東京エレクトロン、賞与上積み 300万円超で人材流出防ぐ [蚤の市★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
半導体製造装置大手の東京エレクトロンは夏の賞与を平均30万円上積みする。国内外の一般社員が対象。好調な業績が続き既に支給した夏の賞与は国内トップクラスで、上積みを加えた合計の支給額は300万円を超える水準となる。半導体業界は世界的に人材の争奪戦となっている。待遇の向上で社員の流出を防ぎ優秀な人材の獲得も狙う。
国内外の工場や営業拠点などで勤務するグループ全体の一般社員約1万3000人に上積みとし.(以下有料版で、
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日本経済新聞 2022年7月22日 18:03 (2022年7月22日 19:58更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC202960Q2A720C2000000/ 公務員給与も民間に合わせて賞与を最低300万とします >>1
無能Fラン理工系「全然足りない」
そりゃお前らには最低賃金だろ… 焼石に水だろ。
自民党、公明党の増税のペースに追いつかないぞ。 いい会社だな、従業員を生かさず殺さず利用する会社もあるのに 下朝鮮のヘッドハンティングで行っても技術盗まれたらポイされるだけだシナ 勤務時間中にジャンプを読んでたり、自由な会社
元商社だけある 凄い円安で海外との差が開いてるからな
ドル換算にするとそこまであがってないんしね
しかも賞与だからな円高になったらたぶん減る 中小零細だけど減額だったわ。
もう会社のため無理せずに
マイペースで楽々働くことに決めた。 ここに努めてた友人が外資にヘッドハンティングされて欧州に行ってしまった 株価10年で20倍だもん
ここの社員は自社株もってるだけで億万長者やで 半導体関係はヘッドハンティングされるからな
うちも一律昇給2万と平均賞与250万とかあったわ TSMCは新卒で25ヶ月貰える。
どんどん引き抜かれるよ(´・ω・`) 大金や女で釣っておいて技術吐かせたらポイ
こんなのにホイホイ釣られるやつの多いこと 旅行してうまいもん食って帰ってきたらノーパソでも新調しようかなってくらいあるな 中国や韓国が超好景気で儲かってる
中国はちょっと陰ってきたけど
いつまで仙台や韮崎にいるんだろ? これは一回やると後からずっと「もっとくれないと出ていく」になるんじゃないの? なお東京エレクトロンに部品供給するワイの会社
年収300のボーナス0なり こんなに上げた、って報道がいかにアホか分かるよな
上げ続けてこそ意味があるのに ここから海外に飛ぶ人結構多い、知人にも1人居る
先は中と欧だね、韓は聞いたことない
この程度だと焼け石に水じゃないかと、年俸2倍以上に住居を提示してくるから >>25
ASMLってメーカーがものすごい勢いで成長してるから
今のままだと日本のメーカーは露光装置の時のように全部やられる 昔、リストラが流行ったな 優秀な技術者まで解雇した >>30
特許的な情報ならな。
今引き抜かれるのはエンジニアだよ 豪勢だなと思ったら半導体か
仕方ない
世界的に競合するもんは世界水準で給料出さないと厳しいでしょ ポンコツジャップ円を多少上積みしたぐらいで流出は止まらん >>41
リストラが健全化の一歩とか本気で信じてものの見事に人手不足になったからな それでもチャイナは優秀な技術者は億で引き抜くけどな >>2
え、男で年収800以下とかありえるの?
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて? 必ず来る次の谷に備えて基本給アップはできませんけどねw 「ボクの年収1500万!!」だらけのニュー速+民と同じくらいですね! 俺も半導体業界に従事してるけど
TELの夏ボーナスの額面が300万かぁ
こいつはすげーわ
まぁ俺のメーカーも業績が過去最高で
ボーナスの額面はドカンと上がったけど
さすがにTELの額面には到底及ばんわ 今をときめく超絶一流の職業で大手中の大手の例を出されてもねぇ >>56
平均年収が500万だか600万くらいだから800万以下の奴なんていくらでもいる 中国だと2800万スタートだよね。
日本企業は人にお金出さないと即終わるよ(´・ω・`) 結局、公務員が一番ってなりそう
理系の給与あげろよ 山梨って実はファナック、エレクトロンと高収入企業があるんだよな。県境超えた先の茅野市にもランキング上位のディスコがあるし >>41
パナもリストラしたら優秀な人材からどんどん辞めていってしまったと後悔してた
パナソニック 早期退職1000人超 説明不十分で期待の人材も
2021年10月2日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211002/k10013287411000.html >>64
出さないと思う
日本人がトップの企業は額面上で技術者を大切にしない 息子が理系工学就職予定だが日本の未来考えたら海外がいい気がする
税金がねぇ >>56
マクロで傾向を語るときに個別の事例上げるのってどうなの?君って会議でしょうもない重箱の隅をつついて悦に入るタイプ? >>56
俺は若い頃月収で800あったけど今はナマポw
これホントw >>66
ディスコってなんだか損な社名だな・・・中でミラーボールが回っててフィーバーしてるように思われるじゃん。 たった300万のボーナスで人材流出防げるかよ
1桁違うわw ここは社名横文字に変えないのかな
TELで通ってるもんね歴史も長いし >>56
ぼくはクリニック経営してるから八本くらいだよ >>80
名前ねw
この会社無ければ世界の半導体製造が止まる >>68
去年より30万積み増して、支給額300万円超ってことだろ。
しかし、すげえ額だな。
別業界だが、40代前半の課長で夏のボーナス190万円弱しかなかったわ・・・ >>15
ホワイト企業あるある
とにかく何もかも緩い、もしここからそこらの名もない会社とかに転職したらギャップにビックリする 基本給上げられない社会だからね
ボーナスアピは当然どんどんしないとだしそれくらいは他もできるでしょ >>1
となりの客でもあるTSMCの工場に転職されてノウハウ流出とかあんだろうな 東京エレクトロン就職すると社員の8割は 山梨県韮崎市 勤務
工場ここしかない 狙ったわけでなく転職でたまたま入った会社が半導体製造装置メーカーだったけどもう辞めない方がいいんかな?
エレクトロンと違って数100人の小さな会社だけど待遇にはそれなり満足してる 半導体の運命がかかってるから安いな
洗浄→塗布→←露光→←現像→剥離エッチングをインライン化して3Dパターンににする 上積み前から相当高いってことか
それでも危機感覚えるって相当中華に狙われてるんだろうな たしかCEOの役員報酬が10億円くらいで
役員も軒並み1億円以上貰ってるんだよね 山梨県にはもう一つすごい企業があって ファナック(南都留郡忍野村)
ボーナス12ヶ月分でる >>95
その規模なら辞めなくても買収されて所属が変わりそうだw 最高に稼げた年の話でいいなら年収2000万円の時くらいあるやろ
退職金満額支給で高齢のネラーですらそのくらい貰ってるはず
相続したり譲渡益あったらお前らのお仲間のニートですら越えるやん >>1
東京エレクトロン「ボーナス30万円増やします」
中華メーカー「年収3倍出します」
そりゃみんな中華メーカーに流れるわw 国内限定人材と、海外でも食える理系人材の年収がどんどん開いてくな、こりゃ。 若いときに30万くらいのボーナスを二回くらいもらった事ある
いろんな会社行ったけどここ25年くらいボーナスってものを貰った事はない
印刷会社だけど >>88
金融機関を除けば4%前後保有する筆頭株主
TBSHDの保有株式の時価総額は約3000億円 >>94
東京はコロナ蔓延してるし電車通勤でストレス溜まるから嫌
でもせめて、東京周辺の小さな街で東京まで30分から40分圏内に工場作ってほしい
山梨は遠すぎる ワイなんか夏冬合わせて額面300万や
辞めたくなってくるわ 日本の先端技術は
円安で人材流出したのが致命傷だったな
安倍のせい >>102
中華メーカーは日本人技術者から技術を徹底的に吸い上げて
人材はそのままポイですけどね キーエンスはボーナス年4回
3月、6月、9月、12月で賞与1000~3000万円以上もらえる
利益の10%を従業員数で割って支給する >>103
上が上がって差が開くのは構わないけど下が下がって差が開くのは治安が悪くなるだけだからないわ >>107
昭島や青梅あたりがちょうどいいんだけどな。どんどん工場がなくなってる。 東芝関連のIC工場ってバブル崩壊以降相当潰れただろ
東芝の看板出した切り捨て会社だろうけど さっきnewspicsを見てたのよ
そしたら、もう日本は技術も人材もいない、そして資源もない
だから観光でくってくしかないってアトキンソン達が言ってるの
どうしてこんなに安い国になったのか?みたいな話もしつつ
つまり昔の東南アジアのような国になるって事
民主党が政権とって、あんなじゃなかったら
こんなに落ちぶれる事はなかった・・・もう元民主党には引退して欲しい 半導体製造装置とかいまや日本の生命線だろ。これも中華に取られたら日本終了じゃね?もっと出していい。 価値を生み出してるやつは稼いでほしい
今の日本は何も生み出さないやつの声が大きい気がする 円安は人材流出にもなるからなあ
円安は国益という統一教会の言う通りになってきたな 日本の先端技術は
円安で人材流出したのが致命傷だったな
全部安倍のせい
円安観光立国も統一教会 こういう会社には行きたくないな。
もらった賃金分の苛酷な残業を要求される。
低賃金でも週休4日とかの会社がいい。 業績良かったときの決算賞与は嬉しかったな
今は雀の涙だけど >>111
最近ここの社名聞かないね(´・ω・`) >>124
ニートは勝ち組だろ
勝ち組のうちに将来に備えておけよ! >>94
山梨とは富士山爆発のリスクを抱えた会社ですね。わかりました 東エレの下請けやってるとこなんか
まだ生き残ってんの?
日本の半導体産業のクソ安 過剰品質 冷え込んだら一気に仕事引き上げの伝統を作ったようなとこでしょ >>119
生み出すやつこそ全て、みたいな主張も声がでかすぎる
価値を作り出したところでそれを社会で運用していく連中がいなきゃなんの意味もない これからの優秀な人材が国内に残るかな
医者以外は微妙じゃね こういうの叩くとかやるだろ。日本は。そうやって落ちてくんだよな。 >>115
八王子でもいい、埼玉中部でも神奈川中部でも千葉中部でもいい、なんならTXあるから茨城南部でもいい
でも山梨は秘境すぎてやめたくなりますよ 塗布装置の搬送ロボット
キビキビしててカッコいいんだわ
見てて飽きなかった 一般社員で300万円か
いったい管理職はいくらなのよ >>4
公務員たちはそうなるだろね
半導体の会社や、売り出し路線のとこは
金か女を積めばソコでやるけど
日本以外でやっても もうさほど変わらないよ
日本にこだわる必要も、もう無い >>82
公務員の賞与も民間に合わせて3000万とします!
人材の流出を防ぐためです! 300万とはしょぼいけど、元々年収が低い会社だからな。 >>94
九州、東北、都内にもある。
サービスはもっとある。 >>73
中国が7ナノプロセスの半導体を生産するらしいな
10ナノ未満の装置は中国に輸出することが禁止されてるからASMLと同レベルの装置を国産化した可能性がある >>132
医者だってアメリカ行くよ
USMLE受けるやつ増えるんじゃね >>29
すげぇなw
日本の会社はケチってより
そもそも経営陣構造に問題あるんやろな 本来ボーナスはイレギュラーでこういう支給の仕方をするものだけどな
日本のボーナス慣習は単なる一部給与の後払いに過ぎん トヨタとか含めて技術系の人が
トップになるとかほぼ無い。
販売トップがなるのが日本。
昔から伝統なんだよなあ。 まだマシな業界ではあるけどな
家電とかは軒並み中国台湾韓国にやられたしITももはや後進国レベル
なんとか持ち堪えてるのは半導体装置と自動車くらいだろこの国 解雇ができないのに新卒偏重だから日本企業は終わってる。
どんどん外資に喰われればいいよ。 炊飯器を使わずに米を炊けるスキルあるといいぞ。
俺のお気に入りは、水少なめ、つけ20分、炊き10分、むし30分。
時間あるなら、つけ60分、炊き10分、むし120分。
気をつけるのは炊きの10分だけ、あとは放置でいい。
時間をかける程うまく炊けるけど、
つけは最大6時間、これを超えると逆に不味くなる。 >>132
医者の平均年収って1300万程度だよ。
公立の医師の給料安すぎてビビった。 米は自分で炊かないと。
外食や総菜の炊かれた御飯は福島産だぞ。 よう分からんけど実際に半導体を製造してる人は薄給なんだろ? >>111
キーエンスは墓が建つとか言われるけど
合理を追求したら仕事はシンドイんやろな >東京エレクトロンの平均年収は、東京エレクトロンの有価証券報告書によると、1285万円です。キャリコネに寄せられた給与明細から算出した東京エレクトロン年代別年収レンジは、20歳代で770〜820万円、30歳代で1070〜1120万円、40歳代で1330〜1380万円となっています。
ここに300万上積みされるの?羨ましい アドバンテストから中国行った人いるけど
すぐ帰ってくると思ったら向こうの待遇良すぎて帰ってこんかったわw
結局使い捨てられるのは日本も一緒だからな >>154
半導体装置はそんなに市場規模大きくないし
EVは中国とか欧州にやられそうだし
日本の将来は限りなく暗いかな コメスレへの誤爆スマソ。
東エレとは関係ありません。 これいつのニュース? 場中にでた?
東エレ株は週明けに爆上げする? ユニクロも給料上げるニュースで7%くらい上げたけど >>128
エレクトロンのある甲府盆地は風向きを考えると
静岡や東京よりもリスクが少ない
溶岩も当然届かない。
あと仙台に拠点増やしてる 金はいいが中国はなんとなく怖いw
身内が中国行き止められてたわ マウント取るわけじゃないけど
俺も東証プライム社員の課長で年収1200万だけど
正直うらやましい >>165
制御機器なんかを扱う会社、制御系設計職はみんな知ってる会社だと思う
PLCはここか三菱の使うとこが多い でも優秀な人材なのではなく、たまたまこの業界で育っただけの人材がほとんどなんでしょ
景気良さそうに見えるけど単純に円安の還元だろうし
中国に負けるだろうなあ >>149
うちの米国事業所は事務員のねーちゃんで1000万は軽く超えるよ。
米国では長距離トラックのドライバーが1400万くらいらしい… 半導体系は鰻上りだからしっかり金出さんとマジで危ないだろうな、国内の工場系もめっちゃ正社員募集出してるし 半導体製造装置と言っても一番技術的に難しいところはオランダの会社のシェアが圧倒的
キヤノンやニコンは絶滅寸前
東京エレクトロンが作っているのは脇役の製造装置でキヤノンやニコンが圧倒的シェアを占めていたときに下請けをやってた頃の名残だな 中国が買った装置のメンテナンスも
東京エレクトロンじゃないとできない
メンテナンスに行くと凄い勧誘が >>159
30年前の官民半導体失敗時例から
また同じ事するだろうね 300万円も上げるということは
今まで中国企業のほうが300万円ぐらい高かったってことかな?
じゃあもっと中国は上げそうだな
どうするんだ日本? >>104
印刷関係はどこも厳しいわ
ただしエレクトロンと取引あるところはかなり安定してるらしく4ヶ月分とか >>111
そのかわりキーエンスは退職金ないんだよな >>178
物価が違いすぎるだけ
日本でその会社が同じことしても給与はその半分だろ 統計的に年収1000万円超は人口1%しかいない
だのにこのスレにはゴロゴロいることからネラーの優秀さは確定的に明らか うちの兄貴もSCREENっていう半導体製造装置関係の中小企業に勤めてるんだが夏のボーナス良かったんだろうか >>183
海外と比較してる訳じゃないと思うわ・・・ >>185
そもそもキーエンスって退職年齢めちゃくちゃ低くなかったか >>159
クリーンルームで装置に
ウェファーセットしてボタン押すだけかな
装置も高いからメンテナンスできないし 優秀な人材を億くらい積んで引き抜いてくるくらいでないと日本の将来はないな。 >>190
よく読めよ。世界的に人材の争奪戦って書いてるだろ >>189
SCREENも業績よかったしボーマス増だと思う >>188
1つの掲示板に999レス書き込めるじゃん?999人が書き込んだとして人口の何%よ?金持ちは結構多いよ 今の優秀理系学生が海外行きたがってるのはガチ
まぁ、夢見てるだけかもしれん
しかし、行って戻ってこれるしな >>171
メカ、電気、ソフトとかの設計(商品開発職の場合)
5年後、10年後の新技術の開発(研究職の場合) TSMC来るから引き抜き対策だろうよ。
隣の工場からも高額給与でガンガン引き抜くらしい。 俺も年間300万円は超えているけど一般社員なら凄いな
管理職だったら500万円は超えるのかな 他人の懐にヤキモチ焼いても自分の財布が膨らむことはないんだよ 中小の半導体製造装置勤務だけど業績は潤ってはいるらしい
福利厚生も整ってるし、俺の働いてるとこでさえこうだから東京エレクトロンとかめっちゃ社員楽だろうな。でもぬるま湯じゃなくてもっとお金欲しい奴は外国行きそう 安価で加工してくれる下請け業者が日本には
多いから儲かりますね
儲けを理解してない知的障害者な会社が日本には
多いですから儲かりますね >>204
アメリカ企業ならその3倍は出てるだろうよ 東京エレクトロンほどではないが
うちの会社も夏のボーナス3.5ヶ月くらいでた
年間で7ヶ月くらい
グローバル企業だから
円安で儲かってるっぽい キーエンスの営業年収2000万超えたようだがあんなどこ行くにも戻っても報告報告でGPS管理のスケジューリングされてる仕事なんて嫌だ バッチ式の半導体装置とか結構
WindowsPCにVBとかC#でプログラミングして
制御したりしてるよね
VBとかC#学んでみようかしら。
引く手あまた?
てかプログラミングって難しいの? 理系オタクは金よりやりがいやろ
研究に金つぎこんでやりたいことやらせてくれる 君たちもこういうとこで働けばいいじゃない
外食や介護で給料が上がるわけないでしょう >>56
他人が興した企業に雇われてる癖に何言ってんだw
恥ずかしくないん? >>201
製造装置系の会社は技術職中心か、簡単には入れんか
熊本に半導体の製造工場たくさん出来るらしいしそっちに応募しようかな >>215
半導体バブル弾けたらリストラ待った無しだけどなw この高給を支えてるのは時給1000円の派遣だったりする >>159
正規300非正規200だな
ようはロボットみんな白髪で肝臓壊してるかの肌色している >>213
言語で書くところは全然難しくないと思うよ
それよりプロセスとか制御機器やセンサーの知識が無いと
直接制御してんのはPLCとかじゃないの 少なとも円安が進んだ分は賃金を倍加させなければ、労働者は日本で働く意味はなくなるぞ
民主時代から比べれば賃金は2倍になってないと釣り合わない >>9
給与低すぎて金銭感覚狂ってる人の方が多いと思う。 同じ半導体メーカーでも、ニコンとか日立ハイテクとかは大惨事になってるけどな >>223
大手は7割くらいが派遣や委託で賄ってるからなw >>227
シーケンス制御だな
これ需要かなりあるのにできる人少なくて困ってるわ >>209
材料、素材も値段の割に高精度だしね、人件費あんまり乗ってないもんな >>208
TELも忙しいよ
俺も中小企業経験して今は一部上場の某企業のグループ本体に勤めているけど
残業、休出、交代勤務等で生産ラインはフル稼働してる状態だよ
中小企業で従位してる人はピラミッド構造の最上位は仕事は楽って思いがちだけど
実際は決してそんなことないよ
ピラミッドの最上位がフル稼働して、そこにぶら下がってる企業が潤う構造なんだしさ >>227
測定値を他の複数の設備に渡したりするときは
データベースとかの知識無いとだめじゃん 何だかんだで日本人にとっては日本企業のいごごちがいいんだよ
ごく一握りの本当の天才レベルは欧米や中国で高給もらった方がいいけどいわゆる秀才レベルは生涯に渡ってコンスタントに成績が出せる訳じゃないからな
日本の企業は解雇制限があるから普通程度に業績上げてる会社なら絶対に首にならないからね
それに日本で生まれ育ったならやっぱり日本が暮らし易いからね
これは金では買えない >>221
誰にでも出来る単純労働で支えられる仕事ならこんなボーナスでないだろ >>104
印刷しかしてない印刷会社はヤバイだろうな
凸版とかDNPを除くと >>238
デースペ、ネスペ持ってるんだが、plc勉強したら仕事あるの、ちな、現職ネットワーク管理だけど650より多かったら転職考えるわ >>213
プログラミングは子会社や協力会社(客先常駐)にやらせて
親会社はその管理や他部署との折衝とかをするだけで中抜きしてるメーカーも多い。
親会社だとMSプロジェクトとパワポとExcelしか得意になれない可能性もあるから、面接でプログラミングや設計、テストとかもさせてくれるのか確認した方がいい。
あと大手は英語力求められる。TOEIC○点以上とか求人に書いてあると思うけど。 >>234
PLCで作るなら計装業界かな。
まぁ給料やすかったが今時どうなんだろな。
ラダーは難しくはないんだけどね。
個人的にはswitch botとかアレで組みたい。
組み込みでも使うかもだが、制御が複雑になれば速度もきついし、基板起こすほうが楽なんじゃね? >>247
世界トップクラスの半導体装置メーカーが
過去最高益でこの程度ってどれだけショボいのか理解できてないんだろうな 一般企業の賞与基準にのっとって国会議員の賞与もアップします! たった300万ぽっちってw
海外行けば年収数千万上乗せだ 理工系のトップクラスで以前は東芝とか行っていたのが今はgoogleだからな >>244
何言ってんだお前
そんな人間に支えられてない製造業なんてあるかよ >>236
俺も似たような感じたわ
東証プライムの某企業勤務だけど
タイ、中国、インドの工場管理してるわ
>>240
そんな考えだと、マジで日本企業は世界じゃ勝てなくなるよ PLC使えても会社選ばないと稼げないよ
下請けは安過ぎる >>244
工場での製造は高卒の仕事
設計開発とか技術系は大卒の仕事
こういうボーナスもらえるのは技術系 >>252
ラダー昔やってたけどC言語より面白かったな ダメよ~、ダメダメとは、お笑いコンビ「日本エレキテル連合」の大ヒットネタで、「ダメだ」と言うときや、相手の誘いを思わせぶりに断るときに使う言葉です。 顔を真っ白に化粧したダッチワイフ役の未亡人が、男性からの誘いに「ダメよ~、ダメダメ」と返すネタで使われました。 海運大手はボーナス18ヶ月だったな。
うらやましい >>104
こういうの見ると業界研究って大事だよね ここを怠ると大抵激務薄給のとこで扱使われる
羽目に陥る >>240
10月 1月と物価が高騰するので、多くの人は金で食うものすら買えない人が増えていく、国内向けの職業も作っても売れなくるか赤字で売らなければならなくなるので廃業倒産が続出する
残る企業に日本の労働者を受け止め切れるパイはないので、多くの人が失業になり、国内で餓死するか、海外に出稼ぎに行くかを選ばなきゃいけなくなる PLCにするのは、客先でもプログラムを書き換えしやすいからで
トラブル起きたら客先に怒られながら仕事しに行くハメになる
客がヤクザっぽい絡みしてくるとこだとやばい キャリコネに寄せられた給与明細から算出した東京エレクトロン年代別年収レンジは
20歳代で770~820万円
30歳代で1070~1120万円
40歳代で1330~1380万円
となっています。
これから上乗せかぁ
凄いね まぁ教育にプログラムをいれてるから奴隷量産の下地はできてるんじゃない?
円安がつづけば日系企業の株も数割引でお買い得。
企業経営層にやる気もなさそうだし、どんどん切り売りするんじゃね?
大学まで無駄にカネ積んで外資の下請けあたりで汗を流すことになるかな。 >>253
世界を支えてる半導体を支えてる製造機械の世界シェアナンバーワンの最高益で300万だもんな
ヤバいね >>260
> そんな考えだと、マジで日本企業は世界じゃ勝てなくなるよ
農耕民族である日本の限界なんだろうな。地方の製造業で、賃金ガッツリ上げたりしたら、近所からの嫌がらせとか凄そう。 でも平均2000万くらいにしないと可哀想だよ。少ないと思う >>280
金が欲しければ海外に行けばいいじゃない
日本人は金のために働くのではなく、日本を支えるために働いているんだ >>256
海外行きたいヤツは行けばいいんじゃね?
先方が雇ってくれるかは分からんし、アメリカなんかだと生活費も相応に高いようだが。
それに、そんな高額給与払ってくれる会社は海外でもトップクラスの一握りだけどな。
当然、そんな会社には世界のトップクラスの大学出た優秀な人材がひしめいてるわけで。
「誰でも海外に行きさえすれば安定して数千万円の収入得られる」とか考えてるなら、それは単なる妄想だぞ?w >>278
農業は忙しいがめっちゃ儲かるかめっちゃ暇だけど生活できるかで
むしろ近所の町人から嫌われるけどw >>272
知り合いが愛知から東北に転勤になったが、東北のど田舎の工場に行くと「こんな所までよく来てくれました」って歓迎されるそうで
愛知の自動車系の工事で業者扱いされるのと違いがあり過ぎて
もう戻りたく無いって言ってるw 海外は生活費家賃高すぎるから倍もらっても同じぐらいの感覚でしょ ここは工学系はもちろんトップだし、英語ペラペラじゃないと仕事にならない ファミマ、店舗スタッフの給与前払いを導入 人手不足解消
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1658502741/
労働力人口の減少に伴い、新たな人材の獲得と定着率向上が課題となっている。 >>265
御作法を覚えるとパズル攻略みたいになるからなー。
もう20年以上触ってないから色々変わってるかもしれんが。
計装の仕事は仕様書をわりにしっかり作るから、そういう意味ではソフトを作る基礎を教えてもらったと感謝してる。
クソほど忙しくて給料安かったけどw
日本はものづくりといいながらソフト軽視なんよね。
情報化社会での出遅れはそこらへんもあると思う。
まぁもう、致命的なくらいの周回遅れだが。
いまさらテレワークの是非とか功罪とかグダグダやってる時点でお察しだわ。
外資だとそもそも距離がありすぎてテレワークを作ってきた側だからなぁ。 >>286
自動車関係はプライド高いけどオワコンだよね >>283
オレは日本でカネのために働いてるよ。
英語は話せなくもないけど、海外で外国人労働者として職を得て安定的な生活できるほどの付加価値が自分にあるとはとても思えんのでな。 >>1
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態 >>1
かつてTBSラジオで放送されていた「夢夢エンジン」、そのスポンサーだった。
東京エレクトロンは半導体をつくる機械、その機械をつくる会社であると謳ったCMが流れていた。
なつかしい。 >>178
日本では資格なし本社事務のおっさん1000万円
大型免許持ち現場の配送300万円だからな
逆転してる ってか社員に還元しないで、無駄な経費使いまくってる会社が多過ぎる。
技術系の会社で儲かってるところ結構あるのに何故か給料が安い。 >>296
そんな1000万とれる本社事務のオッさんになるためにはFラン大では無理だわな >>66
エプソンが富士見市や諏訪市にはあるに茅野市にだけないのを恨めしく思ってたら
ディスコが来てくれて歓喜してる茅野市 社長以外の全社員でさらなる収入アップを求めて、中国語勉強中なんだろうな PLCといえば三菱電機、オムロン、そしてキーエンス
電気制御やってるからキーエンスには本当お世話になってる すげえな
まあでもボーナス70くらいでも毎日テレワークでほとんどゲームばかりしてる今の状況の方がいいかな >>293
溢れた大卒を中小も雇うのだが、びっくりするほど何もわかってないってのがね。
素直さも吸収力も大学で捨ててきてるから。
大手が無駄に投資してそれなりに仕上げたやつを中途で拾う方がマシ。
最近は大手でもこっちにシフトしてる傾向かな。
解雇要件とっぱらって雇用流動化していかんと、オイルが腐って固着し企業自体が回らなくなる。 待遇悪い会社は優秀な人から居なくなるのは昔からの常
しかしその手の会社の経営層は優秀な人から居なくなる原因が理解できず
挙げ句の果てには「愛社精神が足りない」とか異次元発想を展開してくる 半導体はもとから景気良いときは賞与しっかり出るからなあ
逆にシリコンサイクルで悪い時期が来ると賞与ガッツリなくなる これ今の円安傾向考えるとすげーなんて言ってる場合でもないんだよな
観光で飯食ってる人以外は海外に出稼ぎに行けってことだよな… ここは凄いけど理系でメーカーの技術職なら40歳で年収1000万円は超える
文系で金融や商社の営業は過労死するイメージ
理系の仕事はパズル解いてるような遊び感覚で出来るから楽しい >>293
総務とか経理とか、事務仕事がIT化でゴッソリなくなってんのに、その少ない椅子狙って文系が詰めかけてんだよな。それで、現場は嫌だの営業は嫌だの言って、企画や広報がいいとかもう… >>288
それなら日本にかぎらず 海外で仕事しても変わらないよ
日本にこだわる必要もない
待遇が良い所へ人材は流出するもんだしね
金と女を積めば来やすくもある >>312
事務関係の仕事とか将来性ないのに狙いにくる奴多くて呆れるわ
これからは手に職つけないと生き残れないのに >>293
自由主義なんだから成りてが少ないけど需要があるなら給与上がるだけだし、無いなら下がり続けるだけ。
日本政府が低賃金外国人連れてきまくって供給増やすから上がらないだけで >>312
AIやITが進化すれば、技術職・現業職より先に事務職から淘汰されていくのにな
何十年後は分からないが、事務職のしょーもない仕事と現場の職人の技術、どちらが先にAIやIT・自動化するのが簡単か、考えたら分かるわな >>321
↓が働かないから埋め合わせに呼ばざるを得ないだけ
ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約170万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算
2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506
中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/ TBS本社として有名なあの建物に東京エレクトロンも入っているんだよな よい条件に引かれて海外へ行く奴ほど状況が変われば日本国にすがる リアルな人はここにはいないの?4.7か月で喜んでる俺だが! 半導体じゃなくて半導体を製造する会社で世界シェア上位だもんな 中韓に狙われないようにしないと >>306
旅客系は世界中で厳しいやろ。
>>312
解雇要件きつすぎて業務総務が姥捨山になる。
辞めないから素人ばかりが増える悪循環。
総務業務はべつに事務仕事や雑務だけをやるところではなく、結構企業の根幹で重要な役目があるはずだから、知識を持つプロ(やプロになるべきひと)を雇うべきなんだがな。 日本の男様らなら 日本で少しキャリアを積めば海外へも働きに出れるよ
特に欧米欧州などは 研究系の環境も整備されているし なにしろスピードが速いんで 最初は緊張はするかもしれないけど そうゆう面でたぶんかなり楽だと思う >>56
こんなネタにマジレスしてるやつは底辺確定 >>337
おおよそ五公五民だからな。
1000万付近だと税金ガチ上げで手取り上がらなくて笑える…笑える…ワラエナイ 税金えげつないんだろうな
自分は株ニートなので安いけど >>320
これ
でもまあ貰えないよりいいよな
世の中にはホワイト企業あんのよね >>213
してない
それGUIだけだよ
パソコンはリアルタイム処理できないから >>311
って思えるような奴以外はノイローゼで辞めていくか、どうでもいい部署に飛ばされる
向き不向きが極端 >>283
それを富裕層や大企業の連中に是非言ってほしい。
彼ら税金上げるとすぐなら海外に拠点移すと言うし、大企業は日本は市場としても生産拠点としても魅力無しと国内設備より海外直接投資に積極的だし。
彼ら愛国心なさすぎ。
昭和の成長期の税率すりゃいいのに >>335
> 総務業務はべつに事務仕事や雑務だけをやるところではなく、結構企業の根幹で重要な役目があるはずだから、知識を持つプロ(やプロになるべきひと)を雇うべきなんだがな。
おっしゃる通り、しかしながら日本の実態は↓なんだよな…
アメリカ(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る
日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく
日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理
事実上、技術者や現業員という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる
空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料なんて上がるわけがない >>341
この会社はブラックだけどな
飼い慣らされてるから少額アップでも大満足なんだろw 今の日本の企業はものつくりを目指す技術屋には面白くない。方針を決めるのは馬鹿な文化系ばかりそりゃ優秀な奴ほど外資に流れるよ。
もうどの企業も東芝みたいになるんじゃない? 少なくとも給与をあげようという意欲が見えるだけでモチベーションも違うよね
業績が良くても給与に反映させないブラックが多いし >>339
今や国民負担率が48%だもんな。潜在的負担率だと6割超えてる。欧州レベルだ。還元率は遠く及ばないけど。
昭和のぶっ飛んだ税率に戻そうぜ >>355
底辺職場だと給与を上げれば上げるほど働かなくなる 海外がーーって言ってるけど、それならココ入って海外駐在になればいいのに。 今は会社に尽くすより個人で仕事を受けた方が儲かるんだよな
昇給なんて微々たるものだし何より安い給料で人をこき使う気満々 >>358
東京都民だけど府民とか県民とか道民よりは格上だと思ってるわ >>332
引き抜かれる能力あるんだから自分で何とかできるし縋る必要がない >>357
働かなくなった連中は給与下げればいいじゃん。やる気あって実績だせるるのはその分上げれば差が産まれるし、働かないのは最低賃金にしてウチの待遇なら人はいくらでも嫌なら辞めれば?っ態度にすりゃいい。
海外だと底辺が固まってストだのデモだのやるからその技使えんが、日本ならできるだろ。 社員と社長の給与が50倍以上になるブラック企業じゃん >>361
別にいいんじゃない?
都民プライドにしがみつくってのも一興
都道府県豊かさランキング、東京都が「日本一貧しい」47位になった理由
https://money.smt.docomo.ne.jp/column-detail/145800.html 世帯年収1500万くらいだが
服はユニクロ、車は軽、外食スシロー
スーパーで値段を気にせず買ったり、外食の頻度が高かったりするだけで
年収500万と対して変わらん >>365
それを30年間できない国だから衰退してるんやぞ
和(笑)の精神やぞ! 昨日関西のNHKでやってたけど日本が落ちぶれて情けなくなってきた、ハイアールが日本の人材安すぎてバーゲンセール状態だから人材買いまくり
「いまのニッポンは“お買い得”? ?“格安”人件費、円安のはてに...?」
初回放送日: 2022年7月22日
諸外国に比べて賃金が上がらず、円安で購買力を失いつつある日本は、いまや「安いニッポン」と呼ばれつつある。
外国資本に人材、不動産が「買われる」最前線を徹底ルポ。
日本が世界中の不動産を買い漁っていたのははるか昔。諸外国に比べて賃金は上がらず、
円安で購買力を失いつつある日本は、いまや「安いニッポン」と呼ばれ、逆に、外国資本から、人材や不動産を買われる立場に立たされている。
町工場、家電メーカー、京都の旅館など、日本が買われていく現場の最前線を徹底ルポ。
このまま「日本の価値」は下がり続けてしまうのか。突破口はどこにあるのか。気鋭のルポライターとともに探っていく。
https://www.nhk.jp/p/osaka-nessisen/ts/X4X48GXNX2/episode/te/KQLK7J4P3P/ >>365
それが出来たらとっくにやってるってのw >>357
それ生活残業やってくれなくなるの間違いじゃね?
そもそもそれありきの薄給にしてるんだろ?
汚いやり口だなぁw >>372
ただ面白いのが、外国企業が買い漁る人材は技術者がメインで日本のクソの役にもたたない事務職には声もかからないw ただここはボーナス高いけど基本給は低そうなんだよな
基本給だけで成り立つ生活と考えるとそこまで良い暮らしできなさそう
ボーナスが高い会社ランキング
https://tomasjomo.com/wp-content/uploads/2021/06/image.png >>9
300万ぽっちでおかしくなるって普段からどんだけ底辺な生活してんだよ >>365
それを見た他の従業員がどう思うか
SNSが発達してる昨今、下手な事は出来ないんじゃない これっていわゆる工務がバカ高いだけだろ?
現場も上がるんだろうけど大したことないやろ 日本人は痛めつけても国外に逃げにくいからな
優秀な外国人労働者は痛めつけちゃうと他の国へすぐ移動しちゃう >>350
マジでコレ。
年功序列の名残りで能力の割に高給取りが多すぎ。外資はそういうのから真っ先にクビ切るからな。小泉あたりからいつの間にか派遣とか団塊やバブル世代なんかのそいつらを支えるために産まれた制度みたいになってるし ようやく社蓄にも人生の意義が出てきたじゃん。
今までの社蓄は単なる奴隷にすぎなかったからなあ >>372
それでも溜め込んでるカネを給料に回さず潰れたい日本の企業たち >>368
500だと
GU 自転車 はなまるうどん
だいぶ違う 半導体は一時期低価格の韓国と台湾にやられて会社が合併したりして斜陽だったけど、結局スマホ出てきてその先にAIも見えてきて勝ち組じゃねえか。人生わからん 株式配当が今年半期で250万円だったから後期も期待できそうだな
株買った25年前は有名企業でもなかったが買っておいてよかった
増資や株式分割でそれなりの保有株式になったのでこのままいってほしい 日本の半導体企業にもヘッドハンティングしたいような人材がいるんだなあ >>393
700のうちは
ユニクロ 自転車 はま寿司 持ち株会で月5%の補助あった
あの頃4000円位
当時結構ブラックで辞めたが残っている人は完全勝ち組になってるわ >>396
日本は格差を抑えて賃金を全体的に下げて失業率を下げてる方針だから
みんな一緒に貧乏になろうとしてる サムスンも特別賞与支給で一般社員の平均年収は1500万円超え
半導体メーカーの世界的な人材獲得競争で半導体業界の給与はうなぎ登り
給与上昇がインフレ率を上回る数少ない業界 半導体不足の影響で価格が上がる
↓
会社の利益が増える
↓
社員の給料が増える
↓
給料が上がって消費が増えその他の物も需要が増える
↓
物価全体が上がる
↓
利益が増える会社が増える
↓
社員の給料が増える
この流れが他の会社にも連鎖することを祈る
物価が上がらないと景気は良くならない
いまの金融緩和政策に反対している、ネトウヨ!
上向き始めた景気の腰を折らないでくれ ボーナスが年収の半分を占めるんやろ
離職率低いし転職するか迷うがこれからの4年はボーナス少なくなるやろな そっちの方が稼げるんだろうけど弱電より強電の方が好きだからその道に進むわ >>385
生産管理やりたいのか
うちは地獄
受注残が無茶苦茶積み上がってて
部材も納期通りに入って来ないし
限られたラインキャパで何をいつ流すか
生産高必達って無茶な数字ノルマ課せられて気の毒でしかない
AIでどうしたらいいか出してくれるのあったらって思うわ >>372
他の従業員はやる気出すのも、いりゃ社風が合わんと辞めてく人もいるでしょ。辞めたらやる気ありそうなの高給でつって上から選んで入れりゃいいだけ。
従業員に徒党組まれたらそこ難しいけど >>400
減俸は問題ないかと。クビ切れないだけで >>4
直ぐに公務員の給料を引き合いに出すヤツは仕事も出来ないのに、給与面で文句しか言えない無能なんだよな >>407
半導体は水物だからな
2000年代は半導体不景気で大手がリストラ撤退しまくってた事業だぞ?
他の産業を生み出せなかったツケが回ってきてる
IT産業なんて完全に後進国だし TBSの大株主がどうして東京エレクトロンなの?
どういう繋がりなん? >>401
基本給ボーナス持株会
これが大手は重要だよな >>411
対外責任にできるから楽じゃね?
部材納品されなかったら、作れないのは誰でも納得してくれるでしょ
購買みたいに値下げヤクザになる必要ないし
代替品の開拓に出る必要もない 年収1200万の会社か
そのうちボーナスが500万らしいからそれ引いた月の手取りが約42万
世界シェア90%の会社で一番羽振り良いって言っても微妙な額な気がするね
タワマンで月の家賃が16万くらいだとすると残りが26万
そこに車だ子供の教育費だ何だを考えると見栄を張った生活をし続けたらボーナス来るまであまり贅沢はできない感じか? マジ、謎すぎだろw
🐶プーリー食べ尽くすぐらい食べ物無いんだぞwwwww
本当に豊かだったのか? >>365
業績が悪い企業を助けてきたからな。コロナは整理するチャンスなのに、また助けた。マジに勘弁して欲しいわ >>427
ち、違う!🇭🇺ハンガリーが🐶連れ去ったんだ!🐼 すげえなあ
俺は1/5やったわ
このご時世もらえるだけマシよ そんなに人材って差があるのやね
選ばれた人材みんな中国人研究者かもしれんけどw >>402
所謂雇用優先だもんな。他の先進国は成長優先。だから失業率高い。代わりに高い捕捉率のセーフティネットで保護。日本は生活保護の捕捉率2割程度で失業率は低め、代わりに成長してない。
ここが間違ってるのでは?補助金ガチガチだし >>249
PLCはロジックをミスると物理的に設備を壊すので注意。小規模なら顧客の漠然とした要求理解してロジック作れる人か、大きめなら他人の作った複数設備のロジックも理解してまとめられる人が重宝されるんじゃね なぜか仙台にあるネーミングライツの東京エレクトロンホール
地震で使えなくなってるけど >>433
成長優先に振り切れてないのは良くないよな政府が機能してればクビになってもセーフティネットがあるから国民は安心ってなるけど
日本は政治がダメすぎて悪循環になってる >>440
わざわざ🇹🇼臺灣攻め込む必要無いアルね~🐼✌ >>406
クビの切りずらさと補助金ガチガチな位だからな。ただその日本型成果主義が回ってないのはペナルティの賃金下げるのは積極的だが、イニシアティブが微妙だから 給料が良いからといって、文系が東京エレクトロンやファナックやキーエンスあたりを志望しても、事業内容の深いところは理解できずに単なる事務屋か知ったか営業しかできない。 東京エレクトロン好調なのか
日本製に代わってオランダ製が主流って聞いたけどそうでもなかったのか どうしてなのー!
どうしてエレクチオンしないのよーっ! सोरेजा、何?👳🏾♀インド??🤔
इयो। इयो।戦争?🪖
💥🔫👦🧒💦 >>406
日本型って役職に応じて求められる成果が逆進性だからね。海外は役職付くほど成果に厳しいからハイクラス人材の流動性が高いのは普通のニュース見ても分かる ボーナスが300万かと思ってたら上積みが300万か
下層民の年収どころか2年分を一気に貰ってそうw >>428
本来だったら潰れてもおかしくない中小企業を延命させてしまってるからな
企業も甘んじて現状維持を貫くだけで生産性上げようとか考えなくなるし
従業員の賃金下げてコストカット♪が日本のアタリマエ 半導体製造検査装置はオランダASMLと日本レーザーテックのニ強 >>357
生活残業のためにやらなくて良い仕事をでっち上げる必要がなくなるからね。 もともと金一封程度だったのが一般的になるとかじゃないの? >>451
色んな国の単語が混ざってるから
🇯🇵日本語は表現豊か 総務経理はもちろん営業にはそこまで出す必要は無くねえか このビジネスモデルはキーエンスに近いんじゃないの? 技術者(中国なら1億以上貰える。
営業事務社員(情報漏洩で逮捕されても
事前に1億以上貰える。
人材技術流失止まらないね。 遅すぎて草。
散々安い金でこき使ってきた挙句自分らの首がやばくなってきたからご機嫌取ろうと必死なのが目に見えてて尚更印象悪ぃなこういうのw
最初からやっとけよ無能w ボーナスや手当てや一時金はなんぼでも出せる企業はまだまだある
総じてベースは上げたくない
自由に解雇できるならベースも上げてくるでしょうね >>432
海外と奪い合いになるような人材かどうか。海外から引き抜きがあるような職種だと、引き止めるには海外の水準に合わせるしかない。 エレクチオンしているのに流出を防ぐとか拷問だろ。
つーか、上積みだったら退職時にまとめて受け取れるん
じゃないの? 稼ぎたいなら起業しかない
駅近くの、行列のラーメン屋て
年商3億、社長の所得は2-3千万が普通、多店舗経営は
さらに高額、かつてのタピオカも同じ
勤務は上限がある >>457
ASMLは露光装置でレーザーテックは検査装置じゃなかったっけ
EUVに対応できる検査装置がレーザーテックしかないから2強は当然だが >>479
"当たれば"飲食店が1番儲かると言われていることは確か
当たれば
当たれば
当たれば >>428
これ。
ゾンビ、ブラック企業が多すぎ。
外国人実習生まわりで問題起こしてるのもそいつらばかり 熊本、宮城 山梨
大半の従業員はど田舎勤務
東京と地方では文化レベルは先進国と途上国の差があるからなあ >>306
雇用調整助成金を一番もらっている身なのにボーナス出すのかよ 東京エレクトロンって海外製品を輸入販売もしてる会社だぞ >>479
友達はバーでラーメン出してそれが好評だったからって
本格的にラーメン屋やったけど潰れてしまったな
まあハイリスクハイリターンよのう つか、その金を下請けに還元しようという考えはないのか?
大企業と中小の深刻な格差はもはや憲法違反の水準では?
大企業の内部留保没収して、下請けに分配できないのかね? >>472
アップルもキーエンスもファブレスやな。 >>445
ね。頼るところが無いってのはブラック企業が蔓延りやすい。違法労働にたいしてのペナルティも薄すぎるしな。もう国が容認してる感じ。
欧州並みの負担率でこれは無いわな。 >>490
円安高利益トヨタ「物価高騰してるので下請け部品メーカーは値下げするように!(キリッ」 >>428
やっぱりアトキンソンの中小零細企業再編案は正しかったかw 半導体製造装置で世界4位。コータデベロッパー、エッチング装置、成膜装置など前工程に強み
ファブレスじゃねえよ TSMCやサムスンは「優秀な」人材を10年分で引き抜くんでしょ
一般社員300万ってところに日本の経営陣の無能っぷりを感じる >>473
初任給40万だって喜んでファーウェイ行ったやつ
今どうしてるのかな >>497
多分賞与1000万円でも余裕だと思う
ケチりすぎ >>423
TBSが東京エレクトロンの大株主
元々はTBSが出資した会社なので、本社が TBSが大家の赤坂Bizタワーにある 日本にはインテルもAMDもARMもない
半導体設計できない 単1,771名(44.0歳)[年]1,285万円
本社連中の年収は約1300万円だ 賃上げしなかった経済界という主犯が、日銀黒田を悪者に仕立て上げようとしている >>492
労基が仕事しないからなあ
まあでもそもそも肝心の役所がブラックだしな >>472
熊本、山梨、宮城、岩手のど田舎にでっかい工場あるぞ。 >>479
途上国かそんな感じだよ。その代わりに基準が緩い、もしくは管理が適当だから個人経営の店が多く、特色があって面白い。
話は変わるが日本はどこいってもセブンイレブンばかりでセブンイレブンに支配されてんのかと思うわ。 >>93
IDM、ファウンダリ、装置メーカー間の転職なんて日常茶飯事だぞ その程度で流出する技術なんて技術じゃない >>94
草
こんなど田舎で300万上積みしたぐらいで流出が防げるかよ
立地が悪すぎるわ >>1
日本の企業は根性論、精神論優先で
具体的なスキルや資格を持った理工系人材を粗末にしてきた
そのツケが今の凋落ぶり
バカで単純で、意味もなくすぐ留学する単なる遊び人「文系」さんばかりが幅を利かせている情けなさ >>508
その辺イチから見直さないと成長は無いだろな。余裕ないからか若手を育てなくなったし、少子化放置でただでさえ若手少ないし。若手も士気が低いけど。日本の労働者全体の士気も低めだろけど ええなぁ
俺の茄子なんて55万だったぞ(´・ω・`) 年間でボーナス額面700万もらったわ
ひどいリストラ連発の時代もあったけれど
未曾有のバブルで社員に還元してる今の社長さんには感謝してる >>503
昔から日本が材料、ハード、米国が設計と言う両輪で半導体は進化してきた。
不思議なことに欧州は全く入ってこれなかった
オランダが日本の半導体製造装置を軒並み買収して大きくなったけど
未だに材料は日本一強
半導体は昔から、日本と米国だけの世界 >>94
CVDの工場は、ね
エッチャーは宮城で、コータデベロッパは熊本 >>3
ねらーの(自称)平均年収は850万超のはず...妙だな... >>111
そうなんか?
わしら500ありませんよ~ っていつも言ってたけど >>512
土地が安いから社員は庭付き一軒家を買うことが可能。
自宅から車で会社まで通勤できるので、満員電車とも無関係
六本木勤務で、自宅は狭いマンションよりずっとマシ >>119
価値を生み出す奴、運用していく奴、改善していく奴、どれも必要不可欠なんだがこの国は技術者を蔑ろにしすぎたな >>515
都心にいるがセブンイレブンばかりだぞ。
今や港区もセブンイレブンだらけだ。目と鼻の先にセブンイレブンとかだったりする。都内が店舗数一番多いんじゃないか?
都内歩けばセブンに当たる >>111
30歳で家が建つ。40歳で建が立つ 会社なんて嫌だ ボーナスってなんだよ
そんなの20年間貰ったことねえよ
ふざけるなボケーッ >>56
お前はライオンと結婚しとけ
生物として強いオスで百獣の王だぞ >>56
お前が無職引きこもりの高齢おばさんであることだけはわかったからw 経済安保、経済安保と喚くなら
この東京エレクトロンみたいに、まず最初理工系人材の待遇をアップしろよな
中国韓国北朝鮮を攻撃する前に、自分達が今まで理工系人材に何をしてきたか反省しろって言いたい
科学技術で国際的に認められてきたはずの日本。
しかしなぜか理工系人材の待遇が妙に低く、それ以外のノースキルで無意味な人間ばかりが組織の上部であぐらかいてきた日本とも言える。
これじゃ、ヤバいわな。
放置してきたツケが回ってきた。
有能な理工系人材は、中韓の企業から日本の企業より何倍も良い高待遇を提示され、どんどんそっちに流出していった。
よく中国の発展に対して、何ら検証することもなく、すぐに「技術が盗まれた」とだけ喚く右寄りな連中がいますが、違うんだよ、あいにく。
技術が流出したんじゃない。技術者が流出してんだ。
日本の企業より何倍も高い俸給と高待遇を提示され、契約した上でね。
だから、不当でも違法でもない。
ノーベル賞だけじゃない。国力や防衛にまで及ぶこと。
まずは文系人間や、コネ入社の無駄社員連中をそれにふさわしい待遇にまで落とすことから始めてくれ。 >>527
品川も西新宿も職場の近隣にはセブンなかったなあ
高田馬場で働いてたころもなかった
そういえば府中駅近隣も案外なかった
自宅の周りはセブンだらけだけど こんな景気のいい時期
そんなに長く続かない
10年後はリストラかもしれんよw この国は文系が多すぎるよなw無駄にw
かつて松本サリン事件の時、事件現場近くで「趣味」で化学実験をしていた河野義行さんという普通の真面目な会社員が「怪しい!」として
マスコミも大衆も何の検証もせず犯人と決め付け、
「河野は小児性愛者!」「アニメオタク!」なとと事件とは何の関係も無い、しかも事実無根なことを記事にして侮辱と誹謗の限りを尽くした。
でも、当時理系の人間なら誰もが分かっていた。一会社員が「趣味」でサリンなど作れるはずないと!あの時ほど文系とその頭の悪さに恐怖を感じたことは無かったな。
この国どんだけ文系で埋め尽くされてんだ?彼らがこの国の産業界を地に落とした原因菌だ。邪魔だよ!
そらから随分経ってもなおSTAP細胞の件でマスコミと民衆はほとんど同じことをやらかした。
ほんと、頼むからもう少し賢くなってよ、文系さんたち。 >>10
死ぬほど働かされる会社だからそれだけ儲かる
命削った金だと思えば当然だし普通な人はとても務まらない 日本の対外純資産の推移
1986年 28.8兆円
1991年 47.4兆円
1996年 103.3兆円
2001年 179.3兆円
2006年 215.1兆円
2012年 296.3兆円
2017年 328兆円
2020年末 357兆円 3.43兆ドル(1ドル103.9円)
2021年末 411兆円 3.61兆ドル(1ドル113.6円)
2020年末→2021年末の対外純資産は円換算では54兆円、ドル換算では0.18兆ドル増加。
因みに対外資産は9.2%増加、対外負債は6.2%増加。
去年円安になった場合でも円換算ドル換算いずれも対外純資産は増加している。 対外純資産に関して更に補足すると、先ず対外純資産の増加と国内資金の流出は必ずしもイコールではない。
何故なら日本の対外純資産の内訳見ると直接投資の割合が多いからだ。
海外企業の買収や海外事業の拡大で日本の資金を使えば資産の流出だが、今はジャパンプレミアムもなく、
コストや為替ヘッジメニューの豊富な点から海外で資金を調達する割合が増えている。
勿論100%を海外で資金調達しているわけではないから資本の流出はあるが、
日本国内では資本が余っているので困ることはない。
また海外で資金を調達するのこと自体は対外純資産の減少を意味するが、それ以上に
買収した企業の価値が上がれば対外純資産の増加を意味する。
要するに日本の着実な対外純資産の増加は日本の海外現地法人が全体でみれば
利益を着実に上げ、企業価値を上げていることを意味している。
そしてそれが所得収支の激増という形で日本に還流している。
そこが同じく対外純資産を拡大していた中国との大きな差で、日本のやり方は真っ当なビジネスでかつ持続性があり、
中国のやり方は資本が流出しきったら終わり。持続性がないから中国共産党は資本の流出を警戒し制限している。
ドイツも対外純資産を増やしてるが、同時に信頼性の低い南欧の債権という時限爆弾も増えている。
要するに量だけでなく、質の点でも対外純資産世界一の国が日本。
まあ直近20年の海外での資金調達による企業買収で、キャピタルフライトなき対外純資産の激増は日本の将来にとってかなりデカイ。
いずれはどこも人口の伸びが止まり、減少に向かうからだ。そうなったあとは対外純資産の増減は起こりにくくなる。
日本は少子高齢化の先行者利益を最大限に得たと言っても過言ではない。
買収した企業の価値を高める高度な人材と、安いコストで資金調達が海外で出来る日本の金融機関の高い信用性、があって可能になった。 流出の恐れがあるポジションは技術屋が主だろうが彼らは300万程度じゃ桁が違うよってなるわな。優秀なのは今や日本人じゃない可能性すらあるし、円安もあって金が目当てなら外資行くわな。 日本は異常に技術者を軽視するからな
資源が無い国なんだし先端分野の人的資源は大切にしないと10年後には
マジで何にも取り柄がなくなるw 同窓会で理系の奴に何人か会ったけど、みんな給料はいいのに独身なのな。
段々俺らと話が合わなくなって孤立していた。 >>541
でもさ、 お前は貧乏なんだろ? 違う? >>541
日本企業みてると国内設備投資より海外直接投資に積極的だもんな。
逆に国内投資に積極的なアメリカなんかは対外純資産ワーストレベルっしょ? >>545
そりゃあ、みんな給料が良いのにお前の周りだけ給料が低ければお前の周りだけ孤立していくのはよく分かる >>545
忙しすぎるんだろ。
いい給料がもらえるって事は会社が儲かってる訳でそれだけ間違いなく働かされてる。
働かずにいい給料なのは一部の地方公務員だけ。 >>467
時給換算でも激務に見合った金額貰えるならそれはブラックじゃないだろ。外資系金融なんかもそんな感じだぞ。イニシアティブとかスポーツ選手かよ?って感じ。40代でクビきられるがもう余裕で一生分稼げてる >>9
上級になった気分で金遣い荒くなって貯金無しって奴はけっこう居る。 東京エレクトロンファナック両社出入りしたけれどエレクトロンのほうが緩そうな雰囲気あるな 給料もだけど働く環境だと思うよ
なんで大広間に人間押し込めてるんだよ
技術者だけは烏合の衆と同じフロアじゃなくて個室待遇にするとかそういうのが日本企業には抜けてる
いまだにネット使えないとかあるだろ >>9
300万でも普通車すら買えないんだぞw
クラウンでさえ、最低600万から >>551
>>働かずにいい給料なのは一部の地方公務員だけ。
これだよな。今の若い世代はもう美味しくなくなるだろが、団塊バブルの入りやすかった世代は美味しく頂いてるわな。それでいて数が多いから歳出圧迫して他か迷惑してるけど >>545
理系は女性が多い生物系以外は男性比率高いからな…生物系は一時期女性比率が男性を遥かに上回ってたが、給与に関しては… >>557
うちの会社は元々は技術者だけ個室だったけど
事務職の女が男女差別するなって言い出して、全員個室にしたら今度は事務職の女が
個室だと会社で孤立化しているみたいで嫌 って騒ぎ出して大部屋になった。
事務職の女 ・・・ この無関係の女の為に、エンジニアの開発環境が著しく悪化した ボーナス日本一の企業でこの金額はどうなんだって話だよな。 >>563
ひでーな
会社の害悪って経営者のことが多いけど女の場合もあるんだよな
技術者ってのはソフトに近いほど基本的に個室、静粛な環境であればあるほど効率が上がるわけで
東エレみたいな機械系ならリモートが難しくなおさら防音に気を配った環境が必要だろうな
たまに任意の休憩時間でコミュ取ればいい >>544
解雇規制のおかげで労働者側の利益を生みだす感覚が薄れたんだろうな >>565
社員持ち株制度とか、ストックオプションとか >>560
今から自治体の公務員になっても、この先どうなるか。田舎の自治体なんか、どんどん財政再建団体になるぞ。 安すぎだよなぁ
技術流出したらそれどころじゃない被害額なのに >>571
朝鮮カルト売国移民党を討伐すれば無問題 これが当たり前の企業
多重下請けや派遣で人件費抑える企業はどんどん潰れてくれ >>571
今からだとな。団塊バブルは美味しく頂いたけど若手に関しては夕張化進んでるだろな。
異常な世代間不均衛率が示す通り、団塊バブルあたりまでは先進国だが、それ以下の世代は途上国になってる。 >>1
GAFAみたいだな
アメリカも有能な奴の流出阻止に賃金とかアップしてるし
反対に賃金が少ないのは出ていってくれって意味なんだろうなw >>575
下にいる奴ほど今のまま変わらないことを望んでんだから潰したら可哀想じゃないか 今の賞与って賞与になってないよな
稼いだらドカンとあげて稼げてないならゼロにすべき
毎回似たような額渡されてもやる気なんて上がらん >>558
クラウンで600万ってどんだけオプションてんこ盛りだよw >>56
税金だけで3千万払っとるわ、節税しても利益出ちゃうから社会福祉と思って泣く泣く税金はらいよる
え?年収800万?恥ずかしくね? >>499
そらそうよ
外資系は1番金を生まない事務職を極限まで削って、金を生む技術者や現業職に給料を払うからな
日本みたいに空調効いた部屋でグダグダと無駄な会議に無駄な資料作りをするような社内ニート内勤事務職なんて抱えない この会社の横浜事業所に商用で行ったことあるけど
一人一人パーテーションで区切られてて外資系みたいだったわ。
肥満系のメガネオタクが多かったけど。 >>525
でも田舎生活は文化的に劣るしどこ行くのも、なにするんでも金かかるじゃん
物価高い >>563
>>568
事務職っていうのはあくまで実生産をする技術者や現業職の補助的役割という大前提をないがしろにしてはいけない
日本は平成中期以降、内勤事務職を多数抱えて技術者・現業職を軽視したからこれだけ没落した >>589
平成中期以降って事務職って仕切る社員以外は派遣じゃね? >>587
そうそうファンドにおもちゃにされて株価変動が
大きすぎる。 >>590
順調なはずだぞ、装置が足りないぐらい売れるしそれに伴って人手も今以上に欲しいからね。
今で言えば半導体業界は4年の波ないぐらいになってる ここが町工場で終わらなかったのは文系事務職が優秀だったからじゃないの? >>584
ただ部下をつっつくだけとか、成果なくてもあるかように魅せる資料作りに勤しむ役職者とか。インスタでも日本人は会議が長いと揶揄されてるの回ってたねw >>589
それな
金以外にも現場のエンジニアに対してなにが足りなかったのかまるでわかってないよな
未だにスマホの持ち込み禁止とかやってるだろ
そりゃ中国行くわな >>598
あくまで装置メーカー目線だからな半導体全体ならまた違うでしょ >>596
需要のある製品を開発する技術者とそれを生産する現業職がいるからやろ
この会社は霞でも売ってんのか? 東大や早稲田の最寄り駅には、でっかい求人広告がでてるとこな。
楽器(エレクトーン)や電話(TEL)会社かと思っていたら、テレビ局(TBS)の子会社だったのか。 300万のうち業績加給は150万じゃないの?
日本の大企業は年俸を18で割って毎月1を月給として支給し6月と12月に業績加給と一緒に3を支給することが多い
他の国ではボーナスといえば業績加給だけ
日本も中小企業は他の国と一緒 これから半導体余りに向っていくって言われてるけど、どうなんだろうね >>598
利益率のありそうなグラボとか需要はないし、あるのは汎用品じゃね。しかも業界への再参入とか増えて将来の需給どうかね >>602
そいつらじゃ証券市場上場の手続きすら出来無さそう。 >>607
装置売る方はまだ平気だし、買う方は一応先も見越してるやろそうでないと装置買うどころじゃないし
需要ある時に装置買うなんて出来ないからね >>37
仲間や
安い単価の仕事ばかりきてバカらしくなるわ >>610
そんなもん弁護士をスポットで契約すればなんとでもなるだろ
そうやって大して必要でもない仕事をあたかも「俺は必要なんだ!!」と語るのが文系事務職の仕事かも知れんがw >>610
どっちみち上場監査やってる企業に上場コンサル頼むことになるから
事務系こそ能力なんかいらないし、特に増員もせずに乗り切れるぞ >>614
会社には税理士(規模がでかけりゃ公認会計士か?)と顧問契約してるだろうし、弁護士もついているかもしれないしな
最低限の事務職は必要かも知れんが、しょーもない一般事務職なんて何をすんねんって話よ
そんなつまらんところに無駄遣いしてるから技術者や現業職に満足のいく給料を払えず海外に逃亡されるんだわな ( ゚∀゚)
( ∩ミ すごい・・・ エレクチオン・・・
| ω |
し ⌒J >>607
今世界中で新しい工場の建設ラッシュが続いてるから、当面は安泰
うちの工場も受注は凄いが能力足りなくて増築中なのに、次の増築計画始まってた
うちの消耗品メーカーでこれだから、多分装置関連はアホほど儲かってると思われる >>619
言っていることはその通りだし、日本の経営者も十分に認識している。
ただ、会社が右肩上がりでコンピュータも普及していなかった
高度経済成長期に大量の事務員を抱えて解雇できなくなっている企業が極めて多い。
日本は解雇規制が厳しくて倒産寸前じゃないと事実上指名解雇できないからな。 >>56
自分の周りもみんな40才手前で1000万前後だよ
個人の能力だけじゃなく職種にもよる >>618
年初は70000超えていたのに、ほぼハンバーガーやん >>616
露光機以外はほぼ日本のシェア世界トップだぞ
AMSLの納期やば過ぎてニコンの売り上げ復活気味だったり、色々おかしな状態になってるのが半導体業界 >>620
.
_, ,_ .・(U) ボ
( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' ) ン
( .;..;’' ヂ
| ★";'. /
し ⌒J ッ
(U) 信じられないくらい小さいわ!
( '∀')ノ エレクチオンはしてるけど! >>627
ウェハーの裏面削って薄くするグラインドって工程がたくさんある
その分野で世界一、他にも作ってるけど >>628
一番はそこだと思う露光以外一社で作れるってのは相当だよね、オランダから装置来ないならニコン canonだろうけどASMLは装置の値段もぶっ飛んでるんよなぁ >>467
対価を払ってんならブラックとは言わない。
パワー系という。 薄くするにもSiからSiCにするところもあるからね 2chのやつらは万年低収入で貧乏なのにw
えらい違いだね この会社は露光作ってないのにASMLの名前出すやつは何なんだ
出すならAMATとLamだろ >>633
半導体業界って他の業界と違って、一度採用されたメーカーから他のメーカーに切り替えってほぼ無いので
シェアトップってずっと売り上げが拡大していくのですよ 熊本大が多いのなんか理由あるんかな?
東京エレクトロン 新卒採用 2021
https://tadaup.jp/loda/0723114737257262.jpg
熊本大学10
東京理科10
東北大学 9
東京工業 8
明治大学 7
京都大学 6
名古屋大 6
慶應義塾 6
早稲田大 5
大阪府立 4
東京大学 3
九州大学 3
芝浦工業 3
同志社大 3
横浜国立 2
広島大学 2
中央大学 2
法政大学 2
日本大学 2 中国からの引抜きかと思ったけど半導体だからなぁ
韓国主体かな。台湾も絡んでそうだけど >>636
そこはそこで強みが違う、用途別に共通の筐体使って組み上げられる装置ってのも実際すごいけどね そもそも機密情報持ってしまった従業員は国の法律で縛れよ
なんだ流出てw そういえば夏のボーナスの明細書まだ見てないわ
どこいったかな 凄く頑張ったのに何で自分の方が少ないのか納得いかない コロナ禍でそんなに楽器が売れたんか
300万円上乗せはすげーな 1株当たり配当金比較
東京エレクトロン:760円
キーエンス:100円
税引き後20000円ちょっとしか貰えなかったキーエンスふざけてんの? >>4
公務員は夏のボーナス下がったよ。民間の上げ下げから一年遅れてだから。 >>56
あるあるぅ、俺なんて21から28まで1300〜1600万だったけど29〜35で500万くらい
36〜今なんて400〜350万だぜ。ブラック経験してから仕事したくないもん
今は幸せ。そんなもんだぜ >>15
地方公務員だった親はそんな感じだった
ゆるゆるでノンストレス
もう昔のことだから今は多分違うだろうけど
でも、バブルのイケイケの頃は公務員なんて低賃金で地味って感じだったし民間は桁違いのボーナス貰ってたようだから嘆いてた 年収500万ちょいのわいの賞与50万もなかったんやが
住む世界違うねぇ 人材流出防ぐ、ねえ。
1回きりなら特に効果無いと思うけどね。
もらったらもう気兼ねなくやめられる。 >>94
宮城に東京エレクトロンホールがあるくらいだから
あっちがメインじゃないんか >>347
そういう政策を支持してるのは日本の労働者たち自身ですし
労働者たちに言えばいいんじゃないか? 日本は人間に投資する事を低く見がちなんだよな
それが一番重要で、よその国は相当出すというのに >>674
現実は日本がポイして、中国が拾ってるんだぞ 半導体は爆益なんだろうな
しかし円安進めば買収も容易になる
従業員引き抜けないなら会社ごとにならなきゃいいけど >>680
日本人は同調圧力でまとまっているものの、実際のところは誰も信用してないしな
他人に投資をしても、他人に蹴落とされるだけだから自分の座を守るために他人に投資はできない 熊本と言うか阿蘇山麓は地下水や労働力も豊富だし、昔から半導体関連でここややソニー工場がある(半導体ではないがサントリーやホンダや富士フイルムもあるけど)。TSMCの工場は数十台の重機で造成中です。 キーエンスや東京エレクチオンみたいな
知名度低いの割には実力がある所は
ボーナス高いね >>681
中華の言い訳っていつもワンパターンで論点から逃げているだけだよね
いつもいつもワンパターン 年収1000万円そこそこなら対して変わらんからなぁ、突き抜けて1500万くらい盛らんとあんま意味ない >>640
TSMCが熊本に工場を作るからじゃないかな?
もっと九州各県の国公立大学から採用すればいいのにね。 >>687
1千万~2千万円そこらゾーンは狭き門なのに税金もたんまり取られて、いわゆる日本で金持ちになるなんてのは諦めたほうがいいんですねと悟って金的な上昇志向は終わる 日本トップ企業がこんなもんなの?
そりゃ海外、外資に行くわな >>685
どちらも給与の高さで有名すぎるぐらいだろ? 富裕層人口(個人純資産100万ドル以上)2022年6月発表
1位 764万人 アメリカ
2位 365万人 日本
3位 163万人 ドイツ
4位 154万人 中国
5位 *77万人 フランス
6位 *61万人 イギリス
7位 *48万人 スイス
https://fortune.com/2022/06/14/ranked-rich-countries-with-most-millionaires/amp/ 富裕層の流出が最も多い国・地域 2022 New World Wealth
1.ロシア
2.中国
3.インド
4.香港
5.ウクライナ
6.ブラジル
7.英国
8.メキシコ
9.サウジアラビア
10.インドネシア
https://forbesjapan.com/articles/detail/48319
ロシアや中国は富裕層や高度人材の海外流出が酷い
こういう国には将来性がない >>662
去年下がらなかった理由にそれを言ったのに、今年はなぜかそれを言わないのがヤフコメ民なのよなw
今年民間が上がったから公務員も今、上げないとだめみたいなことを言ってるw 30年前に同期がここ就職したんだが当時はふーんとしか思わなかったが良い会社なんだよな… ここで人材流出危機って
日本人の給料がいかに安いかって話だな
しかも円安で外人からみたら給料下がってるようなもんだし まぁ長期的には流出は無理だろなw
日本の企業は広島カープみたいなもん 働きたい国ランキング
1.カナダ
2.アメリカ
3.オーストラリア
4.ドイツ
5.イギリス
6.日本
7.スイス
8.シンガポール
9.フランス
10.ニュージーランド
働きたい都市ランキング
1.ロンドン
2.アムステルダム
3.ドバイ
4.ベルリン
5.アブダビ
6.東京
7.シンガポール
8.ニューヨーク
9.バルセロナ
10.シドニー
https://www.cnbc.com/2021/03/04/these-are-workers-top-countries-and-cities-for-relocating-in-2021.html
日本で働きたい外国人は多いよ >>680
だから別に働く必要はない
やる気のある人は海外に行こうね >東京エレクトロンの平均年収は1285万円
>正規雇用者の平均年収は495.7万円(国税庁・令和2年分
>民間給与実態統計調査結果)で、比較して約2.6倍の額です。 円安分を10%還元って感じだな、輸出業は盛り上がってんな〜 >>687
>>692
庶民レベルなら共働きが最強だよ。
我が家は世帯年収2000万円あるが、共働きだから手取り1500万円以上あるわ。
住宅ローン控除とかもダブルで効くからな。 >>428
業績が悪い企業を淘汰さてたら日本企業全滅やで?
円高不況で自動車全滅、SONYとかもゲームと銀行で儲けるまでは左前
いったいどこが残ってると思うの? うちは世帯年収5000万超えてるけど、またまだ上には上がいるのは事実
決して裕福な暮らしだとは思ってない これがアベノミクスの功の部分か
製造業がボーナス上積みなんて考えられなかったもんな テクノロジーこそが技術で金を生む
スキルは技術じゃない
テクニックが技術だ >>640
グループ会社の東京エレクトロン九州(半導体製造装置の製造・開発がメイン)の本社が熊本で
熊本県内では5本の指が入るくらいの工業系大企業
で熊本の大学のトップが熊本大学
結果的に熊大の工学部出身者が就職する流れ >>677
山梨とかにもあるが震災無かったらみんな宮城に移転してただろう 海運大手と比較した時のショボさよ、ボーナスだけで年収超えだぞ。 半導体の製造機械やクリーンルーム機器を作っとる
たくさん工場燃えたからなw >>709
幸福感なんて1500万で頭打ちだよな。
そこから上行っても、ちょっと人よりいいものが買えるくらい。 >>716
ボーナス出ない会社よりは幸せじゃない? >>691
まあまあ優秀なのは九州大くらい
あの辺の駅弁修士の学力はOJT困難なレベル 東京エレクトロンの初任給ですら高専卒16.5~博士了で24.5万くらい
TSMCが熊本工場の人材募集が大卒28~博士了で36万
まぁ普通に人材流出するわな 中国の半導体産業が急成長してるから、日本は人材流出しまくりなんだろうな。 東京エレクトロンってそんな優秀な人材が就職するような会社だったっけ?
東大京大クラスだけ就職オファーくるような会社のボーナスっていくらくらいなんだろ 平均で300万だと、役職は大体5倍と言われるから
ボーナス1千500まんだな
ちょっとしたもの買える、半導体は調子よい >>723
??TSMCは半導体装置製造メーカーじゃないだろ
比べる意味がわからん >>9
おまえが安月給すぎて金銭感覚狂ってるだけだろ 今はスマホでも投資できれ誰もが気軽に資産を増やせるしな
俺も昨年7月に米国ETFに投資して、今年の円安もあり、たった一年で+20%に膨れ上がった
もう一生懸命仕事する必要もなくなったように思える 半導体関連株はコロナ需要でクソ上がった反動の調整か知らんが反落中なんだよなぁ 理系を冷遇して役立たず文系を優遇する構図は変わらないようだ このくらい出さないと人材があつまらないだろ
中国や韓国企業への流出を防ぐためにも当たり前のこと
他の日本企業も早く見習え >>162
ボーナスが半分ってだけじゃねーか
月50のボーナス300x2 >>729
新卒からすりゃ給料が良いグローバル大企業の募集とかそっちの方が魅力的やん
30~40代の半導体装置の研究・開発に関するノウハウ持った人材も
TSMCから見れば今後を見据えて抱え込んで置きたい人材だし
>>733
TMSCは知らんけどTSMCは年2回のトータル4か月分だってよ >>21
減額しても出ていかないから
中小企業は減額するんやで >東京エレクトロンの平均年収は1285万円
>TSMC 年収は経験に応じて変動しますが、600万円~1,200万円と、
>熊本県内ではかなり好待遇の案件です。 >>582
今のクラウンで支払額600万やったら
殆どオプション無しの最廉価版の素クラウンやろ。 ここ派遣されてたけど人月単価120万で契約してて
俺のとこにきたの24万だからな
2社くらいにすっぱ抜かれてたわ >>9
逆なのよ
デフレ脳というか
そういう方が上昇を妨げてる 「中小企業は自主廃業して人材を大企業に貢げ」
って暴言が普通に出るからな >>107
感染爆心地と容易に行き来できる、って
かなり危険じゃん 上積みが300万円って凄いな
半導体製造装置を作っている会社なんだっけ? >>296
コロナ禍で世界中同じなのが知られたよな
だからこそのグレートリセットなんだけどさ >>722
未だにOJTとか言ってるから終わってる 九州の大学のトップ層は九電に行くのは変わりないだろうな。
半導体は浮き沈みが激しいからな。 >>2
しょぼくはなく羨ましいくらいだが、親会社がTV局なのを考えると妥当なのかも。 >>187
生活物価はアメリカのが安いんやで
日本の6割程度
アマゾンアメリカ見てみろ マジレスすると年収1200万円だけど
サラリーマン的には偏差値70くらいはありますよね? わい人材系で働いとるけど
中華系企業の日本人囲いがえぐい。
数年後に日本で開発拠点つくることを見据えて
理系だけじゃなく法務とか人事とか意外なとこだとベテランのビルメンとか障害者雇用の専門家とか買い漁っとるで。
純粋に給与と福利厚生で負けてる。 >>85
「ディスコ(笑い)」は逆に有名だからこれはこれでOKなんだよな
そういやシリコンバレーでショボい半導体メーカーやってるオッサンが
「まだディスコのダイサーは持ってなくて、安い他社の中古を使ってるんだが
(切り分けたチップの)エッジがガタガタになっちゃってなーHAHAHA」ってワロてたで(´・ω・)
「じゃんじゃん儲けていいやつ買う!」てさ・・・アメリカは夢があっていいね(´ω`) 東京エレクトロンなんてなかなか入れないからな。
慶応義塾大学出てたってなかなか無理なんだから。
スーパーエリートなのだから。 宮城の工場も景気良さそう
周辺で関連企業の進出や増築の話もよく聞く 結局エルピーダとか残っていたとしてもまた公的資金投入されているわな >>78
やっちゃん先生こと佐藤先生ちーすw
あの世から帰ってくるのは1ヶ月ほど早いですよ >>771
それと社会保険の等級アップでガッポリ天引き 大リストラ時代に友人が日立製作所か正社員のままここ移ったけど
山梨は田舎でとか理由つけて辞めやがった
そこからしばらく職安通いしると聞いて
もったいないことしたなとw うちの会社は増収増益の好業績でも賞与は例年並みながら
役員と株主配当だけは大幅に増えたとかで納得いかない。 >>4
それな
もう20年くらいずっとそのやり方やん >>766
70はないんじゃない?
自分1400ちょいだけと65くらいだと思ってる 金に釣られてここに行ったら上も下も人生全てを捧げる事になるが
人も業務内容も全く合わなかったのでさっさとやめた >>550
相手にならない
EUVの露光装置で成功してるASMLが強すぎる 半導体装置は元気だな
半導体そのものだと、ソニーのセンサーと三菱のパワーくらいしか生き残ってないか? 企業がどんなにがんばってもクソみたいな税・年金・皆保険に後ろから撃たれる国 上がり続ける国民負担率 >>787
努力目標でも無いし税制は終わってる国だし妬まれるほどおいしいシゴトじゃ無いのにな >>640
ただ偶然偏っただけだろ
頭悪いのかお前 >>770
そら文系中心の慶應じゃそうそう無理だろ >>58
ここでは年収1500万はザラだもんな
おお、頑張ってるねと言う感じ
1500万の年収に投資で数年で億万長者が
集うサロン >>776
日立から東京エレクトロン移るようなやつが職安なんか使うわけないだろw
エージェント使うだろ普通w >>795
我らが塾生は、日本の一流企業にことごとく入っていきますが何か?
早稲田や上智は既に下、さすがに東大京大阪大神大、そしてICUは上という認識ですが。 このニュースそのまま受け取ってる奴って世の中のこと何も知らないアホなんだろうね ハイテク企業なんだな
リヤカーで何とかっておばさんが言ってたけどもやねw 台湾や韓国は年収3000万とかなのに
対抗できんの? >>686
短期間で切られるかもしれないが、先に金を出すことの価値って結構あるわけ。
日本企業だって長く雇うつもりはあっても泣く泣くやっぱり切るってことになるしな。
今の時代は前者もそう悪くは無いよ。
中国企業に限らず日本企業でも今やそのスタイルだし。 >>1
東京エレクトロンがんばってくれ
日の丸半導体がんばってくれ!!! やっぱり売り手市場は強いな
俺はIT系だけどIT系もここ1、2年えらく売り手市場で俺も転職しないで会社に残っただけで偉く給料上げてくれたな 営業とか人事とか居なくなれば、普通の会社の労働者も給与上がるよ。 >>812
半導体は浮き沈み激しすぎ
昔から在籍してるやつは溜めて
沈んだときに備えるんだろけど
新入社員とか浮かれそう ここ就職活動で受けたなあ
就職氷河期だったから勿論落ちたけど ディスコ務めですが夏だけで400万超えです
仕事も楽だしたまりません I'll be waiting
I will wait for you
I'll be waiting
I'll still be waiting~~🇲🇽👱🎙 >>819
楽に400もらえるなら、先は長くないな。 >>558
ヘンテコな小さいファミリーカーが300万以上する時代だもんな >>817
これぐらいの会社のほうが待遇はいいんだよ。
ソニーとかになると福利厚生全くなし、ベア無しで基本給も下がるような
待遇だで給料上げたきゃ出世しろって競争が激しい。 内部留保しすぎたんだよ
金より人材流出の方が損失になるとようやくわかってきたか >>804
お前は幾らでその5ch書き込みバイトしてんの? 2000年がピークだったが、アホな国がやってくれたお陰で国内製造が潤ったな
昔勤めてた会社も部材売って儲けてたが一気に売上落ちて最悪だった
またあの同族企業は儲かるな たまにはアドバンテストのことも
思い出してあげてください 東京エレクトロンでFE勤務してたけど激務だぞ。だいたい40代で海外含む関連会社に行かされてバイバイ。 これが正解
技術が逃げないように捕まえておく
コレ当たり前
コレをしなかったから技術が逃げまくった
つか、家電持っていかれたが、その時抜かれた技術者って今頃どーなってんだろうな?
数千万掴んでそれで生きていられているのだろうか? 20年前に物理専攻で大学院出て半導体メーカ行こうか半導体製造装置メーカ行こうか迷ってて、半導体はいずれ薄利多売でアジアにやられるんだろうなと思い装置メーカ一本に絞った。
最終面接で社長に何で半導体メーカ行かないでうちなの?って聞かれたのは良い思い出。 わいもこれでアメリカに転職した
年収700万アップだべ >>1
夏の賞与を平均30万円上積み、支給額は300万円を超える
円安の今、こんなんで優秀な人の海外流出食い止められるの? >>842
日本で生きてるなら円安なんて早々感じないだろ?
インフレだけどな
個人では円安なんてどーでもいい問題だわ
海外出張行くやつは泣くけどな >>844
カネが良ければ海外に出るってのも個々人の閾値だろ?
その企業で認められて、企業側が自分を評価しているってのを認識できれば、グローバル視点で相対的に低いとしても
俺は許容するけど? >>640
東京工業大学と偽装して入学し、入り込んだら熊本だった 今はまだいいけどそのうち後進国でイキってるメーカーって指さされて相手にされなくなるのは分かりきってるんだよな
優秀な人辞めまくってもうあかん 基本給は、原価に効いてくるから簡単に上げられません。
って理屈を理解できてないんだよな。 >>368
世帯年収1800あるけど
スーパーで値札気にするし車は中古車外食なんてしーねーぞ
年200万位しか貯蓄に回せない 9割は派遣と協力会社の社員だから可能なんだよ
昔韮崎の工場で派遣で働いたことあるから分かるけど 日本企業はバブル組と共に全部倒産したほうがいい
定期昇給と年功序列と共に沈め >>785
ここで俺なんか2000万だぜおじさん登場 >>856
俺だけど。
って言うと住民税と社会保障費控除額教えろ。
っていうレスがつくまでがテンプレ。 勝ち組企業の社員ってどんな気持ちかな。周りの人が貧民に見えたり外車を買いたくなったり調度品を高級に変えたり
投資を勉強したり。でも人生浮き沈みがあるんだよね。 統一教会と組んで洗脳すれば人材確保どころか格安の給料で一生逃げない奴隷が手にはいるwwww 内部留保貯めている様な会社はどこも賃金上げているんだよな。つまり大企業の内部留保ガーの理論は完全に破綻しているし同時に日本の高所得者は欧米より多額の課税がされている たった300万円を凄いと思ってる人がいる方が悲しい トイレのエアタオルでたまにこの名前見るけど別会社? >>865
昔、コインランドリーでsonyてかかれた洗濯機見た事ある。
似たような名前の業種違いだな。 >>853
どこに住んでるかにもよるけど
毎年中古車買うわけじゃないわけだし
外食もしないんだったら
貯蓄もうちょっと頑張れない? 半導体も絶好調だけど海運も過去最高で日本郵船は夏ボ500万て言ってた >>864
一般社員の1回のボーナスで額面300万超は
日本企業の括りでは普通に凄いけどな
それに国会議員の夏のボーナスを超えてるんだぜ 賞与だけ突発で増やされると持っていかれる額がでかすぎて…
あとだいたい年末調整で泣くことになる
12月の給与見て変な笑い出てくるぞw >>189
ん?と思ったが中止企業じゃねえよ。アホか。ニートかお前は。 >>502
TBSはエレクトロンに頑張ってもらった方が経営安定しそうだな。本業は赤坂の不動産会社だが。 >>873
高校や師範学校、中学を昇格させて作ったのが駅弁だよ >>879
問おう。
千葉、横国、神戸
この中で駅弁大学をすべて挙げよ 流出するような優秀な人そんないないよ
若い連中くらいかな 文系が東京エレクトロンに就職してもつまらんと思うが、給料が高ければ何でもいいのか?w >>23
高校生のころGORO買ってオナニー楽しみだった うらやましい
うちの会社は運送会社で、3万だわ
社長は
「出してやってんだから有難く思えっ!てんだ」
「何も公務員の真似しなくて賞与出さなくてもいいんだからな」
「辞めるなら辞めろ。募集すれば人が集まるからな」
だからな、300万は俺の年収だわ 半導体は浮き沈みがある業界だから、
九電の方がはるかに優良就職先だろうな。 昔、図書館で読んだ1985年くらいに出版された株の漫画で、1980年の上場時に買っておけば、こんなに儲かったってキャピタルゲインの例として大々的に紹介されてたけど、今でもそんな羽振り良いんやな。 >>884
奴隷で有ることを自分で選んでるんだから受け入れろ
嫌なら同業他社でも良いから移籍しろ >>871
コロナ前の海運なんて息してなかったのにな すまん
東京エレクトン
東京エレクトロンデバイス
この2つって違う会社? >>892
賢い人間はFIREも視野に入れるだろうな
高給だけど激務で40代で飛ばす前提の会社なんざ社員の志気はそんなもんになるよ ここまでではなくても企業側が上げないとね
ニュースで労使交渉のわずかな額のやり取り見てると
せつないし そら節約思考に拍車かかるわと思うもんな >>522
は?
年収1000万超えてないと書き込む権利がないのに随分安くなったな?
ここも不況の波が? >>897
座敷牢勤務の年収1000万がいるだと? >>895
飛ばすったって、海外駐在は普通本邦より高待遇だけどな。余計にウハウハ。 >>9
そこから、各種税金や健保財経諸々引いたら、可処分所得はそんなにはないよ >>56
一本でイキってるとか恥ずかしすぎて草
オスなら10本くらいは行ってて普通
10人いたら8人くらいはこの水準に到達するから、お前は底辺やなw
はい、あと入札よろしく >>4
あいつら年度毎に
参考企業を好景気企業入れ替えるからな
コロナ時は旅客関係外したり
かなり悪辣 こんなの少ないだろw1000万でもいいんじゃね
逆に地方公務員とか半分で十分だろw >>401
ストックオプションをちらつかせて辞めないように仕向けるブラックにいたことあるけど、命や健康の方が大事だと思ってやめたわー
いま調べたら上場廃止になっててワロタ >>106
4%なのにTBSのグループ企業なのか。
まあANAもほとんど資本入ってないのに朝日グループだし問題ないのかも。 >>67
元パナの中の人だけと、ここ数年でバカみたいにリストラしまくったおかげで出来る同僚はインテル行くわアップル行くわTSMC行くわでほんと散々だった。
そういうとこで戦える優秀な社員を年収600万強でコキ使うんだからそりゃ辞めてくわ。俺はアメリカに渡って全くパナと関係無いとこに転職したけど年収4倍になったよ。
日本カスすぎ。そのうち消えて無くなるぜ? うちの旦那、キーエンスに転職したがってるけど
42歳じゃ無理よねえ、、 >>922
優秀ってのは具体的に何なんだ
オンリーワンの技術を創出できるやつの事か? 某運送リーディングカンパニー営業だけど
ボーナス手取り15万だったぞ
ひでー >>494
頭悪いんじゃね?書き込む前に調べろよ。ホンファイとか半導体だとTSMCが何であんなに売上あるとか理解できんの? >>520
今は主力が台湾とアメリカだろ。中国はアメリカや日本などから締め付けられてるからどうなるかわからん。 >>67
将来の活躍を期待ねぇ
現在進行形で活躍してたんじゃないの?
しかも会社の組織を大きく変えるなら極端な話20代で管理職にして50代以下を顎で使わせることもできたでしょう
給料も2倍にもできたろうし
あとはそれだけの改革をするかしないかの決断の話で説明云々ではないと思うけどなぁ 300ってそこまで多くないのに
おまえらもっとがんばれよ 某みかか系だけど、どんどんGAFAや外資SaaSに吸われていくね
給与制度改悪が続くからそりゃそうなんだけど >>789
ソニーのセンサーって下回りは富士通製だし
ソニー自身はもはやセンサー技術がないような気がする >>927
ど底辺の君が意見してる場合か
そんな事より自分の老後の心配しなさい >>235
だから韓国台湾、管理職ならタイにもまける 夏の賞与だけで300万とか
俺たちの年収貰っててワロタ >>840
正解やね
デバイスメーカーはRD部門でもない限り物理屋はヤルことないよ
せいぜい不良解析屋になるぐらいか
キャリア作りに失敗するとラインの雑用係的技術職になるだけ >>934
下回りって何の話?
ロジック基板のことか?
肝心なPD側と貼り合わせてチューニングするところは
シリコンから全行程自前だったと思うけど。
付加価値低いほうを外注にしてるだけだろw >>935
ここの株は安定してるから、長期で持つタイプのものだよ
祖父から相続したのを寝かせてるわ 中国は週休1日だからな
金もらっても休みはないし、レジャーなんかつまらない うちの会社、訪問営業の成果主義だからボーナスないけど毎月歩合以外の賞金もらってるからボーナスみたいなもんやな。
月平均10万ぐらいだから年間120ボーナスと思ってる >>945
訪販とか大変だな
法人だろうと昨今相手にしてくれんだろう >>923
キーエンスで42歳は引退する年齢じゃね?
本当に旦那が行きたいと言ってんの?
普通に仕事していたらそういうのわかると思うが 流出で困るの日本やのに企業努力でなんとかするのも限界くるやろ。
国策でやってきたらかないっこねえ >>947
まあ月に5〜6件は取れるけどね。
個人宅だからいい人もいればキチガイもいるし、人間の素の性格見れるのは面白いよ。外面いい奥さんが、訪販にはめちゃくちゃキツく八つ当たりしてきたり。そういう奴はたまにおちょくってやるがw >>951
ガセ。ニート乙。
一般社員が夏のボーナス300万だぞ。 >>955
お前みたいな無能のほうが社会から搾取してるだろ >>884
俺はお前みたいな何も考えてない無能が日本なら飢えもせず生きていけるのが羨ましいよ >>952
TELは年末調整の追徴課税で貧窮するほど月の給料低くないから心配するな >>923
就職 「したがってる」 って何やねんw
スペック高低、キャリア有無抜きでも
キーエンスだったら誰だって転職したがってるぞ
オタクのダンナは
高スペック有能者のキャリア転職ならまだ一抹の望みはあるけど
スペック低いのに望みだけがデカいんだったらそりゃ無理で当然やろ ボーナス300出てほくほくして明細みたら手取り170(来年とられる住民税考えると150しかねえぞ どのクラスなのか知らんけど
優秀な人材なら 全然足らんのでは?
あっちはアホみたいに積んでくるみたいだけど 将来はしらんが >>964
そういう発想だから日本はどんどん後進国に格下げになっていくんだよ >>965
底辺が日本の未来を心配してる場合か
低学歴の貧乏人は自分の老後の心配してなさい >>959
12月の給与手取りゼロ、まかないきれずに1月も減額調整 >>922
能力ある人は海外出て高賃金の企業で沢山稼いで、老後は医療の整った日本に帰ってくるのが上級国民達の主流らしいね >>934
ソニーセンサーの特許見てみなよ
よくそんな適当なこと書けるわ >>56
???「俺なんて時給30万円やで!お前ら俺に嫉妬してるんやろ!」 >>934
ソニーのトリニトロンとブラビアエンジンを作ったのは実は富士通というのは聞いたことある。 三菱電機がダイヤモンドトロンという
トリニトロンの親戚みたいなのを作ってたな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。