テレワーク二極化 在宅がストレスに→出社回帰 自由な働き方に社員満足→推進 [蚤の市★]
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テレワーク二極化 在宅がストレスに→対面重視で出社回帰 自由な働き方に社員満足→コロナ後も推進
新型コロナウイルス流行の第7波が猛威を振るう中、テレワークへの企業の対応が割れている。継続しコロナ後も好きな場所に住みながら働けるよう制度を整える企業が出てきている一方で、対面のコミュニケーションを重視し原則出社に戻す企業も目立ち始めている。感染対策として導入が進んだテレワークは転換期を迎えている。（押川恵理子、妹尾聡太）
ホンダ（東京）は5月から、新型コロナ対応として取り入れていた「原則テレワーク」をやめ、出社を基本とする働き方に切り替えた。広報担当者は創業時から現場、現実、現物を重視しており「オンラインだけではスピード感を持って進められない」と説明する。
ただ、働く側からは「より良い働き方は一人一人異なる。働き方を一方的に決めないでほしい」との声も。栃木県で働く男性社員は出社を基本とすることで「優秀な従業員が辞めたり、就職先に選ばれなくなったりすれば、会社にとって損失につながる」と嘆く。
楽天も、原則テレワークを改め、昨年11月から、従業員に「週4日以上の出社」を促す。担当者は出社の必要性を「長引く在宅勤務にストレスを感じる従業員もいる。感染防止を徹底してチームワーク向上につなげたい」と話す。
一方、NTTグループはコロナ後もテレワークを基本とし、出社を「出張扱い」とする。全国どこでも好きな場所に住みながら働ける制度を7月に創設。出社の交通費と宿泊費は会社が負担する。全従業員約18万人のうち3万人が対象。転勤や単身赴任を伴わない働き方を拡大する。
NTTコミュニケーションズも既に従業員の8割がテレワークを採用。職場の意思疎通や仕事の「見える化」など、環境を整えて働き方の自由度を高めた結果、2020年度の社内調査では従業員の満足度が過去最高となった。
東芝は5月、国内連結子会社の従業員約7万人のうち事務部門など約4万4000人を対象に在宅勤務か出社かを選べるよう見直した。
日本生産性本部が7月に実施した調査によると、テレワークの実施率は16.2％と、20年5月の31.5％から大幅に低下した。
日本総研主席研究員の山田久氏は「テレワークは生活と仕事を両立させて働きやすいという利点があるが、チームワークや人材育成面が難しいという課題もある。各企業が最適解を模索する中で、対応が分かれてきている」と指摘した。
◆デジタル格差、進まぬ中小企業
（略）帝国データバンクの調査（今年2月）によると、テレワークの利用率は従業員300人超の企業が57.6％だったのに対し、101～300人が48.7％、51～100人が34.4％と規模が小さくなるほど低かった。こうした傾向を担当者は「従業員数の多い大企業は中小企業よりも費用面の余裕がある。仕事の進み具合を把握できるシステムなどを導入している企業が多いため」とみている。
慶応大の大久保敏弘教授（国際経済学）は中小企業ではテレワークだけでなくネット通販への参入などもハードルが高いといい「政府は中小企業にただ補助金を出すのではなく、デジタル化が進むように中小企業に合併を促すなど知恵を絞った方がいい。デジタル化やグローバル化が進む中でどう生き残らせていくか。しっかり対策を取る必要がある」と話す。
東京新聞 2022年8月6日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/194181 職種によるしな
テレワーク至上主義は無くなった方がいい 弊社はテレワーク推進の通勤手当廃止からの業務書類社外持ち出し禁止のコンボを決めてきた 家で仕事はできないんです。
普通です。
リラックスする場所と、働く場所共有できない。
仕事するなら仕事部屋を家で作る必要があるが
それができない環境は終わっている。 テレワークも満足にできないから
ジャップの労働生産性はアジア最底辺
恥を知るとよい 一人一人の事情なんて学校ですら考慮できないやろ
増して職場でそれを求めてもな
その会社のやり方が気に入らんなら辞めるしかないやろ
で、転職でも起業でも好きにしたらええんやん >>7
外のコワーキングスペース
Macだらけだろうけど >>9
そんなことばかり言ってると
中国では失業率が半分くらいに増えるわけだぞ ホワイトカラーかつ機械的な作業、少人数チームで完結する内職的な仕事ならテレワークが楽だろうけども
これからヒトカネモノ集めて事業やサービス立ち上げるとか、ゴチャゴチャした利害調整を要するような仕事でテレワークはきっついよな
精神的にも孤立して死ぬ アメリカ本社の会社に勤めてるけど、日本オフィスが週2～3回のオフィス勤務体系に切り替えて間もなくオフィスでクラスター発生したわ 在宅環境（とくに家族問題）が悲惨だと会社に居場所を求める人もいるからね。 自衛隊が世界に誇る大佐ワーストカーネルコレクション
これぞ正に人間国宝、国民の自衛官
ランク付けして士気を向上！
第１位 水機団で横領1佐
国防の第一線で私利私欲の特殊作戦遂行、普通科職種の顔に泥を塗ったS級の悪
第２位 単身手当を不正受給1佐
国民の血税を泡銭、１佐の給料では満足できない最強の銭ゲバ
第３位 執務室で不倫セックス1佐
ババアWＡCでもイク性欲と恥すら理解できない厚顔無恥さは最強クラス
第４位 風俗店経営1佐
魚雷より高価な破壊力抜群の下半身
第５位 酒に酔って71歳女性を暴行した1佐
自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人
第６位 酔った勢いで駅員暴行1佐
自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人その２
第７位 パワハラしまくりワック1佐
生理痛のストレスを部下にぶつける迷惑ヒステリックババア
第８位 パンツ洗わせるパワハラ1佐
部下に洗わせた下着着けて大興奮、パワハラこそが指導方針
第９位 業務書類を自宅持ち帰り1佐
俺様にとって行政文書は雑誌かトイレットペーパー
という事で栄光の第１位は水機団で横領１佐でした。私服を満たす目的で計画的に組織を食い物にした事、その結果、職種の名声を貶めた事が高く評価されました。 管理職がリストラされるね。
社内SEがいなくなるので不具合が多いWindowsだと生産性が悪くなる。 テレワークを家でやるもんだとしか理解できない
国民じゃ最初はパニクって当たり前。
会社と在宅2択とか。2択もまたありえない。 >>5
そんなもの存在しないだろ
出社至上主義ならいくらでも存在するが 新卒社員は研修後に即テレワークだとメンタルやられる。 テレワークいいかどうかはライフスタイルによるな
うちは子供が小さいからレンタルオフィス行かなきゃならなくて逆にきつい テレワーク楽でいいよね
将来の子供部屋専有してるから、
3人の子供が大きくなったらどうするか悩むが 会社が働き方を一方的に決めないでくれってなんか傲慢な意見だな >>11
それだとぶっちゃけテレワークの意味がないよな 狭い家で家族が横にいるとかじゃアカンよな
電話かけると後ろに家族の声聞こえるとき有るんだよw 職場の40代独身の先輩が「家にいても何もする事がないからｗ」と休日も職場に来て過ごし皆に休日くらい家で休めばいいのにｗとツッコまれているｗ 売れっ子の作家とか大富豪の漫画家でも仕事場は別に借りるから、やっぱ自宅で仕事は無理じゃね NTTのグループ会社で勤務してる友人がいるけど、転勤で他県への異動が決まったものの引っ越し無しで在宅勤務してて羨ましい… 在宅がストレスに→出社回帰→満員電車→コロナ感染→自宅療養→在宅がストレスに→以下無限ループ テレワークで逆にストレス減ったんだが。
テレワークでストレス溜まる奴ってなんなん？ ほんと昔からサボってる奴はテレワーク化で生き生きしてるよな 一人暮らしならいいけど
家庭持ちだと嫁さんの機嫌がヤバくなる ホンダやテスラみたいな、社長がテレワーク嫌いだから禁止→はい、テレワーク禁止で全員出社させます！ みたいなのは会社ではなく宗教。テスラはマスクのカリスマ性で持ってる会社だからまだしも、ホンダの社長崇拝はヤバい。社会の評価とズレすぎている 家だといまいち集中できない
今までオンオフがはっきりしすぎていたせいで在宅勤務に抵抗がある 職種で決まるんじゃないの？
俺とかSEだからテレワークでなんら問題がない。
会社だとノートPC＋フルHDしか使えないけど、
自宅だと、その数倍のエリアの画面使えるから、家の方がいいんだよな。 職種や役回りによって違うだろうな
うちはSE兼プログラマーだからリモートでもほぼ困らない。通勤電車から解放されただけでもありがたい 電車混んで迷惑だから、テレワークで済む奴らは無理に出社すんな。 「人間は自由の刑に処されている」と言ったのは確かサルトルだったか？ｗ マジ引きこもりになっちゃうから
用事作って外出するようにしてるわw >>47
自宅にGPGPUマシーン置いとくと音と熱がすごくてたまらんけどな
フルでまわしたら在宅手当じゃ電気代賄えない この時期は特に在宅最高だわ
クソ暑い中汗だくで会社に向かい、その後汗まみれや汗臭いまま仕事するとかモチベーション低くなって無理だわ テレワークいいなぁ
仕事自体は嫌じゃないけど、職場のBBAの自慢話聞かされるのが苦痛 高解像度モニタが家にいくつもある
ただそれだけで職場に出るメリットがなくなった まあ自制心が必要だしな
仕事をやらされてるやつに自宅で必死に仕事しろと言っても酷だろう
仕事が好きなやつは家の方が色々と自由が効いてよりはかどる >>59
電気代＋１万になったのは確かだけど、
往復３時間の通勤がなくなったのはでかい。
月６０時間以上時間浮くからな。 うちの会社はテレワークと出社併用になって
社内に個人の座席もなくなった
フリー座席になった >>5
むしろテレワークやってるけど
あえて出社する人の方が偉いみたいな暗黙のルールとか勝ち負けが漂ってるらしいが 検証が必要な部署だと、どうしても出社なんよ、テレワークなんて月3回できたら良い方なんだ おかげで地方にいるまま東京の給与、仕事ができてるわ。たまに買い物がてら出社している 出社するのが偉いと考えるやつはテレワークしたらサボってるやつ
自分がそうだから他人もそうだと思い込む 俺は出社派だったけど、今の状況だとテレワークせざる得ない。
コロナ前並みに混雑してるのにちゃんとマスク着用できてる奴３割くらいしかいない 結局は決定権者のなかではテレワークは異端でビフォアコロナの頃に回帰したいあの頃よもう一度という現状維持バイアスが強いんだろう
地域限定社員みたいな位置付けでテレワークメインの勤務を保証する代わりに大幅に給料を安くする会社も出てくるかもね 結局職種。
複数の大モニタで快適作業できるのはテレワークのみ。
トイレ行きたいときに行ける安心さもあり、かなり快適だよ。 上司ヅラできない中間管理職が一番ストレス感じてるんじゃないの？
それで「部署内皆在宅に不満を感じております！」って上に泣きついてるの 一人暮らしならテレワーク最強だろう。家族持ちは自室がないと辛いらしい。特に夏休みとか家族が全員集合するときは。 IT だけど出社するのに上司承認がいるわ。
お客さんもすっかりテレビ会議慣れてなんの支障もない。すっかり太ったけども(´･ω･`) テレワークは従業員天国だからな
そら会社はオフィス回帰させたいだろ
それに抵抗した従業員が
交通費が無駄ですよ！オフィス賃料が無駄ですよ！
経費節減ですよ！！
...と嘘の理由で大騒ぎする姿が今から見えるよ >>78
スケジュールみんなに見えるからな。予定すっかすっかのマネージャーとかいるわ 自宅警備が快適すぎて２ヶ月に１度の美容室しかウチの敷地から出てない 高齢者と同居なんでテレワークで感染リスク回避
医療逼迫させないために社会貢献してる認識 >>81
自分も太ったから最近は昔買ったエアロバイク漕ぎまくってる。なので痩せつつある。
何も器具がなければウォーキングでもいいぞ。 第６波が収束した時期に出社回帰したけど、
第７波が酷すぎでテレワークに戻した会社もあるらしいね >>78
それもそうだし生産的なこと何もやらない社内政治だけが生きがいのような人もね 出たい奴は出ればいいしテレワークしたい奴はすればいいだろ
なんでどっちか極端な感じで押し付けたがるんだろうか
会議くらいどこいたってできる メーカー勤務だけど
実機使って調査やテストする時だけ出社だわ
1年間のプロジェクトだとしたら
3、4ヶ月ぐらいしか出社してない。 >>90
うちの会社も７波で初めての実被害でたよ。 >>89
二日に一度くらい買い物で歩いたりチャリったりしてるんだけどね(´･ω･`)
たまーの出張やら出社で同僚と会うとお互い指差して笑ってる 睡眠時間が７〜８時間しっかり確保されて、
1日30分〜1時間の運動とプライベートもとれるので
以前よりも健康になったのは確か。
ただ人とリアルにふれ合わないので、新人はかわいそうな気もする。
初期症状なら経口薬でOKになるといいのにね。 二極化はそりゃそうなるだろうなって感じだけど文句いう人はなくならないんだろうなあ >>40
同じく
テレワークでストレス減った
最初の3ヶ月くらいは疲れたけど2年以上経ってから凄く快適
ストレス溜まる人は一人暮らしの独身女性かな
とにかく同僚と話したい会いたいって人 家だと集中できないって出社してる人もいる
自分は家の方が落ち着いて仕事できて生産性上がる
在宅で問題ない仕事なら選択できるのが良いね 在宅でも
膨大な量だときついよな
奥さんに仕事手伝ってもらうとかも
ありそうだし
深夜まで仕事つづくとかも。 うちの新卒採用もフルリモートだから新卒で1度も出社してないのいるわ(´･ω･`)
懇親会もリモートだったみたいだし バカだからやるかやらないかしか決められない。
両方使うという発想ができないのか。 >>77
都会はそうなのか
田舎だからオフィスも自宅もディスプレイだらけだ
オフィスもテレワークで人がいないからスペース2人分専有できるし >>69
そういう意見の時点でテレワーク至上主義だろ
どっちもメリットデメリットあるわけだし 気分によって変えさせて欲しい
どっちも良いところも悪いところも有る 対面じゃないとスピード感ないって、業種とやり方によるだろ
試しながら合う方法採ればいい
こうであるべきって意識強すぎ、試しもしない企業多過ぎ お昼寝タイムなくなる嫁さんの機嫌が悪くなる
子供の夏休みとか休校とか俺のテレワークとか アバターで仮想社内を歩き回って同僚とエンカウントすると雑談できたりなの導入してほしいわ(´･ω･`) >>97
うむ。以前より新人の成績が下がっている感じはする。 大企業だからテレワーク安定でよかったー
出社しなくて済むようになって体調良くなったわ うちの旦那は在宅ワークで鬱になった
在宅だと時間・休み関係なく上司が電話かけてくるんだよね
そのくせPCログは定時で制限されるという テレワークで毎日朝9時ごろまで寝られる
睡眠時間も増えてストレス減った
テレワークでストレス溜まる奴って家庭に問題あるとか
病気なんちゃう？ より上級様の年配様達の
ご都合主義 ご機嫌社会になったわけです。 家族いるとって、今は書斎とか個人の部屋持てないのか。
となるとやりずらいだろうな。 姉は風呂場改造して会議参加してたらしい
シュールすぎる 家族関係で外に出たほうがストレス発散になるのもいるだろうな
帰りに飲んだり出来なくなるし逃げ場がないとキツいだろうな テレワークは狡い
さぼってるに違いない
テレワークしたい
家で自分のペースでのんびり出来るから
こう考えてる人ってよくいるけど
さぼればバレるし家でも仕事量は変わらないし自分のペースだの自由な納期なんて存在しない >>113
そりゃそうでしょ
まともに研修受けられないんだから 全裸でオナニーしながら仕事できるから、やっぱりテレワークなんだよなぁ ホテル住まいで人少ない事務所に出社
週２回ぐらいで家に帰ってる
お昼寝タイム奪われた嫁のストレス発散で子供にあたってるの遭遇するのがウザい 一番の問題はセキュリティじゃないの？
コロナ前は自宅に持ち帰るなんてとんでもないって風潮だったと思うが >>116
テレワークは雑談とかしにくいので人との会話が減って孤立感が高まるとかなんとか。 殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね メンツを大事にする国だしな
ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね
野党もこんな感じ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/
第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染 その人ごとの気性で向き不向きは間違いなくあるわな
おれはテレワーク向きだったが、おしゃべりな人や動くのが好きな人はつらかろう >>101
現実的な勤務時間やリソースと釣り合わない仕事量やノルマを負わせて鬱に追い込んだり失敗の責任取らせたりして退職に追い込むリストラ手法は前からあったな
そういう陰険な策略なのか単に仕事の割り振りが適切にできてないだけなのか 散財する女と頭のおかしな相手の両親と暮らしてるからストレスなんてレベルじゃない。
完全に騙された。 うちの職場はコロナが収束したとしても今後もずっとテレワークで週1～2日出社になる
系列会社すべてがそう 冷房ガンガン効かせたフロアで仕事したいから出社してる 仕事するための部屋が余ってる人ならテレワークが楽だと思う
ワンルームとかの方々は出社されたほうがよろしいんじゃない？ 出勤前に散歩、ベッドで昼寝休憩、退勤後はすぐに風呂に浸かる
リモートワークの特権な
最高だよ かたくなにテレワークしない奴、うちの会社にいるわ。
売り上げも利益も立てられない、無能社員でな。
家でも居場所が無いんだろうね。 >>11
テレワークはセキュリティとVPNの設定やソフト面の関係で支給品のPCでしかできない >>131
常時音声会議オンの状態で仕事するとこだと、おしゃべりしながら仕事もはかどるよ テレワークできる人たちて都会民なんだろうな,羨ましい(´･ω･｀)たまにリフト乗ったり1トン2トン転がす羽目になるおれには無縁であった…。
まあ暇見つけて出先の食い物屋で飯食ったり息抜きもできるけどさ テレワーク出来るようにしたのと、飲み会無くしたのはコロナの功績だわ
マジでコロナに感謝してる で週末には人混みに遊びに行っちゃうだろ？
在宅ワークはコロナによる一過性のものだよ。
仕事で使う通信費が労働者持ちなのがその証拠。 >>144
ずっとテレワークなんで、都会から田舎に引っ越したわ
家賃安いし広い家で快適テレワークしてる。山の中だから空気もおいしい >>129
そういうのって、仕事場以外に話し相手居ないからでは？
元々友達居なくて孤独に慣れてる人か、仕事場以外に友達や嫁さんとか話し相手いる人は、孤立感とか全く無いと思うわ >>145
このままコロナ終息しないで、継続的に強めのウィルスがアップデートされて、緊急事態宣言は出ないものの
外出怖すぎだろ、出社させるとはアタマおかしいんじゃねえ？みたいな空気というか社会文化が永劫続いてくれることを願う人は
かなり多いんじゃないかと思う >>142
支給されたOA用のPCスペックが腐ってるので
開発用のパワフルマシーンにデータ持ち出して作業してるわ
この辺下手にケチるからセキュリティガタガタになるよね 10年前からテレワークしててそのツテで
2年前に転職したが面接から
正社員雇用契約、就業までフルリモート
会社の人と一度も対面で会ったことない テレワークで田舎に引越しねえ、、、
凄く嘘っぽいです、、、 >>142
うちはBYODもすすめてて指定のアプリ入れたりセキュリティ担保できるんなら使ってもいいとはしてるな
ケータイはそこそこいるけどPCはほとんどいない >>135
ウチは検証したみたいだけどコストのせいか見送りされたよ(´･ω･`) >>129
職場チャットに、雑談チャンネル作って雑談が捗る職場なら問題ない
メンバーによるんだけどね こういう奴もいるんだなw
>フルリモートの若手社員が全然仕事しないと思ってたら公認会計士に合格して転職していった >>116
ひっきりなしにslackで色んな人からこっちの都合も考えずに連絡来ると病むよ 自宅で仕事をしているとｵﾅﾇを半端なくやっちゃうからなぁ >>158
手軽にできるツールがあればなぁ
HMDを頭に付けて、ってなると面倒すぎてちょっとね 人間関係最悪だから出社がストレスなんだが
行きたい奴だけ出とけよ テレワークいいなあ
向かいの能無しババアがやたらと机をきれいにしろだのうるさくて
返事はわかりましたとしてるけど、一切片付けてないw 営業職に向き不向きがあるように、テレワークにも向き不向きがある、と新たなカテゴリーとして分ければいいだけだろ >>156
IT勤務だけど、社内報で実家方面に引っ越して〜みたいなのが毎月掲載されてるので、少なくともウソではないかと。
数は多くないとおもうけどね。 >>160
対面雑談もメンバーによるからな
結局選択出来るなら好きな方やっとけって感じだな >>148
壊滅したな
時間も金も無駄だからマジで嬉しいわ
コロナ無くなっても復活しない事願ってる。 >>163
半端なくやって飽きてしまえば、人として成長できるぞ
我慢はよくない >>165
VRゴーグルまではね(´･ω･`)つかれそう
エンカウントしたらチャット始めてお互い時間あったら音声にそのまま移行とかくらいでも違うとおもつ テレワークした同僚いるからわかるけど確実に質落ちてる
サボるから当たり前だよね
会社ですることなかったら嫌々確認作業したりするしね >>141
人によるな
うちの会社はテレワーク積極的にしてる奴ほど
仕事出来ないやつが多いな ウチの会社は週2日のみ在宅勤務可にしている
実感としてはフレックス勤務の拡張版ってところかな
出社日に夜遅くまで仕事して翌朝までの睡眠時間を確保するために活用している
そんなに残業しなければぶっちゃけ在宅勤務の必要性は個人的にはあまり感じない ・会社にきて、ひたすら長電話
・会社に来て、雑談ばっかり
・元々、売り上げも利益も出せていない
・家でも､居場所がない
テレワークに反対する人は､こういう人 状況に応じて自由にやれば良い。
子どもが熱出したとか、事務作業に集中さたいときにテレワークはありがたい。 マスコミはテレワークで地方移住が可能になり自然に囲まれたゆとりある生活と煽ってたけどマスコミ自身が地方移住しないのが答えだろ
現実は物価が安いと言っても家賃くらいで他は都会のほうが安いし、テレビで取り上げられる美味しいお店は東京周辺ばかり
虫は多いし元からの住民は封鎖的で陰湿
地方はたまに旅行に行くからいいのであって住むところではない 家で寝っ転がりながら仕事してるだけなのに
いくら食べてもお腹いっぱいにならなくなってしまって
コロナ前より20キロ増量した ずーっと家で仕事とか一瞬想像しただけで発狂しそうになった テレワークになって会議室の空きとか考慮不要になったから会議増えた(´･ω･`) >>162
業務時間外と昼飯中はステータス変更して通知も切っとけよ
Googleのカレンダーとか使ってたら連携してMTG中も出るようにしとけ 仕事より妻の方がストレスって
そんなもん知らんがな リモート超快適だわ。
新入社員の教育とかは難しそうだけど。 メタバースとか、装置を顔に装着する系は流行らないと思う
顔の脂が装置に付いちゃうから
仮想空間を映すならガンダムの360度モニターコックピットとか、ああいうのじゃないと >>170
うちは一応要請があれば出社できることという要件があるから、会社に内緒で遠方の実家に帰ってた人がいて問題になった 営業とか開発で現場にしか無い機械使うとかならリモート無理な気もするけどさ
都内のオフィスで働いてる奴の半分くらいはパソコンと電話あれば住むような仕事してるだろ
何でわざわざ出仕してんだよ、満員電車全然改善しないぞ テレワークの増加とともに何かしらの精神疾患も増加してそう… >>176
お前がそう思ってるだけで他の人はお前が無能と思ってるよ(笑) >>188
コックピットええねえ(´･ω･`)
向いてる方のテレビ会議音声が大きくなる仕組みとかあれば掛け持ちテレビ会議やりやすくなりそ テレワークのあとオンライン飲み会なんて地獄でしかない 週4テレワークだけど毎日休み感覚で有休全然消化しなくなったな たまにテレワークにすると小一時間の通勤でも苦痛だったんだなと感じる
夏場は特に >>153
それだと自分もコロナで苦しむ可能性あるからコロナは終息して、
可能な職種ではテレワークが普通、飲み会なんて無駄なものは未来永劫無しの文化。
これが理想だな。 >>174
エンカウントの概念ええなw 普段出会うことのない社員とエンカウントして、新しいアイデアとか生まれそうな テレワーク推進もぜんぜん言わなくなった
行動制限は是が非でも避けたいようだ うちはもうテレワークやってないけど
決定的だったのが作業するわけでもなく遊びに出てたやつが何人も発覚したことだったな
絶対そうなるだろって言ってた上司がドヤ顔してたわ
あとメンタル病んで通院開始したやつもそれなりいた テレワークはともかくオンライン会議は悪だわ。どこにいても呼べるからってとりあえず全員呼んどけっていう会議が多すぎる どっちでもいいにしよう
そうすれば海外に居ても日本の仕事ができる >>201
そうそう。新人とかも声かけやすくなるね(´･ω･`)
いちいち相手のアカウントとか入れなくてもええし 昼休みに寝室直行して昼寝
デスクで突っ伏して寝るよりスッキリして効果的だけどなぁ >>198
本来休みの日にしてた模様替えみたいなことできちゃうからな
エアコンの掃除とか
ある意味、職場の環境改善なんでうちはそれはサボりにはならない >>178
それな。テレワークは仕事の成果がハッキリクッキリ見えるから、雰囲気だけで存在感出してた奴は激しく反対するんよな >>203
遊んでるよね
>>204
しっかりした回線持ってんだな
うちはできるだけ少なくって感じ
トラブるとどうしようもないから >>194
精神じゃない方の疾患がな
運動しないし朝からバリバリ飲んでるし >>154
経理の事務も同じの使ってんだから文句言うなよ >>194
対人ストレス減って救われてる人も居るから相殺じゃね >>212
もともと評価を数値化してたとこはなんの違和感もないよな(´･ω･`) 家の近所はめし処少ないからやっぱ会社がいいってたまになる
メシの時間も14時位だから開いてる店がない >>211
それ厳密に言うと会社に勤務場所の整備義務があるんだよ
環境測定とかもしないといけないんだ
みんな知らんふりしてるけど クーラーがもともと届かないし、駅から遠いからこの時期に出社すると汗だくになる
頑なに２８度をまもるからかなり暑い
なのにタンクトッパーな女が寒がって変なプロペラをクーラーにつけてよけい暑い
テレワークで半袖着て２４度で仕事したい テレワークだけど
オンライン飲み会とかも無いな
teamsに雑談部屋作られたけど最初の数ヶ月だけ
同調圧力で入室してる奴いたけど
誰も入室しなくなったw >>194
家にずっと居ると精神病みそうだから、適度に散歩には行くようにしてる 会議もWEB会議前提になってるから効率が上がってる
客先だってwebでプレゼンしろって要望してくるし >>212
成果主義は労働者にとって損だぞ
資本家に飼いならされた豚 家族と険悪だとテレワークしたくないのは想像付く
一人だとこんな理想的すぎてもう出社したくない 通勤程度でも一応運動効果はあることがわかるよな
在宅勤務だとベッドで寝たきりと大して変わらない >>223
常に雑談部屋が存在してるの？(´･ω･`) >>216
パワハラに悩まされてる人は結構テレワーク喜んでたな
やっぱストレッサーから離れるのが一番だから
でも5分おきにメールが来たりするｗ >>204
テレワークじゃなくてもそういう定例会みたいな害悪会議多かったけどな
まぁうちの会社がゴミなだけの可能性は高いが >>162
slackなどチャットでのコミュニケーションでも空気読まず強引な奴いるよな
100人近くいるチャンネルで@channel や大した内容じゃないのに【至急】とかつけてるのみて、うぁぁ…ってドン引き。
DMしまくっていそうって思ったｗ 部長がTeamsで業務連絡のチャットしてきたから
いいね！をしたらふざけんなって言われた。。
なんでなん？ 他人が仕事できるかどうかはわからんけど、うちでテレワークにむいてないのは
「平然と嘘を付く人（やりますといってやらない等）」「信用がない人（サボると疑われてる人）」だな 営業は大変やで得意先訪問はアポとれない商談も生まれない
会社からは数字どうすんのこれ？と理不尽な追求 >>219
だよな。朝の電車なんてもう一生ご免だわ 通勤の満員電車が苦痛
そんな状態なのにコロナ感染者数で騒いでるマスゴミってアホだよな >>217
請負とかだったらもっと違和感ない
工数管理できるような単純定型業務には向いてるが
調整型業務には向いてない >>233
面倒だね。上司のチャットとかハートとかで返してるわ(´･ω･`) このままだとテレワーク出来るのに出社したがる社員は適応能力も生産性にも限度があるって評価になるけど、どうする？ >>226
結果につながるアシストもすべてデジタルで記録に残るのがテレワーク
別に成果主義というわけではないぞ うちは週1日出社義務があるわ
何曜日でもいいんだけど
この出社に何の意味があるんだろうと思いながら満員電車に乗ってるわ >>237
それテレワークしてなくても離婚したんじゃないの >>239
最近コンプラコンプラうるさいけどパートナーの管理は逆にラク(´･ω･`) まあ人は一人の方が落ち着く人と誰かと一緒じゃ無いとやって行けない人がいるからな
ただ、問題は家だと全く捗らない人だな
俺も学校で授業は受けなくても良いが、家では全く進まないので自習室に行ってた >>233
親指と中指の違いもわからない部長はクビでおk >>235
コロナでうざい営業の訪問がなくなったことはすごくいいことだ 原則テレワークになったら離婚すると思う
ほどほど離れているのがええのよ テレワークでのストレスは妻から受ける「出てけよ」ハラスメントだろ 突っ込んで聞くと一人親方のダメポデジドカということが判明 はああ〜明日月曜だよ仕事だよ〜はああああ〜
って日曜日に憂鬱にならない在宅勤務。それだけで正義。 家族とかの問題じゃなく家だと集中できないとか言ってるのは自制心とか適応能力に問題ありそう >>246
業務外時間に指示するな、っていうんだけどする馬鹿が絶えない 在宅勤務だと飯を作る時間が馬鹿にならない
社食がいかに時短に役立っているかわかる >>250
マジでそれな。俺もどうやって起業しようか日々考えてる >>256
理想は疲れたときや寝不足の翌日テレワークだなｗ テレワークだと離婚するってお前個人のケースをなんでゴリ押ししてくんだかなあ
世界が自分しかないんだろうね
そんなんだから離婚するんだろ
在宅なら在宅で妻にも気を配るよふつうは >>247
自宅である必要ないのにな(´･ω･`)
ウチは情報セキュリティの規定はもちろんあるけどそれ満たしてればどこでも。出勤退社でイントラのボタン押すのみ(´･ω･`) せっかくのテレワークなのに…
上半身Yシャツ下短パンでログイン
上が決めたテレワークでのマスク着用義務 >>229
雑談部屋という場所は常にある
入室できる時間決まってたけど、誰も行かなくなって自然消滅 うちは自由に選べるわ。
でも打合せとかで外出することが多いから、会社に立ち寄ることが多い 経営側の決めることよね
文句あるなら自分の考えに合うとこに転職するか企業するしかない 独身若手はいいけど、中高年は夫婦間でギスギスして大変そうだぞ
旦那がずっと家にいるとまず空気が悪くなるw >>237
えっ、嫁ってテレワーク中にフェラとかパイ擦りしてはげましてくれるものじゃないの？ >>254
WeWorkで専用スペース借りれない奴のことか >>233
そういうやっちゃいけないことがわからないやつにテレワークは向いてない でももう馬鹿な「在宅勤務率」とか考える会社も少なくなっただろ
フリーアドレスにして全員出社したら机がないような会社はあるけれど >>272
んで少子化スレで独身税！とやつ当たりか
あははw >>268
いたら暇と思われるって来なくなりそうね(´･ω･`)
ウチは月1開催だわ >>215
エクセルを完全に無くす方法ってないのかな
クソ重くて開いて確認して取り込み用データをマクロ出力してってするだけで
時間が吹っ飛ぶ
かと言ってそれをシステムに組み込むとそっちが重くてレスポンス悪いものになっちまうんだけどな >>252
テレワーク中は仕事部屋に完全にこもればいいだけでは？ パブリックスペースから完全に独立した
仕事部屋の構築はけっこう大変 >>243
旅行に行くクソバカがいるから
うちにもいたw >>232
それそれ。聞いてる方は軽い気持ちなんだろうが、プログラミングしてる時にやられるとマジでストレス。
急ぎじゃないので～とか言いながら、2時間後ぐらいにあれ出来ましたか？とか聞いてくるやつとか。
対面よりも楽に直接連絡ついちゃうのが困るわ。 >>233
上司にいいね！は失礼
いいっすね！じゃないと… 午前はテレワーク、午後は出社、昼休みは通勤とかいう全部入りのをやってる部署ある
午後テレワークは家事がやりづらかったり残業する奴が多いとか評判が悪かった てかテレワークより週休３日の方を推進してもらいたいんだが
友人に原則出社だけど週休３日の人がいてクッソ羨ましい まあ原始の時代から働き方は変わるからな
狩猟採集生活から農耕生活に変わった時も衝撃だっただろうし、農耕生活から都市生活に変わった時も衝撃だっただろう >>257
一番は環境でしょ。職場は当然整ってるからな 二間四人家族のような家はこのご時世ないのかな？
テレワークしづらいよね。 >>276
フリーアドレスにしても、結局居場所が固定化していくらしいね
で、時々来た人は居場所がなくて困るらしい 妻に偉そうにお茶！だのいってる老害だけだろう
うちはお昼に手料理作ってあげたり夫婦の時間増えてよかったわ
なんかおまえ個人のだらしなさで離婚すべくして離婚してるだけなのに一般論に拡大してくんな 仮想デスクトップだから印刷できないのが時々困る(´･ω･`) 多分オフィスには半年に一回行けば業務は回るんだけど、気分転換も兼ねて月一で出社してる
でオフィス近くの気に入ったお店でお昼食べる
もちろんフレックスだから電車が混んでない時間選ぶけど、オフィスに行くとだいたい1人2人はいるからオレみたいなやつは多いんだろう テレワークで管理職やれるのかな？
下っぱだけの制度じゃない？ アメリカでハイブリッドに対する不満が高まっているとかいう記事があるから読んでみたら出社してもコロナ対応で机が離されてたり出社してない人もいるから会議は結局zoomとかでやるから家でもいいじゃんとかいう話だった >>266
コロナ禍でのテレワークは接触を減らすための隔離目的だから
自宅で作業するようにってなるよ うちは狭くてモニターや作業机など揃ってないから会社のほうが捗る
でも、テレワーク始めたら体調不良で休むことは無くなった 1日の感染者数が100人切るまではテレワークでいいわ
未だに飲みに行く同僚とかいるしこっちで近づかないようにするしかい >>282
うちワーケーションokなのよ
でも集客1日出社義務だと長いワーケーションできないよな 職種にもよるが、テレワークのほうが仕事捗る奴は自営に向いてる >>294
今は働いて家に兼ね持ってくるだけじゃだめだからな
ちゃんと家事もこなして、土日も趣味なんて無理無理
ひたすら働かない嫁にこびてこびて気を使ってようやく成り立つのが夫婦生活 ビル下の飲み屋で上の会社の人間の愚痴や業務内容聴くのが面白かったんだけどな
まあでもあの人達はノーマスク会食だからコロナもう罹ってると思う >>272
若手のが大変そうだけどな
先輩のしごとぶりが見れないから うちでは業務連絡のチャットは既読の確認としていいねするのがもう浸透してるけどおじいちゃん世代にはふざけてるって思われちゃうんだろうな >>279
あるけどlatexとかR理解できるの？ テレワーク楽でいいんだが、これまで通勤途中やオフィスで見られた女の薄着が見れないのが残念だわ >>223
うちは簡単な打合せとかはoViceだわ。
ガッツリ打合せするときとかはTeams 2021.7.30
海外「米アップル社対面仕事と在宅のハイブリッド勤務形態へ」完全在宅派からは嘆きの声も
2021.9.3
海外「Googleが在宅勤務者の賃金カット？消極的な行動、らしくないね」勤務形態と給与が労使の新たな争点に
http://yaku-plus.com/archives/41760
2022.6.2
イーロン・マスク氏『在宅勤務をしてる奴らは全員クビにする！』 海外の反応。
2022.6.6
海外「イーロン・マスク、在宅勤務者を怠け者扱い」世界で最も裕福な男が労働者階級を非難し続けるのって何なん
http://yaku-plus.com/archives/50869 >>307
うちもむしろ推奨、、金出ないけど(´･ω･`) パソコン置いてる部屋やらリビングやら寝室やら分かれてるだろ
そんなに干渉するような状況になるのが判らん
入り口近いから夜の高速走ったりして気分転換 >>309
そんな考えは持ったことありません
嫁は大切だし協力してるとも思ってない
なにかしてあげたら喜んでるのが嬉しいだけ teamsで上司に「いいね！」つけると怒られるとか
堅苦しいしい社風なんだろうな >>292
都会出勤族：都心の狭小築数十年の臭いマンションから、満員電車痛勤で疲弊
テレワーク：地方の広々快適庭付き戸建てで、寝坊しても余裕のパジャマ勤務
貧乏ドカタは都会出勤だろうなぁ 一人暮らしだと最高だよ！
もう2年もバカンス状態www
まさか人生でこんな休暇が待ってたなんて！ >>296
気分転換のためにコロナやサル痘にかかるリスク取れないや 仕事の経験積んでいる人は在宅でも仕事こなせるけど
新人はあーだこーだと周りの人と話しができるほうが仕事は身につく 低レベルな話ななるけど
テレワーク化で今まで口頭で済ませてたやりとりが強制的にデジタル介することになって
テキスト、音声、映像データとして記録残せるようになったので
言った言わない、聞いてない覚えてない
みたいな
しょーもない言い訳が通用しなくなって減ったのは俺的にかなりプラス ホワイトカラー様は羨ましいです。家にいて何もしなくても給料貰えるのだから >>303
うちもそれ
コロナのBCPの一つとして在宅勤務が存在する
今はもう国も自治体も行動制限を言ってないから在宅する人もいなくなった 出社が面倒だからテレワーク一択だわ
クソ暑い中電車通勤してまで出社したがる神経がマジでわからない
地方の車通勤でも結局往復時間が無駄だと思うし >>330
あー、会議はとりあえず録画だしそれあるね(´･ω･`)
検索大変だけど >>291
そういう層はテレワークできる仕事をしてない >>330
普段からそういうやりとりはメールで残すでしょ？ 超一流商社メンの俺様は毎日出勤だよ
プレスリリースにはテレワーク推進とか書いてるけどな、うわはは 働き方を決めないでほしいって働き方を決めるのは企業だろw
企業が金出して労働者を募集して集まってきただけの分際で何ほざいてんだ
これだからゆとりとか言われんだよ
ゆとりでもやれる会社なんていくらでもあるから文句言ってないでさっさと転職しろ 在宅勤務に慣れてきたところで原則出社が復活したせいで、
頻繁に電話で作業が中断されてどこまでやったかよくわからなくなっての繰り返しでストレスが溜まる
複雑な業務に取りかかる気が起きなくなった >>330
出勤してる時でも、大事なことはメールやWikiに書いて残すのが鉄則やぞ >>330
テレワークだと気兼ねなく会議を録音できるのがいいよね。
あとで聞き返して言質を確認できるし。 >>290
テレワーク用にモニターくださいってひとが結構いる
うちWIFIないんで有線アダプタくださいも少しいる
ネット環境ないんだけどどうしたらいいですかシランガナはどうにもならない >>330
あと会議の時間が明確で
テーマも明確なので
無駄時間コストが減っていい システム関連やから客からフリーズして業務ができないとかクレームくるからリモートソフトで客のPC操作してるけど
おまえそれ壁紙保存しすぎやねんwそらリソース低下するわアホwおまえの上司に報告したろか？wと言いたいけどこらえてる 変な監視ソフト入れられたらExcelを閉じたり開いたりしてるのがバレるから出社でもいいかな オフィス改装してフリーアドレス制のデスクになった、そのかわり小さいミーティングルームが沢山
これは用事がなきゃ来なくてもいいてことだなと理解 >>325
である日「出社に及ばず」になってジョブ型になって… 会社の同僚しかコミュニケーション取る相手がいない奴って
やたら出たがるし集まりたがるんよね
友人くらい作れよ コロナが蔓延してるから外出は極力控えてる
スーパーで話し掛けて来る変態ジジイは､全員マスクをしてないし
家の中に居るのもストレスが溜まるけど外に出ると変態が話し掛けて来てストレスが溜まる >>324
いいなあ、うらやますぎる
それで庭でデリ読んでヤレるんだろ
最高だなぁ、、
俺も事務作業だからテレワークできるんだけど、頭が固く未だにクールビズも長袖の無地白のみww
女はタンクトップとかスキニーでパンティくっきりさせてるのに、男の統制が厳しすぎる >>9
グックモンキーは宿題終わったのか？
ウソばっかりついて恥を知れ！草 友人みんなほぼフル在宅になってるんやけど、家で動画編集したり寝てたりしてるってやつばっかなんだよな
そこそこ大きい会社なんやが世の中仕事って適当でなんとかなるもんなんやな >>339
現場を見に出張するとき以外は、テレワークでいいのでは？ 在宅勤務している女性のところに電話したら子供のまとわり付く声が可愛かった。子供にとってお母さんが家にいてくれるのはいいけど在宅勤務には邪魔だ。 >>344
どっちみちリアル会議でも議事録はとるんだからテレワーク関係ない気もするが 夏は外でマスクをするなと政府が言ってるのに、なんで外でマスクしてるの？
意味がわからない。 >>1
在宅がストレスに
っておそらく恣意的にそういう結果が出るようにアンケートの項目設けてたり、集計してたりするだろ >>333
ブルーカラーはテレワークなんて無理だから論外
工場勤務の奴が自宅で何できるんだと
リモートで自席や会議室とかの模擬ができれば足りる業種前提かと思った
騒いでるのはそういう奴か >>313,328
利用者全員が使えないといけないからムリ🥺 >>346
でも会議する必要ないようになっちゃうんだよな
提案示して意見があれば〇〇日までに、って集約して
「書面開催会議」が増える IT系で良かったわ
テレワークほんと楽
家と会社の行き来で労力使うの馬鹿らしく感じる やたら会議が多くなる
酷いときは会議後に別な会議とか一日何回もやることあるわ。 >>345
そういうのもあるがやっぱりちゃんとやるなら仕事部屋は欲しい >>364
まさに最高
期日と成果物さえ決めてくれれば後は作るのみで
そもそも口頭の会議なんて要らんからなあ >>359
いつの間にか議事録取らなくなったな
入社した頃は会社文化として取ってたけど
みんなわざわざ取らなくなった >>366
連チャン当たり前だからトイレ休憩重要(´･ω･`) ★テレワークできるのに年寄りを殺そうと出社させるコロナを撒き散らす企業の商品と株は不買★
★自分の利益しか考えない経営者とその一族は正義のジョーカーに裁かれる★ >>368
でも大事なことはそれじゃ決められないからね 早いとこコロナを5類として扱ってほしい
マスク外して普通に暮らしたい
ただし口の臭い人は今のうちに歯医者さんに治してもらえ あとお客様も成果物、電子でオッケーが増えたのもメリットだな(´･ω･`) テレワークになり30分の会議が多くなり効率的になった。移動や雑談がないのがいいわ。 >>353
＞俺も事務作業だからテレワークできるんだけど
できるならやれ！ 誰かが先陣切らないとできないんやでこういうのは
君が先陣を切るんだ！ そうすれば庭でデリヘル三昧だ >>345
テレワーク用に現職はショボい手当がたまに出るし、前職はテレワーク用にWi-Fi入れたら5,000まで会社負担でモニターは貸与してたぞ
オフィスの >>366
人材管理系の仕事だろうけど
会議会議で疲弊するのはかなりの無駄だと思うわ >>369
だから、長袖の白無地しか着ちゃだめなんだってw
男だけね
女はパンティくっきりさせたり、白のタイトスカートからTバック透かしてたり、ショーパンでくるやつ、胸元がゆるいワンピースとかだらしない >>68
それ鏡写しだな
出社組はテレワークの俺偉いとか言ってんだろうなって思ってる このスレみてると、やはりテレワークでストレス減ったという人のほうが多いな >>370
議事録取らない会社なんてあるのかってくらい不思議な話だ
上司が黙っちゃいないだろう勝手に議事録取るのやめるなんて ここでテレワークを減らす企業かどうかで、ブラック度合いがわかる 行動制限とかテレワークとか国は全く言わなくなった
空気感染が明確になった第７波の今こそ必要なはずなのだが 出勤がストレスにならない人ってどんな思考回路してんの？
週2～3ならともかく週5で出勤とか疲れるだろ >>378
まともにテレワーク推進してればオフィスの電気代や賃料減ってるだろうし、月数千円の経費なんかどうってことないだろ テレビ見て酒飲みながらできるような仕事もそんな仕事をしてる人間も社会には不必要な存在 クリーンルームが必要な仕事だから出社しないと仕事にならない >>380
パンティーって、お前ジジイだろ笑
男が白無地シャツしか駄目なような銀行とかの固い職場なら女もマニキュアはピンクとベージュ以外不可、アクセサリーは結婚指輪のみとか靴は黒のみとか厳しいのが普通 >>10
外へ行かねばならぬ奴と
外へ出なくても良い奴と
分かれるのは当然だわ
どちらにも対応すれば良いだけだ うちの会社は上が老害なのでテレワーク用のシステムを導入できないという。
やりたかったらIPを会社と直つなぎにするから、ネットがまったくできなくなるという。
何でもかんでもIP制限というアホなシステムにしてるのが原因なんですけどね。 >>379
テレワークのせいかやらなくていいような会議まで増えちゃったし
余計な仕事まで増えた
テレワークは全然楽にならないという感想 >>385
調整型業務はテレワーク非効率だからね
中枢に近ければ近いほどテレワークは緊急避難的措置
最近コロナにかかる人や濃厚接触者になる人が増えてきたから
緊急避難的テレワークがちょっとずつ増えてきた 実際に通勤するときの通勤手当は実費、
テレワークのときはテレワーク手当600円になったわ
たった600円てw 子持ちは長期休暇のときはきつい
宿題しなさい!
うるせークソババア!
毎日これよ。 テレワーク継続できるサラリーマンは現代の貴族
出社強要されるサラリーマンは現代の奴隷😂😂
二極化してきたね本当に >>282
テレワークなら家でやろうが旅先でやろうが会社的には一緒じゃない？ 確実にQOL上がるからねえ
どっちも柔軟に使い分けりゃいいだけ >>394
コミュニケーションコストが高いんだよねｗ
やむを得ずするのがテレワーク
単に事務作業発注するのと違うから 南仏の海岸沿いのコテージでテレワークしたいわ。オレンジジュース飲みながら。 >>384
社内会議は議事録作らないな
議事録の要不要、求められる細かさは業種や職種によるでしょ >>391
だろ？そうおもうんだけど、女には甘いんだよねえ
「パンティ」くっきりさせても
しかもみんなブスだし、ちっとも楽しくない
ちなみに銀行じゃないよ、中小企業 teamsでチャットが頻繁に来てストレスになる場合は、
フォーカス時間設定すれば良い。 >>387
疲れるけど適度な運動にはなる
テレワークは意識的にやらないとやばい >>400
隔離目的だし遊ばせるつもりでテレワークOKにしたわけじゃないからな >>383
5chのようにテキストでコミュニケーション取れる人には向いてる
システム開発の現場でも、チャット苦手な奴は結構いて驚くわ
そういう奴は出勤したがるね >>401
QOLなんて概念が持ち込める組織が羨ましい こんなもん職種によるだろ。
IT系でも営業は出社したいってやつがちらほらいるな。
自宅で一人で仕事してるのが寂しいんだと。まったく理解できんが。
エンジニアは全員在宅最高って感じだな。 でもあれだ、少子化スレで独身に幸せ連呼して当てつけてるつもりの連中の家庭も1日旦那の世話でギスギスしてんの？
人にやつ当たりするなよw自分で選んだ結婚だろ？ >>385
テレワークをやっていたとしてもコロナ陽性で40度出しても働かせるブラックがいるわけで 環境を言い訳にするのは底辺と目糞鼻糞だな
その環境を整える時間なんて幾らでもあったんだから整えられない人間はただの馬鹿なんだろう 第7波が来るまでテレワークは忘れられてたろ
通勤電車は普通に以前のラッシュ状態に戻ってた >>406
中小で業界によってはそうなのかもなあ
都心の通勤時間帯じゃレアポップだが >>384
議事録とっても確認する時間ないからな
読まない議事録に意味はない
基本は口頭、あとは週報、月報で把握だな >>406
アホだなあ。
パンティなんていうのもはや老害しかいないんだよ。 朝昼晩ストレッチに励んでいたら長年患っていた腰痛が完治しそうだ
やっぱりオフィス勤務で同じ体勢で座って仕事してたのがガンだったんだな
テレワークで適度にサボり体を動かしながら仕事するのが、人間の健康には必要だったんだよ >>422
たまにおかしなことが起きることがあって
そういう時は確認ってなるよ
議事録はちゃんと機能してる チャットで
@〇〇さん
お疲れさまです。
メールのように送ってくる奴がおおい うちの会社だと逆に在宅至上主義で出社必須の業務がある場合じゃないと出社できなくて困るわ
在宅だと集中できなくて仕事にならん >>421
都心で白無地長袖きてたら、うちの会社員w おーい岸田が
統一教会問題の党内点検と
被害者救済
を明言したぞー >>393
そこ、若い奴も世間知らずなんじゃないの？
外から会社に在る自分の席のPCに安全に接続する手段は色々とあるよな。 >>416
エンジニアと営業は同じ人間のようだけど、ほぼ別の生き物だからね
営業てのは、仲間と肩組んでワイワイ語り合って騒ぐのが「生きる」ってことなんよ
エンジニアの俺らとはまるで習性が違う >>416
営業はトラブル対応があるからな特にシステム導入直近は開発が作ったバグだらけやから >>431
爺さんのもういっこ上の世代じゃん
70前くらいか
こわ おれはキーボードの打鍵音とか周りの音が気になるから在宅最高って思ってる。あと独り言でぶつぶつ言えるのも助かる >>429
あれ無駄だよな
そのうち、自分のチームではやらなくていいとしたい 仕事の教え方やコミュニケーションが出社前提だからそりゃうまくコミュニケーションとれ？だろ
ただそれをリモート前提で文字ベースでできるようにすればいいだけだろう 誰がいつ頃あのチャットルームで書いてたんだけどどこだっけ、、って探すことよくあるよね？(´･ω･`) >>412
勤務時間中PCに向かってれば時間外は何しててもいいだろ >>413
メールは面倒だけど電話なら一言で済むだろ
（5分くらい話しながら）
こういう人結構いるからねｗ PCとネット周りはいいけど
デスクと椅子は会社並みに環境整えるの難しい
テレワーク始まったときオフオフィスチェアのメーカーと値段調べてみたら
ボーナスで買うかどうかな感じだった >>421
金融業界ではなく不動産業界がそれっぽい
男はとにかく堅くて女はラフな格好をしている >>429
最初だけ丁寧で
diff突っ込まれてよく見ろアホみたいにキレられることはある >>428
会議で重要な事が決まったら、会議後関係者にメールで展開しますだな
個人で需要かどうか判断して、各人が自己防衛で不利にならないようにエビデンスを残す
形は決まってない >>442
勤務時間内は自宅ならな
ワーケーションいいじゃんなんていうやつは例外なくサボるからダメ >>441
わかる。それとチームが多すぎて目的のチームを見つけにくい >>441
どの部屋だっけ?
も加わって更に見つけられなくなる 在宅がストレスにならないテレワーク目指せよw結論ありきであきらめたフリして出社させたいだけだろ >>439
かなり正確に指示を書いても読まずに内容を理解しないで、
とりあえずスタンプつける若手が多くて、
結局ちゃんと説明しないといけないという。 どっちが良いかは知らんがツイッターではテレワークしてるアピール、テレワーク自慢はすげー見る >>429
むしろあいさつとか書き出し考えるの面倒くさいんで定型文にしてほしい >>448
いろんなところから繋いでてめっちゃアウトプット速い人いるけどねえ(´･ω･`) >>157
そりゃ個人PCの操作履歴とか取られたくないやろw >>448
サボろうが何しようが成果物ベースで評価すればいいだけじゃね >>444
テレワークが始まった時ゲームチェアってのを買ったよ
オフィス用のオサレ椅子よりずっと快適、腰に優しい >>451
ホントやたら部屋分けたがるやつが居るから困るわ >>451
記憶もあやしいからね(´･ω･`)
すぐ他の人に聞いちゃうわ ハイブリッドなんだけど、隣の部署の雑談が気になって辛い、俺はテレワーク向きだな >>429
@○○にさん付けしてチャットしてるの
弊社だけじゃなかったんだw >>447
それだと誰が何言ってどんな決定プロセスになったのかわからんからな
ソレ俺ソレ俺じゃないを防ぐためにも必要なのよ議事録は
責任逃れをさせないため 仕事中に外出するけど、スマホからバシバシ返信するから、問題が出たことないけどな。 >>429
それはもう送り方決めたほうがいいだろう
場合によっては失礼だと感じる上司もいるし >>1
>長引く在宅勤務にストレスを感じる従業員もいる。
出社にストレスを感じる社員は無視？ >>456
うちだとそんなやつは皆無だったね
遊んでてバレたのはそういう奴らだった
>>458
日本は成果物じゃなくて時間で拘束してるからネ テレワークで議事録も正確性が増したな
議事録自体を画面共有しながら書いていけるし >>383
参加者に会議の前に資料を送って目を通しててもらって
会議では意見を言ってもらって、資料を表示しながらその場で修正
会議の最後に、資料を決定事項として共有
仕事の進みが早くなったよ
アウトプットを作れる人、作れない人で、適性が別れるかもね >>466
テレビ会議もプレゼンターはむずかしいけど参加ならスマホで余裕だよな >>468
そうなんだw
弊社だけの悪しき習慣と思ってたw >>464
slackはアカウント名で表示されるからさん付けしないけど、JIRAは勝手に本名になっちゃうから呼び捨て感が凄くてさん付けせざるを得なくて困るわ >>443
相手のリアクションを確認しないと話ができないってのも、ある意味問題だよな
言語化できないというパターンもあるし、文章でコミュニケーションしたがらない奴ってやっぱ問題あるよなぁ
と思ったわ >>1
> ただ、働く側からは「より良い働き方は一人一人異なる。働き方を一方的に決めないでほしい」との声も。
雇われのクセに生意気だなw >>475
悪しき習慣というけど、そういう丁寧さを失うと、
組織はあっという間に乱雑になるよ。 >>472
会議はむしろ考えて準備できるようになったな
足りない資料はチャットでリンク貼りながら共有して議論できるしミニッツ取るのも楽 >>475
社というか、自分的に(lll･ω･`)
付けないひともいる みんなは会社のカワイ子ちゃんに会えないの平気なの？ >>288
週休三日はやってたけどそんなに良く無い
週に三日しか休みが無いのが辛くなる
俺は金土日休みにして毎週三連休にしてたけど
月ー木の四日間が長い長い
三連休も短いしな。取り敢えずお疲れという事で金曜日ダラダラするやろ？ほんなら休みはあと２日しかない。
あり得ない短さ。２日休んだら次４日働かないといけない。
これは働き過ぎ。週休は四日が適切と感じたけど、多分本当に
健康で文化的な生活送るのであれば週休七日が一番適切と思う うちはITではないけどテレワークする人は無能な人だったよ
有能な人は出社をコロナ禍からしてた
無能な人はいらねーから在宅に回してた >>458
人間が評価してるうちは日本企業だろうが外資だろうが無理だな >>34
何も分かってないな独身は
小さな子供はいくら部屋数があっても親にちょっかい出しに来るし
有り余ったパワーでバタバタしてて集中できん
夏休み中は地獄 >>465
そういう人間は次に仕事回って来ないからな
給料もあがらなくなる
緩い成果主義が働いてるな >>288
週休3はキツいぞ
仕事する4日連続が重くなるからな １時間の会議が3つくらい連続してトイレに行けない時、
テレワークだと会議聞きながらペットボトルにシャーってできるから便利 >>471
雇用契約上勤務時間を定めるのは日本だけじゃなくね
勤務の定義を常にPC操作しろとかはっきりしてるなら別として、手動かしてる以外も仕事に関すること考えてりゃ勤務になるんじゃないかなあ
それで成果として出社時と同等のものが出てくれば何の文句もないでしょ 会議も基本文字ベースでいいだろ
あんなもん文字で会話すれば同時に議事録ができるのに >>486
子供3人いるし
妻がいなけりゃ0歳時の世話しながら仕事してるよ
会議で子供が顔出ししたりね 終日会議とかならテレワークで良いだろ
使い分けりゃ良いだけ テレワークの方がアウトプット上がるね 日本の悪しき狭小アイランドテーブルだったから気が散る
個室勤務の方が当然環境は良い うちみたいな中小だとブスのパンティライン見るはめになるが
大手は逆に派遣とか可愛い子ばかりなのにテレワークだとパンティラインみれないのか、それもつらい >>482
おれのあの子はあいつと同棲してテレワークしてるからそれを見なくて好都合 小さな子供がいる男性社員が毎日出社してるのに正直ひいてる、出社強制でないのに
赤ん坊の声がうるさいとかちょっと言ってたけど、奥さんは家でひとりで子供の面倒みてるんだろうに
自分は人の殆どいない静かなオフィスで仕事ってのはな >>494
それな。てかSlackとかで議論しながら仕事していれば、わざわざ会議なんていう時間を設ける必要すらない テレワーク中に後ろからちょっとアンタ！片付けてよ！！と怒られる パソコンの使い方もろくにわからないジジイが上司になると最悪
保管場所のディレクトリ貼り付けても開きかたわかんねーの 製造現場はロボティクス進まないとテレワークできんが、AI入ると完全に仕事失うからテレワークという働き方に触れることさえできず安く買い叩かれ続けるw「早くミスなく動く」のは結構な高等技術であるはずなのにw 在宅でストレスとか一切ないわ
もう在宅三年目だけど快適
地獄の満員電車ないのがありがたい >>384
>議事録取らない会社なんてあるのかってくらい不思議な話だ
>上司が黙っちゃいないだろう勝手に議事録取るのやめるなんて
課長や部長が「仕事してるアピール」するために、課内会議や部内会議を増やすんです。
そういう会議は､議事録を取らない。 >>47
逆な人のが多いんじゃね
会社はやはり仕事をするための場所。設備も整っている。 これ出社って全員統一しないと意味ないんだよね。打ち合わせとかやりとりが結局リモートになるし、そうなるとわざわざ出社して家にいる時と同じことをすることになってしまう。 >>413
それな！
口頭ではなくメールでお願いします
とかわざわざ言う必要もなく強制的にテキストベースのやりとりになるのマジ最高 >>500
海外勤務の人は会議中に赤ん坊の声入ってるが日本だけはきっちり分けててからそういうのはほぼない
でもこれ逆に全く育児に参加してないんだろうなって思われそうだ >>501
それな
常に社内掲示板を作って議論して分からないと人はところどころ質問して暇な人が教えてあげればものすごい効率化がはかれる テレワークの良いところは通勤時間が無くなる事のみ
業務効率は悪くなるだけ社員間コミュニケーションも無くなるし
要は陰キャで根っからのおサボり気質社員のみ好む >>1
在宅がストレスとか、もう自宅を燃やした方がいいんじゃね？
てか、そんなのが自宅なのかよ？と。 >>500
じゃあ親呼んだら？
お金かけてデイサービスだ老人ホームだよりは予算かからんぞ >>482
机にエロフィギュアたくさん並べて眺めながら仕事してるから問題ない >>492
どのみち無理だな
どこで仕事してもよくないですかとか言ってたやつらは全員アウトだったから
隔離目的だぞと言っても納得しない連中だったからあいつら確実にサボるだろうと言われてた ITとか開発の世界だと
新人の指導も全部詳細に手順書いたマニュアル作っておけば苦労することはそんなにないな。
不明点やマニュアルにない例外が発生したときだけ通話して説明するが。 >>476
＠名無し
名無しさん。
お疲れ様です、モナーです。
～～～～
よろしくい願い致します。
ってひと年に数回見かけるけどホッコリするわ >>500
会議中に子供の泣き声がわんわんしてるの見ると狭い家ではキツイと思ったぞ ブラック辞めてホワイト行ったら物足りないみたいなことか？ テレワークって事務所コストを社員に転嫁してるけど、意識高い企業は手当は出てるのかしら >>516
むしろコミュニケーションはやりやすい
３０人ぐらい狭い部屋でシーンと作業してる部屋で下らない質問できるか? >>516
効率が落ちるのは出社前提のやり方だから最初は当たり前だろ
リモート前提のやり方に移行すれば恐ろしい業務の効率化がはかれる FIRE目指して仕事と投資で一億円作ったが(妻の資産は2000万円ほど)、コロナを機に今後もずっとテレワークになったので会社を辞める理由が希薄になった
それなりのアウトプットは必要だけど、それを考慮しても勤務時間の大半が自由な時間だ >>508
うちは例外なく議事録取るな
提出義務もある あとリモートになって分かったのは、文章力ない奴と関わると大変ということ。何かというとすぐに対面会話の予定を入れてきて、こっちの時間を消費し続ける。リモートワークでは文章力無いやつは存在自体がコスト。 >>66
時間に置き換えるとでかいな
ほんとうに時間の無駄だ >>34
子供が生まれたばかりとかならワンルームはなくとも、1LDKや2DK, 2LDK暮らしは多いだろうから
それほどおかしな話じゃないと思うけどね >>509
在宅勤務の環境を整える補助をしない会社がクソなわけで…
このスレで出社主義で批判されてる会社にいたけどそういうとこでさえPC関連機器の貸し出しとWi-Fi費用負担はしてたぞ そのうちに、会社を使うと利用料金取られる時代がくるんかね >>530
これからは文章能力を面接で見る必要があるよな >>525
意識高いどころか在宅勤務手当は普通に出るぞ
電気代とかかかるしな
会社も単身赴任手当や交通費よりずっと安いしな 来週からまたテレワーク始まるわ
文章で細かい動作説明するのが怠い
故に多分テレワーク明けまで放置だな
適当に仕事することに決めた まあ、難しいな。テレワーク実施の前提に業務遂行能力必要だからな。有能人材を採用している大企業でないと仕事進まなくなるとは思う。テレワーク二極化というのは社員能力の二極化だな。 テレワークが合う人合わない人なんて職種や家庭環境、本人の性格によってまちまちだからな
好きに選べる形でいいでしょ
うちがそうだけど特に混乱は起きてないし文句も出ない
大抵の業務はかねてから電子化が進んでたし 脱在宅ワークを早く実施した会社が業績を伸ばす！。
なんか反論ある？ >>443
わかるーｗ
で、そういう人が言うんだよ
「やっぱり出社の方が効率が良いな！」ってｗｗｗ
うちの上層部な＿|￣|○ >>47
俺もこれがでかい
仕事用のインフラが家のほうが整ってる >>530
それはあるな
質問のチャットが意味わからなくて結局オンラインミーティング始めなきゃいけなくなったりする
無駄にダラダラ書く奴とかもコストかかる 町中にテレワーク用ブース見かけるとこもあるけど、そういうのがある町にいても今度は料金ケチるとか？ >>544
逆だろ
初期にスマホにはボタンを押した感触がないから嫌だと言っていた人たちくらい馬鹿らしい話だな >>511
発言に自信のないやつは、証拠を残したくないのもあって、テキストにしないのもあるんよな >>543
仕様書が完成していてプログラムだけやってればいい人たちと上流工程をやってる人じゃ意見違うわ。 >>530
文章書かせると、そいつが受けてきた教育レベルがよくわかるよな テレワークで一つだけいいことがあったとすれば
想定以上にこいつはできるやつがピックアップされたこと
仕事してるふりしかやってないやつが燻り出されたこと
かな
でも全体的に非効率なのは否めないのでテレワークはちょっとね >>538
何か通勤時間節約って言う労働者の感覚だけの感想で、実は事務所コストを搾取されてる印象があったので
意識高くない企業でもちゃんと事務所コスト分の手当は出てるのね >>543
選べても結局は全員が出社しないとテレワークで業務してるのと同じだから、選べる時点でテレワークが合わない人はそこでは働けないのね テレワークするから楽○モバイル契約したけど
あっという間にギガ使うよ。
１日２ギガ使ったこともある どちらにせよレスポンスの悪い奴が発生するかどうかだな テレワークになって、文章読めない人がそれなりにいるのはよくわかった。
そういう人は常に会議入れてくるし、部下には会議設定して説明しろと言う（書いてあること話すだけなんだけども）。 官僚とか郵政とか古い企業はテレワーク出来る環境ないのでかわいそう
そもそも紙文書ベースなのでパソコンすらあまり使ってない 未だにリモートワークとか言ってる奴は日本のサラリーマンをなめすぎだよ
周りの目がなくてもサボらずに自主的に仕事をできる人なんて何割いるんだって >>66
どのみち我が家はハムスターがいるから常にエアコンフル回転だ
電気代は同じくらいかかってる
小動物に温度はデリケートな問題だからね
癒し代だよ癒し代 自分の意見を簡潔に文章化出来ない人ほど通話でのやりとりを好み
おまけに相手の都合を考えず行動するから困る
緊急ですか？と相手に言われたら俺の書き込みを思い出して欲しい >>530
文章力関係なくお前がコミュ障なんだろ
文章のやりとりも対面での会話もそれぞれ必要な場面が異なるってのにさ マネージャーが白人の中年女性で朝zoom会議でもスッピンだけど堂々としてかっこいいの
比べてビデオ会議でマスクしてる派遣女、てめーはマヌケだわ >>562
サボってもいいんだよ。
成果出せるなら。
わかってないなあ。 テレワークのメリットとして陽キャを採用する必要がなくなることだよな
文字ベースになって声がはきはきしてる必要がなくなったから逆に転職市場で余ってる本ばかり読んでる陰キャとかを採用できるようになったわ >>560
こういう奴って自分の書いてる文章が相手に読ませる文章じゃないって気づかないんだよな >>514
社内掲示板てw 2ch互換の掲示板を社内に立てて、全員専ブラで仕事するのもアリだなw >>330
うん。打ち合わせとかで板書やりながらとか録音しながらを嫌がる奴多すぎ。言った言わないがなくなるのはありがたい >>562
サボってもアウトプットが出社時と変わらなければ問題ない >>562
仕事は結果やで
単発でなく継続して結果を出し続ける事が出来るなら問題ないよ >>567
実際に自分を律して成果出せるのは2割くらい。 >>562
成果を見える化したら、そんなバカな発想にならない >>565
文章だと意思疎通が図れないやつ割といるよ
口だけ回るやつらだけどさ
その逆もいるっちゃいる
口頭だと理解が難しくて文章だと的確なやつ 自宅に電動昇降デスクや外付大型モニターを揃えたので、オフィスより環境が良くなったんだよな。
オフィスはフリーアドレスで空いてる席にノーパソ持って座るんで、カフェでモバイルワークと変わらん。 >>553
どうやって入社したんだ？
いまどきの入社テストも参考書見ると第2の大学受験みたいに見えるけど実は丸暗記で何とかなるの？ 自分で勝手にスキルアップしていけるような人間しか残れない 韓国人はやった仕事に対してお金をもらう考えだから仕事をやったあとにサボる
日本人は時間に対してお金を貰う考えだから仕事をせずにサボる
どちらが良いとも言えませんけどね >>566
ビデオ会議ならバ美肉だろう。俺はボイスチェンジャーも使って完全に女体化してるぞ
もちろん会社の会議でだ >>336
わかるはめちゃくちゃ早く捲し立てて発言記録取れない上司に苦慮してたんだがテキストや音声の記録が残せるお陰で前より楽になった >>571
会議なんて文字でどうにでも代替できるだろ そもそも家で仕事するつもりで建てた家じゃないんだよ！！ リモートでslackその他のテキストコミュニケーションがキチンとできればリアル対面会話ベースなんかより遥かに効率良い。テキストなら検索できるし、参加してない人が後から参照も楽だし非同期でやり取りできる。関連した何かあればそのリンク送るだけだしね。
ところがこのテキストコミュニケーションを凄い嫌がる奴がいるんだな。リアル対面会話は検索も後からできないし、同期的に多数の人間の時間を強制的に消費するんだからコストそのものだよ。 >>584
受験テクニック見たいのが有るみたいよ。それを踏まえとかないと入社試験や面接を突破できない。 >>572
相手に読ませるレベルの小学生でも理解できる文章書いてても
そもそも文章自体3行以上になると読まない（読めない）人が一定数いる 会社のテレワークがVPN環境じゃなくて、会社のPCに接続して画面を自宅のPCに転送する仕組みで実現してるので遅いしラグがあるし、デスクトップのエリアも狭いわで在宅勤務やめたわ
会社の方針としては5割出社が目安だけど、定期代も出るし毎日出社しても別に何も言われないからなんの問題もないな >>584
webテストの類のことと思うけど、あんなん大してできなくても通って面接が本番だし、そもそも文章作成関係ない >>596
５ちゃんやってるからな
３行以上は読まない >>576
自分の仕事が元々割り振られていて黙々と作業すればいい事務員とかプログラマーとかかな。 残業ないなら運動のために出社もいいが残業多いと在宅が楽 >>576
まず通勤時間だな
通勤に１時間往復２時間かけてるとしたら実質毎日２時間残業と同じだからな
それがなくなるのはでかい テレワークやめてるところはだいたいIT化が苦手なところなんだよな
長期的には業績下がりそう 在宅なんてとっくに前に終わった
在宅だとすぐ来いって言われても来られない奴がいるからダメだ >>588
いいな、俺も配信で使ってるアバターで会議したいわ 在宅だと体楽だけど、通勤したほうが
ストレス的には楽
やっぱ相談できるのが強い
どっちとも言えないな
今、８割在宅 テレワークやめると言い出した会社の株はすぐ売ることにしてる
持っててもろくなことがない >>592
そもそも実際に話す会議なんてもともと業務知識ある人でもない限り全く頭に残らんからな
あんなもんいくらやっても無駄 >>591
あー。下流の工程の人だな。
下流って軽んじてる訳じゃないよ。
僕らが決めたことを実直に実行してくれるのが君たち。ありがたいと思っております。 ストレスは減ったけど、やる気も減った。
午前中とかマジで何もしたくない。 うちはリモートが標準化しちゃって、勤務地は自宅、出社は出張扱いになった
リモート苦手なの人には辛いかもな 暑がりだからこの時期出社するとクールダウンに30分かかるけど勘弁な テレワーク組と出社組を組み合わせればアメリカみたいな個人用の執務ブース作れる気がするな
日本もそろそろ職場の設備を変えていくべき >>600
×読まない
◯読めない
なんだよな。学校の国語のテストで点取れないやつはたいていこのパターン
文章読めない人って本当に多いんよ >>560
文章読むの面倒くさがるんだよな
そのくせ要領得ない時系列めちゃくちゃな読みづらいメモ渡してくる
PC内のファイルはグチャグチャで整理できてない >>464
一対一のチャット？
なら付けないわな
複数人なら付けて誰宛か明確にするけど >>579
適切な評価方法なんてないからな
うちなんかだとプロジェクト内のバグ見つけて修正するのが早いやついるけど
同時にエンバグもすごいから評価は低め
コード書くのはクソ遅いけど致命的なバグはまず出さないやつもいるが
こっちの方がまあまあ評価高い
ただしこいつは絶対に人のバグは知ってて直さないのがメンバーから常に指摘されている
書くのが遅いから仕方ねえってことで見逃されてる側面がある
理解不能なロジックを突っ込んでくるやつもいる
会議で説明させると納得はできるが誰もそいつのコードはメンテできない
こいつの評価も低い >>595
新卒SPIで五大商社、中途webテでbig4とかのコンサル通ったけど別にテクはない >>2
> パワポなら家でも作れるもんな
毎日・毎週・毎月プレゼンを作り続けるのか、、テレワークの面白い所は此処に有るんだよ
プレゼンの資料集めは、自分の脚て走り回って探してくる必要があるだろ、会議も懇談も沢山あるはず…それはテレワークじゃないだだろ
プレゼンの仕上げに三日ほど家に籠もります、、で良いはず…テレワークとは言えんやろ >>483,490
なら水曜日休みにすればいいじゃん
週休3日で追加する休みは水曜が一番多いっていうアンケート結果もあるし >>607
社内のwikiにバ美肉のしかたのページを書いたわ
女性社員は「メイクしなくて済むから本当に助かる」と感謝してくれた >>611
GAFAは出社前提の時代に天下取った企業だから出社ワークの四天王みたいなもんだぞ 在宅がストレスって意味わからんない
外出出来ないわけじゃないのに
気分転換し放題 会社がノー会議デーとか導入されて何考えてんだとか思ったが
その日だけめちゃくちゃ仕事が進捗して笑った
週の会議時間は変わらなくても集中できる時間が長く確保できると違うんだな >>621
>文章読むの面倒くさがるんだよな
わかる。
うちの会社にも、そういう奴いる。
40分くらい延々と電話してるやつ。
そいつは、売り上げも利益も出せてない無能。 すぐ緊張状態で発汗や体調悪化するからすぐシャワー浴びれる在宅良かった >>627
アジャイルでやるならそれこそコミユニケーション能力問われるだろ。
常にお客を捕まえておく必要がある。 テレワークに失敗した会社はマネジメントに失敗してる可能性が非常に高い
そういうところに投資はできない
売るのは中長期的には正解 >>608
わりとマジでカミングアウトしたらいいのでは。広報の仕事がまわってくるぞ >>632
実際はそんなことなくて、リモートワークも普通にできるけど🤔 まあ言われたことしかやれない人や常に上司の評価を気にしてるような人はテレワークは向かない >>614
おまえは実際に話して何をそんなに話したいんだよ しかしさー
長期出張中なんか在宅勤務と
同じだからな
ホテルや出張先会議室か自宅かの違い
そのせいでうちの会社は
スムーズに在宅移行できた インターネッツが普及してもテレワークすら出来ないのですかw
新コロばら撒き反社ですかw 週2出社がちょうどいい。
ストレス無く長生きできそう >>58
これ
テレワークできる仕事って人の生活に本来必要のないもん テレワーク自由
出社したい人だけ出社する
これが理想 出社したらしたでストレス
在宅でもストレス
仕事したらストレス
休んでもストレス
寝とけや >>13
不動産バブル崩壊が原因なんだからテレワークとか関係なくね >>621
デスクトップが謎のショートカットで埋め尽くされているタイプ >>642
それはリモートワークができるだけで、世界一出社ワークがうまい企業であることには変わりはないぞ 最近の若者はテレワークが前提の会社じゃないと入らない
上位層な
中長期的な人事政策で失敗する可能性が非常に高い >>633
今まで対面で他人を使ってストレス解消してた人は在宅勤務になってストレス解消方法を失いストレスが増えた
今まで対面で他人からストレスを受けてた人は在宅勤務になってストレス源から解放されてストレスが減った
この二極による対立 >>611
週3出社みたいな話ってGoogleだけじゃね
勝手にAFA巻き込まれてるけど 朝方の人間にはいいんだろうけど夜型だと午前中とかつらい18時頃からエンジン掛かってくる
退勤時間に仕事し始めるおじさんとか夜型の人間がだったんだろうな 通勤の時間がもったいないとしか思えなくなった。
出社したところで何かあるでもない。 うちは基本英語だから、文字ベースのチャットツールの方が楽というか勘違いせずにすむ
自分が文字の方が楽と察してくれる頭のいい同僚は、文字ベースで連絡してくれて仕事がはかどる
英語でだらだら垂れ流しで話す奴は正直まったく理解できないから、いっしょに仕事したくないからしない >>629
制度的には個人で毎週どの曜日を休むか選べたんだよ
真ん中の水曜日にしてた奴も多くいたが続かなかった
理由は自分で考えるんだな 職種によるとしか
自分の仕事はデスクワークメインだから
在宅ワークになって作業量が2～3倍増えた
電話とか雑談とか雑音が入らないから集中できる >>655
本当かなあ？Amazonの人たちと付き合いあるけど、ほぼ109%リモートだけど🤔 ネットでテレワークにいちゃもん付けてるのってだいたいがマックジョブの下層階級だからなあ
まったく参考にならん
そもそもが下層の嫉妬だし 昼休みに寝ると午後からの集中力がすごい
会社だと寝れないから眠くなる >>1
在宅なんかストレスになるかよ
どうせインフラ企業が煽ってるだけ >>644
お客の話を聞かないと要件定義できないだろ。構築の工程はどうすんだ？勝手に決められないだろ。
わかりましたーとか言って全然分かってないやつはどうすんだ。 >>40
例えば休みの日にやる事無いととりあえず外に出る馬鹿いるだろ？
あれとおんなじ >>43
有名な作家先生は温泉旅館に籠もるじゃんｗ >>666
コロナ前からその数字ならリモートの四天王かもな >>633
家でごろ寝したり、子供やペットと遊ぶにはいいけど、テレワークするには向かない部屋だったりするんじゃないの
子供生まれたから部屋譲ったり、親の都合しらん幼児が部屋中走り回ったり、奥さんもテレワークで狭く感じたり、テレワークになって引っ越した人もいるから仕事するには向かない間取りだったかもよ >>660
高卒でたまたま知ったことが世の中の全てだから
バカに共通する思考形態
反ワクチンとか リモートで仕事出来るなら企業側からすればメリットしかない >>609
相談しまくる奴が上司を独占しといてテレワーク余裕ぶってるんだよな
こっちは状況分からんし、説明もなんも降りて来ないから動きようがない とある事で苦情電話を掛けたら
テレワークぽいのに繋がったな
電話だけで誤っているだけなら
あれもありなのな テレワークがストレスってどういうこと？
自分の住環境ぐらい快適に過ごせるように自分でなんとかできないの？ 仕事に合ってる方でやればいい。
テレワークの方が効率がいいのに出社したがる
モーレツ上司が邪魔。 >>639
まあ基本営業だからね 営業は顔合わせるのが仕事だから >>671
チャットとか文字ベースで伝えたほうが相手も調べたり考えたりする時間があるし何を言ってたか忘れる心配ないから安心だろ >>659
ド正論きたこれw
うちのBBA老害社員はまさに他人を使ってストレス解消してるタイプで
在宅は悪！
アテクシのためにお前らは全員出社しろ！と発狂してる >>671
ワイの前職は取引先の出入りも禁止してたからリモート会議が普通だったけど
対面じゃないと要件定義できないの？ 飲みのつきあいで昇進したバカがうつ病になったよ
家だと何やっていいかわからなくてだと あとテレーワクのときは日曜の夕方～夜にも気持ちに余裕があったかも テレワーク失敗のヤフー（アメリカ）
テレワークでも問題ないGAFAM
テレワークさせる気がないテスラ >>686
ああ、ウチの会社の老害も似たようなもんだ >>681
家に居場所がない奴だよ
家族に嫌われてるとか テレワークで朝は始業開始時刻まで寝ていられるし、
定時で業務終了したら
好きなことできるのはかなりでかい >>680
AWSとかAppleのサポセンもテレワークだよ。
日本企業でも少しずつ増えてると思う。
小さな子供が走り回るような家庭だとできないだようね。 出社を正義にしたい奴のレス見ても
出社したい派が仕事できないのはなんかわかるわ
イキリ立ってて知性がない >>687
できないなぁ。お客の満足度が違うと思うわ。 >>664
普通に続いてるとこもあるが
あなたの企業に何か特殊な問題があるんだろうね これはだけど定量的な調査をして欲しいな。リモートでテキストベースでやってるところと、出社してリアル対面会話のとで。テキストベースにしたらこんなにコスト削減できました、というのが出ると思う。 >>681
住環境の話をしてる人はそんなにいなさそうだよ。 >>1
テレワーク反対派は自分の部屋持たせてもらえない可哀想な既婚者くらいだろ >>676
最近テレワーク環境作るのが楽しくて金が掛かるが
やっぱ通勤無いのは極楽だわ
車も有ればドライブで息抜きできるし
住環境って大事だyいな >>685
近年の納期短縮、価格圧縮の傾向に対応できなくならないか？ そもそも人間の体は出社ワークをするようにできてない
女は生理があるし
汗もかくしニオイケア、身だしなみ、飲み物の準備、等
出社のせいで増えるタスクが多すぎる >>545
10年後とか業績悪化してそう。
時代についていけてない >>702
お前んとこみたいな中小企業はそうだろうな うちの会社は8時間スマホも触るな必要外の私語もするなみたいなことをいうんだが
リモートの人間にもそれを言い出して笑ったが。 >>680
今時苦情電話とか感情過多か？
相手はどうせ何も対処なんかしないのに何か期待してるのか 製造業の現場・品質管理とか倉庫業とか運送業でもないのに、出社しないと仕事ができないとか自分で無能ですって自己紹介してるようなもの
(´･ω･｀) フルリモートで働いてるからもうずっと会社行ってないな >>673
そりゃお金出してくれるならそうするわな テレワークが推進されることで東京の一極集中は緩和されるよ
テレワークじゃなくなるかもとか煽ると東京の仕事だけど群馬とかで仕事やれるから群馬で家買おうとはならないからテレワークの会社はずっとテレワークであってほしい >>712
日本人に向いてないのはある。
箱に閉じ込められないと不安になるんだよ。 >>686
そういうのだけでなくて、色んな人と会話やちょっとしたコミュニケーションを取ることで士気が上がるタイプの人もいるんだよ
俺はたまにで良いけどな >>536
うちの会社はそれが圧倒的に多数。
火木出社でずっと行こう！となってて全社的に、もうその流れ。曜日ずらすのはありだが週に2日出社。 >>692
仕事を家に持ち込みたくない人もいるかも
腹を割って話せる職場の仲間同士で飲んでリセットして帰ってくる人とか、プライベートの空間で仕事してるのが違和感持つんじゃないかな 仕事できない奴に限って家だと公私の区別なくサボるできないと言うよね
本当にできる奴は区分する必要ないしそのメリットを最大限に活かす
隙間時間にちょこっとやってもいいし昼寝したりもする
できない奴は満員電車にスーツ着て出社しないと仕事した気にならない残念な人なんだよ >>679
相談と称して雑談したいだけサボりたいだけのやつが結構いるからな エッセンシャルワーカーは仕方ない
そういうのには出社手当だせばいい
文句言う奴は倉庫に飛ばせばいいだろ >>712
ものづくりが弱くなりそう
現場見ない社員が増えると技術の継承もうまくいかなくなるだろ >>716
むしろ一極集中解消の切り札でもあるし、地方振興の切り札なんだよね
なのにテレワーク解除するヴァカ企業。
政府もテレワーク推進会いない企業には重税掛けて東京に来んなってやれば良い >>691
うむ、一人で成果出せないオッサンほど出社を好む傾向があるな イーロンがテレワーク止めさせて出社してきた奴をリストラしたのは笑った
鬼畜かよ >>723
雑談が仕事だとか言い放ってた老害がうつ病になってて笑った
毎日何やってたんだよw テレワーク導入されてから
うちの会社は過去最高益の売上になった。 >>718
コミュニケーション取るなら実際に会わなくてもできるし
他人の勤務時間を使って自分の士気を上げるってどうかと思うが >>722
ほんとそう。
仕事できる人はどんな環境でも、適度にサボり、適度に仕事してしっかり結果を出す。
無能ほど、不安がって出社したがる。 >>699
職種によっては難しいかもね
個人の仕事量は全体としての仕事の進み具合にも影響を受けることがあって
全体としての仕事の進捗はボトルネック以上のスピードにならない
個人の仕事の効率が上がり結果としてアウトプットの速度が上がっても
結果として余った時間は「待ち」になるわけで
そこのところを組織として上手く管理出来るようにならなければ全体としての数字の定量的な成果には繋がらないと思うよ >>707
防臭抗菌の全身タイツを制服にすれば、少しは負担を減らせそうだな >>706
価格勝負、納期勝負が競争力の会社は大変だな 機械メーカーで取引先が原則在宅勤務になったけど、営業が仕事にならないってボヤいてた
WEB会議で済ませて捗る面もあるけど、WEBだと要件以外の話が広がりにくいとさ
俺の勤務先はオーダーメイドだからテレワーク不向きだが、雑談からビジネスチャンスを拾うのも営業の技術なのはわかるな >>727
ほんとそれ
地方の観光も潤うし東京の過密化も緩和されていいことだらけ
というか政府はテレワーク推進してるんだよな 地方創生活性化にテレワーク推進した方がいいわな
東京一極集中解消は今がチャンスだと思う 東京で働いててフルリモートになったから田舎に引っ越したんだけど、東京基準の給料で田舎に住むのは最強。
でもそのうち住んでる場所によって給料変わる制度ができそうだと思ってる。 >>725
それは合ってる
うちみたいに年中コード書いてるところでも対面がないと伝えることは厳しいものがある
テレワークだと細かいことまでいちいちdiffで送りつけないといけなかったりで
効率悪いなんてもんじゃなかった >>717
それは管理職の人たちが手元に部下を置いて管理しやすいから
管理職が有能だと離れていても仕事の進捗状況やら要点がわかるはず
>>725
製造業の現場って言ったら当然ながら技術者も含まれるから安心して >>180
非同期にできる仕事とそうでない仕事がある
自動化したり属人化をできるだけ廃してタスクや関連するリソースを疎に分割して初めて場所を選ばないリモートワークが可能になる
マスコミのようなタイムスケジュールに追われて、大容量のデータを高価な専門機器を使って属人的に加工する労働集約的な仕事の場合は今普及している技術ではやりようがない
それだけのことな
バカはなんでも批判するだけだな >>716
俺フルリモート勤務だけど都心から離れたくないww 家には仕事に関係ある本とか自前のPCとかもあるし、腹減ったら飯があるし、体調悪かったら薬もある
マスクもしなくていいし、手指の消毒も出社ほど気をつけなくていいし、室温も自分の好みに調整できるし…
メリットがありすぎる
通勤やオフィスで受けてたストレスが軽減されたからかよくわからんけどダラダラ仕事してても出社時より仕事も捗るわ 職場に一つ一つの動作音や声がとにかくデカいクソババアがいて憂鬱
口開くと愚痴文句ばっかりだし
テレワークやらないならせめてババア隔離してくれ、、、 満員電車に長時間揺られて
マスクにスーツで窮屈な中でよく仕事できるなと思う
息苦しくて暑くて生産性落ちるだろ
家で一人で法人やってるけどもはやサラリーマンには戻れないわ なんかテレワークだとコミュケーションガーとか言ってた老害と飲み会しないとコミュケーションガーとか言ってた奴がだいたい同じ奴なんだが
こういうバカが仕事もせずにぶら下がってたんだろうな >>748
そうなったら辞めて、東京基準の給料くれるフルリモート職に転職すればおk >>738
あと東京に不動産持ってる裕福層は反対してそう テレワークなんて自分ならダラけにダラけて絶対仕事しないわ
ワイとは違ってダラけず自制心ある人間がテレワーク整える大企業に行けるんだろうな >>748
それがみんな嫌いな全国転勤制度なんだけどな… >>716
俺も群馬だわ。一応東京に電車で行ける圏内だからいいんよな群馬 >>693
わかる。出勤準備や通勤の時間ほんとムダ 遅れてんなあ
今どきセールスだって基本リモートだわ
マーケティングのマの字も知らないドブ板かよ >>758
昼間ダラダラ過ごしてんのがバレちゃうもんなw >>754
テレワーク程度できない奴を良いように言うな
100歩譲ってうさぎだとしてそんな性格のやつ仕事で使えない >>650
人の生活に必要な仕事(笑)は9割底辺職
大体可能
そいつじゃなくても勤まる仕事 家の横に事務室拡張して職場環境の不満を全部解消してやったわ テレワークでストレスためてるやつって
ずっと喋ってて残業ばかりしてる自称「できる俺」
マウントもよくやってるわ ITだと仕様書・設計書・ソースコード等のレビューが、
対面レビューだったのが、
書面レビューになって、
逆に細かく見られるから品質上がった。 親の遺産の家賃収入だけで暮らしてる
不動産屋や管理人とのやり取りはほぼ電話のリモート
8年前からリモートワークだけど 今どき対面じゃないととか言ってるドブ板は詐欺みたいなとこだけだろ 電話対応中心のカスタマーサポートだけど、テレワーク断然楽。
人と話さないと鬱になるからテレワーク反対というタイプは、Amazonのカスタマーサポートの内職でもしとけ。 >>752
どうして？ 東京に一体何があるっていうの？ ただの東京砂漠じゃん
https://youtu.be/q_q6INQnEYs >>180
他の人がレスしてんの見たから今更ワイもレスするが
都内で地方より明確に美味いのはラーメンくらいかな
一人当たり10,000以下の飯なら外食も東京より北海道、名古屋、大阪、福岡のがうまいよ >>749
まず説明の為の資料作らないといけなくて
のちに確認するかもしれんから説明後に資料に追記して
↑この時間が結構膨大になる メンタル疾患めちゃ増えたわ
相談、雑談できないのは一人暮らしには辛いわな >>779
地方に出張に行くとラーメンが絶望的に不味くてビビる っていうか東京に拠点を置く企業ならコロナの有無に依らず
2018年辺りから東京五輪に向けてテレワーク化を促されてたよね
うちはそれに向けて一斉テレワークの体制整えてたからスムーズにテレワークへ移行できたけど
東京の企業でテレワーク化出来てない企業は数年間の準備期間に何してたの？ テレワークというなのサボり
仕事できてる気になってるからたちが悪い 殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね メンツを大事にする国だしな
ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね
野党もこんな感じ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/
第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染 >>769
まあ多少は必要ではあるんだよ口先八丁みたいなやつも
部外との協力なんてのもそういうやつがいないと発生しないから 月1〜2の出社くらいがちょうどいいわ(´･ω･`) >>783
それテレワークのせいじゃなくてコロナ禍のせいだろ
単発はこんなの暴論ばっかだな テレワークやってたけど良くないわ
サボり放題になるし逆に働き過ぎにもなる
通勤がないのは良くなったけどプライベート空間だった家の中で仕事をする事になってプライベートが無くなった気がする
通勤がないってことは終電時間も気にならずに働けるようになったので4時とか5時の明け方まで働いてしまう >>792
テレワーク中は通勤時間なくなるからウォーキングしてて痩せたが >>189
＞会社に内緒で遠方の実家に帰ってた
これはいかんな
せめて親の介護とかでっち上げろと >>783
一人暮らしなのに真面目に自粛守るやつの気がしれない
地元のバーやスナックでもいけばいいし
アプリで出会えばいいのに >>797
通勤があればそうならないから結局俺は出社してたわ >>781
そうなんだよ
社内だとおいここどうなってんだここをこうしろで済むだけなんだけどさ
説明するにしても簡潔に終わる
テレワークだと同等のことはできないんである程度は目を瞑ることになりがちで
長期的に見るとちょっとまずいよなとは思っていた テレワークだと会社支給のノートPCでの作業を義務付けられてるからそれがダルいわ
ノートPCで仕事なんかマトモに出来っかよタコと言いたい 良く分からんけどとりあえずテレワークやるぞ、は問題ない
ただそのやり方はフィードバック必須だから現場担当から報告された想定外を「いや私の常識にそれ無いから却下」するウチの会社には合わなかったよ… >>795
サラリーマンだとしたら労基入ったらアウトじゃね
会社がちゃんとしてないだけじゃん >>793
ほらなお前みたいな仕事出来てるって勘違いが沸いてくるんだよな
在宅で出来ない仕事なんていくらでもあるのにな >>779
1万円超える飯も地方の旅館とかの方が美味しかったりするんよな
ってか地方で地産の食材使って地方の価格で出される1万円超えのコースと
東京のホテルとかで提供される1万円超えのコースを同じ土俵で語るべきかという話ではあるけど >>788
うちの職場に関しては全く必要ない
職種にもよるのかわからないけど
部外との協力を会わないとできないって言われると
単に「できない人」って感じだけどな 目的が達成できるなら(成果が出るなら)手段は問わない
でいいんじゃないの？ 職場環境が悪すぎて自宅の方が集中できるんだよなぁ
でも職場環境が悪いところほどなぜか出社させようとするんじゃない？
社内に監視カメラついてたり >>809
本来接点ないところを接点作るのがうさぎさんの仕事だから
少しはいていいんだよ ほとんどが在宅希望だな
家のデスク環境を仕事仕様に変えられかどうか次第 >>814
うちもそうだったな職種的にもテレワークは本来向いているはずだった
まあそれをぶち壊しにしてサボって遊んでた奴らが飲み会でリンチにあってたがw >>795
自分をコントロールできないってことは、仕事の結果もアンバランスなことになってそうだなぁ
テレワークで成果を出せるか否かはいいリトマス試験紙だと、その書き込みを見て思った >>803
ゲームとかのアバターで解決出来そうだけど
仮想ルーム=会社にすれば管理出来るじゃん
サボるサボらんとかコミュの辺りは >>803
しかも同じ部屋で仕事してればわざわざ伝える手間を取らずに全員に薄ら伝わる
急な打ち合わせも隙間時間で可能
そういうのが全部畏まって「伝える」という事が手間になり
「伝えない」という事になる ＞「従業員数の多い大企業は中小企業よりも費用面の余裕がある。仕事の進み具合を把握できるシステムなどを導入している企業が多いため」
これは違うな
企業規模が小さいほど下請け側で現物触る必要があるからだよ
大企業がテレワークできるのは下請けが毎日出社してるから 出社組が実務のキー職員。
リモート組は肩たたき対象やね。 >>818
そんなことができるほど技術は進んでいないよ
VRはうちもテストベッドやってるけどあれは消費するだけのものだ >>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温？匂い？おっぱい？ お前が寂しいからって他の社員まで出社させようとするなよ
会社で無駄話したいだけのゴミ社員 >>824
結局在宅でできる仕事なんてAIで代替えできる仕事なんだろ？ >>821
薄ら伝わる、で伝わると思ってるのが大間違い
まるで伝わってないぞ。伝わってると思ってるのは君だけ 対面でのコミュニケーションとリモートでのコミュニケーションでは使用するプロトコルが違うんだよね
今まで対面で勢い任せにコミュ力(笑)でゴリ押ししてた人はリモートだとキツいでしょう
リモートだと理路整然と要点をまとめて文章で送ることが多くて
口先では軽く流せるような内容の矛盾も文章だと浮き彫りにされる
本来あるべきコミュニケーションはこっちだったと思うけどね IT系とか開発は
トレーサビリティちゃんととれてれば
上位文書がインプットになるから
説明のための資料とか
余計なもの作る必要は殆どなくなる。
説明のための資料を作るとかは
ちゃんと仕様書や設計書などの上位文書をまともに書いてないってこと。 テレワークもう2年になるが最高だわ
通勤がなくなるだけでも良いが
YouTubeで動画流して聴きながらとか
疲れたらすぐ横になったり出来るのが良い
やることやってりゃ問題ないし
このままずっとテレワーク続いて欲しい >>820
これからは物流システムみたいに自動化されて薬局で働いてくれるから薬剤師は不要になるんだと思ってたぞ >>832
何かがありそうって分かるだけでも大分違うよ >>822
中小から勝ち組メーカー勤務になったけど違うな。システム面で、中小は太刀打ち出来ないし、資金面と人材面でも勝てない。事務仕事をやりながらシステムトラブルを解決なんて無理だから ホンダは社員がコロナで大量に出社できなくなった場合の対策をどうしたんだろう？
対策できたから原則出社にしたんだよね？ >>804
会社のノートパソコンを自宅の大型モニターに繋いで
Wモニターで仕事してるから全く問題ない
逆にそのまま使ってる事に驚く 会社「出社するな」
僕「出社しない」
会社「出社しろ！！！」
こんなんばっか >>813
会社の仕組みがおかしいんじゃね
テレワークの効率やコスト削減と天秤にかけるようなことか？ >>832
いや、上司がそう思ってる
もう開示されない事は知らない事なので対応不可って事で割り切るわ >>808
1万超えあんまり食わんけどやっぱそんな感じか
ざっくりとした体感的には東京の外食代は地方の5割り増しくらいだわ
地方で2,000が東京で3,000、4,000が6,000、6,000が9,000みたいな >>786
出社したからと言って、仕事したつもりになってる方が怖いわ。 OLいる会社なら行かなきゃ損だわ
経理のあの子に会えるだけで出社する価値がある >>841
コロナ禍のせい
自己管理できないせい
テレワークのせいではない
終了 >>827
お前らリモートでキャバクラのねーちゃんと飲んで同じ金払える？
酒はUberで運ばれるとして >>837
お前の行動を全員が見聞きしてるわけじゃねーんだわ
自意識過剰だなぁ。お前が何してるかなんてしらねーよ、ってみんな思ってるぞ >>831
面接や新卒採用で内定者へのフォロー、上司とのすり合わせやらが出来るのならどうやるのかね。 >>804
10世代Core5 メモリ4GB HDDを支給されたおれより可哀想なやつはおらんやろ
大塚商会のやつらここぞとばかりに在庫処分しやがって テレワークはもう企業の福利厚生の側面もあるから
出社、在宅を好きに選べるのが一番まともな姿
それなのに職種も考えず無能な奴が～とか言ってどっちかだけ持ち上げるのは会社に洗脳されとるな >>832
「伝える」って技術なのにね
言いっぱなしや大声は単なる「言ってるだけ」 >>846
売上って形で明確に成果わかるから
在宅で明確に数字でわかるもんあんの？ >>829
それは消費するだけの人が言うこと
カメラ回さなきゃいけない解像度も足りない
何よりキーボードが（まともに）打てないのがVRの最大の欠点よ
bpをこことここに設定してレジスタの値確認してみろとか
対面だとすぐ終わるけどVRじゃ手間ばかりかかっちゃうな なんなら一生コロナ禍でもいいぐらいだな
テレワーク型の業務しか生き残れないという >>846
まじでそれな
出社してパソコン開いたり雑談したり
仕事してるフリだけうまいやつがテレワーク反対してる
自分の仕事は成果物が見えるから明らかに早く大量に仕事が片付いてる >>831
人が出来る事ってロボットに置き換えできるから別にやろうと思えば物理的な事も出来るとおもうけど
仕事がaiに置き換えられてる時にはね
人間の汎用機つくるには人間の細かい動きを再現するのが難しいと現時点では聞いたが >>853
CPUは最近のは必要十分だが、メモリがやべーな >>693
おれなんかテレワーク始めて以降、昼休みに散髪にいってるわｗ >>822
社員10人の会社でもやってたぞ
国が７割強制したから守っていた
対して公務員は0割 >>8
わかる
オンとオフの空間がごっちゃだと心理的ストレスかかる
兎小屋みたいな1Kに住んでる人はしんどいと思う >>821
出社しても感染対策でフリーアドレス()で部署で固まって座ってないし
各々自席でzoomしててうるさいのなんの うちの会社で出勤してるのはほぼほぼ幼児がいる家。
やっぱ親がいると幼児は盛り上がるから仕事にならんらしい。
子供がデカイ、または介護がある家の人はテレワーク。 >>843
テレワークは効率悪いことがはっきりしたしな
コストも上がっていいことない
トドメにサボるやつもいるしで従来通りさ
いいんだようさぎさんは少々いても
たくさんは困るが お前ら工場で作られたiPhoneと
中国人が在宅で組み立てたiPhoneどっち買う？ >>822
＞仕事の進み具合を把握できるシステム
ってRedmineかな？ 無料のツールなのにね >>870
不思議な会社だな、幼児が居るってことは保育園に預けない専業主婦家庭だろ、専業主婦養えるのに仕事用の部屋も用意できないような狭い住宅に住んでるのか？？ うちの会社は在宅続けるだろうな。
交通費、年休、健保の会社負担軽くなってウハウハだろうから。 >>823
知り合いの国家公務員がこれ
自称「テレワーク」
見たら「ただのテレ」 >>860
カメラ？何いってんだ？
slack にも teamsにも普通にモニターシェア機能ついてるだろ
世界中で多くの人がテレワークしてんだから、だいたい凡人が思いつく必要な機能はあるんだよ
頭かたい奴が使いこなせなくてブーブー言ってるだけだろ >>872
在宅で組み立てられたiPhoneが店で分かるように並べられてから考えるわ >>869
フリーアドレスとか感染面で考えると最悪だな
不潔だ >>875
テレワークでうまくやれるかどうかはテレワークを推進する部署にそういうの詳しい人がいるかどうかだ >>6
何がいいたいのかわからんが
業務書類社外持ち出し禁止はテレワークじゃなくても当たり前じゃね？ >>872
在宅で組み上げられるほどの加工精度と組立工程のものなら、キット購入して自分で組み立てる 在宅だと誰の仕事か明確に分かっちゃうけど会社での仕事だと自分がやったフリができるからな
アピール上手の能無し社員からするとリモートは辛いな >>871
どこがどうコスト上がったの？
交通費、光熱費削減、成果物アップなんだが？
猫被ってたけどやっぱり通勤擁護派の暴論じゃん >>874
なってねーよ。
>>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温？匂い？おっぱい？ >>889
現業じゃないからされてるぞ
在宅と出社で業務フロー変わらないし テレワークなんて１回もやったことないよ
糞でかい試作機、電源、計測器なんて不要なPC１つでできる仕事選べばよかった >>875
その手のツールでもExcel帳票でもいいけど
仕事の進み具合を把握してなくて今までどうやって仕事してたんだと疑問に思う >>885
素人ほど高いツール買わされるパターンあるある
テレワークシステムなんて、全部無料で構築できるのにね >>21
それな
ワイはこの前ディズニーリゾートから仕事してweb会議にホテルの豪華な施設を見せびらかしてわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>870
大変な育児を配偶者に押し付けて会社に避難したいから
収入多い方というパワーゲームを制した夫婦の勝者()が出社してるのさ >>438
むしろ自分の能力を今までより発揮できてる人間も相当数居るだろうな
環境という言い訳を隠れ蓑にして自身の甲斐性のなさの言い訳にする足枷の声に耳を傾けることこそ時間の無駄 >>888
出社して仕事してても誰がやったかは一目瞭然だぞ >>876
保育園での感染を嫌がって登園自粛させてる家はある…
あと少しでも体調不良だと預かってもらえなかったりね テレワーク出来る立場なのに出てきてる奴なんて男女共に旦那や嫁に邪険にされて居場所のない奴らだろ エクセル仕様書作ってるやつが効率とかいってると腹痛いわ >>896
リゾートに行ってまでも仕事かよ
社畜一直線やな 在宅で事足りる仕事なら社員じゃなくて外注のが良くない？
仕事少ないときは金払わなくていいし
内容に対する対価だからダラダラサボりのやつもいなくなる
在宅が定着するならそーなるだろ >>871
悪い部分と良い部分が現状あるけど少し先の未来に物理的な会社って媒体が増えてると思うか？って所で多分現状テレワークでやれる仕事はやるが正解だと思うけど >>881
あくまでVRの話であってモニターシェアリングのことは言っていない
うちはセキュリティリスクの関係で謹製ツール使うからslackもteamも使わないよ
そういうところは得意なんだよね
モニターシェアリングさえあれば問題なかろと思ってるならそりゃ間違いだぞ
うちでは評価されてない
口頭説明の方が早いし周りにも伝わるってのがやはり大きいんだけど
テレワークだと同等のことをやろうとするととても時間がかかるのだ
なので「省く」が横行した
これもテレワークのダメなところ 何度か在宅やったけど駄目だな。自分の家だと周りに色々あって気が散って仕方がない。仕事するのは資料も置いてある職場が楽だわ >>895
まぁVPNは面倒臭いかなー
うちは零細なんで自前で組んだけど >>875
いわゆるプロジェクト管理ツールね
RedmineがメジャーだけどBacklogとかJiraとかいろいろある
ソース管理までするならGitBucketとかも視野に入る >>906
外注をキープし続けるのも大変そうだぞ
今必要なのに断られたら詰む >>890
コミュニケーションコストが膨大になった
先にも書いたがその影響で細かいことを省くようになって問題視されてたよ はっきり言うとテレワークで済む仕事って別に必要ないんだよね
なくてもいい >>906
BPOして経費削減できる仕事なら既にしてるんじゃね >>906
ごめん、出社してやる仕事も大半は外注で済むんだわ
むしろ出社してやるような仕事の方が外注向けかも >>894
今までそういうの疎かにしてた組織や人がテレワーク化で焦って出社回帰を促してるイメージ
ちゃんと管理できるようになるという選択肢を取れない辺りオワコン人材 >>891
VRの話になってたからその流れで書いたのさ
モニターシェアリングだけで済むならとっくに解決してる問題さ
うちでは全く評価されることはなかったな手間ばかりかかって >>898
通勤往復一時間、化粧髪のセット外出着の管理で一時間が省けるのはめっちゃラク
外出着をクリーニングに出す頻度も減ってコスト削減
外でハイカロリーなランチに千円使わずに家で少し高級な乾麺を茹でて食べて満足度もコスパも◎ >>907
いや出社させた方が間違いなく効率良いんでもうテレワークの議論なんて起きてないよ >>916
実際にはサービス業の大半が無くなっても世の中回るんだよ >>916
お前の給料無しな
誰が計算してると思ってるん？ >>914
外注も沢山あれば困らんよ
極端だけどトヨタなんて殆ど外注で作ってるだろ 大手のチェーン店とかはアルバイトとかパートの面接にもテレワークシステムを取り入れて本部の人間がネット経由で同席してチェックするべきだよね >>910
政府がテレワーク進めたいなら、無料の構築方法をPDFにしてHPでばら撒けばいいのにね
民業圧迫とか言われるのが怖いのかね
無料で済むものに糞みたいに高い金払わせるのが、政府が守る民業なのかと、政府を問い冷たい >>916
それは無い
例えばデザインとか漫画とかオフィスに出向かなくても自宅に同等のPCを置けばできる >>88
自宅以外に自分専用スペース設けようとすれば金が掛かるし、
公共スペースでやると他人に迷惑が掛かるよな。 >>904
そうだね！よかったね♪
もう関わる事もないね♪さようなら(^ω^) テレワークは向き不向きが明確にわかれる。
不向きな人は出社して働くのがよいよ。 >>915
それはあなた(かあなたの見てる人)がリモートコミュ障なのでは？
コミュニケーション能力が高ければコスト上がりませんよね？ >>921
画面共有に手間ばかりかかるはエアプで草 直行直帰、各地に出張ある外回りの営業職羨ましかったけど
テレワーク化で内勤組もオフィスに囚われず仕事出来るようになって嬉しい >>930
デザインとか漫画とか必要ないっちゃ必要ないがな >>928
本部の人間が見るまでもない、AIで十分だな そもそも高等の会話自体仕事でするべきではないんだよな
すぐ忘れるし何言ってるか聞き取れない場合もあるし >>927
外注管理して完成車まで持ってって商社に卸すまでがトヨタの仕事やんけ >>916
そりゃ会社に行っても同じかと思うけどな
何で9割必要ないと言われるかと言うと発展するためであって別に発展しないならやろうと思えば9割無職でも成り立たたせる事は出来るんじゃね？と思ってるけどな
もう少し先なら >>930
うちにもデザインの部署あるけど
資料が会社にしかないんですぐに問題になったな
社外秘も多いし職業柄やたらペーパーが多いしで
最低限プロジェクトで必要な分だけスキャンかけたり苦労してたようだったが
出社は避けられないようだった
あくまで個人の請負だったらできるかもって感じかな >>916
人間に必要のない仕事が盛んな国の方が経済成長しているんだよね >>884
机くらい自分で拭いてから使えばいいだろ・・・ 新人の人材育成以外はテレワークでも問題ないかな
人材育成だけは精神面含め生のコミュニケーションが必要 >>921
は？画面シェアが手間手間手間？このクソジジイ、黙ってろよ テレワークになってから副業始めたし
もう今さら出社できんわ >>866
俺はテレワークの時に掃除をしたり、断捨離をして部屋を綺麗にしたよ。
馬鹿馬鹿しくて、やってられない >>941
それな
ちゃんと議事録残すこと
そしてそれ以前に品質高い議事録残すために議題を事前に共有すること
この工程をちゃんと見直せば会議の数も時間も半分以下になる >>783
オフィス勤務してても相談も雑談もしてなかったので何が問題なのかわからん >>924
回らないと思うぞ？
複雑な生態系のように相互に依存し合ってるからな。 そもそもセキュリティが厳しくて最先端技術を扱ってたらテスラとかアップルのように物理的にセキュリティ強化した会社で働いてもらう
暗号化技術など最先端技術で世界に数人しかいないような才能の人はテレワークだろうが休もうがわがままを受け入れる
そういうのを見ると日本企業のテレワークの仕事の中身をみるとどうでもいいことだからテレワークさせてるようにしか見えないよね テレワークのほうが上司に相談しやすくなった
DMすればいいだけなんだよね >>923
テレワークは効率よりも働き方改革の文脈が強いだろうね
自分は通勤や化粧やオシャレ着の管理コストが無い分体力が温存できるからテレワークのが効率良い派だけと 廃人ネラーみたいになるのにな
まだ在宅ビギナーには分からんだろう >>934
部署全体の問題だったよ
>>935
モニターシェアリングの機能なんて最初からツールにつけてた
でも不評だったのは対面でのやりとりに敵わなかったからさ
うちなんかICEも使うからあの程度の機能じゃ写しきれないんだよね実際 >>872
披露で疲れ切っていてミスを発生する確率が高いのと
リラックスしながら、とりあえず組み立ててあと、寝とけばいいやと思い集中力を極限まで高めた状態なら
後者だろ テレワーク最初は慣れなくて孤独感感じてたけど、今は本当に快適。
たまに出社すると翌日の疲労感が凄い‥
今年になって会社が週2出社を推奨してるが守ってる人は殆どいない。 週一出社、残りは在宅だから通勤手当無くなって都度支給になったわ
会社は相当額削減できたらしい >>951
Excelの画面共有とかで済むような職種の人にはわからないのかも？w >>942
サテライトオフィスで分割した方が安全なのにな
毎日移動してたら感染者と接触する人数増えるだろうに >>959
そうね
あやふやに仕事振られてもその文章整理して「～という認識でいいですか？」
ってアウトプットの形を確認した上で仕事に入れる 出社しても大してやることも無いからテレワークでいいわｗ 派遣やってる身からするとテレワークの方が残業しやすくて楽ではある
出社してると正社員が帰る時間に合わせないといけないからな テレワーク組→リストラの流れが来ている
家でサボったツケだなw >>964
誰も見てねーから見えないとこ雑にされるって思わんのか？ >>750
有能と無能はそんなデジタルなもんじゃないから >>872
精密機器は違うけどメーカーの単純作業は意外と前から内職のおばちゃんに出したりしてるものだよ
はんだづけとか 元々働かなかった奴がテレワークでもっと働かなくなったな
会社からするとたまらんだろうな >>963
部署全体の問題であれば、それは部署のトップが無能か、あるいは部署そのものが無能なんだと思う。
いつの時代もどの文明でも変化に対応出来ない人や組織や文明はその時点でオワコン。 だからテレワークでコロナを回避して働くとかいう視点自体がもうずれてる
ポイントはセキュリティと効率化などだ
テレワークができるならばアマゾンみたいにヘルプセンターを海外に置いて運用することもできる
もうテレワークの本質は日本人である必要すらないのだ
日本の国土にしばられなくて自由に人を集めて効率化をすすめられるのだ
コロナ回避を主題にした日本人のテレワーク論は歪だ >>972
今日やった仕事が閃いたときって直ぐに反映したいからな
土日の暇な時にやってちょと月曜日とかにダラダラやるのが好き >>979
それわかったのならいい事じゃん
無能がしっかりあぶり出させてるのだから
より適切に有能への評価が上がり無能の評価が下がる サイボウズの青野社長が2019年当時、テレワークの今後は、推進する企業と出社に回帰するのに二極化すると言っていたけどそのとおりになったな。将来的には求職者側のテレワーク志向が高まって、出社側も追従する流れになりそう。 通勤の道を途中で引き返して
スイッチを入れるのがコツ フリーアドレスになったら座るところが無いのだが
在宅なら安心 ホワイトワーカーでテレワーク否定派は、
対面でのやり取りができなくて、どんなことに困ってるの？
テレワークでも通話とか画面の共有とかして普通に
やりとりできると思うんだけど。
ちょっと質問したい時もチャットか通話でなんとかならない？ 先日からやっと在宅始まったけど
実は会社に忘れ物したから取りに行きたいのに
閉まってるから取りに行けなくてウズウズしてる >>495
0歳なんてたまに泣いてミルク飲ませるだけだから世話のうちに入らんよ
夏休み３歳児は四六時中ちょっかい出しに来る >>872
中国人が家で作れるなら俺らも作れるので正解は組み立てキットを買う うちは家賃もったいないってオフィスたたんで皆在宅になったわ
会社の住所は社長の家 あくまで手段なのだから、業務内容や個人の資質で適正に調整すればいいだけやん。テレワーク=リストラとか、どんだけ器量の小さい会社やねん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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