の方が優秀なんだよなぁ
母国語、英語、日本語話せる多言語人材
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:32.20ID:F37M0mMz0
日本が賃金上がらないのは雇用制度の問題ではなく緊縮財政政策のせいで需要が足らなくてデフレだからです

>>540
国を豊かにするのは中国見れば分かるように旺盛な需要
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:40.04ID:YEcId5+R0
>>562
きれない あくまでも自己都合退社になるだろう
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:49.40ID:Qs/IBHmZ0
だから

俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん

オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ

ネトウヨはまったくわかってない

自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:49.92ID:xAK/MnLB0
>>551
クビが切りやすい非正規の賃金が契約更新の度に給料がどんどん上がるなら、その理屈も説得力があるけど、実際は非正規の給料は正社員よりも低くて、契約更新しても給料が全然上がらないから
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:05:59.81ID:W7h1UyNy0
 
口から出任せ集団なんかに付き合ってる間に驚愕の日韓賃金格差
 
辛坊氏が韓国の大手企業で“賃金ドミノ”が起きている一例として「サムソン電子の国内従業員の2021年の平均年収が13%増で1440万円に達した」という記事の画像を添付。

 その上で「一人当たりの平均賃金が韓国に抜かれたのは知っていたが、こんな水準になっているとは素朴に驚いた」とつづった。
 
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:05.40ID:VqGomHjg0
これやるなら終身雇用年功序列で
若い頃に割安で働いた分精算してからにしろ
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:20.17ID:fcTCjRfm0
>>574
だから

俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん

オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ

ネトウヨはまったくわかってない

自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:25.94ID:hjN1gLBL0
>>554
普通レベルの人は切られないから。
ただ、企業判断で解雇できるというのは大きくて、
企業業績傾いた時に、固定費を減らせるのは大きい。
だから、内部留保もそれほど溜め込まなくても良くなる。
解雇する時の条件、給与何ヶ月分を整えてやれば良い。
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:34.09ID:d5JBfO5c0
日本の場合は国の豊かさというか見てくれのGDPを維持することを優先して97%の人間の豊かさを犠牲にしている国だからな
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:39.35ID:Jh4R/QmP0
>>582
言ってる意味が分からない

経営者は費用を削れるなら削るし、日本の安い労働資源を活かしたほうが
利益が出ると思うならそうするだけ
それ以上でもそれ以下でもない

もう一度言うけど、経営者は1円でも儲けるために経営してるだけ
経営者の行動を変えるためには政治が社会の仕組みを変えるしかない
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:06:54.63ID:7wKXJw7I0
>>570
自分が経営側に行ったらやるしかないんだよね
コストカットしか儲ける手段がないのが今の日本
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:00.60ID:fAv7zsxk0
>>591
上等やろ。有能なら会社作るなり、ライバルにさらに高給で雇われるなりできるやろ
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:16.09ID:vUgMEl2U0
ぶっちゃけ日本てもう誇れる主要産業も新しい技術もないんだから日本で流動化進む=簡単に首切り出来るようになるってのは首吊る奴大量と同義やぞ
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:25.75ID:fYhcEqqW0
漢ガースーが学術会議にメスを入れてくれたのはいい
ただこの先金に釣られて中国が技術大国になって元がトップになったらどうするんや
売国奴め
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:26.13ID:NcgDIzaZ0
解雇規制が日本が世界に取り残された原因だからな
出来る人間も終身雇用というぬるま湯でダラけてる

競争なくして成長なし
当たり前のこと
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:26.29ID:2mG1bSOn0
>>469
お前みたいなバカは知らないだろうが雇用が流動化している台湾では賃金が上昇していない

賃金が上昇しない理由は雇用の流動性にあるのではないのだ
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:28.16ID:fAv7zsxk0
>>599
言い訳ばかりだなw
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:29.52ID:7wKXJw7I0
>>605
それをやりたがってのが大企業、中小問わない経営側だよ
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:34.24ID:Jh4R/QmP0
>>594
中国はどれだけ激しい競争をして、どれだけのベンチャーが生まれてると思ってんだよ
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:57.27ID:CS32yyI/0
派遣を転職活動の一時的な避難場所として活用できればもっと労働者は動くとおもうんだけど、中抜きが多いせいで正規より手取りが低くなってしまうために選択肢にならない

労働者の選択肢が増えて自由に動くことができれば企業も賃金を見直さざるを得なくなる

全ての硬直化の原因は派遣の中抜きだよ
中抜きの規制は早急にするべき
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:07:57.96ID:YEcId5+R0
>>598
正社員の維持費は無限にいるんだわ
非正規の賃金は正社員が中抜きしている様なもの
昔からパートのおばちゃんがいたろ?なんでいたのか考えろ
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:16.28ID:fAv7zsxk0
なんでお前らそんなに自信がないの?普段の威勢の良さはなんなんだよ
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:23.51ID:Z8r/9aMN0
解雇規制を緩和したい人間なんて未来永劫少数派なんだから、日本で実現できるわけがない

ベーシックインカムで月30万円配って、低賃金で生産性の低い会社で働く人間を0にする方がよほど現実的
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:25.60ID:rCLEsccp0
>>608
政治がそういう風に会社を変えてきたんだけどな
元々は終身雇用で、会社は社員のものだったが
特に外人の株主のものになってから
おかしくなっていった
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:28.98ID:n/uVMCVv0
既得利権の馴れ合いが何言ってんだろな
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:29.56ID:7wKXJw7I0
>>559
今だとBIもかな
甘言で誘うけど
大多数の庶民には地獄の道
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:40.26ID:FqQP6SKN0
日本の雇用の流動化って非正規にするだけだからねw
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:08:53.79ID:2mG1bSOn0
>>588
お前の書き込みは丸でロジカルじゃないんだけどな
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:03.68ID:d5JBfO5c0
>>608


経営者は1円でも儲けるためにやっているだけ?
ならば世界にこのような差異など生まれない
守銭奴思想だとわかれ


日本より競争がない国一覧


●日本より最低賃金が高い国
●日本より非正規採用率が低い国
●日本よりフルタイム労働者の平均労働時間が低い国
●日本より夜勤労働者率が低い国
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:15.42ID:4/uikT0x0
だから俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん

オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ

ネトウヨはまったくわかってない

自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ

俺らしょぼくれた禿げたおっさんはみんなで助け合うしかないのよ

競争するよりお互い励ましあって生きていくのよ

それが修正資本主義=社会主義リアリズムなんだよ

リアリストになれよ

バカウヨ
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:23.71ID:fAv7zsxk0
>>629
共産主義をバカにできないね、君
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:39.81ID:qxVGMR2r0
リーマンショックで派遣切りや正社員大量にリストラしてたじゃん?
雇用の流動性なんて法律で確保されてるのに何故出来ないように話してんの?
あと韓国は法律で賃上げを強制して持ち直したけど若年層は相変わらず就職難なんでしょ?
なんか問題がコロコロ都合のいいようなポジショントークになってないか?
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:45.07ID:NELghlW20
お前らが法人税の代りに消費税増税させた報いや今更遅いw
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:09:56.01ID:mNWqCFA50
>>629
売上をふやしたり顧客を殖やすのが経営者の考えることだと思ってた
業容維持したままでいいわってそりゃ衰退するわな
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:10.58ID:xAK/MnLB0
>>606
簡単に解雇できない正社員を雇っているのも企業判断なんだが
自分で正社員を雇って、企業判断で解雇できないとかって、計画性がないだけじゃん
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:17.16ID:22zq+ruw0
>>602
リストラみたいにバンバン切る訳じゃない
費用対効果に見合わない人を、コツコツ入れ替えていく
それが出来ないとコストに見合わない人間がどんどん増える
会社内に無能な人間が増えてくと、当たり前だけど業績は下がっていく
溜まった膿で死ぬ事になる
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:18.39ID:2mG1bSOn0
>>621
バカ丸出し

中国の経済成長が競争にあるとか本当に頭悪いのな
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:18.49ID:82m+WNVL0
戦前、財閥
戦後、経団連

財閥解体して国民に金が流れたと思ったら経団連がとって変わって出てきた
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:38.46ID:hjN1gLBL0
>>613
そう。無理矢理歪んだ制度が作ってね。
だから、一度雇用されたら最後、何もしないで
意地でも会社にしがみつく奴が出てきて、
その横で必死で仕事してる有能な派遣がいるという
歪んだ社会になってしまっている。
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:40.75ID:REaturx/0
雇用の流動化なんて、米のトラック運転手みたいに賃金下がって待遇悪くなって
業界自体が摩耗するだけだろ。

そんで状況が変われば、需給関係で賃金が上がり
人が集まらず、慢性的な人手不足で、企業にとっていいことない。

目先の事だけで、人件費カット考えるアホで無責任な経営が増えるから
愚論ばかり出てくる。
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:45.55ID:7wKXJw7I0
>>622
これだけの円安って
素材やエネルギーを輸入に頼る日本じゃ
もう逆にヤバいレベルだよ
去年からずっと貿易赤字でしょ
昔みたいにエネルギー、素材安の時代じゃないし
円安で外人労働者まで日本で働き続けるのを悩む始末
つまり金にならない国って事だ
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:49.78ID:fAv7zsxk0
>>637が潔くて好きや。大口叩いてるくせにこういう話題になると猛反発する奴らはよく見とけ
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:50.60ID:Ox8DbxRM0
こいつらと自民党のせいで日本が衰退したというのに
 
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:54.24ID:fYhcEqqW0
ちゃんとした競争なら良いけど日本人の場合誰か国売り出すやんww
奉仕好きやわー
一時の快楽のために国売るなや
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:10:59.99ID:d5JBfO5c0
>>637
まずそんなものは完全自由社会とは言わない
スポーツ選手も芸能人も明日全員死んでも生活困らないからだ
むしろいなくなっても生活が困らない奴らが金持ちになれる現状が完全詐欺社会なんだよね
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:11:29.94ID:9VMTrQg70
>>602
ポケモンGoのNianticがリストラしてたろ
ああいう話だよ
ポケモンGoの収益はまだ出てるから別に業績はそんな悪いわけじゃないがリストラする

要らないモノはとっとと整理したいんだよ
それができる会社こそが成長する
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:11:30.58ID:rCLEsccp0
>>638
元々の日本は共産主義主義でも資本主義でもない
江戸の気風が存続していた

今は資本主義と効率重視が行き過ぎて
新・共産主義の時代になりつつある
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:11:49.65ID:NcgDIzaZ0
>>653
トラック運転手は不足してるのに給料下がる訳ないだろ
むしろ上がるし送料も高くなる

それで良いんだよ
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:12:16.24ID:jfaa1nHT0
>>1
小泉竹中路線の徹底を目指して
維新は正社員の既得権である雇用に切り込むそうです
雇用の流動化で馬車馬の如く働いて納税したい人は維新へどうぞ
https://i.imgur.com/2jbkVFV.jpg
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:12:49.74ID:/zHkjIuq0
経団連が熱望してるってことはコストカットの武器にする心算であることの照明でしかない
ジョブ型にしてもお前の仕事に見合った額はこれなって減った報酬を提示されるだけだし
早期定年や解雇規制緩和も都合よく整理するために使われて賃上げには繋がらない
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:13:17.54ID:fAv7zsxk0
>>662
江戸時代に終身雇用なんてない。職人は腕がダメならクビ。
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:13:20.95ID:d5JBfO5c0
世界の大半の先進国が日本より芸能市場規模小さいが世界の大半の先進国の人間は日本人より幸福度が高い

これが現実
知恵遅れやいまだにテレビに齧りついてるような玉なしはいまだにスポーツ選手や芸能人をやたらありがたがってるが
そんな奴らは発達障害者みたいなもんだ
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:13:25.18ID:LQrS0yeM0
経団連「月額15万円の仕事を25万円にします!」
経団連「今の常勤?そんなの年間契約で月額25万円上限だなwww」


どうせこれw
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:13:50.26ID:rCLEsccp0
>>612
超有能な一晩それでいいが
普通に有能な人は冷や飯になる

経済合理性を追求しすぎて
普通の人が普通に幸せになれない
時代になってきた
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:14:07.17ID:NcgDIzaZ0
>>667
使える社員は賃上げなるよ
転職が当たり前になって外資が引き抜きまくるからね

もちろん格差は広がるけどそれは仕方ない
セーフティーネットを整えれば良い
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:14:28.94ID:DXALS/H70
解雇が自由化されたらベテランからの技術継承も無くなるだろう。
仕事を教えることにより、その人が自分の席を脅かす存在になるのだから。
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:14:36.95ID:2mG1bSOn0
賃金が上がらない理由が雇用の流動性の低さにあるとするなら高度成長期の賃金上昇と完全に矛盾するのにな
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:14:41.49ID:d5JBfO5c0
オリンピックやって日本がたくさん金メダル取っても日本は衰退し続けてるのにいまだにスポーツ選手崇めてるバカw
宗教と変わらんw
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:00.45ID:WA6Q+XoO0
悔しいなら起業しろ
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:06.50ID:a9Cs1EwN0
みんな、何故か人に雇われて、要求通りの待遇が貰えると思ってるのかな
企業は雇う義務、生活を保証する義務まで有るとまで思っている
企業は雇う義務なんて無いし、生活を保証する義務も無い、企業を畳む権利すらあるんだがね
今の待遇が気にいらないなら、、自分で作れば良いだけなのにね
自分の能力相応分の待遇を丸取りだよ、中抜きも搾取も無いよ
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:11.21ID:GeD65qKf0
>>59
その通りだわ

コロナ禍は5年後も10年後も未来永劫続くのは確定してるんだから
観光や外食エンタメ産業なんて全部潰して
介護農業漁業に転職支援すべきだっただろ
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:13.32ID:yJBVfYIH0
>>485
これも上がることしか考えてなかったんだよね
そういう可能性を書いたらボコボコに叩かれた
能力給のリスクも同様
確かに俺は無能で間違ってないのだが明るい未来ばかりしかみない奴の悪影響を受けるのは勘弁
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:38.31ID:mNWqCFA50
>>673
おれそれもおかしいと思ってる
普通の人はやっぱりちょっと連れてきたガイジンなんかより仕事できると思うよ
なぜかガイジンには懇切丁寧にいろんなこと教えてるだけで
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:39.29ID:fAv7zsxk0
>>673
いや、追い出し部屋送りになったおじさん見たことあるか?w
見たことあったら「普通に有能」なんて思わねえわwww
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:56.87ID:7wKXJw7I0
>>673
まぁ世界的にスーパーマンしか求められてないからな
それ以外はAI、ロボットに置き換わる いずれ老人の働き場だったタクシーも無人タクシーなどに置き換わるだろな
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:15:58.77ID:hjN1gLBL0
>>661
今の社民党が、職員リストラして、訴訟沙汰に
なってたな。賃金払えなきゃ解雇するしかない。
それを雇い続けさせろと言うのは無理な話。
解雇の条件をちゃんとしてやれば良いだけ。
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:01.55ID:zmINS/tB0
いいと思う

岸田インフレってw
ロシアインフレやろ
あと日本はG7の中ではダントツでインフレ率低いですから

インフレ率日本1%以下、米国7.68%

インフレ率の推移(1980~2022年)
(アメリカ, 日本)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP

あと円安になってるから安いように見えるだけで
物価がそれ以上に高いからイギリスもドイツも生活苦しいんじゃないの?
ちなみに米国はあの物価で最低賃金は978円だよ(7.25ドル)

第七波が発生しました

ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓

今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。

それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000

Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞)
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:05.80ID:kQfkYP4v0
マナポ増産策を出す経団連
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:20.66ID:dYbiLT0T0
縁故コネ世襲でやってる奴らが流動化とかどの面下げて言ってんのかね
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:32.51ID:REaturx/0
>>648
話にならん。
机上の空論で無能そのものの意見でしかない。

教育や習熟に関するコストがふえるだけで
そういうものの不要な労働者を安く使いたいてだけだろ。

普通の人間で組織された部門率いて
普通以下の業績しか出せないなら、そりゃ経営者・管理者が
無能かつ無責任なだけだろ。

大概の場合
それを人件費の問題に責任転嫁してるだけだね。
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:39.40ID:tDos0j5H0
>>677
ああそうだねえ
ただ、あのころは野党が賃上げ闘争をしていたのよ
今は政権批判だけしかやらない
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:41.38ID:W/yEEOLQ0
>>659
役員はクビは絶対に切らないからw
会長なんていらんのにおるのと一緒
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:45.67ID:2mG1bSOn0
>>663
日本は人手不足で移民受け入れまで行っているのに賃金は上昇していない

どういう事だ?
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:49.38ID:W7KdTMi80
雇用の流動化進んで賃下げしたのがこの20年だが
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:50.94ID:7wKXJw7I0
>>680
まぁ嫌なら辞めろは真実だな
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:55.58ID:CS32yyI/0
海外のリストラは辞めさせるだけが目的じゃないんだよね
一旦スリムになって新しい体制作って次へチャレンジする、そこにまた新しい雇用が生まれる、という循環ができてるんだよね

その新陳代謝が無いから日本はこんな状況なんだと思う

勤続年数を誇るようなバカな労働者はいない
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:56.10ID:hZ8lbGSi0
賃金高いオッサン切って、やっすい若者入れて回すんだなァ
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:16:57.25ID:mNWqCFA50
>>685
ちょっと俺のいた会社と違うのかもしれないな
過去に停滞失敗した人がそこに送り込まれてるだけで
能力はそんな低いと思わなかったな
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:17:02.84ID:YEcId5+R0
>>660
その通りだよ
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:17:05.63ID:HVF42HyS0
まあ経団連の言いなりの自民のままだとこういう流れになるってことだな
維新もこういう考え方だしどこに投票すればいいか分かりやすくなるな
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:17:37.90ID:2mG1bSOn0
>>666
ファミ通の方が信用出来るな
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:17:53.11ID:HEZIF+AY0
人間だけじゃなくて、企業も潰れろよ
政治力で公金恵んでもらって生きてるゾンビ企業はいらん
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:18:16.63ID:dYbiLT0T0
小泉竹中路線の徹底を目指して
維新は正社員の既得権である雇用に切り込むそうです
雇用の流動化で馬車馬の如く働いて納税したい人は維新へどうぞ
身を斬る改革で斬るか斬られるかの弱肉強食
https://i.imgur.com/2jbkVFV.jpg
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:18:19.76ID:DPDisheG0
上場企業は最低賃金で雇えない
ように世論誘導をw
厚かましい搾取者を減らせ
最低賃金でしか雇えない、恥を
恥と理解させろや
恥を知らない奴が多すぎだ
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:18:26.80ID:LQrS0yeM0
>>680
企業の奴等も何故か自分達は保護されるもの、と勘違いしてるだろ。
社会貢献や労働者の保護があるからある程度の保護があるだけ。
やらないなら減税、減免など一切無しで外国人労働も禁止した方が良い。

有能な会社なら潰れる訳無いからな、それで。
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:18:30.73ID:NcgDIzaZ0
>>696
移民を低賃金で使ってるから日本人も道連れになってる
移民禁止にすれば日本人を雇うために高給払うようになる
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:18:32.67ID:a9Cs1EwN0
>>571
派遣制度は、国の解雇規制が厳しいから、雇用流動性を確保する為に作られたんだよ
雇用流動性を阻害する方向へ規制されると、国内雇用そのモノが無くなる事になるよ
国内経済が消滅するね
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:00.35ID:UKcovk5W0
>>1
[ライブ中] 参政党 神谷宗幣 高井ちとせ 講演会 熊本 20220701
645 人が視聴中
政経ゆっくりチャンネル参政党
http://y2u.be/opN_rkFsyWU

3つの重点政策 | 参政党
https://www.sanseito.jp/prioritypolicy/
[1.子供の教育]
学力(テストの点数)より学習力(自ら考え自ら学ぶ力)の高い日本人の育成
・探究型のフリースクールを地方自治体が作れるようにする法改正。
・自ら仕事をつくり、収入を他者に依存せず、管理されない人生が設計できる公教育の実現
・国や地域、伝統を大切に思える自尊史観の教育

[2.食と健康、環境保全]
化学的な物質に依存しない食と医療の実現と、それを支える循環型の環境の追求
・医療資源の適正配分による、膨張する医療費の抑制
・農薬や肥料、化学薬品を使わない農業と漁業の推進と食品表示法の見直し
・先人の知恵を生かした日本版 SDGs の推進

[3.国のまもり]
日本の舵取りに外国勢力が関与できない体制づくり
・外国資本による企業買収や土地買収が困難になる法律の制定
・外国人労働者の増加を抑制し、外国人参政権を認めない。
・個人情報と通貨発行権を守るための新しいデジタル政府通貨の導入(松田プラン)
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:10.95ID:APuZ1NtQ0
だから俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん

オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ

ネトウヨはまったくわかってない

自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ

俺らしょぼくれた禿げたおっさんはみんなで助け合うしかないのよ

競争するよりお互い励ましあって生きていくのよ

それが修正資本主義=社会主義リアリズムなんだよ

リアリストになれよ バカウヨ

自由競争はスーパーマンに任せて俺らは社会主義を目指そうぜ
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:12.66ID:tDos0j5H0
労働者の声を聞く政党がなくなってしまった
そういう声は底辺だとして軽蔑すらしている

そこで労働者は与党を支持するまでになった
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:14.83ID:2mG1bSOn0
>>675
お前のスペックと年収を画像で上げて
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:30.66ID:fAv7zsxk0
なんで働かないおじさんの分まで俺が働いて支えなきゃならねえんだよw
お前らが必死で守ろうとしてるのはそういう環境。
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:34.36ID:UKcovk5W0
>>1>>714
[ライブ中]
19時から21時までライブ配信 有楽町 参政党 吉野敏明 河西泉 医師と患者から出馬へ
Lizzy News
http://y2u.be/D7OQwJ-QTYk

参政党 武田邦彦 個人演説会 和歌山
発覚部屋
http://y2u.be/2u7gmGYJRM4
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:47.47ID:7wKXJw7I0
>>712
日本人雇うくらいならテレワークで海外に業務委託、ロボットなどになる。農業、介護などはしらんが。
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:19:55.63ID:PM/ul6150
専門職でそれやったら衰退させ放題やな
他所の国はどうか知らないけど日本ではそれ有効なんか?
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:20:35.15ID:fYhcEqqW0
せっかくイギリスがアヘンでボコってくれたのにまた元がトップに立ったら最悪じゃん
1600〜アヘン戦争までのGDP中国がブッチギリの1位
自ら自由を捨てる日本人・・
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:20:49.09ID:HVF42HyS0
>>718
使える使えないをきちんと判断できるようなやつがいないからなあ
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:20:53.47ID:REaturx/0
>>718
おじさん安く使って若者雇わなくなるだけだぞ。
あるいは若い時だけ安く使って、何も覚えさせず
年取ったら放り出すだけ。

君が肯定してるのはそういう会社の在り方w
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:21:22.21ID:HVF42HyS0
>>722
それな
れいわか共産だな選挙は
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:21:23.57ID:EIv/6u7E0
>>720
外国に投げれない仕事なんていくらでもある
そこから外人追い出せば日本人を高給払って雇わざるを得なくなる

キャベツも高くなるだろうね
それでいいんだよ
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:21:31.68ID:fAv7zsxk0
>>704
おれは日本人だから働かないおじさんになって若いのに迷惑かけるくらいなら腹切って責任とるわ。
お前は違うの?ホントに日本人?恥ずかしくないのかよ。
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:21:33.89ID:hoRzD3N+0
日本をひたすら衰退させて、今日の衰退途上国筆頭になさしめた元凶のこいつらの提言とか、いい加減無視したらどうなんだ。
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:21:58.93ID:CS32yyI/0
>>713
派遣はハロワがすればいい
初回だけ手数料取ればハロワならネットワークがあるからそれだけでやっていける

そうすれば派遣の手取りはもっと増えて労働者が動くときの一時的な選択肢になりえる
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:03.18ID:EbxLPPEl0
>>237
それで良いやろ
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:09.55ID:KrmQTeNf0
>>706
遊覧船で済めばいいがw全ての産業が
劣化していくよ、ヤバいと思ったら
逃げるだけになる、アメリカのように
訴訟になるリスクも無い
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:16.98ID:hjN1gLBL0
>>697
流動化してないぞ。派遣を流動化と
言うのは少し違うと思うが。
労使お互いが、うまく噛み合うようになって
初めて流動化と言うのが生きてくる。
必死で仕事してる派遣を横目に、僕解雇されないから
みたいな世界はそうではない。
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:18.99ID:7wKXJw7I0
>>731
まぁそれで全体の賃金、給与上がればな
俺はそうならないと思ってるけど
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:24.62ID:7yfTBRm20
>>1
で、非正規雇用にして厚生年金も健康保険もかけないんでしょ?
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:36.75ID:fAv7zsxk0
>>726
外資の方が稼いでいるけどw
はい、論破
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:41.49ID:d5JBfO5c0
>>593
あららら可哀想
日本にはそんなことくらいしかアピールポイントがない外国人材しか来てくれないってことだねえ

そんなのを優秀とか表現してる時点でお里が知れる
ほんとお前みたいな薄らバカは寒いわ
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:22:55.65ID:OU4r6FXS0
能力ある人は英語こなして海外で働くべき
日本にこだわる時点で勉強だけできる馬鹿と侮られても仕方ない
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:23:34.78ID:sA8y0qz60
>>1
これ嘘だぞw
雇用を流動化させてる非正規が賃下げ圧力となってるから20年間賃金が上がらない
安倍と経団連はオマエラを騙してる
オレは法人税を上げるよう提言するね
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:23:56.37ID:EIv/6u7E0
>>739
給料上げるか自動化イノベーションだね
どっちでもいいんだよ

今の技能実習制度が低給、イノベーションの阻害に繋がってる
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:24:00.52ID:K1nIpGFN0
>>691
よっぽど特別な技能を要求されない限りイス空いたらコネ持ちで埋めるのは確実だな
近いところでグルグル人回してさらに衰退する
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:24:15.81ID:Ehx8waCi0
>>1
はいダウト
経営者の集まりの経団連が賃上げにつながる提言をするわけがない
雇用流動化して高コストなベテラン切って、若い人を低コストで使うつもりしかないだろ
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:24:33.38ID:vkPMxHgS0
>>740
有能じゃないかもしれんが
少なくとも無能なのに同じ給料もらって企業のお荷物になるような生き方はしたくないよ
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:25:00.92ID:6QSPwDUm0
何故企業が賃上げ競争に参加するのか記事にはないけど、有料のと
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:25:07.20ID:yisZhq5c0
あくまでも若い世代の雇用限定だぞ
氷河期世代は残念でした
恨むなら選挙行かなかった自分たちの世代を恨みな
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:25:07.31ID:KrmQTeNf0
>>720
介護も農業も外人頼みになるだけw
日本人は相手にされなくなる
サービスの対象も外人、農産物は
輸出される
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:25:30.88ID:7wKXJw7I0
>>745
日本人で3カ国語、少なくとも2カ国語話せる労働者が何割いるかね?
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:25:41.93ID:CS32yyI/0
>>741
そんな会社は潰れればいい
それでもしがみつくしかないから低賃金で働かされる
流動性があれば必ずどこかに空きは出てくる
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:26:03.52ID:yisZhq5c0
>>757
外国人すら円安でこなくなるよ
ASEAN地域とかガンガンに給与増えてるし
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:26:04.19ID:a9Cs1EwN0
>>594
ソレって、サービス業を食わす為の景気刺激策なんだよ
景気刺激策をやり過ぎて、おかげでサービス業が増えすぎて
国の手に負えなくなっただけなんだ
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:26:26.05ID:KrmQTeNf0
>>731
高いキャベツを買う消費者が居ないw
買える人間を作らないと何の意味もない
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:26:57.48ID:7wKXJw7I0
>>759
日本の中小7-8割は赤字だぞw
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:27:18.11ID:1dJDrH3L0
100パー失敗する
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:27:30.38ID:d5JBfO5c0
まず日本は芸能界市場規模が大きい
あんなにレベルが低く虚業にも関わらず
市場規模が大きいということはそれに関わっている人間の数も多いということ
照明さんにしろなんにしろな
パチンコしかり虚業にそんなたくさんの人間を取られているだけで日本は不健康な国であり、そいつらに自転車漕がせてエネルギー作らせてた方がマシである


アメリカは世界一の超大国だから余裕があるだけで、日本みたいに資源もエネルギーもない国で虚業にたくさんの人材を取られている余裕があるのかと言いたいね
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:28:15.45ID:7wKXJw7I0
>>772
正解
こんどは外人と争うよ
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:28:20.17ID:8NztuWav0
超積極財政の異次元緩和政策やっても景気が上がらなかったのは正社員問題があるからだろう
維持に金がかかるから金の流れが止まるし実際最近の危機も貯めた金で生き延びているから企業には有効な方針
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:29:06.57ID:6QSPwDUm0
>>754
全く意味がわからない、何も貢献しないもしくは能力がないのに給料くれる会社にいるんならクビにされるまではそこに居続けるのがプレイヤーの最良の選択じゃないの?
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:29:17.83ID:hoRzD3N+0
日本の製造業はすでに大半が最先端でもなんでもないから、極めて少数の正規社員と派遣とガイジン奴隷で回せる。極めて少数の正規社員はナチス親衛隊並みの絶対服従精神と趙高に仕えたバカ官吏並みの能力を持った人材でなければ務まらない。
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:29:42.10ID:dYbiLT0T0
>>734
正社員まで流動化して派遣が無傷で済むわけないじゃんw
まさに小泉竹中路線の通りで
学歴関係ない実力社会とか言い出して
学歴ない奴にチャンスが来ると思ったら
高学歴でも大変な中で学歴ない奴はもっと地獄になったよな
いつか来た道

https://i.imgur.com/2jbkVFV.jpg
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:29:50.06ID:CS32yyI/0
>>765
だからそこにも新陳代謝が必要なんだよ
無能や向いてない奴にしがみつかれてる状況ではいくら続けても好転はしない
適材適所を進めても好転しない企業はそもそも必要がない
詐取で生きながらえてるだけ
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:30:35.93ID:KrmQTeNf0
>>776
AIガー、自動運転ガー

大事故発生でも誰も助けに来ない
救急も警察も自衛隊も人手不足
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:31:36.69ID:7wKXJw7I0
>>783
菅さんが中小潰そうとしてたけどな
頓挫してもったいなかったよ
正社員制度、新卒採用、年齢差別などなど
一旦、全部リセットすりゃ良かった
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:32:03.50ID:8NztuWav0
>>781
人手不足だって言ってるだろ
年齢制限とかも関係なくなるからお前も倉庫整理とか行くんだよ
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:32:03.98ID:eSJLebc40
年功序列をやめたらいいよ
コミュニケーションもろくに取れない老害が役員にいる企業が多すぎる
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:32:05.61ID:jxD4AUlZ0
既に非正規だらけで雇用が流動化()してるけど
賃金上がってないよね(´・ω・`)
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:32:54.00ID:8NztuWav0
>>792
上前をはねる正社員が居るからね
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:32:55.46ID:eSJLebc40
>>781
無能な正社員は流動するべきだろ
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:33:07.94ID:7wKXJw7I0
>>774
まぁ正社員制度はもう辞めても良いな
全員、無期雇用なしで働く日本の方が良いね
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:33:25.52ID:gqibdBt10
派遣のほうが仕事はできるからな
派遣が猛烈に働いて正社員はそれを上から目線でチェックするだけ
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:33:47.66ID:eSJLebc40
>>799
人生破綻するやつは
どう生きても破綻してるよ
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:33:53.26ID:8NztuWav0
>>795
正社員の固定費が消える
人を集中して集めたいので来てくれる様に賃金が上がる
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:33:56.10ID:d5JBfO5c0
>>782
もっと正確に言うなら一部の人間や一部の地域しか救えなくなってる国ということ
東京一極集中しかりね

もはや日本の支配者層には日本国を統治するのはキャパオーバーになってるのさ
世襲ばかり増えすぎたか私腹を肥やすことに夢中になりすぎたか知らんが

アメリカの州にしてもらうか中国自治区にしてもらえばいい
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:34:15.81ID:7wKXJw7I0
全員、派遣か業務委託になれば良い
無理に正社員制度維持するからおかしくなる
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:34:23.41ID:CS32yyI/0
自分の能力を評価してほしいと言うくせに、なぜしがみつく事しか考えないんだろうね

適材適所が進めば本当に能力のあるやつが評価される、それはつまり今は自信のないお前らでも能力を存分に発揮できる場所が見つかるってことなのにな
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:34:31.89ID:KrmQTeNf0
>>799
どこかの世代が犠牲になる
犠牲役を押し付けあってるのが今
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:34:36.99ID:t1jo5oPi0
ヨーロッパやアメリカでさえ職種別の労働組合がある程度の業種ごとの賃金交渉や転職保障してるから雇用が流動化しても賃金下がらないのに
そういう担保も無しに転職CMバンバン流して雇用の流動化とかいってるの本当にヤバいよな
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:34:59.73ID:7wKXJw7I0
>>807
まぁ氷河期だろうなまた
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:35:23.11ID:VfeGEvdu0
>>1
外国人入れたら賃上げしないだろ
人手が足りなくなるから人の確保のために金を上げる
人がいるなら上げないわけだから
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:35:30.06ID:hjN1gLBL0
>>786
流動化と言うのは、採用と、解雇同時に
しやすくならないと意味がないからね。
それで初めて流動化する。
派遣は、ちゃんと採用の間口が広がらないから、
流動化とは言えないし。リストラでも、
彼らにあった働き口が見つからないと、
流動化してるとは言えないし。
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:35:37.23ID:eSJLebc40
>>805
日本は未だに社会主義的な側面が強いからな
だから斜陽国家になったんだわ
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:35:54.82ID:7wKXJw7I0
>>808
日本は安売り競争になるかもな
まぁそれもリセットには仕方ない
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:37:09.39ID:d5JBfO5c0
>>799
賃金低いまま解雇しやすくする
賃金は上げないまま増税や物価上昇させる
日本はこんなんばっかだからね
もはや国家を統治する人間達がキャパオーバーになってるわけ
国民を東京に変更して東京という村だけ守ればいい
国家は諦めよう
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:38:03.52ID:7wKXJw7I0
>>815
財務省、厚労省の税務、社会保険のモデルがいまだに
正社員の旦那か妻、子供ふたりってモデルのままだからな
それで国家観を考えてるのがおかしさの元なんだよね
独身、派遣を軸に据えて計算したら良いんだよ
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:38:16.35ID:BMwI3EJc0
どれだけ流動化しようがスキルがなかったら賃金は上がらない
そしてスキルがあっても下請けや派遣だったら賃金は上がらない
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:38:52.58ID:KrmQTeNf0
>>808
例えばアメリカの大学には理髪業学とかあって
卒業したら床屋開業出来たりする、だから高齢者
になっても大学行き直して生活を立て直す
欧州は製造業ごとの組合が強いのはその通り
何のバックグラウンドもシステムも無い日本で
同じ仕組みが成立すると語る人間が国を動かす
恐ろしいよね
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:38:53.34ID:/zHkjIuq0
ここ30年大した抵抗もなく経団連の言う通りにやってきた結果が現在だぞ
その路線の延長線上に明るい未来を思い描いてる奴は脳が砂糖漬けになって溶けてるだろ
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:39:10.18ID:7wKXJw7I0
>>827
嫌なら起業するしかない人に雇わられるという事はそういう事だ
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:39:10.83ID:f6zAxeJq0
>>357
大企業社員はコツコツ地道なアリ
アリの賃上げしても貯蓄するだけ

中小企業社員は将来不考のキリギリス
キリギリスは入っただけ消費する

下請け工賃強制値上げ令を公布すべき
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:39:53.14ID:CS32yyI/0
>>812
向いてない仕事でスキル上げなきゃいけないのが現状だよ

向いてないと思ったらスパッと辞めて次へチャレンジする
そして空いたところに向いてるやつが入ってくる

椅子取りゲームになるかもしれないが、自分の能力発揮できる仕事なら頑張れるだろ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:40:04.72ID:a9Cs1EwN0
>>712
> >>696
> 移民を低賃金で使ってるから日本人も道連れになってる
> 移民禁止にすれば日本人を雇うために高給払うようになる

工場が移民君の地元に移るだけだよ、国内工場だと移民君の仕送り分だけGDPが減るだけだが
工場が移るとまGDPはまるごと減る
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:40:47.81ID:OMogVXik0
日本じゃスキルがあっても難癖つけて手柄を奪い取ろうとするよねまずはそこから改めないと
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:40:50.13ID:UntOobG70
>>1
はい改革改革!

改革ですよ、皆さん。
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:41:01.82ID:plBet5xv0
>>786
経験つんだ中年が安く不安定なら、未経験の若者はもっと安く不安定になる。


飛び抜けた天才みたいなのは上がるかもしれないが、そういうやつらはもともと外資でもっと貰える
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:41:27.37ID:ZfVPz4Zf0
流動化すると悪貨は良貨を駆逐する理論は人材にも言えて、良い人材は退蔵されて、糞人材だけが市場な流れるんだよw
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:41:28.98ID:Kq7l9IHY0
内部留保を賃金に回せ
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:41:48.77ID:ae64rYtm0
>>1-9
公務員天国日本 赤字財政でも年2回のボーナスは確実。

上場企業≫公務員≫民間企業

地方の民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円

アベノミクスはセットで最低賃金法を施行しなかったから
トリクルダウンをぱくったアベノミクスで二極化加速

トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。
つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
トリクルダウンを掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わない。

最低賃金を保証する法律もない日本では、庶民は低賃金の割合が増えて当然

民間よりも公務員のほうが平均年収200万円ぐらい多い地方が増えた。地方公務員の給与を維持する意味は?

市の税収よりも、公務員の人件費が高い赤字財政でもボーナスはきっちり年2回も支給される。
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:42:23.76ID:dYbiLT0T0
維新系は経営者や派遣企業を潤すために非正規化言ってる
これに対し、
立憲の支持母体連合は大企業正社員の待遇守るために非正規化の旗を振ってきた
だから大企業正社員の既得権を壊すような非正規化には反対する

どっちも非正規化を煽ってきた面は共通だがその意味合いが違う
これは両者がぶつかる場面
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:42:54.51ID:qg1FnH660
非正規化契約社員化派遣化して
半分くらい非正規になってる中で賃上げがおこらないのに
全員非正規になった時のことを誰が証明するんだろうか
自分は非正規だから全員非正規になってもいいけど
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:02.90ID:ae64rYtm0
>>1
トリクルダウン理論を掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わないことは地方の疲弊が証明している

トリクルダウンを模倣したアベノミクスで二極化加速

トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。

つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:03.12ID:YoTeJyjo0
だから俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん

オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ

ネトウヨはまったくわかってない

自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ

俺らしょぼくれた禿げたおっさんはみんなで助け合うしかないのよ

競争するよりお互い励ましあって生きていくのよ

それが修正資本主義=社会主義リアリズムなんだよ

リアリストになれよ バカウヨ

自由競争はスーパーマンに任せて俺らは社会主義リアリズムを目指す
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:11.98ID:Gr2i8YRn0
新卒で失敗したら転職で這い上がるチャンスないから
優良大企業はほとんど新卒しか取らない
努力して転職して良い会社を目指すのは狭き門すぎる
新卒失敗したら起業しないとまともな稼ぎは無理
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:13.36ID:CS32yyI/0
労働者が自ら動ける環境を構築しなければ
ここで懸念されてる通りの内容になる

しがみつくことだけ考えてハケンガーヒセイキガーって言ってその権利すら放棄してるのが日本の労働者なんだよね

自ら選択肢を無くして低賃金でこき使われてるマヌケ
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:16.07ID:UntOobG70
成長する為に改革するのは当たり前。
日本企業が成長できないのは硬直した雇用形態こそが原因。
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:33.68ID:ae64rYtm0
>>1
公務員天国日本 国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。

日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3

2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8%、「ボーナス制度が無い」が26.3%
平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業

民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:38.73ID:MI8vzWE50
雇用を流動化して
正社員の賃上げを行う

リストラされた社員は新卒並の給料で職場を転々
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:43:51.09ID:B6xPmtBj0
流動化はトータルで見れば企業側のコストダウンだな
賃上げにつながるのはほんの一握りの有能な人だけ
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:18.62ID:dz1gzdtY0
 
●平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後!

GDPギャップ解消

半年後、完全雇用が達成される

さらに経済成長が半年以上続く

コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める

さらに好景気が本格化し根付く

ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める

が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
(業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く)

雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決!
ところが未だ日本は、内閣府「1-3月GDPギャップは▲3.7%、約21兆円の需要不足」。
+10兆円で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない(怒り)

しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた!

①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト

③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出

①~④がスパイラル化

長期に診れば、全てが円高と、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省のせい(怒り)

そして円安は移民労働に対する最強の参入障壁!!

所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ!!
 
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:26.73ID:T6eBKmLZ0
雇用の流動化=賃下げ
おまえらまた派遣の時みたいに騙されるの?
派遣の時も技術を持った派遣は賃金上がるとか言われて派遣が増えたけどみんな低賃金じゃん
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:38.04ID:UntOobG70
どんどん改革。

どんどん成長。
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:38.19ID:pt5dlph/0
>>1
経団連なんてどれだけ安く奴隷をこき使えるか考えてないからね
「雇用の流動化促進して賃下げ競争させる」だろうよ
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:45.42ID:dz1gzdtY0
 
マクロ経済では
貯蓄=所得+消費 かつ 所得=消費+投資。
なので貯蓄と投資は相対になる。
つまりただのISバランス。
「貯蓄から投資へ」では所得そのものを増やすことが出来ず、てんで無意味!!

所得が増えて初めて消費や貯蓄が増える!
だからOECDは、マクロ経済政策では一にも二にも経済成長を最重視する。
こんなことすら理解出来ない岸田は、救いようのない経済音痴(怒り)

企業が設備や人材に投資し付加価値を「生産」し、「所得」を得る。
さらにそこから再投資し、レオンチェフの産業連関的に波及して乗数効果が働くから、
国家経済も拡大し成長する。

ところが岸田の「Invest in Kishida」は、家庭の金融資産が、株式に変わるだけ!
株式は財でもサービスでもないので、
売買されても株価が上かってもGDP=国民の所得は大きくならない(株式売買手数料を除く)。

むしろ資産所得(配当金)だけ倍増させると、「働く生産者」の所得は減ってしまう!
実際、97年以降は、売上・人件費・投資が横ばいなのに、一方的に配当金だけ増えてきた。

岸田の「資産所得倍増」とは、日本経済を凋落させたグローバリズム=新自由主義、の衣替え!
Invest in Kishida は、国民困窮化と亡国の政策(怒り)
 
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:44:53.52ID:jjynP9sA0
給料が安定してないとローンも組めないし特に家賃が馬鹿高い都内のマンションは買われなくなるね
そんなのあの業界が許すかな?
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:05.09ID:dz1gzdtY0
 
参議院選では

高市派を全員当選させ、
国賊宏池会と特亜親衛隊公明のシンパは全員落選させるのが

国民の義務!
 
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:30.91ID:UntOobG70
>>860
中国人が買うから大丈夫。
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:32.66ID:gblIOA5P0
流動化したらそりゃ賃上げするだろ
それで企業が長期的に得するかは怪しいけど
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:47.86ID:DPDisheG0
年間労働時間も管理して
年収を労働時間(貢献時間?拘束時間)
年収で法律を作れ
時給で最低賃金?搾取する者達を
監視しろ
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:53.92ID:eSJLebc40
>>826
老人が既得権益の座に座って国を動かしているからそうなる
公務員の定年制度を早めるべき
50歳でいいと思う
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:45:59.45ID:7wKXJw7I0
>>857
日本の経営者は20年近く人件費カット=儲けとしてやってきたからな この意識はそうそう変わらないよ
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:46:58.04ID:plBet5xv0
>>855
そう。結局、労働者不足がないと賃上げにならない。
人不足になれば流動化しなくても賃金を上げるしかなくなる
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:47:08.58ID:c2/QuoY10
>物価上昇の対策として与野党ともに賃金上昇を訴えています。これを政府が決める「最低賃金アップ」によって促そうとすると、
>経済規模が拡大していない場合には、むしろ逆効果で雇用を減らしてしまう恐れがあります。

最低賃金で騒いで賃上げするってのは美濃部都政の地方公務員給与を勝手に引き上げの時代に通用してた概念なんだよ。
東京都はあれで財政破綻寸前に落ちた。

>日本経済の現状を、需要不足と中間層の衰退の悪循環と指摘します。

なので、この中間層というのは公務員だけの話だった。「一億総中流」の一億は公務員のこと。公務員が一億なんかいたことないのに。
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:47:18.49ID:uoh01hRw0
下級の5ch独身ヲッさんたちが、運良くいい椅子に座れてる他のオッサンたちを引きずり落とそうとしてる
相変わらず5ch下級おじさんたちは恐ろしいおじさんたちやで
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:47:23.57ID:SKeDLkiA0
>>1
日本人の若者の新卒採用先は、
派遣や中小企業の正社員が大半になり、
低賃金でこき使われて、
高学歴の極々一部の日本人や語学堪能なエリート外国人が
大企業管理職採用で新卒から高収入の時代が来ると思う。

それと今後は、まあまあ待遇が良い現場技能職も
オートメーション化が進むのと
技能持ってる外国人に持っていかれて雇用は減る。

なので日本人の若者の殆どは貧困に落ちる。

よって日本人の今後の若者労働者の大半は
上記の様な経験も評価されない派遣や中小正社員の低賃金労働しか残らないと思う。

ずっと貧困のスパイラルになる人が今よりずっと増え、少子化は更に加速する。
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:48:42.56ID:CS32yyI/0
お前らが辞められないから低賃金で働かされるということに早く気付け

しがみつくことしか考えていない無能に付き合わされてるだけなんだよ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:48:57.00ID:PMPuyC5H0
アホやな
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:49:33.60ID:IsOwKZr60
会社のために頑張るなんて発想がなくなるんだけど
分かってるのかな
引き継ぎだらけで生産性下がりそう
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:49:38.01ID:eSJLebc40
全ての人間が安定を追い求めるのをやめたらいいと思うよ
イノベーションや生産性と安定は結びつかない
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:49:43.31ID:GXrKj+Nf0
>>870
いや時代と運に恵まれただけで良い椅子に座れてる人間とか引きずり降ろされていいから
君がそうなの?
4630万円振込ミスとかしそうだよね君も
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:51:01.28ID:vndLaXWB0
正規雇用の解雇規制緩和か
(笑)
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:51:15.72ID:vQUleicL0
>>870
ようアホ
世の中結果が全てや
30年間国を成長させれてないんやからそんな国の上級は全て自ら退場せえや
引き際知らんのやのおお前ら
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:51:23.07ID:xoRxzSS30
もう日本の経営者自体に問題があるんだろう
うちの社長も似たような感じ
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:51:35.52ID:T6eBKmLZ0
雇用の流動化言うなら有能な経営陣こそ早期退職して他所でその経営手腕を発揮しろよw
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:52:06.85ID:plBet5xv0
アメリカみてたら、不況で一斉解雇。景気回復したら解雇しすぎて極端な人不足。労働者奪い合いで高値で雇う。

これの繰り返し。
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:52:19.55ID:IsOwKZr60
反対なら声を上げて経団連と関連企業の製品不買するのが良さげ
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:52:27.28ID:hAIab0rM0
子育て中の共働きの難しいから少子化に歯止めが掛からないんだと思う
流動化進めたかったらもう少し柔軟な雇用にして欲しいよ
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:52:30.02ID:+YP7x4YI0
>>1
竹中さんの「雇用の流動化」は中国でも大人気らしいですねえ?(中共は共産主義を自称しているだけであり、全く共産主義ではなく、超格差社会)
だから、これが「グローバル新自由主義」なんだよ、国境の垣根なんかねえの
コレ↓を日本においては自公や維新(経団連・竹中)がやってるわけ


竹中平蔵氏、中国社会でひそかに「大人気」になっていた 日中で共鳴する新自由主義の行方(1)
://gendai.ismedia.jp/articles/-/75759

竹中平蔵氏の「雇用流動化」政策が、中国で人気になっている理由 日中で共鳴する新自由主義の行方(2)
://gendai.ismedia.jp/articles/-/75941

竹中平蔵氏と中国・習近平政権、提唱する「経済政策」がこんなに似てきている 日中で共鳴する新自由主義の行方(3)
://gendai.ismedia.jp/articles/-/76094
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:53:01.69ID:YoTeJyjo0
コストコが

時給1500円で募集掛けたら

まわりの経営者がとんでもない!って怒り狂ってるのが

日本の経営者なんだよ

賃金上げるわけないじゃんw
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:53:08.26ID:vQUleicL0
ID:uoh01hRw0「僕ちんは30年間国を成長させれない今の上級にそのまま椅子に座っててほしいです」

こういうガイジが自民党に投票してんのやろな
迷惑なことだ
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:53:44.30ID:FMf+oF2b0
>>2
これよく言われるが、流石にほとんどの業界で完了してないか?
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:54:12.51ID:IsOwKZr60
>>900
コストコってマネージャークラスで400万円くらいじゃなかった?
誰がやんだろと思ってた
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:54:44.21ID:JgYpsnC/0
いいけどこれ結局在籍するより転籍続けたほうが年収が上がるというバグが発生するのよね
今のIT界隈なんかまさにそう
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:54:58.26ID:euHzxigO0
>>1
嘘つき
じゃあ、実習名目の低賃金外人奴隷の輸入を推奨するなよ
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:55:12.35ID:axzfa1+t0
今年の夏のボーナス

公務員のオッサン(一応管理職) 100万円

このスレの下級のオッサン プライスレス

0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:55:39.95ID:r16wTSUL0
実際問題40代後半になると年齢を理由に雇うところが少ないのよ。
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:57:26.53ID:R0LwDhvX0
給与が多めの連中を切って最底辺の給与をちょっと増やす
ほら賃金が上がっただろ?
ってところか
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:57:37.26ID:eSJLebc40
>>904
そもそも経団連自体が必要ない
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:57:40.23ID:CLqY4MT80
ブラック企業を淘汰するにはみんながどんどん転職しないとダメだよ
海外ではブラック企業はすぐ人居なくなるから生き残れないんだよね
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:58:12.38ID:k22jdRTl0
>>904
本来、リストラってリストラクチャリング(再構築)だから
個人の有能無能関係なく不採算事業を丸ごと一気に
カットするものなんだけどね。
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:58:15.52ID:ZnH55fgu0
>>896
非正規雇用で好きな様に働いたらいいじゃない
正規雇用は諦めて
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:58:53.26ID:g+mXt1ZF0
移民とか小さな外国工場を誘致するようなものだ。
みんな自国に金を持って帰りたいのであって、日本の為に働いてる訳じゃ無いんだから
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:59:18.04ID:OMogVXik0
>>893
日本にダイナミクスのかけらも無いのは安定と自己弁護しつつ商売下手なのを隠し続けてるからだと思う、アメリカと全く同じ事やり始めたら片っ端から潰してしまうと思う。アレンジが必要
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:59:32.00ID:Gr2i8YRn0
日本の平均年齢50歳近くて、企業の平均年齢も40歳越えてる
年功序列でかなりいい給料貰える世代がもはや平均年齢
今年の新卒の人数は氷河期世代の半分近くまでなってきてるし現場で働く人が圧倒的に足りない
40越えると今まで頑張ってきたんだからと高給要求したり良い役職要求したり現場の仕事やりたがらないし効率落ちてるしこれ以上要らないんだろう
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 19:59:52.95ID:9ZWbuu7N0
外資に売り払ってるので企業側から労働者に賃金はわたりましぇーん、それが内部留保
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:00:23.64ID:ZnH55fgu0
おまえらは偉そうな事ほざきたがるけど勉強すらしないバカばかりなんだから賃金など上がる訳ないわ
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:00:35.27ID:0bgNYuqz0
無能が
もう黙ってろ
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:01:33.61ID:i8+tA5Hh0
無能と中年はゴミだからどんどんクビにしてAmazonの倉庫とかで働かせようぜw
生産性上げるってのはそういう事だw
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:01:36.75ID:TM61Nk6s0
>>472
1997年のアジア通貨危機のあと大蔵省が日本主導でアジア通貨基金を作ろうとしたがアメリカの横槍で潰された
日本がまだアジアの盟主のうちに政治大国になって経済の衰退を補っていく最後のチャンスだった
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:02:07.01ID:+fDnkpYp0
>>925
はい詭弁
最低賃金に勉強するしないの概念は関わってこない
そして学歴は親ガチャで決まるのは科学的に解明されている
するしないという努力の問題ではない
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:02:35.79ID:SKeDLkiA0
おっさん解雇は今後も進まない。
なんだかんだと次の担い手を育てるのに利用されるから。

新卒採用が今後二極化していく。
しかも高学歴エリート外国人と技能持ってる外国人の採用がどんどん増えてるから日本人の新卒や若者が高待遇の職に付けなくなっていく。

今のおっさん達も今後は外国人を育てていく人がどんどん増えて、
学歴が低い、就活の負け組、不勉強な日本人の若者はどんどん蚊帳の外に追いやられて貧困化していく。

努力不足や自己責任と言われる。

氷河期世代の歴史を学ばないとね。
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:04:15.46ID:wEAlAsNG0
日本は転職すると最低賃金になるぞw
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:04:17.41ID:OB/pwuAs0
非正規という雇用の流動化で


賃金下がってるじゃんw

w
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:04:19.52ID:DPDisheG0
>>918
解ってねぇなー
搾取するなら搾取される者が
絶対に必要ナノw
搾取される者が居ないと資本家は
単に消費出来るもので、
永くは続かないw
最後は搾取される者へ落ちるw
上下が在るのは下が居るから
上が在るw下が減ると何れ己が其処へ落ちるw
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:04:21.20ID:TM61Nk6s0
>>928
米アマゾンの時給は2000円超えてるからな
それで経営していけるだけの高収益を経営陣が達成しているから
生産性を上げるとはそういうこと
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:05:42.55ID:m37Ey/nT0
日本企業の殿様体質が直らない限り雇用の流動化は無理だな
人手不足でワーワー喚いてる癖に、未だに雇ってやっているという意識が抜けていない
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:07:09.82ID:q05Xfy+i0
お前らは絶対に首切りにしか利用しない
お前らはそう出来てるからだ。企業とはそういうもんなんだから仕方ないとさえ言える
だからお前らから雇用の流動性の話を絶対してはならない

でも自民党はホイホイ聞いちゃうんだよね
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:07:27.17ID:yFYoKsrw0
無理矢理上げても
景気自体どうにかせんと
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:07:50.93ID:pFyDyi0A0
経団連って解体したほうがいいんじゃない。
中韓に進出して工場・技術ごととられサハリンで追い出され間抜けすぎる。
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:08:40.19ID:Q7iVEAJl0
基幹技術とオリジナルのバランスがどうもね
行政サービスの価値だけ高いってのもなんだかな
よくわからんけど何となくそんな気がする
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:08:45.17ID:+YP7x4YI0
20年前から書いてるけど、自民党(ここ10年は+維新)に投票してる奴は池沼としか言いようがない、ホントに
結局 >>897 なんだよ

経団連・竹中は20年以上前から言ってることが変わってねえし(経団連や自民党政府・竹中所属の経済戦略会議の公式資料に書いてある)
中共を経済的に台頭させたのもこいつら新自由主義者だ

とどのつまり、テメーの儲けのために安い人件費で労働者をコキ遣いたいだけなんだから、
雇われの労働者で自民や維新に投票してる奴はクッソ池沼としか言いようがない
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:09:01.05ID:TM61Nk6s0
日本企業は成長してないから人員増やす必要がないんだよな
縮小均衡で経費減らして四半期決算を乗り切ることを考えてる
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:09:38.97ID:n70eDoK30
利益は株主へ
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:11:37.31ID:qxVGMR2r0
>>911
そういう事だよね
人を見なかった、つまり自身も省みず、人に見られていることをも自認していない
だからスタートアップ程度の問題に30年間も決断が出来ず、失敗続きなのに平気でいられるんだよ
今さら経営者団体が子供騙しの再スタートを語った所で不正と言われても仕方ない
やれっこないんだから
無論、バックで人身売買に奔走している団体もね
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:13:27.24ID:JQW+o1Zi0
日本での流動化は低賃金化の加速を促してるだけですよ
(´;ω;`)
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:16:12.06ID:a9Cs1EwN0
>>217
> 中国なんかだと優秀なやつはすぐに1000万2000万円以上貰えるけど、無能は何年勤めても100万も貰えないからそれはそれでえげつないよなwww
> それでも皆必死になるから活気がある

それが日本じゃ「同期のアイツが2千万なのに、俺が百万なのは差別だ…」と訴えて勝てる国だからね
そこで均して5百万にするから、2千万なヤツも仕事をしないし、百万な奴も頑張らない
更に2千万の仕事が出来ると言って採用されたら、百万の仕事をしながら5百万貰って定年まで居座れる
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:18:28.65ID:BrwFp47l0
そもそも自民党がさも当然のように法人税の引き下げを行っているのは、経団連がそれを望んでいるからである。
経団連とは要するに役員賞与を受けている会社社長などの集まりであり、社内政治以外に特技のあまりない方々である。
日本企業で働いている読者が居れば、能力と役職が一致しない会社員など見飽きているだろう。
彼らはその成れの果てである。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:20:40.37ID:UWHy2VIq0
つぶしがきくスキル持ちのほうが
給料の高い企業に鞍替えしやすそうであるが、
実際はスキルの無い者のほうが職転々
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:20:58.21ID:Tx0Wf8af0
そりゃ経団連の企業は会社も人も競争力あるからお前らの企業間で転職すれば賃上げできるが、
地方の中小は全く無縁の話だな
やっぱ大企業と公務員しか人権ないよこの国
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:21:35.29ID:1xeIAw8+0
賃下げだろ
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:21:55.20ID:BrwFp47l0
私は、日本がこの二十数年間、経済成長で他国に置いてきぼりをくらい、ついには生産性が先進国最低になるまで落ち込んでしまった責任のすべてが、奇跡的とも言えるほど無能な日本の経営者にあると考えています。

人口が横ばいに変わった1990年代から、GDPを成長させるために生産性の向上が不可欠だったのにもかかわらず、日本の無能な経営者たちは付加価値の向上には目もくれず、「高品質・低価格」という妄言の下で価格破壊に走りました。

そして、価格を引き下げるために社員の所得を減らすという暴挙に手を染める一方、企業としての利益を着々と貯め込んだのです。
利益は増えているのにGDPが増えていないということは、経営者は社員の給料を削って利益を増やしたということです。
その一部は外資系投資家に渡っていることを考えると、文字どおりの「売国行為」と言えるでしょう。
経営戦略としてこれ以上悪質なものはなく、その結果、日本経済をデフレという底なし沼に引きずり込んでしまったのです。
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:22:23.89ID:MRvacXZ/0
>>953
両立させればいいじゃない
給料を上げたい人は頑張って勉強して自分の価値を高めて高く売り込める仕組みがあればいいし
勉強しても新しい仕事が頭に入らない能力が低い人は安定している代わりに低賃金

努力もせずに安定して高賃金なんて世界中どこを探してもない夢を見るのは諦める
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:22:53.88ID:dz1gzdtY0
 
●平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後!

GDPギャップ解消

半年後、完全雇用が達成される

さらに経済成長が半年以上続く

コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める

さらに好景気が本格化し根付く

ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める

が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
(業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く)

雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決!
ところが未だ日本は、内閣府「1-3月GDPギャップは▲3.7%、約21兆円の需要不足」。
+10兆円で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない(怒り)

しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた!

①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト

③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出

①~④がスパイラル化

長期に診れば、全てが円高と、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省のせい(怒り)

そして円安は移民労働に対する最強の参入障壁!!

所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ!!
 
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:23:06.77ID:dz1gzdtY0
 
マクロ経済では
貯蓄=所得+消費 かつ 所得=消費+投資。
なので貯蓄と投資は相対になる。
つまりただのISバランス。
「貯蓄から投資へ」では所得そのものを増やすことが出来ず、てんで無意味!!

所得が増えて初めて消費や貯蓄が増える!
だからOECDは、マクロ経済政策では一にも二にも経済成長を最重視する。
こんなことすら理解出来ない岸田は、救いようのない経済音痴(怒り)

企業が設備や人材に投資し付加価値を「生産」し、「所得」を得る。
さらにそこから再投資し、レオンチェフの産業連関的に波及して乗数効果が働くから、
国家経済も拡大し成長する。

ところが岸田の「Invest in Kishida」は、家庭の金融資産が、株式に変わるだけ!
株式は財でもサービスでもないので、
売買されても株価が上かってもGDP=国民の所得は大きくならない(株式売買手数料を除く)。

むしろ資産所得(配当金)だけ倍増させると、「働く生産者」の所得は減ってしまう!
実際、97年以降は、売上・人件費・投資が横ばいなのに、一方的に配当金だけ増えてきた。

岸田の「資産所得倍増」とは、日本経済を凋落させたグローバリズム=新自由主義、の衣替え!
Invest in Kishida は、国民困窮化と亡国の政策(怒り)
 
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:23:17.29ID:dz1gzdtY0
 
参議院選では

高市派を全員当選させ、
国賊宏池会と特亜親衛隊公明のシンパは全員落選させるのが

国民の義務!
 
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:23:24.56ID:BrwFp47l0
日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。
このランキングは、発表されるたびに上昇しています。
日本の経営者は63カ国中、機敏性が57位、分析能力や戦略を決めるときにデータを使う能力は59位と、ビリから数えたほうが早い下位に沈んでいます。
他の先進国ではとうの昔に時代遅れになった、感覚と経験による経営にいまだにしがみついている実態が見透かされているのです。
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:23:41.12ID:IWTQXVWN0
経団連?

お前が言うな
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:23:50.29ID:Lx4DCB1R0
自分達は安定した場所にいるくせに
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:24:10.04ID:bu7NeatW0
外資系行ってしまうな全員
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:24:13.88ID:BrwFp47l0
解雇規制や終身雇用が生産性向上を妨げた主因だと言う経営者もいます。
たしかに影響がゼロとは言えませんが、ここまでの生産性の低迷を説明するには十分ではありません。
日本の解雇規制は欧州とほぼ同等と評価されているのに、生産性は欧州先進国の8割程度しかないのです。
これも、エビデンスに乏しい感情論だと思います。
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:24:58.13ID:p+dGzmmf0
最低賃金を上げていけばいいんだって。
必然的にダメな企業(特に零細)は潰れていく。
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:25:08.98ID:BrwFp47l0
世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位(先進国最低)の生産性です。
これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:25:46.69ID:UWHy2VIq0
賃金労働者でない者からすれば賃上げは嫉妬だから
そのノイジーマイノリティがいかにデカい社会かってことだ
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:25:47.47ID:OMogVXik0
>>911
コロナでゴルフ場にスキー場にホテル観光バスに運輸タクシー、モノに頼り切った商売が老舗を除いて失敗しようとしてるのが皮肉だね
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:25:50.65ID:JJJq8SgK0
非正規雇用でかなりの割合流動化してるんじゃ無いの?
日本で言う流動化=非正規の様な扱いだよ
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:26:11.24ID:q0VIQ1Sy0
雇用の流動化=首切りしやすくしろ
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:26:32.71ID:B6/XLnjv0
昔は総中流で良かったみたいに言うけど
今と違ってすごい働いてたのよ
親の世代とか午前様とか仕事で帰ってこないとか普通だったもの
あれは嫌だこれは嫌だでも安定してて高い給料くださいって言っても無理でしょ
それだけの売り上げを出しているのかって言うね
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:27:45.64ID:IWTQXVWN0
>>975
昔からだ
アメリカ人の将軍
ドイツ人の士官
日本人の下士官、兵士で最強の軍隊が出来上がるってジョークがあってだな
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:29:33.38ID:oWuIyiT60
雇用の流動化させなければ賃金はあげないって事だろ
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:29:42.65ID:9CZzqwW90
短期間で転職させれば転居を繰り返すたびに生活用品を再購入するからとてもよいといっていたんだよ。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:30:55.60ID:7icN8cVc0
>>975
創業者でもないのにそんな思い切りのいい経営なんてできないから当然じゃないの?
利益が出るかわからないけど研究開発に投資しようなんて今の雇われ社長にできるわけもなく
アメリカみたいに新しい企業が成長して新陳代謝する営みを日本は全くしてないもの
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:31:26.99ID:qxVGMR2r0
>>953
企業罰の法制化、レイオフ拡充、労組加入の義務化、所得税ボーダー上限600万円以上(根拠=調査研究広報滞在費/2)
今のままではどちらも不十分。まだまだ改正すべき点が沢山ある
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:31:49.28ID:QsIc7HzC0
翻訳

「自由競争の名のもとに、さらなる下請け抑圧を加速させる」
「末端の町工場の事など知ったことかぁ!!」
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:34:17.47ID:w71pUCoN0
1000人いて50人ほどが賃金が上がって200人ほどが賃金変わらず600人ほど賃金が下がり150人が職を失うような提言

ただ賃金が上がった50人だけをフォーカスして新雇用制度になって給料が上がったアピールをする
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:34:51.54ID:otliZWN20
いいけど無理な転勤と残業は違法にして一発で100億の賠償課せよな
あと過労死は出したら役員全員クビで実刑懲役にしてな
雇用も守られない関係なら誰もやんねーからそんなの
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/07/01(金) 20:35:08.52ID:2xEa6q7C0
日本の賃金が上がらなくなった原因は非正規雇用制度。非正規労働者は労働組合に強制加入させる法律を作れば賃金上がる
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