米国務長官とロシア外相 軍事侵攻後初の電話会談 [蚤の市★]
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ロシアによるウクライナへの軍事侵攻が始まって以来初めてとなる、アメリカとロシアの外相による電話会談が行われました。
この中でアメリカのブリンケン国務長官は、ロシア軍による封鎖でウクライナの港から小麦などの輸出が滞っている問題で、ロシアやウクライナなどが輸出の再開に向けて合意した取り決めを順守するよう呼びかけました。
アメリカのブリンケン国務長官は29日、首都ワシントンで記者会見し「ロシアのラブロフ外相と話をした。率直なやりとりだった」と述べ、電話で会談したことを明らかにしました。
ブリンケン長官は会談で、ウクライナの港から小麦などの輸出が滞っている問題を取り上げたとした上で「世界は、ロシアが合意を履行することを期待している」と述べ、輸出の再開に向けて、ロシアとウクライナ、それに仲介役のトルコと国連で合意した取り決めを順守するよう、呼びかけたことを明らかにしました。
また、ロシアがウクライナの領土を併合する計画を進めていると指摘し「このような計画は認められないと明確に伝えた」と述べました。
さらに、ブリンケン長官は、ロシア側に拘束されている2人のアメリカ人の解放に向けたアメリカ側の提案を受け入れるよう、求めたとしています。
米ロの外相が会談したのは、ことし2月にロシアによるウクライナへの軍事侵攻が始まって以来、初めてです。
ロシア外務省も電話会談実施を発表
ロシア外務省も29日、ラブロフ外相とアメリカのブリンケン国務長官が電話で会談したと発表しました。
このなかでロシアによる軍事侵攻が続くウクライナの情勢をめぐり、ラブロフ外相は「軍事作戦の目標は完全に達成されると強調した」としています。
そのうえで、アメリカとNATO＝北大西洋条約機構がウクライナに継続的に武器を供与することで、戦闘を長期化させ、犠牲者を増やしていると主張したということです。
そして「ロシア軍により解放された地域では、平和な生活に向けた組織的な作業が行われている」と主張し、ロシア軍が掌握したと主張する地域で、支配の既成事実化を組織的に行っていることを認めました。
一方、両外相は世界の食料安全保障についても議論したとしたうえで、ブリンケン長官に対して、ウクライナ南部の港からの、ウクライナ産の小麦などの輸出に関する合意について説明するとともに、ロシア産の農産物や肥料の輸出制限を解除することを含めた覚書にも言及したとしています。
そしてラブロフ外相は「アメリカの制裁によって状況が複雑になっている」と強調したということで、ブリンケン長官にロシア産の農産物などの輸出に向けた制裁の解除を求めたものとみられます。
またロシア外務省は「正常化が急がれる2国間関係についても意見が交わされた」としたうえで、ロシア側に拘束されている2人のアメリカ人の解放については「臆測による情報を丸投げせず『静かな外交』による専門的な対話に戻るよう促した」としています。
NHK 2022年7月30日 4時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220730/k10013743241000.html ブリンケンはアメリカ人2：ロシア人1の人質交換をしたかったが
ラブロフがもう一人いないと吊り合わない、その対象はドイツにいると言ったので話が宙に浮いてるな 台湾もそうだけどなんでいちいち
アメリカがしゃしゃり出てくるんだよ
アメリカは黙ってろよ >>4
世界中に存在する米軍基地の数が答え
日本がカルト汚染で支配されていたように
アメリカ式民主主義の押し売りを米軍基地とセットで続けてきた
まるで霊感壺のような存在が米軍基地 多分米露で和平条件合意しても
ゼレンスキーのアホが
徹底抗戦とか言い出して和平を反故にする
で頭にきたアメリカが支援を
フェードアウトって流れと見た
後は南ベトナムと同じ末路 >>1
> （米英は）停戦させる気ないだろ
ブチャ虐殺を見てウクライナ防衛戦争の停戦はやっちゃダメだ。
なぜなら、ロシアはウクライナ領土でヒマになると停戦中にFSB特殊部隊が大量の民間人を虐殺するからだ。
おまけに新たに就任した司令官はシリア毒ガス虐殺を実行したドボルニコフ上級大将だ。
米軍の偉い人は（停戦なんかしなくても）ウクライナが勝つと予想してる。
停戦した方が、暇になったロシア側による民族虐殺が始まり、たくさんの民間人が死ぬ。
> ロシアが絶対悪であるという根拠がないのにいつまでも絶対悪だと言ってるから
> どこら変が絶対悪なのかお聞かせ願いたい
ロシアはウクライナの内紛を大義名分にして
ウクライナの無関係な首都キーフを侵略し
オデーサ港湾付きのウクライナ全体を盗ろうとした。
ウクライナの次はモルドバか…ロシアが軍事介入示唆 テレ朝[2022/04/23 18:10]
ロシア軍の副司令官はウクライナ隣国のモルドバを国盗りする発言をした。
ロシア軍の副司令官は、ロシアに配慮してNATO加盟を断念した
モルドバへの軍事介入も示唆し、モルドバを国盗りしようとしてる。
「力による現状変更、許容できない」岸田首相、ロシアを厳しく批判
産経 2022/2/25 08:32
https://www.sankei.com/article/20220225-ALORCIUPJVOBRGPXIQUS5IEN7I/
岸田文雄首相は２５日、ロシアによるウクライナへの大規模な侵攻を受けて記者会見し「力による一方的な現状変更の試みで、明白な国際法違反だ。
国際秩序の根幹を揺るがす行為として、断じて許容できず、厳しく非難する。
わが国の安全保障の観点からも決して看過できない」と厳しく批判した。
力による現状変更とは、台湾中国戦争だ。
台湾中国戦争で台湾が負けると、
日本の石油タンカーが海を遠回りしても
中国軍艦に撃沈される通商破壊が始まる。
日本は石油なしじゃ暮らせない。
中台戦争の序盤戦は、
中国軍は沖縄米軍空港から飛来する軍用機を防ぐため、
沖縄の滑走路を弾道ミサイルで穴ぼこだらけにする。
自衛隊の工兵が滑走路応急シートで開いた巨大穴を塞ぐ。
中台戦争の地ならしで襲われる日本は否が応でも戦争に巻き込まれる。 ＞一方、両外相は世界の食料安全保障についても議論したとしたうえで、ブリンケン長官に対して、
＞ウクライナ南部の港からの、ウクライナ産の小麦などの輸出に関する合意について説明するとともに、
＞ロシア産の農産物や肥料の輸出制限を解除することを含めた覚書にも言及したとしています。
フィルターかかるとこういう表現になるんだけど
アメリカが約束を守らず妨害してるせいでロシア産農産物の輸出ができていないって苦言だぞ
ここで折り合いつけないならウクライナの穀物輸出もまたストップがかかりかねない >>1
兵站（へいたん）
東西冷戦時代からソ連陸軍は荷役（ロジスティクス）が弁慶の泣き所と指摘されてた。
https://cdn.hinative.com/attached_images/442950/7f53b331cf3b1983632d54153914d6be35fbc68a/large.gif
https://driveragent.jp/wp-content/uploads/2020/07/nimotsu_pallet_box.png
ロシア陸軍には荷役にパレットという名称の荷物敷台とフォークリフトがない。
ロシア国内の配送業者が国軍を見たら、国軍へビックリするだろう。
敷板のパレットなんて安いのに無いのは、不満を持った国軍の反乱成功を防ぐための足かせとも思える。
パレットはロジスティクスの食事のナイフ、フォークを使うのと同じ基本中の基本で、
ロシア陸軍は手づみでスパゲティーを食うくらい、熱湯ラーメンを指で食うくらい補給の文明技術水準が低い遅れた軍隊だ。
西ヨーロッパなら西暦1800年代のような輸送技術が今のロシア陸軍だ。
1発1発手動で装填するロシアの連装ロケット砲と違って、
2000年代西側のはキャニスターをアームで一気につかんで装填するタイプ。
キャニスターで扱うことにより、弾の輸送は効率的かつ雨風熱からも守られる。
兵站を笑うものは兵站に泣く。
兵站があるから、戦術があり、
戦術があるから、作戦があり、
作戦があるから、戦略がある。
兵站を鉄道に依存する露軍が
兵站に負担のかかるBTGを採用したまま
大規模正規戦を実施している。
ロシア軍は射程80kmのHIMARS（ハイマース）に荷役を攻撃されたので、
このあとのロシア軍は侵攻が遅滞し
南部は特に占領地域の要塞化の防衛戦に転換するかもしれない。
攻撃戦には背後30kmに補給集積所が必要で、
防衛戦には背後100kmに補給集積所が必要だ。
南部ウクライナの戦場では、ロシア軍の補給集積所はHIMARSを恐れ100kmに後退するので、
南部のロシア軍は占領地域を守る防衛戦になるのではないかと予想する。
HIMARSが「広域」防空レーダーも破壊したので、これからのウクライナ軍は激しい空爆を行って、ロシア軍は陣地も作れずに撤退するかもしれない。 >>1
兵站
ロシアのロジスティクス（物流荷役）は脆弱（よわい）ですよという解説
https://twitter.com/noclador/status/1544495879884886017
https://twitter.com/cjdrew94/status/1546625194671865858
米国陸軍
非対称戦グループは数年前にロシアの兵站の巨大な弱点を予測していた、主に
1.) 弾薬を分散させるには中央集権的すぎる
2.) 変化に対応できない
3.) 前線に近いため、弾薬庫が危険。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 約束された援助の 100% をウクライナに送金した EU 加盟国は 10 カ国のみ ? Bild
約束された援助の 100% をウクライナに引き渡した EU 加盟国は 10 カ国だけでした。
ポーランドは、ウクライナへの軍事援助供給のリーダーであり、18 億ユーロに相当する約束された武器の 100% を提供しました。
ラトビア (2 億 2,000 万ユーロ)、フランス (1 億 6,000 万ユーロ)、イタリア (1 億 5,000 万ユーロ)、ベルギー (8,000 万ユーロ)、ルクセンブルグ (5,000 万ユーロ)、フィンランド (3,000 万ユーロ)、スロベニアも義務を完全に果たしました。1,000万人）、オーストリア（330万人）、ブルガリア（350万人）。
ドイツ君さぁ・・ >>1
兵站
長射程砲HIMARSの特殊弾ATACMS（エイタクムス）を使用許可することが世界の何を変えるかというと、
人類の生存に必要な穀物輸出、肥料輸出を邪魔する軍港セバストポリやロシア軍の補給生命線のクリミア大橋を破壊できる。
https://i.imgur.com/NoUUWOS.jpg
弾のお値段
GMLRS $16万
ATACMS $100万以上
ATACMSは普通の弾よりも大きく高価なので、より高得点目標を破壊するのに使用される。
また、HIMARSはキャニスターのセル（弾装）１発しか打てないので、走るのが遅い２セル能力のMLRS（エムエルアールエス）のM270が代打かも。
米国、ウクライナ軍がクリミア大橋攻撃にHIMARSを使用してもOK
航空万能論GF 2022.07.10
https://grandfleet.info/us-related/u-s-and-ukrainian-troops-can-use-himars-to-attack-crimea-bridge/ >>1
兵站
南部のロシア軍は補給集積所が100kmに後退すると、南部は占領地域の防衛戦しか手がなくなり、
ウクライナ領土に強固なロシア軍防衛要塞を作る。
ウクライナには欧米の援助で大戦車軍団が必要。
ロシアがイラン製の軍事ドローンを大量購入してHIMARSを駆逐するかもしれない。
ウクライナが米国でパイロットにF-15とF-16の操縦訓練をさせている情報
https://www.defensenews.com/congress/2022/07/15/house-authorizes-training-for-ukrainian-pilots-to-use-us-aircraft/
3ヶ月後にF-16から地上目標を攻撃してるかも。
「欧州に迫る冬の危機」
昨日発売の英誌The Economist表紙
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/max_1200/dd5420148251401.62d1d13bc69f2.jpg
冬になればドイツの家の中で凍死者が出るので欧米の援助が止まる。
日本は秋までにヨーロッパを救う手だてを考えなければならない。 これだけ虐殺する民族は消えるべき
中国朝鮮とは毛色が違うまさに毛柄 >>7
そもそもロシアもよほどじゃないと和平できんだろこれ
ここまでやりたい放題した以上ウクライナって国が西側につく可能性を残したらどれだけ約束事決めても確実に近い将来西側につくんだから
そもそもそれを潰したいから今回軍事侵攻に出たわけで
最低でもベラルーシみたいに民衆を抑え込める親ロシア政権作るしかない
でもアメリカがそんなこと許すか？って話になるし >>22
アメリカが許す許さない以前にロシア軍を駐留でも捺せない限りまたマイダン革命が起きるだけ >>21
アメリカは台湾もウクライナと口出しするな
アメリカは世界の警察ではない なんか出口が見えてこない
ロシアの圧勝もなさそうだしウクライナの勝ちもなさそう >>25
ロシアの負けはほぼ確定。NATO拡大がどうこう言っておいてフィンランド、スウェーデンも加入間近だしドイツも国防費増とかになってしまった >>24
非難されるのが嫌ならウクライナに侵略戦争するなよ
ロシアはソ連ではないし、ウクライナはロシア領では無いぞ
皆で仲良くロシアボコって人類皆仲良し！！！！！！！！
>>27
だからといってアメリカがしゃしゃり出てくるのは間違い >>25
領土分割で手打ちかなぁと
米国も世論がついてこないでしょ
エネルギー高やガス不足、インフレ対策の方が優先
中間選挙が控えている >>26
ウクライナとの戦争だけ見ればロシアの勝ちだけど、得たものに対して代償が大きすぎる この速さなら言える
立教大学こいつはハゲだ事件
気になる方は
立教大学 こいつはハゲだ
で検索
なぜ彼は観衆に向けてアピールするかのように
こいつはハゲだ
と言ったのか
みんなで考えて欲しい
勝負で負けそうになったから自分が勝てる観点に基準を変更
毛量の勝負に持ち込もうとしたのだろうが
それだけではないはずだ
特に立教大学生はこの争いを全ての争いのモデルケースとして研究を行い
なぜ人は争うのかを解明すべきなのだ
そしてあなたも自分自身に問うて欲しい
お前は何と戦っているのだと 日本が梯子外される準備が整ったようだな
一人負けで苦しめ >>30
そりゃ侵略戦争引き起こせば世界中からは非難されるだろう
別にアメリカに限った話じゃない
まあアメリカが出てくるようなマネしなければいいだけ 核放棄の代償に安全保障を肩代わりしたアメリカがもっと表に出るべき
なにウクライナのスカートの中に隠れてるんだよ
兵も送れ前線に立てアメリカ
お前らのせいで侵略されてるんやぞ >>35
何度もいうがアメリカは世界の警察ではない
アメリカがことあるごとにしゃしゃり出てくるのは間違い
アメリカは黙ってろ >>38
しらんがなｗｗ
侵略戦争始めるやつが悪い
それ以上何があるんだよｗ >>36
人送るってなったら政権が倒れるんじゃね
長年アフガンに人出し続けて結構な犠牲が出したから
武器供与までだな >>36
ウクライナを再核武装させれば
ロシアが核で脅してみたいなのはなくなるね
さらにいえばロシアの周辺国を核武装して
核兵器の量でロシアと均衡されられれば同じことが繰り返されることもななさそうだね ロシア兵の犠牲の多さと引き換えに
取った領土を返す訳無いやん
早く特別軍事作戦を終わらせたかったら
ここは現状で手を打ってゼレンスキーも
納得させなアカンと思う >>39
ロシアとウクライナだけで解決しろと言ってる。
そのくらい分かれよ >>36
それ実はロシアもウクライナに安全保証をする事になってる
まあ軍事侵攻しちゃったけどな ゼレンスキーの馬鹿が再核武装できるとほざいた数日後に開戦してるのも知らんのか
プーチンを切れさせた最後のキーワード >>43
それで済むはずないだろ
どこまで都合がいいんだよ >>26
ドイツどーすんの
もうロシアの安い燃料は手に入らないから
代替のエネルギーの確保は出来るだろうけど工業生産のコストも上がるだろう
燃料代も元通りにはならないだろうし防衛費増えたら財政圧迫されるだろうし
得するのはアメだけでぶっちゃけドイツには何の得もないんじゃね これと港を攻撃したことがどう関係あるのかとｗｗｗ
こうやってロシアはアメリカのせいにしてるんだろうな
どこかのロシアってバカチョン国みたい
もうロシアの要人とは言葉交わさない方がよいんじゃないか >>4
日本は実質、民主的な米英が取っているんで
アカの出番は小さい
世界展開してるのが米軍 これと港を攻撃したことがどう関係あるのかとｗｗｗ
こうやってロシアはアメリカのせいにしてるんだろうな
ロシアってバカチョン国みたい
もうロシアの要人とは言葉交わさない方がよいんじゃないか >>45
核武装終わってから核武装しましたって言わないといけないって言う教訓だね
日本はうまくやらないとな >>36
アメリカは世界の警察ではない
アメリカは黙ってろ >>45
でチェルノブイリを占拠しようとして失敗したんだから仕方ないだろwww >>47
ドイツなら今や噴水がとまり、公共施設のシャワーからはお湯がでず冷水シャワーになってる
夏場でも基本的に気温がそれほど上がらないドイツで冷水シャワーとか惨めにも程がある
なお冷暖房を極力使うなというお達しだが、それよりも既に工業生産が30%以上滞ってるな
大規模なリセッションに入るとみられていて地獄道を突き進んでいる
ただこれドイツの政権が悪いというよりドイツ人のナチスの血が活性化してロシア人への憎しみで興奮している
異常なドイツ国民が元凶だからどうしようもない >>26
欧州経済は沈没確定
エネルギーコスト大幅アップで産業競争力が落ちる
今夏は
ガス不足×熱波×渇水・水不足
トリプルパンチだってさ
工場稼働停止じゃどうしようもない ようするにアメリカは小麦輸出するなと逆の事を言ってるわけ
ダチョウ倶楽部の「押すなよ！ 押すなよ！ 絶対押すなよ！」 >>56
そもそもドイツがノルド2造らなかったら
英米もウクライナけしかけて仕掛けたりしなかったんじゃないかと思うんだよな
ロシアだけじゃなくてドイツもも返す刀で潰されてるんだよ
ちょっとは反省しろや エネルギーの供給の問題が解決してもコスト高は避けられないからな
欧州の競争力は激減するだろうな >>60
完全に英米の思う壺だよ
ドイツ主導のEU潰しとロシア潰しを兼ねてやってるんだから ロシアの目的は昔から不凍港
ウクライナがヤラれなければ、朝鮮半島か、日本があの時、ヤラれてた可能性ある 中国に飛び火させる予定（それなら穀物停戦する気）
だったのに船だけ準備されててワロタ >>59
ロシアとドイツの仲を引き裂くための戦争なんだよな
ウクライナ人の命は魚雷扱い >>62
オデッサもクリミア半島も帝政ロシアがもぎ取った場所だから
ロシアが帝政ロシアの後継国家を自任しているのなら
取りに行こうとはするだろうな >>62
日本はどうしてシベリアに侵攻したんだろう
当時は何もない土地だけど これよな
戦争ゲームじゃん
命を失っていく兵士達がただただ、バカにしか見えない ウクライナの穀物は大した量じゃないのにな
むしろロシアの穀物が出てこないのはやべえ >>66
クリミアはセバストポリがあるからウクライナが敵対的になればロシアとしては取りに行かざるを得ないってのはあるよね
オデッサはオデッサの虐殺の舞台だからロシア人の世論的にはぜひ欲しいだろうな >>59
それは元々アメリカCIAが2004年に工作して親露政権を破壊したのが発端だろう
それまでソ連時代のよしみでウクライナへのガス供給を格安・支払い遅れでも許していたが
反露政権になったためにガス政策を引き締め→払えなくなったウクライナがガス窃盗に走る→欧州を巻き込んで揉める→ウクライナが叩かれて多少おとなしくなる
ここで一旦は親露政権に揺り戻しがおきたが、さらに2014年に大統領の不在をいいことにヌーランドの仕込みが炸裂して二度目の革命がおきた
それも暴力革命となり民主主義などどこにもないアメリカのインチキを見せつけられた
ロシアがクリミアを接収し、東部二州が独立運動を起こすに至った
だいぶ長いおさらいになったが、ウクライナのガス窃盗癖に対処するためにノルドストリーム2を建造して古くなっていたウクライナのガスパイプラインを清算しようとした
ノルドストリーム2の建設は必然 >>18
欧州は敵だよ
助ける理由なんか一つもない 🇯🇵 🇬🇧🇺🇸 🇷🇺 🇺🇦
😮💡 🤨🤔 😠🤜💥😭
🇬🇧🇺🇸 🇯🇵 🇷🇺 🇺🇦
😧😧 😤 😡🤜💥😵
🇬🇧🇺🇸 🇯🇵 🇷🇺 🇺🇦
😚😏))) 😰 😡))) 💀 >>72
だけどもともとのノルドストリームの権益を
英米が抑えてたってことじゃないの
2の方はがっつりドイツの肝煎りだったから >>71
あぁするしか方法なかった
西に向かせて時間稼ぎしただけだ
仕方ないだろ 日本にゃ米軍も居るんだからアメリカ人も守るにはそうするしかない >>73
EUになってからずっと中国推しだったもんね
毎年のようにEU主要国の首脳が財界人引き攣れて訪中してた
日本なんて眼中になくて高官が来日するのは金をせびるときだけ >>72 まあそうなんだろうけど、２に横やりを居れ続けて中止にさせようとしてた米英が、今回のウクライナ危機を仕込んで
そしてロシアに侵攻させてウクライナ紛争へと踏み切らせたわけだよね、
しかしそうであっても実際に国境を破って侵攻したロシアは非難されて責任をとらされるだろう、全て米のシナリオ既定路線か ロシア「儲かってまっか？」
アメリカ「ぼちぼちでんな～」 >>75
2004年オレンジ革命
2014年ユーロ・マイダン革命
どちらも 親露→親西側 の革命
オレンジ革命の直後は親西側の政権だったのに、5年ごとの大統領選で親露が勝って…って感じ >>76
ガス供給能力的にノルドストリーム2は必要ないという向きもあるけど
本来なら欧州全体へ供給する予定だった本流だから、二重化しておく方が健全だし当然だよ
予定されていたサウスストリームが調整の難航や採算性の観点で立ち消えになったからね
必然性があってノルドストリーム2を建設した、それに対して横から不満をいう強欲な連中がどうかしている >>82
ドイツとロシア引き離して長期的にEU潰せただけでも万々歳じゃね
後はロシアを潰して権益を英米主導で分配してEU主要国を宥めるんだろうけど
EU自体が元に戻るのにはかなり時間がかかる 一方で中国はロシアからの天然ガスパイプラインを増やそうとしてる
経路になるモンゴルはウクライナのようにロシアを裏切らないから安泰だな >>82
２００４は選挙で不正があって抗議行動が起きて再投票で負けただけだろ
ＣＩＡの陰謀とかどっから出てきたんだよ >>83
連中からしたらドイツが欧米側の主導権をがっつり握ったのが許せなかったんじゃね >>83 安値供給できる露ガスで欧州需要をロシアが囲い込んでいこうとしてた訳だろう
そしてそれは許せないとして横から米英が横やり入れて突っ込んできている
無理筋でもあったのだが、ウクライナ紛争にしてしまって安全保障問題とからめればそれが可能とする謀略シナリオが下地として出来たからやってるんだろう
だからそういう進行になってしまってる現在では、それら動きはなかなか止まらないだろうね 米陸軍から派生したシンクタンクであるランド研究所が警告しているが
ロシアを潰そうとすればあっさり核戦争に突入する
間違ってもロシアの政権に口を出してはいけないし、薄汚い工作などすれば滅びるのはアメリカ
ロシアを潰して権益がどうのなんて寝言だよ
資源もないくせに調子こいていた勘違い意識高い系のEUは自滅してもう浮く目がない、暗黒時代に突入 >>85
ウクライナ紛争が終わってもロシアは資源はブリックスに売るだろうね
ヨーロッパは永遠にバカ高い電気代払えばいいよw まあ今回の件で欧州はアメの頸木から逃れられなくなってしまった
この国にいる俺らが言うのもなんだけどお気の毒様としか >>86
CIAの特殊部隊の関与は2014年のユーロ・マイダン革命の方ですね
米国が革命デモ真っ最中に関与を認めたという
当時国務次官補だったビクトリア・ヌーランドが革命リーダーと電話会談したという話も米国が発表、日本でも報道された >>89 ソ連崩壊させてるから、また仕掛けてるんだろう
それはまあ止められないわ >>9
確かきっかけはアメリカ人選手が大麻持ち込んで逮捕された事だろ
日本からしたら重要じゃないから会談内容報道からハブられてるが
これアメリカから会談しようと持ち掛けてるパターンでは 岸田はアホだよな
大使の退去ぐらいならともかく
永久追放なんてしちゃうんだもん >>94
冷戦時代初期からの教科書の歴史地図見てるだけでもすごく興味深い
帝政ロシアの南下政策ぐらいから見てると歴史は繋がってるんだなって実感するは 中露に挟まれてる日本が一番会談しなきゃいけない立場だろうに。 >>94
プーチンはソ連崩壊を参考にして何重にもシステム作ってるから
少なくともロシア崩壊はないと思う。しかし、そのシステムももっと後で効果的に使うつもりだったのが
ウクライナでの想定外の苦戦で時期尚早状態で稼働させてるからロシアとしてもキツイだろうね
ここからは我慢比べになる、追いつめられたらロシアは小型核使うだろ。世界をパニックに陥れた方が
ロシアが相対的に有利になる。あくまで追いつめられた場合だが、負けがなくなるというのは
戦略を考えるとき相当フリーハンドを得るからロシアが圧倒的に有利。逆にウクライナは絶対に
勝ちはないのでどんどん追いつめられる。元々戦略なく衆愚政治でその場限りの国家運営行ってきたので
ここでロシアとウクライナの差がついて押し負けするだろうな 日本も奴隷根性に徹して北方領土をロシア基地付きで返還してもらえば逆に平和にならないかな？ 逆にアメリカの戦略立ててるのはヌーランドなどイラク戦争で甘い見通し立てて
失敗した連中。ベトナム戦争から失敗してきた系譜。また失敗するよ
大航海時代のイエズス会みたいなもんで教条的な布教集団。結局失敗する
日本は今回それに全面的に乗ってしまったので相当大変なことになると思う >>93
２００４のＣＩＡ工作がどっから出てきたのか謎すぎる
というか２０１４もＣＩＡの工作で４０万～８０万人とか集まるかよ
日本の人口の１／３程度の国だから日本で言えば１２０万～２４０万人規模のデモだぞ？
単純にEU加盟の公約破りがどれほど不支持なのかよくわかるだけなのに >>99
ここからは経済植民地支配と
ガチの植民地支配の違いが出てくるんじゃないかと思う
欧米側が経済で縛っていても独立国である中立の第三国を
どこまで動かせるかが鍵じゃね
鞭だけで動かせた時代から少ないながらも
アメを差し出さなければ旧植民地を動かせない時代になってる >>98
抱き合ってディープキスする位の仲になっても米国が揉めたら日本は米国側に付いて裏切るからね
そもそも仲良くなる事を米国が許さない
米国離れを先に考えなければあんま意味無いかな >>103 しかし、ではそれで現ロシアがそれらを動かせるのかな？
ソ連時代からその支配地域に渋ちんで強権というのが基本だったからね >>101
アメリカに戦略研究してるところは大学から独立系から軍や政府機関の下部組織まで腐るほどあるし、政権変われば政策も大きく変わるから意見も様々だよ >>96
安倍の国葬を決めた経緯を見ても岸田は国内の対抗勢力に配慮して
保守派に文句を言われないように安易に外交政策を決めてる
米国べったりの宏池会で対米従属を前提にそれをやるから
ロシアを無駄に激怒させることになる。しかし、ロシアは戦略国家なので
まず岸田ピンポイントで攻撃してくるだろう。サハリン２も「岸田が土下座するなら認める」という
スタンスで取り上げるということはしない、ただ岸田のメンツを潰す行動に出るだろう
なんなら来年の広島サミットを失敗させることも考える。それで岸田潰しても
日本の行動様式が変わらなかったらこんどこそ本格的に日本に対抗してくる
ウクライナでロシアがやってる「相手が苦しむことを徹底的にやる」ということ
ロシアはこういうことやらせたら天才的。日本人の精神では耐えられないだろう
精神攻撃に注意 ウクライナ投入ロシア軍兵士は全部で１５万人だが
その半分以上の８万人が戦場で戦死するか
手足を失うような重傷を負っている
ほとんどがプーチンの支持基盤である首都モスクワから
遠く離れたシベリアなどに済む少数民族の若者たちだ
だからプーチンから虫けらのように扱われている
ロシアでは昔から
「兵隊は放っておいても、畑からいくらでも生えて来る」
という言葉があり、人命よりも土地を大切にする >>105
ロシアは動かせないから今の状況になってる
だけどそれは欧米も同じことで
中国や、中央アジアから中東経由でインド洋に抜けていくルート上にある国を
20世紀前半みたいに自由に動かせないからそこにロシアの逃げ場が出来てる 暗黒大陸以下のウクライナの采配よりロシアは上手に制圧地を統治する、そりゃそうだ、永年元ロシアだった土地なんだからさ。 >>101 勝敗しか見てないのかな？
失敗続きなんてのではないから、それらの間にも米経済は成長していて、また米軍予算もベースは増強を続けてるね
アフガン撤退となった米軍だがそれらの期間も米経済は成長を続けている
アフガンで疲弊したこともあって崩壊したソ連が成功例とはとても思えないね >>106
ヌーランドの戦争研究所からの情報ばかりが今は出てるけど、共和党というか中立系で穏健な
ランド研究所は今の対露政策が危険すぎて失敗すると警告してるよね
日本ではそういうの報道されないからなー。ロシアも今後のこと考えてヌーランド系の戦争研究所の
見解は全て潰しに来ると思う。このまま放置するといつまでもウクライナを利用される
根切りしてくるだろうなー。ウクライナ国民には心から同情するが大国に依存して安易に大国に
対抗するとどうなるかという好例。日本は自戒すべき。東アジアでは日本がウクライナと似た立場になる
台湾は意外と冷静。というか 台湾がウクライナ東南部で日本がキエフ領域
万が一のときここら辺で齟齬が出て今のウクライナのように分裂するかも
アメリカの煽りで日本がいきって、台湾は意外と中国と穏健にいきたいという形になるかも >>109 いや普通に市場支配や経済取引で?栄するかだろう
だからもう配下に置いたから動かせると思い込みそうなロシアなどは動かせず、動かすよりも経済取引だとしてくる米欧をそこらのエリアも切れないだろうね >>113
だから中立のまま黙ってロシアの資源を闇ルートで流すのさw >>111
なんの収穫も期待できないアフガンと違って、今回ロシアが確保したウクライナ東南部黒海沿岸は将来的に
莫大な富を生む可能性がある。無理してとっても採算がとれる可能性高い。
冷戦終了ソ連崩壊でロシアが中国のように発展できなかったのはこの地域との連携に失敗したから
ここから意外とロシアが発展するという可能性もある。ロシアが海洋への大きな出口をつかんだ
ロシアは絶対にこれを手放さないだろう。制裁が続いてもやるだろうね もう、物価高対策でアメリカやEUは軍事介入しろよ
もういいじゃん、制裁を解除する代わりに、根本原因をウクライナで軍事的に撃破すれば、、、 >>102
デモに40-80万人も集まったならば、CIAの工作なんてなくても政権は交代したはず
なのに、なぜ米国CIAの特殊部隊は偽旗作戦をやったんでしょうね？
当時の政権側の仕業と見せかけてデモの群衆に発砲
しかもそれを後日米国政府が認めているという
あと、このユーロ・マイダン革命の背景として、当時EUがウクライナへの財政支援を渋った（実質拒否した）ことがあるでしょ
いくらEU入りが大統領の公約でも、EU自身が支援すら拒否したら仕方がない
当時ロシアが破格の支援をウクライナに申し出ていると報道されており、ウクライナの扱いについてはEUとロシアで話し合い済みだったんじゃないの？ >>112 日本のリスクは低めだよ、在日米軍基地が多数あって日米同盟があるからね
日本侵攻がそんなに簡単に出来るのなら、もっと世界規模で強大だった冷戦時代に、当時世界経済第二位だった日本とソ連が襲って占領しているよ
それが不可能であったのは、在日米軍と日米安保があったからだね、現況で中国が襲うなら国内問題という言い逃れの出来る台湾を襲うだろう >>117
EUはウクライナをロシア圏内として手を引き、その代わりにのルドストリームでロシアから利益を得るという方向だったんでしょ
ウクライナからのパイプラインはウクライナが勝手にガスを抜いたりして混乱させてた。それならもうウクライナ方面からの
ガスは減らしてのルドやトルコルートに切り替えたいというのも分かる。それでは困る勢力とアメリカが焦って
やらかしたと思う。ドイツはそこからの経緯にずっと関わってるから複雑な気持ちだろうな
まあ、ウクライナが元々北部と東南部で別の国みたいな領域だからこんなことになる
失敗国家なんだよ。なくなったほうが欧州や世界のため。 >>118
ミサイルの進化でそれが通じなくなった。第七艦隊も殲滅されるかもしれからな
中露にとって日本は邪魔で必要ない。破壊しても問題ない
ウクライナ紛争ではロシアにとってウクライナは必要だから手加減してるが
来るべき対中対決または日露対決では日本は破壊の対象で占領する必要はない
米軍はミサイルを恐れてグアムまで撤退という話まである
日本がいつまでたっても対ミサイル防衛網やらないしな。手を引く理由になる
ドローンとミサイルは戦争を変えた。
台湾は中国にとって必要だが、ダメとあらば破壊しにくるだろう
海がとれるなら安いもんだということになる。 >>116
ロシアがウクライナに侵攻するのと同じぐらい正当性がなくね？
NATOにもEUにも入っておらずアメと個別に条約も結んでいない国
だからこんな回りくどいことをやっている訳で そしてNatoの場合、同盟国が攻められたら即座に参戦義務があるが日米同盟の場合は議会の許可がいる
有事に日本が動揺したり混乱したら議会が日本を見捨てないまでも議論してる間にやられる可能性がある
ミサイルが米軍基地でなく自衛隊の基地を選んで攻撃したらアメリカは日本を助けるかどうかで迷うだろう
日本はそれで大混乱。これで日米分断を図れる。一週間で日本の弾薬は尽きるんだしそれまでに
ミサイルで封鎖してしまえば日本の世論は折れる可能性ある。そしたらアメリカは日本を見捨てる
日本が攻撃されたり脅されたときに明確に戦う意思を見せないと無理だけど、それをさせないために
サイバーからあらゆることで日本を砕きにくる。それに日本人が耐えられるか疑問 >>101
そもそもイラク戦争もアフガン戦争などその他も戦争としては、早期に終わって成功している。
問題は統治。
今回のウクライナに関してで言うと、ウクライナが自国を侵略されただけので、軍事的に撃破すれば、その後の統治では問題が起きない。起きたとしてもウクライナに任せればいい。
さっさと、欧米は軍事的に露助を撃破してしまった方がよい。 >>120 日米同盟→米軍から反撃 台湾関係法→米軍が介入
これで安くて簡単と思うならやってみれば？
出来もしないのに、目先に宝島があってそれはもう俺のモノだと言い張ってる愚か者にしか見えないわ 今回「地域紛争のために核大国と絶対にアメリカは戦わない」と明確にアメリカが宣言したのが痛い
つまり日本が絶対に最初に血を流すことからやるしかない。もうこれは確定した。それに日本人が耐えられるかどうか >>125
まあ、ウクライナと東シナ海でアメリカにとっての戦略的価値が全然違うから
そういう考えもある。しかし、今回のアメリカの稚拙な行動は将来日本を迷わせることになる
そこに中露はつけいってくるだろう。精神攻撃で日米分断。日本がそのとき日和見すれば
日米同盟が終わる。中国と妥協してグアムまで撤退してしまうかも
それくらいアメリカは危機的な状況にある。末期の唐王朝みたいなもんで
日本も遣唐使廃止とか考えないといけないレベル >>117
経緯は色々あるが、EU加盟の方向ならヤヌコーヴィチでもまあいんじゃねとなってたが、その公約を独断で破ったから一気に抗議行動が加熱化した
その後チョコレート屋がEU加盟は国の方針だとする法案を議会が承認してわざわざ明文化している
そんなモノが成立するぐらいEU加盟路線は完全に既定路線なんだよ
ＣＩＡガーというが、そんなのは有ってもどうでもいい規模の話 フォークランド紛争のときもアメリカが出しゃばって混乱したからな >>121
正当性ってw
ウクライナが要望すれば正当性はすぐに成立する
条約がないと介入出来ないわけではなく、意志がないから介入してない
要は、ウクライナに介入してもメリットがないと考えてる
その代わりに国として認めておらず全く正当性がない台湾には半導体など国益があるから介入すると言っている
でだ、色々グダグダして経済制裁とかしてるけど、露助ほどでもないにしても、こっちもグダグダ返り血を浴びるなら、軍事的に撃破してさっさと終わらせたほうが良くないかと
そっちの方が相対的に国益になるんじゃね？ まあ、中国はロシアと違ってバラバラだからロシアのように不利な状況の時に纏まれない
最初の一撃に失敗すれば中国崩壊する可能性高い。
今回のウクライナ紛争で分かったのはロシア国家と国民の安全保障への損得抜きの献身
中国にはそれはない、ピンチになれば国を売る連中が続出するだろう
まあ、台湾からも売国奴が大量に出るだろうから不安といえば不安
まあ、甘いメンタリティでは日本はこれからキツイということ明確に国益を考えて
精神攻撃に耐える国民性が必要になる。徴兵制とか考えないといけないかも >>127 東アジアに注力したいからアフガンから撤退して、そしてウクライナは手抜きで武器供与プランとしたのだよ
龍極潰しが本命でロシア潰しは中露結束での対抗を潰しておきたいからという副次的目標でしかない
台湾有事あたりからの中国崩しをやって中国崩壊までを狙ってるんだろう、今回のウクライナが手抜きでない方が、集約できてないって事で怖いわ
台湾＝米権益のシーレーン ウクライナ＝東欧の外れの辺境 これ最初から肩入れ異なって当たり前 >>128
まあ。ウクライナ東南部とキエフでは別世界なんだと思う
素直に二つに分裂したほうがいい。東南部はロシアにキエフはEUに
プーチンは現に残ったウクライナが欧州にいくのは問題ないといってるし
東南部も落ち着いてきてるらしいし。本来の形に戻る >>132
そう、ウクライナにはあまり国益がないから、そこまで本腰を入れてない
ただ、これをいつまでグダグダやるんだ？
それこそ、グダグダしてると、同時に台湾有事が起きたらどうするんだ？
さっさとウクライナでケリをつけて、中国に集中できるし、中国の面前で露助の無惨な姿を晒したほうが、抑止にもなるぞ？ >>132
ウクライナ紛争当初。欧州だけでなくアメリカもキエフ陥落は確実とみてｾﾞﾚﾝｽｷｰに亡命を勧めてた
それが予想外のｾﾞﾚﾝｽｷｰ抗戦、予想外のロシア軍崩壊で
そこから「これロシア潰せるんじゃね」と欲を出したのが米国の大失敗。
ロシア潰しをバイデン以下米国の閣僚が口に出したのでロシア国民が纏まってしまった
米国の戦略ミス。本来はそのとおりｾﾞﾚﾝｽｷｰ亡命、武器供与はポーランドだったと思う
それでロシアを経済制裁で徐々に弱らせる。これならロシア国民から不満が出てプーチン政権もピンチになったかもしれないけど
安易なロシア潰しを明言したことでロシアが核戦争も覚悟してロシア国民も賛成しないまでも反対意見がなくなった
イラク戦争と一緒で欲出して失敗のパターン >>133
一応言っておくが、親ロシアとはウクライナ人で、別に反ウクライナとは限らない
ましてや反政府武装組織上がりの政権を是としてるかは別 これで何か良い方向性に向かうのかしらん(´･ω･｀) >>135
今回は、単にアメリカが最近の失敗でチキンすぎたこと
そもそもイラク戦争もアフガン戦争などその他も戦争としては、早期に終わって成功している。
問題は統治。
今回のウクライナに関してで言うと、ウクライナが自国を侵略されただけので、軍事的に撃破すれば、その後の統治では問題が起きない。起きたとしてもウクライナに任せればいい。
さっさと、欧米は軍事的に露助を撃破してしまった方がよい。 >>115
莫大な富って？
町はインフラ含めて廃墟で人は難民化して逃げて、会社の多くは破産状態
新しくどこかに町を作れば将来莫大な富を生むと言ってるのとさほど変わらない
絵に描いた餅過ぎる >>138
イラクもアフガンも政権は倒せたけど
安定した親米政権を確立できず
米兵ずっと置かざるを得なくてダラダラ
人的損失出し続けたからそういう意味では失敗じゃね >>141
いや、だからイラクやアフガンの統治について議論したいわけではないんだが、、、
ウクライナもアメリカに統治を要望しているわけではないし、、、
ウクライナが要望しているのは、軍事的に敵を撃破すること。
そして、それについてはイラクでもアフガンでもアメリカは十分に威力を発揮している
だから、さっさと撃破して問題を解決したほうがよいのでは？という話 >>139
東部二州の莫大な地下資源と平原、海のルート、穀倉地帯。原発エネルギー施設
難民化したのも反ロシア系で大部分は留まってると思うけどね。戦前でも半数以上は
ロシアの支配でもどっちでもいいという地域だし。
アゾフも始末してますますロシアよりの比率高まったから今後安定するんじゃね？
天安門事件みたいに叩かれても結局発展した中国みたいな感じ
人口爆発の現代、これらを抑えるのは大きいと思うけどね
将来有望なアフリカを支える地域になるかも >>142
アメリカはウクライナに決定的な攻撃兵器を渡さないから取り返すのは無理だろ
消耗戦になる。そのうちウクライナ兵の方が劣化して耐えられなくなる
日露戦争でも精鋭無比だった日本軍が最後の方では弱兵化して総崩れすることが多くなった
ロシア兵の被害が言われてるが東部戦線以降はウクライナ兵は相当死んでると思う
もう、まともな熟練兵はいないのでは？今欧米で訓練されてる連中もすりつぶされるのではなかろか？
逐次投入にしかならんでしょ チャンスボール日本に来てるで
水素社会へシフトこれが勝利 >>142
同盟も組んでない上に核保有国と直接戦争をするのは無理 >>145
アメリカが軍事介入すれば、9月中にはすべて元通りで終わるんじゃね？
ただこのままだと、数年こんな感じかもね >>148
ロシア本土を攻撃するわけでもないのに何を怯えているの？
米軍が軍事介入して露助が核を使うにしても、ウクライナ国内でだけだよ
でないと、ウクライナ欲しさにロシア全土に報復の核攻撃で失うことになるからな >>150
アメリカがイキってるから
旧東側陣営の東欧のロシアの衛星国盾にして嵐が過ぎ去るの待ってる
ドイツが建てた構想がこれで台無しになったから
被害最小限にとどめて利益を最大限に引き出すために暗躍中じゃね ウクライナの収入の１７パーセントを占めるガス会社が破綻した
このまま戦争を続ければ破綻したウクライナを食わせるのに毎年欧米が数百億ドルだすことになる
それは認められないだろ。武器を売るのは儲かるがウクライナを食わせるのは儲からないから
冬にはロシアがウクライナへのガスを止めるだろうから今年の冬をウクライナは越せない
原発も支配してるからいつでも電源を切れる。ｾﾞﾚﾝｽｷｰもそれが分かってるから秋までに打って出るしかないだろ
それで決着かなー。ウクライナがそれで総崩れして戦う意思をなくせば戦争は終わる
欧米はもうそれを見越して口だけ支援になってると思う >>146
？
米軍がウクライナすら手こずっている露助相手に苦戦するとでも？
普通に航空優勢が確保されて、空から一方的に撃破され、挙げ句機動戦で殲滅されるよね、、、 >>151
アメリカの世論がこれ以上の人的犠牲を許さない気がするなあ
イラク戦争以来20年近く、ずっと犠牲を出し続けた
兵士を送り出す立場のアメリカの下々の人が
日本人みたいに忘れっぽいのなら米軍の派遣を認めてくれる……かも？ 実はめっちゃ仲良しだったりしてな
お互い武器の在庫処理が捗ってるようだし ロシアからすればもう最低限のほしいところは取った
穀倉地帯と黒海沿岸、クリミアへの陸路
現状で停戦してもいいぞってのは本音だろうよ
あとは実効支配と併合に注力する
プーチンはウクライナを全部欲しがってるみたいな報道あるけど反露感情も強くてお荷物になるだけの北西部なんて求めてないはず >>151
アメリカとロシア（ソ連）との戦争状態は今までなかった事で未知の領域
核を使うなら先に使って可能な限り相手を殲滅するのが圧倒的に有利だから、ウクライナの局地戦が突然全面核戦争エスカレートする可能性がある
兵器と訓練提供ぐらいが妥当 >>158
NATOが自動参戦だって言うんならアメがボタン押した瞬間に
欧州の主要都市にも核ミサイルが飛んでしまう >>157
まあコレだよね、軍事的要因でクリミアへの陸路が欲しいだけだし >>155
理解力がないから同じ話をループしている気がするけど
そもそもイラク戦争もアフガン戦争などその他も戦争としては、早期に終わって成功している。
問題は統治。 >>157
非ナチからゴールポスト動かして
このヘン（笑） >>161
戦闘が終わらなかったら戦争が終わったとは言えないのでは >>159
そうならないように直接の武力介入を抑えているだけ >>158
ないよwww
相手がキチガイでない限り
ロシア全土が消滅するのを覚悟で、ウクライナを取るなら、そうだろうが、それはただキチガイ
まあ、プーチンもキチガイを装ってたのでアメリカもビビっていたのだろうが >>157
ホンネはココじゃね
かくいう旧西側も本音では人が面倒だから遠慮なく消耗戦に使ってるだろ >>164
その上で詭弁かよw
知恵遅れ相手しても時間のムダだから、ももええわ >>54
核で脅して侵略してる露助が撤退して賠償すればいいだけ >>126
アメリカは核保有国とも戦う
という事実が欲しい >>166
アメリカは核戦争への可能性と非同盟国の為に戦争を擦るのは支持を得られないから非参戦を貫いている
ロシアは参戦されても困るから武器供与に文句を言うもののそれを理由に供給国への武力の行使はしない
ウクライナを取り巻く暗黙のルールができてて、それを守る限りはウクライナだけの戦争で済むことが共通認識
それが現状 >>171
それ、何ヶ月前の現状？
結局、物価高で支持得られてないじゃん、、、
だったら、経済制裁は解除するけど、軍事的には直接撃破しますよで、さっさと直接ことを収めてしまったほうがいいのでは？
このままグダグダ行くより
そもそも露助が供給国へ攻撃しないのはそんな余力ないから出来ないだけ。そんな余力があったら、ウクライナで手こずらない。ウクライナで苦戦する国が他の先進国に直接喧嘩うったら惨めな結果しかない >>74
これはもう3段目まで起きたんだよねえw
さすがに日米同盟がある以上
「領土」は攻撃できないから
日米同盟の底に眠ったパンドラの箱を攻撃した
ただ、プーチンの誤算は日本が気づいてないフリをしてることw
斜め下すぎて意図が伝わっていないことw
そしてアメリカも的ハズレな警告と引き換えにウクライナの降伏を促せないということw
こっからどうするか見ものw 電話で何か約束しても結局お互いへの不信感しか残らないから
ホットラインなんて何の意味もないんだよ 🇭🇺ハンガリーと🇷🇺ロシアで会談して
どーすんの？ >>175
こういう電話ってロシアがアメリカに苦情言うだけだよ
提供した兵器が効いた時に必ず電話がきてわーわー言う バイデンは中東外交大失敗して国内もウクライナどころではない
ロシアに泣きつくしかないだろう >>173
あまりにも短慮過ぎる
戦争しても支持を得られないという話で、現在の支持の話をしてるわけじゃない
それに物価高騰はウクライナの戦争だけが要因じゃない そろそろ中国攻めたいんで終わりにしてもらえませんかね？
ってアメ公泣きついたか？ >>6
米軍基地があり原発の無い国ってどんぐれえあるんだべ？ 中東に原油増産要請失敗して、中国にも対露制裁どころか台湾から出てけ言われ、ロシアに頭下げに行ったのか。ロシア制裁とか資源価格思いっ切り上がるようなことして、ウクライナ支援どころではない不況来るけど、日本巻き込むなよ >>53
( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？
核再武装も保有も賃借もできそうにないから「煽った」んでねえの？ ラブロフが倍プッシュだ！と言ったのは意外だったな。
アメリカよ。
こりゃ最後まで付き合うしかないぞ。
次の戦争のときに武器弾薬残ってると良いな。
第二次世界大戦とちがって武器生産は時間掛かるぞ 中東にロシアに中国に、中間選挙前に実績作ろうとコンタクト取ったけど、ことごとく反撃されてる
普通に舐められだしてるわアメリカ >>186
舐められているというか中東辺りは協力しても
明日は我が身だって身に染みてわかってるから
中立が一番ってみんな分かってる 単に長期化だろう、まだ支援分を回収できてないからね >>149
数年かーエネルギー問題とかどうなるかね(´･ω･｀) >>152
いつものアメリカさんの汚いやり方かあ
(´･ω･｀) 挨拶はどうしたのか知りたいものだね？
マクロンなんてロシアの要人と握手してたからね。 舐められてるというか西側G7が孤立してんのよ
アメリカ・イギリスについていったら冬に資源ないんじゃないの？w >>192 欧州は露ガス以外はなんとか手当できている、露ガス全停止した場合はロシアが主要外貨収入をなくす
だからその両者での引っ張り合いとなる、やれなくもないと見られてるが後は現実にどうなるかだな ロシアはガス止めても数年耐えられるが、欧州は今年凍死者でるだろう。我慢比べで勝てない
そして長期的に見てもロシアの安いガスがなければ産業農業が壊滅して暗黒時代になる
ロシアを屈服させてガスをとってこないと無理、マクロンの最近の動きを見てももう欧州は手打ちの準備してるでしょ
ウクライナが崩壊してそれを口実に停戦だと思う。それでガスを送りロシアに金を払う、ｾﾞﾚﾝｽｷｰがいなくなることを
欧州も望んでる。ラブロフがｾﾞﾚﾝｽｷｰ抹殺に言及したのはそこら辺の交渉が米ロ外相会談でできたんだと思う
世界は残酷だ [ロンドン／キーウ（キエフ） ２６日 ロイター] - ウクライナ国営ガス会社ナフトガスは、国際市場で発行した債券の支払いを２６日の期限までに履行できないと発表した。ウクライナ政府系企業が債務不履行（デフォルト）に陥るのはロシアによる侵攻開始以降で初めて。
同社は、一部債券の支払いを２年間凍結するという提案に債権者が同意しなかったと説明。ロシアの侵攻で顧客の多くがガス代金を支払えなくなったことを凍結の根拠に挙げていた。
提案が却下されたため、２０２２年満期債の３億３５００万ドルの元本償還と利息の支払い、さらに２４年満期債の利払いを２６日までに実行する必要が生じた。
同社は声明で「必要な支払いについて内閣の同意を得られなかった」とした。
ウクライナ国立銀行（中央銀行）のシェフチェンコ総裁は、ナフトガスのデフォルトによってウクライナ国債もデフォルトと見なされる「クロスデフォルト」は起きないと述べた。
ナフトガスの収入は昨年、ウクライナ政府歳入の約１７％を占めた。
同社は内閣が示した案に基づき債務の扱いについて新たな提案をする準備をしていると表明。政府筋によると、同社は債権者と再び協議するよう政府から指示を受けた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/346007fe5897d0e6a3a61f4b6f3c63b6f467ee92
このままウクライナがゾンビ状態になると戦費や兵器だけでなくウクライナの生活費まで出さなくてはならなくなる
もうウクライナが生き残るのは欧米にとって災厄。人道援助の名のもとに毎年何百億ドルも出す金はない
ガスもないのにそんな金欧州はひねり出せない。物理的に詰んでる >>198
ラトビアはガス完全停止したぞ
日本はロシアから資源や商品を8月13日から一切購入出来なくなるぞ
スポット取引もアウトな ウクライナを見ると日露戦争を戦った伊藤博文は偉かったんだと分かる
日本の支払い能力を正確に計算してその範囲で戦争して講和した。ｾﾞﾚﾝｽｷｰや周辺にはその計算がなかった
芸人テレビ関係者ばかりで、スポンサーから金をもらうことしか考えてなかった
国家運営者としての資質に欠ける人間ばかりが集まって番組作るノリで今回の事態を招いた
日本もその問題を正確に把握すべき。 いや下っ端同士が何しようが意味ないよ
ロシアは兎に角プーチン次第 >>192
世界の敵、人類の敵G7
資本主義の勝者がファシズムで世界共産革命を進めるための、自国で支持されてすらいない国際的なリーダーたちw >>201 ラトビアがそれで折れたとしても欧州全体が屈服した訳ではないし
そして日本の場合は対露依存は最大分野で１割未満だったので、それを別国から調達してくれば済む話 自国経済・内政をぼろぼろにしながら「欲しがりません勝つまでは！！」
英欧米はもう完全にキチガイカルトでしょ
この上層部が異常な執念で敵意を煽り、メディア洗脳に弱い国民がヘイト感情に染まるってまさに第二次世界大戦のナチ運動からまったく進歩できてない ラブロフやり手だな
ロシア、「囚人交換」に元情報員の追加要求 ドイツで殺人罪の人物 CNN EXCLUSIVE
https://www.cnn.co.jp/usa/35191209.html
大麻所持の女子バスケ選手取り返すために… >>207
ナチスは選挙で勝ってるだけまだマシ
欧州委員会なんか内輪で好き勝手選んでるだけ
中銀もそうw ブリンケン米国務長官、ロシア外相に警告…支配地域併合なら「重大な代償を払う」
www.yomiuri.co.jp/world/20220730-OYT1T50116/
穀物輸出の再開、米が順守要求 ロシアと外相協議、侵攻後初
www.chunichi.co.jp/article/517723
米ロ外相が電話協議、ウクライナ侵攻後は初 米国人解放で「提案」
www.asahi.com/articles/ASQ7Z2JP0Q7ZUHBI006.html
ロシア、「囚人交換」に元情報員の追加要求 ドイツで殺人罪の人物 CNN EXCLUSIVE
www.cnn.co.jp/usa/35191209.html ブリンケン米国務長官 ロシアを「テロ支援国家」と宣言することを望まず＝米紙NYT
アンソニー・ブリンケン米国務長官は、ロシアが「テロ支援国家」であると宣言することを望んでいない。
もしそうすれば、ロシアとビジネスを行っている米国の同盟国に制裁を課さざるを得なくなるためだ。
↑ウクライナは感情的なニュース流してわざとアメリカを窮地に追い込んでて
ロシアとグルなのかなと思ってしまうわ アメリカの号令を真に受けてロシア市場から全面撤退した国ばかりじゃないからね
イタリアなんか中小企業ばかりだからブランドイメージよりも現実的な生存のためにロシア国内で商売を続けている
そもそもアメリカ企業にしてもバーキンとか契約条件が難しいといって撤退してないしな
それなのにテロ支援国家なんて認定したら大変なことになる、断交レベルの措置を他国にも強要することになる
本質的に実務的なことは何も考えてない馬鹿なんだよ、ゼレンスキーや対ロシア過激派ってのは
そのせいでウクライナは経済破綻、公務員給与も払えず軍人への支払いも滞り始めてる、年末には完全破綻
ウクライナの全ての財政・軍事費を西側が出すべきなんてほざいている >>212
SWIFT排除は経済的な核爆弾の威力wwwとか無知晒したバカだらけだったよな
それ以前に経済制裁はとんでもないブーメランになるってのもぶっ叩きまくってた
今年2月以後にワーワー騒ぎ出した連中なんてこんなもんよ ウクライナはロシアからの安い原油やパイプライン通過費用で食ってたのに
反ロシアでその恩恵のまま欧州に行こうとした。筋が通らない。やがて破綻するのはわかってた
その本性が徐々にあらわになってきた。年末あたりに日本のマスコミが顔面蒼白で報道するのを
見るのが楽しみだ。「ウクライナこそ元凶。ソ連の継承者」ということがバレる しかし、善悪抜きにプーチンは凄い。戦略級の失策を序盤にやったのに
それ以上の大戦略で挽回しつつある。この事態が来ると見越して何年も準備してたんだろ
戦略ミスを挽回する歴史なんかそうそうあるもんじゃない。これでロシアが押し切ったら
マジでピョートル大帝だな。まあ最初に戦略級のミスをやってるのでそれが響いて大変だと思うが・・
本来ならもっと準備してここぞというときに出すはずだった資源大戦略を思いもよらぬ形で発動させてしまった
ほころびもあるだろうから、本当に我慢比べだなー。一気にプーチンが自壊するのもありえる ParsToday日本語【公式】@ParstodayJ（イラン政府系メディア）
🇺🇸米ニューヨーク市長「#米証券取引所 は崩壊に向かう」
「我々は、決して想像したことのない一大不況に突入している。
ウォール街は崩壊に向かっており、我々は景気後退に追い込まれている｣
「アメリカは今、経済的に厳しい状況に遭遇している」
バイデン米大統領の発言とは正反対のものです。
英ガーディアン紙「制裁が🇷🇺#プーチン氏 を強化」
「ロシアはアジア諸国への輸出を増やし、国際収支がかつてないほどの黒字となり、
ルーブルは今年、 世界で最も強い通貨のひとつとなり、１月以降５０％近くも上昇した」
「近年の世界史の中で最も誤った考えであり、逆効果の政策だった」
#萩生田経産相 が #サハリン２ 維持方針を米に伝達、
🇷🇺#ロシア 側からの条件提示待ち
プーチン大統領は６月末、ウクライナ危機をめぐり対ロ制裁を強める日本への対抗措置として、
日本の商社も出資する極東ロシアの石油・天然ガス開発事業「サハリン２」の事業を
新会社に移す大統領令に署名しています プーチンは信長だって安倍さん言ってたけど正鵠を射てたな。
信長も大包囲網敷かれてSAN値ピンチSAN値ピンチだったけど、
何とか切り抜けて敵の各個撃破に成功したからな。 >>206
お前よー
毎年全世界に４０兆円近い天然ガスを販売してた世界最大企業ガズプロムの穴を
簡単に埋められるか？バカでしょ？ ロシア外相ってプーチンの犬で嘘しか言わない奴だろ？ >>218 そこ欧州向け露ガスの大本みたいなところだろう、実際に毎日約千億円くらい欧州から入ってくるから年合計はその程度になる
それを露ガス排除して入れ替える計画が公式に進行中だよ、国家予算つけてドイツなどもインフラ整備始めてる
最低でも２年はかかるが本当に実行中だ、国家予算と国家計画をフェイクと見てる者はいないね、そして日本の対露依存１割未満というのも事実だよ 今は駆け込み需要かすごいよ
冬までに何とかしないといけないから >>221
あの話は半分は金の問題で、日本がいくら他から天然ガスを仕入れてるとしても
それが値上がりしたら日本は痛い。
ヨーロッパもそうで、半分はロシアのガスが安かったおかげでヨーロッパが
助かっていたという話なんだから、他から高く買ったって金の問題は解決しない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
