【特集】 マニュアル車、「今が最後」 人気急騰 クラッチは悲しみも切り離す [朝一から閉店までφ★]
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千葉卓朗、神山純一
2022/7/27 12:00
エンジン車ならではのマニュアル(MT)車に、駆け込み需要が起きている。電動車へのシフトが予想されており、買うなら今が最後のチャンスかもしれないからだ。
エンストしやすくて坂道発進も難しい。それでも手動操作でしか味わえない「走る喜び」を求める人たちがいる。(千葉卓朗、神山純一)
悲しみを切り離す、2千回転のクラッチ
神奈川県相模原市から山梨県の山中湖に至る国道413号、通称「道志みち」。カーブと起伏が数十キロ続く峠道を、6速MTの愛車マツダ「ロードスター」でドライブするのが、神奈川県海老名市に住む自営業の渋谷陽一さん(41)の一番の楽しみだ。
右足でアクセルを踏み込むとエンジンがうなり、回転数が跳ね上がる。運転席正面のタコメーター(回転速度計)の針が2千回転を超えたら、瞬時に左足でクラッチを踏み、左手でシフトレバーを2速から3速に切り替える。
クラッチを離し、ギアがつながった瞬間、エンジンの力を受けて伸びるように加速する。「MTでしか味わえない気持ちよさです」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7R5V8MQ76ULFA02V.html EVでマニュアルシフトの車が出る
本当に需要があるならね >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)原始人が乗るやつか、MTって 通勤で毎日高速走ってるが、MTの6速固定は燃費良くなるわ、ATってムダな燃料使ってるんじゃない? まあ、ガラケーがいいと一生懸命イキってるのと類似してて
笑えるわなw >>9
使えるトルクのバンドが狭いから必要なだけで原理として不要なものにはつかない 長距離通勤だと左足だるくなるよ
遊びで乗るならいいけどさ ええ、生産停止になるかんじ?今9万円のマニュアル車のってるけど大事にした方がええんかね? 今のATの燃費を同種同型のMTで上回れる人は1000人に1人おるかどうかくらい難しいからなぁ。 マニュアル車は操作を誤るとエンストする
オートマ車は操作を誤ると急発進する Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今のATは6ATやら8AT
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全段ロックアップ付とか有る
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)MTとか死ねよ >>1
悲しみのところが有料記事で読めなかった
まあ、気持ちはわかるが
電動ってオートマの時ほど劇的に入れ替わるだろか?
オートマはおばちゃん需要がすごかったから一気に広がったが
電動はなに?税制? ギアチェンジの楽しさを味わいたいならバイク乗れよ
車と違ってマニュアルが主流だし
全身運動でボケ防止にもなる MT車ならアイドリングで静かにローギアで発進する方がクラッチに負担が
かからないんじゃね。 急発進とかオートマ特有の事故が起きなければ、別にマニュアルにこだわる理由も無いけどねえ。 俺の住んでる地域はどういうわけか9割方の人がミッションと呼ぶ。
ミッション系の学校じゃないんだから。 >>13
まあガラケーとスマホじゃ得られる結果が違うからな
車は移動手段だから変わらんw もうマニュアルにメリット皆無だからな
燃費もスピードも全てオートマチックのが上になるとは >>39
峠攻めるw
そういうのはサーキットでやれよ エイトのMT乗ってた
すごい楽しい車だった
ただ燃費が…
まぁでも死ぬ前にロータリー乗れてよかった タコメーターなどいらない
アクセルを踏み込み轟く鼓動を頼りにシフトアップのためクラッチを踏み込む >>36
それを恐れて変えない人は技術無いだけなのでは
普通にしてたら問題ない 普段乗るのはATで良い
車を動かす大変さを体験するという意味で
MT車を動かすコマを車校で入れてもいいと思うがね >>42
まあMT車のメリットはイキって飛ばしても全然怖くない事くらいだな
普通に走るぶんには踏み間違いしない限りAT車でいいんでないの MTの真の楽しみ方は、
ありえない程の低回転で転がす事。
半クラでアイドリングのまま転がしてからスロットル
ブー、ブー、ブー、と間欠させず
半クラと微開スロットルでCVTの様な定回転加速&ダウンシフティング。
加速減速でピッチングしてる奴はMT失格。 2000回転でしかも2速から3速にシフトアップって
原付に抜かれるぞ >>44
わい今でもrx−8乗ってる
次に乗りたい車が無いから困る >>38
電気でモーター回すだけだから変速する必要がない >>45
5ちゃんねるには、実際に運転できるかは関係なく、マニュアル車を運転できる免許を持ってるってだけでマウント取りたがるヤツがいるぞ ATでながら運転して刑務所入るならMTの方が良いわ 年寄りが間違って
コンビニに突っ込むのとか
防ぐなら、むしろ
マニュアル限定免許というのが
あって良い 昔、コンビニで隣の車がゆるーっとバックしてるのみて自分の車が動いてると思って踏み間違いなりそうなったわ >>55
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そらぁDSGとかDCTやろ 女はシフトチェンジしてる時の腕の血管を見て興奮するからな 何故かアクアの一番安いのにもMTあるんだよな
誰が買うんだろ 踏み間違いだけならいいんだけど(良くないけど)運転がラクな筈のAT車で
逆走とか対向車線はみ出しとか左折時に逆振りとか論外な運転するヘタクソが激増してる 昔の車はATの方が燃費悪かったからMTが人気あった
クラウンセドグロにもMTがあった うちの親はMTにずっと乗ってる
そのほうが安全だから わざわざMT選んで乗るヤツは
上とか下とかメリットとか関係ないからな
乗りたいから乗ってるだけだろ >>69
あー軽自動車にもあるな
ウチの親みたいにAT車を動かせない高齢者が買うんだと思う 走りながらニュートラルから軽めにシフト押して惰性で速度落としながらノンクラでシフトを入れる遊びをやった。 >>74
免許取ってからずっとMT車だとそうかもね
人間は大きく変わる物は嫌だから 6人以上乗れるマニュアルミニバン、早よ出せ。スポーツグレードでなくともよいから。 日本にはMTは向かないよな
郊外の田舎ならまだわかるけど
渋滞が多い地区では苦行でしかない >>74
そうそう好きだから乗ってるだけ
別にこんなことでマウントなんて取らないw FRのMTに乗りたいってだけで、軽トラ維持してるわ。
まあ、大した維持費じゃないけどw >>74
そう。今年新車で軽トラ買ったらディーラーの人に「うちで今新車の軽トラ、軽バン買う人の9割がATです。」と言われたわ。俺からしたら「なんでATなの?」と思ったわ 32GT-Rの試乗車に乗ってみたがクラッチが重すぎて左足がつりそうになった。 >>80
途中オートマに何年か乗ったが、やめた。退屈 GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。 かつて、マニュアル車の全盛頃は
左足ブレーキ、右足アクセルorクラッチだったので
踏み間違えという事が少なかった
最近のオートマ車はクラッチ無いから
踏み間違え事故が増えた気がする オートマってトルコンの特性上、発進時にかなり高回転するもんね
燃費悪いの分かるよ MTなんてただの嗜好品だけど
勝手にAT限定が被害妄想でキレてる感じ >>69
そんなわけねーと思って調べたけど
やっぱなかったぞ 教習車ってすぐエンストしたのに
免許取って家の父親が乗ってる車を運転したら
簡単にはエンストしなくておどろいた思い出 若い頃にパワーのあるクラッチ重い車に乗ってれば
歳とって普通車や軽自動車のクラッチ踏んでもスッカスカだからねえ
何でも慣れだよ EVにMTってまじかなのか
MTって機構は必要だから自然と産まれたんだろ
それが楽しいというのは後からでてきたもの、いわばおまけ
そのおまけのためにわざわざ不要になった機構を盛り込むって発想は歪で女々しいわ >>93
GTOのNAのAT乗ってる。先月AT限定免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして運転簡単。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。ATは燃費が悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。
MTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
運転にかんしては多分MTもATも変わらないでしょ。MT運転できないから知らないけどクラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMTなんて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に運転簡単でいい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでDCT GTRを抜いた。つまりはDCTですらGTOのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 電気と充電器が圧倒的にない状況で
どうしてEVが普及するというのか 子供が免許取るまでと思って最後の6MT満喫中
さすがに初心者に6MTは可哀想すぎるので
ちなみにMAZDA2
AT車の運転歴はない >>82
高齢の親がMT乗ったらギアチェンジの度にハンドルをちょい左に切っていて田んぼに落ちそうになってたわ >>110
まあ、新規エンジン開発を停止するメーカーもあるからなあ >>88
んなこと言ってんじゃねーよバカ
どんな車もクラッチ機構はあると言ってんだが 2000でシフトアップとかエコ運転だなw
最低3000以上キープして走らないと美味しいトルクバンド使えてないだろ
少なくとも自分のスイフトの場合 Gtoって見た目はかっこいいよな
今だとGtoでも高いんだろね >>113
可愛い子にはマニュアル車
てか、昔はそれが普通だったはずじゃ >>117
不注意で自分が死ぬ分には問題ない
そうなる前に免許返納するべき
むしろ思い込みでアクセル踏み込んで他人まきこむのが迷惑 >>33
アクセル踏まずに半クラって言いたいんだろうけど
半クラは使う程クラッチ板の摩耗が早くなるから短時間のほうがいい ATでも回転数幅を固定するMTモード(擬似MT)があって登坂や下り坂で便利だし
EVのクラッチペダル付きも趣味車で出るでしょ
あとはMT免許や車しか自慢できない能無しおじさんの沽券だね
素人がギアボックスまで整備するならMTしかないけども。
AT整備は油圧差動回路が素人では不可能。
>>13
ガラケー(充電長持ち)とタブレット(iPadMini5)の2台持ちは最強だぞ >>112
急坂の狭い住宅街で切り返す時やった
ジェットコースターみたいな角度になるよな GR86スレからきました。クラッチで悲しみを切ってももっと高い悲しみにシフトチェンジするだけだと思います >>12
むしろ低回転でロスしてる。
最近のATのハイギヤはロックアップ=直結させてる。
ギヤ比もMTよりハイギヤード。 >>118
自分の車のパワーバンドは5000rpmから
そこからカムが高速側へ切り替わる
ファイナル側のローギアードと相まって高速道路では6MTでも常時パワーバンド
うるさいけどな >>126
いまどきみんなLINEで会話するからガラケーなんかいらんでしょ
電話なんかしないし MTじゃなくてAMTだが、2019年にアイストすらない純エンジン車を新車で買ったわ
今の時期でリッター28超えてるし、しばらくはこの車に乗り続けようと思う >>86
軽トラはMTが良いなぁ
軽バンで荷物そこまでいっぱいっぱい積まないならまぁATでも(3速は遠慮するが)
5AGSがどんなもんなのかいつか運転してみたい プリウス乗りだが、エンジンとEVを自分でチェンジ出来たら面白いと思うの。 >>115
それはエンジン車が禁止になるから
EVが作れるというわけではない クラッチは悲しみも切り離す
一体何を言ってるんだこの人は(;ↀ⌓ↀ) >>118
小排気量なら街乗りでも3000位回すかもな >>131
昔はMTでもみんなもっと色々やってただろ まだクラッチ車を乗ってるが、ますます手放せなくなるなぁ AT車にも任意に変速出来るレバーついてるのあったけど結局中途半端で
AT派→使うのは最初だけでめんどくさくて全然使わなくなる
MT派→そんなのなら純MT車に乗る
って理由で流行らなかったんだよな
今のAT車はパドルレバーついててちゃんとブリッピングするからマシだろうけど >>127
最初のうちは右がアクセル左がクラッチで体を固定するのになれるのが大変だった >>126
iPhoneSEとiPad mini6の2台持ちが最強
iPhoneにかかった電話回線をiPadで通話できるぜ 走り屋だけじゃなく若者のスポーツカー思考にも批判的だった赤い新聞がどうしたんだ?
TOYOTAから広告貰いたくて靴ペロペロしだしたの? >>145
今はMTでも補正合わせしてくれる車もあるな >>136
軽トラ面白いわな
安全な速度であっちゅーまに吹け上がるエンジンを満喫出来るしベタ踏み出来る 右足を骨折した時にはAT車に乗ってて本当に良かったと思い知った
MT車に乗ってたらマジ詰んでたよ >>117
その程度の前後動で臨終ならクシャミでも死ぬだろw >>148
初めから単体で通話できるようにしとけば良いのにね、守銭奴だよあの会社。 昔は燃費がいいっていう圧倒的利点があったんだけどな
ちりも積もればでタクシーとかだと
維持費かなり違ったと思う
今はむしろオートマのほうがいいくらいか >>149
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)あ、これ糞テロ朝の記事だったのかよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)目が腐れるわ MTジムニー乗ってて
最近はシフトチェンジがめんどくさいから
3速から移動させない
ただ、加速が遅すぎて後ろから煽られるけど 最後のガソリンMT何にしようか…
Zとか良さそうかな >>150
Z34のシンクロレブコントロールとFK8シビックタイプRのレブマッチシステムやね この手のスレでまともな煽りが現れないとかMTは本当に廃れたんだなと思う ATは左半身がズボラになるから乗るのやめたな
ドラポジまで酷くなった 軽トラを運転するとマニュアルである事も楽しいけど同じくらい楽しく感じるのが重ステ。 >>136
5AGSは極低速の半クラが下手でちょっと苛つくけど、それ以外は
2速発進モード使うと結構快適。
特に、アクセル開度でシフトアップのコントロールが出来る奴が乗ると
下手なマニュアル乗りより上手く走れる。
MTのミッションまま、クラッチのみアクチュエータで動かしてるんで、
ギヤ比も5MTそのままで楽しいよ。
ホント、極低速の半クラだけが残念。 俺の通った教習所のMT教習車には、なぜかタコメーターが付いて無かった。
エンジンの音を聞いて、シフトを上げるタイミングを覚えろと言うことらしい。 >>164
今時の車はアクルバイワイヤだから車速や回転数から簡単に電子制御できちゃうんだよね今は トヨタ、EVでマニュアル操作感を実現。「ペダル反力発生装置」も
トヨタは米国特許商標庁に8件の新たな特許申請を行った。
マニュアル運転を好むユーザーのためのメカニズムで、電気自動車(EV)にマニュアルトランスミッション(MT)機能を共存させるという。
この新しいEVは、オートマチック運転とマニュアル運転の切り替えも可能。
Hパターンのシフトレバーを搭載し、疑似的なクラッチ操作やシフト操作を体感させる。
MTの操作感を完全に再現するため、「ペダル反力発生装置」を備えた3つめのペダルも搭載。
クラッチをつなぐ感覚に似た振動を発生し、車の失速まで体感させることができるという。
トヨタの説明によると、特許出願した新システムは「MT車のような操作感を楽しむことができ、
なおかつMT車特有の操作性の難しさを伴わないEV」を実現するという。
とはいえ、本当にMTのようにコントロールの幅が広いものとなるかどうかは未確定だ。
既に競争は予想されている。フォードが出願した特許でも、EVにマニュアルのギアボックスを搭載するデザインが公開されているからだ。
こちらはクラッチペダルを使用せずシフトレバーだけで操作する。MTのEVというジャンルで、活発な競争が始まるかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02f1ccd6ff4a415dac03f8f079361efd5ee4b1f0 俺の街の路線バス
まだオートマがなくマニュアルしかない
おばちゃんもがこがこやって運転してる タコメーターなんか見ないでエンジン音でシフトチェンジが普通だろ >>171
実際、バイクでタコメーター付いてないモデルもあるからね
無くても問題ない ツインプレートに交換したとかじゃなけりゃ今時のクラッチなんて軽いもんだ
貧雑なだけで MTしかなかったし、軽油の普通車でガソリン車の加速に全くついてけなかった。
音もうるさいし、冬は爆発音とともにマフラーから火吹いてたっけ。
あんな車嫌じゃ。 咥えタバコでシフトを
かちゃかちゃやってたの懐かしー >>171
ATのタコメーターってナンに使うんだローかwww? >>156
昔は、な
高くて重いATをなんでわざわざ選ぶヤツいるんだろ?って思ってた 体が感覚覚えちゃうと全くストールしなくなって、
いつしかあのガックンに懐かしさを感じるようになるよね(´・ω・`) MTでキャブ仕様なら半導体無しで造れるだろ
即納しろ >>23
うそこけ
e燃費見るからに実燃費はマニュアルが1番いい事が多いぞ
スイフトなんかはストロングハイブリッドよりマニュアルの方が燃費が良いんだぞ ワイの124もひたすら買値をキープしとる
そろそろあがらんかの? >>185
MT、タバコ、携帯とコーヒーまであったな >>6
┌─────┐
│ 買うなら今 助けてください。|
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ >クラッチを踏み
クラッチは切るものであって踏むものではありません 86やBRZが出る前のホントにMT車絶滅寸前だった頃よりマシだね
その代わり公道最速商用車プロボックスのMT車はラインナップから絶滅した このまえ自動車雑誌見てたらドイツの新車販売、まだ6割がMTだって >>192
新車じゃ衝突軽減ブレーキやオートライトが義務だから各種センサーが必須 大学生の時マニュアルで免許取っててよかった
彼氏がオートマ限定ですごいダサかった >>197
アスペか?
クラッチペダルのことを言ってるんだろ >>195
それでジュース飲みながら右折するんだよ >>190
トヨタ、ダイハツ、スズキの三社連合で軽四商用BEVの開発を始めている
その過程でストロングHV版も出るだろう
そうなったら軽四MT車は完全終了 >>205
今取るやつは男でもAT限定のほうが多いみたいだぞ GZ20ソアラ2000 1G-G MTだわ。
楽しい、でも日常使いは無理だから30プリウスw >>201
下からトルクが太いからmtにする理由が全く無い >>198
いちばん経済性に厳しいプロボックスにMT無くなったというのは
まあそゆことだよな 7000回転まで引っ張って3速へなんて書いたら何km/h出してんだとなるからな 昔の人はよく30Zなんか乗ってたと思うわ
何あのハンドルとクラッチの重さ >>221
ごめん意味分からん。
乗ってたけど操作系は全く違う >>109
ハンドルにボタンいっぱいあるけど殆ど使わない… >>205
なんちゃら逃げ太郎がすげーバカにされてたもんなw >>221
機構的にはそうかもしれんが操作は全然違うじゃん マニュアル好きがトヨタ社長に感謝しないとね
採算に乗らない、商売にならないものまでわざわざ
ごく一部の車好きの為だけにラインナップしてくれるとか
自動車メーカートップの鑑だよ セナ、プロスト、ベルガーみたいにやりたかったんだろ。 軽トラもMTなくなるのかな
ATの軽トラ乗ったことないけどどうなんだろ ずっとMTに乗っていたけど、ATでもレバー倒して+-出来ればいいと思うようになった。 >>201
あり得なくもないけど、
モーターの特性が良いのでギア比は固定でも走れる。
新幹線も電気機関車もギア比は固定。
でもトラックのEVは何段かのトランスミッションが載っていた気がする。 >>216
仕事でプロボックスMT車に乗ってるけどトヨタの人に聞いた話では自家用車がAT車ばかりなのに
営業車がMT車では全然売れないそうだ
だから消えるのは当然だったんだなと… ATだらけになったせいか右折や追い越し横道から出るときとか
少々無理っぽくても直情的にアクセル踏んづける奴が
増えたような気がするな >>234
N-BOXでもパドルシフトが出来るよw マニュアル車の事ミッションて呼ぶのは
日本全国どこでもなんかしら
人がその呼び方すると
なんかモヤモヤする >>209
軽トラは安いが正義みたいな面があるから、当分それはない。 走る楽しみというか、操る楽しみだよなあ
似ているようでちょっと違う >>234
MT車が本当に絶滅したらAT車しかないからパドル弾いて変速するしかないなと思ってる これ車知らないやつが書いてるな、飛ばしている状況で2000回転シフトアップはないだろう。 >>243
おにぎりは余裕
カップ麺とか弁当は難易度高い 人気急騰してるのかと思ったら無くなるかもしれないって記事だった これから買う奴に言っとく
一時の気分でMT買っても間違いなく2〜3ヶ月後に後悔することになるからやめとけ >>234
MTモードも良いんだけど、楽しいのは6速ATまでだわ
8速以上になると操作が忙しいわ、引っ張る感覚が薄いわであんま楽しくない
Dで走るぶんには滑らかで良いんだがね なんでバイクのATみたいにアクセル戻しただけでエンブレ効かないんだろう? >>249
隣の女の手を握っても、信号毎に離すんだぞw 右足でアクセルを踏み込むとエンジンがうなり、回転数が跳ね上がる。運転席正面のタコメーター(回転速度計)の針が2千回転を超えたら、瞬時に左足でクラッチを踏み、左手でシフトレバーを2速から3速に切り替える。
クラッチを離し、ギアがつながった瞬間、エンジンの力を受けて伸びるように加速する。「MTでしか味わえない気持ちよさです」
さて この時車速は時速何キロメートルでしょう? 2000回転って俺のストーリアちゃんだと死んでる領域だわw 大体クラッチ切り離して入れ直すだけで効率の悪いCVT車両にすら加速で負ける現実をいい加減見るべき車好きなら尚更
操作してる感出したいならマニュアルモードにしてパドルシフトでいいだろ
必死こいてクラッチ踏み踏みしてたら軽スポーツにすら千切られるわw >>251
いや、ならないぞw
というか気にもしてないし「無」やね 鎖のヤツで雪道の坂登りで空回りして後ろにズズズと何度も上がれなかった時は半クラッチで凄い疲れた。 無駄にガコガコするのが好きな人種とは死ぬまで分かり合えないわ
無駄な行為に意味を感じるってところが宗教信者と変わらない >>235
固定でもってことは変動でもいいんだろ?
だったらメーカーの気分次第ってことか? いまだとクラッチガコガコするより
ベタ踏みEVに加速で負けるやろな 俺もガソリンエンジンのマニュアル車は最後のチャンスだと思ってスイフトスポーツのマニュアル車月初に注文したよ。20年ぶりのマニュアル楽しみだ。 頭の悪そうなクソガキが、自転車で飛び出したり並列にならんでたりしたら、思いきり
エンジンブレーキをかけて、クラッチ踏んでアクセルをふかしてやると、すごいビビる
から面白いだろ。 >>1
>エンストしやすくて坂道発進も難しい。
それはない 数年前にアストンが、最後までMT車を作るのは我々だ!なんて言ってたけど、
この間、あまりにMT車が売れなさすぎて、泣く泣く撤回してた。 AT10年乗っててMT車購入したものだけど楽しいぞ 2000回転2速なら40キロくらいだな
いうほど気持ちよくない
2速7000回転くらいまで引っ張らないと なんだかんだガソリン車は残すと思うしもしなくなったらバイクのればいいや アナログ時計のようにいずれ
MTガソリンエンジンは高級品になるのかな >>267
最近の乗用車は加速遅いだろ。平均的にバブル期の乗用車より遅いと思う。 パドルシフトだとトルクバンド外れる場合のシフトアップ受け付けてくれなくてなんだかな
健康や体調面には気をつけているつもりだけど、運転中気絶しない死なないって確約は出来ないからストールしやすく、同乗者が居ればニュートラにしてサイド引けるマニュアルメインだわ 今CVTに乗ってるけど4、50キロしか出さない街乗りがメインで低いギアで引っ張ろうとしてるからなのか燃費が悪くて
MTだと燃費よく運転出来るのかな >>251
何百万円もする買い物なんだから、そんな深く考えずに車選ぶなよ
大富豪なら構わないけどw >>277
今も既にそうだけど、マニア向けクラシックカーの範疇 趣味の世界だからねえ
めんどくさいとか思うドライバーは絶対に乗らないから問題ないでしょう >>216
単なるトヨタかんばん方式の弊害
MTが人気なくなった、ということにしておけば生産コストを軽減し、壊にくくてリセールが見込めないMTを排除できる。 渋谷陽一のライナーノーツ、プリンスのバットマンの頃が良かったな >>279
え?トルクスカスカな2000cc直6とか100馬力あるかないかの1500cc直4が主流だった時代の方が速いって?w >>287
カレーを食べる会www。
>>288
老化防止には左足の運動だぞwww。 >>193
それは最も適切なタイミングでギアチェンジをし続けた場合の計算だろ? 昔は2000ccとか低速トルク細いから2500ccが主流になってったもんなあ >>295
どちらもそうかもね
慣れてないものはクソやりにくい >>286
弊害?効率化の成果じゃん
本当にMTが経済性効率性高いのならトヨタが見捨てるわけはないので。 マニュアル車が一番のボケ防止
オートマではブレーキアクセル踏み間違い多発 MT乗りだけど街中でAT車運転してる奴見る度笑ってしまうわ 一度便利なものに慣れてしまうと不便なものに戻れないのです 一人で乗るには気にならないけど他人を乗せてるとどうしてもクラッチを切った時の動力抜けが気になって仕方ない >>289
燃費燃費で、ガソリン絞って、長いファイナルじゃ加速悪くなるだろ。 子育て終わったらMTに戻りたいなんて人も多いんじゃない? まあMT車でエンストこいても頭かいてハズいだけの笑い話で済むが
AT車で踏み間違うと人をコロす可能性あるからなあ
それなのに運転がラクだと舐めてるから大惨事になる >>296
そうね。1.5だと750kgとかだった記憶 >>301
わかる
俺はAT車とすれ違うたびにその車に鼻くそ飛ばしてるわ アクセル/ブレーキ踏み間違えてもクラッチがあれば急加速はせんのだよねえ MTが楽しいのはバイク
MTが必要なのはディーゼルトラック
バイクはきめ細かいクラッチ操作を求められるから操ってる感あって楽しい
トラックは過積載やった時の手動ならではのシフト選択が出来るからATでは予測不能な負荷も手動なら即反応出来る 6段MTとか面倒臭いだけだぞ
あんなのを好き好んで乗る奴の気が知れない
ガチャガチャ切り替えてそれっぽく乗って燃費悪くしてる奴とか馬鹿晒しだろう >>309
それでも今時の車と比べると関取二、三人載せてるくらい差があるぞ
バッテリーならもっとだ >>298
クソやりにくい機械を操作して走らせるって言う事がMTの楽しみなのに、ギアチェンジで自動で回転合わせたり、楽に運転するための余計な制御が入って本末転倒な感じだよね。 MT車「うわっ子供の飛び出し!急いで減速しないと!4速3速2速…1速(ガチャガチャ」
こんなん笑うわ >>12
そりゃスマホは色々できて最早必須だよ。
だけどガラケーの電池持ちは良いでしょ。スマホは充電に振り回されるのよ。 >>306
いやだからそういう制御をしている今時の車より遅いの
例えば当時大流行したGX81マークⅡグランデ、あれが今どきの車より速いと思う?
こういう話題のときはNSXとかスカイラインGT-Rとかセルシオとか、速いけど売れ筋ではない車の話しても仕方ないでしょ? >>244
どノーマルなんてミッションで乗ってるカス居てるの?w
普通は強化クラッチ位いれてるでしょ >>318
それなのに今の車より遅いよね、当時の普通の乗用車は 教習所出てからMT乗ったことない奴の書いたエア記事だってもろバレw >>311
ワンダーシビックでも800kgあったと思うw。 >>311
AT限定が登場してAT率が9割超えてからもう何年もたつけど
交通事故死者数は過去最低を更新し続けている
MTばっかだった1980年代のほうがいまより死人が多い
MTの事故防止性なんかそんなもんだよ、誤差レベル >>316
6MTなんてもう趣味の世界だろ
スポーツカーにしか設定されてないんじゃね? >>325
カタログスペックじゃなくて実際の道路上の加速な。 >>1
2000シフトアップとかエコ運転かよ
7000ぐらいまで引っ張れよ >>338
誰がカタログスペックの話をしているの? >>319
クラッチスタートシステムは事故防止だから許せるけど坂道発進アシストはねえ…
坂道発進をまともに出来ないって事はMT車を楽しめる運転が出来てないと容易に想像つくから
そんなんあって乗せられてて楽しいのか甚だ疑問 >>332
減少したのはシートベルトの義務化や飲酒運転の罰則強化の道交法の改正と取り締まりの強化だな >>1
老人にはマニュアル車限定販売すべきよ
ブレーキの踏み間違いが減る >>305
これなんだよな、昔の人間ならともかくAT車にしか乗ったことない
後部座席の人間はよっぽど丁寧に繋いでやんないと吐く >>316
相当なクロスでもない限り、6速はオーバードライブみたいなもんだべよ
街中を走るぶんには5速までしか使わんて事だよ ヒルアシストとかレブマッチで
クラッチとシフトレバー動かすだけに
なってきて
2ペダルで十分じゃね…という結論に落ち着いた >>340
実際の公道の交通の流れは遅くなってるだろw? 高齢者が運転キツくて辞めたくなるのがMTのメリット >>336
実際そんなもんだよ
エアバッグやら補強用のフレームやら確実に重くなったのは事実 >>350
それじゃ反論になってないだろ
昔の車の方が速い例を出してね >>349
機械が合わせてくれるならそうなるかもね >>345
じゃあMTが多い欧州なら交通事故死者数少ないかというと
まるでそんなことはなく
ドイツとか日本より事故死率高い
MTの事故防止性なんかそんなもん ID:HGR3rvtk0
↑頭文字Dとかで車の知識仕入れてそうw >>351
トラックの教習で坂道発進を
サイド使わずに半クラで
やったら文句いわれたw
関係ないけど >>355
それは昔のどの車種と、今のどの車種と比べて言ってるの? >>360
公道で必要なのは、発進加速じゃなくて、追い越し加速な。
コレが遅いから交通の流れが悪くなる。 >>367
追い越しの時の加速の差で車の流れまで変わるのかwww >>365
トラックの教習ってHSAとか使わんの? >>12
AT動かすのに使う油圧のロス これで3%くらいはロスしてる。 去年だけどワゴンRのMT買った。
軽はMTじゃないと遅くてイライラする。 >>368
お爺ちゃん道路の端っこは危ないから真ん中を走るんですよ >>363
まあでもシフトレバー入れ間違い踏み間違いの事故は減るかもなあ
パーキングからダイブしたりコンビニ突っ込む奴
あれはどうにかして欲しいもんだ > ギアがつながった瞬間、エンジンの力を受けて伸びるように加速する。
> 「MTでしか味わえない気持ちよさです」
いやいや、MTの気持ちよさはシフトダウンでしょ。 長年乗っていれば操作自体が面倒なんて感覚すら無いよ
飯を食べるときに箸の扱いを面倒だと思わないようなもの >>369
巡航速度に達するのに時間がかかると、交通の流れは遅くなるだろ。 3000ccターボでようやく0-100km/hを7~8秒台で走るようなバブル期の車が速いの?
マークⅡグランデツインカム24のゼロヨンが19秒台、0-100km/hで15秒近くかかるんだぞ?
カローラやサニーの1500ccも似たようなもの、それを速いと言っちゃうのはね…笑 関係ないが大阪の運転は馬鹿しかいない
車線減るのわかっててギリギリまで
競り合いやって割り込み合戦…
挙げ句に割り込まれたとか
煽り合いとか…低知能にも程がある ATのほうが燃費がいいとほざくのは文系おバカ。
マニュアル車はオートマより30kgは軽い。
F=maの物理法則は絶対だ。
熱力学第二法則無視したら永久機関出来るわ。 >>384
ソレは発進加速w。おまけにカタログスペックwww。 >>380
何を言ってるんだ?
おまえが言ってる追い越し加速って巡航してる車を追い越す場合のことじゃないのか? >>374
NAのATだとエアコンかけまくりの真夏は辛いだろね >>386
京阪神より酷い県あるだろ
神奈川千葉なんかその代表 仕事で2t車をよく運転するんでMTには自信あったけど友人のロードスターを運転させてもらったらエンストしまくった
トラックはディーゼルで低速トルクが太いから適当にクラッチ繋いでもエンストしないんだな >>378
AT車でも速い車はベタ踏みすりゃ吹っ飛ぶかと思うような加速するしなw パドルシフトでガチャガチャ遊んでるけど飽きたらATで走ればいいからそれはそれでいい 出来のいいシーケンシャルシフトとかあったら気持ちいいだろうけどねえ >>389
カタログスペックの意味を分かってなさそうwww
カタログって読んだことある?ゼロヨンのタイムなんか書いてないんだよ?www >>374
ワイは2代目ワゴンRのMT乗ってたけど1速の吹けきりが速くて信号ダッシュで後続車にツンツンされるのが嫌でCVTにしたクチだわ >>388
平均するとATの方が燃費はよさそうな気がするけどな
下手くそは無駄に回し過ぎる スポーツカーの方がMT無くなってるのが笑える
金持ちはMT乗らないんだよ >>324
その例はイマイチだなぁ
卵ご飯はこぼれるから宇宙では茹で卵がいいんだ、と
ホームシックになってる日本人留学生を慰めているようなもんだ >>385
だな
低速トルクある車でも3000は回さんと マニュアル乗ってる車オタクは頭おかしなってきてるのはわかった >>391
追い越し加速ってのは、ギヤ固定で40km/h→60km/hみたいな加速。
追い越しに必要なんだけど、交通の流れを維持するのにも必要。 389 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/07/27(水) 23:23:57.66 ID:HGR3rvtk0
>>384
ソレは発進加速w。おまけにカタログスペックwww。
↑夏休みだねぇw
勇気を出してディーラーと古本屋で車のカタログを入手しようねwww >>383
俺のは四駆モデルなんだけど120万くらいだったかな。
同じ価格帯でCVTモデルは安全サポートとかついてて割安感はゼロだったかな。
田舎だけど普通に走って平均燃費20は超えるし、
低速走行だと40km/Lとか普通に出るから優秀だと思う。 >>398
それ
結局クラッチ切りが面倒なんだよな >>388
さらに追加するぞ。
ATは内部回転で油圧ポンプを作動させている。
MTにはそんな機構は無いので、駆動力を確実にロスしている。 車はATバイクはMT
世界一周以上走ってる俺の意見だから異論は認めない >>395
力の無い車だと車速ゼロに近くて段差とかでクラッチ踏むの遅れると止まっちゃうしね MTの意外な長所は、排気音を聞きながらピタッと一定速度で走りやすい事。最初のAT車は多分ロックアップをあまりしない仕様だったのか慣れなかった。今でもCVTとかHVで音と車速が乖離されるとストレスを感じる。 >>409
それ昔の車が一番苦手としている奴じゃん
何で苦手なのかは宿題と一緒に考えたら?どうせカタログ読んだことない小学生でしょ?w >>320
シフトダウンは要らんねん
クラッチ踏んでフルブレーキやド阿呆! >>400
じゃ、サーキットでの広報車の加速データかwww? 今時『燃費』気にしてMT選ぶ奴いるのか?
楽しいから乗ってるだけだろ >>409
よくわからんけど一般道で加速しながら追い越しなんてことをそんなにしょっちゅうしてるの?
隣の車線の車を敵に見立てて勝手に競争し始めちゃう人? >>396
無いよ
そういうのに乗る連中はアクセルベタ踏みしてイキりたいだけからね >>376
踏み間違い事故が話題になるだけで実際交通事故死者数は減ってるわけだから
実際は誤差レベルの数発生する事故にすぎないだろうね >>231
いちおあるらしい EVこそトルコンだと 一般公道でイキって引っ張っても
結局次の信号で同じだからwww 367 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/07/27(水) 23:19:24.80 ID:HGR3rvtk0
>>360
公道で必要なのは、発進加速じゃなくて、追い越し加速な。
コレが遅いから交通の流れが悪くなる。
↑発進加速について突っ込まれたら慌てて追い越し加速について述べているけど、発進加速が遅くて追い越し加速が速いわけねえだろwww >>392
そうそう。
前はエブリイのターボMTノってたんだけど、こいつは結構早かった。
事故で廃車になってしまいNAのMTに乗り換えたんだけど、
やっぱり軽はMTじゃないと非力さを感じる。
ワゴンRのMTは足回りフニャフニャで可愛いし、
荷物は積めるし、キャビンも広くて優秀だから隠れた名車だとおもってる。 >>414
バイクこそモーターだけでいい
エンジンは要らん MTからCVTに変えて6年くらい経つけど
MT高くて買えなかったんよね・・・(´・ω・`)
手が届く価格だったら今でもMTに乗ってた
CVTは楽は楽だけど
足にケガした時なんかはほんとに助かったりもしたけど
通常はでっけーゴーカートに乗ってるみたいでさ… >>350
その理由は
・ドライバーが下手くそばかりになった(少子化で客の取り合いになった教習所が甘やかしてる)
・アイドリングストップのせいで発進遅い奴がいる
・車が無駄にでかくなったせいですれ違いでモタつく迷惑なノロマが増えた
・ス マ ホ 運 転 >>421
右折車で交通の流れが止まりかけた後の、流れを取り戻す加速な。
この頃の乗用車全般加速が悪いと思う。 >>419
漫画かベスモの動画で覚えた知識かな?w
じゃあお前が言う昔の速い車の例を出してねw
頭文字Dとかに出てくる車はダメだよwww >>425
トータルで見ればね
でもまあプリウスミサイルのような悲惨な事故も起こってるわけで
旧車向け後付け踏み間違い防止機器もあるようだけど普及してるのかねあれ >>401
それは現行モデルも同じだよ。
なのでそう言う時は回転上げといて2速発進してる。 30年以上、オートマしか乗ってないからもう乗り方忘れたわ >>416
それ。
排気音で無意識の定速クルーズが出来る。
絶対音感のある俺は速度まで分かる。 >>4
吹け上がるエンジンとクロスミッションの相性は最高だねえ >>320
フルブレーキしながら勝手に2速に入れてる感じではないかと ぶっちゃけ今時普通車ガソリンMT車に乗ってる奴ってチー牛みたいな奴しかいないだろ >>435
概ね同意
んで左折逆振りとか右折直線走りとか横着(ロクに車速落とさない)な事は他人の真似をするからヘタクソが更に増える CVT乗ったけどなんか出力が無駄になってる感がする。 >>376
マニュアルなら1速でアクセル全開固定になっても
1速のレブリミット以上に速度が上がる事はない
オートマはドライバーがアクセルを離すまでは勝手に変速して、速度リミッターかエンジン性能の限界まで加速し続ける 年寄りこそMTを運転すべし
クラッチ踏んでれば、誤ってコンビニに突っ込む事故を起こさずに済む
MT運転できなかったら免許返納ってことで なんでマニュアルはHパターン
しか出さんのかねえ
レースだとシーケンシャルなのに
まあ信号止まるたびにギヤ飛ばせないから
ガチャガチャ一速まで戻さないとだめなのと
ホリンジャーとかレース用だとギヤが
ヒューヒューうるさいけどw マニュアルの良さは認めるが、割高で買う程の意味は感じないな。
単車に乗ればいい。 >>440
君みたいな人で安全運転して踏み間違いしないドライバーが求められている >>436
小学生の君には分からないだろうけど、「思う」で書き込んじゃダメだよ?
早く昔の速い車のデータを示さないと、本当に頭のレベルが小学生だと思われちゃうよwww >>452
市販車でシーケンシャルだと余計に一般ドライバーから遠のく存在になるようなw >>438
社会におけるテクノロジーの効果を測るには
トータルで見るべきであって
個別の問題を取り上げてもあまりいみはないですね
お気持ちの問題 >>458
ならないよ
市販車がなくなっても一定数は残るからね ちなみにEVにもミッションは積んでます
まともなEVは皆ミッション使ってると思う >>461
いあ
ここにいる求道的な話してる
人らは買うでしょw >>454
ほぼ毎日運転しててゴールド免許だけど踏み間違いしない自信はない
バックするときにアクセルペダル踏まないから事故したことはないけど間違えたことはある BMWのZF8ATとかならMT不要論も頷けるが、
いわゆる大衆車クラスのATやCVTならMTの方が走りが良いと思うね。
完成度の高いATと安車のATでは雲泥の差がある。 ID:HGR3rvtk0は夏休み中の小学生です
自由研究で車について取り上げたい車好きなんだろうけど、あいにく漫画と動画でしか車の知識を仕入れていないため、車に対してかなり偏った価値観を持っております
現実を教えつつも、彼のことを生暖かく見守りましょう マニュアルつっても今の車は電子制御だろ
旧車とはやっぱ違う >>462
その証拠はあるのかな?イメージだけで書き込みしてたらまさに小学生w 昔はMTは速いから価値はあった
今じゃATの方が速い
スポーツカーで遅いMTにする意味がない
速く走れないのにガチャガチャ意味不明
クラシックカーじゃあるまいしってMTで欧州のレースにでた日本人は大恥かいた ロドはバイクに近い闇がある
その闇は死亡によりあまり表に出ない
事故で下半身不随になってようやくバイクを後悔する人がいる
事故った後を想像する知能がない
ロドも同じ
オープンでなければ助かったのに
こんな話を耳にするから
これがロードスターの闇 ブレーキどころかハンドルまでフライバイワイヤになるんだろ
大丈夫なのか? モーターは理論上ゼロから100%以上のトルクが出るので
ギア不要 >>468
今の車なら普通
気持ちよくはないけどね 436 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/07/27(水) 23:31:13.96 ID:HGR3rvtk0
>>421
右折車で交通の流れが止まりかけた後の、流れを取り戻す加速な。
この頃の乗用車全般加速が悪いと思う。
↑こんな訳わからないことで車の性能を語る() アラカンに近くなってきたし
次の車は30数年ぶりにMTにしたい
若い頃たった数年乗っただけだが
確かにMT楽しかった
軽か小型車しか無理だからなくなったら困るわ
30年ATに乗ってなんだけど
基本、譲り受けたり中古できたから
MTなら新車買うわ >>474
そんなに機械の制御がいやなら
パワステなし、横滑り防止機構なし、ABSなし、
キャブレター、パワーウインドウなしでぐるぐる回して窓を開ける、
エアコンなし、エンジンかけるときはクランク棒つっこんで
ぐるぐる回して始動する
そんな車に乗るべきだな 峠を攻めるって言ってもトラクションコントロールがガンガンに効いた車で走って意味あるのか? MTなんて渋滞ハマったらクラッチ操作が苦行でしか無いのに良く乗るわ 宝くじ当たったらMT欲しい
ほとんど運転した事ないけど >>484
それで車の性能を推測するとんでもない持ち主
自動車メーカーや自動車雑誌にその持論を持ち込んで得意気に披露すれば良いよ!現実を知るからw レースするのであれば勝つことが大前提なのでAT車大歓迎なのは当たり前
公道では信号で停まる度にシグナルGPやるようなドライバーはハイパワーAT車が良いのかも知れないけど >>487
今のオートクルーズ使うとだいぶ苦痛は軽減されるからねえ K12 マーチのMT安くて楽しいぞ。
SRじゃなくて普通のやつね。 >>121
バックギアの場所が変態なんだよ
1速を押し込んでシフト
これを初心者には可哀想で >>486
つまんないだろね
ABSは事故防止だから許せるだろうけど >>452
頭のカタイお役人が「今何速かわからんだろ」とかホザいて
認可を出さないのが現状だな。
ATの手動操作はプラスとマイナスのシーケンシャルだし
二輪車のMTも同様だし。
レースだとシフトミスを減らすという意味がある。
(今のギアの一つ上と一つ下しか選択できない)
でもスピンして後ろを向いたらリバースに入れるのに時間がかかる。 >>480
一般大衆車なら問題無いけどハイパフォーマンスカーなら上の伸びが悪いんじゃね 4速ATなんて苦痛でしかない
中古のプリウス乗った方がマシ >>494
俺はそんな車はごめんだが
MT派の理想ってそれなんだろ? 大丈夫
今は環境バカや安全バカ 偽善者どもが蔓延って世の中に悪影響を及ぼしまくっているが近日中に正しい方向へ向かうはず
ガソリンMTは外せんよ
レコードやアナログの良さが再認識されているキョービ
ニーズを無視して偽善者どもに媚びてもしょうがないだろ >>496
スバルは手元のリングを引いて6速の横だ 性能が上がり便利な道具になり趣味性は失われていく
どの業界もそうだね >>487
慣れてる人にはいうほど操作は苦行じゃない
教習所くらいでしか運転したことないと必死だろうが >>153
昔のRRサンバーをエンジンバーストするまで乗った >>500
ズーッと"2"で走ればストレス無くなるw。燃費がストレスになるがwww。 欧州はATの方が珍しいくらいMTが多い
小さな車でも、MTは運転が楽しい
操って駆ける楽しさはMTに勝るものはない
MTが廃れてミニバンの大洪水が押し寄せた
MTでワインディングを駆け抜ける車文化が欧州ではまだ生きている
スイスのワインディングをMTで走らせたら人生変わるよ >>44
8と迷ってタイプRにしたわ
乗りたかったなー >>504
俺の6MTは左側倒して1速と同じ方向へ
まあ慣れないうちはちょっと戸惑った 384 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/07/27(水) 23:22:57.85 ID:0f+nG9vt0
3000ccターボでようやく0-100km/hを7~8秒台で走るようなバブル期の車が速いの?
マークⅡグランデツインカム24のゼロヨンが19秒台、0-100km/hで15秒近くかかるんだぞ?
カローラやサニーの1500ccも似たようなもの、それを速いと言っちゃうのはね…笑
389 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/07/27(水) 23:23:57.66 ID:HGR3rvtk0
>>384
ソレは発進加速w。おまけにカタログスペックwww。
↑これにより、ID:HGR3rvtk0が車のカタログすら読んだことがない無免許車オタの小学生であることが分かった今、彼にかける言葉は一体何が適切なのだろうか… AT限定免許にコンプレックス持っている奴結構いるんだな
男でAT限定じゃクソかっこ悪いからな笑 中古車屋って怪しげな奴が多いからなぁ
カルトと結び付いて愚民を煽ってても全然不思議じゃない >>508
それ何の車に乗って出た結論なの?
グランツーリスモで乗った車かな? >>485
うちのそういうクルマだわ
24年でメーター2周目 よく耳にするロードスターの闇
軽量化により事故ったときにめっちゃ吹っ飛ぶ
高校の物理でならうけど重い物体と軽い物体がぶつかったとき、軽い物体は相手が重ければ重いほど吹っ飛ぶ
トラックと1トンを切るロードスターがぶつかるとどうなるかは想像に難しくない
最初の衝突後にピンポン玉のように2回、3回と吹っ飛んでぶつかる
軽自動車みたいに
横転したら4点式シートベルトでもなければ終わる >>518
営業車のカローラw。ガソリンは会社持ちでスタwww。 欧州でも高級車は全部ATかDCTのクラッチレス
MT乗ってるのは安いからとかたいした理由じゃない 不便さが楽しいって感覚はわからんでもない。
MTはもう20年乗ってないし、もう二度と乗らないだろうけど。 マニュアルトランスミッションの車なんか乗り続けられないよな
親に買ってあげたオートマ車が気に入ってオートマ車もう一台増車したわ 大型は18速MTまであるからな
威張るのはそれ使いこなしてからだ >>516
ガリバーの倉庫みたいな車いっぱいあるところで中古のヴィッツターボ買ったけど当たりだったぞ 乗用車でMTを選ぶ理由はない
軽トラでMTを選ぶ理由はあるw MTマンセーもスポーツカーでイキリ運転する奴も
エアロ付けてデカいホイール履かせて車高下げてあちこち光らせる奴も爆音マフラーも窓開けて大音量で音楽垂れ流す奴も
痛車も車内にぬいぐるみ満載にしてる奴らも皆んな同類だよ MTでクラッチ切らずにアップダウン出来ない奴はMT乗りではない
どんな坂道発進もサイド無しで発進出来なければMT乗りではない
これが出来ないからAT(CVT)に逃げてるだけだよ
メーカーも下手に合わせてやらないと売れないからね、態々燃費悪い、デカい重いAT載せる意味なんてないからな
フロアもそれに合わせてスペース取られて設計自由度減ってるし、壊れたら高額載せ替えとか客を馬鹿にしてるもんな
MTも乗り越せないからATで事故るんだよ マニュアルトランスミッションは、クラッチ踏まずにシフトチェンジするのが通のやり方 アメリカで鍵を壊してドアを開けた車泥棒がMT車の操作方法がわからず諦めた事件があったな >>522
右直事故でトラックとかぶつかると乗用車の損傷が酷いもんな 2000回転でシフトアップってあたりに終わりを感じるわ
アイドリングやん >>532
そういうのいいから
そこじゃねえだろ、ホンダの場合ツッコむところは >>472
車検の代車のCVT軽自動車は糞過ぎだった
反応がものすごく遅かろうが走ればいいだろ的な >>316
6速があると2速3速が使いやすいんだよ
普通なら2速に落とす所を3速で行ける
5→3→2と落とす所を5→3でとか >>533
売れないから持ってるけど乗るのが面倒すぎる
と思ってたら車両価格が2倍以上になった 車のスレは妙なマウント取りにくる独特のオタク気質な人が多いよなぁ。 >>540
日本だとガキがAT車盗んでたいがい電柱とかにぶつけて乗り捨てるもんなw DIMENSION-Wってアニメがあったけど主人公は古いマニュアル車乗ってたな >>550
25年過ぎたのはモノによっては更にえげつない事になってるのもあるようだね CIVICタイプRが絶賛されてるけどライバル車、比較対象はGRカローラになるの?
新車で安くスポーツタイプに乗るならスイフトスポーツ、それか軽のコペンやN-ONE rsくらいしか選択しないのか。
300万からだと選択肢は増えてくるようだけど。 >>538
トラクションコントロールなしで
FFで
低速トルクモリモリで
雨か雪で低ミューな上り坂は許して
エンジンを中心にくるっと半回転しちゃう >>551
自己満足の世界なので十人十色
理解し合えない事が殆どだろうね >>538
> MTでクラッチ切らずにアップダウン出来ない奴はMT乗りではない
そんなテクニックどこで使うの?
> どんな坂道発進もサイド無しで発進出来なければMT乗りではない
サイドブレーキ使えばいいじゃん
道具が必要なときは道具に頼ればいいんだよ >>502
俺は頭悪いからファジーなことしか言えないけど、加速フィールやダイレクトなトルク感かな。
アクセルを踏み込んだ時のリニアな反応、ドライバーの意図するアクセル操作にミッションが呼応する感じ?
国産大衆車のATは滑ってる感じが否めないし、
ミッション優勢のドライバビリティになってる。 坂道発進って言ってもヒルホールドコントロールでブレーキ離しても5秒間はブレーキ保持してくれてるでしょう? わりとマジで投資目的でMT車買うのはありだな
30年後100倍になってるかもしれんぞ >>557
レブマッチシステムがあるからじゃない?
気合い入れて走る(サーキットなど)時以外はホントに手抜きできる >>563
それが当たり前だと思うなら困らないと思うよ
何でも慣れたら快適でしょう 坂道って言っても坂道アシストついてるしアイドリングストップとの相性抜群だしクルーズコントロールはギヤ変えろって合図送ってくるし >>538
坂道発進なんて、ヒール&トゥ使えば楽勝なわけで >>562
事故って車廃車にしたボケナスが
ドライヴァヴィリティとか真顔で語るな >>561
オートバックスで付けてもらえ
車スレにそんなスレがあったなw 複雑な構造はメンテに手間や金が掛かったり修羅場で大変な事になる可能性も高い
義務化された部品とかは強制的に買わされて寄生虫に吸い取られてんだぜ 好みの問題よ
マニュアルは走らせてる感があって楽しいぞ
オートマは楽でいいぞ
テスラは眠くなる >>564
車は知らんがガソリンは間違いなく高騰してるだろうな まぁ50年後はガソリン車がロストテクノロジーになるの確実だからなw >>572
30年前の営業車のカローラで2レンジか…
やっちゃったな、お前wwwwww
その条件は存在しないんだよwww
やっぱり夏休み中の小学生かよ、想像で昔の車を語るんじゃないぞ!リアルでその時代を知っている大人が沢山いるんだから!w >>576
どんな車であろうが運転時に眠気を感じるようなら
免許返納した方がいい >>490
レブまで回してシフトアップでハイカム側切り替え直後の回転数に丁度乗るという気持ちよさあったな、当時のATはレブリミットMTより低めに制限されてなかったっけ? 15年くらい前までは軽トラはmtが当たり前だった
乗っててホント楽しかった
特にホンダアクティとスバルサンバー
ダイハツやスズキの軽トラはそんなに面白くなかったが
スズキのスイフトスポーツは最高 >>582
バイクに乗ってても寝ちゃう俺はどうすれバインダー NAなのに2000回転でシフトアップとかないだろ…
しかもそこらへんの街乗りじゃなくて山道で??
記者の創作にもほどがある。この渋谷さんってのも実在しないだろ >>568
何をするとかじゃないんだよね。
ただ走って曲がって止まればいいのではなくて、
車の1つ1つの挙動に自分なりの美学や理想ってもんがあるわけ。 >>499
新幹線とか電動モーターだよね。あれどうなってんだろ? >>573
豪雪の峠道でどうしようもない事故ってもんもあるんだよ。 >>514
欧州の運転は楽しいぞ
一般道でも郊外の制限速度は80-100km/h
タウンサイドと郊外のメリハリがあって、郊外は景色もいいし、むやみに信号機で交通整理せず、ラウンドアバウトを使っているのもいい。車の運転を楽しいと思える文化だわ
車は単なる移動手段ではなく、ドライビングプレジャーを与えるものという哲学があるから、金のあるスイスなんかは、道路の整備も行き届いているから路面もフラットだ。
スイスアルプスをMTで駆け抜けたら人生変わるよ >>581
小さい会社だと乗用車グレードを社有車にして営業してるトコもあるんだよ。
だからガソリン会社持ち。 >>583
そうね
エンジンのトルクカーブとかも異なってたような記憶
変速ポイントに合わせてたのかね >>1
脳や運動神経が退化するよ MT無くなったらw >>587
燃費重視の時には1500回転でシフトアップしていくけどな >>476
それおまえの価値観だろ?
速さなんかどうでもいい
シフト&クラッチ操作があるMT車は最高に楽しいがセミAT車は退屈でドライブも苦行でしかない
もしMT車が市場から消えたら移動用に適当なEV買って車趣味はやめるわ MTいうても今時はゼロ発進時に自動でちょっと回転数上げてくれたりとか、至れり尽くせりで「マニュアル」の定義があいまい。
それって目的と手段が逆転してね?って感じ。 >>571
サイドブレーキ使って滑らかにできますか?
サイドブレーキ使わずに素早く踏み替えるのはあるけど、ヒール&トウは使わない >>602
それは盛りすぎ
今は大型とかAT多いぞ >>597
それは言える
人間ってラクしたい生き物だから仕方ないけど便利になる程に頭を使わなくなるので気づいた時には…ね そろそろ完全なMTと、疲れた時やカミさん用にオマケのATが乗ったクルマが出ても良いと思うんだ >>600
そういう人の存在を否定はしない。
最大公約数的なトヨタの大衆車に乗れば幸せになれるよ。 V型はあまり縁がなかったので知らんが
直6やVtecの音は良かったな 渋滞は疲れるし足にも負担あるよ
でも楽しいんだよ
MTの価値はそれだけ >>607
疑似MT車機能が付いたEV車は出るかもしれん 20年以上前から販売されてないMT車
なのにこんなスレが2時間でもう600レスてw
いかに5chがMT世代の高年化だらけの証拠www >>601
失敗したときの恥ずかしさある故にシフトダウン時のブリッピング決まったときの快感があったよね、悪いことだとは思わないが今のブリッピング機能は補助輪付きの自転車みたいなものかもな >>584
マツダポーターキャブのシフトの入りにくさは慣れるまでが大変だったw ぶっちゃけ俺の車は坂道でポンとアクセル繋いでもペダル踏み替える時間程度なら簡単にエンストしない >>593
ねーよ、本当にやばければ乗らないという判断しろよ MT無くなるなら免許も簡易的で学科だけ厳しくすれば良い
ゴーカート乗ってるのと変わらんしw シフト操作って余計な手間であって「走る喜び」とは関係ないじゃん
パドルシフトで十分やろ >>608
たぶんあなたの考えてるのとは違うと思うよ
公道なんて色んな考えの人がいるんだし
美学とか理想とかも大事なんだけど
安全確実に目的地に着く
そのためには
ちゃんと止まる
ちゃんと曲がる
ちゃんと走る
これだけでまずは十分なんだよ 10年前に買った中古のやっすいMT車でチョロっと買い物行くぐらいの人と、
MT車に給料全部ぶっ込んで、50万キロ走ってるような人は同列にできんだろ。 >>608
ワゴンRとかエブリィとかまさしく最大公約数の大衆車だろ (クラッチ操作があると感じられるけど無いと感じられないってのは、走る喜びではなくてクラッチレバガチャする喜びなのでは)🤔 >>622
同じだよ。 どっちも趣味だろ
実用でMT車を選ぶ人はいないからw >>553
トヨタ2000GTだね、途中でLFA出てきた >>11
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)保守派なら昔ながらのMTに乗りなよ。 >>604
ないないw
トラックの総台数1500万台のうち1%すらMTはないw 飯塚幸三ってMTだったら乗ってなかったし
事故も起こさなかったと、誰でも断言出来るだろうよ >>614
今の車の電子制御こそ外せない補助輪じゃね? >>603
今の車は余計なお世話機能があるよな
後退する前に素早く踏み替えるのが坂道発進の醍醐味なのに バッテリー上がりの押しがけは半クラッチとか、いまの子は誰も分からんやろな ブリッピングして回転を合わせてシフトダウン
低速ギアで高回転まで回してシフトアップ
ワインディングを駆け抜ける悦び
ATだとなんの味気もないドライブでも
MTなら、別に飛ばさなくても、なんでもない操作が楽しい
こう言うドライビングプレジャーを伝達する伝道師がいない
日本のMT文化の敗退はここに問題がある
AT限定免許も現状だけど トラクションコントロールは切ってる
アクセルバイワイヤでただでさえ妙な制御かますから余計に不快だわ >>623
ワゴンRもエブリイも下駄車で乗ってるだけでね…
好きで乗ってる訳ではない >>628
保守派なら昔ながらのキャブ車に乗るべき >>619
クラッチを切る、繋ぐという行為自体に喜びを感じない人からしたらそうなんだろうけどね >>636
×AT限定免許も現状だけど
○AT限定免許も元凶だけど >>637
結局はシフトレバーガチャガチャしたいだけなんだよな
まぁそれはそれで楽しいけど「走る楽しみ」って言われるとなんか違うよなぁって思ってしまう >>635
ベストキッドの母ちゃんも押しがけしてたっけ EVもモーターの回転数を手動6段くらいにすれば良いじゃん >>643
え?それは分からんわ
クラッチ操作が楽しいやつなんておらんやろ >>607
ハイレゾダウンロード券付きのアナログレコードみたいなもんだな >>603
半クラッチダラダラやるのには抵抗感がある
出来れば一瞬で半クラッチ終わらせたい >>636
ネットの発達で楽しさは広がってるよ
ただ若者が乗る玉が無い
面倒臭さの方が勝る
趣味の領域だから実用性で考えたら衰退するのは必然っす 道志みちって制限速度+〇〇kmがデフォの道だろ
人家も多いのによくやるわ 昔のAT車ってな
段数が少なかったのもあるだろうが、加速する際のエグゾーストノートが半音下がったみたいな下痢してるような音だったんよ
俺はあれが大嫌いだった >>646
そういう事しか思えないやつはMTの楽しさは一生分からんだろうなw でも軽の一速なんてアホみたいに遅くて街乗りするなら二速発進とか普通だしな、それならATのがいいよな >>661
深夜の主要国道でトラックの列の中に入って運転する時には1500回転で充分
そんな時の燃費の良さは異常なレベル つまらんからドライブとエンブレとニュートラルを使い分けてる >>660
普通は無意識に出来るやん
レースみたいな運転でもしない限り サーキット走るわけでもないし公道で運転するのならAT車で十分です >>670
ソレでスコッとギヤ入ると快感なんだよwww。 >>663
まぁ公道は遊ぶとこじゃないんだろうね。楽しさとか求めてる人すくない。 >>663
時代に必要とされなくなった終わったテクノロジーの楽しさなんて
別に知る必要もないわな
機械として寿命がきたということ ATどころか
新車登録車の多くがハイブリッド車の時代で
ACCもLKAもブレーキホールドも電Pも当たり前のこのご時世
未だにポンコツ車を有難がってるボケ老人はさっさと免許返上しなさい
自動運転社会へシフトしようって時に
道路社会進歩へのお荷物・抵抗勢力、邪魔者以外の何者でもない
存在自体が、道路社会の癌! EVにもマニュアルトランスミッションは残るだろう
イギリスあたりの生産技術に疎いスポーツメーカー辺りで >>1
ちっ、うっせーな
EVにもオプションでstick付ければいいよ >>651
街中でトリプルプレートでもないかぎり寧ろ快感しかねーわw
クラッチ蹴りやらシフトロックで遊べるしなんせ音がね
音が切れる切れないはマジで重要 >>506
やだよ トラックだから仕方なく乗ってるけど >>629
ちょっと何言ってるかわからないけど、トラックのMT率が99%以上って言いたいならソース出してもらおうか >>1
2000て何だよ2000てw
もっと回せ
美味しいとこまで届いてないだろが >>633
それを言いだしゃキリ無いよ、ABSだってそうだし >>687
マニュアル車乗りのプロドライバーは左膝痛めてる人が多かったよな 2,000rpmでシフトアップするのはトラックだからじゃネw? >>664
下駄とG20型の320iの台持ちだよ。
後者は全然乗ってないけど。 >>694
どっかの映画のプロレーサーは右コーナーがヘタクソみたいな言い方だな 田舎の古い町工場に車検に持っていくと、代車が軽とか軽とらのMTしかない 実際にマニュアルを運転できるものだけがAT限定をバカにしなさい
イエスだけとなった >>675
実際ミニバンと軽ばっかだからなあ
ごくまれに国道とかで遊んでくれるやつがまだ居ってくれるなあ >>699
都市部で運転してるとクラッチ踏む機会が多くて、そうすると左膝に負担が掛かるのだよ >>107
ロードスターの糞エンジンがそんなに回るか マニュアルのガソリンエンジン車は将来的にバイクみたいな趣味の乗り物になるんだろう
平民はEVとかの自動運転車になるだろう >>705
腰痛めるのは聞くがそれは聞いた事無いな >>709
ねえよw
ロータリーでも9000までや ちびちび進む坂道の渋滞とかは本当面倒だったけど
何だろう今はまたもう1回運転したいギアがちゃがちゃやってクラッチ踏みたい >>710
自動運転になったら平民はカーシェアかタクシーになると思う。 そういう時代か。今のを乗り潰したら終わりか。噛みしめて乗ろうw 車なんて半年に一度くらいしか運転しないからマニュアル操作がやたら楽しい >>710
もうなってると思う。
平民は中古のプリウスだけど >>713
親戚がスイスポ買ったので乗せて貰ったけど素性の良い車だよね。
スズキは価格の割に良い車を作るので感心する。 ヨーロッパと米国では結構多いらしいけど日本ではもう絶滅しそうだよなあ
今金あったら買っとけば値上がり間違い無しよ >>713
試乗したら超絶楽しかった
あれは素晴らしい >>711
まいりました
金持ちっすね
悔しいから冬の峠道でそれもぶつけろ >>703
田舎はね
都心部で軽はほとんど見ないし、うちのマンションの駐車場も50台〜のうち一台しか居ない クラッチ踏まずにシフトレバー操作、ギヤがカッチリ入った時の快感
カーブでブレーキ踏まずに5,4,3,2速と落としてエンブレで曲がるの楽し >>724
米国は昔は日本よりAT率高かったんだがなぁ >>717
田舎ならEVの自動運転タクシーは十分あり得る コンビニに突っ込んだりしたくないからMTに乗ってる 久方ぶりにMT乗っても出来るもんだね
足が覚えてる >>732
愛車マウントに負けた以上は大人しくシャッポを脱ぐぜ >>657
MAXで40制のところ200だからなイかれてる >>728
都心部だと一家に1台だから軽は乗らねえんだな 坂道発進失敗して下がるやついるから車間距離開けてたけど
今はみんなピッタリつけてくるよね >>1
マッドテレーン(MT)より、オールテレーン(AT)だな。 マニュアルは長時間運転しても腰痛になりにくい気がする >>723
無駄な機能だとは思うけど、スマホのGoogleマップから目的地を送信したり、
車両状態をどこからでも確認できるのは便利だと思う。
>>727
320iはFRなんだけど、これが雪道だと滑って使い物にならん。
ワゴンRのMTはその点グイグイ走る。
なので冬は冬眠させてるよ笑 マイカー6MT、仕事で5MT軽乗ってるけど軽乗ってる時にたまにぼーっとしてて6速入れそうになって焦る
ギギギギギイ
ごめんね 初めて新車で買ったMTでディーゼルのエクストレイル、7年乗って手放したけど楽しかったな。
できればもう一回乗りたいが、今の車乗り換える頃には軒並み13年超えてんだよな。 >>728
都会住みの人の駐車場から車出すのに20分以上かかるって自虐ネタ好き >>746
新型クラウンもFFベースらしいし
もうFRもいらん技術やな 718ケイマンを買うとき、営業担当にMTにする人は1割以下だと言われたがMTにしたわ
やっぱりMTが楽しい 車には全く興味なくなったが、もう一度MT車所有してみたい >>750
それは言えてるかもね。
BMW乗るならFRだと思ってFRに拘ったけど、
前後重量バランスを考えた出来の良いFFなら回頭性もいいし、
ハンドリングも素直だからFRの役目は終わったかもしれない。
むしろ今はAWDの時代だと思う。 >>751
最近の911の販売でMTは何割くらいなんやろ >>1
渋谷陽一さん(41)
そんな年齢でツェッペリンがどうこう言ってたのか >>750
あと国内専売のFRクラウンじゃ売れないからな
FFにしてプラットフォーム流用で派生車も作って世界で売る >>67
普通に左手で手マンできるけどな
シフトチェンジは右手でやれば まあでもフロントヘビー当たり前だった昔と違って重量配分50:50とかロングホイールベース化とか
今のFRも昔に比べれば雪道でも快適に走れるようにはなった
俺の車はラッセル車の様になってるが・・・ ぼくもs660とエッセとアコードユーロr乗ってるけどMTのがやっぱ楽しいよ
s660通勤用で買ったけどcvtにしたの若干後悔してるもん、cvtには cvtの良さがあるけど >>758
ちゃうちゃう
シフト操作は女にやらして自分は手マンやw >>765
見るでしょ
ATでもタコメーターは欲しいよね >>767
俺のワゴンR、MTなのにタコ無し。。。 >>762
ガソリンと軽油混ぜたの塗ると良いって
トップギヤで言ってたでw 2千回転でシフトアップだと
大型ディーゼル乗りかよ
漢なら1万1千まできっちり回せやハゲ >>767
で、AT車のタコメーターってナンに使うんだwww? >>767
俺のはMTにはタコメーター付いてないよ 新入社員『〇〇さんMT運転出来るんですね凄〜い』
馬鹿にしてるのか? >>762
シャシは専用設計で、実車作る前にシミュレーションで徹底的に重量バランス計算してるからな 安全装備で昔の車よか重くても嘘のように軽々と曲がる >>768
どのワゴンR?
二世代乗ったけどどっちも付いてたぞ 昔アフターパーツで車内配線から信号取り出すタコメーターあったなあw
今もあるんだろうか >>629
熱中症で脳がゆでたまごになって日本語が読めなくなったのか? MTなんかめんどくせぇしガックンガックンして車酔いするわ >>756
まさか俺より若いとは思ってもみなかったw >>779
スマホにタコメーターが表示される
ちょっと遅れるし見づらいけど タコなくても運転は出来るけどレブまで当てて壊れても怖いから付けてる
特にエッセとアコードは高回転型だから余計に 今のロードスターはよくできてる
1500ccしかないのに昔乗ってたS2000と比べても露骨に物足りない感じしないもんね >>767
軽トラもMTだけどそもそもタコメーターついてないな
初心者の頃は回転数を確かめて楽しんだりしてたけど
今はホントなんのために付いてるのか分からん、、、 プレミアつくのはマニュアルだろうな
スープラの限定版とか数年後に結構なプレ値つきそう >>784
ナビに映し出すサードパーティーのECUとかもあったね昔 同じ数作るならMTの方がコストも安いはずなんだがな 某上級国民もマニュアル車乗ってりゃ晩節
汚さなかったのに。 うるせーな。AT乗りには関係ねーだろ
趣味で乗ってるだけだ
ほっとけよ レブリミッターに当たるんだから壊れるわけがない
速度とギアとレブリミッターの関係を覚えてるから、タコメーターはいらない
ローだと50km/h、セカンドだと70km/h、サードだと110km/hでリミッター
そこから上は知らないけど困ったことがない >>790
シフトダウン時にタコメーター見ながらフカしてレブリミット一杯まで回すとかしないしなw >>787
今はそういうのがあるんだねえ
メーターパネルにこういうの付けると気分的にも盛り上がるね >>803
オーバーレブはシフトダウンの時に起こる。
加速時はガバナーでオーバーレブしない。 RX-8に載っていたが重量バランスが良いのか回頭性が素晴らしかった。でもロードスターはもっと良かった。 >>803
レブらせるような危ない運転する人は要注意 >>796
苛つくから草生やすな
ATでも運転に応じてコンピューターがギアチェンジの
タイミングを学習してんだよ
なるべく燃費を伸ばそうと思ったら
例えば2500回転くらいでシフトダウンしたときにアクセルを離したりすれば
次からシフトダウンしなくなるんだよ
逆に加速が欲しかったら高回転を維持するようにするんだよ あれだな
電車みたいなVVVFインバータの音させて
鉄ヲタ取り込む気なんだろ シフトアップインジケーターとかね
勿論競技用のアイテムだけど気分だけ味わうだけでもだいぶ違う >>807
シフトダウンでオーバーレブするなら、タコメーターが付いてたってする
ブレーキが甘いんだよ シルビア13が一番楽しかった車だナ
今の車は移動するだけで運転が楽しいとか無いヨ >>811
会社の駐車場だと結構見るけど街中ではほとんど遭遇しないよね
ガイジンが買い漁ってるらしい >>811
大概はスクラップ後は高く売れそうなのは海を越えてった
もう程度の良い物は殆ど無くて中古車屋がアホみたいな値段つけてるだけ こないだ10年前に98万円で購入したシビックタイプRが80万円で売れて草生えた >>811
25年過ぎたものはアメリカの日本車好きに流れてるって話を聞いたが >>811
ガレージの中で眠ってるか外国行き
乗れば壊れるからさ >>816
ナットオでフィットも人気あるらしいな
湾岸様様だよほんと クラッチ車に乗りたきゃ運送業界への転職一択だろ
トラックはMT天国 >>811
所謂ファミリーカーのMT車は解体、スポーツカーのMT車は海外に輸出されるか事故って廃車
だから球数は減る一本 >>791
でもまぁATならどうかする訳でもなし、せいぜいレッドゾーンに入ってるかどうか
程度のインジケーター位しか実用上必要ない気も。 ほとんどガレージじゃないかな
持ってる人もほぼガレージじゃないのかな、gtrや80スープラ乗ってた人ももう足車でしか通勤見ないし
多少お金ある人はみんなガレージに保管してるんだよね、もしくは86かbrzに買い替えてる >>808
わいも8乗りや
あと5年乗る予定だが欲しい車が無いんで延びそうw >>831
そだよ、当時人気ないから安かったんだよね >>778
現行ワゴンRは最下級グレードしかMT設定ないんだけど、
それ買うとタコなしなんだよね。 >>764
ウンコするのと同じぐらい車内バクテリアだらけになるのによくやるわ >>833
そーなんだ、差別がひどいね。
せめてオプションでもあれば… 走り屋だMTだなんつっても
山いくと2ー3しか使えねえんだw >>832
同級生がEG6とEK9に乗ってたのでそれのイメージが強すぎて当時何これFITか?と思ってました クラッチが至高だと思ってたよ
俺は使いこなせないが >>842
人気無さすぎて国内販売数4000台いかなかったからね
乗ると凄くいい車なんだけどね 2000rpmシフトのとこで笑ってる人多いけどそこは察してあげて
だって5000rpmとか書いたら何キロ出してんだよって事になる 俺の家は物心ついた時からマイカーあって親父も運転好きだったから何処出掛ける時も車でドライブだったんだが
結構、自分は車酔いする方で一旦酔い出すと楽しいドライブの筈が気持ち悪くて仕方なかったんだが
中学1年の時に学校の先生の車に乗せてもらった時、ものすごく静かで快適な車でびっくりして電気自動車かと思ったらどうやらオートマだったみたいで、オートマって凄いなって初めて体感した。
当時はバスもオートマなんか全然無かったのであのギアの切り替えとか、エンジン引っ張る音とか排気ガスとか乗り物酔いをする人にとってはトラウマ以外の何物でもないからマニュアル車なんか絶滅してほしいし、路線バスなんかはさっさと電化して欲しい。 昔は取ってつけたようなT字の本当にただレバーだったからなあ
今ではおしゃれなシフトブーツに革巻きのマニュアルのシフトノブと変わらんようなデザインばかりだが 教習所の教官に普段からマニュアル乗ってますかと聞かれた時はよく分かったなと思ったけど >>193
その辺は車格による、最近の高級車向けステップATはロックアップ機構付きの8段〜10段変速だから6速MTで燃費で勝つのは現実的に不可能。
安いCVTとかの車ならMTの方が燃費良いのはあり得る。 >>844
エンジンの回転数が落ちて来た時に蹴ると上げられるよ
>>849
特有の癖があるからだろうね
MT車はそれが出やすい >>846
五千回転くらいまで回してからクラッチをつながないとエンストする車もある mtは燃費悪いだけじゃなくて乗り心地も悪いのがなぁ。
先進国ではガソリンが高いからか、税制の問題なのかタクシーはハイブリッドが多くてATで気にならないんだけど、東南アジアにいくとmtのタクシーが多くて本当に酔う。
よくよく考えると昔は車酔いしやすい人って普通にいたな。atが当たり前になってからは山道以外で酔うってことがほぼなくなった。 >>847
マニュアルだろうとオートマチックだろうと関係ないぞ
同乗者に気を使った運転か上手いか下手かの違いだろうそれは DCTなんて20年も経てば修理が出来なくなるだろうから
スポーツカーを乗り続けようと思ったらMTの方が正解だろうな 床から生えたバスのクソ長いシフトレバー
アスファルトの様な匂いのする木の床
Aピラーに取り付けられた青いガラスの一輪差し
何もかも懐かしい 去年新しく免許取った人の約7割がATみたいだから10年もしたら9割になりそう 車を操る楽しさ
現実…
エンスト/(^o^)\
坂道逆突/(^o^)\ >>846
ロードスタークラスなら2速5000で65kぐらいじゃないの >>691
EP82 GT-four乗ったけど 移動でのMTはもうやだ >>853
マニュアルのほうが燃費が良いよ
ATとMTのラインナップがある車種でATのほうが燃費がいいのはない
プリウスと燃費が良い車にMTのラインナップがないから
MTのほうが燃費が良いと勘違いしているだけ マニュアル無くすなら左足でブレーキ踏むように作れ。悲劇が減る >>857
軽の5速とふた昔前の280psクラスの5速のどちらよ?
>>1の場所の後半セクションはミドルクラスが4速フケきりといった具合 最近の外車のATなんかはエコモードにしたら回転数抑えるだけじゃなくアクセルオフにしたタイミングでクラッチ切って空走を使うけど、あの操作はMTじゃ危なくて再現できんと思うわ。 >>865
280PSを340PS仕様にして、5速全開
全開区間が終わる頃に軽く飛んで右コーナーが面白かった >>867
最近のATは凄いんだな
まぁMTでもクラッチ踏めばいいだけだしやってる人は多いと思うけどな >>864
女性は、かかと上げて運転するらしい
左足ブレーキにしたら、両足浮かすのかな
https://kuruma-news.jp/post/168208 >>37
マニュアル人間になってはいけないってことだね。 >>867
>クラッチ切って空走を使う
MTじゃんwww。 >>864
AT車は20km/h以下でアクセル無効な仕様にして欲しいな
そうすればコンビニダイレクト入店出来ない >>868
なんか1国とかっぽい感じかな
その速度なら肉とかではなさそう マニュアルで長距離乗ったら左足が棒みたいになった
公道には不要 >>854
確実に関係はある。cvtに変速ショックはないし、クリープで動き出すから発進もスムーズだし、動力がある状態でブレーキで停止をするから速度調整がしやすいので停止もスムーズ。
特に街乗りではそれが顕著。渋滞ばかりの東南アジアの都市部に行けばよく分かるよ。cvtのドライバーは9割以上が快適だがmtだと8割以上不快。どちらのドライバーも同じくらい同乗者に気を使ってる(気を使ってない)だろうし、会社から与えられた車に乗るだけだから上手い下手に差はないだろう。ただ、トランスミッションが違うだけ。 >>866
そうなんだけど2種のミッション使うからメーカーの都合でどっちも右足で踏むようになってたわけだからさ
オートマで左足遊ばせとくとか無駄すぎる >>876
慣れてないだけでは?
ずーっと渋滞な訳でもあるまい >>863
燃費のいい車にmtがない、atが多いのならatの方が燃費がいいんだろ。同じ車種で比べる意味がない。atの車種のほうが燃費がいい、それだけ。 >>868
阪奈道路で270km/h出てるって奴思い出した。 >>877
俺は逆にCVTが苦手だわ
人にもよるんじゃないの グレイスの教習車仕様のMTは一度乗ってみたかった。 >>878
峠本気走りするならそれくらい履かせんと駄目なんやなあ 実家の軽トラもオートマになったし
もう乗ることはないだろうな >>882
あそこの踏みっぷりもイかれてるw
流しの下りトンネル手前ターンの時にポリちゃんに写真撮られてから二度と行かなくなったw
500psのz32とかまだ走ってるかな? >>852
だからフライホイール外すなっていったろ?
>>689
トレーラーはほぼAT化されてきたけど、10-20t車はほぼMTな気がするよ
理由はトルコンかなぁ、MTなら故障してもクラッチ板交換とギアなら部品出てれば
ASSYかリビルド品あるけど、ATはまずトルコン自体交換だし、年間10万走ると
さすがにガタくるよ >>896
結構待つ時もサイドプレーキ引いてニュートラルにしないの? >>884
同じ車種で比べないとATとMTの比較にならないだろ馬鹿
お前が言っているのは燃費が良い車種にはMTのラインナップが無いってことであって
ATのほうが燃費が良いではないんだよ
国語だけでも小学校からやり直せ トラックは若い奴が集まらないからATにしたりして労働環境よくしないとならないからな。人がいたら今も全車MTだったろうね 1300ccだとマニュアル車はえらかった
小排気量だとATで無いと走れんよ >>847
げろしおかぐったりはくもでも乗っとけw >>902
普通免許がどんどん劣化してるからな
今の普通免許なんて2tすら乗れない >>902
スマホ時代になって誰でもネット通販を使うようになって
物流が忙しくなりドライバーの負担きついから良かったかもよ あー肉って二輪駆動じゃなくて道の通称名の29xの方ね 道志みちはバイクでヤエーしながら走るところだろ
道の駅で人のバイクジロジロ眺めながら豚汁食うところだろ >>892
信貴生駒スカイラインの出口から大阪側の下りだから2車線の峠道みたいなもん。 >>900
MTのプリウスが成立するのか?MTのハイブリッド車が実用的なのか?MTでは燃費のいい車が作れない。それが現実。同じ形をした車で比べる意味はない。 >>908
昼はね
昼間と夜とではまるで性格異なる場所
五輪以降の現在は分からん >>910
いや普通にハイブリッドのMTはあるから
お前と話してもしょうがない
お前はATのほうが燃費が良いと思ってろ >>1
全部一気に自動化すると事故死が相当減るな。レースは死に絶えるかも知れんが、いいことだ。ローだのトップだのと… 20年後にゃ
「おはようございます御主人様、どちらへ?」
「会社、ああ、国道混んでたら迂回路で」
そう言いながら運転席を倒して一眠りするあなたの姿が 俺的には長距離はMTのほうが楽だわ
ATのほうがパーシャル状態の維持が大変な気がするんだよな
踏みすぎるとキックダウンするし
てか左足も使うようにしてないとさ
ケツだけで体重を支えて体に負担がかかるんだよな 最近の車はわからんけど少なくとも20年前はMTはATより燃費がいいのは常識だったよ。今は技術も向上してるだろうし逆転してても不思議ではないが詳しくないからわからない 坂道発進で教習所で習うやり方じゃなく
半クラのまま下がることなく進めるようになったら一人前だと言われたがそうなの? >>916
ハイブリッドのmtがあるかどうかなんて話は一切してない。地球上にあるMT車とAT車の平均燃費がどちらがいいか、それだけだろ。 >>921
メリットデメリットは別にして加減は出来るって事になるかな >>919
長距離ならクルコン使うのが楽。クルコンは殆どAT車にしかついてない。 MTがどうのこうのという議論ももうなくなるんだろうな 俺AT限定なんだけど
マニュアルって運転中鼻クソほじったりお茶飲んだりCD入れ換えたり出来るの? >>922
MTのプリウスが成立するのか?MTのハイブリッド車が実用的なのか?
という問いに対して答えてあげただけなんだけどどうしてそう攻撃的なんだよこの糞雑魚ナメクジが
売れないから作らないだけで成立するって教えてやったんだよ
だからお前はATのほうが燃費が良いと思ってろって >>924
MTでもクルコンはあるけどね
おじさんアクセルを踏まなくても前に進むとか怖くて使えないんだよね CVTはカタログスペックはいいけど、MTと比べて実燃費との乖離が大きいっていうよね >>921慣れれば坂道だって半クラだけで停止姿勢を維持できるよ >>905
準中型はAT限定追加+視力検査も普通車レベルでいいと思うわ。
普通車の範囲狭すぎだし、上位互換の8t限定もそれで許されてて問題ないんだし。 ATとCVTってMTとATぐらい違うものだけどまとめてオートマって呼ばれるよね。これがあかんのでは アイサイトというかツーリングアシスト使ったら、さすがに一瞬の快楽のためだけにMTにするっていうのは
難しいんだよな・・・ >>927
mtのプリウスは成立してない。地球に存在しない。mtの実用的なハイブリッドがないから作られない。どんまい。 >>926
大型トラックにMTしか無かった頃から弁当を食いながら運転する人いましたからね >>916
インサイトくらいでしょ?
あれは電動アシストガソリン車のような構造だからできる >>921
むしろ教習所のやり方を滑らかに行う方が難しいよ
踏み替えは大した技術じゃない
それに本当に急な坂で後ろに余裕がない時は使えない >>320
4速から2速に落とした方が減速早くね?
もしかしてMT車乗った事無い人? MTは面白いけど、MT乗ってると前のATと加減速のタイミングが違うからイラっとする事が多いな
上り坂をトロトロ登って、下りで加速して坂を下りきるとガッツリブレーキ踏むやつとか
MTを気持ちよく乗れる環境って公道じゃ少ない 今月スイフトスポーツ注文したわ。まぁリセールも期待出来そうって事も購入後押しされたな。 >>934
ハイブリットだってトルクコンバーターかCVTなんだから
クラッチをつなげたり離したりする方式にする事はできるんだって
MTのラインナップを
お前はハイブリットはATのみだと思って露低能 >>942
おめ
慣らし終わったらブーストうpしましょう
あの車はベースグレードの1.2cvtですら、馬鹿みたいに軽いのでかなり元気に走る良車 N-BOXとかの軽自動車よりも安いアレかw スイスポw ゼロヨンはMTが雰囲気出るね
スタート待機中の空ぶかしからのホイルスピンは至高 >>936
SRZとかマツダ3とか鈴木のあれとかあのオフロードのやつとか
あとベンツとかもあるぞ
MTが売れてた車種のハイブリットはMTがある >>946
ローンチスタート使えばアホでもできるw ロータスヨーロッパ貯金してますw
ツインカムスペシャルね スイスポは後軸のブレーキキャリパーが上側に着いていてなんだかなあ KP61みたいなクルマがありゃね
MTもおもしれーんだけどね
今はもうああいうのないからね CVTでニュートラルまで使って燃費稼ぎすれば世界が変わるでw >>951
走り屋でも無いからドノーマルで乗る予定。専用スレ行くとダンパーとか車高調の話されてると全く意味分からん。
しかし200万でブレーキサポートに全方位カメラとかMTなのにクルーズコントロール付いてるとか個人的にはコスパの化けモンカーだと思ってる。
トヨタなら280万くらいで売出すスペックw 近々買う予定だから15年後値が上がりそうな車種を頼む スイスポとマツダ2はもうガソリンMTの新しいやつは出ないのかハッキリ発表してほしいわ、でないならどっちか買うから エンジンとギアが繋がる瞬間を感じるのは楽しかろう
やっぱ機械と対話するのは楽しいわ。
なんか調子悪いなって言うのはオートマじゃ気にしない マニュアル欲しいなと一瞬思ったけど坂道で渋滞にハマり後退する恐怖に打ち勝てる気がしないから諦めたい 俺も生前はMT派だった、車を操ってるという感覚が好きなんだよね
最後に乗った霊柩車はAT車だったけどな(笑) >>864
昔の車はクラッチ重いからな
自分もST185乗ってたときは右と左で足の太さが違ったなぁ 懐かしい >>961
慣れてるならまだしも自信ないならやめた方がいいよ
リスクは減らすべき >>873
低速域から加速する時、アクセル使えずどうしろと? 今のマニュアル車は、坂道発進補助してくれる軟弱仕様が大半だろ 高級車以外ならジムニーのMTも値が下がらないと思う アメリカ映画なんかで車いじってるシーンよく出るけどああいうのも無くなっていくんだろうな >>970
それやクラッチスタート、下手すればスターターもボタン式で
ギヤ操作だけ無理に手動にしているだけのように見えて仕方ないな 今MT乗るなら2tトラック欲しいわ雑に乗ってもまぁエンストなんてしないし長さも普通車と変わらん座席高くてアンダーミラーも快適ですごい楽 男子校でAT限定取った奴は馬鹿にされたものだが今やそんなの関係ないな
趣味としての自動車を潰したのは他ならぬメーカー自身だし仕方無いね。 バイクはMT車のほうが
運転すると脳に良いらしいな >>973
そのうちモーターをマブチに換えるシーンに変わるかもしれん ツベのマニュアル女子がwrx乗ってるやつエロくていいよ トヨタはどっちもやる気だろ?
でも、値段的に手の届かない価格になっちゃってるかもしれんね 若い頃はMTのスポーツカー乗り継いだけど歳くった今ではもう考えられん
ちょこちょこ動く渋滞にハマった時は左足ぶっ壊れる >>1
>2千回転を超えたら
えらい省エネ運転やな 道志みちって鹿がいるよな道のど真ん中にいて轢きそうになったわ
轢いたとこでこっちの車が大破だし困ったもんだよ マニュアルのスポーツカーなんてのはさ、どんどん小型化していけば良い
小さくすれば当然軽くなる
軽くなれば動きも機敏になる >>965
ダブルクラッチをやらないとガタガタと三段跳びしたりな
クラッチを踏んでニュートラル。アクセルで走行速度と回転数を合わせたところでシフトチェンジ
この動作を素早くやるのがダブルクラッチ。今は真鍮製の小さな部品のお陰で大抵はそんな手間は必要ない
シンクロライザーを用いたシンクロ機構。スッゲー大げさな仕組みみたいだね。野郎共はシンクロとしか言わなかったけど
それがシフトチェンジの時のショックを無くしてるシンクロメッシュと申します。とウィキペディアには有るか
ググれよ。諸君 俺のミライースが火をふくぜ!2chMate 0.8.10.153/HUAWEI/ELE-L29/10/LR >>984
1○○程度で10匹は殺してきたけどライトフードフェンダーコアサポ小程度で大破はしない、ハクビシンタヌキウサギはノーカン
実は猪でも大丈夫だったりする
熊はないな、あれは聞いた話だと積車呼ばないと駄目みたいね MT四輪車はバイクと違ってギア選択ミスで簡単にエンストするのがね
バイクなんかエンストさせる方が難しいけど >>767
全部コンピュータで制御してるから
過回転は起こらない
タコメがある必要性がゼロなのでもうついてない
コストの無駄
飾りで自分で後付で自己満 そう言えばマニュアル車しかなかった時代はアクセルとブレーキの踏み間違い事故って聞いたことないな このスレももう終わりなのでぶっちゃけ言うけどATのもんよ >>1
なんか自分で車を制御していると勘違いしているみたいですが、高出力のエンジンは燃料噴射のタイミングとか濃度とかはコンピューターが制御してるんですよ
つまりコンピューターにその気にさせられているだけです 悲しみってなんだよ朝日新聞。
なんでも軍歌の足音に聞こえるのかねこの新聞は。
狂ってんなあー。 7年前に結婚して、1年前に奥さんが亡くなった。はやいっ。はやすぎる。奥さんは何歳なのかわからないが。。
マニュアル車で風を切って走るくらい、同じくくるま好きな奥さんは疾走して人生を駆け抜けていったのだ。
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