【道志村】山梨女児不明、県警が捜索終了…女児のものと特定された９点含む人骨１８点や衣服など発見 [ぐれ★]
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※2022/07/01 18:07
山梨県警は１日、２０１９年に道志村のキャンプ場で行方不明になった当時小学１年の小倉美咲さん（千葉県成田市）の骨が見つかった山中の捜索を終了すると発表した。予定していた範囲の捜索が完了し、６月１１日以降、新たな発見物がないことから一つの区切りとした。
続きは↓
読売新聞オンライン: 山梨女児不明、県警が捜索終了…女児のものと特定された９点含む人骨１８点や衣服など発見.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220701-OYT1T50202/ ニュー速+探偵猿によると全部「捜査を撹乱するために今あえて置いた」んですよね！ 警察が無能だったんだよね？
尾畑さんがいれば、助かってたはず アメリカ国立公園行方不明事件の特徴
・捜索犬が追えなくなる（においが消える）
・行方不明者は十分に捜索された場所で発見されるケースが多い
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
・行方不明になった直後に豪雨や濃霧、砂嵐、吹雪などに見舞われる
・行方不明者は自力で歩いて行けない所で発見される事がある
・行方不明者は服を脱いだ状態で発見されるケースが多い（服は小さな子どもであっても、奇妙なことに丁寧にたたまれている）
・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い
・行方不明者の多くは水辺で発見されている
・行方不明者はベリーを摘みにきていた人が多い
・行方不明者は体調を壊していたり、疲れていた人がほとんどいない
・行方不明者はグループの最後を歩いていることが多い
・行方不明者が無事に発見された場合は記憶喪失
・行方不明者が死亡して発見された場合、死因が特定できない
など 膨大な捜査員を使ってたら膨大な費用がかかるからな
区切りはしょうがない
担当から外れた捜査員も心には止めおきながら、他の業務をやるでしょう まあ見つけたの警察じゃないけどな。
仕事したフリすんな >>11
要は現地の犯罪者が野放しになっているって事なんだよなこれ
恐らくこの件もアメリカのと同じだろうな状況が酷似しすぎているし 供養にしては長かったな
かわいそうではあるが非合理的だ 目を離した親が一番悪いのは不動だが
初日の数時間で警察犬や警察官が発見できなかった大失態 実りのない作業おつかれさんでした
もっとやりがいのある仕事が回ってくるといいね 骨見つけたボランティアさんたちの戦いはこれからも続くのか
ご苦労様です 総額いくらかかったのかな。
遺族が払えとは言わんが公表してもいいだろう。 >>22
警察は事後処理組織だから、結果が悪い方向になってもなんとも思わない 可哀想だね何故こんなことになってしまったのかね・・ これだけやっても感謝されないってなんだかかわいそう。 GWの迷探偵達の必死書き込みには笑わせてもらいました
特に深夜～早朝にかけてはネラーの生霊の怨念が渦巻いて
コワくてチビりましたｗ >>1
１００％美咲ちゃんと断定できない何かの骨拾いのためにここまで大騒ぎしやがって人の迷惑も考えて欲しいよな
俺は今でも神さまが守ってくれていていつか元気に戻ってくると信じてるよ 見つかってないパーツのが多いんでしょ
お母ちゃんが自力で骨探しそうだよな 生死の結果は分かっているからねえ。同じ様なパターンで死ぬかもしれない事に人手を割くべきだわ。しっかし目撃証言なんぞやっぱ当てにしちゃいけない中、関係者に反感を持たれない形で反対方向を調べるだけの人手も時間も無くて難しいね
遭難者が動ける前提でゲームみたいにサプライドロップで食料やレシーバーを何ヶ所かに投下するとか出来りゃ良いけどな >>1
なぜ当時みつからなかったとか
なぜ今になってみつかったとか
そんなことはどうでもいいから
なぜ山梨までわざわざ出掛けて
なぜ行方不明にしてしまったか
徹底検証して全国に周知すべき
これこそ全ての親の教訓になる ま、取り敢えず、収穫はあったしな。
こっから先は、その証拠品からどう、答えを導き出すかだ。 まだ骨探してたんだな…
全ての骨は流石に無理だしな…
ここらで骨の捜索はもう終了しても良いように思う
骨の特定も出来たんだし遺族に引き渡してもう供養してやった方が良いんじゃ… >>17
遭難とは思えないとこで落ちてるからどうかな？
三瓶とかいう奴も崖の上から落としてる
つか三瓶ていつから南足柄市に来たのかな
道志村と南足柄市て微妙な距離なんだよ
ワイセツ前科あり
近県の30代てとこが合ってるし >>34
捜査費日当の上限（割り増し手当）ｘ捜査員動員数ｘ出動日数
県監査部に請求すれば公開する 断端の状態は言われてないわな
きれいにアンプタされてたんじゃないか >>55
だからやれば良いだろ？
わざわざ公表する組織はねぇ 現場からウザイ警察がいなくなるだけ
ボランティアさんたちはこれからも頑張ると思うけど >>56
ちびっ子があの、厳しい所へホイホイ登っていくとは到底
思えないがな。
熊説が一番有力だろう >>56
状況としては人さらい
友達を探しただけなのに一人で歩く距離ではない
女児は登山していたわけではないから遭難とも言えないし >>69
腐りにくい上にある程度形の残りやすい装備なのに、出てこない
ってのはなかなか不思議ではあるな。 行方不明当日や翌日に捜索したのに見つからなかったのはなぜ？
生きてたはずなのに 母親から、GW返上で捜索した県警の皆さんへの労いの言葉とかないのかよ
彼らにも遊んで欲しかった小さい子供がいる人たちもいるんだぞ
そんなんだから一部から批判されたりもするだよ >>69
スレで綿だから素早く完全に分解する！とか必死になっていた奴がいて異常だったなあ
実際そこまでじゃねーからな 当時見つからなかったのは遠足気分で捜索してたからか？ >>75
状況考えると滑落して頭打つなりして意識不明か死亡した可能性のが高いやろ お母さんはDNA鑑定は100%では無いと言っているようだから
無事を信じてこれからも待ち続けるんじゃないの。
骨は警察署で保管するのでしょうかね。 結果は残念なのだけれど、骨発見後からは時間と人員投入していたからなぁ。
職場近くの原野で人骨が発見された際は、その原野と周辺の道路や畑を捜査員が1日歩き回って
追加の骨はあったらしいが、遺留品等は何も無いと行旅死亡人扱いで終わりだったな。 行方不明者の遺体捜索を3か月も続けるって一般的な捜索でも同じくらいやってるのか >>81
捜索人員も限りあるので範囲を絞って探さざるを得ない
それが間違ってても誰も責められない >>72
それも除外できる
まぁ、天文学的な確率で
複数犯による無計画な犯行だったとしても
立食できないから、事故で終わり >>28
もうその人達にもおつかれさんって言って開放してあげてほしいな 熊だとか遭難だとか犯人がいるとか言いたいことは色々あるだろうけど、冷静かつ理知的に考えれば宇宙人説が濃厚だろ お前ら書き込み慎重だなw
いつもの調子はどうしたんだよw 中には、女児のパンツを発見した捜査員もいるんだろうな
「美咲ちゃんのパンツがありましたー！」とかって大声で叫んだのかな >>94
もう盛り上がりもなく、謎もないからだろ
推定ルートも解明されて事故の確率が極めて高い
大半は興味ないだろもう >>89
そのわりには遺体捜索には膨大な人員を投入したな やっぱり俺はこれは事件だと思うなあ
最近の女の子が襲われた事件を見ていると20代の犯行がやたら目立つんだよなこの件も犯人がいたらそのくらいの年齢かもしれない
不正受給事件の統計でも20代が突出して多かったしこの世代の育成に失敗しすぎだ！ >>69
こういうレスってめちゃくちゃ頭が悪いと思うわ キャンプ場にいた大人達には話聞いてるだろうけど
子供が目撃してたりって事はないのかな 100%化繊のタグなら見付かるかもだけど
綿素材のパンツ出て来るわけなかろーもん
ジーンズがユニクロの化繊入りらしいからそっちの方が可能性あんじゃね >>81
事件後直ぐは生きてる前提で探すからね
時間との戦いでもあるしザックリとしか探さないよ
これからは生きてる前提部隊と死んでるかもね部隊って２部構成で捜索した方がいいかも 半分は誰の骨か特定できなかったのか
やはり歳月の経過は厳しい
これを教訓にする親御さんばかりなら日本で子供が亡くなる事件事故はもっと減るのだろうが
なかなかそうもいかないのが人間社会 ただの事故だし初期捜査のミス
思い込みで上を適当にしか探さなかっただけ お母さんが認めてあげないと、美咲ちゃんはいつまでも家に帰れない >>114
難しいだろ
自分の生きる拠り所が無くなってしまう ＞女児のものと特定された９点含む人骨１８点や衣服など発見。
母親
「でも美咲のものではございません！」 >>14
遺族が納得するまでやるしかなかったんだろ 「みんなのところに行きたいよう」
「待ってこれを食べてからね」
「食べたから行ってくる」
「案内してやる」
「こっちを行ったよ（山の方）」
「上の方に行ったから無理すんなよ」きひひ >>114
お父さんもじいちゃんばあちゃんもいるから まだ生きてる可能性あるよな
決して諦めてはならない これで一般ボランティアが捜索できるが、散々探した後に、また何か出てきたらどうすんの？ >>116
まあ、母親の気持ちは理解出来る
どんでん返しで生存してる可能性もゼロではないだろうに
死んだ死んだ亡くなったんだよって言ってもな… オラ事件厨どこ行ったぁ？
県警は骨が全部見つかるまで捜索しろと抜かしてたキチ共ざまぁさらせや 当時、逆方向に向かってひたすら捜索しまくった大チョンボがすべてだったな
子供が山を登るってのは、「山口２歳児はなぜ奇跡生還できたのか」を情報共有してればわかりきったことだったのにね ついに終了か
お母さんも我が子を迎え入れる気になったかな 事故だったのか事件だっとのか分からずじまいになるんかな >>122
あの膨大な土砂の中から遺骨が発見出来たら、そりゃ頑張ったねってだけ
もっと言うと県警的にはだから何だって話 山梨県警は捜索方法を見直せよ
税金は効率的に使ってくれ 事件厨の心の拠り所の「事故と事件の両面での調査」がこんなにあっさり…
事故派にはただの紋切りな言い回しだった訳だけど しかしこの手の事件というかアレは
全世界で昔から延々と続いているよな
何度も捜索した場所から発見
なんなんだろうな？
タケノコ掘りの女の子も同じように警察犬がある地点で止まっちまったし いきなりシレっと終了宣言か
まあ世間も忘れてたしな
とりあえずお疲れ
あと親はちゃんと葬式出してやれよ >>137
納得するもしないも母親の勝手だが
警察が母親が納得するまで頑張る義務もない >>134
そうだけどよ…
そりゃそうだけどさ
母親の気持ちをだな… 三人集まれば文殊の知恵と言うが
明智くんにはわからなかったみたい、だねえ～ 大変お疲れ様でした
見つかった骨の中に不審な傷がなかったらほぼ事故死確定だよね
変質者の可能性がないんならその子の寿命だよ
その日のうちに親や大人は探しまくってたのに再会できなかったんだもん うわー、これは
これだけ探して結局死因は分からず仕舞いか
死因を特定できる箇所が除外されてるんじゃないか
もう、これが答えだろう 行方不明のかわいそうな母親のポジションが無くなるのが耐えられない >>129
事件である痕跡が何もないんだから事故になるよ
事件か事故かは相対する2択なんじゃない、不自然な点が出なきゃ自動的に事故と判断されるんだ >>77
いうてキャミソールは布部分消えてほぼ紐になってたらしいし間違いでもないんでね >>114
帰らなくてもいいんじゃない？
普通に悲しんで天国へ行けるように祈ってる人はたくさんいるよ
その祈りで天国へ行った方がいい お疲れ様？
適当な捜査してた県警の自己責任じゃん
きちんと探してなかったから今になってこういうことになった
山梨県警はきちんと謝罪しろや
一度も頭下げてねえだろこいつら >>140
歯型と、DNA鑑定済みの肩甲骨と頭骨が出てくりゃ100%死亡なんだよ
お母様さまのお気持ちを汲んで形だけの捜索を未来永劫続けろとかバカ言うな
どうせ母親サマはどんな鑑定結果出ようが絶対に認めないよ
んなもんに付き合う義理はねえ あの頃からスーパーボランティアの人が子供は上に行くと散々言われてたのにな
何で上を探さなかったのか 3年近くが経ってるから情報が限られるよね
この場所を当時に捜索をしなかったのが悔やまれるわな
今となっては事故なのか事件なのかは分からないじゃん さぁボランティア諸君、何か新しいものを発見して再び警察に捜索させるんだ >>137
歯から本人確定済み
母親はそれ以降は無言だから
流石に他の家族から説得されてるとは思う どこかで切り替えて残りの骨を探すと騒ぎ出すんじゃないの？ >>135
カケラにも等しい摩耗しきった遺骨に、具体的に一体どんな特徴が認められれば事件の可能性が浮上するのか
事件厨の望むその都合のいい痕跡が確認されるまで何十年も土砂掘り続けろと抜かすのか 身元不明のままだとどうなんのかなあって調べたけど、どうも市区町村ごとに取り決めてるみたいね
大阪市だと一度区役所に引き渡されてそれから火葬、一年間保管されたのち市の共同墓地行きみたいね
山梨は…めんどくさいから調べてないwww >>162
父親がいるじゃん
骨壺抱きしめ遺影に手を合わせるのは父親祖父母だけで
葬式に母親不参加かもしれないけど >>151
何で急に骨が見付かったのかﾌｼｷﾞｰ
骨が１つしか見つからないのﾌｼｷﾞｰ
他に遺留品が見つからないのﾌｼｷﾞｰ
大きい骨が見つからないのﾌｼｷﾞｰ
ジーンズが見つからないのﾌｼｷﾞｰ >>114
お母さんのお気持ちなんて所詮個人的な思い込みによる願望にすぎん
天地がひっくり返っても不都合な事実を認めたがらない人間っているじゃん？ >>173
無茶言うなよ
年齢制限求めるしかないやろ あとはモノ好きなブロガーやYouTuber達が続々と現場に入って断片を見つけてくれるだろう これだけ監視社会・情報社会なのに捜索にはほぼ役に立たず、
ブロガー・Youtuber・Twitterなんかでの
家族や関係者に対する無責任な疑いや憶測ばかりネットで発信されまくって
逮捕者まで出るありさま
2年半も辛かっただろうなあ >>171
お前の物凄く浅はかな常識に基づいた「不思議ー」にゃ何一つ意味を持たない
仮にDNA鑑定された肩甲骨だけでも事故以外の可能性はゼロ、zero 最初に骨見つけてくれたボラさんに感謝
美咲ちゃん成仏してください
合掌 >>135
まだまだ永遠に続くんだけどね。
県警は、引き続き事件と事故の両面から捜査し、新たな情報があれば捜索再開を検討するとしている。
https://www.jiji.com...=2022070101095&g=soc >>69
ジーパンは基本的に分厚いよな
ユニクロのなら薄いかもしれないけど代わりに化繊入りだし このくそ暑い中まだやってたのかよ、可哀想に捜査員の方々
お疲れさまでした！ 山で神隠しは昔からあるんだからキャンプにはGPS必携義務化すればいい 山ビルだらけの谷の中をよく捜索してくれました。お巡りさんグッジョブ >>193
GPSは発信しないだろ持つならビーコンじゃね >>182
いや、ﾌｼｷﾞ厨バカにしたレスなんだけどなw
「ﾌｼｷﾞｰ」で分かって欲しかったわ…w それより姉ちゃんの精神的ダメージが心配
口を開けば100%死亡の裏付けが取れてる妹のことばかり
いつまでお姉ちゃんは生きてる、姉は二の次扱い、これは姉ちゃんのプライドもズタズタよ。 >>194
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんなもんが存在するのかよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)水じゃなくても居るのか？ 遺骨や遺品はどうなるのかな？
母親が受け入れないということは警察で保管したままになるのか？ あくまで周辺の捜索が一旦終了、何かあればまた続けるんだろ
周辺以外に残ってるのかもしれないしなぁ
ってことで、事故か事件か、どちらとも言えないってよ
みんな頑張れだよ
調べろー思い出せーチクれー…ここにきて知名度高めた効果発揮されたらいいよね よくここまで捜索したわ
県によってはめんどくさいから自殺で処理してる案件かもしれん >>148
事故厨はだれしもそういうゲーム脳的な粗雑な理屈を振り回すが、世間のマトモな組織ではまるで相手にされない。
県警は、引き続き事件と事故の両面から捜査し、新たな情報があれば捜索再開を検討するとしている。
https://www.jiji.com...=2022070101095&g=soc 道志には何度か行ってるから現場にはちょっと行ってみたいがキャンプ仲間には提案しずらいな 遺骨・遺品がこれ以上出てきても進展はないよ。
もうそっとしておこう >>199
一部の山には山ビル沢山いるよ、この時期。歩いてるといつのまにか靴下にくっついてるよ。気持ち悪いから検索しないほうがいい。 >>199
「そんなもんが存在するのかよ」
ヤマビルをググってみてね もう暑いしキャンプ場もシーズンに入るからなあ
さすがにまだやれとは言えんだろ >>198
お姉ちゃんは早めに家を出た方がいいな
というか父親とお姉ちゃんで家を出た方がいいと思うわ >>208
>>209
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)検索したところでナメクジみたいなもんやろ、見たくないけど 最近ニュースなかったから気になってた
捜索お疲れ様でした
そしてご冥福をお祈りします >>210
捜索不十分だったと考えられる範囲を現状もちうる手段使い果たしてもなお事件だと断定できる証拠は発見できなかったので終わり >>75
当日警察が来たのが日没後で周辺の道などを捜索したんだろ
翌日は証言をもとに沢を探すが見つからず、だいぶ経ってから登山道も探し始めた
でもその時には登山道からも林道からも遠く離れた斜面で亡くなっていたのだろう >>206
そんなこと友達に言われたらドン引きだよやめとけ ボランティアが捜索いってYoutubeあげたりするんだろうな 我が子の下顎骨なんて親なら見たくないわな。事実を受け入れるのは辛い だったらいなくなった前にもっと真面目に探してれば
見つかったはずじゃん >>214
血を吸うんだよ。靴下の上からも。靴下脱いだら肌に何匹もくっついていたとか、体を登ってきて首筋について血を吸われたり。ナメクジなんか可愛いもんだよ。 何があったかわからないけど死ぬようなダメージ受けた状態で一人ぼっちで助けを待ちながら死ぬまで過ごしたかと思うと可哀想だ 最初に骨を見つけた人がいなかったら迷宮入りだったのか。 子供苦手だけど美咲ちゃんは大人しくて可愛いなと思ってた可哀想に >>226
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)禿げみたいにキモイな >>205
どこがゲーム脳的な粗雑な理屈なんだよ
あったり前の常識を言ったまでだ。
捜索で事件厨の望むステキ物証が小骨（笑）から出なきゃ事故なの
事件事故の両面からってのはそう言う事だ。
カケラをどう分析したって「事故です」なんて物証出やしねーww >>229
なんか知り合いみたいになった
写真や動画を見た印象です 椿沢上流で発見された足跡は美咲ちゃんの物と断定されたの？ ３年でこんだけバラバラになるんだから
５年も１０年もかかってたらなんも見つからんかったかもなあ… 警察はこの事件をどんな風に落とし込んで終了させるつもりなんだろうね？ >>236
じゃないと山は動物の死骸で大変なことに >>237
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)意地でも逮捕したるおもーてるやろな >>76
あれれおかしいぞ～
捜索指揮がおかしいから捜索箇所すっぽ抜けていたのに変だな～
お給料なしならわかるんだけど誰かお給料返上して捜索してたのかな？
まさかお給料上乗せでやってます感だしてるのかな～そんなわけないよね
恥ずかしすぎるものね >>231
そう言ってるのは君ら粗雑なアタマの事故厨だけ
警察は何の根拠もなしに事故だなんて言わないし言えない。これがマトモな世間の常識。 >>239
足跡だと断定されたら都合の悪いことでもあるのか >>229
美咲ちゃん可愛らしいよね
性格とかは父親に似てそう 演技性パーソナリティ障害で母親が怪しいって言ってた奴いなかったっけ?
訴えられて有罪になったのかな? >>219
現場のキャンプ場は被害者だからな
潰れないで続いてくれるといいけど まあ区切りだよね
ここまで捜索してくれて全てじゃなくてもお骨が見つかったのは良かったのでは
ようやく家に帰れるね >>227
せめて苦しんだ時間が少なかったことを願うばかり >>212
基地ママは「生きてると信じてます」の一点張りだからよ
あ、うん県警は捜索やめました、生存を信じるに足る何か（笑）を貴方自身で膨大な土砂の中から探してねー
それが出来なきゃ、自動的に遭難事故となるんで >>252
災害だと骨も見つからないパターン多いもんな
東日本大震災もだけど九州の地震で橋の下に落ちた大学生もまだ見つかってないらしいね >>216
好きなだけ発掘したらいいんじゃん？
ボランティアで好きなだけ発掘してくれよ でこれ終わった後立ち入り禁止とけたらユーチューバーとかが捜索すんの？ >>3
警察がそっち方面で捜査するとなんかマズいのか？ >>259
するんだろうな
遭難ルートが椿林道経由なのかバリエーション登山道ルートなのか
まずそこから検証に入ると思う >>259
山岳救助隊が入るような場所なのに素人が動画撮りながら入れるか？ >>235
警察は明らかに「足跡」に何の関心も持っていない。だから断定も何も検討していない。 高齢者だったらここまで捜索してもらえなかっただろう。
超VIP待遇だぞ。 キャンプ場には落ち度はないよね
潰れないで欲しいな 数か月後に何か発見されるはず
この事件を終わらせない人がいる >>264
何の関心も持っていないならわざわざ発見者連れて来て現場検証しないだろ 終了か
やっとお家へ帰れるのかな
辛かっただろうが安らかに成仏してほしい >>205
そんなあからさまなテンプレコメントでドヤ顔されてもねぇ（笑） やっと家族の元に帰れるんだな
母親、酷い批判も受けてたけど矢面に立ってよく頑張ったと思う
母親の執念で見つかったようなもんだ >>10
死んだってことは分かったから良いんじゃ無いかな 来週あたりボランティアが新たに骨発見ニュース来るぞ >>140
法的には断定された。後は遺族で勝手に解釈してもらうだけの話。 警察が肩甲骨の骨が美咲ちゃんのDNAと一致した時点で死亡したと判断してるもんな でも死ぬことになった原因は一人で行かせたからだよね
まともな親なら一緒に川まで付き添うはず >>270
何も無かったんじゃないの
迷って餓死してケモノに食われただけ もっとでかい骨がなんで見つからないんだ！
と思ったが小さな子供だったわ 警察・消防・及びボランティアの皆様、本当にお疲れ様でした
子供からは絶対に目を離さない！
教訓だな 案の定、事件厨は敗北しても認めず
陰謀論者のようにひたすら事件言い続けるわけやね >>141
｢人骨を拾って捨てた｣とほざいてアフィ稼いだやつ逮捕されないで終わるのかな 注目されたがりの人がもうひと騒ぎ起こしそうだな
もういい加減黙って欲しいが >>249
本来は娘さんが帰宅したら社会復帰するために、という名目で集めた募金もあるので、弔いは盛大にできるのがせめてもの救いか…。 >>297グラファンじゃないクラファンしてたのかよ クラファンは支援者に対してなんらかの見返りを返すサービスだから、今回のは善意の募金ですね。
まあ、プペル西野みたいに、なんの水りもやらないのにクラファンと言い張るのもいるけど。 >>272
これだけ手掛かりのない事件だから、それらしい情報提供があればそりゃ一応調べますよ。一縷の望みってやつです。
一応調べたけど馬鹿馬鹿しい話だったんで「ありあとやした」って丁重にお帰り頂いただけ。
事件捜査って、こういう馬鹿馬鹿しい話に根気よく付き合うところから始まるの。 >>4
遺族の同意だか理解だかは得ていると夕方のニュースで言ってたね 何でここまで大掛かりだったんだ？
悲惨な事故や事件など他にもいくらでもあるし、もっとバランスよく税金を使いなさい ↓こいつらは永遠考察やってるけどな
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その396~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1656667754/ >>1
さて、これから事件性の有無について捜査だな。お疲れ様です。
例の車が１番ですかね？知らんけど >>268
むしろこのキャンプ場だけ人気になるだろう
特に山道コースはかなりの人気ルートになるだろう ボランティアの皆さんの出番が来ましたな
見せてくれよ実力を！ ID:t47ZkWND0はなぜこんなに頑なに事故説出すのだろう？
事件・事故両方から考えないと網羅できない
クリティカルシンキングができないのだろうか？ >>311
長年ここを見てきたけど犯人や犯人に近い奴がいるのならここ５ちゃんのスレを踏んでいる可能性が高いな
開示すれば案外あっさりと見つかるかもしれない >>17
普通はいつも見てる人がいるものだね
市民プールでもそうだよ
この件は初めから普通じゃないんだよ >>311
>このまま事件の証拠が全く出てこず、「事件性無しの事故」として処理される。
>まあ見とけ
これ書きまくってた奴だろ 美咲ちゃん母「神様がきっと美咲を守ってワタシの元に届けてくれます」
某占い師「30万円ぐらいで神様にお尋ねして美咲ちゃんを探し出せます」
美咲ちゃん母「いやそういうの結構です」 ＋ですら伸びねえとかもういろいろひどいな
もう立てなくていいのでは？？ >>4
割り切らなきゃいかんわ
いつまでも人員割いて探すわけにもいかんわ >>276
あのおっさんが見つけてなきゃ永遠に行方不明のままだったと思う 警察が全力で対応すると宣言したにもかかわらず
事件の証拠も事故の証拠も出てこんとは
どういう事だよ
一体誰が証拠を隠したんだ >>272
これだけ手掛かりのない事件だから、それらしい情報提供があればそりゃ一応調べますよ。一縷の望みってやつです。
一応調べたけど馬鹿馬鹿しい話だったんで「ありあとやした」って丁重にお帰り頂いただけ。
事件捜査って、こういう馬鹿馬鹿しい話に根気よく付き合うところから始まるの。 >>331
捜索自体は打ち切りだが捜査は続いてるので
ルート推定自体はやるんじゃないかな
足跡が絡んでくるとしたらその結論の段階でだな
もし関係あったなら警察発表もあるでしょう これ結局、獣の跡も、滑落の跡も無かったって事だからな
不自然にもほどがある 土砂崩れに巻き込まれた形跡はあったと
台風19号で法面ごと崩落してきたんじゃないかな >>1
倫理がどう絡んでくるかの( ՞ټ՞)＜ｳﾋｬﾋｬﾋｬ >>336
おい
お前いつまでイラストやの素材を流用okと
勝手に吹聴してんだ
イラストやに許可とったのか
サイトを隅々まで見てこい
使わせて貰ってんならイラストやのルールくらい守れ
常識知らずが >>338
> ID:t47ZkWND0
> ID:6WGoPtuH0
やべーよなこいつ臭すぎだわ >>335
山なんかそんなもんだけどな
お前だって山道で人が歩いた跡なんか区別できんだろ >>333
本物なら本件唯一の手掛かりだから、今からじゃなくて、通報後、真っ先に全力で検証するはず。有力、本物の可能性ありと判断されるだけでも椿沢林道ルートに捜索を掛けて遺留物を探すはず。それなのに、これまで椿沢林道の捜索どころか、靴の劣化状況まで発表されているのに「足跡」には一切言及すらないんだから、警察が「足跡」をどう見てるか、もう自明だよね？ >>340
なぜ骨を無視する
いちばんの証拠だろうが
その骨にあるはずの事故事件を断定する証拠を無視して語るなよ まあさすがにずっとは無理だし区切りは必要
やっと供養できるな >>342
死んだ直後や、全身の骨がちゃんと揃ってるならともかく、年単位で
野晒しでばらばらになった骨片からは事故の証拠なんか出てこんよ >>26
これまでに関連スレで多数の人が
「大人でもまず登らないこんな坂を子供が登るはずがない」とレスするような場所で
警察のみならず、警察よりずっと自由に捜索することのできたボランティアの誰もが
ここを見付けられなかったことが、"警察の大失態"だったとは到底思えない >>344
今度は靴周辺に骨が集まってる事実は無視か
都合良すぎだろ 大きい骨や形や素材のしっかりした衣類は川に落ちて流されてしまってる可能性もあるよね。台風もあったし。
この事故は発端からして親の判断ミス(運動会中止でキャンプ決行、1人で沢へ向かわせる)だから、親御さんの永遠に消えそうにない苦悩を考えるとツラいね。 こんだけ世間を騒がせておいて
骨が出たらだんまりとか
やっぱりおかしな親だったな >>311
ルートとかメカニズムとか画像作ってるけど
事故断定とか出来ないのにね
実際に別の事件で崖の上から遺体を落としているのがあったのに 他人を疑い決めつけてそれを書き込むと犯罪になるからな
部外者が探偵ごっこはするもんじゃない すべては無能捜索隊のせい
子供は尾根に登る
そして落ちた それでこの後また捜索ボランティアが何か見付けちゃうんじゃないの？
警察が散々探したはずの場所から >>1
お疲れさまでした
たとえ親が認めなくても日本国民のみんながよく帰ってきたね帰ってこれて良かったねと思っているよ可愛い子供よ
長年の捜索と深い山での緻密で危険な捜索をした皆さん方本当にお疲れ様でした >>360
失踪当時にボランティアが遭難したり熊に襲われたりしていたんで
あんまり無茶は止めた方がいいかも
単独は絶対にNG複数で山にはいる計画は必ず適当な所へ届け出ないとダメだね
できればビーコン買っていった方がいいよ でも母親が娘の物ではないと言ってるから
受取拒否して無縁仏に納骨されることになるんだろ 父親だっているんだから無縁仏はないだろうよ
そんな可哀想な事をするかい
やっと見つけてもらえたのに 毎回の会見で涙出てなかったのと(各局ニュース)、報道陣がズラッと集まってる前でアイドルみたいなポーズ取って笑ってた(ミヤネ屋)印象しかない。 でもさ、なんで今年から急に出てきたの？
骨より犯人探すべき。 キャンプ場でそこそこの人が居たら、誰かしらの声は聞こえると思うけど、誰もいない方角に進んでしまうもんなんかね なぁなぁで済ませないで
女児の無念を晴らしてほしい >>83
そりゃ100%になるのは一卵性多胎児かクローンだけだからな
親子関係の場合確率は99%以上となって違ったら０%
白か黒かしかないから親子関係にあると断言できる 捜索終了の区切りで、また小倉とも子さんはマスコミの前に出てくるのか？ 小雨🌧の夕方山で下山客とすれ違いしなかったたんだろ >>365
骨無くても生きてる
科学判定を否定
治療跡も否定
しそう 糞熱いのに野外作業なんてやってられっか
シューリョー >>359
娘のではない可能性ある言ってるの
骨引き渡ししてくれるのか
いい加減娘の認めて警察から受け取り
墓建ててやるべきだ なんか勘違いしてる奴が多いけど、これただの道迷い遭難だから
別に警察や捜索した方々が悪いわけではない
遭難した本人が悪い ← ココ重要
行先不明の山での道迷い遭難なんぞ、見つからなくて当たり前 ← ココ重要 沢で何らかの事情で動けなくなって救護を待ってたとしたらなんとも >>371
とうぜん全国公開捜査とかて、特番のおはー来たら出演すると思う。 土砂流れによって隠れ流れによって出てきて
流れによって粉砕され多くは流れ ガチで危ないところだから、お調子者が捜しに行ったら怪我人死人出るかもな
上の方は何とかなるけど 結論
長生きしたくば山と海には行くな
自宅でネットしてろ 現場見に行く人はロープとか準備して沢付近で落ちたりして怪我で動けなくならないように気付けないとな
誰も入る沢で無さそうだから見つけてもらえない まだやってたのか
はよ農作物泥棒の犯人捜しとかパトロールとかやってくれよ 初動で自衛隊来てくれたのにすぐに帰らせたか帰っちゃったんだよな
川メインで捜索してたし
捜索指揮してたのは誰よ
チラホラ言われてたスーパーボランティア行ってたら状況変わってたんだろうし
後から言ってすまんが初動が変な動きで台風やらで当時おかしいって言われてた
コロナも一因になってたけど 登山道としては使えない沢らしいから急斜面落差が有るんだろ コレ、わざわざペットへのマイクロチップ義務化に合わせて出してんな??
小倉美咲ちゃんの件もそうだけど、ペット??子ども＆徘徊老人??残り全員、と普及させるつもりやね。
そして、監視、管理強化。
命の選別。
優性思考。
都合の良い奴隷だけを残すつもりやろ。
http://twitter.com/ATC555555/status/1531904715449311235
園児「置き去り」、都への報告が年78件に急増 住民が保護した例も
保育園のお散歩で訪れる公園に、園児が置き去りになる事案が多発している
保育園の散歩中、園児を公園などに置いたまま、気づかずに戻ってきてしまう――。
こんな「置き去り」や、迷子など園児を見失う事案について、東京都に2021年度、
78件の報告があったことが、朝日新聞の取材で分かった。ここ数年は20～30件程度だったが、
都は「注意喚起や報道を受けて現場が報告を徹底した」とみる。
一方、全国では件数さえ把握していない自治体が多く、実態把握の道のりは険しい。
http://www.asahi.com/articles/ASQ505D49Q5SULFA00V.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・認知症の行方不明、昨年最多の１万７６３６人…電車にはねられ死亡や山中で白骨化も.
全国の警察に昨年、届け出があった認知症の行方不明者は延べ１万７６３６人で、統計を取り始めた２０１２年から
９年連続で増加し、過去最多を更新したことが警察庁のまとめでわかった。大半は無事保護されたが、
電車にはねられて死亡したケースもあった。警察庁は「自治体と情報共有を進め、早期発見につなげたい」としている。
警察庁によると、認知症の行方不明者は昨年、男性９６３１人、女性８００５人だった。都道府県別では大阪が最も多い
１８９５人で、埼玉１８７５人、兵庫１８０４人、神奈川１６０４人などと続いた。東京は１２１５人だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20220623-OYT1T50139/ 犬にマイクロチップを装着する小倉さん（イオンペット提供）
イオンペットは、以前からマイクロチップ装着を推奨。同社取締役で獣医師の小倉政光さん（４９）は、
２０１６年の熊本地震で被災店舗応援のため現地を訪れ、避難所で犬猫が逃げ出し
離ればなれになった飼い主の姿を目の当たりにした。避難所に連れて行けず、
自宅に残したペットが逃げて迷子になるケースもあったという。
小倉さんは「熊本地震で犬は千頭、猫は１４００頭が迷子になった。マイクロチップを装着することで、
迷子のペットを飼い主に引き合わせることができる」と説明する。
2022年6月14日 千葉日報
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/943083 2019年6月12日 動物愛護法を改正 マイクロチップ義務づけ
http://www.youtube.com/watch?v=2A-EE9nmahQ
2019年9月21日 山梨県道志村で女児行方不明
↓
2022年4月26日 山梨県道志村で女児のものとみられる人骨と遺留品発見
2022年6月..1日 犬猫マイクロチップ“義務化”
http://www.youtube.com/watch?v=jSxCHKh5hew 皮下注射針でチップを埋め込む実験も行った。マウスの大腿骨のすぐ下にある坐骨神経を狙って生理食塩水とともに注射し、後で切り開いて確認したところ、坐骨神経のすぐそばに配置しているのを確認した。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/2108/26/news045.html
http://diamond.jp/articles/-/265667?page=2 スウェーデンでは数千人が体内に埋め込んだ、マイクロチップ ...
http://www.bebit.co.jp ? blog=microchip
2019/02/26 ? 2018年8月米CNBCが報じたところでは、同社は体温を動力とするマイクロチップを開発。
GPS機能と音声認識機能のほか、バイタルサインを検知する機能も付いて ... 見付かった人骨のうち、美咲ちゃんと特定したのは半分だけ
半分は無縁仏にするのかな 京王線のジョーカーは、クライシスアクターによるやらせ
http://5kts.com/keiousen/ 3大都市圏で列車内防犯カメラ義務化検討「無差別襲撃事件」を防げるか？ 多くは「録画が基本」〈dot.〉AERA dot.264
近年、不特定多数を狙った事件が多発している。特に逃げ場のない列車内での無差別襲撃事件は社会に大きな衝撃を与えた。
容疑者はいずれも特急や快速急行など、停車駅の少ない列車を狙い、凶行に及んだ。その対策の1つが車両内に設けた防犯カメラ
の活用だ。6月24日、国土交通省は学識経験者や鉄道事業者らで構成された有識者会議を開催。防犯カメラの設置義務化を
大都市圏に絞る方向で検討していることが明らかになった。
ココがポイント
経緯は？
防犯カメラの設置義務化は、昨年10月に走行中の京王線車内で乗客が無差別に襲われた事件を受けたもの。
年内にも保安対策強化のための新たな省令を制定する。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6430522 コロナウイルスに感染したことで、イギリスの13歳の少年が亡くなったことが報道されたようですが、
この少年は過去に2度も別の時期、別の国で亡くなった出来事で写真が報道されており、
「これで3度目の？」
と不思議に思われています。
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2020/04/9913.html?g=121204 >>7
どんな形であれ、家族の元に帰って来た事を良しとするか、
行方不明のまま生きてる希望があった方が良かったのかは難しいところだけどな。 DNA鑑定は100%じゃないとか言ってるのどうなったん 歯形も一致してたんだね
前ほどニュースでも取り上げてなかったから知らなかったわ >>44
ひとりでやるなら全然問題ないんじゃない？
お姉ちゃんは父方親戚で面倒見ればいいよ これは事件ですよ
当日に変な男にいたづら目的で狙われて、騒ごうとしたので殺されて
見つかりにくいところに遺棄した
当時の捜索で見逃したから今頃見つかった なんぼなんでも、道に迷ってもあんなところには行かない これで納得しろと言われてもなあ
家族は腑に落ちないだろうな >>424
お前らだけだよ、勝手にボルテージ上げてんの 子供の頃、親の友達の子供達とは気が合わず、こういう集まりが大嫌いだった
美咲ちゃんが他の子達から離れて一人だったと聞いて昔の自分を思い出した
親が楽しんでると行きたくないとは子供は言えないんだよね
世間の親御さんは自分の楽しい交友関係が子供にとって辛い時間かもって知ってほしい 複数家族のキャンプなのに母以外の人物が消される情報規制が行われているがどうしてなんだろね。 >>431
お前が人との付き合い方を
知らないだけ
学習しなかっただけ この夏～秋（草木おいしげ手ｔだめ）、、、、いや冬にかけて、ジーンズとかすごい発見が一般人によって発見されると思う >>434
大人になれば理不尽なイベントにも強制参加するようになるんだから短い子供時代には楽しいことをしてもらいたいんだよ >>431
なおさらあなたはこういう場で自分を磨かないといけなかった 警察犬が森の中の開けた場所で止まって動かなくなったって話は
結局どういうことだったの？ 捜索は絞り込めず、キャンプ場から万遍なく探していて気づいたら居なくなってたのに等しい状態だったことが分かる。
おやつ前に林道で遊んでいたため林道と平行する沢沿いは捜索されているのに、尾根まで登ってその反対側に谷に落ちるところまでは想定外だったというシンプルな話なんだろうか？ まだこれやってたのかwもう世間は飽きて興味なくしてるよw >>432
小さすぎたんでしょ
最初の頭蓋骨の一部みたいにミトコンドリア鑑定までしたかはわからないが、あれは個人特定できないからね 見つかって良かったじゃないか
そう思うしかないだろ >>1
花の模様がついたシャツ、外国のやつだと思うけど、けっこうセンスいいなと思った。
じゃなくって、これだけ証拠がそろっても母親はそれを受け入れられていないんだろ？気持ちわからなくもない。
心中お察しします。
精神的に追い詰められたあとの矛先が、殺人事件だ、誰が殺して隠してたんだ、といった方向に向かわないことを願う。安らかに眠らせてあげてほしいところ。 >>11
> ・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い
これは何故？ >>288
深い山の中では特にな
酒飲むやつとかも信じられんわ
子供になにかあっても助けられんぞ 開放してまた骨見つかったら警察も色々言われるからな
トコトン探したんだな >>440
未解決ミステリーとして推理を繰り広げてた連中が後に引けなくなってるんじゃないか？ >>4
納得という点では多分一生できないけど、どうにか気持ちに折り合いつけたんだと思うよ >>446
ゲルマン民族の大移動のこと？を念頭に言ってるのか DNAに刻まれてるの？まさかね >>446
白人ではドイツ系がいちばん多いってことでは 長かったね
捜索に当たった警察官ら、ご苦労様でした あとは
母親がお地蔵様建てるかな
安らかに眠ってください >>372
山と高原地図2022年版では椿分岐道標から大室沢に降りる
大室沢ルートしか載ってないので椿ルートも大室指ルートも
普段から登山者なんていなかったと思われる スレ立つたびに事件厨の異常さでキモかったけど懐かしニュース板で何百スレ続いてるの見て更にキモってなった 捜索を打ち切り捜査も終了なのかな
真相は分からず終いになってしまったね >>441
鑑定結果が報道されていない10cm級の骨も見つかってる
違うタイプのミトコンドリアだけでも別人の骨と鑑定できるのに続報が無い
でも同一人物の骨という続報も無い 頭蓋骨の骨ほしいな
布団に入れて一緒に寝たりしたい
一生大事にする >>467
川端康成に少女の腕を一晩借りてきて添い寝なんかする話があるな 3寝近く経ってるからなあー
今さら詳細はわからないだろう >>463
捜索は終了したけど捜査は継続するってさ
このスレでやってたルート検討とか死因分析やるらしい 親の不注意が原因なのに被害者みたいな風潮はなんでよ？ >>473
(〃Θ_Θ).｡oＯ( はてさて ・・・ >>465
ミトコンドリア鑑定の結果なんて、親子関係あるかもね程度なんだからわざわざ言う必要もない >>473
結局「捜査打ち切ります」のためのエビデンス整備だよ >>476
小1から川や海で死んでも親の過失なんて問われない
今年のGW静岡で小2が川で溺死してるけどこれも過失問われないよ
親と遊んでたけどな 糞警察官の不祥事が多いから
国民にやってる感見せるための嘘で固められた
ぜっちあげやろな
明らかに不自然やもんな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>485
最近、幼児死にまくってる
あれは全部過失問われる
ただ過保護に育ててやっても親の目を離れたら必ず事故る。ある程度は怖い目とか痛い目にあって自分で成長するしかないよ パチンコとかで車内ほったらかしとかは論外だけどな
ハイキングは隙や油断が生じやすいかもな 骨を執念で見つけたゴットハンドのボランティアの人は続けるのか ボランティアが捜索するにしてもロープワーク必須だし
上のほう探す時は下に人が入らないようにしないと
普通に落石事故くらいは起きると思う
https://i.imgur.com/SUm0Yt3.jpeg >>483
元々迷子癖がある7才の子供が初めて来たキャンプ場でいつの間にかいなくなったのならまだしもちゃんと母親にことわってから離れて迷子になり亡くなった
このケースは誰がどうみても母親の過失100%だろ
運動会が延期になったからこれ幸いに参加したのも問題だ
学校から台風がくるので外出を控えろと通達があったにもかかわらずだったから
だが今となっては一番過失を問われるのは当初警察に山には行かない川だ川だと母親が指示したので川の付近を中心に捜索したために山中にいてまだ生きていたかもしれない女児の捜索が遅れてしまったこと
何から何まで母親のやらかしで始まって終わった事件 失踪する前、美咲ちゃんは母親にこれから子供達がいるとこに行くと宣言したんだよね？
美咲ちゃんがそういう迷子になりやすい子なんだったら一緒に付いていきそうなもんだがどうだろうな >>490
>>491
言いたいことは分かるが……
社会的制裁ってやつは、これまでもあったしこれからもあるだろう
現行の法律ではとがめられないとしても、それで十分と思うが
ただ、長女はかわいそうだね… 母親はDNA一致でもDNAは理論上100%じゃ、ないので娘だとは信じない信じたくないってスタンスだけど 迷子になりやすい子だって分かってたなら尚更、何でこんな場所で一人で行かせたのかと
出先なら尚の事、親は少しでも絶対目を離したら駄目だと教訓になった
チラシ配りとボランティアは解散になるのかな？ 衣服も見つかってるからそのあたりはくまなく探したんだろうね
やはり遺体は動物に食べられてしまったのかな？ >>490
迷子で過失になるなら、見送った親すべてを過失にできる
そんな判例はいままでの日本にない そもそも迷子にならない子供なんていないので、迷子になりやすいかどうかは加味する必要ない 数キロ先まで捜索したらしいけど発見場所は600メートルと
近かったよね。さがすのが困難な場所だったんだろうね 動物の排せつ物から出てきた骨は特長が有るらしいけど 親の責任は問われないだろう
でも、コミュニティは忘れないだろう
それでいいじゃん
応報感情というのならさ 規制が解かれたら発見現場までのルートの動画が出るんだろう >>462
事故厨って本当に気の毒な人たちだと思う。 事故じゃないのかと言う人は
いろんな疑問を解きたいだけなんだよ。真相は闇の中なんだろうけどね キャンプ場として整備されてるから公園みたいな感覚だったのかもな
まさか雪解けとともにふもとに遺物が流れてきて発見されるという
典型的な山岳遭難者の見つかり方をするとは >>430
台風の予報が出てたから運動会は早目に中止になったけど、その後、台風は大きく逸れて、結局、この週末、関東甲信で雨は殆ど降らなかった。 >>504
不自然だ→だから人為的
あり得ない→だから犯人の仕業
本当に疑問を解きたい姿勢か 遭難したのは事故だけど
そもそも天気が崩れかかってる時にわざわざ山に連れて行ったのは保護者の落ち度だよな
直後に台風でメチャクチャになってるし
それが無ければもう少し早く見つかったかもね 母親が矢面にたっているけど 以前から誘われていたキャンプに参加することになった経緯は家族の仕事関係？なら そこまで乗り気ではなかったのかも
父親だけ別の車で後乗りって不思議だ >>509
靴跡ねつ造してまで事故を主張する事故厨が正しいかどうか
考えるべきじゃないか
毎スレ毎スレ荒唐無稽な幼稚で無茶苦茶な推論をペタペタ粘着して貼り付けるさまはキ印そのもの
通常の脳みそ持ってるなら、まずそこを言及すべきだと思うが >>514
すべての家庭の父親が全員到着してるわけじゃない >>514
運動会が中止になったから急遽キャンプに参加したんだよ >>515
そこまでいうなら犯人像と犯行動機くらいいってくれ
それともなんもわからんけど事件だ！なの？ 母親は待ってる生きてる可能性あるならビラ配りし続けて欲しい >>517
キャンプに行くって決めたのは誰だろうって話 >>518
この事案に対しての姿勢を問いながら、動機云々とか話をずらすなよ
現時点で、事件事故両面だという結果
これほど捜索してその結果を示す証拠が出ないのはどういう事か
それを考えれば疑わしい結論はひとつ >>521
自分なら お父さんはわざわざ後から来なくてもいいわ ってなるな 捜索してた人の呼びかけに反応しなかったって事は
早々に行動不能に陥ってたのかな？ >>4
「美咲が帰ってくるまで」と何年も我慢を強いられてきた長女がのびのび暮らせるようになってほしい >>523
いやいくだろ笑
どんだけ孤独なんだよお前は どうなったら骨盤が欠け、手先の骨がミリの大きさに崩れるのか
そこが手がかり
どんな衝撃と圧力が加わったのか
>>531
「それだと」という根拠は何？ >>533
結果を示す証拠ないんだろ？
なら事故だろう >>534
埋まっているのに風化とはどういう事？
詳しく >>535
結果を示す証拠がないから事件事故と断定できないのであって
これは事故で事件ではないという理屈を示せよ >>537
言葉の意味を問うているのではない
誤魔化さずにどうやって風化したのか根拠をかけ >>69
どうせ崖の上は捜索してないとかいうオチだろ >>535
警察は一昨日の報道を通じて君ら事故厨の粗雑な理屈を全否定した。それでも恥ずかしげもなくその粗雑な理屈を振り回すのは君らの勝手だが、マトモな人間からどう見られるかは分かるよね？ >>538
第三者の痕跡がないなら事故であろうということ
これは飯島愛とか上島竜兵とかと一緒。第三者の痕跡ないから自殺だろうってこと >>539
知的障害でも持ってるの？
それとも精神障害？
もしくは脳障害？ >>518
事件だ！なんて誰も言ってないよ。
事故だ！って言ってる奴らが何の根拠もなくて間違ってる、事故の可能性も事件の可能性も否定できない、どっちかわからないって言ってるだけ。
警察も全く同じことを言ってるんだけど、まだ何が不服なの？ >>543
近くに数年前に捨てられたと見られるボロボロなナイフがありました、とかさ
骨周辺に人一人縛れるような15メートルほどのボロボロの麻縄がありました、とかあってそれなのに事故が事件かわからない…だったらなんか疑問もつのわかるよ？
でも事件をしめすものがなにもないんだぞ？
自分でなにいってるのか理解できてるか？ >>547
だから事件が事故かわからない
事件性を示すものはなにもないね
でいいだろ普通に
事件性をしめすものがナーンもないんだから >>536
地盤と土壌 - 地質調査総合センターより抜粋
風化は地下でも起こりますが、普通は生物活動が盛んであったり、日照を受けたりする地表で最も速く進行します。こうして地表の岩石は次第に壊れ、砂や粘土に変わり、やがて土を形成します。 >>545
第三者どころか事故と断定できる痕跡もない
そこ無視するなよ
>>546
答えられなくて誹謗中傷とはバカの極みだな >>552
知的障害でも持ってるの？
それとも精神障害？
もしくは脳障害？ >>552
第三者の痕跡ないなら事故だろ
第三者の痕跡あったら事件だろ >>551
言葉の意味じゃねえんだ
この仏さんがどこでどのようにして現状になったか
特に、欠けてる骨片がなぜその形になったか
根拠を示せ 本当にいろいろ謎は残ったけど
これ以上は難しいだろうね >>557
なぜ警察は事件の可能性を取り下げていない
事故の痕跡はあったのか？
死因は何だ？
説明してみろよ 結局、親は認めたの？
なんか1個目のとき美咲じゃない！て認めて貰えなくて可哀想だったけど >>539
分からない事を教えてもらう立場のくせに態度でかいな
何様だコイツ >>512
この事件と天気は何の関係もない。見つからなかったのも天気と全く無関係。
事実関係（>>430）くらい把握してから物を言おうな。
あと事故や遭難だなんて全然決まってません。
すごいな。こうして見ると君の書いた >>563
だからそんなニュースないだろ？
ここはニュース板だからニュースソースに沿って話しなよ
事件説でちょっと遊ぼうぜ！ってなら雑談板とかオカルト板いけよ
みんな大人だからちょっとは付き合ってれるけど、あんましつこいとコイツ馬鹿だろってなるよ ジーンズと下着が見つからないのは、
犯人が小児性愛者だから
下着は宝物として取ってある可能性ある >>566
己の論を説明する行為は相手に何かを教えるというものではなく
お前の正当性を示すために必要な行為だ
それを放棄するなら、お前の論を正当化できないと自ら言っているのと同義だぞ
どこまでバカなんだよ 結局あれから何も出てきてないんだ
大きい骨が出てこないのが不思議
何で砕かれたようになってるんだろう 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ 全ての辻褄が合う推理
ロリコンが車で連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた 現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。 >>580
事実上、捜査なんてしてなかったんだから骨は海に撒いたほうがよかったんでは？ >>526
美咲は食べられないんだから
って好きな物食べさせてもらえなかったんだっけ
食べられるようになるのかなあ
死んだ美咲は食べられないんだから
なんて我慢させられなきゃいいが 母親が見送って左折しその先に橋がある
そこは結構な死角になってるとやってた
その左手にチョイと広い空き地奥に空き家と言ってたな放置車2台あり
これもいいカモフラージュなる
そこに獲物狙う変質者が車で潜んでても何ら不自然に思われないな
そこは誘拐狙う待ち伏せには絶好な場所だな
よって誘拐されたなら
結構な土地勘のある何度もキャンプ場を訪れれてるか地元よく知った人間だ >>571
なに言ってんの君
ニュースソースに沿わないってどの辺が？
しかも妙なマイルール押し付けてるな >>586
美咲ちゃんは発育がとてもいいのでかなりいいもの食ってると思う
牛肉 >>588
なら事件であることを示すものなんかあるの？ 当時の大捜索での警察の言葉
｢子供はどう動くか分からないから、固定観念を決めずにあらゆる方向を捜索する｣
直前がスーパーボランティアの｢子供というのは上に登るんだよ｣の発見があったため
だから逆方向も上も下も半径1キロ全て捜してる
それでも何一つ見つからず
16日間1700人かけても見つからず
当たり前
誘拐事件だから
そして最近になり偽造工作で一部の骨と遺留品を置きに来た
これは確定 そういえば山の上の方に行って最近見つかった場所には土砂崩れで流されて来たんだっけか >>590
事件事故双方の証拠が出ないまま捜索終了だが
事故である証拠は出たのか？ >>587
そんな土地勘もある地元民が車つかって誘拐か
そんなマヌケなら松戸小3誘拐みたいにすぐに捕まりそうなもんだが >>597
じゃあなぜ警察は事件の面を取り下げていないんだ
事故ではなく、どちらか分かる証拠が出なかったが正しい
それをなぜ事故だと強弁してんの？ >>494
> 迷子になりやすい子だって分かってたなら
そうなの？
本当の山の中(森)ではなく車も通れるくらいちゃんと道も付いてる整備されたキャンプ場だから“こんな所で子供から目を離すなんて！”というのは言い過ぎではないかと思う。 捜索が終了しただけで捜査はどうなるかは決まってないのかもな >>600
そもそも取り下げる必要あるのか？
むしろなんで？ >>496
7才の子供を山や川に囲まれた危険な場所で一人にした結果おきた事件は親の責任だな
ただ被害者が実子なので身内が母親を訴えることはしないだけ
これが仮に他人の子供を預り同じことになったら子供の親から訴えられる可能性は高い
安全に配慮しなかったという不法行為責任に基づく損害賠償責任が認められ慰謝料が認められた判例はある あとは有志の皆さんにお任せかな
涼しくなったら、落ち骨拾いしてください >>604
だから過失とわれたらその話すれば？
今回はならないよ >>592
捜索範囲の画像だと足跡らしき物が見つかったって話あった所までは捜索すてなかったようだが ユーチューブにキャンプ場から発見場所までの動画があがりそうだよね
規制解除が待たれる これはあり得ないから事件(馬鹿が思い至らないだけ)
頭が悪いって可哀想だな >>609
法の番人が法を執行させる状況を切り分けずにどうすんだよ
状況を断定しないのであれば番人いらんぞ 事故だと思えばそれで終わりだけど事件かもと思えば
推測、憶測で推理が出来るよね 女児の行動力が捜索隊の予想を超えた、ただの遭難事故 >>80
登山者が山へ入るときは
若者同士でもビッタリくっついて決して離れないようにするのにな
目を離すのはありえない >>612
大丈夫だ。警察は警察に任せろ
ネラーより信頼できる >>615
そんなことはない
剱岳登頂した娘は軽装で時間配分がメチャクチャなのに
誰も警告、注意、助言をしなかった
何人ともすれ違ってる >>613
ほんなら勝手に好きなだけ推理してたらいい
これほど掘りっ返して物証がなーーんにも出てこないんだから事故にしかならない
いい加減に諦めりゃ済むこと >>616
いや、そういう事言ってんじゃねえ
断定するには証拠が必要で
事件事故両面捜査の現状は、事件とも
事故とも判断できる証拠が出ていないということだ たとえば、
崖から落ちたと言われる遺体がありました
でも遺体には落ちた痕跡がありません
何だこれ、だぞ
おかしいと思わんのか >>611
ジーンズが残ってなくてヒートテックが残ってるのがおかしい！
服に骨があるのがおかしい！
あれもおかしいこれもおかしい！(自分の感覚が至らないだけ)
だから事件！
暇人名探偵が納得するように県警が事細かに状況説明する義理があんのかよとww 頭のなかが事故っていると事故に違いない！！で思考停止する 一人で手軽に運べない規模で遺物が見つかれば事故って言われずに済むんだけどな >>615
登山エアプか
何人かで入ってもペースがバラッバラでそれこそ最後尾10分待ちとか普通だわ
雑談しながら歩くだけの尾瀬ハイキングじゃあねんだよ >>622
逆に何で事故と思えるの？
それ明確に物証交えて説明できなけりゃ全部事故なんよ
怪しい～おかしい～じゃ説明にはなりません
ここでそれ以上の事件派の論拠って聞いた事一度もないが もう土中で発見困難だろうな。不明時の捜索の失敗が後々まで大きく響いたな。
この失敗を教訓として次に活かすことがあれば未だマシだが、無かったことに
したいんだろうな。 >>622>>625
ごめん「何で事件と思えるの？」だったわ どうやって発見場所まで行ったんだろうとか推測するじゃん >>628
そりゃ歩いて行って尾根から崖に滑落したんだろ
「無理！絶対無理！小1には絶対できない！」
んな事言ったって出来るんだからしょうがない
逆に事件派ちゃんは無理だとして何がどんな事件だったと言うの？
プロ登山家が小1おぶって尾根に連れてったとか？笑
小1の機動力舐めんなよ まだ「事故の証拠が無い」とか言ってるバカ居るんだなｗｗ
おまえら自分の馬鹿さを理解しろよ
その理屈だと道迷い遭難死亡者全員に事件の可能性が出ちまうだろうがｗ
事件につながる物証とかが出なければ事故で処理されるの 当たり前の話だろｗ そうかなあ
分からないうちから事故って煽動するほうが
ちょっと理解し難いわ
嫌な事件だな まあ死因は不明のまま捜査終了だろうね
事件事故かも不明
まあしょうがないよ
やっぱ初動捜査がよくなかったんだろうね 不謹慎だけど事故でも良いんだわ。納得できる
情報があればそれで良いのよ >>635
仮に事故だった場合
納得できる情報とはなんぞや これ事件というのは確定してる
あとは外部の犯行か、内部の犯行かだけ >>633
いや、普通に事件事故の両面で捜査してるって話でしょ
何かが出たらそら事件ですよ 何も出なければ事故ですよ >>633
納得出来ないなら今から君が証拠を探して「ほらね」って言うしかないよ
今でも分からないから事故とされてるだけだから
言ってみればまだ「分からない内」の範囲内だ
俺は普通の人だから事故だと思うけど
何故なら事件の証拠が無いから >>638
いや何も出ないと事件
出ても事件
どっちでも事件
事故ならジーンズや下着も見つかるはず
なのに見つからず
今更また出たらまた置きに来たって事で事件
すべての状況がもう事件 >>639
お前の中で証拠が出なかったらすべての事件は事故になるんだな
アホすぎてもう >>642
証拠も根拠もなしに、事件だ事件だと妄想かたるのはアホではないってこと？ 事故として処理されてもこのまま進展なければ一般的には未解決枠にはなるだろうね
そもそも３年経って土砂があっても出るような物証てなかなかないでしょ ×「警察は事件と事故の両面で動いています」
だから事件の捜査も別グループが同時にしています
そう勝手に思っていたら違ってたみたいだ
○「警察は遺留品を収集し事故と事件の両面から検討します」
だったのだなと 「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
2022/07/02 13:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
美咲さんは１９年９月２１日、家族や友人とキャンプ場を訪れ、午後３時４０分頃に行方が分からなくなった。
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。>>491 >>645
事故と処理されたのなら一般的にも事故になる
一部の頭のおかしい連中が、「事件だ」って喚き続けるだけ
911はアメリカの自作自演で、311は人工地震で
コロナはグレートリセットで、ゴム人間が存在するんだ、と喚く連中と同類がね >>647
「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」
これだろうなあ
https://i.imgur.com/bmt0lUy.jpeg
大室指尾根の可視域を調べると日没後に明かりが見えるのは
ちょうど涸れ沢の方角の大羽集落の家明かりと道志みちだけだ
https://i.imgur.com/mlT1mbD.jpeg あんなにミステリーだと大騒ぎしたのに
結局、事故で直後の捜索で見つけられなかった
ってだけの単純な話だったってことか？ >>644
そんなこと言ってたら推理にならんやん
推理を否定すんの？
証拠がない段階でも推理は付き物だぞ
お前がヤクザに拉致られ頃され、なんにも証拠残さないプロで、数年後骨の1部と遺留品の1部を山に棄てられたとする
証拠がないなら事故で片付けられてええの？
なくても事件だと推理していいだろが >>621
あの母親に説明する人達、めっちゃ大変だったんだな
ほんとお疲れ様 台風19号で遺体が流されて発見に至るはわかるけど
それならもっと骨が出ないとおかしいし
警察は台風後にダイバーが道志ダムまで徹底的に調べたよね >>648
警察は万能じゃないから今までも同様の事件事故はあるぞ
つか、そこまで事故として処理されるのを喜ぶ理由が分からん >>654
靴下の中に骨がミクロ単位でも何もない時点で事件
生きてる間に脱がされた靴下だから >>652
推理というのは、既にわかっている事柄をもとにして
まだわかっていない事柄をおしはかることだぞ？
お前のやってるのは妄想やん
妄想というのは、根拠となる事実がなくても自分の思い込みを
事実と認識してしまうこと
まさにお前 >>655
合理的にみて事故だって話をしてるのに
何故、事故として処理されるのを「喜ぶ」なんて貶める言い方してまで
事故ってことにしたいのか、自分の胸に聞いてみたら？
幼女が残酷な殺され方してほしいって願望があるの？ >>660
バカかお前
事件なんてものはほぼ最初からわかってない段階で推理がスタートする
しかし犯人はどこかでミスをするからそこを突くんじゃないか
お前の論理だと警察はほぼ犯人捕まえられないしこの世の事件の多くは事故で片付けられるぞどアホ >>640
いや、まあ、警察は全部開示してるとは限らんし、どう考えているかは分からんから、
今のところどっちもありえるというしかないね もしかしたら何かを掴んで誰かを追っているかもしれん
ただそんなん俺たちには分からん >>658
ほら、この場合の
「生きてる間に脱がされた靴下だから」
というのが「妄想」だよな
現時点では、靴下があった、ということしかわからないし
それが生きてる間に脱げたのか、死後脱げたのかわからないのに
「根拠も無く」「思い込みで」
「生きてる間に脱がされた」と主張して
その「思い込みを根拠に」事件だと主張する
これが現時点での事件派の主張
そりゃ相手にされんわ 事件派の唱える犯人像って、山中に潜み親とはぐれた子供をさらって殺し、
死体を山に隠して誰にも見つからないままその場を去るって感じで
ほぼ妖怪か何かだよな >>614
母親が反対方向に行くの見た言ったから探す場所も偏ったな >>662
またレッテル貼りだ
632 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/07/02(土) 14:35:16.46 ID:Hrh92q8V0
まだ「事故の証拠が無い」とか言ってるバカ居るんだなｗｗ
おまえら自分の馬鹿さを理解しろよ
その理屈だと道迷い遭難死亡者全員に事件の可能性が出ちまうだろうがｗ
事件につながる物証とかが出なければ事故で処理されるの 当たり前の話だろｗ
これを見て喜んでないように見る方が無理 2～3年後に骨が数個出てきたくらいで死因まで特定は無理なんだなと
本人確認はDNA鑑定で出来ても
やはり初動捜査だったんだよ
重要なのは >>663
「現時点で」「わかっていることを根拠に」推理するのと
「根拠なんてないけど」「重い鋳込みを理由に」妄想するのは
全然違うことですよ
>>665読めばわかりますよね
貴方の主張は全部「根拠の無い」「ただの思い込み」であり
それは推理ではなく、ただの「妄想」でしかなく
その「妄想を根拠に」事件であると主張しているだけなんですよ
理解できますか？
理解できる程度の知能はありますか？
小5年生以下の知能なら、理解できないでしょうね。 >>668
初動は影響したかもしれないけど
その後はあらかた探しただろうと 普通は発見が遅れて慰留物が半分も見つからず不審点を残したまま事故として処理されるなんていうのは残念な出来事なんだよ
事故としても事件としてもね >>665
美咲ちゃんの靴下はくるぶし靴下ではなくガッツリ系白ソックスなんだわ
それが自然に靴と靴下同時に脱げることはない
しかも靴の中に靴下が入る事もない
ここだけでも事件と断定していいのに無能警察がまだしないだけ
妄想と断じてるお前が何も推察できてない する気もないんだろうが >>667
北朝鮮の拉致グループ以外無理
素人１人でできない >>669
自分が「事故と処理されて喜んでる」というレッテルを貼るのは、良いの？？
自分に張られたレッテルにはギャーギャー文句つけるのに
自分は平気で相手にレッテルはっちゃうの？？？？
そもそも、それ別ＩＤだってことすらわからない、知的障害者なの？ >>675
遭難して怪我して動けなくなった見立てが自然 遺棄した犯人大喜びだろうなあ
警察に勝ったって
事故かもしれないけど >>674
遺体になってもしっかりくっついて遺体から絶対離れることはない
という「根拠の無い妄想」を語ってる自分に、いつになったら気づけるんだろうね
10歳以下の知能だから、仕方ないのかな >>671
ならお前の事故とする妄想は何なんだよ
普通に整備された車道だし連れ去り誘拐事件の可能性あるのに
事故だと決めつけてる妄想
しかも事件だと真剣に推理する人を頭ごなしにバカにしまくる異常性
頭おかしいの？ >>678
本当に知りたいから教えて
何故、そんなに「犯人がいてほしい」って思うの？
幼女が殺されることが嬉しいの？
本当に何故なのか教えて？ >>647
その頃捜索隊は母親が美咲は山に行くはずない川探せというから川近辺ばかり探してたんだよな…… >>679
お前の絶対は同時に靴と靴下脱げるのか
事故派ってブーメランばかりだよな
お前が妄想ばかりやん
なら｢俺も妄想してるだけだけどさ｣とすべての文に付けろや >>681
女児に山に入る動機がないから
決めつけは女児に失礼 >>680
普通に整備された道って、一体どこのこと？
子供がいなくなった近辺は、整備されていない道路だし
子供が落ちたであろう道は、途中までと途中からは整備されてない道だよね？
「普通に整備された道」って一体どこのこと？？？
これもやっぱり、妄想なの？お前の脳内にしか存在しない「普通に整備された道」？？？ >>676
まあ、あまりに似てるから違うの気づかなかったのは謝るわ
でも結果として実在事件をネタに他人を煽ることを楽しんでるのは事実でしょ？
事故としても疑いの余地があるから確定されてないのに事件性は100％妄想というほうがどうかしてるわ >>672
犯罪行為が無ければ
女児が遺留物が見つかった付近には居たはずだから探してないと思うのが自然かと
もし探してたのなら犯罪の疑いが出る >>683
あのね「同時に」ってどこに書いてるの？
ほら、また、こうやって「相手が書いてもいないことを」「思い込みで」批判するでしょ？
事故派って本当に特大ブーメランくらってるよね。
で、お前の主張は、「遺体にくっついてる靴下は何があっても遺体から絶対外れない」んだよね？
それの根拠をどうぞ～
根拠がだせないなら、お前こそ「俺は妄想しか語れないキチガイです」ってつけろや、ゴミ 発見状況は事故に見えるとして
行方不明から滑落に至るまでの情報はなんにもない
いまのタイミングで事故と強弁するのもまたおかしい >>669
いや、考え方の話なんだが どこがレッテルなの？
何度も言うが事件性があると思える証拠が出たら、そら事件ですよ >>684
動機がないというのは、誰に確認したの？
女児に直接聞いた？
それとも「女児に動機がない」という「根拠の無い妄想」を根拠に
犯人が存在するという「妄想」を語ってるの？？ >>687
そうかなあ
分からないうちから事件って煽動するほうが
ちょっと理解し難いわ
嫌な事故だな
で、キミは「わざわざ行間をあけて」「煽ることを楽しんでいる」ってことは
この事故を楽しんでるってこと？
「根拠は無いけど事件と断定して」
「それをネタに他人を煽ることを楽しんでいる」のがお前だよね？
で、それがダメならお前がダメじゃん。
アタマ大丈夫？？ >>684
ワイもこの意見と同じだなあ
確定できないまま事故扱いは再犯とか怖いわな >>694
？？？
「無い」と「断定」した君の根拠を聞いているんだけど？
だって、キミが「事件だと主張する根拠」が「動機がないから」だよね？
その根拠が妄想だったら、事故ってのも妄想確定やん？
で、動機が無いの根拠をどうぞ～
「根拠なんてないけど、動機なんてないに決まってる鵜鵜ううう！！！」じゃないことを、祈ります＾＾ >>695
ちょっと何言ってるか分からない
なにをそんなムキになってんの？？ さっきからほんと、事件派って「妄想」しか語ってないのが凄いよね >>684
むしろプロフィールにあるように動物が好き、虫が好き、草花が好きという美咲ちゃんなら川より山のほうが魅力だったはずだがな >>647
この幹部と山梨県警ってアホ過ぎだな
わずか10分～20分だぞ
7歳女児が遠くに行くわけもない
その後大人達が捜したらすぐに見つかる
そもそも迷ったら整備された車道なので引き返す
山を下りてるうちに滑落する場所なんて無い
滑落するなら逆方向の40度の崖を登るか、尾根伝いを2キロも登らなきゃならない しかもそっちは滑落しても枯れ沢には落ちない
それに当時｢子供はどう動くかわからない｣と固定観念を消して今回の発見場所もすべて捜索している してない場所というのはガセ
完全に状況は誘拐殺人からの偽造工作での現場遺骨戻し
山梨県警は無能過ぎるね >>11
これを見ると科学では証明できない力が確実に存在してるわね残念ながら選ばれたのかもしれないわね 子供証言によると
・おやつ前は林道付近の”裏山の基地”で遊んでいた
・おやつ後どこで遊ぶか、といった取り決めはなかった
・おやつ後、ほかの子供たちは午前から来ていた子供だけが知っている
西の森の河原にある”第1基地”に行ってしまった
・最終目撃証言によると、女児はほかの子供たちから時間差で移動しており
背中を追えなかったため、ひとりだけ林道の方面に行ってしまった模様
https://i.imgur.com/nOXHlaC.jpeg
それをまとめたルートがこちら
https://i.imgur.com/LLTRWeV.jpeg >>685
お前行方不明場所の映像も何も見てないの？
けもの道じゃないぞメクラ
アスファルトの整備された車道
バカなら話しかけんな疲れるから >>698
ごめん。もうちょっとレベル落とすわ
さっきからキミは「根拠も無く」事件と言い続けているよね。
根拠はないよね。
根拠はないんだよね。
うん。それを確認したかっただけなんだよ。 事故事故って言ってる人は
今後も事件事故両面で捜索するってのは頭の中から抜け落ちてんのか
話にならんわ 無礼な言い方をゆるしてもらえば部外者にとっては事件でも事故でも関係ない
なんで感情的になるかなあ >>705
キャンプ場内で彼女が行方不明になったあたりの道は
橋のあたりはコンクリ舗装だけど、少しいくと普通の林道やで
一度くらいいってから断定したほうがええで
めっちゃ恥かいてるから、キミｗ >>689
クマ説？
クマが靴下脱がせたとか言い出しそうこいつ
お前は一生事故とほざいてろ
どんな事件でもほざいてろ
白痴だけじゃなく怪しい奴め
よっぽど事故にしたいんだな >>701
山梨県は人口も少ない８０万人
当然警察も小さい神奈川県警の1/10と以下 >>709
本当にそれが不思議
なんでそこまで事故であったら困るのか
犯人がいてほしいと思うのか
あったこともない少女が山に登る動機がなかったとか、
妄想を根拠に主張しだすとか、感情論すぎて話にならんよな >>674
～のはずはない、～ではおかしい
だから事件！
断片的な発表を基にしたお前の「そんなはずはない」なんて肌感覚知るかよとw
アホくさいこと山の如し >>710
お前な、橋の辺りで車で連れ去られたと想像も出来んのか
なんにも推察出来ない無能人間ているよな >>711
ほらね。
「俺が書いてもいないのに」「同時に脱げる」とかいいだしてることがわかっただろ？
この時点で、事件派主張してる奴は「根拠は妄想」ってのが、証明された
上でも「山に入る動機がないから」という「根拠は妄想」語ってる奴もいるしさ
ホント、事件派って、なんでそんなに事件ってことにしたがるの？
マジで教えて？
「自分の思い込みを根拠に」「事件説を」「執拗に主張する」って、どう考えても異常なんだけど？ >>715
橋はコンクリだからコンクリだけど
道は整備されてないんだよ
「普通に整備された車道」ってのは「お前の脳内にしか存在しない車道」なんだよ
お前さ、本当に、さっきから、ずっと、妄想 し か 語ってないんだよ
でさ、お前の主張が事実だとして
「たまたま」犯人が車にのっていて
「たまたま」そこに女児がやってきて
「たまたま」誰にも見付からずに誘拐して
「たまたま」その後監視カメラその他をすり抜けたってこと？
で、その犯人がなんでわざわざヒルも出るような、滅多に人もはいらないような場所に上って遺体ばら撒いたの？ 最初に骨が見つかった時は「骨は女の子の骨ではない！」「まだ生きてる！」「警察が犯人の陰謀だ！」「お母さんに謝れ！」なんてレスが多かったな >>701
ね、出ました典型的事故厨脳
「そんな筈はない、そんな所に行く訳ない、事故厨はデマ、だから事件！」
外に出ず子供もいないお前の、つたない経験上の肌感覚による推理なんて害悪でしかないんだよね >>716
もうお前のバカ脳はわかるから先を言ってるのよ
事故派の論理って破綻してるから
クマ説とか言い出すし
先に釘さして言えなくさせただけ
察しろよアホ >>713
事件の可能性を警察はまだ否定していない
あなたのしていることは犯人（実在すれば）の利益になるよね >>718
お前な、どこに監視カメラがあるんだよ
少しは調べてから言えどアホ
Nシステムでさえ左に抜けたらないド田舎だよ
散々それで逃げられたと当時も考察されてた
しかも橋のとこは死角で誰からも見られない
沢遊びをする女の子を盗撮する小児性愛者がたまたま来てそこに偶然美咲ちゃんが一人で歩いてた事も考えられるだろ
妄想でなく推理な
あの場所は普通に誘拐されるには都心の道より危険な場所だと散々言われてるのにまだ無いと決めつける事故派て
頭大丈夫かお前？ 傾向として女児は誘拐の対象になりやすいとか、あんな高い山まで上った動機は？とか考えるとやっぱどっちかに断定は難しいだろうな >>720
外に出ず子供いないお前て
そういう人格攻撃しか最後は出来ない事故派て
恥ずかしいからやめな今どきそういうのさ >>721
事故派に論理なんて要らんのよ
事件である根拠を物証交えて説明すべきはお前らの義務、
それが出来なきゃ問答無用で事故なわけ。
怪しいーおかしいーは、県警のみが知ってるごく詳細な遺留品発見状況を知ってないと言えないんです
マスコミ向けの発表なんて断片的なものに過ぎないの。 捜索に微塵も関わってない奴らが
無駄に熱くなってんの草 そうだな
女児が暗視ゴーグルをもっていたとかなら
事故だと断定していいと思うね >>727
「ぐぬぬ人格攻撃は堪えるからナシでお願いします」まで読んだ >>718
ストリートビューで現場の舗装道が見られるよ
キャンプ場を北から西へと通り抜けてる林道は全部舗装されてる
未舗装なのはキャンプ場内の通り道（私有地）の一部と
涸れ沢の方へ分岐する林道をしばらく進んで別荘地帯を越えた先と
川を登る方向へ伸びる林道の大部分
あと登山道 >>725
アホ過ぎて
過去の不審事件と比較してみろ
元刑事組達も事故で捜査してるって言ってるわな 事件でないと困る人たちがいるのか科学的思考が残念な連中が日本には結構いるのか
後者だと国の行く末が心配だ >>736
だからソースは？
だれが建前だと発言してんの？教えて 昔から快楽殺人者は山に潜む
人の多い神奈川県の座間市でも10人以上が殺された
キャンプブームだろうと、人目が多くても
プロには子供の誘拐は容易い
自宅周辺でも子供から目を離すな
海外と比べて日本が数字上は安全な国だろうが
日本だって毎年のように殺人が起こる危険な国だ >>738
建前ですと公式に発言するバカがどこの世界にいるんだよ
バカ？ >>740
じゃああんたが勝手に憶測で建前とか言ってんのか
人に妄想妄想言っといてそれか >>741
俺は言ってませんけど
これこれは建前ですと公言するバカ県警がこの世にいんのか ずっと前からだよ
事件事故どっちの可能性もあるのに事故に断定して異なる意見は馬鹿扱い >>741
お前役人を知らなさすぎだバーカｗ
注目度が高いから建前で継続って言ってるけど役人後を翻訳すると『捜査はもうしまへん、特別な証拠でも出てきたらその時は動くかもしれまへんけどもうしまいでさ、解散解散、事故事故』 これから入る自称名探偵が骨を見つける度にケーサツは呼ばれるんだろうな。
鹿や猪の骨であっても.. >>744
違うんだよなあ
事件の可能性が物証その他の捜索で出なければ事故扱いなわけ。
だから5chコナンくん達の「じゃあ事故の証拠出せよう！」は成立しないんですw >>743
へーじゃこれは？
733 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/07/02(土) 15:35:00.67 ID:uKLJr/FS0
>>724
妄想タラッタラでワロタ >>749
警察がめんどくさくて事故扱いするのはわかるが、
お前が事故と決めつける論証など何も無い
事件の可能性もあるのに証拠がないから事故とただ言ってるだけ
ならいちいち事件という推理を頭ごなしに否定しなくてもいいだろ
そういう風に推理する人間もいるんだから >>745
だからそれ誰に聞いたの？誰も言ってないこと聞こえ始めたら危ないよ 捜索は中断、捜査は続行
そもそも前提から誤解してるじゃん・・ >>745
普通の遭難事故ってそんなもんだよね
むしろここまで引っ張ったのはマスコミが異様にギャーツク騒いだから
つかさ、この小一山中迷子遭難事故って、そこまで騒ぐほどのニュースか……？
しょっちゅうあんだろこの程度のハナシ >>751
めんどくさいとかじゃねんだよ
いいか何度も言うぞ？
「事故である論証など何もいらない、事件である『根拠』を物証交えて説明しろ」
それが出来なきゃ全て事故扱いなんだよ
分かったかー？
2度と言わせんじゃねえぞ？ 死因なんて3年経ち骨になってるんだからわかるわけないやろ無能警察
状況から事件と断定しろよ無能警察 普通に考えると損傷していたのがはっきりとわかるのは頭部だな
最初に見つかった＝もっとも下まで流れ着いていたのは後頭骨だし
上顎は一部だけが見つかっていて歯も数本しか残っていなかった
遺留品が見つかった涸れ沢の別の枝沢はこんな感じで
60〜70度の傾斜だから3点支持とかの登山スキルがあるわけでもない
スニーカーの女児が滑落していったら路頭している岩に
顔面から突っ込んでも特に不思議はない
https://i.imgur.com/16Ce3tv.jpeg >>756
お前こそ何度も言わせんな
証拠がないなら事故て
世の中の事件がほぼ事故と処理されるぞそりゃ
お前自分がいかにバカな事言ってんのか気づいてないんか？
犯罪なんて、しかもあんな場所で誘拐し殺害し骨にしてから数年後一部を遺棄なんて、上手くやりゃ証拠なんか出ないんだわ
今がその状況
あとは遺留品の靴が劣化してないとか状況のおかしな点で解明していかなきゃならない
解明には推理が付き物なのわかるか？
事件も視野とはそういう事や
お前はその全てを否定している
推理そのものを完全否定している
そこがアホすぎなの気づけ 日没後割とすぐにという感じだと思うので
大月警察署が山を越えて来たのが18:00だから
そこで事情を話している頃に、という感じかねえ >>758
そんな滑落だと後頭骨が無事では済まない もしくは連絡を受けて現地に向かおうとした
お父さんの自動車がたまたま故障したというのが虫の知らせかなと >>751
楽しい楽しい推理ごっこに水差しちゃってごめんねぇ？
でも世の中コナンくんが解決できるお手頃事件なんてしょっちゅう起きないの。
580 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/07/02(土) 13:25:17.81 ID:WQmYNOC70
全ての辻褄が合う推理
ロリコンが車で連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた
お前の脳内辻褄なんて知った事かよww >>764
いや普通にこういう場所で滑落していくと
どうなるもんなのかフィクションでも見たことないのでわからんのよ
https://i.imgur.com/16Ce3tv.jpeg >>766
この程度だとどうなんだろう
でもかなりの打撲にはなると思うけどね
剱岳とか富士山滑落した人らは年齢性別の判別不能だね。肉塊 こういう結果を見ると、ひるがのキャンプ場の不明女児も
あのキャンプ場内で見つかるんじゃないの？って思ってしまうな
何年前だっけ？ >>767
ぐえーっ
とはいえ場所的にはガレとザレだらけで
谷底は岩棚という感じのような地形だから
禿山の富士山の斜面と大差なく
本人も何が起きたかわからないうちに、という感じだったのだろうか… >>759
そうだよ事件の証拠がなきゃ事故扱いで終了ですよ？w
えっお前まさかそんな事も知らないで喋ってたの？
5ch名探偵の推理なんてクソほどの価値もねえわ。
何故なら捜索を行った県警の持つ詳細な遺留品の発見状況をお前は知らないからだ。
いいか？マスコミ向けの発表なんてごく断片的なものなんだと理解しろ
探偵ごっこは楽しいだろうがなw >>745
だいたい合ってるけど、最後だけ間違ってる。
解散解散、事故事故
→解散解散、事件とも事故とも分かりまへん！ 滑落しても軽症から死まで様々
一昨日ブレイブボードで高さ65cmの照明で首切って失血死した子もいた
1メートルは1命取るもバカにできんからな >>771
君の粗雑な理屈は警察が報道を通じて全面的に否定した。事故の証拠も事件の証拠もなければ、真相不明で終わりだ。事故がデフォルトなんてのは君の好きなゲームの世界の中でしか通用しない。 >>768
あそこも周囲を調べてみるとそれっぽい涸れ沢がいくつもあるのよ
https://i.imgur.com/mvbhXIv.jpeg
日光のフランス人行方不明事件も同様に登山道で目撃証言があって
涸れ沢なんていくらでもある
https://i.imgur.com/HOYGxQM.jpeg >>778
で、その涸れ沢は今まであんまり探してないってなったら…
いやいやもう一回捜索しようよ、まじで
出てくるよきっと >>638
いえいえ何も出なければ真相不明で終わりです。決して事故になんかなりません。 >>779
真面目な話骨は溶けてるにしても水筒とかの残りそうな遺留品は残ってるかもしれんな
集中豪雨とかで土砂崩れで埋もれたりしてなければだが
キャンプ場での行方不明とか登山道の側の観光スポットでの行方不明は
そのまま低山での迷子遭難につながり
登山するつもりのない遭難者は水のない涸れ沢にいたりする
というのは今後の捜索のセオリーになるかもしれんな
今までって登山道と水のある沢しか調べてなくて
涸れ沢とか谷筋なんて盲点だっただろうし >>781
思い込みって怖いんだよな
「普通はこっちに行く」みたいな常識から外れるから迷うんだろうに >>777
じゃ全ての山岳遭難は刑事事件の可能性ありですかw
大変だ、時効まで殺人遺棄容疑で捜査し続けなくちゃな！www >>777
悪いけど事故の可能性に証拠なんて要らないんです
事件の可能性がなければ事故なんですわ >>632
そんなことはない。
殆どの遭難者はなぜその日にそこに行ったか、本人の動機を示す明確な証拠がある。「山菜取りに行ってくるよ」というメッセージ、「登山に行くよ」という電話連絡。これは立派な証拠だ。これに加えて、本人の足跡が見つかって、一人で現場まで来てここで足を滑らせた、という痕跡もあれば、事故の証拠がばっちり揃い、そこで初めて警察は自信を持って事故という報告書を書くことができる。
警察は事故と処理する場合にもこうした綿密な裏付けをきっちり取って、後で問題になってもキチンと説明できるよう文書にしている。
君らが世の中の仕組みを知らないだけ。
警察は司法権の一翼を担う官僚機構なんだ。事件の証拠がなきゃ事故、なんて君らのような粗雑な理屈で動いている訳がないでしょう？ 近くの沢危険かも知れないけど沢下りでも登りでのして探してれば声かけに反応無くても生きてる状態を発見できたかもな >>785
連絡や足跡（笑）がなくてもリュック背負って崖下に落ちてたら事故ですけどw 千葉県も史上最悪だった台風被害
連休中 成田市は断水 停電 地区で木々の撤去伐採
その最中 遊び優先 そのため行方不明のビラ配り協力者無しだった
いまさらだけど 復興優先 キャンプ後回して順延すれば良っ方のに 事故の証拠って笑うなw
毎年日本で百万人以上死ぬけど心不全でも毒殺の可能性はあるわけだｗ
じゃあ警察は調べるかって話だわなｗ
そんな暇じゃねえよｗ >>782
そうなんだよね
迷子遭難死せずに生き延びた人間には生存者バイアスがかかっていると想定すべき
逆にどうなったら遭難するだろうか、という発想から考えていくべきだな 最終目撃時間は15時40分～45分頃、西へ進む姿が目撃される
その現場を道なりに約200m西へ進んだ場所では、15時～17時の間は通らなかったという目撃証言有り
その道を通らないと現場から西へ進むのは非常に難しい
しかし自衛隊の大規模捜索はその道を西へと進み続ける範囲で広がっていった
通らなかったはずの道を進み続けたと考えた根拠は何だったのか？レアな脇道でもあったのか？ 事故だったと言ったらそれで終了じゃん
事件かもしれないと推測、憶測で考える方が何かの為になりそう >>792
暇つぶしのタネにはなるな
ところできょうび行方不明事件なんてごまんと起きてるんだが、同じように推理したらどうなの？ 道の駅にこの子のポスターずっと貼られてたけど
こないだ見に行ったら剥がされてたなぁ・・・ ご冥福をお祈りします
ジュースとお菓子を心で供えときます >>791
林道 田代〜椿線方面に脇道は一切ない
椿荘テニスコートの入り口前に民家にはYouTuberが
必ず吠えられてる犬がいるが当日のその時刻には吠えていないという証言がある
なぜ西側へ捜索範囲を広げたのかは不明
指揮系統に問題があったのだろうか？ >>795
いや馬鹿にしているわけではないんですよ
事故の証拠が無いから事件だ！みたいな謎なことを言う人を馬鹿にはしてんスけどね
もちろん警察が断定するまではどっちも可能性があります >>647
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
これを踏まえるとだいたいこんな感じ
https://i.imgur.com/CNcWBVe.jpeg 女はめんどくさいな
男なら事故一択だろ
つまり100％事故 >>793
なんで>>792が他の件を推測してないと断言できる？
また思い込み？ >>737
アニメやドラマ、ゲームといったフィクション（創作物）を
フィクションと受け取りきれない人たちが増えているのかもしれない
またそうした創作物で広く放映されたりしているものが視聴者がすっきり納得するような筋書きでいろいろな証拠や動機が見つけられたうえで
しっかり決着がつくものばかりになっているせいも大きいのかもしれない
わりと罪は重いと思う >>785
同意見だけど今回のこれまでの経緯を見ると警察への信頼が落ちてしまったわ >>800
そうそう 男は事故であって欲しいんだよな >>795
だってバカなんだもん
自分の脳が足りない上に回転も悪いだけなのにﾌｼｷﾞｰﾌｼｷﾞｰって
お前がバカで知らない分からないだけなのに不思議がって脳ミソ回転させてるような気になってるんだもん >>792
ロリコンや偽善者のオカズになるから為になるよね！ 捜査もやめるのかな
やっぱり北関東連続案件だったのかな 発見後の関係スレのログ調べれば怪しいやつに辿り着けそうだ 事故かなのか事件なのかもわからないで終わりそうだよね >>811
山梨県警は事故派のようだ
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
大室指尾根の推定斜面下降開始点の眺望を見ると
さもありなんという眺望が広がっている
https://i.imgur.com/AY0QWsc.jpeg そりゃそうだ
物証なし不審者情報なしで税金で捜査なんかしてたら納税者から怒られるわ ＞合理的範囲の捜索終えた
つまりまた山中で何か見つかれば、非合理＝不審極まりないってことか
そうでなくとも、あのインフルエンサーままんに遺物渡して感謝されるのは確定的に明らか
自己責任のもと集え英雄候補、まだ稼げるぞｗ 遺骨すら出て来ないタケノコ取りの娘ってどうなったんだろうか >>814
合理的な判断て
名探偵的なもんじゃなく
予算、つまり掛かる金に対する発見する遺留品の問題だと思うよ >>814
土中から擦れた骨片がいくつ見つかろうが状況は変わらない
事件の可能性を示す遺留品でも見つかればやるだろうが、それは例えば何かと聞かれたら全く考えつかないね 登れてしまったのが不幸だったよな。完全に無理な地形であればそこで止まって鳴き声あげていれば見つけられた。 最後の目撃がお母ちゃんじゃないなら
いなくなった時間ももっと長かったんでないの >>821
事件当初から100万回擦られた話題して何がしたいん？ｗ いやいや、娘じゃないから！
って思ってんだろwww 他殺か事故死かわからないまま終了するとしたら
変質者が調子に乗る流れになるな 頭骨の破片が麓で見つかったことから、広く沢中及び下流の道志川まで遺物が分布してるんだよね
今後もポロポロ見つかるかもな >>827
骨のカケラが見つかったから何だって話
なんなら尾根からトンコツばら撒いてやろうか >>829
実際に獣の骨1頭分くらいを撒いて経過観察したら参考になるかもね、時間かかるけどさ あんな山道登る可能性
遺体が発見できなかった理由
この二つがある以上、どんな理屈をつけても「誘拐殺人死体遺棄」を超える説得力がない >>832
何で夜の絵なの？
どこでロッククライミングしてるの？ >>832
崖の下まで運んだのか？
土砂で流された可能性は？
その絵は今回の捜索場所が０地点という仮説に則ってるよな？ >>834
その説明じゃ同義にはならんから
まあ自分で考えてみたシナリオと合わないといった程度だな >>829
なるほど
しかし恐ろしい
そういういたずらも防止出来ない
今後ボランティアが遺骨収集するのだろうが
届けられる遺留品を警察はすべて鑑定するのだろうか
パンクしてしまうな >>789
じゃあなんでこの件で警察は「事件の証拠がないから事故でした」って発表しないの？
警察が君らの粗雑な理屈に従って動いているならここに雲霞のようにいる事故厨と同じように「事件の証拠がないから事故〜！」「事故に証拠なんかいらね〜」って公式発表で言わないの？
何で件の警察幹部は「事故だと思う」って憶測を名前を出して言わないの？
匿名にしてくれって新聞屋に頼んだのは、聞かれても根拠を言えないからだよね？
警察が君ら事故厨の粗雑な理屈に従って動いているなら、この警察幹部は堂々と名前を出して「事件の証拠がないから事故です」って言えばいいんだよね？なぜそうしないの？
そんなこと、警察では、幹部どころか、一番末端の捜査員でも恥ずかしくて公の場では口にできないからさ。君ら事故厨と同レベルになってしまうからね。 >>842
あれだけ的外れな場所に人員を割いて、見つけられず、誘拐事件の可能性を発して、母親にもそう思わせた警察が、事故に間違いないなんて発表出来ないわな。 >>812
そうだね、この幹部の憶測コメントは君の妄想をそっくり拝借したのかもしれないね。
真相を解明できなかった警察にとっても、君はすごく都合のいいネラーだったんだな。たくさん作った地図でお上のお役に立てて嬉しいかい？
>>804
個人的にはそこまで期待してない。
田舎の県の警察にしてはまあまあ標準的なパフォーマンスだったのではないか。
この幕引きも悪くないと思う。警察は司法を担う捜査機関であると同時に治安維持機関だ。人心の安定も大事な政策目標になる。
もし事件だったとすれば相手が一枚上だったということで仕方ないのではないか。この手の事件では冤罪判明や迷宮入りが各地で相次いでいる。ここだけの話ではない。 >>843
そこをどうにかしろと国民が騒いでも
それならもっと警察の予算を増やしましょうって話になって終わる >>819
登りはけっこう簡単だからな
山は下る方が難しい >>411
すごく楽しそうだし、これ事件発生前の記録映像かなにか？
事件後ならこんな表情にはならないだろうし >>514
｢娘の運動会が台風で延期だぁ！ やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！｣と山梨に飛んだんだよ >>850
とも子さんが集めた募金のうち50万円を持っていった大阪市(なぜ？)の事務局はなにしてくれたんだろ。 全身の骨を完コンプするまでボランティアが捜索してくれるはず 今日に至るまで事件性を示す証拠(事故である事を完全に否定する証拠)は全く無い。
このまま捜索はダラダラと続き、最終的には「事件性無しの事故」として処理される。
まあ見とけ 元刑事、YouTuber、マスメディア、ネット上の情報、色々あるよな。情報の取捨選択が重要だ（笑）
事件説の馬鹿にとっては情報の吟味が難しそうだな。お前ら馬鹿は自分の「～は不自然、～に違和感、普通に考えて～」で決めれば良い。だって馬鹿なんだから。
但しあんまり自信を持つなよ、馬鹿なんだから。 犯人の存在を妄想している事件説の馬鹿がどの時点で自説を捨てるのか俺は観察している。
今までかなりの人数の、自説を捨て去った事件説の馬鹿を見てきた。今残っている「馬鹿の中の馬鹿」はいつ自説を「心ならずも」捨てるのか？一生抱え続けるのか？（笑） 事件説の馬鹿どもは次の2通りに集約された。
1 事故説に乗り換えた。敗北宣言
2 迷宮入りと叫び続けるしかなくなった。敗北宣言
実質的に事件説は消えた。
それで良いのだ。事故なのだから。
まあ見とけ 新しい情報が出るたびに追い込まれる事件説の馬鹿（笑）
そして「～はおかしい」「～は疑問」を繰り返す事件説の馬鹿（笑）
事件説の馬鹿は何も学ばない馬鹿だなー（笑） 事件説の馬鹿
「骨が出てこないのは不自然」
「骨がまとまって(連続して)出てくるのは不自然」
事件説の馬鹿は救いようのない馬鹿だから、こいつらの「疑問」を解いてやる必要は無い。疑問のための疑問という馬鹿地獄へのスパイラルを描くだけ（笑）
まあ見とけ 事件説の馬鹿「事故説を書きまくる奴は怪しい。犯人だ」
笑える。しかしこれはやめて欲しい。時間の無駄。
犯人認定は「犯人しか知り得ない事実の暴露」の時だけにしとけ。
でも悔しくってつい書いちゃうんだよな事件説の馬鹿は。
まあ見とけ 事件説の馬鹿
「別人の骨が出てくるかも知れない」
絶対に別人の骨は出てこない。ご本人の骨しか絶対に出てこない。これは事故である。事件性の無い事故として処理される。
まあ見とけ 以前のスレで「このスレは大多数が事件説だ。事件性を仮定してその内容(犯人・犯行)を推理して楽しむスレだ」と勝手に規定した馬鹿が居た。
違うから。
まあ見とけ 事件説の馬鹿が何で単発で嘘をばら撒こうとしてるのか。実はこの事件説の馬鹿は最初からこんなことばかりしているのだ。
当初は今以上にスレに馬鹿が多くて、煽りに乗る馬鹿を見るのが面白かったのたろう。何を書き込んでも大騒ぎになった。
しかし今は昔。
まあ見とけ 今のままの状態で、つまり「事故であるという特別に強い証拠が新たに出ないまま」で事故っていう結論が出るけど
結論が出た後に「事故の証拠が無ければ事故とはならない」と主張している馬鹿と議論してみたいね。 行方不明当日の夜に滑落して外傷で死亡
あるいは意識を失った状態で低体温症か、失血死かな
一晩乗り越えられていれば生還できただろうに >>867
最近見るのがこの種の「文脈を辿れない馬鹿」。通りすがりを装う馬鹿。
まあ見とけ すっかり道志村のキャンプ場の地理に詳しくなってもうた
行ってみたい >>869
翌日の捜索ってどの辺までだった？
滑落地点までは行ってたっけ？ あの尾根の付近探してなかったら生きてても見つからなかったかもよ
付近を捜索してても声を出せないと見つけてもらうのも難しそう Y字がどこかも確定してないから
当日車で探したそうなのだけど ちなみに超能力者や霊能力者は誰一人遭難したとか言っていない
皆事件だと言い切っている
超能力者や霊能力者が信用できるの？って指摘はとりあえずどっかに置いておこう あのお母ちゃん結局何がしたかったんだろ
テレビ出て晒し者になっただけだったな >>878
あのgifをテレビ放送してたらしいからもうね
他所の映像だと編集してカットしてくれてる雰囲気なのに >>875
陽が落ちたら、その場でじっとしていれば助かっただろうなと思う
もっと幼かったら、あるいはもっと体力のない子だったら
動き回らずにいられたかもしれないな キター！
まあみとけ男復活！
ずいぶんご無沙汰だったじゃな〜い？
ところで何を見とけばいいの？
もう君ら事故厨が待望してた警察の事故厨房宣言なんてあり得なくなったんだけど？ >>880
山の中だと陽が落ちたら真っ暗になるから小1の女の子じゃ恐怖で
真っ暗になる前に少しでも明るい方へ必死に動き回ったんだろうな
なかなかその場にとどまるという発想は難しいだろうね なんで捜査終了？
まだ生きて帰ってくるかもしれないぞ！ >>886
ほんまそれ
その金を生きてる人間に使ったら何人救えたんだろうと思うと虚しくなる 結果から見ると弁護士雇うより山岳捜索のプロを雇うほうがよかったわけだ
両方出来たらベストなんだろうけど >>674
ご遺体そのものがお骨になってしまってる様な状態なんだぞ。 警察や自衛隊の捜索隊が入れない山道で3年近く腐敗臭も出さずに死んでた
可能性はほぼない
誘拐されたあと殺害され、遺骨を山頂から撒かれたの方が説得力ある もしの話だけど、この子がアップルウォッチとか身につけてたら、ワンチャンあったの？ 嘘みたいな話だけど「ここは子供では行けないだろう」などと憶測だけで捜査しなかった場所が少女の居た場所だった >>892
何度も探した場所なんじゃなかったっけ？ >>890
山梨県道志村の河川敷で１１月、大型バイクの下敷きになった白骨化した遺体が見つかり、８月末から行方不明だった会社員の男性と判明したことがある
警察によると、国道を走行中に転落したとみられるそうだ >>893
何度も探したのは下の林道周辺 沢の上部は探してない
つまり林道から落ちた事は考えても山の上から落ちた事は考えもしなかった 登山靴履いてるそれなりに心得もあるようなボランティアですら
「転落」
して骨折するんだからスニーカーの女児ではひとたまりもなかっただろう
しかも遺留品が見つかった谷底に落ちてきたのは
どうも土砂崩れの結果らしい（靴が上にあったりした）
つまり当初は谷底ではなく上方の枝沢の途中で行動不能になっていたということ
仮に今の遺留品発見現場を当時探しても誰もいなかったことになる >>900
丹沢にUFOの基地があるという都市伝説があったりするので
実はロリコンロッククライマー暗躍説よりは可能性としてはある 縄張り意識高すぎたんだろな
でも責任は取らないんだよな
うやむやで終わり >>899
スニーカーは滑りやすからな
長時間山中を歩いてきて体力もかなり落ちてきたところで日没だったろうから
落ちてしまうの事は避けられなかったと思う
せめてすぐ発見してあげていればね 事故死でも気の毒だが事故死じゃなくて衰弱して飢え死にとかだったらとか想像するとかなり怖いんだが >>17
それが全て！
捜索隊にイチャモンつけないで欲しいわ >>904
上顎が一部だけで歯も一部しか残ってなかったあたり
おそらく本人も何が起きたかわからないまま…
だったと思う >>904
ショックを和らげる為なのかもしれないがお骨からは生前苦しんだ形跡はないと発表していたような記憶が
出てきた情報からも遭難して程なく致命傷を負ったか亡くなったかだと思う 行動不能になってただろうから
衰弱でも滑落でも
意識はあったんだろう
捜索どうやってもきつかったと思うけど
発見早ければ原因はわかっただろ >>907
>>908
そういうことなんですね。
ありがとうございます。
何日も飢えと寒さと恐怖で苦しむことは無かったらしいというのがせめてもの救い。
美咲ちゃんのご冥福をお祈りします（-人-） >>886
しかも謎のキャンプ参加者30人も手伝いもしないで雲隠れ
大人たちにとって…台風の中、緊急で参加するほどのどんな｢お楽しみ｣があったんだろうな >>911
2chでチラッと見たことあるけど、やっぱり怪しげな雰囲気の集まりだったの？ それガセ
翌日のTVに参加者のテントが数台写ってる。全員帰ったとかは5ちゃんのデマ >>901
ロリコンロッククライマー説自体、山で起こった不幸な出来事を何でもかんでも
天狗のせいにする地方の民話みたいなもんだしな。信頼度はどっちも変わらん 全員帰ったとか誰も言ってないが
その後、マスコミも全く触れないダンマリ30人が恐ろしいって話だろ
こうやって即、30人のためにデマを撒く部隊が来るのよ >>912
実際のとこ、怪しげかどうかわからんほど雲隠れしてるね。
メディアも異様にノータッチ。 >>915
突飛な妄想を語り、否定されたら相手を工作員扱い
馬鹿ってのはホントどうしようもねーな >>915
わかんないんだろ
証言のなかには大人二人がみたといってるが服の色が違う
誤認なんだがこんなもんだろ
カメラで撮ってるわけじゃなし正確に覚えてるのはドラマの登場人物
あんたは漫画のみすぎ ロリコンロッククライマーて今回の発見場所が０地点という仮説に則ったトンデモだよな？
土砂に運ばれた可能性を無視してなんで犯人が運ぶ前提になってんだ？ >>920
どっちみち車道からもっとも離れた地点だから無理がある
北と西に車道のある林道が走っててそれが直角三角形を形成するのだが
√2になる線分の中間地点ということになる 子供が山を登るわけがないという警察、消防の誤った先入観が原因だろうな
一週間後に登山者が子供のような足跡があると通報したのに
考えにくい捜索すらせすスルー
まさにその付近からの滑落が濃厚なのに
その方面には女児が行き先を勘違いしたと思われる別の砂防ダムがあった
あの先入観を排除して子供は迷ったら山を登ると言った
スーパーボランティアが初期捜索にいれば助かっていたかもしれない >>921
車道から最も離れてると何が無理になるんだ？ 山口県の男児行方不明事件も
警察と消防は見当外れな山の下部ばかり捜索して見つからず
結局は子供は迷ったら山に登るものと言い
単身で登山道上部を捜索したスーパーボランティアに発見され救われた 山で迷ったのとキャンプ場に来た子供は前提からして違うからなあ >>642
頑張って証拠探してきなさい
妄想屋さん >>923
登山しないといけなくなる
25kgの女児を歩荷してたら非常に怪しい >>928
当日夕方だと山に入る人間はおらんやろ
そんなに人がいるなら遭難もしなかったよな こんな近距離を崖だからって理由で探してない筈無いじゃん
居たなら絶対にわかるわ、無理筋すぎる 現状は事故も妄想なんだよな
証拠が必要なのも事故
事故なら全ての遺留物は山にあるだろ
がんばれ >>931
警察はロープ懸垂が必要な崖の捜索まではしてないだろうからなあ
今後ロープ使って捜索するボランティアがどれだけ居るかな >>922
> 一週間後に登山者が子供のような足跡があると通報したのに
> 考えにくい捜索すらせすスルー
mjd…？
かなり厳しい場所だったからそうなったんどろうけどそれならばなおさら一通り捜索しないといけないですよね。 >>934
警察や消防が行方不明の子供の体力や行動力など知る由もない
それらを伝え調べる場所を特定するには親への聞き込みが重要
それでの判断だよ
親が子供の行動力を甘く見てた
それがすべての敗因 >>931
想像以上にバラバラになるんだろうし気づかないってのが真実かもしれん
下村まなみちゃんも大西友紀ちゃんも実は遭難で見つけられるかもしれん
みんな勝手にロリコン犯人が連れ去ったと思い込んでるけど >>934
足跡は今となっては唯一の手がかりだったと言えるな
しかも失踪2日後に発見されてたという
一番手がかりらしい手がかりがなんでスルーされちまったのだろうか >>938
> しかも失踪2日後に発見されてたという
ちょーっ！ >>936
通報されてないツイートだけの情報だったかと >>703
科学で証明の前に、これらのことが統計的に事実かどうかデータを示す方が先だろアホか >>64
ボランティアと警察は見つけだろ
役に立たないのは
自宅で妄想を撒き散らす5ちゃんねる探偵と
発言に責任を持たないテレビのコメンテーターだ 足跡っぽい跡を何で追わなかったのかってアホ湧いただろうけど登山で正規ルート外れると自分が死んでも文句言えないくらい跳ね上がるからな >>944
よく読んでも母親が認めたかどうかは読み取れないんだが >>754
しょっちゅうは無いですし、
骨で見つかった事例も珍しいです >>936
親と一緒にいる子供は、甘えてすぐに疲れたとかグズるからな
親の方も子供の行動をセーブし、危ないぞと注意するのが常態化してる
だから親は意外に子供の持つ行動力を知らない >>858
はやく自説を捨てたいんだけどね。全然覆す事象が出てこない。
もちろん自説をここに今書くつもりはないよ。通報済みだし >>877
ここまでいくとマトモな思考ができてないんだなとしか >>911
現場を封鎖して立ち入り禁止にしてたからだろ
なんで妄想ばかり垂れ流すの？ >>910
残念ながらそんな証拠は無い
ただ、あなたの苦しみを解放するための方便だよ
勝手に苦しんで、勝手にスッキリする
ほんと、他人の死で何やってんの？としか思えないんだけど >>938
通報されなかったからだろ
捜査陣はわざわざツイッターを全部見にゃならんのか >>947
まじかよ…
ご理解いただけるものではないと思っております
ってどういう意味？本当に娘が生きてると盲信してるなら、生きてるしみんな理解されるとおもってるはずだろ >>951
それ以前に、事件を示す証拠が何一つ出てきてないんだけど
全て何パーセントもない可能性で妄想を組み立ててるだけ
もちろん可能性として否定しきれないけどさ、
悪魔の証明に近いよやってることは >>940
2日後のボランティア公開捜索初日の7:30に見つかった足跡は
本人は消防に伝えたが反応なしだったのでYAMAPにアップした
という流れ
https://i.imgur.com/aRnykve.jpeg >>957
どこにそんなこと書いてある？
しかもご理解いただけるものではない、なら理解してないじゃん >>950
それな
実際に自分を振り返っても危険なことしだすのは小1
回旋塔で振り回されて怪我するのは小1。高いとこから飛び降りたりするのも幼稚園年長とかから
ほかはババァがうるせぇからやらないだけ >>311
もちろん断定はできないが、
事件の証拠が何一つ無い中で事件事件言ってるやっぱ、
ただの漫画の読みすぎで
物事を確率的や社会的リソースを踏まえで考え事の出来ない、いわゆる「頭が悪い人」 >>965
そんなのわざわざ見ねえよ
なんで見てる前提なんだよ気持ち悪いな >>966
みてねぇのになんで死んだの理解してないとかいえるん？
掲示板みてだまされたんだろ
ソースを常に確認しろよマヌケ >>967
だからニュースのソースを見てるだろ
で、結局は母親も納得してねえなら一緒じゃねえか 残念だけど逆に女児の物じゃないほうが恐ろしいよな。じゃあ誰のやねんってなるし女児はどっかで生かされてるって事になるしな。 椿沢の大蛇の怒りを鎮めるために12年に一度童女を生贄にする因習があったが
近年の過疎化と少子高齢化で童女を確保することができなくなり
村の人々は家族連れが訪れやすいキャンプ場を開業することにした…
とかいう童死村伝説とか実在しなくてよかったわ >>969
納得はするだろ
親なんだから役所に死亡届ださんといけんのだしよ 総勢30人 7家族だかのてんでんの目撃情報があって捜索すべき方向が分かっていたはずが 見つけてあげることが出来なかった ってのがなんとも悲しい
以前から誘われていたキャンプの仲間なら行方不明になった後 どれ程美咲ちゃん捜索の力になってくれたろうに その報道がされていないのも悲しい というかネットの誹謗中傷を監視して通報してあげればいいのにね
美咲ちゃんを馬鹿にされて可愛そう
誹謗中傷書いたやつを許してはいけない >>961
私も大迷子になったのが小1だったな
アレは死にかけた >>937
ひるがのなんて遭難前提で一部を掘り返したりしてまで捜した結果見つかってないんだぞ
適当書くな >>881
もうすぐ結着するから（笑）
まあ見とけ >>980
いずれにしてもローラー作戦で全体を調べてるよ
それでも出てこないんだから簡単に連れ去り説が出てきてるわけではない これは間違いなく誘拐事件だから
山に潜んでたロリコンが逮捕されるのは時間の問題
それが一番オレ的に腑に落ちる結論
まあ見とけ >>982
何言ってんだこいつ
ローラー作戦は事実だぞ >>985
完全にローラーは出来てない
ロープ使って降りなければならないような斜面はやってないね
ところどころ降りたみたいだけど、組織的にはやってないと思う >>986
そこまでいうなら自分で見つけてきな
遭難として考えうる範囲はとっくにやってる
簡単に連れ去りと結論づけたりはしていない
印象操作は辞めること >>989
なんでひるがのの話してんのに山梨の地図貼ってんだお前
ひるがのはとっくに遭難として捜索されてる
出ると思うならお前が見つけてくれば済む話 スレ名物ヒマ人自作地図お化け
ロリコンがー占い師がー事故の根拠がー
腐葉土戦争
まあ見とけ 警察は歯がついたままの骨出てきて大満足
治療も一致したし 母親はもう事実を受け入れて長女の幸せを考えてやれよ
いつまでも「みーちゃんが帰ってくるまで我慢しなさい」じゃないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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