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塩野義の事後解析に批判が相次ぐ「後からエンドポイントをいじるのはご法度。臨床試験としてあってはいけない」 コロナ治療薬候補 [神★]
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0001神 ★
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2022/07/22(金) 14:15:18.04ID:zfIxzLhQ9
塩野義製薬の新型コロナ治療薬候補・ゾコーバ錠は「継続審議」 第3相パートの成績で再審議 薬食審・合同会議
公開日時 2022/07/21 04:52

厚生労働省の薬食審・薬事分科会及び医薬品第二部会の合同会議は7月20日、塩野義製薬の経口投与の新型コロナ治療薬候補・ゾコーバ錠の緊急承認の可否を審議し、「継続審議」とすることを決定した。

(中略)

◎事後解析に苦言も

合同会議では、12症状から呼吸器症状を抜き出して有意差が出たとの事後解析にも、その方法を含め批判が相次いだ。

山梨大学学長の島田眞路氏(医薬品第二部会委員)は、「呼吸器症状をピックアップしてちょっと有意差があったと言うが、後からエンドポイントをいじるのはご法度。有意差が認められるところをピックアップするというのは、臨床試験としてあってはいけないこと」と批判した。PMDAの藤原理事長も、「塩野義製薬は後から何度も何度も解析しているが、何度も解析すると有意差が出るということはある」とし、「繰り返し解析するときは、有意にするP値をすごく小さく設定することが必要だが、このような調整が行われていない」と苦言を呈した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=73353
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:16:11.79ID:RErlDb1I0
ジャップはすぐにデータ改竄するから困る
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:16:15.35ID:ayljBUGl0
酷すぎ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:17:29.02ID:uwHhuc8j0
まじかよ塩野義最低だな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:17:29.81ID:wXkuCGns0
P値がデカすぎるのは草
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:17:36.26ID:ySFEYTsG0
相当いい加減なんだな。完全に株価対策だろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:18:20.09ID:SnnPi0D60
>>6
ないよ
日本は論文も捏造だらけだし信用されてない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:18:47.29ID:wXkuCGns0
禁じ手使って緊急承認狙うとか
製薬会社として信用失くすで
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:19:07.63ID:hzbz7Xn70
>>12
そういう話じゃない。
塩野義がまともな第二相やってないと苦言受けてる。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:20:25.21ID:f3dG9bBG0
甘利 明 @Akira_Amari
2022年2月4日 12:04:25
塩野義製薬が開発中のワクチンと治療薬の治験報告に来ました。日本人対象の治験で副作用は既存薬より極めて少なく効能は他を圧しています。アメリカ政府からも問合せがある様です。ワクチンは5月めど治療薬は2月中にも供給は出来ます。外国承認をアリバイに石橋を叩いても渡らない厚労省を督促中です。

https://twitter.com/Akira_Amari/status/1489434639555248130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:20:55.51ID:Yc9q9ofe0
日医工「こっちおいでー」
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:04.01ID:ML3IbCa90
小麦粉
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:06.80ID:yrudFLBE0
ヤフコメでは厚生省叩きが主流な模様
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:16.70ID:n1d2F71w0
>>6
ファイザーなどは大金使って大規模な治験をきちんとやって効果を示している。まさに王道。
塩野義は治験に使う金をケチって規模がショボい上に、効果までショボい。さらに統計のマジックでなんとかしようとする。

愛国ならむしろ日本の製薬のレベルが何でこんなに低いのかを嘆かなきゃいけないところだぜ。日本の恥だ。
博士は視野が狭くて使えないとか言って、博士をロクに採用しないできた結果がこれな。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:28.22ID:t66tzYAD0
継続審議って、そのうち承認されるかもってこと?
中身が変わってない同じクスリを継続審査することに、なんの意味があるんだろうな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:30.82ID:MPcXzbxB0
エンドポイントプロテクション
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:21:44.27ID:kdcV6Vga0
>>4
風邪に効く薬なんて未だ無い
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:22:02.79ID:Mc2IqCTP0
>>1
簡単に言えば
「テストで正解できた設問だけを抜粋して合格基準の正答率に達した」
と言ってるのと同じ

有り体に言えばインチキ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:22:15.82ID:faPBaplG0
もう日本も駄目かもわからんね
やってる感だけの国
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:22:29.67ID:WlC6vtdY0
ものづくり日本ではなく数字づくり日本だったw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:22:30.72ID:AL4DQh7Q0
>>6
難癖つけたら『売ってもらえない』だろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:22:54.47ID:yrudFLBE0
効果がラムネ以下で奇形が産まれる可能性あり
データも効果ありの項目だけに絞ってしかもチャンピオンデータのみで提出
大臣に圧力かけさせた中で役人が何とかストップ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:23:55.08ID:t66tzYAD0
>>26
もう少し婉曲な表現をしてるのを意訳したのかと思ったら、本物でワロタ
もう、献金とかロビー活動とか、法律で禁止しちゃえばいいんじゃないかな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:23:58.49ID:ZIUsLuB70
資本主義社会とはこういうもの
騙してでもより多く金を得られるのならばそれは正しい行為とする思想
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:24:28.39ID:ML3IbCa90
ちゃうかと係ると終わります
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:24:30.72ID:WhMT8U+s0
おまえら散々と海外製は信用ならない日本製を待つって言ってて日本製の安心てのはこれをクリアするからなんだぞ
それをちょろまかそうとした塩野義が悪い
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:24:40.82ID:jNkKTgf20
自民的に愛国者とはこういう権力者をただ祝福し続ける者らしいからな
ここしばらく反日が増えてさぞご立腹のことだろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:24:43.49ID:s2KTD9kA0
>>35
原因が数百数千のウイルスや細菌で起きる風邪症状と原因が1種類のウイルスによるものを一緒にすんな
風邪だって「特定のウイルスで起きる風邪」だけピンポイントなら薬はできるんだよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:25:16.36ID:Mc2IqCTP0
>>20
いくつかの審査をすっ飛ばすアクロバットな例外承認をするために官僚や政治家が各所に凄い根回しとかやったのに
結果、出てきたのが「基準超えられなかったから書類捏造しちゃった(てへぺろ」だったからな

今まで頑張って承認に動いてきた人の努力もメンツも丸潰れよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:25:45.42ID:yrudFLBE0
コロナ用飲み薬って言ったら日本人のほとんどが飲むことになるだろうけど
こんなめちゃくちゃなものを無理やり承認させようとしてるのを止めた役人が最後の良心

でもいずれ自民党の金儲けの為にばら撒かれるぞ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:25:49.30ID:qxHfuQbP0
>有意にするP値をすごく小さく設定することが必要


すまん
よくわからん
お前らはわかってるのか?こういうの
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:26:24.19ID:zeQktfUM0
コロナ収束して患者が少ないからデータ取れないって言い訳してたけど、
実際は重篤な副作用があって中止になっているとしか

データ捏造は既にやっていると思われ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:26:34.18ID:PwJbI/TO0
統一自民党の政治家にでも入れ知恵されたんだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:28:02.64ID:UBCg730l0
外国に優しくて日本人に厳しい自民党と官僚
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:28:15.24ID:y7/p/xTE0
これは今後も承認の可能性ほぼ無いと判断して間違いなさそうかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:29:17.38ID:rmU4p4ad0
日本モデルです
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:29:28.41ID:22I4+rxP0
>>6
落ちぶれた日本見れば分かるだろw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:30:04.50ID:auDbu/Wo0
>>6

厳しいも糞も、
効果は無いし、
リスクは高いしで、
認可出す理由が無い。
 
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:30:32.14ID:ML3IbCa90
根本解明されてないのに錠剤に何の意味が有るのかただの科学有機小麦粉の塊
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:31:43.72ID:HpIJAQL50
デタラメなカルト政党が跋扈したら日本全体が出鱈目になってましたとさ

めでたし、めでたし
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:34:47.20ID:Wn/vXSd90
政治家みたいな医療シロウトが、製薬会社が持ってきた都合の良いデータを見抜けるわけないだろ
そのために専門家がいるんだから
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:36:10.47ID:u5oXpw8Z0
>>19
モノが本当にしっかりしてるならその手法自体は責めるべきではないと思うけど
この状況下でも承認を思い止まらざるを得ないようなモノなのはいかんな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:36:43.17ID:hRQvZ6ek0
>>1
冥土INジャパン
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:36:45.19ID:THqbjmh30
日本の製薬会社は規模が小さい。エーザイなんか、初代の社長が、科学者でもなんでもないのに、
図書館で西洋の関連雑誌を読み漁り、「これがいい!」と思って、つくったのがサロメチール
で、大ヒットした。またエーザイは、方針として風邪薬はつくらないと決めている。
これはなかなかの見識で、医科学を学んでいなくても、科学的経営方針を決めることができる
好例。でもまあ、その程度で、富山の薬売りの時代と、あんまり変わっていないのだろう。
基礎医学は世界的なんだけどね……。量子力学は世界的レベルだが、原発の運営はできないという
のと同じ問題だ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:37:26.94ID:yHWG+xzL0
クレベリンとかもだけど胡散臭いよな、大阪の製薬会社はw
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:39:40.05ID:kmqn2a470
試験開始前:
塩野義「コロナに特有の12症状の合計スコアが改善したら、この薬は効くってことでお願い!」
厚労省「よし、それなら臨床試験やっていいぞ」

試験終了後:
塩野義「12症状の合計スコアでは改善しなかったから、改善してた5症状のスコアを見てよ!効いてるでしょ?他の7症状のスコアは見なくていいよ」
厚労省「舐めてんのか?最初に言ったこと守れよ」
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:41:36.22ID:JvYu+J3+0
ワクチン打ってない患者を集めるのが大変だったみたいね。なんでワクチン打ってる患者じゃだめなんやろう。現実ではワクチン打った患者が服用する事になるのに。まあ先進国以外は事情が違うけど。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:43:27.08ID:4xz2O9td0
ファイザーモルデナワクチンの効果がクソゴミなのにこれは許可しないのかよ
エンドポイントずらしまくってんのは毒チン推奨の政府な
死亡予防効果wwwwww
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:43:31.79ID:6KKwQ/M50
>>6
衰退国が先進国並みの薬を作れると思っているのか?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:44:15.44ID:u5oXpw8Z0
>>32
日本の産業界が博士を軽視するのマジで意味分からん
産学連携するから学の方は自前では不要とかって考えなんだろうか
それとも無能経営コンサルタントの言いなりで研究開発部門をコストとしか見てないのだろうか
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:44:27.55ID:FdcASk3V0
いつものように捏造したら、自民の圧力が効かなかった組織が一部あったんだろうな
その組織からは謎の自殺者が出ると思うわ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:44:31.14ID:WlC6vtdY0
ポポンSでも売ってろ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:45:12.03ID:JvYu+J3+0
>>53
高校数学レベルの話なんやが
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/22(金) 14:46:25.99ID:lS3JXj5v0
検定の多重性すら分かってない奴らが治験組んでるわけないので
経営陣から無理難題言われてしょうがなく提出したデータなんだろうね
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