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東京エレクトロン、賞与上積み 300万円超で人材流出防ぐ [蚤の市★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/07/23(土) 06:45:29.98ID:yRFN+Hon9
半導体製造装置大手の東京エレクトロンは夏の賞与を平均30万円上積みする。国内外の一般社員が対象。好調な業績が続き既に支給した夏の賞与は国内トップクラスで、上積みを加えた合計の支給額は300万円を超える水準となる。半導体業界は世界的に人材の争奪戦となっている。待遇の向上で社員の流出を防ぎ優秀な人材の獲得も狙う。

国内外の工場や営業拠点などで勤務するグループ全体の一般社員約1万3000人に上積みとし.(以下有料版で、
残り1230文字)

日本経済新聞 2022年7月22日 18:03 (2022年7月22日 19:58更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC202960Q2A720C2000000/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:46:37.64ID:Z2dZukg+0
ケタが違うんじゃない? (´・ω・`) しょっぼ
 
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:47:57.76ID:vtGCrMKC0
>>1
無能Fラン理工系「全然足りない」

そりゃお前らには最低賃金だろ…
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:47:58.23ID:W65569n/0
焼石に水だろ。
自民党、公明党の増税のペースに追いつかないぞ。
0009名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:48:17.69ID:egwL7Fqk0
そんなに貰ったら金銭感覚おかしくなるんちゃうか?
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:48:46.50ID:XroWLls10
いい会社だな、従業員を生かさず殺さず利用する会社もあるのに
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:49:07.41ID:uiqpCj7S0
流出しそうな危機あんのか
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:50:09.94ID:bR6RZiKg0
TSMCを買収しろ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:50:43.54ID:f5Yk0NAS0
夏のボーナスだけで300万はすげえな
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:51:56.85ID:8+s/kawg0
凄い円安で海外との差が開いてるからな
ドル換算にするとそこまであがってないんしね
しかも賞与だからな円高になったらたぶん減る
0021名無しですよ、名無し!
垢版 |
2022/07/23(土) 06:51:59.56ID:T6ui1vxZ0
中小零細だけど減額だったわ。
もう会社のため無理せずに
マイペースで楽々働くことに決めた。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:52:39.75ID:cNqgwYZk0
東京エレクチオン
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:55:16.34ID:T9dc7AkU0
半導体関係はヘッドハンティングされるからな
うちも一律昇給2万と平均賞与250万とかあったわ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:56:13.01ID:EJ9bL3QD0
TSMCは新卒で25ヶ月貰える。
どんどん引き抜かれるよ(´・ω・`)
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:56:54.48ID:iv4zB83S0
中国や韓国が超好景気で儲かってる
中国はちょっと陰ってきたけど

いつまで仙台や韮崎にいるんだろ?
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:57:40.12ID:rwm4gYPj0
>>1
なめすぎ
支那とアメリカに取られまくる
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:59:09.26ID:RJpTrXYN0
ここから海外に飛ぶ人結構多い、知人にも1人居る
先は中と欧だね、韓は聞いたことない
この程度だと焼け石に水じゃないかと、年俸2倍以上に住居を提示してくるから
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:59:13.82ID:bGLaM5fx0
>>25
ASMLってメーカーがものすごい勢いで成長してるから
今のままだと日本のメーカーは露光装置の時のように全部やられる
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:00:13.38ID:00Ld+jZX0
エレクトーンじゃないのか
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:00:15.65ID:EJ9bL3QD0
>>30
特許的な情報ならな。
今引き抜かれるのはエンジニアだよ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:01:34.22ID:WbR/oori0
豪勢だなと思ったら半導体か
仕方ない
世界的に競合するもんは世界水準で給料出さないと厳しいでしょ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:03:30.63ID:GisEMY5l0
5ちゃんねるのおじさんたちの年収の倍以上か
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:04:41.82ID:IbxykfTB0
ポンコツジャップ円を多少上積みしたぐらいで流出は止まらん
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:05:02.58ID:5FMvJ3eT0
それくらい人材流出しまくってるって事か
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:06:08.89ID:clmpBRH+0
>>2
え、男で年収800以下とかありえるの?
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:07:17.55ID:jbWMb4lO0
「ボクの年収1500万!!」だらけのニュー速+民と同じくらいですね!
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:07:18.20ID:wuH6vU2N0
俺も半導体業界に従事してるけど
TELの夏ボーナスの額面が300万かぁ
こいつはすげーわ
まぁ俺のメーカーも業績が過去最高で
ボーナスの額面はドカンと上がったけど
さすがにTELの額面には到底及ばんわ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:07:35.60ID:YeMXwO7v0
>>56
平均年収が500万だか600万くらいだから800万以下の奴なんていくらでもいる
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:08:02.19ID:kX6C5lC60
やっすいな
億やれよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:09:04.92ID:EJ9bL3QD0
中国だと2800万スタートだよね。
日本企業は人にお金出さないと即終わるよ(´・ω・`)
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:10:11.04ID:nJI/TwJC0
山梨って実はファナック、エレクトロンと高収入企業があるんだよな。県境超えた先の茅野市にもランキング上位のディスコがあるし
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:10:54.21ID:5FMvJ3eT0
>>41
パナもリストラしたら優秀な人材からどんどん辞めていってしまったと後悔してた


パナソニック 早期退職1000人超 説明不十分で期待の人材も
2021年10月2日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211002/k10013287411000.html
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:11:06.99ID:qNdwJzTJ0
30万?300万?どっち?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:12:01.36ID:RmQPwizy0
>>56
働けよ、ネトウヨ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:13:18.25ID:QDtc1CX+0
>>56
マクロで傾向を語るときに個別の事例上げるのってどうなの?君って会議でしょうもない重箱の隅をつついて悦に入るタイプ?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:14:06.95ID:qNdwJzTJ0
>>56
俺は若い頃月収で800あったけど今はナマポw
これホントw
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:14:41.30ID:feiy6+Bq0
>>66
ディスコってなんだか損な社名だな・・・中でミラーボールが回っててフィーバーしてるように思われるじゃん。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:14:44.15ID:o8ckJ4oc0
ワイなんて年間400万しかボーナスないのに
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:15:25.60ID:PfKGRDtK0
>>56
ぼくはクリニック経営してるから八本くらいだよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:15:59.23ID:afz9lC8b0
上乗せが300万かと
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:16:19.22ID:bGkLU0kp0
>>68
去年より30万積み増して、支給額300万円超ってことだろ。

しかし、すげえ額だな。
別業界だが、40代前半の課長で夏のボーナス190万円弱しかなかったわ・・・
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:16:35.73ID:AyGF1GmT0
>>15
ホワイト企業あるある
とにかく何もかも緩い、もしここからそこらの名もない会社とかに転職したらギャップにビックリする
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:16:38.04ID:o7aXrYeL0
基本給上げられない社会だからね
ボーナスアピは当然どんどんしないとだしそれくらいは他もできるでしょ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:19:15.03ID:Gu+wor7V0
TBS「増配しろ!」
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:20:04.08ID:e9TAs4dg0
東京エレクトロン就職すると社員の8割は 山梨県韮崎市 勤務
工場ここしかない
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:20:28.96ID:5j1Xx1ma0
狙ったわけでなく転職でたまたま入った会社が半導体製造装置メーカーだったけどもう辞めない方がいいんかな?
エレクトロンと違って数100人の小さな会社だけど待遇にはそれなり満足してる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:20:31.72ID:sxWJclh90
半導体の運命がかかってるから安いな
洗浄→塗布→←露光→←現像→剥離エッチングをインライン化して3Dパターンににする
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:20:34.27ID:my7IdJiz0
上積み前から相当高いってことか
それでも危機感覚えるって相当中華に狙われてるんだろうな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:20:43.89ID:Gu+wor7V0
たしかCEOの役員報酬が10億円くらいで
役員も軒並み1億円以上貰ってるんだよね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:21:00.99ID:e9TAs4dg0
山梨県にはもう一つすごい企業があって ファナック(南都留郡忍野村)
ボーナス12ヶ月分でる
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:22:20.77ID:cIElGCN90
最高に稼げた年の話でいいなら年収2000万円の時くらいあるやろ

退職金満額支給で高齢のネラーですらそのくらい貰ってるはず
相続したり譲渡益あったらお前らのお仲間のニートですら越えるやん
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:22:35.96ID:UXOpWVo30
>>1
東京エレクトロン「ボーナス30万円増やします」
中華メーカー「年収3倍出します」

そりゃみんな中華メーカーに流れるわw
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:22:52.63ID:hwN6VnDH0
若いときに30万くらいのボーナスを二回くらいもらった事ある
いろんな会社行ったけどここ25年くらいボーナスってものを貰った事はない
印刷会社だけど
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:23:49.10ID:Gu+wor7V0
>>88
金融機関を除けば4%前後保有する筆頭株主
TBSHDの保有株式の時価総額は約3000億円
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:25:08.03ID:pHOjE8700
>>94
東京はコロナ蔓延してるし電車通勤でストレス溜まるから嫌
でもせめて、東京周辺の小さな街で東京まで30分から40分圏内に工場作ってほしい
山梨は遠すぎる
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:25:14.94ID:f5Yk0NAS0
ワイなんか夏冬合わせて額面300万や
辞めたくなってくるわ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:25:57.82ID:wuH6vU2N0
>>102
中華メーカーは日本人技術者から技術を徹底的に吸い上げて
人材はそのままポイですけどね
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:25:58.46ID:e9TAs4dg0
キーエンスはボーナス年4回
3月、6月、9月、12月で賞与1000~3000万円以上もらえる
利益の10%を従業員数で割って支給する
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:26:40.10ID:9a3e/pFR0
東芝関連のIC工場ってバブル崩壊以降相当潰れただろ
東芝の看板出した切り捨て会社だろうけど
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:27:12.96ID:qio+ulbO0
さっきnewspicsを見てたのよ
そしたら、もう日本は技術も人材もいない、そして資源もない
だから観光でくってくしかないってアトキンソン達が言ってるの
どうしてこんなに安い国になったのか?みたいな話もしつつ
つまり昔の東南アジアのような国になるって事

民主党が政権とって、あんなじゃなかったら
こんなに落ちぶれる事はなかった・・・もう元民主党には引退して欲しい
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:27:15.53ID:meHs2aBq0
半導体製造装置とかいまや日本の生命線だろ。これも中華に取られたら日本終了じゃね?もっと出していい。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:27:19.46ID:QlvIqA6n0
価値を生み出してるやつは稼いでほしい
今の日本は何も生み出さないやつの声が大きい気がする
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:27:45.03ID:bLcSPXeh0
日本の先端技術は

円安で人材流出したのが致命傷だったな

全部安倍のせい

円安観光立国も統一教会
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:27:47.76ID:FexkRZ3X0
こういう会社には行きたくないな。
もらった賃金分の苛酷な残業を要求される。
低賃金でも週休4日とかの会社がいい。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:28:00.08ID:k0vW7yDT0
負け、オレの負け
ニートに戻る
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:28:24.39ID:EJ9bL3QD0
>>111
最近ここの社名聞かないね(´・ω・`)
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:29:14.26ID:mBTzqZ3Q0
遅いんだよ散々流出した後に手厚くしてどうする
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:29:14.73ID:IbAUr+FB0
>>125
普通に聞くけど
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:29:32.75ID:D8OORIN70
東エレの下請けやってるとこなんか
まだ生き残ってんの?
日本の半導体産業のクソ安 過剰品質 冷え込んだら一気に仕事引き上げの伝統を作ったようなとこでしょ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:29:43.38ID:0tL1AdFq0
>>119
生み出すやつこそ全て、みたいな主張も声がでかすぎる
価値を作り出したところでそれを社会で運用していく連中がいなきゃなんの意味もない
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:30:58.61ID:FQneszUg0
>>115
八王子でもいい、埼玉中部でも神奈川中部でも千葉中部でもいい、なんならTXあるから茨城南部でもいい
でも山梨は秘境すぎてやめたくなりますよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:32:26.33ID:kbQLl8t80
>>4
公務員たちはそうなるだろね

半導体の会社や、売り出し路線のとこは
金か女を積めばソコでやるけど
日本以外でやっても もうさほど変わらないよ
日本にこだわる必要も、もう無い
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:33:13.41ID:C37+30/R0
>>21
中小以下は物価高でマイナスだからな
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:33:31.22ID:DV5b93Ji0
>>73
中国が7ナノプロセスの半導体を生産するらしいな
10ナノ未満の装置は中国に輸出することが禁止されてるからASMLと同レベルの装置を国産化した可能性がある
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:33:44.79ID:spufbRUD0
>>132
医者だってアメリカ行くよ
USMLE受けるやつ増えるんじゃね
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:33:58.01ID:EJ9bL3QD0
>>117
統一教会と創価にやられたんだよ。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:35:33.82ID:Xfrh28Jj0
本来ボーナスはイレギュラーでこういう支給の仕方をするものだけどな
日本のボーナス慣習は単なる一部給与の後払いに過ぎん
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:36:16.98ID:0JZHr2BE0
トヨタとか含めて技術系の人が
トップになるとかほぼ無い。
販売トップがなるのが日本。
昔から伝統なんだよなあ。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:36:38.12ID:oGpT+Omi0
まだマシな業界ではあるけどな
家電とかは軒並み中国台湾韓国にやられたしITももはや後進国レベル
なんとか持ち堪えてるのは半導体装置と自動車くらいだろこの国
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:37:40.70ID:WAO4+vX90
解雇ができないのに新卒偏重だから日本企業は終わってる。
どんどん外資に喰われればいいよ。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:37:57.15ID:FexkRZ3X0
炊飯器を使わずに米を炊けるスキルあるといいぞ。
俺のお気に入りは、水少なめ、つけ20分、炊き10分、むし30分。
時間あるなら、つけ60分、炊き10分、むし120分。
気をつけるのは炊きの10分だけ、あとは放置でいい。
時間をかける程うまく炊けるけど、
つけは最大6時間、これを超えると逆に不味くなる。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:38:10.78ID:EJ9bL3QD0
>>132
医者の平均年収って1300万程度だよ。
公立の医師の給料安すぎてビビった。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:39:32.26ID:28MEs3P00
>東京エレクトロンの平均年収は、東京エレクトロンの有価証券報告書によると、1285万円です。キャリコネに寄せられた給与明細から算出した東京エレクトロン年代別年収レンジは、20歳代で770〜820万円、30歳代で1070〜1120万円、40歳代で1330〜1380万円となっています。

ここに300万上積みされるの?羨ましい
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:39:48.36ID:gZ1Vi2UZ0
アドバンテストから中国行った人いるけど
すぐ帰ってくると思ったら向こうの待遇良すぎて帰ってこんかったわw
結局使い捨てられるのは日本も一緒だからな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:40:21.91ID:AyGF1GmT0
キーエンスって何やってる会社だっけ?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:40:40.84ID:OkPZSEhX0
>>154
半導体装置はそんなに市場規模大きくないし
EVは中国とか欧州にやられそうだし
日本の将来は限りなく暗いかな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:40:48.87ID:3RMi/Tub0
これいつのニュース? 場中にでた?
東エレ株は週明けに爆上げする? ユニクロも給料上げるニュースで7%くらい上げたけど
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:40:53.75ID:nJI/TwJC0
>>128
エレクトロンのある甲府盆地は風向きを考えると
静岡や東京よりもリスクが少ない
溶岩も当然届かない。

あと仙台に拠点増やしてる
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:41:58.04ID:2QHjeF430
マウント取るわけじゃないけど
俺も東証プライム社員の課長で年収1200万だけど
正直うらやましい
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:42:28.00ID:0+P4N6Az0
>>165
制御機器なんかを扱う会社、制御系設計職はみんな知ってる会社だと思う
PLCはここか三菱の使うとこが多い
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:42:50.33ID:Ai3bnhQV0
でも優秀な人材なのではなく、たまたまこの業界で育っただけの人材がほとんどなんでしょ
景気良さそうに見えるけど単純に円安の還元だろうし
中国に負けるだろうなあ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:43:40.53ID:EJ9bL3QD0
>>149
うちの米国事業所は事務員のねーちゃんで1000万は軽く超えるよ。
米国では長距離トラックのドライバーが1400万くらいらしい…
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:43:53.07ID:k53zzpWZ0
半導体系は鰻上りだからしっかり金出さんとマジで危ないだろうな、国内の工場系もめっちゃ正社員募集出してるし
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:44:15.48ID:tRxa1oXW0
半導体製造装置と言っても一番技術的に難しいところはオランダの会社のシェアが圧倒的
キヤノンやニコンは絶滅寸前

東京エレクトロンが作っているのは脇役の製造装置でキヤノンやニコンが圧倒的シェアを占めていたときに下請けをやってた頃の名残だな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:44:22.17ID:2r1YnBFN0
中国が買った装置のメンテナンスも
東京エレクトロンじゃないとできない
メンテナンスに行くと凄い勧誘が
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:44:54.76ID:QRjVXc0W0
300万円も上げるということは
今まで中国企業のほうが300万円ぐらい高かったってことかな?
じゃあもっと中国は上げそうだな
どうするんだ日本?
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:45:06.32ID:xm+jj3qH0
世の中カネですw
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:45:21.29ID:Rj+pDtZU0
統計的に年収1000万円超は人口1%しかいない
だのにこのスレにはゴロゴロいることからネラーの優秀さは確定的に明らか
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:46:10.19ID:Y1WC13ZF0
うちの兄貴もSCREENっていう半導体製造装置関係の中小企業に勤めてるんだが夏のボーナス良かったんだろうか
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:46:57.38ID:2r1YnBFN0
>>159
クリーンルームで装置に
ウェファーセットしてボタン押すだけかな
装置も高いからメンテナンスできないし
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:48:51.77ID:OmB3/Hdc0
>>189
SCREENも業績よかったしボーマス増だと思う
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:49:20.38ID:EJ9bL3QD0
>>188
1つの掲示板に999レス書き込めるじゃん?999人が書き込んだとして人口の何%よ?金持ちは結構多いよ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:49:22.17ID:tfs/C8B70
今の優秀理系学生が海外行きたがってるのはガチ
まぁ、夢見てるだけかもしれん
しかし、行って戻ってこれるしな
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:50:31.72ID:a2ibNQSL0
>>84
俺の一時期の日収な
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:50:49.39ID:PpBsLfG90
人材を囲うのは金、金を生むのは人材
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:51:35.39ID:qbySHHOO0
中小の半導体製造装置勤務だけど業績は潤ってはいるらしい
福利厚生も整ってるし、俺の働いてるとこでさえこうだから東京エレクトロンとかめっちゃ社員楽だろうな。でもぬるま湯じゃなくてもっとお金欲しい奴は外国行きそう
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:51:38.39ID:dQWo2BoV0
安価で加工してくれる下請け業者が日本には
多いから儲かりますね
儲けを理解してない知的障害者な会社が日本には
多いですから儲かりますね
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:52:50.57ID:f5pcc/2P0
東京エレクトロンほどではないが
うちの会社も夏のボーナス3.5ヶ月くらいでた
年間で7ヶ月くらい
グローバル企業だから
円安で儲かってるっぽい
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:53:09.02ID:f8+y6Mot0
キーエンスの営業年収2000万超えたようだがあんなどこ行くにも戻っても報告報告でGPS管理のスケジューリングされてる仕事なんて嫌だ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:53:12.85ID:TBBPpyl90
バッチ式の半導体装置とか結構
WindowsPCにVBとかC#でプログラミングして
制御したりしてるよね
VBとかC#学んでみようかしら。
引く手あまた?
てかプログラミングって難しいの?
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:53:22.06ID:xj50m6O70
君たちもこういうとこで働けばいいじゃない
外食や介護で給料が上がるわけないでしょう
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:54:32.03ID:nDqry+zp0
>>22
あー
やっぱり狙われてんだ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:54:32.65ID:c0JUQk9Z0
>>201
製造装置系の会社は技術職中心か、簡単には入れんか
熊本に半導体の製造工場たくさん出来るらしいしそっちに応募しようかな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:55:22.13ID:+9Tst7us0
社員って百人ぐらいだろここ
あとは派遣だけ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:55:35.67ID:QXj6i+g30
聞いてもないのに自分の年収言うやつ多すぎだろww
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:55:41.14ID:xj50m6O70
>>213
言語で書くところは全然難しくないと思うよ
それよりプロセスとか制御機器やセンサーの知識が無いと
直接制御してんのはPLCとかじゃないの
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:56:00.17ID:9iIPULfH0
>>1
足りるのそれで?
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:56:23.89ID:ZAYCtRPh0
少なとも円安が進んだ分は賃金を倍加させなければ、労働者は日本で働く意味はなくなるぞ
民主時代から比べれば賃金は2倍になってないと釣り合わない
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 07:57:17.64ID:d00FmbCi0
>>227
シーケンス制御だな
これ需要かなりあるのにできる人少なくて困ってるわ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:58:30.92ID:wuH6vU2N0
>>208
TELも忙しいよ
俺も中小企業経験して今は一部上場の某企業のグループ本体に勤めているけど
残業、休出、交代勤務等で生産ラインはフル稼働してる状態だよ
中小企業で従位してる人はピラミッド構造の最上位は仕事は楽って思いがちだけど
実際は決してそんなことないよ
ピラミッドの最上位がフル稼働して、そこにぶら下がってる企業が潤う構造なんだしさ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:59:49.40ID:bV9IvI1r0
何だかんだで日本人にとっては日本企業のいごごちがいいんだよ
ごく一握りの本当の天才レベルは欧米や中国で高給もらった方がいいけどいわゆる秀才レベルは生涯に渡ってコンスタントに成績が出せる訳じゃないからな
日本の企業は解雇制限があるから普通程度に業績上げてる会社なら絶対に首にならないからね
それに日本で生まれ育ったならやっぱり日本が暮らし易いからね
これは金では買えない
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 07:59:57.79ID:mSDho5770
>>236
待遇は職種によるんじゃね
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:01:13.85ID:Bmwb/vJF0
>>104
印刷しかしてない印刷会社はヤバイだろうな
凸版とかDNPを除くと
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:02:54.55ID:wi3yI6Dl0
お前ら、やってて悲しくなんないの?w
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:02:54.97ID:lDhawjZE0
>>187
馬鹿過ぎる
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:02:55.28ID:3wybVUa+0
>>238
デースペ、ネスペ持ってるんだが、plc勉強したら仕事あるの、ちな、現職ネットワーク管理だけど650より多かったら転職考えるわ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:03:25.05ID:f5pcc/2P0
>>213
プログラミングは子会社や協力会社(客先常駐)にやらせて
親会社はその管理や他部署との折衝とかをするだけで中抜きしてるメーカーも多い。
親会社だとMSプロジェクトとパワポとExcelしか得意になれない可能性もあるから、面接でプログラミングや設計、テストとかもさせてくれるのか確認した方がいい。
あと大手は英語力求められる。TOEIC○点以上とか求人に書いてあると思うけど。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:04:31.11ID:WAO4+vX90
>>234
PLCで作るなら計装業界かな。
まぁ給料やすかったが今時どうなんだろな。
ラダーは難しくはないんだけどね。
個人的にはswitch botとかアレで組みたい。

組み込みでも使うかもだが、制御が複雑になれば速度もきついし、基板起こすほうが楽なんじゃね?
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:04:43.66ID:5wrKekZM0
>>247
世界トップクラスの半導体装置メーカーが
過去最高益でこの程度ってどれだけショボいのか理解できてないんだろうな
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:05:04.24ID:U4aO2U760
ボーナス自慢オークション会場はここですか?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:05:23.95ID:aQ27Ob8U0
たった300万ぽっちってw
海外行けば年収数千万上乗せだ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:06:39.32ID:G9Zt8B/p0
理工系のトップクラスで以前は東芝とか行っていたのが今はgoogleだからな
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:08:21.73ID:F87XCUVR0
>>236
俺も似たような感じたわ
東証プライムの某企業勤務だけど
タイ、中国、インドの工場管理してるわ

>>240
そんな考えだと、マジで日本企業は世界じゃ勝てなくなるよ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:08:32.72ID:wBY1xk7k0
PLC使えても会社選ばないと稼げないよ
下請けは安過ぎる
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:09:15.78ID:0SsZ/FnO0
>>244
工場での製造は高卒の仕事
設計開発とか技術系は大卒の仕事
こういうボーナスもらえるのは技術系
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:10:24.92ID:PS9Wy3py0
>>252
ラダー昔やってたけどC言語より面白かったな
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:10:58.56ID:fSyDNTMD0
ダメよ~、ダメダメとは、お笑いコンビ「日本エレキテル連合」の大ヒットネタで、「ダメだ」と言うときや、相手の誘いを思わせぶりに断るときに使う言葉です。 顔を真っ白に化粧したダッチワイフ役の未亡人が、男性からの誘いに「ダメよ~、ダメダメ」と返すネタで使われました。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:11:03.81ID:marXfIEI0
俺らの会社の重要顧客だわ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:12:38.68ID:ZAYCtRPh0
>>240
10月 1月と物価が高騰するので、多くの人は金で食うものすら買えない人が増えていく、国内向けの職業も作っても売れなくるか赤字で売らなければならなくなるので廃業倒産が続出する
残る企業に日本の労働者を受け止め切れるパイはないので、多くの人が失業になり、国内で餓死するか、海外に出稼ぎに行くかを選ばなきゃいけなくなる
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:14:21.94ID:gjRsgTol0
PLCにするのは、客先でもプログラムを書き換えしやすいからで
トラブル起きたら客先に怒られながら仕事しに行くハメになる
客がヤクザっぽい絡みしてくるとこだとやばい
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:14:24.74ID:28bcAXyl0
キャリコネに寄せられた給与明細から算出した東京エレクトロン年代別年収レンジは

20歳代で770~820万円

30歳代で1070~1120万円

40歳代で1330~1380万円

となっています。

これから上乗せかぁ
凄いね
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:14:33.46ID:WAO4+vX90
まぁ教育にプログラムをいれてるから奴隷量産の下地はできてるんじゃない?
円安がつづけば日系企業の株も数割引でお買い得。
企業経営層にやる気もなさそうだし、どんどん切り売りするんじゃね?
大学まで無駄にカネ積んで外資の下請けあたりで汗を流すことになるかな。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:14:50.04ID:XDhylE0w0
>>56
常識がないんだな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:15:31.45ID:Ot6TFZWl0
>>253
世界を支えてる半導体を支えてる製造機械の世界シェアナンバーワンの最高益で300万だもんな
ヤバいね
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:16:01.15ID:MP9j3gZH0
>>260
> そんな考えだと、マジで日本企業は世界じゃ勝てなくなるよ

農耕民族である日本の限界なんだろうな。地方の製造業で、賃金ガッツリ上げたりしたら、近所からの嫌がらせとか凄そう。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:16:07.95ID:HAV3+/J10
俺420万円しかない
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:19:34.20ID:ZAYCtRPh0
>>280
金が欲しければ海外に行けばいいじゃない
日本人は金のために働くのではなく、日本を支えるために働いているんだ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:20:28.92ID:kPK3Qs/O0
>>256
海外行きたいヤツは行けばいいんじゃね?
先方が雇ってくれるかは分からんし、アメリカなんかだと生活費も相応に高いようだが。
それに、そんな高額給与払ってくれる会社は海外でもトップクラスの一握りだけどな。
当然、そんな会社には世界のトップクラスの大学出た優秀な人材がひしめいてるわけで。
「誰でも海外に行きさえすれば安定して数千万円の収入得られる」とか考えてるなら、それは単なる妄想だぞ?w
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:21:24.12ID:xj50m6O70
>>272
知り合いが愛知から東北に転勤になったが、東北のど田舎の工場に行くと「こんな所までよく来てくれました」って歓迎されるそうで

愛知の自動車系の工事で業者扱いされるのと違いがあり過ぎて
もう戻りたく無いって言ってるw
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:22:04.63ID:nGrpiCka0
ここは工学系はもちろんトップだし、英語ペラペラじゃないと仕事にならない
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:22:18.77ID:WAO4+vX90
>>265
御作法を覚えるとパズル攻略みたいになるからなー。
もう20年以上触ってないから色々変わってるかもしれんが。
計装の仕事は仕様書をわりにしっかり作るから、そういう意味ではソフトを作る基礎を教えてもらったと感謝してる。
クソほど忙しくて給料安かったけどw

日本はものづくりといいながらソフト軽視なんよね。
情報化社会での出遅れはそこらへんもあると思う。
まぁもう、致命的なくらいの周回遅れだが。
いまさらテレワークの是非とか功罪とかグダグダやってる時点でお察しだわ。
外資だとそもそも距離がありすぎてテレワークを作ってきた側だからなぁ。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:22:19.14ID:EJ9bL3QD0
>>286
自動車関係はプライド高いけどオワコンだよね
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:22:41.25ID:kPK3Qs/O0
>>283
オレは日本でカネのために働いてるよ。
英語は話せなくもないけど、海外で外国人労働者として職を得て安定的な生活できるほどの付加価値が自分にあるとはとても思えんのでな。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:22:42.58ID:kudAcCxs0
>>1

Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)

無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:23:50.07ID:0mvPCt290
>>1
かつてTBSラジオで放送されていた「夢夢エンジン」、そのスポンサーだった。
東京エレクトロンは半導体をつくる機械、その機械をつくる会社であると謳ったCMが流れていた。
なつかしい。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:24:00.58ID:4LWnwLAe0
>>56
でもおまえ無職じゃんw
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:24:58.48ID:efEinWhc0
ってか社員に還元しないで、無駄な経費使いまくってる会社が多過ぎる。
技術系の会社で儲かってるところ結構あるのに何故か給料が安い。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:25:50.75ID:kudAcCxs0
>>296

そんな1000万とれる本社事務のオッさんになるためにはFラン大では無理だわな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:25:51.28ID:X4YkpS6k0
>>66
エプソンが富士見市や諏訪市にはあるに茅野市にだけないのを恨めしく思ってたら
ディスコが来てくれて歓喜してる茅野市
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:27:12.54ID:1gzOGDtJ0
PLCといえば三菱電機、オムロン、そしてキーエンス
電気制御やってるからキーエンスには本当お世話になってる
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:27:19.13ID:RCMjI7uG0
すげえな
まあでもボーナス70くらいでも毎日テレワークでほとんどゲームばかりしてる今の状況の方がいいかな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:28:13.00ID:4hy2uSev0
ボーナスだけでオレの年収かよワロタw
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:28:30.28ID:WAO4+vX90
>>293
溢れた大卒を中小も雇うのだが、びっくりするほど何もわかってないってのがね。
素直さも吸収力も大学で捨ててきてるから。
大手が無駄に投資してそれなりに仕上げたやつを中途で拾う方がマシ。
最近は大手でもこっちにシフトしてる傾向かな。

解雇要件とっぱらって雇用流動化していかんと、オイルが腐って固着し企業自体が回らなくなる。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:28:45.66ID:FML6+VlN0
待遇悪い会社は優秀な人から居なくなるのは昔からの常
しかしその手の会社の経営層は優秀な人から居なくなる原因が理解できず
挙げ句の果てには「愛社精神が足りない」とか異次元発想を展開してくる
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:28:58.09ID:NInL8nC80
半導体はもとから景気良いときは賞与しっかり出るからなあ
逆にシリコンサイクルで悪い時期が来ると賞与ガッツリなくなる
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:29:35.85ID:dBgF3p/e0
これ今の円安傾向考えるとすげーなんて言ってる場合でもないんだよな
観光で飯食ってる人以外は海外に出稼ぎに行けってことだよな…
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:30:10.23ID:7BrOUuCU0
ここは凄いけど理系でメーカーの技術職なら40歳で年収1000万円は超える
文系で金融や商社の営業は過労死するイメージ
理系の仕事はパズル解いてるような遊び感覚で出来るから楽しい
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:30:31.45ID:MP9j3gZH0
>>293
総務とか経理とか、事務仕事がIT化でゴッソリなくなってんのに、その少ない椅子狙って文系が詰めかけてんだよな。それで、現場は嫌だの営業は嫌だの言って、企画や広報がいいとかもう…
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:31:44.09ID:rChyaVvE0
ガソバレエライゾエレクトロソ!
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:31:57.58ID:kbQLl8t80
>>288
それなら日本にかぎらず 海外で仕事しても変わらないよ
日本にこだわる必要もない
待遇が良い所へ人材は流出するもんだしね
金と女を積めば来やすくもある
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:32:24.62ID:IjEjZ5Jl0
>>312
事務関係の仕事とか将来性ないのに狙いにくる奴多くて呆れるわ
これからは手に職つけないと生き残れないのに
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:33:00.40ID:u77Us7xX0
>>293
自由主義なんだから成りてが少ないけど需要があるなら給与上がるだけだし、無いなら下がり続けるだけ。

日本政府が低賃金外国人連れてきまくって供給増やすから上がらないだけで
0323c
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2022/07/23(土) 08:33:15.12ID:XR88SyFF0
>>16
180
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:33:39.67ID:kudAcCxs0
>>312

AIやITが進化すれば、技術職・現業職より先に事務職から淘汰されていくのにな

何十年後は分からないが、事務職のしょーもない仕事と現場の職人の技術、どちらが先にAIやIT・自動化するのが簡単か、考えたら分かるわな
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:34:05.69ID:d/4TNxx20
株価の動きハゲしすぎ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:34:54.58ID:kudAcCxs0
>>321
↓が働かないから埋め合わせに呼ばざるを得ないだけ

ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約170万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算

2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:34:55.98ID:pcXJ7Lwd0
TBS本社として有名なあの建物に東京エレクトロンも入っているんだよな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:36:06.74ID:8xo5FLsO0
半導体じゃなくて半導体を製造する会社で世界シェア上位だもんな 中韓に狙われないようにしないと
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:36:24.79ID:WAO4+vX90
>>306
旅客系は世界中で厳しいやろ。

>>312
解雇要件きつすぎて業務総務が姥捨山になる。
辞めないから素人ばかりが増える悪循環。
総務業務はべつに事務仕事や雑務だけをやるところではなく、結構企業の根幹で重要な役目があるはずだから、知識を持つプロ(やプロになるべきひと)を雇うべきなんだがな。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:36:32.61ID:kbQLl8t80
日本の男様らなら 日本で少しキャリアを積めば海外へも働きに出れるよ
特に欧米欧州などは 研究系の環境も整備されているし なにしろスピードが速いんで 最初は緊張はするかもしれないけど そうゆう面でたぶんかなり楽だと思う
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:38:08.39ID:WAO4+vX90
>>337
おおよそ五公五民だからな。
1000万付近だと税金ガチ上げで手取り上がらなくて笑える…笑える…ワラエナイ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:38:54.27ID:Quj1u3jb0
税金えげつないんだろうな
自分は株ニートなので安いけど
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:39:01.03ID:17PtAcOu0
>>320
これ

でもまあ貰えないよりいいよな
世の中にはホワイト企業あんのよね
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:40:41.31ID:iOlB9XK40
>>3
そうだな我々の年収だ
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 08:41:55.66ID:17PtAcOu0
>>311
って思えるような奴以外はノイローゼで辞めていくか、どうでもいい部署に飛ばされる
向き不向きが極端
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:42:10.39ID:u77Us7xX0
>>283

それを富裕層や大企業の連中に是非言ってほしい。

彼ら税金上げるとすぐなら海外に拠点移すと言うし、大企業は日本は市場としても生産拠点としても魅力無しと国内設備より海外直接投資に積極的だし。

彼ら愛国心なさすぎ。
昭和の成長期の税率すりゃいいのに
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:43:47.80ID:kudAcCxs0
>>335

> 総務業務はべつに事務仕事や雑務だけをやるところではなく、結構企業の根幹で重要な役目があるはずだから、知識を持つプロ(やプロになるべきひと)を雇うべきなんだがな。

おっしゃる通り、しかしながら日本の実態は↓なんだよな…

アメリカ(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理

事実上、技術者や現業員という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料なんて上がるわけがない
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:44:05.52ID:+XrpilLg0
東京エレキング
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:45:41.96ID:ZkOXW5M/0
今の日本の企業はものつくりを目指す技術屋には面白くない。方針を決めるのは馬鹿な文化系ばかりそりゃ優秀な奴ほど外資に流れるよ。
もうどの企業も東芝みたいになるんじゃない?
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:46:03.11ID:enqC7n4i0
少なくとも給与をあげようという意欲が見えるだけでモチベーションも違うよね
業績が良くても給与に反映させないブラックが多いし
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:46:44.74ID:u77Us7xX0
>>339
今や国民負担率が48%だもんな。潜在的負担率だと6割超えてる。欧州レベルだ。還元率は遠く及ばないけど。

昭和のぶっ飛んだ税率に戻そうぜ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:50:02.12ID:fpUFP4Zm0
今は会社に尽くすより個人で仕事を受けた方が儲かるんだよな

昇給なんて微々たるものだし何より安い給料で人をこき使う気満々
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:51:40.46ID:kw1tZyI00
これはいいんじゃねえか?
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:53:42.11ID:u77Us7xX0
>>357
働かなくなった連中は給与下げればいいじゃん。やる気あって実績だせるるのはその分上げれば差が産まれるし、働かないのは最低賃金にしてウチの待遇なら人はいくらでも嫌なら辞めれば?っ態度にすりゃいい。
海外だと底辺が固まってストだのデモだのやるからその技使えんが、日本ならできるだろ。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:53:56.00ID:kudAcCxs0
>>361
別にいいんじゃない?
都民プライドにしがみつくってのも一興

都道府県豊かさランキング、東京都が「日本一貧しい」47位になった理由
https://money.smt.docomo.ne.jp/column-detail/145800.html
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:54:05.46ID:ahabLeCj0
世帯年収1500万くらいだが
服はユニクロ、車は軽、外食スシロー

スーパーで値段を気にせず買ったり、外食の頻度が高かったりするだけで
年収500万と対して変わらん
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:54:34.00ID:9B+Il5cl0
>>5
実はTBSの株主なんだよな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:56:05.84ID:ger0V3Yq0
昨日関西のNHKでやってたけど日本が落ちぶれて情けなくなってきた、ハイアールが日本の人材安すぎてバーゲンセール状態だから人材買いまくり

「いまのニッポンは“お買い得”? ?“格安”人件費、円安のはてに...?」
初回放送日: 2022年7月22日

諸外国に比べて賃金が上がらず、円安で購買力を失いつつある日本は、いまや「安いニッポン」と呼ばれつつある。
外国資本に人材、不動産が「買われる」最前線を徹底ルポ。

日本が世界中の不動産を買い漁っていたのははるか昔。諸外国に比べて賃金は上がらず、
円安で購買力を失いつつある日本は、いまや「安いニッポン」と呼ばれ、逆に、外国資本から、人材や不動産を買われる立場に立たされている。
町工場、家電メーカー、京都の旅館など、日本が買われていく現場の最前線を徹底ルポ。
このまま「日本の価値」は下がり続けてしまうのか。突破口はどこにあるのか。気鋭のルポライターとともに探っていく。
https://www.nhk.jp/p/osaka-nessisen/ts/X4X48GXNX2/episode/te/KQLK7J4P3P/
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:56:36.71ID:kudAcCxs0
>>365
それが出来たらとっくにやってるってのw
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:58:05.69ID:gFC2E5Sb0
>>357
それ生活残業やってくれなくなるの間違いじゃね?
そもそもそれありきの薄給にしてるんだろ?
汚いやり口だなぁw
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:59:31.43ID:kudAcCxs0
>>372
ただ面白いのが、外国企業が買い漁る人材は技術者がメインで日本のクソの役にもたたない事務職には声もかからないw
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:59:42.55ID:RN0Nz8qr0
ただここはボーナス高いけど基本給は低そうなんだよな
基本給だけで成り立つ生活と考えるとそこまで良い暮らしできなさそう

ボーナスが高い会社ランキング
https://tomasjomo.com/wp-content/uploads/2021/06/image.png
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:59:49.91ID:AQSGEFpe0
>>9
300万ぽっちでおかしくなるって普段からどんだけ底辺な生活してんだよ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:01:45.45ID:xu87dDDZ0
日本人は痛めつけても国外に逃げにくいからな
優秀な外国人労働者は痛めつけちゃうと他の国へすぐ移動しちゃう
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:01:51.44ID:u77Us7xX0
>>350
マジでコレ。
年功序列の名残りで能力の割に高給取りが多すぎ。外資はそういうのから真っ先にクビ切るからな。小泉あたりからいつの間にか派遣とか団塊やバブル世代なんかのそいつらを支えるために産まれた制度みたいになってるし
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:02:10.36ID:mptwhrNo0
庶民の年収の何倍だよ300万円って
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:02:36.00ID:XZ6JH56S0
ようやく社蓄にも人生の意義が出てきたじゃん。
今までの社蓄は単なる奴隷にすぎなかったからなあ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:03:07.21ID:qx3044yc0
>>388
0.6倍?
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:03:15.98ID:ufaPpoRA0
半導体は一時期低価格の韓国と台湾にやられて会社が合併したりして斜陽だったけど、結局スマホ出てきてその先にAIも見えてきて勝ち組じゃねえか。人生わからん
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:04:24.31ID:DU5Qa3400
株式配当が今年半期で250万円だったから後期も期待できそうだな

株買った25年前は有名企業でもなかったが買っておいてよかった
増資や株式分割でそれなりの保有株式になったのでこのままいってほしい
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:05:28.46ID:BcNS1CUe0
>>395
よかったな!絵日記に書いとけよ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:05:39.31ID:kudAcCxs0
>>396
行き過ぎた労働関連法
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:08:51.08ID:MUCCZOfJ0
持ち株会で月5%の補助あった
あの頃4000円位
当時結構ブラックで辞めたが残っている人は完全勝ち組になってるわ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:10:12.97ID:5wrKekZM0
>>396
日本は格差を抑えて賃金を全体的に下げて失業率を下げてる方針だから
みんな一緒に貧乏になろうとしてる
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:12:03.72ID:wuH6vU2N0
サムスンも特別賞与支給で一般社員の平均年収は1500万円超え
半導体メーカーの世界的な人材獲得競争で半導体業界の給与はうなぎ登り
給与上昇がインフレ率を上回る数少ない業界
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:12:37.98ID:OmB3/Hdc0
>>401
三井ハイテックも持ち株ですごいよね
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:15:20.76ID:0/qUxVWk0
半導体不足の影響で価格が上がる

会社の利益が増える

社員の給料が増える

給料が上がって消費が増えその他の物も需要が増える

物価全体が上がる

利益が増える会社が増える

社員の給料が増える

この流れが他の会社にも連鎖することを祈る

物価が上がらないと景気は良くならない
いまの金融緩和政策に反対している、ネトウヨ!
上向き始めた景気の腰を折らないでくれ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:15:22.82ID:urfJapu10
ボーナスが年収の半分を占めるんやろ
離職率低いし転職するか迷うがこれからの4年はボーナス少なくなるやろな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:15:58.52ID:fs36LZRz0
そっちの方が稼げるんだろうけど弱電より強電の方が好きだからその道に進むわ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:16:12.99ID:egJd33JR0
公務員も上げてくれよん
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:17:35.43ID:dDRGqazD0
>>385
生産管理やりたいのか
うちは地獄
受注残が無茶苦茶積み上がってて
部材も納期通りに入って来ないし
限られたラインキャパで何をいつ流すか
生産高必達って無茶な数字ノルマ課せられて気の毒でしかない
AIでどうしたらいいか出してくれるのあったらって思うわ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:18:55.11ID:u77Us7xX0
>>372
他の従業員はやる気出すのも、いりゃ社風が合わんと辞めてく人もいるでしょ。辞めたらやる気ありそうなの高給でつって上から選んで入れりゃいいだけ。
従業員に徒党組まれたらそこ難しいけど
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:19:00.37ID:p1AmJXl60
これやらなかった東芝は落ちぶれた
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:19:54.45ID:Gr5rl1gP0
>>4
直ぐに公務員の給料を引き合いに出すヤツは仕事も出来ないのに、給与面で文句しか言えない無能なんだよな
0417おちゃーん
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2022/07/23(土) 09:20:53.56ID:3OzWuE1p0
北京エレクトロンwwwww🐼✌
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:20:55.76ID:kX6C5lC60
社内フェローでもやれば良かったのにな
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:21:12.45ID:bZBHXT6n0
落ちぶれてからやってもな
0420おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:21:28.91ID:3OzWuE1p0
有名な古代物乞いだったんじゃないの?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:21:34.90ID:5wrKekZM0
>>407
半導体は水物だからな
2000年代は半導体不景気で大手がリストラ撤退しまくってた事業だぞ?
他の産業を生み出せなかったツケが回ってきてる
IT産業なんて完全に後進国だし
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:22:33.56ID:/vr5Y2cG0
TBSの大株主がどうして東京エレクトロンなの?
どういう繋がりなん?
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:22:45.76ID:dBgF3p/e0
>>401
基本給ボーナス持株会
これが大手は重要だよな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:22:49.24ID:8jSuvq240
>>411
対外責任にできるから楽じゃね?
部材納品されなかったら、作れないのは誰でも納得してくれるでしょ

購買みたいに値下げヤクザになる必要ないし
代替品の開拓に出る必要もない
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:22:50.36ID:UzIM41Qi0
年収1200万の会社か
そのうちボーナスが500万らしいからそれ引いた月の手取りが約42万
世界シェア90%の会社で一番羽振り良いって言っても微妙な額な気がするね
タワマンで月の家賃が16万くらいだとすると残りが26万
そこに車だ子供の教育費だ何だを考えると見栄を張った生活をし続けたらボーナス来るまであまり贅沢はできない感じか?
0427おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:22:55.83ID:3OzWuE1p0
マジ、謎すぎだろw
🐶プーリー食べ尽くすぐらい食べ物無いんだぞwwwww
本当に豊かだったのか?
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:23:04.80ID:Gr5rl1gP0
>>365
業績が悪い企業を助けてきたからな。コロナは整理するチャンスなのに、また助けた。マジに勘弁して欲しいわ
0430おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:24:42.54ID:3OzWuE1p0
>>427
ち、違う!🇭🇺ハンガリーが🐶連れ去ったんだ!🐼
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:25:32.04ID:u77Us7xX0
>>402
所謂雇用優先だもんな。他の先進国は成長優先。だから失業率高い。代わりに高い捕捉率のセーフティネットで保護。日本は生活保護の捕捉率2割程度で失業率は低め、代わりに成長してない。

ここが間違ってるのでは?補助金ガチガチだし
0435おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:26:40.12ID:3OzWuE1p0
実はブッダは😔🙏
?😷🦠
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:27:41.83ID:WPXeOsN/0
>>249
PLCはロジックをミスると物理的に設備を壊すので注意。小規模なら顧客の漠然とした要求理解してロジック作れる人か、大きめなら他人の作った複数設備のロジックも理解してまとめられる人が重宝されるんじゃね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:28:29.08ID:AW2FBegQ0
>>22
オランダかな?
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:30:01.81ID:/vr5Y2cG0
平均年収でキーエンスの牙城はまだ崩せないか。
0443おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:30:59.77ID:3OzWuE1p0
インド??マジャール
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:31:30.92ID:dBgF3p/e0
>>433
成長優先に振り切れてないのは良くないよな政府が機能してればクビになってもセーフティネットがあるから国民は安心ってなるけど
日本は政治がダメすぎて悪循環になってる
0446おちゃーん
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2022/07/23(土) 09:31:52.13ID:3OzWuE1p0
>>440
わざわざ🇹🇼臺灣攻め込む必要無いアルね~🐼✌
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:31:58.06ID:u77Us7xX0
>>406

クビの切りずらさと補助金ガチガチな位だからな。ただその日本型成果主義が回ってないのはペナルティの賃金下げるのは積極的だが、イニシアティブが微妙だから
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:32:38.01ID:/vr5Y2cG0
給料が良いからといって、文系が東京エレクトロンやファナックやキーエンスあたりを志望しても、事業内容の深いところは理解できずに単なる事務屋か知ったか営業しかできない。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:33:38.54ID:NM0xPezH0
東京エレクトロン好調なのか
日本製に代わってオランダ製が主流って聞いたけどそうでもなかったのか
0451おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:34:07.17ID:3OzWuE1p0
सोरेजा、何?👳🏾‍♀インド??🤔

इयो। इयो।戦争?🪖
💥🔫👦🧒💦
0452朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2022/07/23(土) 09:34:23.61ID:d0bPGDtM0
もらうだけ貰ってとんずら\(^o^)/
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:34:24.59ID:4iHiPM7E0
>>406
日本型って役職に応じて求められる成果が逆進性だからね。海外は役職付くほど成果に厳しいからハイクラス人材の流動性が高いのは普通のニュース見ても分かる
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:34:39.57ID:J18Ak1AA0
ボーナスが300万かと思ってたら上積みが300万か
下層民の年収どころか2年分を一気に貰ってそうw
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:36:03.42ID:5wrKekZM0
>>428
本来だったら潰れてもおかしくない中小企業を延命させてしまってるからな
企業も甘んじて現状維持を貫くだけで生産性上げようとか考えなくなるし
従業員の賃金下げてコストカット♪が日本のアタリマエ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:36:10.68ID:fdRbw6xc0
半導体製造検査装置はオランダASMLと日本レーザーテックのニ強
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:38:31.39ID:uQ9virUA0
すげーな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:39:18.75ID:aPA2ilgn0
どうしてエレクトロンしないのーーッ!
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:39:20.53ID:a+ZR/KE50
>>203
うまい棒換算はさすがに草
0468おちゃーん
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2022/07/23(土) 09:42:15.53ID:Fj0KaWCM0
>>451
色んな国の単語が混ざってるから
🇯🇵日本語は表現豊か
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 09:43:54.56ID:BArY32bV0
技術者(中国なら1億以上貰える。

営業事務社員(情報漏洩で逮捕されても
事前に1億以上貰える。

人材技術流失止まらないね。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:43:58.77ID:1cr92vRL0
遅すぎて草。

散々安い金でこき使ってきた挙句自分らの首がやばくなってきたからご機嫌取ろうと必死なのが目に見えてて尚更印象悪ぃなこういうのw
最初からやっとけよ無能w
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:45:48.39ID:5U2xZbdq0
ボーナスや手当てや一時金はなんぼでも出せる企業はまだまだある
総じてベースは上げたくない
自由に解雇できるならベースも上げてくるでしょうね
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:46:03.35ID:MP9j3gZH0
>>432
海外と奪い合いになるような人材かどうか。海外から引き抜きがあるような職種だと、引き止めるには海外の水準に合わせるしかない。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:46:10.14ID:QmJWcgQK0
エレクチオンしているのに流出を防ぐとか拷問だろ。
つーか、上積みだったら退職時にまとめて受け取れるん
じゃないの?
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:46:24.83ID:BM49IsJ/0
稼ぎたいなら起業しかない
駅近くの、行列のラーメン屋て
年商3億、社長の所得は2-3千万が普通、多店舗経営は
さらに高額、かつてのタピオカも同じ
勤務は上限がある
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:47:55.45ID:DV5b93Ji0
>>457
ASMLは露光装置でレーザーテックは検査装置じゃなかったっけ
EUVに対応できる検査装置がレーザーテックしかないから2強は当然だが
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:48:59.46ID:0tQKrmq+0
>>479

"当たれば"飲食店が1番儲かると言われていることは確か

当たれば

当たれば

当たれば
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:52:58.09ID:WkAQL4LL0
熊本、宮城 山梨

大半の従業員はど田舎勤務
東京と地方では文化レベルは先進国と途上国の差があるからなあ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:53:29.52ID:du8O7Zau0
給料上がってるやん
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:54:06.52ID:pMzjE/bA0
東京エレクトロンって海外製品を輸入販売もしてる会社だぞ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:54:10.66ID://zB0SeT0
>>479
友達はバーでラーメン出してそれが好評だったからって
本格的にラーメン屋やったけど潰れてしまったな
まあハイリスクハイリターンよのう
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:54:27.99ID:y9zYk+0D0
つか、その金を下請けに還元しようという考えはないのか?
大企業と中小の深刻な格差はもはや憲法違反の水準では?
大企業の内部留保没収して、下請けに分配できないのかね?
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:55:26.35ID:/vr5Y2cG0
>>472
アップルもキーエンスもファブレスやな。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:55:56.77ID:WcNtQNkZ0
>>445
ね。頼るところが無いってのはブラック企業が蔓延りやすい。違法労働にたいしてのペナルティも薄すぎるしな。もう国が容認してる感じ。
欧州並みの負担率でこれは無いわな。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:56:47.93ID:/vr5Y2cG0
>>428
やっぱりアトキンソンの中小零細企業再編案は正しかったかw
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:57:15.20ID:WkAQL4LL0
半導体製造装置で世界4位。コータデベロッパー、エッチング装置、成膜装置など前工程に強み

ファブレスじゃねえよ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:57:48.61ID:ZAci0Yd10
TSMCやサムスンは「優秀な」人材を10年分で引き抜くんでしょ
一般社員300万ってところに日本の経営陣の無能っぷりを感じる
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:58:08.39ID:OH+lKT1G0
>>473
初任給40万だって喜んでファーウェイ行ったやつ
今どうしてるのかな
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:59:05.59ID:bZ+KI/+U0
>>423
TBSが東京エレクトロンの大株主
元々はTBSが出資した会社なので、本社が TBSが大家の赤坂Bizタワーにある
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:59:53.82ID:fdRbw6xc0
日本にはインテルもAMDもARMもない
半導体設計できない
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:00:38.32ID:/CAaH1Ze0
日本の技術誇らしい
誇らしい
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:00:44.98ID:KbnQgTgv0
賃上げしなかった経済界という主犯が、日銀黒田を悪者に仕立て上げようとしている
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:01:57.86ID:WcNtQNkZ0
>>479
途上国かそんな感じだよ。その代わりに基準が緩い、もしくは管理が適当だから個人経営の店が多く、特色があって面白い。
話は変わるが日本はどこいってもセブンイレブンばかりでセブンイレブンに支配されてんのかと思うわ。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:02:35.93ID:l6fAgnUc0
>>93
IDM、ファウンダリ、装置メーカー間の転職なんて日常茶飯事だぞ その程度で流出する技術なんて技術じゃない
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:03:13.59ID:+BojPDgz0
>>94

こんなど田舎で300万上積みしたぐらいで流出が防げるかよ
立地が悪すぎるわ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:03:53.73ID:topR+6Ku0
>>1
日本の企業は根性論、精神論優先で
具体的なスキルや資格を持った理工系人材を粗末にしてきた
そのツケが今の凋落ぶり
バカで単純で、意味もなくすぐ留学する単なる遊び人「文系」さんばかりが幅を利かせている情けなさ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:04:08.85ID:pS0Q9JEH0
凄すぎる
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:04:15.26ID:WcNtQNkZ0
>>508
その辺イチから見直さないと成長は無いだろな。余裕ないからか若手を育てなくなったし、少子化放置でただでさえ若手少ないし。若手も士気が低いけど。日本の労働者全体の士気も低めだろけど
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:05:07.81ID:5FDi6C+90
年間でボーナス額面700万もらったわ
ひどいリストラ連発の時代もあったけれど
未曾有のバブルで社員に還元してる今の社長さんには感謝してる
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:05:12.36ID:sqROHPDu0
>>503
昔から日本が材料、ハード、米国が設計と言う両輪で半導体は進化してきた。

不思議なことに欧州は全く入ってこれなかった
オランダが日本の半導体製造装置を軒並み買収して大きくなったけど
未だに材料は日本一強

半導体は昔から、日本と米国だけの世界
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:06:18.03ID:pS0Q9JEH0
楽器の会社が儲けすぎじゃないか?
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:07:31.35ID:sqROHPDu0
>>512
土地が安いから社員は庭付き一軒家を買うことが可能。
自宅から車で会社まで通勤できるので、満員電車とも無関係

六本木勤務で、自宅は狭いマンションよりずっとマシ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:07:47.48ID:+BojPDgz0
>>119
価値を生み出す奴、運用していく奴、改善していく奴、どれも必要不可欠なんだがこの国は技術者を蔑ろにしすぎたな
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:08:37.38ID:WcNtQNkZ0
>>515
都心にいるがセブンイレブンばかりだぞ。
今や港区もセブンイレブンだらけだ。目と鼻の先にセブンイレブンとかだったりする。都内が店舗数一番多いんじゃないか?
都内歩けばセブンに当たる
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:09:03.22ID:sqROHPDu0
>>111
30歳で家が建つ。40歳で建が立つ 会社なんて嫌だ
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:10:41.71ID:sqROHPDu0
>>56
お前が無職引きこもりの高齢おばさんであることだけはわかったからw
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:11:03.16ID:topR+6Ku0
経済安保、経済安保と喚くなら
この東京エレクトロンみたいに、まず最初理工系人材の待遇をアップしろよな
中国韓国北朝鮮を攻撃する前に、自分達が今まで理工系人材に何をしてきたか反省しろって言いたい

科学技術で国際的に認められてきたはずの日本。
しかしなぜか理工系人材の待遇が妙に低く、それ以外のノースキルで無意味な人間ばかりが組織の上部であぐらかいてきた日本とも言える。
これじゃ、ヤバいわな。
放置してきたツケが回ってきた。
有能な理工系人材は、中韓の企業から日本の企業より何倍も良い高待遇を提示され、どんどんそっちに流出していった。
よく中国の発展に対して、何ら検証することもなく、すぐに「技術が盗まれた」とだけ喚く右寄りな連中がいますが、違うんだよ、あいにく。
技術が流出したんじゃない。技術者が流出してんだ。
日本の企業より何倍も高い俸給と高待遇を提示され、契約した上でね。
だから、不当でも違法でもない。
ノーベル賞だけじゃない。国力や防衛にまで及ぶこと。

まずは文系人間や、コネ入社の無駄社員連中をそれにふさわしい待遇にまで落とすことから始めてくれ。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:11:54.56ID://zB0SeT0
>>527
品川も西新宿も職場の近隣にはセブンなかったなあ
高田馬場で働いてたころもなかった
そういえば府中駅近隣も案外なかった
自宅の周りはセブンだらけだけど
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:12:19.16ID:+/FR7D660
悪い円安のおかげだね
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:12:58.84ID:topR+6Ku0
この国は文系が多すぎるよなw無駄にw

かつて松本サリン事件の時、事件現場近くで「趣味」で化学実験をしていた河野義行さんという普通の真面目な会社員が「怪しい!」として
マスコミも大衆も何の検証もせず犯人と決め付け、
「河野は小児性愛者!」「アニメオタク!」なとと事件とは何の関係も無い、しかも事実無根なことを記事にして侮辱と誹謗の限りを尽くした。
でも、当時理系の人間なら誰もが分かっていた。一会社員が「趣味」でサリンなど作れるはずないと!あの時ほど文系とその頭の悪さに恐怖を感じたことは無かったな。
この国どんだけ文系で埋め尽くされてんだ?彼らがこの国の産業界を地に落とした原因菌だ。邪魔だよ!
そらから随分経ってもなおSTAP細胞の件でマスコミと民衆はほとんど同じことをやらかした。
ほんと、頼むからもう少し賢くなってよ、文系さんたち。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:13:39.00ID:I2RFLpvu0
>>10
死ぬほど働かされる会社だからそれだけ儲かる
命削った金だと思えば当然だし普通な人はとても務まらない
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:14:06.30ID:dOkQKQ/R0
日本の対外純資産の推移

1986年 28.8兆円
1991年 47.4兆円
1996年 103.3兆円
2001年 179.3兆円
2006年 215.1兆円
2012年 296.3兆円
2017年 328兆円

2020年末 357兆円 3.43兆ドル(1ドル103.9円)
2021年末 411兆円 3.61兆ドル(1ドル113.6円)
2020年末→2021年末の対外純資産は円換算では54兆円、ドル換算では0.18兆ドル増加。
因みに対外資産は9.2%増加、対外負債は6.2%増加。

去年円安になった場合でも円換算ドル換算いずれも対外純資産は増加している。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:14:37.62ID:dOkQKQ/R0
対外純資産に関して更に補足すると、先ず対外純資産の増加と国内資金の流出は必ずしもイコールではない。
何故なら日本の対外純資産の内訳見ると直接投資の割合が多いからだ。
海外企業の買収や海外事業の拡大で日本の資金を使えば資産の流出だが、今はジャパンプレミアムもなく、
コストや為替ヘッジメニューの豊富な点から海外で資金を調達する割合が増えている。
勿論100%を海外で資金調達しているわけではないから資本の流出はあるが、
日本国内では資本が余っているので困ることはない。
また海外で資金を調達するのこと自体は対外純資産の減少を意味するが、それ以上に
買収した企業の価値が上がれば対外純資産の増加を意味する。
要するに日本の着実な対外純資産の増加は日本の海外現地法人が全体でみれば
利益を着実に上げ、企業価値を上げていることを意味している。
そしてそれが所得収支の激増という形で日本に還流している。
そこが同じく対外純資産を拡大していた中国との大きな差で、日本のやり方は真っ当なビジネスでかつ持続性があり、
中国のやり方は資本が流出しきったら終わり。持続性がないから中国共産党は資本の流出を警戒し制限している。
ドイツも対外純資産を増やしてるが、同時に信頼性の低い南欧の債権という時限爆弾も増えている。
要するに量だけでなく、質の点でも対外純資産世界一の国が日本。
まあ直近20年の海外での資金調達による企業買収で、キャピタルフライトなき対外純資産の激増は日本の将来にとってかなりデカイ。
いずれはどこも人口の伸びが止まり、減少に向かうからだ。そうなったあとは対外純資産の増減は起こりにくくなる。
日本は少子高齢化の先行者利益を最大限に得たと言っても過言ではない。
買収した企業の価値を高める高度な人材と、安いコストで資金調達が海外で出来る日本の金融機関の高い信用性、があって可能になった。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:14:38.15ID:WcNtQNkZ0
流出の恐れがあるポジションは技術屋が主だろうが彼らは300万程度じゃ桁が違うよってなるわな。優秀なのは今や日本人じゃない可能性すらあるし、円安もあって金が目当てなら外資行くわな。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:15:50.08ID:MScp6YoR0
日本は異常に技術者を軽視するからな
資源が無い国なんだし先端分野の人的資源は大切にしないと10年後には
マジで何にも取り柄がなくなるw
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:16:19.50ID:r70WaKlI0
同窓会で理系の奴に何人か会ったけど、みんな給料はいいのに独身なのな。
段々俺らと話が合わなくなって孤立していた。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:16:57.60ID:OhmEq3/Z0
>>541
でもさ、 お前は貧乏なんだろ? 違う?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:17:19.79ID:WcNtQNkZ0
>>541
日本企業みてると国内設備投資より海外直接投資に積極的だもんな。

逆に国内投資に積極的なアメリカなんかは対外純資産ワーストレベルっしょ?
0548おちゃーん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:19:00.50ID:Fj0KaWCM0
今日は『う』の付く物
食べるんだぞ!
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:19:16.14ID:sqROHPDu0
>>545
そりゃあ、みんな給料が良いのにお前の周りだけ給料が低ければお前の周りだけ孤立していくのはよく分かる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:21:22.99ID:TVpVG53C0
>>40
半導体はレーザーテックがあるやんけ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:22:05.45ID:I2RFLpvu0
>>545
忙しすぎるんだろ。
いい給料がもらえるって事は会社が儲かってる訳でそれだけ間違いなく働かされてる。
働かずにいい給料なのは一部の地方公務員だけ。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:22:07.74ID:WcNtQNkZ0
>>467
時給換算でも激務に見合った金額貰えるならそれはブラックじゃないだろ。外資系金融なんかもそんな感じだぞ。イニシアティブとかスポーツ選手かよ?って感じ。40代でクビきられるがもう余裕で一生分稼げてる
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:22:17.78ID:/KhQd93u0
>>9
上級になった気分で金遣い荒くなって貯金無しって奴はけっこう居る。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:22:31.33ID:7VxWXC9i0
ようやく日本復活の兆し
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:23:20.44ID:5WbeMg1D0
東京エレクトロンファナック両社出入りしたけれどエレクトロンのほうが緩そうな雰囲気あるな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:24:02.18ID:TzDbI6gx0
>>545
貧乏人は悲しいなw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:24:25.69ID:BwcKiYuW0
給料もだけど働く環境だと思うよ
なんで大広間に人間押し込めてるんだよ
技術者だけは烏合の衆と同じフロアじゃなくて個室待遇にするとかそういうのが日本企業には抜けてる
いまだにネット使えないとかあるだろ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:25:13.24ID:sqROHPDu0
>>9
300万でも普通車すら買えないんだぞw
クラウンでさえ、最低600万から
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:25:37.08ID:WcNtQNkZ0
>>551

>>働かずにいい給料なのは一部の地方公務員だけ。

これだよな。今の若い世代はもう美味しくなくなるだろが、団塊バブルの入りやすかった世代は美味しく頂いてるわな。それでいて数が多いから歳出圧迫して他か迷惑してるけど
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:26:44.12ID:DpzHpl5t0
ナスダックに上々予定のarmに注目や
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:28:13.04ID:WcNtQNkZ0
>>545
理系は女性が多い生物系以外は男性比率高いからな…生物系は一時期女性比率が男性を遥かに上回ってたが、給与に関しては…
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:28:19.33ID:sqROHPDu0
>>557
うちの会社は元々は技術者だけ個室だったけど
事務職の女が男女差別するなって言い出して、全員個室にしたら今度は事務職の女が
個室だと会社で孤立化しているみたいで嫌 って騒ぎ出して大部屋になった。

事務職の女 ・・・ この無関係の女の為に、エンジニアの開発環境が著しく悪化した
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:30:53.22ID:vLPNKLkr0
>>533
それが本来。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:33:51.09ID:BwcKiYuW0
>>563
ひでーな
会社の害悪って経営者のことが多いけど女の場合もあるんだよな

技術者ってのはソフトに近いほど基本的に個室、静粛な環境であればあるほど効率が上がるわけで
東エレみたいな機械系ならリモートが難しくなおさら防音に気を配った環境が必要だろうな
たまに任意の休憩時間でコミュ取ればいい
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:34:30.82ID:sqROHPDu0
>>565
社員持ち株制度とか、ストックオプションとか
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:36:50.34ID:MNIkEHi90
>>560
今から自治体の公務員になっても、この先どうなるか。田舎の自治体なんか、どんどん財政再建団体になるぞ。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:39:00.45ID:/3M4k9kq0
>>571
朝鮮カルト売国移民党を討伐すれば無問題
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:39:52.36ID:/3M4k9kq0
>>566
ベースアップもちゃんとやれよ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:43:49.54ID:WcNtQNkZ0
>>571
今からだとな。団塊バブルは美味しく頂いたけど若手に関しては夕張化進んでるだろな。

異常な世代間不均衛率が示す通り、団塊バブルあたりまでは先進国だが、それ以下の世代は途上国になってる。
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:45:27.60ID:Fq96/9ap0
>>1
GAFAみたいだな
アメリカも有能な奴の流出阻止に賃金とかアップしてるし
反対に賃金が少ないのは出ていってくれって意味なんだろうなw
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:46:49.81ID:t6RXoYAZ0
だめよ
ダメダメ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:52:47.47ID:krxPWWBz0
今の賞与って賞与になってないよな
稼いだらドカンとあげて稼げてないならゼロにすべき
毎回似たような額渡されてもやる気なんて上がらん
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:56:20.57ID:keLSAYpU0
>>56
税金だけで3千万払っとるわ、節税しても利益出ちゃうから社会福祉と思って泣く泣く税金はらいよる
え?年収800万?恥ずかしくね?
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:58:23.94ID:kudAcCxs0
>>499
そらそうよ
外資系は1番金を生まない事務職を極限まで削って、金を生む技術者や現業職に給料を払うからな

日本みたいに空調効いた部屋でグダグダと無駄な会議に無駄な資料作りをするような社内ニート内勤事務職なんて抱えない
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 10:58:56.69ID:WsuF4Tz10
この会社の横浜事業所に商用で行ったことあるけど
一人一人パーテーションで区切られてて外資系みたいだったわ。
肥満系のメガネオタクが多かったけど。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/23(土) 11:01:35.28ID:EWGLkOCz0
>>525
でも田舎生活は文化的に劣るしどこ行くのも、なにするんでも金かかるじゃん
物価高い
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:02:11.93ID:4maXZlYT0
それより株価どうにかしろ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:02:34.33ID:aFE4FD290
人の流動化が進むと給料上がるって典型例やね
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:02:46.01ID:kudAcCxs0
>>563
>>568

事務職っていうのはあくまで実生産をする技術者や現業職の補助的役割という大前提をないがしろにしてはいけない

日本は平成中期以降、内勤事務職を多数抱えて技術者・現業職を軽視したからこれだけ没落した
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:05:26.68ID:/vr5Y2cG0
外資のアプライド・マテリアルズも好調なのか?
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:05:39.43ID:DOrKCIBc0
>>589
平成中期以降って事務職って仕切る社員以外は派遣じゃね?
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:07:37.24ID:aFE4FD290
>>591
んなわけないやろ
赤旗読みすぎ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:07:57.09ID:WsuF4Tz10
>>587
そうそうファンドにおもちゃにされて株価変動が
大きすぎる。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:08:32.85ID:xKpgdAoV0
>>590
順調なはずだぞ、装置が足りないぐらい売れるしそれに伴って人手も今以上に欲しいからね。
今で言えば半導体業界は4年の波ないぐらいになってる
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:08:34.62ID:Ol84tWtM0
ここが町工場で終わらなかったのは文系事務職が優秀だったからじゃないの?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:08:59.77ID:7w8Puy270
>>584
ただ部下をつっつくだけとか、成果なくてもあるかように魅せる資料作りに勤しむ役職者とか。インスタでも日本人は会議が長いと揶揄されてるの回ってたねw
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:09:28.01ID:4maXZlYT0
>>595
なんでSOXが暴落すんだよ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:13:29.07ID:BwcKiYuW0
>>589
それな
金以外にも現場のエンジニアに対してなにが足りなかったのかまるでわかってないよな
未だにスマホの持ち込み禁止とかやってるだろ
そりゃ中国行くわな
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:14:43.62ID:kudAcCxs0
>>596
需要のある製品を開発する技術者とそれを生産する現業職がいるからやろ
この会社は霞でも売ってんのか?
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:14:51.29ID:NtcdLJXP0
東大や早稲田の最寄り駅には、でっかい求人広告がでてるとこな。
楽器(エレクトーン)や電話(TEL)会社かと思っていたら、テレビ局(TBS)の子会社だったのか。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:15:37.13ID:Gz8ADcNh0
300万のうち業績加給は150万じゃないの?
日本の大企業は年俸を18で割って毎月1を月給として支給し6月と12月に業績加給と一緒に3を支給することが多い
他の国ではボーナスといえば業績加給だけ
日本も中小企業は他の国と一緒
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:16:51.70ID:kOObuUEf0
>>598
利益率のありそうなグラボとか需要はないし、あるのは汎用品じゃね。しかも業界への再参入とか増えて将来の需給どうかね
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:17:39.21ID:Ol84tWtM0
>>602
そいつらじゃ証券市場上場の手続きすら出来無さそう。
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:18:27.63ID:xKpgdAoV0
>>607
装置売る方はまだ平気だし、買う方は一応先も見越してるやろそうでないと装置買うどころじゃないし
需要ある時に装置買うなんて出来ないからね
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:19:51.15ID:Nykyzzan0
>>37
仲間や
安い単価の仕事ばかりきてバカらしくなるわ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:20:27.21ID:kudAcCxs0
>>610

そんなもん弁護士をスポットで契約すればなんとでもなるだろ

そうやって大して必要でもない仕事をあたかも「俺は必要なんだ!!」と語るのが文系事務職の仕事かも知れんがw
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:25:18.66ID:FwFkFMt10
>>610
どっちみち上場監査やってる企業に上場コンサル頼むことになるから
事務系こそ能力なんかいらないし、特に増員もせずに乗り切れるぞ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:26:18.73ID:kudAcCxs0
>>614
会社には税理士(規模がでかけりゃ公認会計士か?)と顧問契約してるだろうし、弁護士もついているかもしれないしな

最低限の事務職は必要かも知れんが、しょーもない一般事務職なんて何をすんねんって話よ
そんなつまらんところに無駄遣いしてるから技術者や現業職に満足のいく給料を払えず海外に逃亡されるんだわな
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:27:22.38ID:APtgQH700
>>607
今世界中で新しい工場の建設ラッシュが続いてるから、当面は安泰
うちの工場も受注は凄いが能力足りなくて増築中なのに、次の増築計画始まってた
うちの消耗品メーカーでこれだから、多分装置関連はアホほど儲かってると思われる
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:28:21.87ID:bGkLU0kp0
>>619
言っていることはその通りだし、日本の経営者も十分に認識している。

ただ、会社が右肩上がりでコンピュータも普及していなかった
高度経済成長期に大量の事務員を抱えて解雇できなくなっている企業が極めて多い。
日本は解雇規制が厳しくて倒産寸前じゃないと事実上指名解雇できないからな。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:29:14.29ID:5wLbBQCP0
>>56
自分の周りもみんな40才手前で1000万前後だよ
個人の能力だけじゃなく職種にもよる
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:29:24.90ID:sdFIahjY0
>>618
年初は70000超えていたのに、ほぼハンバーガーやん
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:30:07.55ID:APtgQH700
>>616
露光機以外はほぼ日本のシェア世界トップだぞ
AMSLの納期やば過ぎてニコンの売り上げ復活気味だったり、色々おかしな状態になってるのが半導体業界
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:32:11.51ID:AaMUYRBZ0
>>620
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ


    (U)  信じられないくらい小さいわ!
( '∀')ノ   エレクチオンはしてるけど!
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:32:41.67ID:APtgQH700
>>627
ウェハーの裏面削って薄くするグラインドって工程がたくさんある
その分野で世界一、他にも作ってるけど
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:32:42.90ID:xKpgdAoV0
>>628
一番はそこだと思う露光以外一社で作れるってのは相当だよね、オランダから装置来ないならニコン canonだろうけどASMLは装置の値段もぶっ飛んでるんよなぁ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:39:37.05ID:1wK5Cc920
2chのやつらは万年低収入で貧乏なのにw
えらい違いだね
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:41:36.05ID:0+7vxdFT0
この会社は露光作ってないのにASMLの名前出すやつは何なんだ
出すならAMATとLamだろ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:42:01.70ID:APtgQH700
>>633
半導体業界って他の業界と違って、一度採用されたメーカーから他のメーカーに切り替えってほぼ無いので
シェアトップってずっと売り上げが拡大していくのですよ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:44:24.28ID:fSyDNTMD0
>>628
よかったなあ。
ニコン。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:48:36.74ID:0yDAW1Ey0
熊本大が多いのなんか理由あるんかな?


東京エレクトロン 新卒採用 2021
https://tadaup.jp/loda/0723114737257262.jpg

熊本大学10
東京理科10
東北大学 9
東京工業 8
明治大学 7
京都大学 6
名古屋大 6
慶應義塾 6
早稲田大 5
大阪府立 4
東京大学 3
九州大学 3
芝浦工業 3
同志社大 3
横浜国立 2
広島大学 2
中央大学 2
法政大学 2
日本大学 2
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:53:56.58ID:r0UNOcd40
中韓だと桁が1つ違うくらいだな
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:56:00.02ID:dZcynZ2x0
しゅげー😳
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:58:33.08ID:c+7/c91n0
かっこいー名前だなー
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:00:29.53ID:Q4l4Z4Qz0
東京エレキテル
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:02:25.13ID:17DB5fpO0
そもそも機密情報持ってしまった従業員は国の法律で縛れよ
なんだ流出てw
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:05:52.47ID:EFrxbRkv0
よほど事務方が優秀なんだろうね。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:22:33.15ID:g0B+5NgZ0
>>657
30万上乗せして300万になる
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:24:18.73ID:F2vrmyvW0
1株当たり配当金比較
東京エレクトロン:760円
キーエンス:100円
税引き後20000円ちょっとしか貰えなかったキーエンスふざけてんの?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:25:42.22ID:O9wh7k5I0
>>4
公務員は夏のボーナス下がったよ。民間の上げ下げから一年遅れてだから。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:26:50.16ID:kOlTX1IF0
これには裏がある。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:28:43.93ID:OjFlbBH90
どうしてエレクトロンしないのよ〜ッ!
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:31:39.04ID:sLa8RRNZ0
>>56
あるあるぅ、俺なんて21から28まで1300〜1600万だったけど29〜35で500万くらい
36〜今なんて400〜350万だぜ。ブラック経験してから仕事したくないもん
今は幸せ。そんなもんだぜ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:33:03.81ID:Ol84tWtM0
>>666
半導体業界って談合はないの?
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:44:01.66ID:W3TdDqPP0
>>15
地方公務員だった親はそんな感じだった
ゆるゆるでノンストレス
もう昔のことだから今は多分違うだろうけど
でも、バブルのイケイケの頃は公務員なんて低賃金で地味って感じだったし民間は桁違いのボーナス貰ってたようだから嘆いてた
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:44:06.20ID:E+TU9RqG0
>>1
TBS「もはやうちの方がお荷物?」
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:46:32.83ID:E+TU9RqG0
>>102
技術盗んで人はポイするんですねw
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:47:43.13ID:FKk2uvpx0
年収500万ちょいのわいの賞与50万もなかったんやが
住む世界違うねぇ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:48:29.25ID:dllmkxQW0
人材流出防ぐ、ねえ。
1回きりなら特に効果無いと思うけどね。
もらったらもう気兼ねなくやめられる。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:50:51.43ID:E+TU9RqG0
>>94
宮城に東京エレクトロンホールがあるくらいだから
あっちがメインじゃないんか
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:53:12.43ID:ULvbdqzq0
日本は人間に投資する事を低く見がちなんだよな
それが一番重要で、よその国は相当出すというのに
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:54:54.72ID:vVOUBmKS0
半導体は爆益なんだろうな

しかし円安進めば買収も容易になる

従業員引き抜けないなら会社ごとにならなきゃいいけど
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:57:49.20ID:bLKydZx/0
>>680
日本人は同調圧力でまとまっているものの、実際のところは誰も信用してないしな
他人に投資をしても、他人に蹴落とされるだけだから自分の座を守るために他人に投資はできない
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:59:18.20ID:WY1T6Adk0
熊本と言うか阿蘇山麓は地下水や労働力も豊富だし、昔から半導体関連でここややソニー工場がある(半導体ではないがサントリーやホンダや富士フイルムもあるけど)。TSMCの工場は数十台の重機で造成中です。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:02:15.59ID:E+TU9RqG0
>>681
中華の言い訳っていつもワンパターンで論点から逃げているだけだよね
いつもいつもワンパターン
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:03:21.57ID:Q1TJZeT80
年収1000万円そこそこなら対して変わらんからなぁ、突き抜けて1500万くらい盛らんとあんま意味ない
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:08:25.35ID:8BR6F2Uj0
>>64
あいつらは税金から出してるから
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:22:50.12ID:fSyDNTMD0
>>640
TSMCが熊本に工場を作るからじゃないかな?
もっと九州各県の国公立大学から採用すればいいのにね。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:24:47.23ID:gWTW3B8l0
>>687
1千万~2千万円そこらゾーンは狭き門なのに税金もたんまり取られて、いわゆる日本で金持ちになるなんてのは諦めたほうがいいんですねと悟って金的な上昇志向は終わる
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:31:04.57ID:Q4l4Z4Qz0
富裕層の流出が最も多い国・地域 2022 New World Wealth

1.ロシア
2.中国
3.インド
4.香港
5.ウクライナ
6.ブラジル
7.英国
8.メキシコ
9.サウジアラビア
10.インドネシア

https://forbesjapan.com/articles/detail/48319

ロシアや中国は富裕層や高度人材の海外流出が酷い
こういう国には将来性がない
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:32:02.26ID:BW9UxFF30
>>662
去年下がらなかった理由にそれを言ったのに、今年はなぜかそれを言わないのがヤフコメ民なのよなw
今年民間が上がったから公務員も今、上げないとだめみたいなことを言ってるw
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:34:58.33ID:qt2Buef60
>>78
金どこに消えたんだよw
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:38:47.80ID:3/AtecVy0
ここで人材流出危機って
日本人の給料がいかに安いかって話だな
しかも円安で外人からみたら給料下がってるようなもんだし
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:42:47.53ID:wMxQSZ0K0
働きたい国ランキング

1.カナダ
2.アメリカ
3.オーストラリア
4.ドイツ
5.イギリス
6.日本
7.スイス
8.シンガポール
9.フランス
10.ニュージーランド

働きたい都市ランキング

1.ロンドン
2.アムステルダム
3.ドバイ
4.ベルリン
5.アブダビ
6.東京
7.シンガポール
8.ニューヨーク
9.バルセロナ
10.シドニー

https://www.cnbc.com/2021/03/04/these-are-workers-top-countries-and-cities-for-relocating-in-2021.html

日本で働きたい外国人は多いよ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:43:45.43ID:/ZZ0pQMp0
>東京エレクトロンの平均年収は1285万円
>正規雇用者の平均年収は495.7万円(国税庁・令和2年分
>民間給与実態統計調査結果)で、比較して約2.6倍の額です。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:48:53.85ID:auHsfnYp0
円安分を10%還元って感じだな、輸出業は盛り上がってんな〜
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:51:25.08ID:bGkLU0kp0
>>687
>>692
庶民レベルなら共働きが最強だよ。
我が家は世帯年収2000万円あるが、共働きだから手取り1500万円以上あるわ。
住宅ローン控除とかもダブルで効くからな。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:55:29.40ID:h5MFoiLb0
>>428
業績が悪い企業を淘汰さてたら日本企業全滅やで?

円高不況で自動車全滅、SONYとかもゲームと銀行で儲けるまでは左前

いったいどこが残ってると思うの?
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:58:41.29ID:WwnRhwtH0
うちは世帯年収5000万超えてるけど、またまだ上には上がいるのは事実
決して裕福な暮らしだとは思ってない
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:07:12.48ID:mYK4J9e10
>>640
グループ会社の東京エレクトロン九州(半導体製造装置の製造・開発がメイン)の本社が熊本で
熊本県内では5本の指が入るくらいの工業系大企業
で熊本の大学のトップが熊本大学
結果的に熊大の工学部出身者が就職する流れ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:21:23.20ID:SCiTAlrr0
の割に株価さえないじゃん
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:22:38.35ID:jhCZTJU60
>>691
まあまあ優秀なのは九州大くらい
あの辺の駅弁修士の学力はOJT困難なレベル
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:26:52.70ID:mYK4J9e10
東京エレクトロンの初任給ですら高専卒16.5~博士了で24.5万くらい
TSMCが熊本工場の人材募集が大卒28~博士了で36万

まぁ普通に人材流出するわな
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:29:19.41ID:2i0rCyqv0
>>716
それは少ないな
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:30:58.48ID:jszAFwYl0
中国の半導体産業が急成長してるから、日本は人材流出しまくりなんだろうな。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:34:15.40ID:ptErX4W/0
東京エレクトロンってそんな優秀な人材が就職するような会社だったっけ?
東大京大クラスだけ就職オファーくるような会社のボーナスっていくらくらいなんだろ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:36:32.72ID:BM49IsJ/0
平均で300万だと、役職は大体5倍と言われるから
ボーナス1千500まんだな
ちょっとしたもの買える、半導体は調子よい
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:50:48.84ID:x+Dtauxq0
>>9
おまえが安月給すぎて金銭感覚狂ってるだけだろ
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:52:43.10ID:HO7DfkdV0
>>727
ゴールドマンサックスとかか?
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:55:25.70ID:IlVHz9eR0
今はスマホでも投資できれ誰もが気軽に資産を増やせるしな
俺も昨年7月に米国ETFに投資して、今年の円安もあり、たった一年で+20%に膨れ上がった
もう一生懸命仕事する必要もなくなったように思える
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:56:39.77ID:z4UbeEvG0
>>723
TMSCは賞与あるの?
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:58:31.96ID:x1tJvnRO0
理系を冷遇して役立たず文系を優遇する構図は変わらないようだ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:59:23.74ID:3vtHhhDL0
このくらい出さないと人材があつまらないだろ
中国や韓国企業への流出を防ぐためにも当たり前のこと
他の日本企業も早く見習え
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:11:10.13ID:zy5MyPK40
>>162
ボーナスが半分ってだけじゃねーか
月50のボーナス300x2
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:11:41.48ID:mYK4J9e10
>>729
新卒からすりゃ給料が良いグローバル大企業の募集とかそっちの方が魅力的やん
30~40代の半導体装置の研究・開発に関するノウハウ持った人材も
TSMCから見れば今後を見据えて抱え込んで置きたい人材だし

>>733
TMSCは知らんけどTSMCは年2回のトータル4か月分だってよ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:14:16.02ID:p9109czh0
>>21
減額しても出ていかないから
中小企業は減額するんやで
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:16:40.52ID:/ZZ0pQMp0
>東京エレクトロンの平均年収は1285万円

>TSMC 年収は経験に応じて変動しますが、600万円~1,200万円と、
>熊本県内ではかなり好待遇の案件です。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:17:21.10ID:h+tCvpdh0
なお、下請けは年収400万
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:24:08.88ID:425XRjyo0
な、理系の方が偉いだろ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:24:26.80ID:k0y9LtW20
株式ニュースで必ず出てくる、この会社
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:25:37.89ID:jWpCaoRF0
ここ派遣されてたけど人月単価120万で契約してて
俺のとこにきたの24万だからな
2社くらいにすっぱ抜かれてたわ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:28:59.03ID:NpmhPlgz0
>>9
逆なのよ
デフレ脳というか
そういう方が上昇を妨げてる
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:33:58.83ID:NpmhPlgz0
>>107
感染爆心地と容易に行き来できる、って
かなり危険じゃん
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:34:52.09ID:NpmhPlgz0
>>146
特亜か…
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:37:37.30ID:NpmhPlgz0
>>296
コロナ禍で世界中同じなのが知られたよな
だからこそのグレートリセットなんだけどさ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:49:35.28ID:fSyDNTMD0
九州の大学のトップ層は九電に行くのは変わりないだろうな。
半導体は浮き沈みが激しいからな。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:53:29.00ID:ZIihc7UJ0
>>2
しょぼくはなく羨ましいくらいだが、親会社がTV局なのを考えると妥当なのかも。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:28:11.47ID:VHUd7yH+0
わい人材系で働いとるけど
中華系企業の日本人囲いがえぐい。
数年後に日本で開発拠点つくることを見据えて
理系だけじゃなく法務とか人事とか意外なとこだとベテランのビルメンとか障害者雇用の専門家とか買い漁っとるで。
純粋に給与と福利厚生で負けてる。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:33:24.26ID:xKvjXeBq0
>>85
「ディスコ(笑い)」は逆に有名だからこれはこれでOKなんだよな

そういやシリコンバレーでショボい半導体メーカーやってるオッサンが
「まだディスコのダイサーは持ってなくて、安い他社の中古を使ってるんだが
(切り分けたチップの)エッジがガタガタになっちゃってなーHAHAHA」ってワロてたで(´・ω・)

「じゃんじゃん儲けていいやつ買う!」てさ・・・アメリカは夢があっていいね(´ω`)
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:42:05.57ID:W7vYNt/70
東京エレクトロンなんてなかなか入れないからな。
慶応義塾大学出てたってなかなか無理なんだから。
スーパーエリートなのだから。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:49:39.74ID:OJc66CLI0
翌年の住民税で死ぬ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:54:43.12ID:9eFzNc/R0
大リストラ時代に友人が日立製作所か正社員のままここ移ったけど
山梨は田舎でとか理由つけて辞めやがった
そこからしばらく職安通いしると聞いて
もったいないことしたなとw
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:56:46.71ID:HKijWRwf0
うちの会社は増収増益の好業績でも賞与は例年並みながら
役員と株主配当だけは大幅に増えたとかで納得いかない。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:00:16.55ID:2XuyPz6+0
>>766
70はないんじゃない?
自分1400ちょいだけと65くらいだと思ってる
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:45:09.72ID:CTBdhJGJ0
金に釣られてここに行ったら上も下も人生全てを捧げる事になるが
人も業務内容も全く合わなかったのでさっさとやめた
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:56:21.12ID:l86uop+40
>>550
相手にならない
EUVの露光装置で成功してるASMLが強すぎる
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:01:52.88ID:cRR6yDzt0
半導体装置は元気だな
半導体そのものだと、ソニーのセンサーと三菱のパワーくらいしか生き残ってないか?
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:07:49.71ID:8B2G1W0M0
企業がどんなにがんばってもクソみたいな税・年金・皆保険に後ろから撃たれる国 上がり続ける国民負担率
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:12:01.53ID:0NgsMLu40
>>188
まあアホは5ちゃんやらないから
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:13:27.71ID:OFlE+My90
>>640
ただ偶然偏っただけだろ
頭悪いのかお前
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:18:37.56ID:ikPDW0380
2代目 犬作はおらんの?
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:18:39.67ID:P+VuB5Ei0
>>58
ここでは年収1500万はザラだもんな
おお、頑張ってるねと言う感じ

1500万の年収に投資で数年で億万長者が
集うサロン
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:22:33.54ID:W7vYNt/70
>>776
日立から東京エレクトロン移るようなやつが職安なんか使うわけないだろw

エージェント使うだろ普通w
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:25:05.66ID:W7vYNt/70
>>795
我らが塾生は、日本の一流企業にことごとく入っていきますが何か?

早稲田や上智は既に下、さすがに東大京大阪大神大、そしてICUは上という認識ですが。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:25:21.71ID:tg+fC6wr0
就職先見誤ったなー。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:32:36.11ID:51OWsryD0
>>686
短期間で切られるかもしれないが、先に金を出すことの価値って結構あるわけ。
日本企業だって長く雇うつもりはあっても泣く泣くやっぱり切るってことになるしな。
今の時代は前者もそう悪くは無いよ。
中国企業に限らず日本企業でも今やそのスタイルだし。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:46:01.15ID:JxglAUNG0
やっぱり売り手市場は強いな
俺はIT系だけどIT系もここ1、2年えらく売り手市場で俺も転職しないで会社に残っただけで偉く給料上げてくれたな
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:23:36.44ID:aTEGX4CN0
営業とか人事とか居なくなれば、普通の会社の労働者も給与上がるよ。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:25:57.69ID:p9109czh0
>>812
半導体は浮き沈み激しすぎ
昔から在籍してるやつは溜めて
沈んだときに備えるんだろけど
新入社員とか浮かれそう
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:25:29.06ID:tJAMcy+s0
でも激務なんでしょ?
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:30:12.19ID:l2z8nPiy0
>>558
ヘンテコな小さいファミリーカーが300万以上する時代だもんな
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:39:26.31ID:3IVi/85n0
>>817
これぐらいの会社のほうが待遇はいいんだよ。
ソニーとかになると福利厚生全くなし、ベア無しで基本給も下がるような
待遇だで給料上げたきゃ出世しろって競争が激しい。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 22:38:21.44ID:zYfesGUU0
>>804
お前は幾らでその5ch書き込みバイトしてんの?
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 22:53:10.20ID:GGIY6awS0
2000年がピークだったが、アホな国がやってくれたお陰で国内製造が潤ったな
昔勤めてた会社も部材売って儲けてたが一気に売上落ちて最悪だった
またあの同族企業は儲かるな
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:07:20.59ID:E+TU9RqG0
>>690
ほらw
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:14:40.77ID:9+j2XOM20
儲かってるねー
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:22:50.22ID:p9109czh0
たまにはアドバンテストのことも
思い出してあげてください
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:25:00.88ID:WYgVb0xR0
東京エレクトロンでFE勤務してたけど激務だぞ。だいたい40代で海外含む関連会社に行かされてバイバイ。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:27:44.87ID:4dJ+ZDJd0
これが正解
技術が逃げないように捕まえておく
コレ当たり前

コレをしなかったから技術が逃げまくった

つか、家電持っていかれたが、その時抜かれた技術者って今頃どーなってんだろうな?
数千万掴んでそれで生きていられているのだろうか?
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:29:53.37ID:goe3UEEX0
20年前に物理専攻で大学院出て半導体メーカ行こうか半導体製造装置メーカ行こうか迷ってて、半導体はいずれ薄利多売でアジアにやられるんだろうなと思い装置メーカ一本に絞った。
最終面接で社長に何で半導体メーカ行かないでうちなの?って聞かれたのは良い思い出。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:33:06.93ID:5Apdk3tI0
>>1
夏の賞与を平均30万円上積み、支給額は300万円を超える

円安の今、こんなんで優秀な人の海外流出食い止められるの?
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:34:18.19ID:4dJ+ZDJd0
>>842
日本で生きてるなら円安なんて早々感じないだろ?
インフレだけどな
個人では円安なんてどーでもいい問題だわ
海外出張行くやつは泣くけどな
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:38:35.09ID:yMf1TCxf0
>>843
うん?
>>1読んでる?
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:40:27.85ID:4dJ+ZDJd0
>>844
カネが良ければ海外に出るってのも個々人の閾値だろ?

その企業で認められて、企業側が自分を評価しているってのを認識できれば、グローバル視点で相対的に低いとしても
俺は許容するけど?
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:47:54.32ID:c0CfFKJC0
今はまだいいけどそのうち後進国でイキってるメーカーって指さされて相手にされなくなるのは分かりきってるんだよな
優秀な人辞めまくってもうあかん
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 01:01:40.26ID:bpPy7tq/0
基本給は、原価に効いてくるから簡単に上げられません。
って理屈を理解できてないんだよな。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 01:11:30.20ID:GHipWT4D0
TBSのビルに住んでいるの、この会社
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 05:39:32.93ID:k5IZctAe0
>>368
世帯年収1800あるけど
スーパーで値札気にするし車は中古車外食なんてしーねーぞ
年200万位しか貯蓄に回せない
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 05:40:24.38ID:cMVLDtNV0
9割は派遣と協力会社の社員だから可能なんだよ
昔韮崎の工場で派遣で働いたことあるから分かるけど
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 07:44:16.18ID:SnPIGQDs0
勝ち組企業の社員ってどんな気持ちかな。周りの人が貧民に見えたり外車を買いたくなったり調度品を高級に変えたり
投資を勉強したり。でも人生浮き沈みがあるんだよね。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 07:47:14.09ID:szn3uwfY0
統一教会と組んで洗脳すれば人材確保どころか格安の給料で一生逃げない奴隷が手にはいるwwww
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 07:49:34.86ID:GagUOMHH0
内部留保貯めている様な会社はどこも賃金上げているんだよな。つまり大企業の内部留保ガーの理論は完全に破綻しているし同時に日本の高所得者は欧米より多額の課税がされている
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 08:06:10.26ID:Ax8ajLik0
トイレのエアタオルでたまにこの名前見るけど別会社?
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 08:09:13.05ID:BxLk3D2d0
>>864
それすら今まで無かったんよ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 08:21:28.65ID:uC0qW04C0
>>853
どこに住んでるかにもよるけど
毎年中古車買うわけじゃないわけだし
外食もしないんだったら
貯蓄もうちょっと頑張れない?
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 08:23:28.08ID:qQ/f/GtY0
半導体も絶好調だけど海運も過去最高で日本郵船は夏ボ500万て言ってた
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 08:26:54.01ID:uC0qW04C0
>>864
一般社員の1回のボーナスで額面300万超は
日本企業の括りでは普通に凄いけどな
それに国会議員の夏のボーナスを超えてるんだぜ
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 08:35:13.34ID:1yE0See60
賞与だけ突発で増やされると持っていかれる額がでかすぎて…
あとだいたい年末調整で泣くことになる
12月の給与見て変な笑い出てくるぞw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 08:52:56.16ID:cWz3bOCL0
>>51
竹中先生の構造改革論のおかげですな
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 09:02:51.33ID:cWz3bOCL0
>>189
ん?と思ったが中止企業じゃねえよ。アホか。ニートかお前は。
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 09:19:50.07ID:cWz3bOCL0
>>502
TBSはエレクトロンに頑張ってもらった方が経営安定しそうだな。本業は赤坂の不動産会社だが。
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 09:21:25.56ID:Kay+crbI0
>>873
高校や師範学校、中学を昇格させて作ったのが駅弁だよ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 09:28:20.67ID:5CiVSfJi0
流出するような優秀な人そんないないよ
若い連中くらいかな
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 09:32:34.68ID:omt80q8H0
文系が東京エレクトロンに就職してもつまらんと思うが、給料が高ければ何でもいいのか?w
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 10:04:00.32ID:dqWcsnNr0
うらやましい

うちの会社は運送会社で、3万だわ
社長は
「出してやってんだから有難く思えっ!てんだ」
「何も公務員の真似しなくて賞与出さなくてもいいんだからな」
「辞めるなら辞めろ。募集すれば人が集まるからな」

だからな、300万は俺の年収だわ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 10:31:35.54ID:e8XasOgO0
>>884
製造業関係の物流に転職するとか?
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 10:34:10.32ID:e8XasOgO0
半導体は浮き沈みがある業界だから、
九電の方がはるかに優良就職先だろうな。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 10:37:30.46ID:Mxc4N5Q00
>>884
やる気があるなら独立しようぜ
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 10:48:01.88ID:XMClaz/50
昔、図書館で読んだ1985年くらいに出版された株の漫画で、1980年の上場時に買っておけば、こんなに儲かったってキャピタルゲインの例として大々的に紹介されてたけど、今でもそんな羽振り良いんやな。
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 12:03:57.54ID:Tdgx65A90
>>892
賢い人間はFIREも視野に入れるだろうな
高給だけど激務で40代で飛ばす前提の会社なんざ社員の志気はそんなもんになるよ
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 12:21:56.49ID:XIQF9rRX0
ここまでではなくても企業側が上げないとね
ニュースで労使交渉のわずかな額のやり取り見てると
せつないし そら節約思考に拍車かかるわと思うもんな
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 12:52:45.27ID:uC0qW04C0
>>897
単位はウォンか?
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 13:53:23.42ID:Hnxoy7MY0
保守契約だけで食っていけるんだろう
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:01:19.07ID:8lnt9RDu0
ここだっけ
社内で独自通貨()使ってるの
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:41:32.55ID:0BDBE99f0
>>56
一本でイキってるとか恥ずかしすぎて草
オスなら10本くらいは行ってて普通
10人いたら8人くらいはこの水準に到達するから、お前は底辺やなw

はい、あと入札よろしく
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:46:48.08ID:9HGdBEkZ0
>>751
中抜きスゲー
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:48:57.29ID:9HGdBEkZ0
>>767
ポイント抑えてんな
流石中華は頭良い
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:52:03.24ID:9HGdBEkZ0
>>4
あいつら年度毎に
参考企業を好景気企業入れ替えるからな
コロナ時は旅客関係外したり
かなり悪辣
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 15:53:09.23ID:9HGdBEkZ0
>>884
年齢にもよるが転職するだろ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 19:24:13.41ID:zCHbtJs40
>>401
ストックオプションをちらつかせて辞めないように仕向けるブラックにいたことあるけど、命や健康の方が大事だと思ってやめたわー
いま調べたら上場廃止になっててワロタ
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 20:13:06.71ID:k0JheLGl0
>>106
4%なのにTBSのグループ企業なのか。
まあANAもほとんど資本入ってないのに朝日グループだし問題ないのかも。
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 21:20:25.60ID:yEp6I39j0
>>67
元パナの中の人だけと、ここ数年でバカみたいにリストラしまくったおかげで出来る同僚はインテル行くわアップル行くわTSMC行くわでほんと散々だった。
そういうとこで戦える優秀な社員を年収600万強でコキ使うんだからそりゃ辞めてくわ。俺はアメリカに渡って全くパナと関係無いとこに転職したけど年収4倍になったよ。
日本カスすぎ。そのうち消えて無くなるぜ?
0923あみ
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2022/07/24(日) 21:29:27.85ID:Q7ZBXktt0
うちの旦那、キーエンスに転職したがってるけど
42歳じゃ無理よねえ、、
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 21:44:21.94ID:1EOqjhQw0
某運送リーディングカンパニー営業だけど
ボーナス手取り15万だったぞ
ひでー
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 22:06:45.07ID:cWz3bOCL0
>>494
頭悪いんじゃね?書き込む前に調べろよ。ホンファイとか半導体だとTSMCが何であんなに売上あるとか理解できんの?
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 22:09:08.68ID:cWz3bOCL0
>>520
今は主力が台湾とアメリカだろ。中国はアメリカや日本などから締め付けられてるからどうなるかわからん。
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 22:09:22.35ID:C5f28Olj0
>>67
将来の活躍を期待ねぇ
現在進行形で活躍してたんじゃないの?
しかも会社の組織を大きく変えるなら極端な話20代で管理職にして50代以下を顎で使わせることもできたでしょう
給料も2倍にもできたろうし
あとはそれだけの改革をするかしないかの決断の話で説明云々ではないと思うけどなぁ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 23:38:56.17ID:iEBG9Yw40
以前はブラック企業だったが今は良くなったの?
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/24(日) 23:56:26.47ID:bPtEQlUg0
某みかか系だけど、どんどんGAFAや外資SaaSに吸われていくね
給与制度改悪が続くからそりゃそうなんだけど
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 00:14:07.62ID:oEbMHkFt0
昔、300株持っていたけど、早々に売って失敗。
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 00:48:10.52ID:SA3VrO950
>>235
だから韓国台湾、管理職ならタイにもまける
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 01:03:20.36ID:yUJ3EE450
>>840
正解やね
デバイスメーカーはRD部門でもない限り物理屋はヤルことないよ
せいぜい不良解析屋になるぐらいか
キャリア作りに失敗するとラインの雑用係的技術職になるだけ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 01:06:37.14ID:yUJ3EE450
>>934
下回りって何の話?
ロジック基板のことか?
肝心なPD側と貼り合わせてチューニングするところは
シリコンから全行程自前だったと思うけど。
付加価値低いほうを外注にしてるだけだろw
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 07:08:53.39ID:fWRxIg7r0
中国は週休1日だからな
金もらっても休みはないし、レジャーなんかつまらない
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 10:20:18.62ID:AKWxI3cl0
うちの会社、訪問営業の成果主義だからボーナスないけど毎月歩合以外の賞金もらってるからボーナスみたいなもんやな。
月平均10万ぐらいだから年間120ボーナスと思ってる
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 10:31:43.83ID:ncx9Ixqq0
>>923
キーエンスで42歳は引退する年齢じゃね?
本当に旦那が行きたいと言ってんの?
普通に仕事していたらそういうのわかると思うが
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 10:36:59.78ID:Pi9DysIv0
流出で困るの日本やのに企業努力でなんとかするのも限界くるやろ。
国策でやってきたらかないっこねえ
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 11:29:22.02ID:51pPpq0s0
>>947
まあ月に5〜6件は取れるけどね。
個人宅だからいい人もいればキチガイもいるし、人間の素の性格見れるのは面白いよ。外面いい奥さんが、訪販にはめちゃくちゃキツく八つ当たりしてきたり。そういう奴はたまにおちょくってやるがw
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 12:29:43.68ID:kLKienuA0
金持ちは苦しんで死ねよです
0959ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 20:18:32.94ID:zd6qPuFc0
>>952
TELは年末調整の追徴課税で貧窮するほど月の給料低くないから心配するな
0960ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 20:24:56.63ID:zd6qPuFc0
>>923
就職 「したがってる」 って何やねんw
スペック高低、キャリア有無抜きでも
キーエンスだったら誰だって転職したがってるぞ

オタクのダンナは
高スペック有能者のキャリア転職ならまだ一抹の望みはあるけど
スペック低いのに望みだけがデカいんだったらそりゃ無理で当然やろ
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 20:26:38.42ID:TEluCRw/0
ボーナス300出てほくほくして明細みたら手取り170(来年とられる住民税考えると150しかねえぞ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 21:14:35.52ID:/XJHiE8o0
どのクラスなのか知らんけど

優秀な人材なら 全然足らんのでは?
あっちはアホみたいに積んでくるみたいだけど 将来はしらんが
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 21:33:28.90ID:qQbfUi8d0
 
 
どんだけ下請け搾取してんだよ
 
 
0965ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/25(月) 22:00:35.63ID:qQbfUi8d0
>>964
そういう発想だから日本はどんどん後進国に格下げになっていくんだよ
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/26(火) 12:31:34.83ID:yCNWk96r0
>>922
能力ある人は海外出て高賃金の企業で沢山稼いで、老後は医療の整った日本に帰ってくるのが上級国民達の主流らしいね
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 11:24:36.27ID:02ua4DTs0
>>934
ソニーセンサーの特許見てみなよ
よくそんな適当なこと書けるわ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 20:02:37.25ID:5nY9eL+X0
>>934
ソニーのトリニトロンとブラビアエンジンを作ったのは実は富士通というのは聞いたことある。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 21:44:55.54ID:Up7jfjsQ0
三菱電機がダイヤモンドトロンという
トリニトロンの親戚みたいなのを作ってたな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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