【食中毒】ほぼ生肉に見える“低温調理”でラーメン店が営業停止！「新鮮だから大丈夫」の怖い落とし穴★２ [シャチ★]
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“事件”はまず、ツイッターから発覚した。6月16日、とある一般ユーザーが友人とラーメンを食べに行った旨を画像とともにツイッターに投稿。
その後、3日後に腹痛と下痢、そして39度を超える発熱に。共にラーメンを食べた2人の友人も同じ症状が。彼らは1週間近くこれらの症状に苦しめられた。このご時世、コロナも疑われたがそれは違った。コロナのような、いかんともしがたいウイルスによる災害ではなく、それは“人災”だった。
「愛媛県松山市のラーメン店で食事をした19人に下痢や腹痛、発熱などの症状が出て、同市保健所は食中毒と断定、店は営業停止となりました」（社会部記者）
鶏を白濁するまで煮込んだ流行りの『鶏白湯』スープに、これまた流行りの低温調理がほどこされた鶏の“レアチャーシュー”が浮かぶ。しかし、その断面はスーパーで売られる“生肉”のように見える。
ちなみにツイッターの投稿者はラーメンと同様に、表面以外は生状態と思われるチャーシュー丼もあわせて食べている。
「食中毒を出したラーメン店は、業界で有名なラーメンプロデューサーの島田隆史氏が手がけたフランチャイズ店です。彼の直営店はミシュランビブグルマンを獲得。その“評価”と、年商5億円という“成功”を謳い文句に多くの店をプロデュースしています」（飲食コンサルタント）
低温調理はプロでも難しい
島田氏がプロデュースするほかのラーメン店にも、“同じチャーシューを出しているの?”などの電話が寄せられたという。
低温調理によるレアチャーシューは、鶏に限らずラーメンにおけるトレンドの1つ。低温調理自体も流行中だ。
「一般家庭にも広まっていますが、前提として低温調理は“プロでも難しい”ということを、調理人もそれを食べる消費者も自覚するべきです。ラーメン店に限らず、ほかの飲食店でも、“これちゃんと火が通ってないな”という料理が出てくることがあります」（ラーメン店店主、以下同）
加熱する時間は温度によって変わるが、60〜70度ほどの“低温”でじっくり加熱する調理。これにより、高熱で加熱するより、中心部がレア状態でしっとりした口当たりとなる。
「素材となる肉は、どれだけ食肉業者が形やサイズを整えたとしても個体差がある。それによって加熱時間などは変わってくる。低温調理がいくら科学的に安全だという根拠のある調理法であっても、個体差などを見極める職人的な“目”も必要になります」
“マニュアル”で管理しているラーメン店もあるが、それだけでは難しい部分がある。
「もちろん数字というきちんとした“基準”も必要。うちの店でも低温調理を行っていますが、必ず中心部を温度計で計測してから提供しています。マニュアルを盲信して、専門知識のないアルバイトなどが調理している店は、非常に怖いですね。マニュアルにも当然、温度や加熱時間は定めているはずですが、それはあくまでただの“基本”となります。個体差があれば、それに応じて調整しなければいけません」（以下ソースで）
8/7(日) 13:01配信 週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad2c85fa184ad7b1cff12057cb829c04bde09bc3
画像 被害を出したラーメン店のホームページ。多数の“生肉”を提供していた
https://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/0/5/620mw/img_053470a0c22a4d402741d43b2f19d903486327.png
https://www.jprime.jp/articles/photo/24729
2022/08/08(月) 05:31:38.37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659904298/ 1年前、札幌市で「北海道のラーメンを全国に発信する」
というコンセプトでスタートしたラーメン屋「一平(いっひら)」
(北海道)。しかし、そのコンセプトが崩れ、
客は減っているという。「札幌市はラーメン激戦区ですから」
(高橋氏)と高橋氏は説明。
ラーメンの店は ピンク色のチャーシュー出す店ほぼ外れだよな
この店主センスないわあって思う 低温調理うたってる店めちゃくちゃ増えたよな
逆に食わねえってそんなの ササミならともかくそれ以外の生っぽい肉は食えない… こんな生肉を客に出す方は勿論、食べる方もアタオカでしょ？ 腕の良いところの良い生肉は美味いよ本当に
ヘタクソが手を出したらあかん
迷惑になる 最近鳥の生食を出すキチガイ店舗が増えたな
会社の同僚も食中毒で一週間くらい休んでたわ
医者にも社長にも鳥を生で食うとかアホすぎると怒られてた >>1
カンピロバクターはその後イアン・ギラン症候群になる可能性があるから最大限の注意が必要。
イアン・ギラン症候群は後遺症も残るかもよ。 牛肉と同じように考えたらいかんわなあ
鳥と豚は危ないっす >>1
知識のない低温調理は、危険
見た目だけ真似てる韓国と一緒 最近は何にでもチャレンジして提供するんだな
張りきった若者は恐いわ ラーメン屋って調理の知識無いくせに飲食店やりたがる奴が開業するんだよね 写真見て南林間駅の近くの店かと思ったら違ってたけど、その系列なんだなあ
南林間の鳥白湯は物凄く旨かったし、もちろん何も体調崩したりはしてない
でも危険なんだな 白い肉は新鮮でも焼かないと危険
常識さえ知らない料理人はエセ料理人
気持ち悪くて喰えない つうかチャーシューくらいきっちり煮込んでくれよ
危ねえだろ >>29
ならないよ
低温で中心までゆっくり火を通すのが「低温調理」だから
表面だけ加熱するものは「たたき」 カンピロバクターは怖い
ギラン・バレー症候群になる可能性もある たまたま表沙汰になっただけで、ほとんどが泣き寝入り
明らかに食中毒の症状で飲食店に電話するも何か証拠あるのか？と、
保健所に電話しても他に同じ店舗から報告症例が多数ないと動いてくれない カンピロバクターって鶏の消化管に元々いたりするから、
鶏肉が新鮮かどうかは関係ないんじゃなかったっけ？ 前から低温チャーシューも危ないいうラーメン店のツイもあったな >>14
自己責任で食えばいいし、そんなアホは死んで貰ったほうがいいから下手に規制なんかしないほうがいい 鹿児島は独自の基準で処理を行ってるからな
それでも県内の実績のある流通ルートのものしか絶対に食べない
ちなみにタイヨーの鶏刺は安くて美味い なんでジャップは生肉食いたがるんだよ
ただでさえ高温多湿で腐敗しやすい気候なのに 生ハムみたいなものに見えたんだが、違うんかい
鳥の生肉を提供するなんて流石の下級のおじさんたちも腹を壊す 最近どのラーメン屋も赤赤した低温チャーシュー出すけどウンザリしてる
少しも美味そうに見えないのに他と違うことやったり流行りに遅れまいとする視点の低い店が多い 新鮮だから大丈夫というのは腐敗菌に対してだけの話
ウイルスや寄生虫など食中毒の原因はたくさんある あ～鶏肉なのか
サラダチキンを低温調理するけど
ちゃんと中まで熱を通すぞ ラーメン屋や在日韓国人の焼き肉屋が低温調理とか生とか扱えるわけないだろ >>15
オヤジが可哀想だから反応してやるよ
オレはインロック派だ カンピロバクターの場合は肉が新鮮かどうかじゃなくて
処理の過程がしっかりとされてるかどうかなんだよな
生食用に厳しい基準で処理をしてるところの肉以外は
生食なんてするもんじゃないわ 低温料理といいつつ、光熱費ケチって短時間しか調理してなさそう 食中毒出したKANEOKARAMEN
口コミ消してるから客は危険察知できねーじゃん
事実無根以外消せないようにしろよ 鶏肉は低温調理云々の前に生肉取り扱ったらその生肉が触れた場所全て汚染されてると思ってなきゃ駄目だからな。豚にも牛にも言える事だが カンピロバクターの毒は多少の煮沸では残る
カンピロバクターは余熱状態で爆発的に増える
二重の意味で低温調理は鬼門 低温調理の意味分かってないアホだろ
食品衛生取り消せ >>60
カネやん酷いな
事実を隠すとか客を殺しにかかってるなｗ 鶏は体温が高いから生で食べても大丈夫
と、虎髭のおっちゃんが言ってた こんな基礎の基礎も知らんとこに営業許可出してるのがほんとヤバい シななくて良かったね
焼肉屋で注文したユッケやレバ刺し食べてシんじゃった人もいるんだし飲食店とはいえ油断大敵 たまに血管みたいのが残ってるあるけど気持ち悪くて残す 芸能人が調理してる料理番組でも火が通ってないように見える鶏肉をゲストに食わせてたの見掛けた
出す方もだけど、食べる方もよく食えるよな >>38
食肉加工の段階で汚染されていることがわかっているからそれを防ごうと思ったら生きた鳥を技術のあるやつが自分で捌くしかない 生ハムでも乗せてくれてるほうが全然マシだよこんなの
最悪ギランバレーになっても店は責任取ってくれんのに >>61
ドリップが結構ヤバい
コレで不始末起こしてるトコが多いね。 この色は完全に生
厚生省の指針
特定加熱食肉製品では、加熱時間と温度は次のように決められています。
55℃ 97 分
56℃ 64 分 大丈夫だと言われてても肉の生食はリスクあんのにな
生レバーとか食ってる奴、頭おかしいだろ >>38
菌なんて全部そうだぞ
さばいた瞬間から腐敗する。 生とレアは違うという事理解されてないよな
鳥の生肉とか、よく食えるな… 低温調理は長時間一定の温度で加熱しているから生ではない
これは低温調理を詐称する危険な生提供で極めて悪質 ラーメン屋さんだってプロじゃないの(´・ω・｀)？ >>42
消費量が多くて厳密にやっても儲けが取れるってのもあるかもね
こういうラーメン屋でそこまでキッチリ管理してるわけ無いと思う 鳥はむをできるだけやわらかく仕上げたいと思って加熱不足になってしまうことはあったな
これは経験を積んで慣れるしかない ピンクチャーシューの店には絶対行かないようにしてる 低温調理が流行ってるの嫌だわ
安い赤身肉を柔らかく食べるためでしかないのに 昨日テレビで、ラーメン屋が1日何食限定で鶏肉ハーブ液に1日くらい漬けたやつを半生でご飯の上に乗っけたやつ出してるって紹介してたけどあれもやばいのかな >>93
そもそもあんな煮た肉乗っかってて嬉しいか？
白髪ネギたっぷりのがよほど良いわ 死ななくて良かったね
ユッケでの食中毒事件思い出すわ（死者あり） 落とし穴というが穴はまる見えなので嵌るほうも大概だと思う ささみを一分弱ほど茹でたのを冷やしてから生姜醤油やねぎポンでよく食べてたけどヤバかったんかな
中心部はややピンク
軽く100回以上は食べてるが体調不良になったことはない 低温調理だとハムのように全体が白っぽくなるんじゃねえの？
1の写真 は鰹のタタキみたいに表面だけ白っぽくなっている。
高温短時間調理みたい >>94
手抜きやコストカットの言い訳だぜ？
最たるものが減塩やら甘塩ってヤツ
熱を掛けないのも似たようなものだろ。 ここのプロデュースのラーメン屋が札幌にあるけど鳥チャーシューから豚チャーシューに変更した >>33
フィッシャー症候群は患ったことある
原因不明だけど たまに火の通りが甘かったかなっての食ってドキドキするけど三日も後に来るんかぁこわっ 新鮮だから大丈夫って言うのはわかりやすい駄目な店。
カンピロバクターに鮮度は関係ない。
ちゃんと処理しているから大丈夫って言うのが正解。 >>101
中にも火を通すから必然的に白っぽくなるわな
要するに、見るからに危ない 器具使うだけじゃねーか
もしかして低温調理器も温度計る器具も使って無かったの？ レアチャーシューを売りにした人気店がある時期に支店をあちこちにオープンさせた
案の定そのうちの一つがオープンから間もなく食中毒起こして休業
素人同然のギャル風おばさんに店長やらせてたらしい
他の支店もその件があってからレアチャーシューやめたはず >>15
ギランバレー症候群のこと？
ネタかマジレスか分かりにくいんだが 赤い半生チャーシュー売りにしてる店あるからなすげーよ この店のプロデューサーのYouTubeで低温調理の設定温度にモザイクかけて
これは見せられへんとか言ってた動画は消したのかな？ カンピロバクターを調べると最強病原体と思わざるを得ない
まず食中毒の多くはカンピロバクターである
４０度近辺の余熱状態でもっとも増える
冷蔵庫で死滅しない
僅かな菌数でも食中毒を起こす
重篤になるとギランバレー症候群になり一生の傷害にもなりうる
生肉があればどこにでも出現する悪魔の病原体がカンピロバクターである 低温調理とか言って半生肉出してる店めちゃくちゃ多い
そんなことするくらいなら超高温で一瞬炙ったほうがまだマシ 主要な食中毒菌が死滅する温度は科学的に判明している
通常の焼いたり煮たりといった昔ながらの加熱調理はこの温度を優に超える(ただし100度では失活しないものもある)
低温調理はこの「病原体の死滅温度帯」と「肉が変成して固くなる化学変化の温度帯」を科学的に割り出して
肉が固くならない絶妙な温度で安全な調理を行うというもの
専用の器具をもちいて十分以上の時間じっくり一定温度で加熱する
実際にはタンパク質は40数度ぐらいから段階的な変化がおきるため、生とは食味が異なる >>1
Twitterで芸人にイキッて炎上したマーメン屋のラーメンに似てるw
色合いが >>116
炙りなど意味がない
あくまでも食肉の中心温度の問題 ちゃんと管理されてるから大丈夫
そんな言い訳が通るから
何もやってないのに同じ文言を使って料理を提供してしまう ラーメン屋なんて不潔極まりないからな
雑巾で手拭いて食材触ってんだから
安倍晋三統一教会みたいな汚さよ ラーメン食ってるんじゃなくて情報を食ってるからこうなる 昔、スーパーで鳥のささみを買ってきて、熱湯に2～3分くぐらせて、厚さ10ミリくらいに切って内部がほぼ生の状態をわさび醤油でよく食べてたんだが、危なかったんだな… 低温調理流行らせたバカは誰だよ？
ハイリスク食材は食わないことだな ローストビーフは中心部のやわらかさ美味さに繋がっていると思うが、鳥や豚の生焼けってそもそも美味いか？ カンピロバクターからギランバレー症候群に移行したら
ひどかったら数ヶ月は病人生活だよ 一度そこらへんの居酒屋入ったら、朝〆の鶏の各部位盛り合わせ焼き鳥があって注文したらほぼ生焼けだった
バイトの子に聞くと新鮮だから大丈夫ってことだけど、鶏専門でもない居酒屋で毎日〆た鶏なんて入荷してるの？
魚市場とかは日曜とかあいてないイメージだけど、鶏は言えばいつでも業者が〆てくれる？ 豚とか鳥を低温チャーシューとか言って出してる店山程あるけど危ないよな 鳥のレアチャーシューはチャレンジャー過ぎる。
食中毒率の低い肉だから誤魔化せてるってだけやろに >>55
カットしてすぐ200ppm濃度の次亜塩素酸ナトリウム（水3Lにキャップ約半分10mlのハイター）に30秒漬ければ表面のカンピロバクター死ぬゾ
そんな肉食いたいかどうかは別として >>128
熱湯（100℃）で2～3分なら、少なくともカンピロバクターは大丈夫だと思うが スープに浸して火入れしてから食うんじゃなかったの？ 低温調理のチャーシューの危険性とか前から言われてたよなあ >>93
大丈夫だよなと思いつつも、こういうことあるからマジで怖いよね。牛ならまだしも豚肉でピンク色のチャーシューはゾッとするわ。差別化なのかオシャレだと思ってんのか知らんけど。 原始時代に生肉食って死んだ奴らっているよな
で、火を発明して火を通して食べたら死なずにすむことを発見したわけよ
御先祖様たちが死なないように工夫したのに何で学ばないの？アホなの？ >>1
ジビエのシカの刺し身(どう見ても中は生)をテレビで堂々と流してた店はどうなったんや？ 炒める焼く煮るといった調理技術を軽視する傾向あるよな
すぐに素材の味が～と抜かす味覚音痴 >>132
焼きがめんどくさいから手を抜いてるだけ 最近YouTubeの飯紹介動画で中身赤いレアハンバーグを何件も見たけどあれもそのうち食中毒出すと思ってるわ
管理きちんとしてるって庇うやついるけどあのレアハンバーグ出してる流行りに飛びついただけのような店が全てちゃんと管理してるとはとても思えん >>1
今の子って鳥や豚が危ないって知らない子多いんじゃない？ >>1
壺ウヨはトップバリュの袋麺しか喰えないからあたった奴はパヨク >>133
低温調理したものを食べたいのなら自分で専用器具をそろえてマニュアル通りにした方が良い
十分なマージンを取った長時間加熱であり安全性は高い
しかしそこらの場末の店なんてのは信じない方が良い
かくいう俺も以前は飲食店で働いていたが、衛生管理などトンデモない
あまりに不衛生で吐き気がする思いだった 前から気になってたけど長年焼き鳥屋やってる人の肺って喫煙者の倍ぐらい煤で真っ黒なんちゃうか？ｗ
あんなもん1日500本ぐらいタバコ吸ってんのと同じやろ 店は論外だが
客の方もニュースや報道、本などは読まない馬鹿なのかな これをきっかけに生肉が禁止されたらキレるぞ
自己責任で食えや やっぱラーメン屋怖いわ
分かってるなら気をつけれたでしょーに
https://www.youtube.com/watch?v=MnvP1Zal7ec&t=90s
レアチャーシュー68度で3時間45分
結構（温度が）高いですね
みんなYoutubeでは言えない温度でやってるから笑
レアチャーシュー1個も（動画）あげてないYoutubeでは・・・
55度とか笑、危ない笑 >>138
>>16 自分の発言を読み返せw
牛と違って外だけ加熱してもダメ、ちゃんと中まで加熱しないと 馬肉は何で大丈夫なんだろうね？
居酒屋とかりょかんでたまーーーに食べる。美味しいから好き 鶏肉は断面がヤバいだけ
食べる直前に切って表面火通せば大丈夫
って聞くけど実際どうなん？ チャーシューはブロック肉じゃなく丸めて作るのが多い。
その中心部が生って たまに店でこうやって食べるのならともかく
スーパーで購入した加熱用の肉を自宅で常食してる人(結構いるらしい)と一緒に過ごしてると、なんかうつりそう
避けたいから本音、周りに言って欲しい… 生焼けハンバーグとかもあかんやろ
一部はちゃんと処理してるけど流行ってるからとパクってるだけやのような飲食店だらけじゃないか >>15
ハイトーンSHOUT!が止まらないようになる病気だよね 何でもそうだけど、生より火を入れたほうが旨くなる。寿司は旨さより食感とか見た目を味わうものだと俺は思っている 外をしっかり加熱したらトリミングみたいなもんではある。
鳥は屠殺のときの菌汚染率は1番高いので注意した方が良いと言われてる
ただ豚やo-157はワンチャン死ぬのに対して
カンピロバクターは健康体なら死なないと思うが 低温調理とは高度な温度管理の意識から生まれたものなんだが
日本のゴミみたいな飲食店はそもそも食材の温度管理もろくにしてない
この間問題になったナメクジラーメン屋などは極端な例に見えて
ああいうスタイル(調理場が暑いからといって裏口開けっぱなしの屑経営)なんてのはザラにある >>150
ちゃんと仕入から処理、調理まで管理している飲食店なんか一部だけだからなぁ
大半は流行ってるからと真似てるだけで新鮮だから大丈夫とかいう程度の知識とモラルしかないだろうし 鶏刺しやタタキ出してる焼き鳥屋あるけど
どういうからくりなん？ カッペ住みの低学歴が人生一発逆転する唯一の手段が外食店を持つことだからなあ
低学歴を甘やかす社会は本当に害悪だよ こういう感じの半生焼き鳥店で食べてあたったことあるわ >>183
鳥は一応表面にしか菌がいないから
ちゃんと調理すればいける
ただそれが難しい 鶏はヤバいな
ラーメン屋ってこの手の知識なくても
ドシロートがやれるものなの？ >>182
それが飲食店の業績は好調（上場企業）
ウクライナなんだで一斉に値上げしても許された感があって客足減ってないみたい
コロナなんて誰も気にしてないし（少なくとも外食するの止めようレベルには） 九州だからスーパーに鶏刺しとか普通に売ってる
イオンでも売ってるからたまに買っちゃうけど怖いなあ 鶏肉は低温調理したら白くなるよ
白い部分が柔らかいというだけで、ピンクが残るなんてことはない たまに家で低音調理やる時ですら毎回厚労省の基準ググって
めんどくせえと愚痴りながらさらに調理時間と温度に余裕もたせて
作ってんのに商売やっててこの結果はアレだし客もアレ
ただまあ既に病気みたいなもんだから問題ないっちゃないな >>196
そもそも開店する時に調理師免許なんて不要
食品衛生責任者はいるけど
1日講習受けるだけで内容たかが知れてるし
これが流行ってる～で簡単に上書きされちゃうんだろ馬鹿は >>196
つかラーメン屋やってる連中その免許持ってんのかね？ 店が出してくればそりゃ見た目生そうでも安心しちゃうだろ >>196
調理師免許は日本で一番価値のない資格とも揶揄されていてな…
調理師免許を持っているから調理の知識があるとか、プロだとか、職人だとか、腕がいいなんてことはこれっぽっちもない >>183
鹿児島、宮崎南部以外で食うのはやめとけ 鳥はよく焼いて食うのが絶対
目先の銭のため食中毒上等はやめていただきたい >>183
さっと火を通してんじゃねーの？
つートリの生肉はゴムみたいに噛み切れ無きないだろ 細菌の増殖に最も適した温度
低温菌：12～18℃
中温菌：30～38℃
高温菌：55～65℃ の3群に大別される。
一般的な加熱の温度による、食材の適正な温度
90度：野菜
65度：豚、鶏もも肉
62度：タンパク質の変性が始まる温度
58度：仔牛、白身の鳥
56度：赤身の鳥、鴨やうずらなど
55度：牛肉、仔羊（ロゼ）
52度：魚類
こりゃ難しいですね こんなあからさまな生肉でも1年以上問題起こらんかったんか
内部温度63度で30分とかきっちり守ってるのがアホらしくなるな >>42
鹿児島県民は抗体を持っているという
話もあるで 原則として鶏肉は「中心温度が75度以上1分間」になるよう調理しなければいけない
この温度に素早く上げるには沸騰したお湯、あるいはフライパンなどでより高温を加えるのだが
加熱しすぎで肉が固くなりがち
それにたいして「中心部が63度以上30分」という安全基準もあって
低温調理はこの温度に設定してじっくり加熱する
ほんの数度の違いにみえてこれが食味を大きく変える魔法の温度帯
なんだが、そこらの場末の糞みたいな店が出しているどうみても生のクソは低温調理ではないし安全でもない googleの口コミで腹具合が悪かったと
チラホラ書かれてるのにw >>55
鶏の生食用の基準など存在しない。
どこがどうとか関係ない。
まぁ、強いて言うなら屠殺から提供するまで低温キープ >>207
子供が死んで社長が号泣土下座しないと
官僚と政治家は動かないよ >>1
これ完全に殺人未遂やん。
この系列のラーメン屋の特定は済んでる？
絶対にこんな殺人ラーメンを許してはならない。 震災からちょっと経った頃に
節電とか言って色んな施設が空調代ケチったりしてただろ
あれと一緒だよ
ただのコストカット 低温調理は中まで火が通ってなければ生だから
時間かければ生でもＯＫんなわけない 今ウォーキングデッド観てるんだけどダリルが生のウサギとかイーニットって女の子が亀を生で食べてるんだけど、けっこう命懸けなの？ ネアンデルタールの心を忘れてしまった奴らばかりで悲しいぞ 店も店だが客も客
見た瞬間こんなの食えるかって店出ればいいのに
うちは食の安全という観点から生では出しませんって
従来通りのチャーシュー出してる店が人気にならないのは
つまり流行り物に弱い連中だらけという話 土から掘り出した生きたミミズとかって食べて平気？ダリルがやってたんだけど >>132
鶏は朝締めが当たり前。パック除く
市場が休場の時に朝締めとか言ってる居酒屋は
アホ。豊洲は新年いつから営業でしょうか 大丈夫なところでも調理法が適してるんじゃなくて単に素材がいいってだけかもな
玉子が生で食えるかが純粋に素材の品質、というか鶏の管理に依存しているように。
新鮮かどうかとはまた違う。
日本以外では、たとえ産みたての新鮮なものであろうとも生で食えないのが普通 ニュアンス的にはAVの
ほぼ処女みたいな感じですか >>225
鳥を鳥以外で食う動物はほとんどいないのでは？ 牛馬のレアならいいけど
鳥のレアなんて食べたいと思わない >>227
汚染されてるかどうかと運でしかない、普通のブロイラー生で出しても意外とあたらない。 >>191
あれは一旦 冷凍してる。
カンピロがいても少ない ラーメンなんて不衛生でも何とかやっていける食い物
低温調理なんて一番相性が悪い >>228
そりゃ大南牧場のオッサンに叱られてもしょうがないな 朝引き地鶏っていうけど
松山鶏で生食用の流通ってないんだろ モンハン禁止
素人が野外で解体し、何時から持ち歩いてるか分からない素材で作った生焼け肉
ヤバすぎ 見た目的に沸騰したお湯に肉の塊をくぐらせただけのように見える
断面図的に5秒ぐらいかな？ ジャップは他もやっているからみたいな
小学生並みの考え方しかしてないぞ 旨いレアチャーシューもあることはあるけど結構外れがある
普通のチャーシューの方がいいわ 新鮮だから大丈夫？
加工してんだろ生に見えても、なのに新鮮？
温めて保温したから菌繁殖しちゃってるんだろ 低温調理は肉が白濁するので生肉とは色が違う、透き通ってるのは生肉 食中毒→下痢→痔瘻
これが悲惨、トイレでずっと下痢してたら、痔瘻になった 食中毒は怖いな
家でも低温調理するけどホットクック任せだな
自分で温度管理やるの自信ない >>241
画像のは宣伝用だからそうだろうね。
実際に提供してたものを見たいね こいつの動画を見たことあるわ
年商7億円って売り文句じゃなかった？ >>253
馬肉は生で食えるから危険度は肉によって全然違う >>14
大分県民だが鳥刺しはほぼどこのスーパーでも売ってる
小さい頃から食べてるしビールのつまみにもいい
危険なの
大分県ではフグの肝もたべられるけど つーか普通のラーメンでいいのに、なんで中途半端な高級路線に行こうとしてるんだラーメン業界
そんなもん高級フレンチか高級和食行って食えよw このまえ笑神様でやってた宗教団体みたいな焼肉屋の話かと思った
あれも低温調理肉出してたし 鳥の腸さばいたまな板や包丁はウンコだらけなんだよ。ふいたくらいじゃダメダメ熱湯消毒。 そんな洒落たもん出そうとするからだラーメン屋ならラーメンとチャーシュー麺チャーハンと餃子これでいいんだよ ラーメンなんて健康も考えないいい加減なものだと思う >>259
普通のラーメンなら既にいっぱいあるんだから
そっち行けばいいのに支持してやればいいのに
高級路線や手間暇かかったものを求めて行列作るせいだよ
昔ながらの店が潰れるときに惜しいだの言ってるやつはとくにどうしようもない 鳥刺は鹿児島とかなら鳥刺用の基準あるやろ
他県はどうか知らんけどないなら食べるな危険やな >>225
古代から
豚肉はとくに疫病の原因だったから
イスラム教は太古の昔から不浄なものとして禁止した
干し肉が存在するのも保存食のため
塩や生姜も本来は保存のためのもの
肉は火の文化ができた原始人の頃から基本は焼くで
耐性なんかないよ 家で低温調理するけど、鶏肉の中がピンクのままって事は無かったぞw 居酒屋で鶏わさ食ってカンピロでのたうち回ってからは鶏の生は食わないことにしている。
医者からもひどく怒られたし。 レアチャーシューってそもそもうまいのか？
俺は煮込んだチャーシューのが好きだけど >>258
食文化最強だな
経験値積みあがって理解浸透してるから安心
知らん奴が手を出すとこういう事になるってだけの話やろこれ >>110
ネタだろ
イアン・ギランはディープ・パープルのドラマー 鶏肉は低温調理も普通調理も規定時間熱いれたら見た目で区別できない程白くなる
生感が残っていたらアウト >>144
人がサルだった頃は火を使わなかったが、人はいつから、どう言う理由で、生食に耐えられなくなったんだろうな。
なんか興味湧いてきたわ。 >>258
地域業者の努力だね
卵が生で食えるのと一緒だ
アレも外側がヤバいからね 食品衛生学の発展や料理人の経験による知見の蓄積を無視して
新鮮なら～天然なら～となってるのは大体美味しんぼのせい 新鮮だからとか菌のついた表面炙ってるから大丈夫とかそもそもそんなとこの前に食肉処理の段階で生食用の管理してなきゃなんの意味もないんだけどな >>276
これ低温調理してないよねwww
味をつけるつゆに入れて、ちょっと煮ただけな気がする >>224
そうなんだ
じゃあその日に入荷されたものなら朝〆は間違いないってことなのね
こっちは素人だからいつなんの市場があいてるとか分からないから食べないのが無難なんだろうけど、まさか焼き鳥でほぼ生が来ると思ってなかったからびっくりした 家でも鶏ハム作る時温度違うと生っぽくなるもんな、生鶏は刺身で食べられるレベルのものじゃないとキツイ >>271
本当に調理してあれば美味いよ
1は見て分かるくらい違う
なんでこれ食っちゃうの？ってくらい別物 たまにスーパーで鶏のタタキ買うんだけど怖くなってきた 馬鹿は「新鮮だから大丈夫」とほざくが。
食中毒は肉が新鮮かどうかは関係なく、菌が付着してるかどうかが問題だ。
不潔な調理で菌が付着したら、どんなに新鮮な肉でも食中毒を起こす。 昔中国で鶏肉頼んだ時目の前で首落として〆てくれた所あったけどそれくらいのパフォーマンスをしてくれないと外食では生鶏食えねえわ 鹿児島なんかだと管理はちゃんとしていて
しっかり毎年食中毒事案起こしてるから安全安心 ギラン・バレー症候群なんか極々低確率だし大丈夫だろ
ただカンピロバクター当たっただけで相当辛いんだけどな 低温調理なんて何十時間もやらないといけないでしょう https://omo-kansha.com
感謝とか言ってる会社多いけど胡散臭いんだよな 鳥のササミって食い方あるけど
思いっきり生じゃねーかと
料理人自分で食ってたら出さないだろ
腹壊して出せない よくもまあよう知らん小汚えおっさんの調理や食品管理を信じて命預けるもんだね
理解不能 https://twitter.com/dokodesyou/status/1503202480850874368
生のわけないじゃん
https://twitter.com/yoshichika_taka/status/1542841829439451137
人のこと無知扱いしたラーメン屋さん見てます？やっぱり生でしょ。たたきですよこれ。ラーメン屋さんにお願い。レアという言葉ではなく低温調理という言葉を使って。レアは火の通った生です。ただこれはたたき。それと企業飲食店さん、いい加減プロデュースに頼るの辞めなさい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>285
一番ではないよ
規制された豚レバーとかジビエにはヤバいのがたくさん… >>277
野生のサルだってお腹壊したりするんじゃないの？野生だからわからないだけで
でもやはり野良猫なども野生は短命だから人間と基本的に同じな気がするけど モモ肉焼くと中心がピンクっぽいけど食っちゃうことあるな。当たったことは無いけど 人間は生肉耐性無いんだからおとなしく火を通して食おうぜ
比較的安全な魚にしたってアニサキスとかいてやばいからな https://twitter.com/dokodesyou/status/1503202480850874368
生のわけないじゃん
https://twitter.com/yoshichika_taka/status/1542841829439451137
人のこと無知扱いしたラーメン屋さん見てます？やっぱり生でしょ。たたきですよこれ。ラーメン屋さんにお願い。レアという言葉ではなく低温調理という言葉を使って。レアは火の通った生です。ただこれはたたき。それと企業飲食店さん、いい加減プロデュースに頼るの辞めなさい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>258
生食用に独自の衛生基準がある九州南部県でも出てるからね 食品放射線が日本では禁止されてるからな
解禁すりゃ食中毒無くなるのに
放射線ってだけで超反応するバカのせいで… 昔は豚は寄生虫がいるから
生で食ってはいけないと言われたものだが
今の豚は、技術が進んで寄生虫がいないのかな？ ピンクチャーシュー出す店ってパツパツの細麺でネギの代わりにかいわれ大根とか添えてるよな
馬鹿じゃねえの >>290
ちゃんと基準に沿ってやったらそういう色になるよね >>288
尚、今日の朝締めとは言ってないって事も
あるので注意しましょう。
身が薄ら透き通ってるのが朝締め。
白かったら昨日の奴、さらに白かったら一昨日。
明らかに違います。 生に近い牛肉と鶏肉の刺し身や
タタキは大好きだが
豚は寄生虫がいるそうなので
食ったことはないな。
技術革新で今の豚には寄生虫が以内のなら
食ってみたいものだが。 >>83
記事は出てこないけど2021年の口コミでも事件起きたって書いてあるな そもそも
チャーシュー自体が要らない
肉が食いたきゃもっとマシな肉を喰いたい ほぼ生肉だからこれ噛み切れなくない
ぐちゃぐちゃして食感も最低だろうし >>316
食い物とか飲み水から入るけどさ
昔は人にも沢山居て農薬だとか、浄水施設だとかで居なくなったの考えると
今の国産の豚なら居なさそうな気がしないでも無い >>316
帝王切開で産ませて無菌状態で育てた無菌豚なら寄生虫はいないから食えるはず
そんな豚が市場に出回るかどうかは知らんけど >>294
馬は体温が高いからだよ。
ダチョウもな。
リスクはゼロではないけど。
調理場の環境は知らんけど。 薄々そうではないかと思っていたがやっぱラーメン屋って料理人としては底辺なんだな
素人目にも生だってわかるしそれが食ったらどんなに危険かも知ってるくらいなのにな カンピロは肉の表面に付着する可能性はあるけど中までは浸透しない
だから肉表面の殺菌と調理器具の殺菌がきちんとしてれば生でも食える
今回はラーメン屋が衛生面の手順をきちんと守らなかったんだろう ここの丼がまたヤバかったよな
ブロック生肉乗せてんの 75℃でも十分旨いよ
火の通りすぎでパサパサになるのを防げるからやる価値はある 無菌豚はちらっと聞いたことはある。
福岡人なので、鶏のタタキは普通に食ってる。
行きつけの店で牛の刺し身、タタキはよくいただく。
豚で生があればいいなあ。 >>333
うどん屋よりも劣ってるからなぁ
それでいて
素うどん120円
ラーメン1200円 新しいものを考えつくのは大事だけど、なぜ先人がそれをやらなかったかなんて考えないんだろ 西洋だって、血の滴るステーキとか
生魚のカルパッチョとか
高級になると生に寄ってくる。 飼育管理と食肉処理管理が徹底してれば、トリだろうがブタだろうが生で食えるが、どの店も信用できないからな。 グルメが行き着くと
血の滴るレアステーキみたいに
生になっていくもんだよ。 SPF豚を「無菌豚」だと信じるようなヤバい認識の奴が一定数いるんだろうな
あれは豚特有の病気にかからないよう管理された「健康豚」ってだけでそれ以外の菌は普通にもってる
無菌のわけねーだろうが
SPFは生で食える無菌・無寄生虫の豚なんて意味じゃない >>341
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88_(%E8%82%89) ハラワタ食いちぎられてまで生肉を食いたいとは思わんな こんな生々しい物はタダどころかお金貰っても食べたくない 鶏刺って美味いらしいな
好きな人は鶏は生が一番美味いと断言してるくらい >>343
知り合いの全く料理経験のないサラリーマンが脱サラして半年ラーメン屋でバイトしただけで出店してな
まずくはないが俺が家で作るのと変わらない程度で別にうまくないのよ
客も客で自称ラーメン通だとかがうめえうめえ有り難がってんの
こんなもんで店出す方も出す方なら客も舌が肥えてねえ残念なやつらだわ >>348
無理。鶏にとっては無害な菌だから。大腸菌
みたいなもん、屠殺時に糞尿が付着しなければ
良いと考えていたが、検査したら内臓だけでなく
身にもいたってのが近年の結果。
アニキサスと似てるよね、死ぬ前から身にも
入っていたって奴 ピンクチャーシューの店には行かない
バイトが作ってる店には行かない >>32
だよね
コレ低温調理されてないよね
ただの生 とりわさはよく食べる
当たったこともない
先日は焼肉屋でササミの刺身を食べてうまかった
鶏ササミだけは当たったことないからまあ大丈夫だろうと
生牡蠣はよく当たるから怖くて食えない
豚肉は生焼けでも怖い インスタで流れてた70日で大学生が店をオープンしたところもこんな生使ってたな
もしかしてプロデューサーが同じなんか？ >>304
こういう奴らは自分で食わず客に提供してるのか？
その生肉を腹一杯食ってみろよ 近所のジビエ店の大将も中心部1度単位で食感と安全性のせめぎ合いしてるって言ってたな >>350
「血の滴るレアステーキ」なんてものは存在しない
血抜きしない肉なんて臭くて食えないし、レアステーキで血のように見えるものは血じゃない 牛の生肉食べられないから代替としての需要が高くなっている。
牛の生食を禁止したことしたいが間違い。 他国の卵とかサルモネラだらけで生で食えないとかいうしな そもそも写真見たらここのは低温調理ですらないたたきじゃん
きもちわる ラーメン屋なんて料理の素人ばかりだからな
こんな難しいことが出来るわけがない >>274
ワロタw
ドラマーじゃなくてジョン・ロードな >>369
たぶんよく言う血の滴る「ような」と言い間違えただけで本当に血が滴ってるとは思っていないと思うよ >>349
健康な鳥は筋肉の中に細菌が居ることはないわ
カンピロは消化管の表面にいるもの
そしてヒトや動物の腸管内でしか増殖しない
解体の過程で肉が汚染されるのが第一要因
普通の鶏肉はほぼ100%が表面に付着してる
鳥刺しは何度も次亜塩素酸で表面を洗ってるから食える わいずのチャーシューも半生みたいで好きじゃないわ
火の通ってないチャーシューとか要らんやろ 料理っていうのは数万年続く人類の技術の蓄積なんだよね
よく焼いて食べないと寄生虫とか生で細菌が繁殖してたりとかするわけ
死にたくないから試行錯誤して死なないような方法をみんなで見つけたのが料理なの
だからつけものとか保存食は塩をたくさんいれる
そうやって水分活性を下げて保存性をあげるわけだ
逆に試行錯誤の歴史が浅いと水分の多い漬物をつくるわけだ
保存性は低く寄生虫も繁殖する
隣国の韓国などはあえてそういうデメリットを受け入れて美味しさをとったわけだ
そのかわりに毎年2回国民みんなでぎょう虫を殺す駆虫薬を飲むための記念日を制定したわけだ
一般的にはこういうことはできない
料理の歴史があればあるほど寄生虫がわくような料理は歴史の中で消える
どうようにこういう生のような素人料理もすぐに消える
なぜなら異常な発想だからだ 血の滴るレアステーキ
たぶんこういうのから本来人間が罹るはずのない病気がうつっていくんだろうな >>379
違う。調べてみたらすぐわかる。
検出例が出ているから、
なのでx線での方法がある 現代人が勘違いしてるのは
料理方法とは死なないような食材の処理方法のことだ
美味しくたべられる方法というのは2番めとか3番めに考えることだ >>1
こんなもん食わされたら俺ならこいつを家族もろとも皆殺しにしたるわ 俺は海外勤務の時に卵にもサルモネラ菌がいるから生卵禁止令を受けた
日本に帰ってきて四半世紀経つが生卵は食べてない 肉の中なんて無菌
運もあるんだろうか古いものを食わせただけだろ？ エスキモーは生肉を食べる
日光の照射量も少なくビタミンが不足気味な環境でいきていくためだ
アザラシなどをつかまえて腹を裂き
まだあたたかい肉を小さなナイフで切り取り
端の方を歯で噛んで唇の前でナイフでその肉を切り
くちゃくちゃと血だらけになりながらたべる
これはね
極地という特殊な環境で生きていく特殊な食料だよ
食えるか食えないかといえば実際にちょっと前までのエスキモーは生肉を食べてた
まったく参考にはならないけどね >>370
別に禁止はしてないが腸内細菌の検査とか基準が厳しい 先ず、恐らくこの針の棒を指して竃に入れ込んだだけだと思うんだけど、竃の上に網か何かを置いてそこに人数分の肉を一旦置いて、程よく焼けたら裏にしてまた焼く。
こうすれば両方に均等に熱が加わるんだけど？ >>355
いきなりタメ口で絡んでくるのにロクなのいないわな >>100
ややピンクに見えて熱は通ってるから
ええねん 1の画像は完全に生だからアウト 牛のレバ刺しは禁止だがユッケは生食肉ならOK
鳥わさとかには基準がないらしいな
豚はダメ >>343
元々出前の蕎麦屋が単価を上げるために支那そばを
始めたらしいから ラーメン屋って中には相当頭悪い奴いるから本当に注意が必要だぞ！ >>392
アムンゼンがスコットに勝って南極点に立てたのはそれ。
新しければ問題ないんだよな。 ラーメン屋に入ってピンク色のチャーシューが出てきたら食べずに帰るよ 家系ラーメンにレアチャーシューで出す店はわかってない まあ、血の滴るレアステーキつっても
血抜きはしてあるから
毛細血管に残ったわずかの血と
筋肉中に残るリンパ液などですね。 >>392
エスキモーだけじゃないよ。
“火”を扱えるようになる前の人類は生肉や木の実などを食べてた。 https://twitter.com/dokodesyou/status/1503202480850874368
生のわけないじゃん
https://twitter.com/yoshichika_taka/status/1542841829439451137
人のこと無知扱いしたラーメン屋さん見てます？やっぱり生でしょ。たたきですよこれ。ラーメン屋さんにお願い。レアという言葉ではなく低温調理という言葉を使って。レアは火の通った生です。ただこれはたたき。それと企業飲食店さん、いい加減プロデュースに頼るの辞めなさい。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>407
あの赤色は血ではなくミオグロビンの色だよ。 人類の平均寿命が延びてる要因に食の安全が挙げられる
犬猫でもそうだが、飼育下と野生とでは寿命が倍ほど違う
長生きしたいなら安全安全な調理が肝要 加熱不十分の肉を出す店は告知義務を課してほしい
ドヤ顔で生焼けの焼き鳥とか出されても困る、そいつが丁寧な仕事するかただのバカかこっちはわからないんだから >>360
タタキのが旨いよ
完全生は旨味が少ない やたらに生っぽいのは物珍しさだけで大して美味くないと思う
ステーキでも中がちょっとピンクくらいはいいけど生焼けだと不味いしな ボニーク使えばいいのに。
なくてもジップロックあれば柔らかい鶏肉作れる 低温調理の肉って美味しいと思わないわ
食感別に良くはないよね？ レバ刺し昔よく食べたけど、まだ売ってるところある？ しかし、現実的には
サーモグラフィでも使って
チェックすることになるんだろうか?
それでも、中身は切らないとわからない。
結局は、信用があるかどうかと言うことだろうけど。 >>415
見ればわかるでしょ
こんなの低温調理じゃなくて
生です
鳥は、カンピロバクターとかっていう菌が、あるので生で食べちゃいけません
自分で低温調理するけど、こんな色じゃないよ >>366
流行りでネットで見た作り方とかやってるから
だいたい同じになるよ >>417
レアでも表面は適度に焦がさないと旨味となるメイラード反応がおきないからね。
トーストが美味いのもメイラード反応。 >>1
豚鶏は肉自体が雑菌まみれだから
レアだと食べちゃダメ >>385
X線検査てなんだよって話
そんなものでわかるならX線すげえだけども怪しすぎるわ
公的には定性試験、定量試験がそれぞれ定められてるがX線なんてないぞ
筋肉内にカンピロが存在するなら宮崎は大分の生食用鶏肉の加工基準は全く意味なさないことになる コロナも故意にバラまかれたことによる人災だろ
いつまでごまかそうとしてるんだよ？
バラまかれちまった後では
人間にできることはワクチン接種やマスク着用くらいのことしかできんが。 >>421
センサー部分が金属の棒状の温度計を突き刺して測れば良いだけ
普通の調理でも串を刺してそこに付く汁の状態で生焼けとか把握するし
ぶっ刺して判断で良いんだわ 牛の生レバ、中心に何かの液体注射してブロック全体を殺菌処理する方法開発した人いたけど、その後どうなったんかね >>429
タイには生で食べられる豚肉のソーセージがあるよ。
日本のタイ料理の店でも食べたことある。 焼きゃ食えるしうまいって何千年も前から証明されてるのに
なんでわざわざ変な食い方をするのか >>188
処理場の時点から厳密に分けないとダメ
ちゃんとわかってて毎朝鹿児島から空輸してる店があった >>325
ほかのラーメン屋と勘違いしてる可能性あり >>371
ネズミを生で食う中国人も混ぜてやれよｗ
死んでるけど。 こんな胡散臭いラーメン屋信頼する奴が悪いとはいえ
生に見えるけど生じゃないんですよ～って提供されてて
実際に食ってるやつが何人も居る繁盛店だったらそういうもんなのかと騙されもするわな >>421
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サーモグラフィーだと熱源と表面温度のせいでわけわかめ
温度センサーと耐熱ケーブルの引き込み口を確保するのがめんどくせぇだけ
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清潔で衛生的に良い環境で飼育された豚なら
新鮮なら生でも食べられるよ。
欧州の豚の飼育環境は清潔、特にデンマークはね。 表面炙れば生でもいけるのは牛肉のO-157の話、牛の寄生虫は無鉤条虫だから精肉にいても少しお腹壊すくらい。
鶏のカンピロも内臓にいるけど、屠殺場で内臓取る時に精肉表面が汚染される。カンピロは何故か時間と共に内部まで繁殖するから基本的には中心まで火を通さないとダメ。
豚肉はE型肝炎と寄生虫の有鈎条虫。有鉤条虫は脳まで行くから死ぬ。本州の豚にはいないみたいだけどね。 でもローストビーフみたいなチャーシュー美味いのよねえ >>448
食感でわからないなら
タダの豚か料理スキル低いヤツ 鯖 鮭とかは 冷凍 -20度で24時間以上冷凍させると死滅する 厚生労働省
鳥 豚 牛など 菌について 明確な処理とか記載が無い 結構怖い >>411
このラーメン屋出店はたたきという調理法を知らんのではないかね
ラーメン屋しかやってきておらず無知を拗らせてるようだ えびすの人、今何してるんだろうな
あの人の会見は、今振り返ると誠意あった >>9
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さして旨味が増すわけでなし 鶏の“レアチャーシュー”ｗｗ
新鮮だからこそできる鶏ささみ寿司を思い出した >>278
鶏肉カンピロバクターは
肉が他の獣より小さいが為に
腸管から細菌がついてしまいやすい 飲食店なんてそんな信用するもんじゃない
信用あったら保健所の検査なんてないわ 九州だと当たり前のように知られているが新鮮な方が危ないんだが…
カンピロさんは好気性菌なので真空パックして寝かせないならよく加熱するしかない >>472
真空パックにすると
今度は別のが活性化しちゃったりして？ 九州だけど鳥のタタキ普通にスーパーに売ってて、
酔っぱらった家族がタタキ買って来てーとかいうの気持ち悪い 結局最終調理するのはバイトだからな
アイツらに衛生観念を期待してはいけない 落っことしたの３秒ルールでおｋと出したとファミレスでバイトしてた友人に聞いたことある
衛生観念はしっかり持ってる 素人の低温調理なんか腐らせてるようなもんだろ
炎天下に外に生肉置いて食ってるようなもんだぞ 肉なんてスープの熱さで焼けるやろ。な感覚だったのかな? 胃液で殺菌て所まで考えてたんじゃないの
周到な計算だ ちなみに屠殺で内臓出す時ではなく、羽根を毟る
ミキサーに入れた時に表面は汚染される。 >>127
牛肉と勘違いしてるだろ
鳥豚は内部までしっかり寄生虫おる 昔、はなまるマーケットって番組で
料理家のオバサンが生放送でハンバーグ作って、
出来上がったの割ったら、半生だったことあるな。割ったのくっつけて大丈夫です。余熱で火が通りますとか言ってたけど
食う方はたまらんな。
あとグルメ紹介する番組でどっかのとんかつやがやっぱり中がピンクの出してたな。
余熱で火を通すとか言ってたけど切ったやつが余熱で火が通るとは思えなかった。 鹿児島のじいちゃんが地鶏を捌いてタタキで食わしてくれたな >>432
x線あててカンピロを滅する処理。
実用化はされてるけど、そもそも鳥刺しの
需要などほんの一部、コストが合わない ステーキはウエルダン頼むと邪道だと言われる店あるみたい
個人的に生の肉魚卵は一切食べないので寿司屋も入った事ない >>473
嫌気性で猛毒のボツリヌス菌。
過去に真空パックされた辛子蓮根の中で
ボツリヌス菌が増殖してそれを食べた人のうち
9名が死亡したことがある。 肉食や雑食の動物は生肉を食べてるやん。
人間はなぜ生肉を食べてはならないのか。 営業停止になったのは1ヶ月前だし
再開時に鶏レアチャーシューはメニューから消えたのに
なぜ今記事にしたんだろう >>489
ボツリヌス菌に汚染された鶏肉売ってたら完全にアウトだろ… >>485
生きている時に鴨の様にロウを体につけ、
羽根を剥がしとり首チョンパと同時にバキュームで
内臓抜けば、あるいは、、、
血が抜けないなw >>484
大叔母さんが食わせてくれたの美味かった。
甘めの自家製ポン酢におろし生姜と刻みネギたっぷり。
翌朝は庭で平飼い鶏の卵使ったかき玉汁。それに糠漬け。 >>490
食べたいやつは食べればいいよ
どんな生でも食った本人は罪にはならない
出した側が詰められるだけの話よ >>490
進化の過程で生肉を食えなくなったらしいな 鶏白湯ラーメンと称してササミのタタキを乗っけてる店は他にもあるみたい
食ってみたいが近所で見つからん >>490
人類が進化した鍵が火を使うことを覚えたから
って言われていますね 生がやみつきになるくらいうまいならわかるが
大して変わらんだろ >>488
いきなりステーキでもウェルダン頼むとあーだこーだ言うなぁ 低温調理とかジビエとか何で気持ち悪いもんを流行らせるんだろう 生肉というかカンピロバクターってうんこ食べて病気になりましたって だけだからな。
ただの解体ミス。 >>501
焼けるまで時間掛かって回転率落ちる。
それとウェルダンを上手く焼くスキルが無いからじゃないかな？
いきなりステーキにプロの技を求めるのも酷かもな。 >>501
安い肉は焼きが深いと固くて不味くなるからな。 >>502
でも、これ低温調理してませんよ
低温調理は、加熱しすぎで肉が固くならないように
なおかつ、中心を菌が死滅する温度になるまで
1時間とかじっくり時間をかけて加熱する
って調理方法です
なので、加熱してます >>490
その場で生きてる獲物の生肉に食い付くならな
死んだ獲物を運んでから生で食ったらあかんて 定食屋でたまに中がまだ赤い唐揚げ出てくるけど大丈夫なんかな
表面炙れば問題ないか？ 無理やり新しい調理法をいれんでもなあ
ラーメン自体で勝負できかかったのか >>451
安全ではないけど食文化として食べてるだけ
食中毒は頻繁に発生している >>371
生姜が乗ってるけど結局しょうが醤油とかにんにく醤油とかないと
なんの味もしないんだよな。生肉なんて。 >>501
じゃあいらないですって言って帰るくらいしてやらんと
ケンタッキーで部位指定断られたらやってやるつもりだがいまだ断られたことないや ガンマ線照射したら、生のまま安全に食えるぞ
残留放射能もないし、望む通りのものじゃん >>501
うんちく一通り聞いた後、レア頼んだら
やけに時間がかかると思ってたが、仲間でしっかり火が通った超ウェルダンがやってきた
食わずに金だけ払って出た >>502
ジビエの何が気持ち悪い？
客が解体するわけでもないのにさ
野生動物は管理されてないからとか？ まず>>1はチャーシューではない
豚チャーシューの白いのは脂身だが
これは脂身のない鳥ササミ肉の表面を加熱して白くしてチャーシューに見立てただけ
鳥タタキ乗っけたラーメン 地元の人だと思うけどこの報道の後「ブラック企業で鍛えられているから私は何度も食べたけど大丈夫でした🙆♂」とかツイートしてて草 味のことばかり考えて安全は考えてないんだろ
この肉にはこの菌がいるから肉の芯まで何度以上何分間加熱すれば菌は死ぬとかやってない >>518
建前ではな
ドラムがしつこくて気持ち悪くなるから食べられないのでどれでもいいので他の不人気な部位に変えてくださいでかれこれ35年断られたことないぞ 何人死のうが生肉食人は蘇るのだ
焼肉えびすなんて知らん 自分で試食した数食の時にはたまたま菌がいなくても大量に客に出してりゃそのうち菌がいるとこ出しちまうと頭が回らんのだな >>519
俺も鹿以外のジビエは食べる気はしないな。 ドクターXで患者が謎のけいれん起こすから大門がおかしいと思ってて、
あるとき患者と焼き肉行ったら患者が半生で肉食ってるから「ちょっとそれ生だよー」って言って、
患者が生のほうが好きなんですよね。って言ったから患者を病院に連れいて行って頭開けて、
脳みそから有鉤条虫の嚢胞を複数取り出してたな。 なんで生で食いたがるんだ、それも不思議で仕方ない
低温調理についてもきちんと規定するか、できないなら規制したほうがいいんじゃないか
こういうアホな店が出てくるなら >>509
生きててもダメだぞ
別に肉食獣は生で食っても平気なわけでもない 低温調理の鶏チャーシューってのは存在する
この場合は皮の脂身つきモモとか使って低温調理なりで火を通すからチャーシューと言ってもよい
タタキで生食できるのはササミだけらしい >>523
は？縄文人骨？なんのリンク？
つか味が変わるわけないじゃん
元々うまくない肉だったんだろ 低温調理って生ってことじゃないよね
低温で長時間加熱でしょ このケースは食中毒になったんだから、
低温調理とは名ばかりの生を出したんだろ。 >>1
生肉みたいなチャーシュー出してくるところには行かない >>538
今まで無かったんだから帝王調理はしてたんだろ
低温調理せずに生で出し続けて1ヶ月何とも無かったら奇跡だろうし
その日の調理が甘かっただけでしょ 紫外線でも照射しとけばいいのに
どうせ低音調理つったって、表面の菌を殺すだけでしょ
肉の内部には菌はほとんどいない
俺はUVCで殺菌（ウィルス）してるからまだコロナ罹らずに生きてるよ >>536
すまん間違えた
https://www.sankei.com/article/20151205-XKZQW7NNRRPIXONYJHGKQ7GL5I/
つは照射線量で、殺菌のために７キログレイが必要とされ、当初考えていたより高い線量でないと殺菌が難しいことだ。もう１つの問題はにおい。照射したレバーは、照射しないレバーには感じられないにおいがあり、２５年度の報告書では「硫黄系の甘い臭気」と表現されている。 >>538
低温調理は温度が中途半端なので殺菌が中途半端になることがある
なので最後は特に危ない表面を焼き上げるなどの処理が必要 >>546
低温調理は表面の菌を殺菌できないことがある >>542
いやササミの表面だけ火を通したタタキだろどう見ても
鳥わさとか鳥のタタキとか居酒屋定番メニューじゃん
ラーメンに乗っけるのは見たことないが
普通に食った事はいくらでもある >>551
いやだからそれなら尚更紫外線照射の方が確実じゃん >>258
え？鳥刺しなんてどこにも売ってはないし言うほど食べないよ？何で嘘言うの？ この店動画で見たけど再開した今は完全に火を通した焼豚になってんのな 知識技術の両方備えててもこんなの無理に決まってる…いや繁盛してない店で低温調理についてられる人がいる程に暇なら可能かもな
何にしても収益見込めるほど人気店でチェーン展開なんてわかりきってただろ。まぁラーメン好きって食中毒とかゴキブリくらいじゃ折れないから、死人さえ出なければ来月には美味い美味いとまた食いに来るだろ >>552
使い方知らないやつだけだろそんなの
科学知識があれば、皮膚の殺菌に使おうなんて思わねえよ
皮膚はアルコール、
いちいち拭けない荷物や衣類、スーパーで購入してきた食品などは紫外線 >>558
低音調理器ってセットしたらほっとくだけだぞ
それに最低限の知識があれば切った時点で生と気づくよ >>514
一応殺菌効果あるからね、生姜ニンニク山葵ネギなどなど 自作して食う分には自己責任、で済むけど
店で客に提供するなら細心の注意払うのは当然。
てか店主ももっと事故に対して臆病でないと。
幾ら看板や内装にカネ掛けて、新作が出来たwとか喜んでても
食中毒なんて出したら店畳むことも有れば後遺障害の補償まで至ることも。 たまにレアなチャーシューでウワッってなった時は、すぐにどんぶりのそこに沈ませて、生感を修正して食べてる。
本当はチャーシュー苦手だから無い方が有り難いんだけどもw 昔はクックパッドもカオスだったよな
素人がスーパーのササミを沸騰したお湯で30秒茹でて氷水で冷やして
たたきやカルパッチョにしてた
危ないですよって指摘には30秒で表面を殺菌するから大丈夫とか
今まで当たった事がないから大丈夫とか、何一つまともな答えが無かった
ラーメン屋も素人が混ざってて怖いな アルバイトがいる店とピンクチャーシューの店は絶対行かない 店が絶対的に悪いんだけど、牛でもないのに赤い肉そのまま食べちゃうのがこわい クックパッドを参考にしたまでありうる
レシピ通りやったら生っぽくなったけどレシピ通りだからこれでいいんでしょあははってなノリで店で提供 元々 愛媛県と松山市は７月１日、「カンピロバクター食中毒注意報」を発令
https://news.yahoo.co.jp/byline/ymjrky/20220702-00303735
その後 愛媛県松山市の鶏白湯専門店 カネオカラーメンで食事をした19人に下痢や腹痛、発熱などの症状が出て、同市保健所は食中毒と断定、店は営業停止 二大害悪
・新鮮だから安全→新鮮な方がカンピロは多い
・表面を炙れば大丈夫→内部に入り込む、鶏の叩きはNGとしつこく指導されているのも知らない、理解しない 生で食いたがる奴は生で食ってとっととくたばればいい。
何のためにヒトは火を通す事を覚えたのか。 >>1
こういうの作るなら
味見だけでなく毒見してから出せよ
見かけだけでチャーシュー出来たと思い込んだんだろ >>347
高級になる理由の1つが手間がかかるからってことだな >>14
最悪ギランバレー症候群で寝たきりもあり得るのにアホだよな 日本人って火を通さずに食べることが新鮮だと勘違いしてるね めっちゃ近所やけど行ったことないな
気にはなってたんだけども >>1 のラーメン画像見て吐き気しないこと自体が危険
生肉への生理的嫌悪感失ったらどっちみち長生きできんよ 富山で牛で五人死んでるけど。
生肉って、そんなにいいの?
美味しいとかなんかあるん? 3人位で飲みに行ったとき俺以外の人がレバ刺しをモグモグ食ってて
俺に何で食べないの？食わず嫌い？とか生臭い口で言って来たけど
その後ユッケで食中毒事件がTVで報道されて、レバ刺しも禁止になって
俺が正しかったことが証明された。 明らかに生っぽい肉出す素人店あるからそういうのはチャーシューよけて自己判断で食わないようにするしかない 焼くと固い親鳥をたたきで。 わかる。
銘柄鶏をたたきで。意味不明。
ポン酢の味だろう
白身魚の炙り刺しでも食っとけ >>1
見た目がたしかにグロい
これを見て美味そうだと言う人はやばい 生肉好きな奴いたけど結局入院してた
やっぱやめた方がいいんだなって 同じ島田氏プロデュースの別店舗ですごい店あるな
「自己責任で食べて下さい」張り紙してるとこあるｗ 有名な地鶏を貰ったことあるけど獣臭くて食えなかった。
俺には地鶏よりもブロイアーの方が旨い。 食パンの生ブームは終わりかけだからそろそろ低温調理も終息かな
生肉は生死にかかわったり後遺症のある病気に感染するからこえーよ
生豚肉食べて全身寄生虫に侵食された女性のレントゲン見てみなよ
言葉でないぞ >>601
そうかい、俺は地元の祭りで地鶏の手羽元のから揚げ1パック買って食べたら
美味くて、もう1パック買ったな。 生焼き鳥丼ってのがあって
生＝やわらかい、と思って頼んだら
本当に生の鶏肉がでてきてビビったことあったわ
最近「生○○」ってのがよくあるけど
・生クリームが入ってる（原材料としてor挟んである）
・生のようにやわらかい
・本当に生
の3パターンあるから困るわ ラーメンの具として考えると低温調理うまいか？
微妙に冷たいのと味が染みてない感がダメだわ >>609
寄生虫怖くて箸つけれんかった
一緒にいった若いモンは喰ってたたけど
今確認のために検索したら、生親子丼だったわ
失礼 ミスター味っ子レベルで作ってプロ気取り。アホの子かよと。
低温で調理したらサルモネラ菌も大丈夫さぁ！！美味い！美味いよヨーイチ君！！
んで、仲良く病院送り。 >>610
www
>>1のラーメンより悪質で草。
狂ってる。 今は、提供側の責任を求める時代だからな。
何でもかんでも責任責任。
そりゃ社会が萎縮するよ。 生肉が食えるという勘違いは「生ハム」にも一因があるんだろな
生ハムは非加熱(もしくは低温処理)なだけで塩漬けして熟成してある
この過程で菌も寄生虫も死ぬから食えるのであって生ハム≠未加工ではない 日本軍が中国に進軍したとき、地元の住民が日本人は刺身が好きだからと
川魚の刺身を振る舞ったら、日本兵の顔の皮膚下に寄生虫が這ったなんて逸話もあるな。 >>615
馬鹿を言うな
もともとそうだ
むしろ「自己責任」という言葉を乱用してサービス提供側が法的責任逃れを企むまで世相が悪化している 生で食べると常連風に見られるからな
バンジージャンプみたいなもんだ😢 結局鶏のささみの表面あぶって出すのはアリなの？ナシなの？
焼き鳥でも結構あるよね？ >>615
低温調理してなーからな。
食品偽装だろ。 生親子丼でググったら本当にあってレビューもそこそこあって腹痛い >>615
でもなあ、牡蠣食ってノロ、鶏食ってギランバレー、挙げ句自分の子供がユッケで死んだら？
絶対にそんなこと言わないと思うよ？社会が萎縮？
その前に安心、安全を提供するのがプロだよ。 >>621
鹿児島かと思ったら鹿児島だった
と書こうと思ってたら東京でもやってるのな
地元なら食べに行ってみてもいいかなと思ったけど生卵かけるのは流石にちょっと嫌だなぁ 生親子丼検索したら、ぱっと見美味しそうにも見えるから困るわ
絶対食わんけど
>>623
基本ナシ
南九州は独自基準の「生食加工認証」をやってるので、それを信用するなら自己責任でどうぞ >>616
日本では非加熱で無添加の塩漬け生肉や
パンチェッタは販売禁止らしいので自作してる。
https://i.imgur.com/hebtM6t.jpg >>629
そりゃそやね。焼肉えびすだってトリミングもしてない肉を切っただけ。
歩留り落ちるのは嫌なのは当然。だったら売価上げりゃ良い。
コストカットだけ見て客の健康被害など知らん！なら看板に明記しろよと。 そもそも低温調理のチャーシューが旨いと思ったことがない
バラ肉をよく煮たチャーシューが一番 近年、社会・経済萎縮を言い出す提供者増えたよね
頭から開き直りというか
おまいが言うことじゃないという しかも鷄のこれ系って2ch発ブームだよ
各種元ネタ通り作ってもこうはならない >>634
入り口によくある意気込み書いてある布みたいなのに併記して欲しいわww >>641
鉄砲ラーメンって屋号にして、当たったら死ぬで！！
そんな風に看板上げりゃみんな納得。 鳥料理専門店で砂肝の刺身を出すところがあるとか聞いたことある。 >>556
大分なら割と見るけど？
マックスバリューにもあるし そういうの食べない地域だから生親子丼はゲテモノ番組に出てくる類に見える(失礼) >>646
肝臓は一番アウトな部位
専門店気取りのろくでもない店には反吐が出る こういうの見てると、イギリス人が日常肉を固く煮たりそっけない物ばかり食べる事情分かる気がする >>652
日本と同じ海洋国家なのにあまり魚を食べないんだよな。 一般的にあっさり柔らかい鶏肉はブロイラーで
育成期間は一月半～二月
味を重視する地鶏、ブランド鶏は
四ヶ月～五ヶ月
親鶏は硬いが味が強く出汁が出る。
育成期間は一年半～二年ほど。
一般人にはブランドと通常種の
味の違いはわからないことが多い。
育成期間の違いのほうが大きい。
個人的には硬い親鶏が好きだが
唐揚げなどには硬すぎて嚙み切れないので
向いてない。 >>608
味が滲みるのは煮立っていない時のはずなんだけどな、本来は 売りになるポイントがなかったから低温調理肉にとびついたのか >>653
あれ、EU離脱の原因のひとつにもなってるぽいね
笑ってしまった
EU故、大陸側が領域を広める＝自国取り分減ると、例の短い演説でも言及されてたｗ >>652
だからといってマズ飯世界王者になるのは困るけどね >>659
中国はほら、四つ足以外食べるとネタにされるじゃん
中国は表向き国に入ってこないよう他国のものは弾けるがイギリスはできない
イギリスは全世界のものが出入り出来るから危ないよね
そこの部分は分かる
医療は原則破綻してるしさあ 英国のEU離脱（ブレグジット）交渉において、最難関の1つとみられているのが漁業問題だ。
EUの共通漁業政策（CFP）の下、自国経済水域で悠然と外国漁船が操業していることに対し、英国の漁民は長年不満を募らせてきた。
2016年6月の国民投票直前の調査では、漁業従事者の92％が離脱派と伝えられたほどだ。 奇をてらうラーメンとか要らないわ。究極、ラーメンは不味くなければいい。 >>661-662
四つ足なら(机以外)なんでも食べる、じゃなかったっけ 鳥刺し風で
冷凍食品あるからな
色が違うからわかるぞ 生食は見れば分かるから>>1はともかく、そういえば暫くの間は中国人によるおいしい中華は避けた方が良いかも？
あちらの外食産業、固定客掴む為にわざと違法薬物を混入させてるとか
元々過激化であったらしいがコロナで更に激化
中国でやって日本でやらないわけないと思うんだよな〜 豚はちゃんと火通さないとダメなんじゃないの？
鶏肉なのか豚肉なのかしんないけど >>669
低温調理は柔らかくて美味しいよ
生焼け防止に、肉焼くまえに低温調理して
さっと表面に焦げ目つけるとか
やってます 中国は薬物に煩いが日本は甘いから…発見し規制するのもうんと先になるだろう >>670
どこの宇宙船サジタリウスだよと思ってしまった俺はおっさんでいい >>669
低温とんかつはすげー待たされるじゃん
だからちゃんと火通してるだろうしそもそも揚げ物だしなぁ 新鮮だからって言って生肉出せるのは少なくともラーメン屋じゃねぇなぁ 意識高い系ラーメンだとしても
中の人間まで意識高い訳じゃないからな >>664
でも獲った魚は自国ではあまり消費せずに殆ど輸出にまわされる。 意識高い系ラーメン店だとしても手拭いで鉢巻きに腕組みしてバイトや弟子に怒鳴り散らしてるんだろ いくら低温調理を施したからと言っても熱を加えている肉は変性して白っぽい色になる。料理店で低温調理した肉を提供するって、注文受けてから調理するわけではないだろうからあの状態のまま注文あるまで放置しているんだろうな。 普通の美味しいチャーシューでいいのに
作れないのか高く付くのが嫌なのか
低温調理とか言って生肉だすのは問題外だけど カンビロバクターって本当にキツイんだよね
更にはギランバレーの恐怖も。
鶏肉の生はマジヤバイ 死ぬ覚悟で食べてんだから放ってやれよ
治療もいらねえだろ
トイレにでも入れとけ >>681
EU前の期間もあるし、日本に置き換えるとわかりやすい
日本で言うサンマ(これは東日本かも)やイカ好きはやっぱむかつくわけで…
報道機関が発達してる＆日本人含む外国人の多いのが南欧で分かりにくいが、肉より魚食べる人達ってイギリスより北だと多いじゃん
あの辺出身の知人はやはり危機感持ってて興味深い
(スペインなどはイギリスから奪う側)
オランダだかも昔反米(肉)運動あったよね 低温調理したからってそんなに衝撃的にうまくならないよな
普通に安全重視のムーブに戻せばいいのに >>684
低温調理したら白くなりますよ
>>690
生食を低温調理って詐欺ってるから
口だしたくなっちゃうんだよね
きょうは、トンカツにすっかな >>684
そりゃなあ
低温調理は2時間近く本来はかけるものだからな
他のナマニクと一緒に冷凍庫だろうなあ 3割増加(ヤク中ｗ)
警察によりますと、「店主はコロナ禍で客が減って、店がもたなくなった」と動機を説明していて、中国メディアによりますと、この店では麻薬成分を使い始めてから収入が３割ほど増加したといいます。
中国では、新型コロナウイルスによる減収を補うため、麻薬成分を料理に混ぜるケースが相次いでいるということです。 >>519
狩猟肉って言えよ
ジビエとかええカッコしても寄生虫は残ってるからな >>665
同意だわ
所詮B級、ファストフード、何であんな値段高いんだろ…でしかないから家系は行かない、、、王将かバーミヤンか地元の普通のラーメン屋 魚でも肉でも、
生なほどいいみたいな最近の流行りはどうにかした方がいいと思うよ
火を入れた方が安全な上に、
人間にとっては消化しやすく吸収しやすくて、体への負担も少ないんだよ
なんでもかんでも生で食べればいいというものではない >>699
自分がちゃんと理解してるなら呼び名なんてどうでもよくないか
狩猟肉で大正解だよ
或いは野生鳥獣肉 パナソニックとか大手メーカーの調理家電だと
低温調理と謳ってても温度帯は80度とかだよね。 熟成肉とか低温調理とかでプロ感特別感出してるつもりのシェフ気取りのプロデューサーとか多そうだけど、そういうのに乗っかる勘違いミーハー田舎者は多いんでしょうね。
自分は熟成とか低温調理とか銘打ってる店の料理なんか怖くて絶対食えないし入らない。 熟成肉に関しては期間の問題で出回ってるのって大体熟成肉やろ >>687
昔鳥刺の有名店で食べたことあるんだよね。当時勤務先が新宿の高層ビルだったからなんとなく覚えてる。確か新宿西口にある店だった。
まぁこれ鶏肉？っていうくらいには美味しかったんだけどね
連れていってくれた会社の上司もクソだけど、その頃の新入社員年齢の自分も知らぬが仏だったんだなぁーと身震いする
当時ギランバレーはもとより、食中毒にもならないでホント良かった >>92
経験って低温調理器で時間と温度を設定するだけでしょ
電気圧力鍋でも出来るし
まさか手動でやっているの？ >>701
去年だったか英仏で牡蠣の取り合いして漁船特攻したりも有った。 タコの刺し身の低温で茹でてたやつ柔らかくておいしい😊 >>501
俺もウェルダンで言ったら
ウダウダなんか言ってたわ
早く回してえのに、タラタラ焼いてられっかこのクソ客とは思ってるだろうな
クソはいきステなんだけど >>706
植物は虫などに食われないように自衛の為に毒を合成するんだよな。
ところが農薬を散布された植物は虫に食われるリスクが無いので
自ら毒を合成しなくなる。
つまり、無農薬野菜の方が実は毒性が強かったりするわけで。 肉の中心部の温度を63℃で30分間以上加熱しなきゃだめ 中心部の温度はかってねーよなっていう鳥チャーシュー出す店増えてきたよなー 鶏の生肉ってギランバレーの原因じゃなかった？
そんなもんよく食えるな
あれって下手したら一緒寝たきりの恐ろしい病気だろ ビブグルマン取ってる店は碌なの無いな
世田谷で家出少女を暴行して働かせてたラーメン屋もビブグルマンだったな >>714
貧乏な弱者男性しかそんなのやらないだろ こんな知識の無い奴が飲食店やってるとか怖すぎだから
もはやカンピロテロだろ
犯罪レベル >>722
下手するもなにも、鳥に生肉喰って
ギランバレー発症したなかで重症化して死んだ人の死亡率は１００%だ
死亡ガチャの排出率は3-5%とかだが、
わざわざやる気は起きないな 目新しさだけを追い求めた結果がコレ
ラオタを騙すのは容易いね レアってのがなんかどの肉でも無理
焼かないと美味しいとは感じない >>709
なんだ、もっと悶絶級の食中毒ってオチを期待してたのに >>713
youtubeはリンク踏むのメンドクセ……って人多いよ
ソース 俺の肌感 >>709
オレは道民なんだが東京出張ではじめて鳥のたたき食ったよ
完全に中は生だった
酔ってたから食べたけど後からビビったわ
本州の方は肉を生で食うんかねえ >>705
熟成に雲怖いよなあ あんなもん管理ちゃんとできなければただの腐敗肉だからな 低温調理というのは芯までちゃんと熱が通ってないとダメなのに>>1の鶏肉は表面しか火が入ってない
これが塊の状態で暑いキッチンに放置されてたかと思うとゾッとするわ
いったいどんな仕込みをしてんだよ >>734
鳥のたたきなんて朝じめの鶏肉でも怖いのにあんたが食べたのはスーパーで仕入れたような鶏肉だからな 生で食べられる鶏肉は存在しない
どんな飼育したとしても絶対ダメなんだと 客の回転優先のラーメン屋で
時間がかかる低温調理とかできるのか？ 味も分からんのにグルメ気取って食中毒とか本当にヒマなんだな >>212
先祖代々武蔵国だけど鹿児島旅行でおいしく鳥刺しいただいて何も問題なかった >>51
サラダチキンは調理済みだろｗ
俺も生肉好きだけど鳥だけはこれでもかってくらい火通すけどそれでもどっかで触ってしまったのか腹壊したことあるからそれ以来家では生鳥は一切扱わない
卵は割と大丈夫だけどね 神楽坂の店で生親子丼て名前の親子丼頼んだら鶏の生肉の卵かけご飯が出て来た
説明書き何もなかったからキレそうだったわ >>733
そうなんか、スマホだとか？
俺はPCでモニター二個だからな・・・ ついでに淡水魚の刺身も合わせて刺身用無菌飼育基準作ればいい ヤフー知恵袋の解答は酷いな
「生食用の鶏肉は大丈夫」とか「新鮮なら大丈夫」とかベストアンサーに選ばれてて >>744
要するに鳥刺し丼ってことだろ？
おいしそうじゃないか >>745
Tubeの広告って声が生理的に無理なの多いから嫌い 外食フロアで働いてるけど、お客様から鶏肉が赤いって言われることよくあるよ
ファミレス行ったときに、キッズメニューでハンバーグの中身が赤いって言ったら焼けてるんで大丈夫って言われたことある。残した。 九州や四国では普通に生肉を食うけどな
牛、豚、鶏、馬、熊、鹿 70度でも十分に菌は殺せるだろ。
何で食中毒になったんだ。 >>753
鹿刺し食ったことあるけど
無知だったから。
肝炎リスクがあると知ってたら食べなかった 焼いても美味しく食べれるものをリスク負ってまで生で食べようとする気がしれないな >>754
表面だけで中はそこまでいってなかったんだろ >>749
リスク覚悟で食べる奴は勝手にすりゃいいけど、自分は気持ち悪くて無理だわ >>711
経験(笑）
いままで食中毒の申告がなかっただけでしょう。 >>756
友人のテネシーのアメリカ人から不定期に彼が作ったディアジャーキーが送られてくるけど旨過ぎ。
そんなときはテネシーと彼に感謝の意味を込めて
ジャックダニエルで一人乾杯。 レアチャーシューてラーメンにあんまり合わないと思うがどうか まともな料理屋だったら
生肉なんて出さないよな。
埼玉のとんかつや言ったらまるっきり生なんで
文句言ったら、謝らない、交換できないばかり
で電子レンジで温めてこいって言ったら
ようやく作り直してきた。
権現さくらの近くのでかいとんかつや。 >>765
とんかつって生焼け怖いから
包丁入れて確かめるけど。
とんかつ屋もだいたい切ってあるから
よくわかるから合理的だと思うけど
それでも生とか確信犯かな >>738
鮮度の高い鶏が手に入る地元ですら生の鶏なんて出たことねえからなあ
確かに生の肉はうまいけどね >>758
すり身はヤバいけど、一塊の肉なら中まで火が通らなくてもokだと思うがな。 >>765
冷たい肉のまま揚げたんかね
自分で作る方が安心だなメシは >>764
鹿肉は牛よりも鉄分か多いので色はビーフよりも黒い。
味の違いはセンテンスでは説明出来ないな。 豚肉の調理で、低温で長時間というチャーシューを作るやり方もあるよね 食肉を生や加熱不十分の状態で食べるとか命知らずだよなあ >>14
ウチのネコも鳩捕まえて食べたみたいでひどい下痢と嘔吐で1週間ほど入院したは 新鮮だからと川魚の刺身が出る店怖い
どこまで店が管理してるかわからないから
要職より天然のが美味しいていうのも危ないし
マス、サケもサナダムシの中間宿主だから以前は生で食べる習慣なかった >>734
私は60代の都民なんだけど若い頃に知り合った北海道出身の友人から
北海道の寿司屋では生海老の握りが普通にあると聞いてびっくりした。
当時の東京では生海老の握りなどなかったんだよ。 こんなのありがたがって食べる人の思考が理解不能だわ。
麻痺を甘く見ているだろ。 >>779
新鮮なエビなら生でいける。
東京は輸送に時間がかかるし、江戸前寿司は加工するものだから生では食べなかったんだろう。 >>723
そもそもミシュランをありがたがる時点で…。飲食業は大変だから権威に縋りたい気持ちもわからなくはないけどさ。 >>161
ユッケとかそれで禁止になったしな
鶏刺しもだめじゃなかった？ ユッケとか在日だけ食ってるだろ。
日本人は食わんわ。 ウシじゃないんだから鶏で赤身が残った状態って出すのは論外だが
食うやつもよく怖くないな >>773
そんな店あるんだねろくでもないなー
生でも食べられるほどの鮮度の加熱用レバーなんて出す居酒屋もあるしね
>>779
私はアラフォーですけど子供のとき東京でお寿司食べたとき茹でたエビだったのにびっくり（がっかり）しました
こっちは生の甘海老やボタン海老が主流だったので
あと紋甲いかね、こっちはヤリイカが多いです https://twitter.com/dokodesyou/status/1503202480850874368
生のわけないじゃん
https://twitter.com/yoshichika_taka/status/1542841829439451137
人のこと無知扱いしたラーメン屋さん見てます？やっぱり生でしょ。たたきですよこれ。ラーメン屋さんにお願い。レアという言葉ではなく低温調理という言葉を使って。レアは火の通った生です。ただこれはたたき。それと企業飲食店さん、いい加減プロデュースに頼るの辞めなさい。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ユッケも規制しようとしたらマスコミが煩く
反対してたなぁ Googleマップで 見てチャーシューがピンクの店は行かないな 近所の店もレアチャーシュー流行った時危ないヤツ出してたわ 生肉とかキチガイか！と言ってるおまいらさあ、外人から生卵とかキチガイかって言われてるから笑 >>794
詳しいことは忘れたが豚肉なら66℃一時間で細菌を殺せる
手法は確立されてるから危険性は低いけど、
問題はきちんと温度を管理しながら調理できるかどうかなんだよ
俺はヘルシオ持ってるからフォークで鶏胸肉ぶっ刺しまくって
ヘルシオのボタン押すだけだからノンストレスだけどな >>796
塩コショウで炒めてあるほうが絶対美味い >>733
いやおじいちゃんだからだろ
若い子だとTikTokが基本だけど >>1
牛肉ならまだしも鳥や豚で半生とか頭おかしんじゃねーの >>33
それだよな。おばさんがギラン・バレー症候群だけどグルメなのが祟ったのかなと思ってる。筋力なくなってガリガリに衰弱してるから見てて怖い。 ていうか生肉使いたいならマグロとかカツオでも使えばいいのに
なんで獣肉にこだわるんだ？ 料理下手な親だと食育が全くできていないから生肉にハマる
寄生虫とか細菌とかイメージできないんだろうな 食ったことあるけど美味いか？
しっかり味の付いたトロトロのチャーシューの方が美味いんだが 低音調理器か
メーカーはあんな細菌培養器を販売しちゃダメだな
モラル的にも人道的にも ステーキも中が生だと思ってる店結構あるよね。
あれは加熱することによるミオグロビンの赤であって生とは違うんだってのを周知させた方がいいと思う。 奥義！カンピロバクター！！
必殺技っぽい名前だよねｗｗ ちゃんとしたレストランならまだしも
その辺のラーメン屋の低温調理なんて
食中毒が怖くて無理(´･ω･`) Twitterで売り切れ早仕舞いスミマセンとかさんざんやってたのに、今や閑古鳥で夜遅くまで細々とやってますだとw
まあ死にたくなけりゃこんな店に二度と行かないわな >>812
胃がんはほぼピロリが原因
心配なら除菌したらいいよ
胃がんで死ぬ間抜けは「どうして若いうちに除菌しなかったんだろ…」と最後に泣く ハンバーグ半生でだしてあとは逆が焼いてもやばいと思ってる >>1
ユッケレバ刺し事件から何も学んでないバカ経営 うまいと思って食ってる奴がどれくらいいるんだろうな
「今流行りのレアチャーシューをさっそく食ってる"俺"」に酔ってるだけのバカが多そう 低温調理法は中心部まで同一の温度になるまで時間をかけて加熱する調理法
それに対して表面(外側)だけ色が白く中心がピンクなのはあきらかに低温調理法ではない
一瞬の湯通しをしただけの生肉
そんなものを食えと出してくる店は調理や衛生の基礎知識がない、技術がない、あるいはモラルがない
ヤバイ店なので箸をつけずに店から出た方が良い(1000円ぐらい払い損になるが自分の健康と1000円どっちが大事か) >>765
か◯太郎か？昔嫁と行った事ある気がするが覚えてないな ローストポークは中身がピンクだが火が通っている
これは研究され尽くした調理法として豚肉の色が変成する手前の温度にしているからだよ
肉の種類ごとに変性する温度と安全な温度(寄生虫や菌が死ぬ温度)が異なる
理論上、あるいは高度な調理技術として「ピンク色の安全な豚肉料理」は存在する
とんかつでそれができるかというのは俺はその店を知らないので判断しないがな
しかし鶏肉で安全な低温調理をした場合はギリギリのラインを攻めても「うっすらピンク」を残すのが限界
間違っても表面だけが白くて中の大部分が真っピンクということはありえない 生レバーとかも肝炎になったり、一歩間違えたら死だからな
まともなやつは肉なら馬刺しのみ、魚は海魚のみだよ生で食べるのは
鮎みたいな海を回遊してもダメなやつはダメ
鮭はほとんどが冷凍だから心配ない >>765
鹿児島天文館の有名なトンカツ屋行ったら生だったわ
なんか店主の甥っ子とその友達が来てたから気を遣って
スマホにメモして生だけど大丈夫ですか?って店員に見せて交換してもらった
その後、帰るまでごめんなさいも何もなかった
地下にある◯一 >>832
あー丸○ね
アソコ確かに赤い
しかも衣黒くなかった？
2度揚げというか1度で揚げてる感じ
アソコが評価されたから赤い肉のトンカツ屋多くなった
好きな人は好きなんだろうけど
行かない人は行かないお店
こんな書いたら悪いけど 昔興味本位で居酒屋で鳥刺し頼んで食ったことあるけど頑なに食わないやつがいた
結局運良く何とも無かったけど調べれば調べるほど危ないんだということがわかった
食わなかったやつは危ないって知ってたんだな 充分に熱が入っていなさそうな肉を良く食べられるな。
俺は献血良くするからそんな肉を食べようとは思わないわ。 低温調理とか流行るずっと前、何かのレシピ本に載ってた鶏ささみのたたき風にハマって、しょっちゅう食べてた
生も生、サッと表面茹でるだけで、薄く削ぎ切りにして塩とニンニクオリーブオイル
自分も食べたが、ホームパーティとかで友達にもよく振舞った
あれで一度も腹壊さなかったのはただただ運が良かっただけなんだな… >>1
久が原駅のサミット２階の惣菜肉も毎回腹壊す
カンピロバクターやばいよ 低温調理してる時点で新鮮じゃないし
カンピロは新鮮な方が危ないし カチカチの固いチャーシューのラーメン食べたい、熱いスープにつけるとトロッとなるやつ。 >>42
これ。
鶏を生で食べるには絞めて捌く段階で汚染され無い様に処置が必要。
低温調理で殺菌する予定の肉に、鶏刺し用は使ってなかったんだろうなぁ・・・ OKOK！って言われる牛肉ですら疑ってしまうのに生の鶏肉出てきたら食わずに帰るな 鉄皿の熱いボッチで客に中がレアなパテを焼かせるハンバーグ屋はほぼハズレ店だと思った方がいい(´･ω･｀)焦げ目がついたハンバーグにソースがかかってる洋食屋のでいいんだよ 低温調理とか言って単に中途半端に温めただけの生肉出す奴も結構居るんだよな
つか肉は新鮮だとか関係無いわ >>843
首からつって皮を炙って、糞と内臓に気をつけて人の手で切るから
チャーシューにできる程に大きく切れない
太ももも内側は切らないし
完全に新鮮なだけで工場で機械処理してる鶏だろうな
工場の場合は逆さ吊りにして機械が内臓取るから菌だらけ
それと砂肝とレバーは鹿児島でも食べるのは禁止になってる
九州が鳥を生で食べてる、新鮮なら食えるじゃなくて
というかあっちこっちのレシピに載ってるのもおかしい 質が悪いレシピといえば「お湯入れて放置するだけで低温調理ができちゃうんです！」ってやつな
そんなもの容器の保温性、お湯の量、食材の形と重量が複合的に絡んで火の通りを管理できるわけがない
この種の偽低温調理をレシピとして公開している屑どもは本当に質が悪い >>829
そもそも生食用のサーモンは海で養殖してるやつだからな。
川を遡上してきたやつなんて無理。 有名な料理系Youtuberでもかなり怪しいことやってるのあって怖いわ
本人達は視聴者増やすために覚悟した上でやってるんだろうけど >>167
馬も寄生虫おって馬肉喰ってアウトになった人もぎょうさんおるで～ >>848
九州は鶏を生で食べるよね
親鶏地鶏のタタキとか大好き
母ちゃんが唐揚げ屋をやってて鶏屋から毎日配達してもらってたけど鶏は牛と違い新鮮なほど美味しい >>846
自分も歳で引退したけど元料理人の端くれ。
若い頃、みんな包丁技を競ってたけど、板長から言われた。
お前らな、キレイに着飾ってパンツ汚いのと一緒。
お姉ちゃん口説きたかったらドライブして飯食って、さあソロソロって時に汚いパンツ、お姉ちゃん逃げてくわ。
華やかな料理作りたかったらその前に包丁の柄、シンクの裏。そんなところまでピカピカにしてからや。
毎日競って衛生に取り組むようになったし事故を恐れるようになった。
プロデューサーかコンサルか知らんけど、そんな名前だけの大先生は教えてくれん。 生食したい奴は好きに食えば良いとは思うけど、店で出したり他人に勧めたりするのは止めろと
他人巻き込まないで自己責任の及ぶ範囲内で食う分には文句は無いんだけどね
https://kwsklife.com/meat-parasite/ >>1
規制がなかった頃レバ刺しや鳥刺し提供する店の常套句だったな。「ウチのは新鮮だから大丈夫。」
絶対に食わんが。一度焼き鳥屋に入って勧められたが
床は油で滑るし調味料入れもヌルヌルしてる不潔な店なのに新鮮だから大丈夫って言われて笑ったわ。 >>326
赤身だけのチャーシューならいいけど、脂身の多いチャーシューは嫌い。 >>862
ラーメン自体が健康には最悪の食べ物だしね ラーメンの時点で意識底辺なのにな
何勘違いしてんだか レアチャーシューとか煮豚より吊るしで焼いたやつのほうが好きだけど作るの大変だからほとんどのラーメン屋にはないな この低温調理のチャーシューは絶品だな！低温調理最高！
↓
下痢や腹痛、発熱
ただの漫才やろ 低温調理って言っても、業務用オーブンで長時間からお手軽に鍋で湯煎までやり方様々だからな 一昨年の6月から飲食店のHACCP義務化で肉の中心温度何度で何分でやってるってのを保健所に出して許可もらってるのに全く守ってなくて生肉出してるとか頭おかしい 生肉や生魚を食うという発想が全く理解できない。
自殺行為だろう ユッケ禁止
レバー禁止
チャーシューも禁止←new >>876
元々禁止のレアチャーシューが禁止になっても何も問題はない 寄生虫ってものを知ってから刺身食わなくなっちまったな
一回凍らせりゃいいらしいが寄生虫の死骸ごと食うのも気持ち悪いし
サーモンやハマチなんか大好きだったんだけどな 俺は丸亀に住んでるんだけど、ラムーの加熱用鶏肉を朝引きとか称して提供しているという噂の店があって、そのうち食中毒発生するんちゃうかとみんなで話していたのだが、先日やっぱりカンピロバクターで食中毒発生させてた。
で、保健所も結論出して営業停止命令出してるのに、ウチじゃない！と否定しているアホなラーメン屋が存在する この写真見て食いたいとかまるで思わんな
生○○とか低温調理とか馬鹿ほど好き好むメニューなんだろな この話好き
鶏生食の話題を見るたびに、レジデントの時の某飲み会で幹事が鶏刺の店を選定し、
当日に会場でソレを知った内視鏡センター長が激怒して、全員お通夜のようにしょんぼりして
黙々と鶏雑炊か何かだけ食べて帰った日のことを思い出す
お前はソレでも医師免許持ってるのか！みたいに幹事がめちゃ怒られてるところに、
中堅の女の先生がメニュー見て「ほら、鶏雑炊もあるみたいよ、鶏雑炊おいしそうじゃん、
皆んなでコレ食べようよ」みたいに言ったので、幹事が余計に泣き出しそうになっていた
ttps://togetter.com/li/1822326 島なんとかさんが弁護士とYoutubeにコメント出してるのみたけど
レタスでも食中毒が出る時は出る
ウチは悪くないって言いたげだったな
レタスで出るのは不運だけど生肉で出るのは管理不足だろ >>885
鶏肉とか生で食べたらいけない物を切った包丁で
レタスを切ったんだだろ
それかまな板を使い回し
杜撰だと、思わないもので食中毒になるよ >>886
それ塩漬け>>887が言う通り
日本のベーコンは加熱処理製品だけど、
欧米のベーコンは塩漬けの燻製で未加熱食品だから
焼かないと食べれない
生ハムも原木だとトリミングしないと当たるよ
日本の場合過保護だから最近はベーコンもウィンナーも生で食べれますとかなってるけど全部処理済み >>1
この島田とか言うやつの関わってるラーメン屋リストってあるの？ 生肉関連は昔から問題起こしてるから食べる気にならんわ 鳥の生肉でギランバレー症候群こわいぞ
健常者でもいきなりぶっ倒れて筋力0で寝たきりになるぞ風邪ひくと死ぬぐらい弱い体になるぞ食う奴はそれを知ってるのか あいつがプロデュースしてる店は、加熱時間がどうのってより
あの見た目になるようにって事しか考えてないでしょ >>888
違う違う
レタスでも運が悪けりゃ食中毒出るんだから
別に鶏を生で出してもたまたま運が悪くて食中毒出しただけ、うちが悪いんじゃないって開き直ってる
他所の居酒屋とかも生で出してる、うちは悪くないって言ってる 鶏ハム不味いからラーメンに入れるなよ
チャーシュー作る手間はぶくなよ 幾ら企業理念だのカッコよく掲げても、事故一つで安心も信頼も吹っ飛ぶ。
それが解らんなら特に飲食店はやってはダメな仕事。
アホは何度でも騙されるから大丈夫、次はもっと上手くやるわ。そう思うなら最早詐欺師。 鶏白湯の店のレアチャーシューは何度か食べてるけどこれはないわw >>897
今まで食中毒出なかったのは運がよかっただけなのにな
勘違いしすぎ 福岡じゃ鶏のたたきとかがスーパーで売ってるけどな
かなりおいしいけどな >>903
どこがレアなの？ってくらい普通の店は白いよ >>885
危ないんなら鶏の生肉を法律で規制しろ、規制しないでいざ、食中毒出たら飲食店が悪いってそりゃおかしくね？
みたいな事も言ってたな アルバイトがやったから低温調理失敗したというか多分本店の店主もバイトにやらせる危険性承知してないってことは
ろくな腕ではないんだろう >>904
それ九州以外の人は余り知らんし、事故も本州で起きてるの多い。
推測でしかないけど粗く捌いて真空パックで出荷も一因ではないかな？
真空パックにするとドリップが全体に回るし満遍なく事故の可能性上がる。
うちのは産地から空輸、とか言っても説得力無いと思う。 食ってるやつも生ってわかってたんだろ
もう好きなように食わせて馬鹿は駆逐でいいよ
味のために体犠牲にしてもいいなら勝手にしろや >>904
あれよく見てみな
多分鹿児島産だから
鹿児島宮崎のはかなり厳しく管理されてる テレ朝ナスDは生食は基本、魚介だからなんとか大丈夫なんだろうな
魚とか海の中で鱗つきのままがぶりつくときもあるけど
あとタコとかも採れたてをがぶりついてたな >>598
「それはオマエの自己責任」って要は
オラ知らねえｗｗ
ってことだからな。
自分自身の行為に関して「オラ知らねえ」と言い切る人間のナニを信用するんだろうか？
もっとも、この「オラ知らねえ」人種を信奉する人間、多いんだよなあ。 鹿児島や宮崎の鶏肉以外、生食管理はいっさいされてないんよ？笑
カンピロなるのはこういうてきとうに出してる店 >>907
スゲえなｗ
職業倫理、ナニソレおいしいの？ってなもんだろう。
商売は騙し合いどんだけ客＝カモからボッタクれるか？
的な価値観なんだろう。 >>916
腸炎ビブリオの危険があるから真水洗いしない魚は危ない
特に夏場は >>923
となるとやっぱりあれもヤラセなんかね？ >>911
名古屋コーチンとか比内地鶏など鶏が有名な所は専門の処理する会社あるよ
処理もわからないのにフグを捌いて新鮮ですって
食わされる様なもん
もう免許制にすればいいんだよ
店屋も食中毒でれば被害が大きいんだら
後は生肉食うのは自己責任
九州は全土で処理する工場多くなったけど
ドリップ出てるのは食べない方がいい
後はいくら生食用でいい肉でも
まな板やら包丁管理できない料理人がすると怖い
地元だけどアルバイトやらが扱うチェーン店では食べた事ないむしろスーパーで処理した所が1番信頼できる
それか処理場持ってる業者が出してる専門店 >>880
煮ても焼いても寄生虫は体内に残るがそれは良いのか？ よくこんな見た目の鶏肉を出せるな
常識なさすぎだろ >>926
やめろーｗ
火が通ってるとなんか大丈夫かなって思えちゃうのよね ２日目のカレーに低温調理チャーシューをトッピングしよう 今、吉村昭の漂流読んでる真っ最中だけど
アホウドリを生で食べて何年も生き延びてるんだよなあ >>920
最近は九州内で処理できる所増えてるとか
どこが処理したとかは表示する義務があるから
下手な居酒屋よりスーパーで買った方が信頼できるよ
ただし刺身よりかなり足がはやいから
居酒屋で頼んでも、最初に頼んで帰るまでつまめるものじゃないと思う
後薬味はまんま鰹のタタキと一緒
すりおろしたニンニクや生姜やら、スライスしたニンニクとか玉ねぎ たまにワサビもいる
ポン酢より甘い九州の刺身醤油が合うかも
後は自己責任w 鶏白湯なら家で骨付きの手羽元と屑野菜煮込んで作った方がうまいまであるしラーメン屋なんてボロい商売だよな
まあ食いにいっちゃうんだけどな >>931
新鮮なのがポイントなのかもな
病原菌に汚染されてるかどうかとかそもそも遭難にあった地域も含めてか運もあるだろうが >>935
出されて時間が経つと肉がねまるのな
だから居酒屋で出されても、慣れてくると箸で持った時にわかる
その時はすぐに割箸も新品に変えるし炙ってもらったり
自分の知ってる焼き鳥屋は、すぐ目の前に鹿児島では有名なスーパーがあって持ち込みOK
そのかわり皿は出さないが薬味を300円で出してくれる
まぁ自己責任w
それしか言えない
揚げ物感覚では自分は食わない
まぁ高リスク >>906
皮とかムリだからささみ以外はタタキにしない >>907
HACCP知らないなら飲食店やめちまえって話だな
こんなこと言ってるなら食品衛生法違反も疑われることになるな しかし人間て弱いよな
自然界の動物たちは生肉しか食ってないぞ
まあ生きたままの超新鮮な食材ではあるけど あと、動画の最後の方に誹謗中傷したら今厳しくなってるから逮捕もありえますよって、明らかに脅しててなんだかなーって思った。 >>788
表面以外完全に生じゃんこれヤバ
調理師免許持ってんのか？ >>942
なんだそりゃ
こんな事言う人いるならHACCPもっと厳しく適用するしかなくなるな
衛生管理だけじゃなくて品質管理も全て義務化になって温度管理や品質保証の書類作成とか毎日提出になったら困るのは飲食店じゃないのかと >>941
自然界はそもそも過酷
それしか食い物ないのに食わない選択肢がない と思ったけど、これ店で調理してるわけじゃなくね？生食用の鶏買ってきて乗っけてるだけならセーフな気がするけど
低温調理って表記が間違ってるだけで >>941
新鮮さは関係ない、というか人間以外は症状が現れない(だからこそ汚染されてる率が高い) >>944
なんで一律で禁止にしないかっていうと、ここでも挙げられてるように九州の鶏の生食文化とか、各地方の多様な食文化を守るためでもあるんだよね。
そのためにそこの地域の生産者と業者がどれだけ研鑽してきたのかを知らないで、映えだとか売上優先で上辺だけをサラッとなぞって、いざ食中毒だすと他もやってる、自分たちは運が悪い、行政はなんで禁止にしない？
ってふざけてるとしか言いようがないわ。 >>897
たしかにレタスとかキュウリでもあるにはあるけど詭弁もいいとこだよな
確率が違いすぎる しかし寿司屋でなら当たった事もあるが寿司食わないとはならん
安全なものしか食わなきゃ不死というならともかく
どうせ死ぬならその前に食えるものは食いたい >>947
生食用は表面だけだから
チャーシューサイズは見た事ない
取れてもササミサイズ >>947
実際問題として食中毒だしてんだから何をどう足掻いてもセーフにはならんよ
ありえないとは思うけど、仮に生食用を使っていたとしても
低温調理(熱通してます)って書いて生やタタキはアウト イタリアのベーコンとかパンチェッタとかはほぼほぼ生
しっかり塩漬けしてるとはいえローマのカンポ・デ・フィオーリとかの市場ではブロックを常温で吊るして売ってる
酒飲みはそれを生のままナイフで削いで食ったりする
寄生虫にやられる人も多い
日本のベーコンは食品衛生法に基づいて加熱処理されてるものばかりだから生で食べても寄生中の心配はない >>954
日本のベーコンって保存料と添加物たっぷりじゃん >>947
画像見といてそりゃないっしょ
わざわざ店のカウンター風にして店の箸袋用意して撮影すんのかね 牛肉の生はなんでいいの？？ステーキのレアとかさ
教えてエロい人 肉はもちろん、野菜や果物も生だと気持ち悪くなっちゃう体質で、これはアレルギーでもあるのかもと思って無理せんようにしてるけど、食べ続けたら慣れるもんなんかな >>958
気持ち悪くなるのはアレルギーでも何でもなく精神的な問題
潔癖症みたいなもんだろ >>957
ユッケとかのガチ生食用は細菌検査とか精肉時に密封して表面を加熱処理とか基準が決まってるみたいだが
ステーキは知らん >>32
身近な低温調理の例では温泉たまごだよな
中まで火が通ってる
保温マグカップで手軽に作れるので最近ハマってる >>957
単純に牛肉は肉内部に寄生虫や菌が入らないから表面を焼けばほぼ大丈夫だけど断面は危険だからミンチとかはハンバーグは要注意
鶏肉はカンピロバクターが肉内部にまで入るから基本的に生は無理
豚肉は有鉤条虫の幼虫は肉内部に入り込むので生で食うと人間は中間宿主と終宿主になれるから有鉤嚢虫が無限に体内に増えて死ぬ >>943
これの3分55秒から見たら低温調理なんかやってなく
ただのタタキを出してるってわかる
https://youtu.be/wESeowqIcHs >>958
中国人とかインド人はそういう感じだよね
とりあえず油で揚げとけばOK的な >>788
ご丁寧に卵の黄身まで
見ただけでおえっとなるな >>959
えー、負の経験学習みたいなもんか
じゃあまあ気にせんでいいか >>941
そうでもない
ペットに残飯やチョコを与えてはいけないのは人間には食べれらてもペットは耐性がない食品があるから
人間はかなりゲテモノ食いだよ 牛は体質的に「筋肉の中」には(人間に有害な)寄生虫や細菌がほぼ入ることがない
ただし切り分けられた肉の表面が汚染されることはあるので表面だけ焼けば食える
これは経験則でもあり、科学的な検査の結果でもある
内臓(レバーや腸)に関してはこの限りではなく、したがって解体の時に腸の扱いが不適切だと他の部位も汚染されかねないが
まともな近代的工場でルールを守って処理している分にはリスクは極めて低い
豚肉や鶏肉は筋肉の奥深くまで潜り込んで汚染されている率がとても高いので生焼けは馬鹿しか食わない
世界でおそらく唯一、ドイツ人は豚一頭一頭の寄生虫検査をすることで「生で食える特別な管理の豚」という商売もしているが
コストをあげてまで豚肉を生で食いたいような奇特な感性がどこに由来するかは知らない 少なくとも件のラーメン屋は他店との差別化焦り過ぎでは？ もうラーメン屋も安心安全を売りにしていく時代
作る側も食う側も無知なためにこんな危険な生食が成立してきたがそろそろ少しは学習しろ
これはたたきであるという初歩的なところから覚えていけ >>967
肉でも野菜でも果物でも何でも出るとなるとちょっとアレルギーとは考えにくいよね
痒みや発疹が出るとかならともかく >>957
それは肉質的に菌が入りにくいから
ただ肉にする時点
そして店に運ばれた時点に
表面には菌がつくから
表面は焼いてくださいと
馬は基礎体温が高くて人間につく菌がいない
だけど馬も処理では菌がつくから気をつけた方がいい
豚は体温やら人間に近くて人間に寄生する寄生虫を持ってるから絶対生食はダメ
鳥は糞尿が人間に悪さするのと
肉は基本生食はダメ
鳥インフルエンザA（H5N1）
鳥インフルエンザA（H7N9）とか聞いた事ある？
コロナで有名なスパイクの記号で、人間も基本動物だから鳥の病気が変異して人間のインフルエンザを何度も起こしてる
ともかく獣医っているでしょあれは、食用生物の病気もだけど感染系の医者と連絡をとって新しい病気を防いでる
だから簡単に生き物を食べたらダメ
どこでも牛も豚も鳥も常時いる
もし若いなら獣医目指しなさいよ
動物病院じゃなくて屠殺現場1人が足りないから >>958
つい１００年ほど前までは生食は自殺行為だったから こないだ久しぶりに牛肉のユッケ食ったけどクッソ旨かった
生レバーも食いたいなぁ >>963
めちゃくちゃよくわかったわ
ありがとう >>974
鳥インフルエンザて親からきいたことある
ありがとうございます >>15
アラフィフやが
芸スポでやれやwww
分かる奴年寄りしかいねぇだろ うちの従業員がギランバレー症候群になってもうどうにもならない最悪な状況になってる
ラーメンじゃないけど、焼き鳥屋で6人中5人が食中毒で、一人がギランバレー症候群を発症
全く回復しないし手術を繰り返してる、一番若いやつで歓迎会名目で行ったのに・・・ >>971
危ないラーメン屋って屋号にして、客が大丈夫コレ？と聞いたら
関係ないね！
と答えたら差別化を図れると思う。リピーターにはなって貰えんが。 >>983
駄目な隣人という名前のラーメン屋なら。。 食中毒菌出した店に甘いんだよ
これは避けられる食中毒
豚や鶏をきちんと加熱せずに提供するとか食品衛生責任者講習レベルでも言われるのにお客さんに食べさせるものに対しての意識が低すぎ
まあ生肉生肉言う無知なお客さんが増えてるのも事実だけど売上欲しさに何でもかんでもウケるものを提供してるような店には行かない事だよ >>987
アホなヤツらがミニバンに定員オーバーで雨の日に飛ばして死亡事故。
コレと変わらん、同情心など湧かない。 この食中毒ってカンピロバクターが原因のギランバレー症候群だったの？ >>988
あるある
群馬だがなんだかんだでおおぎやが一番だわ ん
おおぎやは群馬の地元のラーメン屋だがチェーン店でもあるなｗ 生食可の肉以外、とくに鶏や豚によく熱を通さないのは愚か者だ
生食可の牛肉に熱を通しすぎるのも愚か者だ 昔は、関東のスーパーでも、鶏刺し用売っていたな。今は見ないので、なんかあったんかな。 >>993
これ、悪徳業者の開き直りのときによく出る台詞だからなあｗ
「こんなん駄目なのは誰にでもわかるはず、だから引っかかった方にも責任がある」 いちいち一つずつ検温してるわけないし、そもそもどんぶりもろくに洗っていないからね。汚い汚い。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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