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【経済】森永卓郎氏「日本の“物価”は下がっている」「つまり、日本経済はいまだデフレ下にある」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2022/08/28(日) 13:21:56.78ID:Hd+5WiDv9
7月の消費者物価指数は、2・6%の上昇となった。
なかでも食料品は前年比4・4%、エネルギーは16・2%も上昇しており、生活必需品に値上げが集中していることから、生活実感としてインフレを強く意識するのは当然のことだ。 
また、マスメディアも毎日のように物価高騰の話題を取り上げている。そうした状況のなかで、「日本の物価は下がっている」と言ったら、おかしな人だと思われてしまうかもしれない。

 しかし、いま消費者物価が上昇しているのは、石油や天然ガス、小麦やトウモロコシなど、輸入品の値段が上がっているからだ。
多くの日本企業は、輸入原材料の価格高騰を商品価格に転嫁しているに過ぎない。それでは、輸入品の影響を取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ。

 GDP統計は、時価で計算される名目GDPと、全ての商品を2015年の価格で評価して計算する実質GDPの2つをそれぞれ推計している。
そして名目GDPを実質GDPで除して算出されるのが、GDPデフレータだ。GDPは、国内で生産される付加価値の合計だから、そのデフレータは、最も包括的な国内物価の指標となる。

 このGDPデフレータは、今年4~6月期で前年比0・4%の下落となっている。コロナ前との比較では1・1%の下落だ。つまり、日本経済はいまだデフレ下にあるのだ。
賃金が上がらないのもそのためだ。デフレ脱却に必要なのは、金融緩和と財政出動しかないというのは、経済学の常識だ。
ところが、いま目の前の消費者物価上昇に気を取られて、真逆の政策を主張する学者が増え、岸田政権もその方向で走り始めた。このままでは恐慌になるだろう。(経済アナリスト・森永卓郎)
https://hochi.news/articles/20220827-OHT1T51261.html?page=1
0002ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:22:32.51ID:GGb4Utj+0
正論
0004ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:22:55.07ID:SsaAZLAS0
MMT(笑)
0005ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:23:03.16ID:Bp0i8b8A0
スタグフレーションちゃうの?
0006ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:23:11.36ID:euNlaXo60
山本太郎みたいなこと言ってんな
0007ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:23:20.37ID:VW3l1dI20
物価2倍になってるだろ
0008ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:23:24.47ID:0/txdQ+F0
いいえスタグフレーションです
0010ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:24:28.06ID:VW3l1dI20
日本潰しの統一信者だろ
0013ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:24:54.22ID:wM1eCluD0
森永はアホだが、これは正論。
0015ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:25:09.47ID:YnnIIra60
良くわからんが
インフレになっているが物価は下がっているってこと?
スタッフグレージョンってやつが起きてんの?
0016ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:25:16.57ID:cG6GPvkh0
専門家がいう『物価』と一般的にいう物価は定義が異なるから遠回しに馬鹿にしてるつもりなんでしょ。
0018ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:25:36.03ID:GGJrACGP0
物価が上がってるだろ?
円安のせいで、あらゆる物の値段が上がってる
まだまだ上がるよ?
0019ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:25:41.96ID:Ktjgkx/20
正論とか言ってる奴、三橋TVとか見てそうw
0020ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:25:49.22ID:zC938oBi0
どこの平行世界のジジイよ…
0021ただのとおりすがり2022/08/28(日) 13:25:51.23ID:teUJmylN0
デフレ脱却のためには金融操作しかない自称先進国?
0023ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:26:02.03ID:ghkRQzVK0
こんな常識的な話を言えるのがモリタクだけって時点って日本は積んでる。

財務省のせいで日本はまた敗戦を迎える。
0025ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:26:44.25ID:PuKriFAh0
プレステ値上げ前に買ったわ。性能に余裕あるのか、プレステ4のゲームやってもファンが高速で回転しないからこれはこれでヨシ。ゲームねぇけどw
0026ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:26:45.14ID:tOf5/cLm0
>>17
森永卓郎ってめちゃくちゃ予想当ててる人だぞ

少なからず高橋洋一や上念司よりは確実に上 こいつら解ってて嘘ついてる詐欺集団だけどな
0027ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:26:52.57ID:vM4+oicx0
はえー!
0028ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:26:56.78ID:+WdgBXYs0
通常の経済学でGDPデフレーターがマイナスってことが意味するのは
単に供給過剰ってだけど、サプライサイドだと需要不足か

工場壊して余計な人員を整理しても良いし
通常はそうなるってのが主流派経済学の結論

※なお、主流派経済学は現実の経済とは全く一致しない
0029ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:27:01.00ID:hU8pU97L0
最近テレビで見ないというか
俺がテレビ見てないのか
0031ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:27:33.50ID:Fbo+nHh80
物価下がってるならなんで企業は値上げしてるんですか?
0032ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:27:37.20ID:AHRvGBQ/0
プレステ5値上げされるのに?
0033ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:27:44.19ID:DEObunmw0
じゃあ給料下げないとな
0034ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:28:02.48ID:ohF0Xybf0
森永が正論言うとる
0035ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:28:07.51ID:3o4nfxgF0
上がってるけどどういう事なの…
0036ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:28:10.47ID:lB/ouX0R0
円安や原材料価格の高騰での物価高は意味がないってのは至極真っ当だろ
給与増と物価上昇がリンクしないと意味ない
0037ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:28:49.29ID:vQq3cJSo0
石油価格上昇→輸送費上昇→商品値上げ
これが理解出来てない。

アメリカの養鶏場も卵の卸値変わらんのに、スーパーの売価格が5倍に上がって養鶏場にクレームの電話がかかって困ってると言ってたな。
0040ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:29:30.80ID:cG6GPvkh0
はいこれ。


価格

価格は、購入される個々の財貨・サービスなど1単位に支払われる貨幣の量のことを指す。
広義には、賃金、利子率、為替レート、地代も含まれる。


物価

物価とは、一定の範囲(工業製品、消費財、小売商品等)に属する数多くの商品の価格の状態を、他の時点での価格と比較して総合的に表したものである。
通常は物価指数として示される。概念的には貨幣の価値が変化することによってのみ変動する。
0043ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:29:55.37ID:ghkRQzVK0
>>35

とりあえず。 コアコアcpiを理解することから。
0044ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:29:56.36ID:+kSeruSb0
日本人という物の価値は下がってるよね
0046ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:30:30.94ID:lAXJ07C/0
生活必需品は上がっている。
特に必要のないものは上がっていない。
0047ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:30:50.62ID:w3vRo1ez0
>>31
>>35
外的要因の輸入価格の上昇を、国内的なデフレで相殺して価格を維持しようとしてるあるいは緩和させようとしてるから
受給バランスが国内的には需要不足のデフレって事だな
0048ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:30:55.12ID:tOf5/cLm0
>>42
山本太郎だよ
確かに山本太郎は金融緩和と財政出動を積極的にやるべきと言っている

対する高橋洋一は金融緩和のみでデフレ脱却できると言ってきたバカ
0049ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:30:58.54ID:COLOUDxB0
給料は下がってモノの値段は上がる

これが今現実に起きてる事なんだよ
10年金融緩和した結果、庶民生活は悪化したぞ
大企業の数字は庶民に反映されない
0050ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:31:32.17ID:vY3SZI300
10月からまた値上げするのに何言ってんだよ…
0051ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:31:33.87ID:hHVtOeda0
てことは企業は便乗値上げばっかりって事か
0052ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:31:39.54ID:cUsf4XwL0
PCEデフレーターで語ってくんないかな
0054ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:32:01.97ID:ZB4l/8wp0
コアコアcpiでは未だ1%を越えたぐらい。
受給ギャップが30兆円あることを踏まえれば、日本は未だデフレであると認識するのが正しい。
0056ひらめん2022/08/28(日) 13:32:22.39ID:tXl2YMM20
>>15
>>1
スタグフレーションな?

日本政府もマスゴミも意地でも使わない言葉になったな

www(´・・ω` つ )
0058ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:32:41.96ID:lAXJ07C/0
輸入品の影響を除く意味がわからない。
0059ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:32:57.31ID:tOf5/cLm0
>>47
大正解

だからその需要不足を財政出動で補えるってわけだ
そうすれば自然に賃金がアップするってこと
森永卓郎が言ってるのはこれ
正しいことしか言ってない
0062ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:33:03.00ID:gz6TJ57t0
この馬鹿も誰か始末しろ
0063ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:33:45.79ID:S0HHvSfn0
よくわからんけど
それは物価が下がったとは言わんよね

原価率が上がったとは言うかもしれんけど
0064ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:33:47.83ID:3jWyYAc60
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」

政府が税金を上げる 「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない 「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」
0066ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:34:09.87ID:nvJ4lpXB0
ここから財政出動は怖い。欧州エネルギー危機がこちらにも飛び火する可能性あるからな。
0067ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:34:17.96ID:ghkRQzVK0
>>59
正しいっていうか、普通のこと(MMTとかの新しい事でもなく)
を言ってるだけだよね。
0072ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:08.00ID:KBViynfU0
こあこあしーぴーあい的に?
0073ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:23.00ID:D+A9zX170
>>1
森永卓郎って橋下に森永卓郎レベル=橋下と比べたら下の下レベルって馬鹿にされたあの森永卓郎か?
0074ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:32.51ID:tOf5/cLm0
>>39
上がってないよw
賃金がアップしてるかどうかは実質で見ないとダメだろって


物価、税金、保険料が軒並みで全て上がってるのに「時給20円アップしたから給与アップしてるよね」に騙される奴はハッキリ言ってバカだよ
どーみたってマイナスやん
0075ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:42.91ID:ghkRQzVK0
>>66

日本には財務問題はないって財務省じたいがwebサイトに書いている。
日本国債の半分は日銀がもっているから
国債発行量が足りないっていうのが普通の考え方。
0076ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:44.73ID:B3Im5ojK0
他の国は賃金上げても働き手足りないのにこの国の賃金は全然上がらんね
平成は何とか持ちこたえたが令和の子育て世代は限界だろ?
0077ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:35:48.19ID:RjPuxx4a0
おそらく日本で唯一と思われる修士すら持ってない学部卒の経済学教授。
もちろん査読論文なんて一本も書いてない。
0080ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:36:05.19ID:w3vRo1ez0
>>58
需要と供給のバランスでインフレしてるのか、それ以外の要因で値上げしてるのかで国内経済に対する政策が変わるから

コストプッシュインフレで需要不足なら金まいて需要を上げる必要があるけど
需要過多のディマンドプルインフレの場合は需要を下げなきゃいけないから金を撒いてはいけない
0081ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:36:19.86ID:wM1eCluD0
簡単に言えば、全てのモノの値段が上がるのがインフレな。
「輸入小麦あがってパンが値上がりしたから、米食おう」と言ってる間はインフレではない。
0084ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:37:23.67ID:tOf5/cLm0
ならそのエネルギー危機を補う財政出動すれば良いじゃん
ってか2011年以降から財政出動の拡大をするチャンスなんていくらでもあったのにやってないからこうなったわけで
0087ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:37:58.83ID:ghkRQzVK0
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm


>> 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

財務省の公式サイトの公式意見だからね。
0092ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:39:05.02ID:nvJ4lpXB0
>>75
当然財政出動の余力はまだまだあるが欧州の苦境を見るにやはり怖さがある。
0094ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:39:37.88ID:GqQbaf3D0
>>67
でも政権を握ってるのもそれを批判する野党の支持基盤の連合も日本の破滅を願う統一教会が支配しているのだからどうしょうもないよね
0095ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:39:40.50ID:ThhiucdT0
ホリエモンがなんで逮捕されたか&何が悪かったのか色んな人が解説してたけどこの人の話が1番わかりやすかった
0096ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:39:42.03ID:PP4TmVkj0
とても悪いインフレだな

極悪インフレーションによるキシタの不況

キシダはこの期に及んで経済政策を外人の観光で補おうとしてる


恐ろし、、、、、、
0097ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:39:46.09ID:OXdg/V/L0
こういう現実から目を背けて嘘つくやつってなんなん
0101ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:40:42.54ID:y6aqr5Nw0
>>1
日本ハムのチキンナゲット
肉が薄くなりました(>_<)
鶏肉安いのに姑息な事をして
みじめです。゜・(>_<`)゜・
0103ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:40:54.51ID:l/IbxrCh0
荻原博子の本読んでたら分かるけど日本はデフレにあるから現金が一番
NISAや株はいかに間違った投資かよくわかる
米国株やインデックス投資は身を滅ぼす
0104ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:41:08.73ID:4tcAlNod0
森永が正しい
0108ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:41:50.24ID:tOf5/cLm0
>>58
物価が上がる要因を考えろってことなんだよ

2パターンあるわけ


①コモディティなどの輸入品コストが上がってる事が原因の物価上昇
「コストプッシュインフレ」

②国内の消費が過熱しすぎて生産が追いつかない事が原因の物価上昇
「インフレ」



日本は①
欧米は②
ってことは取るべき経済対策が違ってきますよってこと
0109ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:42:11.42ID:j0CMIE8U0
アメリカみたいなインフレ過ぎると金利誘導しないとマズいが。日本はそこまでいってない。同じように引き締めしたら生活崩壊するはず。岸田は財務側の健全経済したいだろうがそれは今はマズい。
0110ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:42:23.15ID:Kd30xB3s0
金融緩和しても庶民に金が届いてないから意味ないんでしょ
0112ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:42:33.84ID:fpiNtrF/0
>>80
ディマンドプルで必要なのは利下げだけど、今の日本で起きてるのは明らかにコストプッシュでしょ
スタグフグフグフ言われてるくらいなので
0113ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:42:38.73ID:ghkRQzVK0
>>102

いいえ。国債発行して給付金配れって話。

財源がーーって奴は 財務省の配下にある嘘つき
(財務省は嘘だってゲロってるにもかかわらず)。
0116ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:43:50.85ID:zWoaRbWu0
息子がマーチの学卒の分際で経済評論家してて、この国は経済評論家まで世襲なのかと驚いた
0119ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:44:56.29ID:AZ53vww60
>>43
マスコミ記者がアホで理解してないのでどうにもならない
上の森永の説明も不足している
基準となるコアコアCPI上昇率は今1.2%程度で2%にまだ届いていない
0120ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:44:58.44ID:ghkRQzVK0
日銀による金融緩和と株買いは、株高による年金の維持として
国民に寄与してる。
0122ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:45:17.98ID:DiiD6ldS0
インフレの定義を動かし続けたら、まだ物価はインフレしてない事にできるよな。

>>1が言いたいのは、そういう事だろ?
0123ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:45:41.35ID:H06V2Lqf0
>>86
燃料上がってるから無理だろ。
0124ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:45:46.28ID:j3f9MGBS0
森永の言う真逆の主張をする学者って例えば誰?
0127ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:46:08.70ID:Ru60zUba0
輸入品が一切使われてない純国産品のみで取り引きされてる経済ならデフレって全く意味のない仮定だよな。そんな市場現実にねーし
0128ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:46:09.33ID:zSf70FfC0
物ではなく税金が上がってる=物価になってるわけで、
どんだけ上がってもデフレ状態になるんじゃね。
正味の物の価値と税金含めた金額が見合わなくなってる。
0129ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:46:23.84ID:ghkRQzVK0
>>124
学者じゃないけど、藤巻。
0131ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:46:40.89ID:F9+0bMzN0
供給不足と言うけど
需要を伴わない物価上昇は偽物
単なるコストプッシュ過ぎない
つまり実態はデフレである
0135ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:47:02.84ID:/N+2R2Xd0
日本の課税最低限は先進国で一番高いと皆が発言しているなか森永卓郎は一番低いと正論を吐いたのを思い出した
0136ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:47:05.80ID:ghkRQzVK0
>>126
株が下がるとリストラするから 氷河期まで影響はあるよ。
0140ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:48:00.68ID:FcZp13aX0
日本で金利あげたら変動金利制の35年住宅ローン組んでる奴が返済出来ずに日本版サププライム問題になるから日銀は死んでも金利を上げられない。
0143ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:48:38.15ID:tOf5/cLm0
バカが多いからもっと解りやすく解説するな

日米どっちも物価を単純に見るとアップしてる。そこは間違いない。


アメリカ人
「あれも欲しい!これも食べたい!人生楽しすぎるわwww うえええええええいwww パーティーピーポー」→その結果で物価上昇


日本人
「あれえええ 商品がどんどんアップしてる・・・ 子供のオヤツすら我慢して貰うしかないのか・・・」→輸入品コストの結果の物価上昇
0144ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:48:46.52ID:ghkRQzVK0
>>132

だから物価にはいろんな種類があるって経済学の基本にあるの。
でその種類の中のコアコアCPIが上がってないからまだデフレって
経済学者的にはごく普通のことをモリタクは言っている。
0148ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:49:05.27ID:0pc/HOqE0
まぁ、コアコアで見ても微妙にインフレにはなってる
が、人が高いものを買わなくなって結果として物価が下がる可能性はあるわな
0150!id:ignore2022/08/28(日) 13:49:24.78ID:wqZtqKEg0
日本は20年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりなので
デフレになるっていう問題の本質を誰も指摘しないから
安倍が出鱈目な金融政策で日本経済をヘンテコにした
ちゃんとした経済学者って日本にはいないのかよ
日本人はホント頭が超悪い民族だな
0151ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:49:33.88ID:H06V2Lqf0
>>132
今回のはそういう話ではなくて、国内で作ってるモノはデフレ。
海外から来るモノが高くなってるから価格が上がってるとの論理。
0152ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:49:34.59ID:gQYqcGDd0
>>1
借り手よりも部屋の方が余ってるのか家賃下がってんなぁ
0154ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:49:38.63ID:qQ0wp45e0
いや輸入品の価格が国内製品の価格に添加されてるなら物価は上がってるでしょ
馬鹿なの?
昔から逆張りだけで気を引いて本を売ろうとしてたのね
0160ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:50:15.82ID:z/0jBSX40
>>94
立憲でも連合よりな議員と共産党よりな議員で分かれてる
参議院選挙だと杉尾は共産党との関係ゆ重視していたよ
連合が嫌がっていたのに共産党との関係をアピールしていて野党統一候補と言っていたよ
0163ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:50:45.08ID:DXrpsHQE0
我が国は内債国であり政府の破綻などは無い
であるからして、負担の増額を申し渡す(?!)

そんな政治をマクロ屋さんが経済で支えて国民が死ぬ、
そんなのはイヤだとするタカ派やインフレファイターと呼ばれる派は絶滅した
モリタク何言ってんだろうな?
周り見渡したらハト派の言行↓こうだろ?

突撃せよ突撃せよ突撃せよ!
供出せよ供出せよ供出せよ!
価格転嫁によるトリクルアップを急げえええええ!
0164ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:50:45.83ID:Ru60zUba0
>>143
そんなもんみんな解っとるわ。コストプッシュ「インフレ」なのに反対の「デフレ」って主張してるからバカにしてんだよ。しかもその仮定が閉鎖経済だぞ
0165ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:51:01.38ID:H06V2Lqf0
>>144
それは2%になりそうだよ。
0168ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:07.48ID:cUsf4XwL0
供給要因ではなく需要面のインフレが
まだ起こってないって言えばいいのに
コアコアCPIなんて言ってもガソリンとか一般人も使うんだから納得できないだろ
0169ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:34.49ID:4KXGyRga0
>>164
コストプッシュインフレなのに国内の需要がないから半額セールされてんの…
実際はデフレ
この国意味不明なんだわ
0170ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:44.73ID:H06V2Lqf0
>>162
賃金上がるのって1年後だぞ。
0171ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:51.68ID:F9+0bMzN0
アメリカと日本の最大の違いは給料
日本は給料が上がらないので
少なくとも本来の意味でのインフレではない
0172ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:53.49ID:eYo2C6SR0
コロナもそうだしロシアウクライナもそうだけど
バカほどそれ以前に戻るって信じてるんだよね
でその妄想を捨てたくないから足元の火を見てみぬふりする
0173ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:54.20ID:kkfZeQIg0
結局どっちに振っても恐慌になるんだろ
国や国民の利益より己の利益ばかりに固執する輩が経済界を牛耳ってるうちは
0174ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:54.15ID:kYVjCWLb0
眼がおかしくなったのかな?電力料金が2割も上がってるが?
0175ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:52:56.48ID:cwfqaoff0
でもさ自分の子ども時代には100均もなかったし文具類や衣料品も安い海外製あんまなかったから今よりかなり高かった記憶
子ども用自転車とか3万以上したよたしか 今なら1万しないよね
0177ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:53:14.50ID:qQ0wp45e0
>>158
東大卒の政治家、東大卒の官僚、東大卒の医師、東大卒の経済評論家、東大卒の経営者etcetc
東大卒なのに馬鹿なことを言う人は山程いる
戦前戦中の軍司令部首脳も超学歴エリートだったよね
0178ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:53:19.10ID:dfhX7PK70
まだまぁ暮らしやすい
海外とか今地獄だからな
物価上昇に給料が追いつかない
日本は給料上がらなくても物価上昇が激しくない
結局はバランスだよバランス
0179ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:53:31.40ID:kYVjCWLb0
目がおかしくなったのかな?

食料品が値上げされてるが・・・
0181ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:53:35.53ID:H06V2Lqf0
>>169
何が半額セールされてたの?
一応8月はいろんなモノのセール時期だよ。
0184ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:53:56.59ID:nvJ4lpXB0
欧米がインフレで瀕死状態なのに日本だけ物価は上がらないはありえない。何かのトリガーで突然物価が急上昇する危険性は十分ある。
0185ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:07.47ID:ghkRQzVK0
>>173

恐慌は中国から欧州に飛び火すればありえる。
欧州が中国を切れればおきない。
0186ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:19.68ID:Ru60zUba0
>>168
そうそう良性インフレか悪性インフレかで議論するべき内容を開放経済の現実をすっ飛ばしてデフレとか言ってるからバカにされる。このスレにもちらほらいるが
0188ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:24.48ID:foRFoKhn0
具体的に何が安くなってるの?
小難しい言葉は使わずに
0190ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:36.93ID:tOf5/cLm0
>>164
解ってないから森永卓郎の言ってることが理解できないんだろ?
お前も含めてな

コストプッシュ型のインフレならコストがプッシュされた部分を計算し直さないと経済対策を違ってくるだろ
だから未だにデフレだよって話してるんだよ
0191ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:45.20ID:dFj1tZIg0
億単位の年収の人
0193ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:54:56.37ID:t3G7mfTy0
もりたくは嘘つく必要がない立場だから本当のこと言えるんだよ
嘘ついてる奴らはビジウヨ連中
0195ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:55:10.68ID:iH62dJnw0
そうかな
賞与や給料上がってるけどな
0196ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:55:20.20ID:4JlEOs2R0
欧米は財政出動したから引き締めているのであって、10万円給付一回きりの日本が欧米のマネして引き締める必要はない
0197ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:55:40.77ID:vtAB1LUg0
>>179
まさにおかしな人だと思ってる人w


また、マスメディアも毎日のように物価高騰の
話題を取り上げている。そうした状況のなかで、
「日本の物価は下がっている」と言ったら、
おかしな人だと思われてしまうかもしれない。

 しかし、いま消費者物価が上昇しているのは、
石油や天然ガス、小麦やトウモロコシなど、
輸入品の値段が上がっているからだ。
多くの日本企業は、輸入原材料の価格高騰を商品価格に
転嫁しているに過ぎない。それでは、輸入品の影響を
取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は
存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ。
0199ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:03.21ID:Fy5GAU8w0
ロースハムあるじゃん
端っこが薄くなってたり切れてるの最近気づいたんだが、最近からなのか…
こういうところセコいよな…
0200ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:03.31ID:1ZJtMNLe0
「輸入品の価格、たとえば原油価格が上昇したとしよう。これによって、輸入額は増える。しかし、輸入はGDPから差し引かれることから、名目のGDPは原油価格の上昇に応じて減少するが、実質のGDPには価格変動が反映されない。この結果、名目GDP÷実質GDPで算出されるGDPデフレーターは、分子が小さくなることで低下する。原油価格の上昇が、物価指数であるGDPデフレーターを低下させるという、一般的な感覚とは正反対の現象が生じる。

これが分かりやすいかな?デフレーター必ずしも実体経済を反映してない難点あるし

> つまり、日本経済はいまだデフレ下にあるのだ。賃金が上がらないのもそのためだ。

これは違うんじゃね
賃金は強力な下方硬直性があり原料高など急速な環境変化にラグ傾向が強くでる
コイツ頭パー子ちゃんじゃね?
0201ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:04.44ID:wwHcCPaV0
>>1
デフレ、大不況真っ只中だな
値上がりしてるのは戦争のせいで、安倍異次元緩和のお陰では決してない
0203ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:35.89ID:4Y6IBYjD0
これは正論
コストプッシュインフレを理解できないサルウヨは黙ってろ
いまは弱者に金を配って内需を拡大させないといけないとき
0204ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:39.19ID:H06V2Lqf0
>>191
森永卓郎は最盛期でも数千万円だったそうだよ。
その結果が今もテレビラジオ講演によばれる。
0205ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:46.95ID:zD4MkuQU0
おはよう寺ちゃんラジオで息子が親父の所業で
ツッコミを喰らう暴露のコーナーが面白い
0206ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:54.21ID:gs8HbLSt0
またパヨク負けたのか
0207ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:56:56.70ID:tOf5/cLm0
>>192
だからそれで済ますと経済対策間違うぞって話してるんだよ

森永卓郎の言ってることは同じインフレなのに賃金が上がる続けてる欧米
賃金が全く上がらない日本
同じインフレで済ましてるからバカな経済対策になってるんだぞって言ってるんだよ
0209ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:57:04.59ID:MPZAhGYY0
キャラメルだって値上げされてるだろ森永さんよぉ
0210ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:57:05.22ID:ghkRQzVK0
>>184

無いです。 
税金は財源じゃないって君が理解してないだけ。
消費税廃止して所得税も大減税したらあるかもね。
0211ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:57:21.34ID:6LlI2hrs0
なるほど
さすがテレビ学者やな
0212ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:57:33.40ID:iKU6Yslg0
シュリンクフレーション
ここ数年お菓子の類を買ってないわスカスカやし
0214ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:57:46.02ID:qQ0wp45e0
>>161
何か古い武漢株由来の新型コロナウイルスmRNA型ワクチンも8.8億本輸入済で余って消費期限きれたの打たれてる人もいますね
消費期限もあとから延期させたりしてるし
0216ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:58:22.56ID:Ru60zUba0
>>190
お前の中ではコストプッシュインフレはインフレじゃないみたいだが、れっきとしたインフレだからな。悪性インフレを勝手にデフレって読み替えてるだけだぞ。少し勉強しような。
0218ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:58:39.28ID:hgKj/Iz90
それはそうだけどそれしたいなら
円安を引き起こす原因を取り除いてからな
じゃないと輸入品の価格高騰によるインフレで滅ぶ
0220ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:58:47.56ID:lAXJ07C/0
そもそも国産品の値段が高すぎるんじゃないか?
値上がりした今でもまだ輸入品の方が安いじゃないか。
0222ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:59:04.74ID:zTKvVHqN0
安倍政権の前からずっとコンスタントに物価上がってたよ。計算方法がデタラメだっただけで。
キットカットやカントリーマームの量や大きさ思い出せよ。
0225ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:59:25.18ID:4Y6IBYjD0
>>200
??
前半部分に同意してるのにラグでこれから賃金上昇が起こると考えてるの?
相当珍奇な考え方だなそれ
0226ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:59:36.54ID:tOf5/cLm0
>>184
日本だけは絶対に欧米みたいな激しいインフレは起きないよ
そこは100%間違いない

その理由は日本は超少子社会であり、生産年齢人口が減り続けてるから
これでは欧米みたいなインフレ率9%なんて起こる訳ないじゃん
0227ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:59:42.37ID:xTZCF5Su0
まぁ量が減ってるのとかあるしな
でも明らかに質が落ちてまずくなるよりはマシだろうけど
0229ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 13:59:55.62ID:9BvgirmS0
>>203
理解できてないのどう見てもパヨばっかなんだが
高橋洋一はサヨクになったのか?
0230ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:05.49ID:RZ0jVTt90
>>197
つまり、値上がりしてるのは材料費のせいで
景気が良くて値上がりしてるわけではなく、
その指標を見たら下がってるって事かぁ


>このGDPデフレータは、今年4~6月期で前年比0・4%の下落となっている。コロナ前との比較では1・1%の下落だ。つまり、日本経済はいまだデフレ下にあるのだ。
賃金が上がらないのもそのためだ。
0231ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:15.82ID:/6qnvkXc0
なるほどな
0232ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:18.61ID:hAfqc7iv0
本来ならもっと値上げしないとカツカツなのに必要最低限以下の値上げしかしてない。つまり実質物の値段は下がってるって事だな
0233ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:20.53ID:H06V2Lqf0
>>213
家具屋日用品が売れてないのはコロナ禍で旅行行かないので、そういうのをこの2年で買ってるから予想出来た事なんだが?
何で点でしか見ないの?
企業の予想で2022〜2025年は減益覚悟してるの多いよ。
0235ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:37.69ID:hDWhSV060
NHKでも物価上昇しかニュースで取り上げてなかったし、ミスリードだよなぁって思ってた
0237ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:43.88ID:4Y6IBYjD0
>>216
キミは経済以前に知能が低いからこれ以上恥を晒さないほうがいいぞ
0238ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:51.04ID:4KXGyRga0
>>226
若者に金がない
恐ろしい程ない
団塊ジュニアも一部を除いて何故か無い
これだけ緩和してこれは異常
0239ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:56.56ID:tOf5/cLm0
>>216
だからwwwww


インフレとコストプッシュインフレを同じ同類の「インフレ」って呼んだら経済対策を間違えるぞって

頭悪いな・・・これ取るべき経済対策の話に繋がってるんだぞ
0240ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:00:58.90ID:XfDC+vnK0
>>1
まあスタグフレーションだしね
コレは為政者が起こしてるのと変わらん。
要は失策を展開した結果ということ。
0243ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:01:38.93ID:2uRwpET10
デフレーターについて勉強するつもりは無いけど、ごちゃごちゃ御託を並べて
デフレと断言するのは頭が悪過ぎだろう東大卒だろ?恥ずかしく無いか、糞野郎(笑)
消費増税って景気を悪くするらしいね生活を直撃してるらしい 俺は気にして無かったから驚いた
0244ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:01:41.79ID:cUsf4XwL0
>>186
企業物価指数は爆上がりしてるんだから、ただ単に価格転換が進んでないだけだしな
インフレはすでに起きてるけど下流に落ちてきてないだけ
ここままだとブルウィップ効果よろしく急激にインフレが起こる
0245ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:01:42.08ID:4JlEOs2R0
>>198
途上国マインドだな

ニューヨークなフランスの美術館には人が集まり続ける
日本の政治家みたいに円安だから観光客を呼び寄せるチャンスなんて発想はしない

アップルやニンテンドー、かつてのソニーなど価値があれば高くても売れる
0250ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:02:10.48ID:B3Im5ojK0
景気好循環というインフレの恩恵もない
低所得者への生活負担軽減というデフレ下でもない
これってスタグ…口にしちゃ駄目なヤツやん
0252ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:02:33.37ID:RZ0jVTt90
>>246
黒ちゃんは安倍ちゃんの単なる置土産だから
0253ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:02:38.74ID:xTZCF5Su0
>>238
金持ちに金を配ればトリクルダウンで下流にこぼれてくる
はずだったが完璧なダムが建設されてしまっているようだな
まぁ金持ちがそう言って自分たちが儲けただけかもしれないが
0255ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:02:57.23ID:H06V2Lqf0
>>246
森永卓郎は金融緩和維持しろと言ってるので、別にそれは間違ってない。
0256ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:03:01.05ID:DsTVxc2a0
いやいや日本は30年給料が上がらず物価は2倍
今の日本人は昭和より貧乏だよ
0258ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:03:42.80ID:VzeWsQyZ0
そもそも物価は需要増による人件費の高騰が反映されて上がるのが普通だからインフレの指標となるので、日本のような材料費が高騰して人件費抑制でまかなえなくなって物価が上がる状態は想定外
0260ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:03:52.04ID:4Y6IBYjD0
コストプッシュインフレ→物価は上がるけど賃金は上がらない
デマンドプルインフレ→物価も上がり賃金も上がる
こう言えばわかるかな?
バカウヨにはわからないかなぁ
0261ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:04:07.26ID:1ZJtMNLe0
>>225
インフレになれば必ずいつかは賃金は上昇するだろ過渡期はスタグるだろけど
ラグ間に日本みたく成長率が低いとこだと格差が広がってくから自分はMMT系は賛成しないわけ
それが珍奇というならオマエは低脳クンじゃね笑
0264ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:04:15.53ID:tOf5/cLm0
>>255
その金融緩和を継続しながら財政出動も増やせって言ってるのが森永卓郎だからな

財政出動が足らないから若者の賃金がアップしないんだぞって言ってるわけだ
0265ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:04:16.64ID:AqoMOjxj0
アホなの?
0267ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:07.10ID:lAXJ07C/0
デフレの日本の和牛より、インフレの外国産牛の方が安いのはどうしてなのか。
0268ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:08.66ID:4Y6IBYjD0
>>254
お前みんなからバカにされててワロタw
リアルでも誰からも相手にされないゴミなんだろうなぁこいつ…笑
0269ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:18.56ID:Ru60zUba0
>>239
そんなもん経済対策やってる奴が理解出来てないと思ってんのか?デフレなんて現実社会の反対語を広める方がよっぽど悪質だわw
0270ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:19.06ID:80dSEJny0
>>23
コストプッシュインフレと言えば済む話だよ。
ただ都内のマンション相場はかなり上がってるから一概に輸入物価の上昇だけとは言い難い。
0271ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:30.78ID:4KXGyRga0
>>262
BtoBは企業間だから買わざる得ない
BtoCは需要だから需要がないなら売れない

PS5なら値上げ可能みたいなもん
0272ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:32.73ID:xsi1h49Z0
日本の場合内容量減らしたり品質下げたり従業員の給料下げたりして価格維持してるからそこも加味して考えろよ
ポテチなんて30年で3倍位の値段になってるぞ
0275ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:05:56.26ID:H06V2Lqf0
>>247
そもそも7〜8月は日用品も家具も半期セール。
旅行需要はコロナ前に1/3まで戻ってる。

家具は毎年買い替えない。
そういうモノをコロナ禍2年で一気に購入したんだよ。
だから、新しいサイクルになる2025年まで苦しいと2020年末に発表してる。
0276ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:04.44ID:1ZJtMNLe0
都合のいい指標や傾向数式だけ取り上げて
勝手な結論だすのは低脳クンだなと思っただけん
コイツも高橋チャンネルも裏表おんなしw
0277ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:23.70ID:j0CMIE8U0
平成にいくつか世界恐慌があったけど、いずれの先進国でも賃金が下がることなく綺麗に右肩上がりしてきたから。日本を除いて。日本の経営者って高卒レベルのバカがデカい顔してるだけの土人経済だから痛い。
0278ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:36.38ID:tOf5/cLm0
>>269
できてないから失われた30年ができたんだろ

頭悪すぎだぞ
30年も給与上がらない、経済成長できない先進国なんて日本くらいだぞ
0279ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:51.68ID:Og86DBNs0
バカジャネーノ?
0280ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:53.77ID:4Y6IBYjD0
>>261
だからコストプッシュインフレだと賃金はいつまで経っても上昇しないんだってw
基本も知らずに経済学者にケチつけてアホだなぁこいつ(´∀`)
0281ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:06:59.59ID:hgKj/Iz90
>>226
少子化すると日本が貧乏になる
価値の無い円で海外のものを買うためには円を大量に必要とする
少子化でインフレしない訳がない
0282ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:02.95ID:4KXGyRga0
>>270
ところが都内のオフィスビル空きだらけ
貸しオフィスや賃貸も借りられてない

値上げした中古マンションも全く売れてない。

なんで日本人こんなに金ないの?
0283ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:07.47ID:T35pjumY0
まぁ実際にデフレでしょ。波は起きてるが波来てない。

ドラッグストアでコーヒーのペットボトル900mlも98円だったしな。卵も120円で納豆も3パック78円。

来年あたりじゃないの?。
0284ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:10.53ID:qQ0wp45e0
>>171
日本は国全体の最低賃金1000円にすらまだいってないね

来年は最低賃金1,000円を巡る政治的攻防が起こる

厚生労働相の諮問機関である中央最低賃金審議会は1日、2022年度の最低賃金の目安は全国平均で時給961円とする方針を決定しました。
足元で進む物価上昇などを反映しており、前年度に比べ上げ幅は31円と過去最大となりますが、企業は今後賃上げに必要な利益を上げるため、生産性の向上などを迫られることになります。

去年は28円、今年はそれを上回る31円で過去最大と、大幅な値上げが続いている印象があります。
来年は39円以上値上げすると最低賃金が1,000円を超えますので、おそらく最低賃金1,000円をめぐって政治的な攻防が繰り広げられると予想します。

過去最大の上げ幅ですが、諸外国の最低賃金と比べると、ドイツは約1,630円、フランスは約1,470円であるため、日本の賃金の低さは大きな問題だと言えます。

また、東京は既に1,000円を超えていますので、地域格差も存在します。

一方で物価に目を向けると、企業物価は2021年1月に比べて約10%上がっているのに対し、消費者物価は約3%しか上がっていません。
この夏、多くの商品が値上げしましたが、依然として消費者物価への転嫁は進んでいない状況です。
賃金が上がらない以上、今後も転嫁は難しいでしょう。

とはいえ、一時は対前年同月比で約20%値上がりしたエネルギー、約10%値上がりした生鮮食品も、ここ3か月では急落しています。

このまま深刻な物価上昇に至らずに終われば、来年の最低賃金の動向は物価上昇の反映というより、1,000円を超えるインパクトにまつわる政治的な圧力によるものになりそうです。
0285ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:17.37ID:AC6FyBFS0
>>269
デフレ対策的な金融財政政策を続けなければならないという主張なので、デフレという言葉が出てくるのは妥当だ
0286ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:24.74ID:4JlEOs2R0
>>261
インフレの原因は輸入価格の高騰なら、値上げにより増えた収益は海外に行っちゃうんじゃないの?
0287ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:30.56ID:bHGVcezu0
コストプッシュインフレ
スタグフレーション
世界で使われてる基準のコアコアCPIだとインフレ率0.2くらい
先進国で未知の領域を進んでる日本
前例がないからこの先地獄か天国か誰にも分からない
たぶん地獄www
0288ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:07:39.83ID:xF55WrCx0
岸田のせいやろ?
真っ先に先頭切ってロシア制裁の矢面に立ったんだから
アホ極まりない
0292ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:08:45.08ID:U5PBprb50
全部値上がりしてんだけど
0293ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:09:01.84ID:XkZRFpRw0
コアコアが1.0とかだから
これはインフレとは言わない
一時的に食料と燃料が上がってるだけ
0295ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:09:16.10ID:PBEdb/rt0
日本の失われた何十年て頭の悪い専門家や知識人がミスリードしてきたことが多分に関係してると思うわ
0299ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:10:18.62ID:80dSEJny0
>>49
実際はスタグフレーションなんだよな。経済破綻する国にありがちな状況。
国家信用が落ちてるので通貨安。輸入物価上昇。物価上がるも給料下がる。

今がドル円90円なら状況は全然違う。
0300ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:10:36.06ID:RZ0jVTt90
>>283
業務スーパーも輸入に頼る商品はかなり高くなったけど、
国内製造の炭酸水とか安いもんなぁ
0301ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:10:58.34ID:U5PBprb50
ねこの国なのか
0303ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:11:17.28ID:qnjCas3m0
>>288
そこは岸田じゃなくても一緒じゃね?
このような局面でアメリカに同調しないという選択ができる国じゃないんだから
0305ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:11:43.44ID:4Y6IBYjD0
サルウヨクってなんでいつまで経ってもコストプッシュインフレを理解できないの?w
アホすぎないこいつら…
0306ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:23.46ID:F9+0bMzN0
>>270
それは暴落円を土地やマンソンに替えてる
これも結局、金利差と為替要因で
円の価値が下がるというインフレもどき
0307ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:30.01ID:yDnVAZDj0
せめて税金は下げられんか…
0308ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:32.71ID:xTZCF5Su0
>>300
業務スーパーは格安納豆の質が
ちょっと変わってしまったような気もするんだよな
まぁ急激な円安の時に品切れとかになって作り方を変えてしまったのかな
0309ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:34.10ID:cUsf4XwL0
鳥貴族の例もあって値上げに二の足踏んでる企業の決めた値付けなんて参考にならんだろ
企業物価指数を見ればインフレないとかアホの戯言
価格転嫁しないで従業員の給料ボーナス抑制してる企業こそ問題視するべき
0311ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:49.61ID:wM1eCluD0
>>302
多少はするかもしれんが、需要が見込める場所じゃないし、そもそも労働力がない。
0312ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:12:59.30ID:H06V2Lqf0
>>288
岸田のせいじゃないぞ。
大問題は日本の立地。
0313ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:13:13.08ID:4Y6IBYjD0
ゴミウヨクって知能低すぎるからインフレかデフレかしかないんだなw
1ビット脳って言うのかそういうの?
0316ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:13:26.92ID:tOf5/cLm0
>>281
ダウト

少子化だと消費する側の人口も減るってポイントが抜け落ちてる
人口が減るってことは輸入量も減るってことだぞ?
0317ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:13:42.25ID:VzeWsQyZ0
日本の不動産はチャイナマネーで支えられてるだけでしょう
中国の不動産バブルが崩壊したからこれからどうなるか分からない
0318ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:13:54.88ID:U5PBprb50
>>310
コンビニの商品て全国一律じゃないの?
0319ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:14:08.69ID:XkZRFpRw0
アメリカはコア(日本のコアコア)が5%超
これはインフレ

日本はコアコアが1%だから
これはインフレとは言わない
0320ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:14:09.15ID:aEDaC5yl0
まだ下がってるってどこから言えるのだろうか
0321ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:14:20.79ID:RZ0jVTt90
>>308
輸入大豆が高いみたいだね
あと、輸入に頼るトマト系商品もかなり値上がりしたね

国内でまかなえるナスとかレタスなんか激安だね
0322ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:14:29.15ID:H06V2Lqf0
>>309
トップバリューは値上げしないと発表あったけど、あれは10月まではらしく結局は値上げすると業界では噂になってる。
0323ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:14:34.83ID:80dSEJny0
>>114
それデフレ解消のためではないよね。単にコストプッシュインフレの影響を抑えるだけの話。
そもそもレギュラー160円越えたらガソリン税撤廃とあったはずなのに、それを財務省が嫌がって補助金路線に変更しただけ。
0325ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:15:04.59ID:4Y6IBYjD0
ウヨザルどもはコストプッシュインフレって聞くと反論できず黙っちゃうよねw
0326ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:15:15.58ID:0aI76S3I0
こないだドンキで米10kg1680円で売ってて草生えた
0327くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:15:21.04ID:yszLH4MF0
森永は経済の話は正しい事を言うんだよな。だからTVから呼ばれなくなってる。

これと、日本がコストプッシュ型インフレで、需要がぜんぜん増えてないデフレのままだって事を財務省が認めないから、
政府も認めない、与党も認めないって構図になってる。

この2つの現象だろうな、「ウヨクがわかってない」って勘違いする人がでてくるのは。
0330ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:15:30.31ID:bHGVcezu0
日本の通貨安は国内経済のせいじゃない
ドルと円の総量の問題が大きい
利上げすると大量の日本人が破綻するから悪手で金融とハゲタカが儲けるw
0331ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:15:36.02ID:RZ0jVTt90
>>310
やはり競争原理は大事だね
うちの近くもスーパーが多いから他に流れないように安いかも
0333ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:12.48ID:L+tDZp4E0
>>316
消費が減ったら値引きも減るだろ
大量購入してくれる客と小口の客どっちが1つあたりの値段が高くなるか
誰でも分かる
0335ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:18.10ID:DbOSe3XL0
下がっているのはCPIとかだろ
かなり携帯とかが大きいんじゃないか?
総じて物価はあがってんだろ
0336ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:31.91ID:XdVBZcJi0
コストプッシュインフレだから
賃金は上がりませんよ まで読んだ
0337ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:38.90ID:RZ0jVTt90
ナスが安いから今日は麻婆茄子にナスの揚げナス
0338ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:42.96ID:tOf5/cLm0
>>302
しない


多くの人は「工場は円安や円高などの為替の影響を受けて海外進出している」と思い込んでるんだよ
これは全くの間違い


工場が海外進出してる最大の原因が「日本は人口減少で市場が小さくなるから」なんだよ
つまり売れるマーケットを求めて海外進出してるだけなんだわ
だから若者人口が多いASEANに移動してるんじゃん
0340ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:52.46ID:HbfdGhaw0
ドルで評価すればこの4〜5年で物価水準はさがっている。上がっているのはガソリンや灯油ぐらい、 
0341ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:16:58.16ID:H06V2Lqf0
>>323
あれは財務省の方が正しかった。
あそこでトリガー条項外してたら、ここまで柔軟的な対応出来なかった。
0343ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:17:35.39ID:H06V2Lqf0
>>327
息子に譲ったからだぞ。
0344ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:17:37.90ID:4Y6IBYjD0
>>324
日本は物価が上がっても賃金上がらないどころかむしろ下がってる
これが答えだよ
0345ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:17:45.48ID:1WWrjSvq0
物価という言葉が邪魔くさいな
物の価格が上がって買えないのよ
0346ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:18:06.23ID:VzeWsQyZ0
米国が本格的にリセッションすれば嫌でも円高になる
コストプッシュインフレも無くなるし本格的なデフレになる
恐慌ともいうが
0349ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:18:36.57ID:Z9MtvNPa0
ホームセンター勤務の知人がいるんだが
売価変更に伴うプライスカードの貼り替え作業で通常業務に支障を来してて大変だと言ってたぞ
全ジャンル軒並み10%~20%値上げ、毎週延々と剥がしちゃ貼ってるそうだ
旧価格を剥がさず貼るとあまりの価格差に客からクレーム来るから
0350ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:18:38.42ID:IiWMbvOc0
>>342
コストプッシュのインフレはそのままに景気後退します
つまりスタグフレーションになる
と思う
0351ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:18:45.76ID:bHGVcezu0
コストプッシュインフレでデフレ?インフレでデフレ?変な言葉になるからスタグフレーションという言葉がある
0352くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:19:03.59ID:yszLH4MF0
あとコストプッシュ型インフレだから、金利上げても無意味なんだけど、これを言うとなぜか安倍信者認定される不思議。

金利上げると需要を引き締める効果があるけど、日本は需要は上がってないから、
金利下げた場合は需要下げる上にインフレのままという最悪の状態になる。
0354ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:19:13.78ID:FwdQS+NP0
コイツ年収数千万あるんだよな
自虐ネタ喋ったりして弱者の味方みたいなフリしてるけど
実際は底辺に耳障りのいいこと言って仕事貰ってるだけ
0355ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:19:18.52ID:aNVxU2zQ0
うちは値上げしたけど粗利は横ばい
前年同月だと下がってるところもある
売上だけは右肩
0359ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:20:02.70ID:Ru60zUba0
>>342
日米金利差が縮小して円高方向に振れるんで輸入品による物価押し上げ圧力は下がる。
中小企業や住宅ローン持ちは相当辛くなる
0361ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:20:45.87ID:cUsf4XwL0
>>322
今のままだと当然の判断だね
企業努力と言っても従業員に皺寄せくるようでは
景気はいつまでも良くならない
0362ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:21:04.50ID:nvJ4lpXB0
ダウニング街10番地の甘言に乗せられてるやつが多いな。物価上昇圧力はどんどんましていていつ爆発してもおかしくないとは状況だぞ。
0363ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:21:10.94ID:X9tEfhTs0
インフレってオークションで例えると
今まで3人しか居なかった買い手が30人になるから結果的に価格が上がって
それを見た他の奴もオークションに出品して儲けようとするから仕事が増えて好景気になるよねってことだけど
今のインフレは
3人のまま最低落札価格だけ上げただけだから落札価格は上がっても仕事も増えないし好景気どころか出品しようとするやつさえ居なくなるよねって感じ
0364ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:21:45.75ID:Z+7eAhGB0
大丈夫もっと上がる
細かい部品自体無くて製造できない物とかザラ
在庫もほぼ無いものも多いからな
0365ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:22:05.38ID:RZ0jVTt90
>>339
大阪市内だけど8・9・10月の水道代の
基本料金が
コロナで減額だから支払うの数百円で助かってる

https://i.imgur.com/vfEpFco.jpg
0366ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:22:22.63ID:H06V2Lqf0
>>361
従業員ではなくて三重の納入業者達が騒いだと噂になってる。
0368くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:23:03.38ID:yszLH4MF0
経済関連の話は、信じられないようなウソが横行しまくってて、NHKですらメチャクチャだからなあ。

・国の借金 → 自国通貨建ての国債は、返す必要が無いので借金ではない
・貿易収支が赤字 → 単に輸入業者が輸出業者より儲けてるだけだから悪い指標じゃない
・経常収支が赤字 → 中に貿易収支が含まれてるから一概に悪い指標とはいえない

こんなのがメチャクチャ大量にある
0369ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:23:08.89ID:q9hgnGfG0
知ってた。
0373ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:25:41.49ID:U5PBprb50
要は「景気が悪い」てことだね
でもインフレの方が言葉のイメージは悪い
0374ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:25:45.56ID:xTZCF5Su0
森永は小泉改革で国民は年収300万円になるって予想して
ある程度的中させた感じもあるからな
0377ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:26:45.29ID:bHGVcezu0
コストプッシュインフレと消費税は似た者同士
だから日本経済壊したのは消費税言われてる
今回も消費税が20%に上がった時の予行演習wwwww
0379くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:27:23.14ID:yszLH4MF0
>>370
経済の話は、昔から森永は正しい事言ってる。
本来のリベラル派が口にするはずの経済分析、経済政策。
0381ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:27:40.13ID:RZ0jVTt90
>>374
今の著書はこれ

「年収200万円でもたのしく暮らせます
コロナ恐慌を生き抜く経済学」
0383ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:28:41.34ID:H06V2Lqf0
>>381
この本を書く年収3000万円
0385ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:30:22.54ID:JOoR2ywe0
来年の4月には大不況になるんじゃなかったの?ホラ吹きww
0386ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:30:33.53ID:oExzafJf0
>>382
欧州は食品とかのエンゲル係数が日本と比べて異常に低い
これが物価
0387ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:30:42.43ID:nvJ4lpXB0
今冬だって電力不足から企業活動が大幅に低下して需要に答えられない可能性はある。
0388ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:32:30.49ID:JOoR2ywe0
テキトーな事言って恐怖を与えれば金になる
経済学は学問ではなくて
詐欺学ww
0391ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:33:30.13ID:tOf5/cLm0
森永卓郎が実は天才だったと再評価受けてるのがこれ

2012年 ビートたけしのTVタックル
森永卓郎 vs高橋洋一&竹中平蔵&上念司



森永卓郎
「うーん・・・ 僕はアベノミクスって全く理解できないんですよね。
市中に出回ってる国債を日銀が買い取って現金化するって言っても日銀当座預金にお金をブタ積みしてるだけですよね。これでどーやってデフレから脱却できるんですか?」


高橋洋一
「それはアナタが間違った認識で計算してるからですよ。日銀当座預金に置いてるだけのお金でも、お金はお金です。世の中のお金の量は増えてるんだから自然にインフレに向かうんですよ。」

竹中平蔵
「その通り!それが金融緩和だ。」

森永卓郎
「えええ でも世の中には全く流れていないお金ですよね。インフレになるわけないと思うけどな。」

上念司
「市場はお金の量を見てますから。自然にインフレとなり、賃金もアップする世の中になるんですよ。まぁー見ててくださいって」


結果 
森永卓郎の大正解でした
0393ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:33:55.28ID:DA600ApH0
スナック菓子も量が減った分、カロリーを気にしなくなってきたな
0394ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:33:58.42ID:U5PBprb50
現金の価値が高まってる=デフレ
て言えば分かる

でも円安なのが以前との違いだね
あの頃は円高だとボヤいてる人もいたな
0397ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:34:42.06ID:D+A9zX170
>>376
ランク付けされてたね。

所詮森永卓郎レベルみたいなw

ちなみに多くのマスコミも橋下が付けた森永卓郎のランクに同意している事実w
0399ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:36:07.47ID:jx92kb0Y0
「スクリューフレーション」

中間層の貧困化(Screwing)と
インフレーション(Inflation)を
組み合わせた造語で、中間層の貧困化と
インフレーションが同時に発生する
状態を指す。
0405ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:36:52.79ID:xTZCF5Su0
>>391
これだけの議論だったら森永の方が正しい感じもあるか
まぁ気分で経済が動くとかいう説も取り入れてるのかもしれないが
0407ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:37:23.94ID:bHGVcezu0
安部信者は安部ちゃん否定すると過去の自分も全否定なるから安部ちゃんの間違い認めない
統一教会の問題もそう
安部ちゃんが使ってた統一教会を否定することができない
高橋洋一も上念もwwwww
0408ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:37:29.70ID:tOf5/cLm0
>>395
その通り
良いとこ気づいたね

「円高を放置したから日本の工場は海外に出ていった」

これは嘘
統一教会のネット工作員でも動員してたんでしょ
そもそも若者人口が減れば労働者も消費者も減るんだから工場が海外に移動するのは当たり前なんだよな


民主党は逆に日本人の人口を増やす政策とってた正しいことやってたんだよ
あの頃は氷河期世代も若かったし
0409ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:37:29.78ID:ZIB0isi40
市場関係者の中には、一時1ドル=139円台前半まで進行した円安・ドル高を是正すべく、日銀が緩和縮小へと動くとの観測もあったが、緩和路線の修正はなされなかった。

日銀の使命はあくまで物価の安定。
従前から掲げる物価上昇率2%の持続的・安定的な実現が達成されない限り、日銀は緩和をやめないだろう。
結果的に、この状況は吉と出るかもしれない。
足元の為替は、1ドル=130円台前半まで戻ってきた。
米国利上げペースが9月以降、鈍化するのではとの観測が出始めているからだ。
反対に、米国に追随する形で利上げに動いた諸外国は景気に打撃を与え、自らの首を絞める結果となってしまうかもしれない。
(日経ビジネス 2022年8月22日号)より
0410ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:37:38.76ID:HvLhgJ4e0
輸入に頼らないと生活できないのに外して考える必要あるの?
どこどこの国は消費税が30パーセント!って切り取って、他の税率は完全無視するとの変わらん。頭おかしい
0414銀河連合地球防衛担当2022/08/28(日) 14:38:44.44
>>1
森永卓郎はいま埼玉県に住んでるのか?
埼玉県の最低賃金は時間額956円だから森永卓郎も時給956円で働いて生活してもらわないといけない


.
ココ→ 金融緩和政策(円安政策)をやめて物価を1割下げたら企業は今よりもっと儲かり国民も物価が1割下がれば喜ぶ

.
アメリカ人の朝食はパンとサンド
ニューヨークではパンとサンドで3500円まで上がってしまった
※一般国民で朝食に3500円も使えない

アメリカは金融緩和政策をやめて価格の抑え込み政策に変更

.
日本、アメリカ、その他の輸入大国で金融緩和政策なんてやったら外国が儲かって国内はダメになる
0415ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:38:55.54ID:U5PBprb50
肥溜めから肥料作って海外に売る
くらいのことを始めないとダメだ
0417くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:39:47.70ID:yszLH4MF0
>>391
三橋も森永と同じことずっと言ってたんだけどなw

金融緩和と財政支出拡大の両方が必要で、アベノミクスは最初だけしか財政支出を拡大させなかったから
民間需要が増えずに使われない貨幣があふれただけになってる。
0419ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:40:07.70ID:DLmfDMKv0
終身雇用の日本に賃上げ圧力があるわけ無い
半端な覚悟じゃ職を変えられないだから
いつまで外国目線で賃金上がると思ってるんだよ
そんな事にも気づかずに賃上げ持続とかいう奴は馬鹿
0424ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:41:16.36ID:Ru60zUba0
>>400
そこが悪性インフレの難しいところ。アメリカが急激に利上げしたもんで円キャリが進みすぎて今の状態になってる。国内産業見れば利上げできないし、対アメリカで見れば利上げしたいしのジレンマ状態。
結果としてアメリカの利下げを願って見に徹してる状態。
0426銀河連合地球防衛担当2022/08/28(日) 14:41:56.85
>>423
森永卓郎はいま埼玉県に住んでるだな
埼玉県の最低賃金は時間額956円だから森永卓郎も時給956円で働いて生活してもらわないといけない
0427ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:42:00.91ID:o4U7aQat0
言ってることは正しいでしょ
言葉遊びするかのようにインフレの定義で否定してるの見ると如何に日本人が低レベルかよく分かる
0428ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:42:05.77ID:1c8vf5Jt0
森永結構当たってるけど
これは間違っとるだろ物価あがっとるよ収入以上に
上級の人らの収入が物価以上に上がってるってこと?
0429ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:42:17.66ID:I4FcZ2nv0
事実を言ってるよね?

コアコアはデフレのまま

デフレから抜け出すためには、金融緩和を続けながら政府は減税と財政出動をしなきゃならない
0430ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:42:22.42ID:bHGVcezu0
>>413
黒田はまともに日本守ってるんだぜw
今利上げしたら下民死亡
金融とハゲタカがぼろ儲けするだけ
株なら10年とか長期で見ないアホが悪い
0431ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:42:27.85ID:VeBiAADS0
>>395
そりゃそうだわ
そもそも民主党政権なんて何年も無くて
最後は現実迎合の事勿れ野田政権だったんだから
0435ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:43:52.29ID:jVcjJULF0
寧ろお値段据え置きの物探すのが難しい・・・
うまい棒すら値上がりしたし・・・
0438ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:44:05.16ID:RZ0jVTt90
>>431
まして野田は財務省派で最後は同じ財務省派の谷垣と
ヒト芝居だったしねw
0439銀河連合地球防衛担当2022/08/28(日) 14:44:13.80
>>1
ココ→ 金融緩和政策(円安政策)をやめて物価を1割下げたら企業は今よりもっと儲かり国民も物価が1割下がれば喜ぶ

.
アメリカ人の朝食はパンとサンド
ニューヨークではパンとサンドで3500円まで上がってしまった
※一般国民で朝食に3500円も使えない

店も儲からない、国民も高くて買えないので消費しなくなった

アメリカは金融緩和政策をやめて価格の抑え込み政策に変更


.
日本は金融緩和政策(円安)を継続してるのでこれからもっと物価が上がり国民があぼんする
0440くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:44:29.77ID:yszLH4MF0
森永が天才なんじゃなくて、当たり前の経済の話してただけだし。

アベノミクスのもとになってる主流派の経済学が異常なんだよね。
マネーストックだけ増やせば市場に資金需要が生まれて、民間需要も増えるって考えてたんだから。
まさに商品貨幣論そのものだし。
0441ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:44:39.47ID:OJMPO/AL0
>>408
ナチスはユダヤ人を減らしたけど、
日本は韓国人を増やすという人類に対する罪をおかしてしまったな。
0442ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:45:15.01ID:1ax6OImm0
>>432
竹中はリアルに逃亡したしな
多分最近の二階みたいに風向きが自分に向かない限り頑なに出てこない
0443ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:45:18.47ID:DA600ApH0
>>434
中国の元に対しても30年ぶりの円安元高だもんな
日本のくずっぷりは、すごいよね
いろんな意味で
0444ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:45:20.39ID:ghkRQzVK0
今、金利上げたら中小企業は運転資金返せないから
全部廃業して日本はぼろぼろになる。

大企業って中小へ仕事を丸投げして中抜きしか
していない会社がけっこう多いんだぜ。
0445ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:46:02.00ID:DLmfDMKv0
コストプッシュインフレで賃金上がらなきゃスタグフレーション
日本は貯蓄が多いから耐えれるけど
やってる事は貯蓄が吐き出せて耐えろというだけで経済はよくならん
円安で貯蓄吐き出したら何も残らん国や
0447ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:46:23.10ID:4JlEOs2R0
>>428
これが今回の話しの物価の定義。
違う定義で話しをすると、話しが噛み合わなくなる。

『多くの日本企業は、輸入原材料の価格高騰を商品価格に転嫁しているに過ぎない。それでは、輸入品の影響を取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ。』

『このGDPデフレータは、今年4~6月期で前年比0・4%の下落となっている。コロナ前との比較では1・1%の下落だ。つまり、日本経済はいまだデフレ下にあるのだ。』
0451ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:47:02.91ID:KxvETGj00
確かに輸入品は値上がりしてるけど米とかめっちゃ安いもんな
当然デフレ化にあるから値上げしても賃上げにはならないってことか
わかるようでわからん
0453ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:47:14.06ID:TEW5yxjH0
>>439
こういうバカを、バカと指摘しても
バカはどれだけバカか理解する頭の無いバカだからどうしようもないんだよな
0455くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:48:51.14ID:yszLH4MF0
>>434
通貨安を単純に悪とするのも、流布しまくってる間違いの一つ。

円安効果2400億円超 主要34社の4~6月、業績を下支え
2022年8月2日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC28CQ00Y2A720C2000000/
> 7月末までに2022年4~6月期決算を発表した主要34社を集計したところ、円安による増益効果は2400億円を超えた。
0456ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:48:56.30ID:RZ0jVTt90
>>451
お米安いよねぇ
今、もち麦入れて食べてるけどお米は安くて有り難い
0458ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:49:21.56ID:bHGVcezu0
下民切り捨てて利上げしろって失業率が50%とか行ってみろ
どこかの中国みたいに更に国の信用が落ちるだけやぞw
0460ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:49:43.50ID:LhNcEJ4J0
岸田さんはアメリカと日本の金利差が大きいせいで円安の流れが止まらず
貿易赤字になってるのを気にしてるんだろうけど、
1980年代にアメリカが13%のインフレなったとき、アメリカは最高で
政策金利20%まで引き上げてインフレおさえこんだ。今回もどれぐらい
金利上げてくか分からず、アメリカの金利引き上げについていくのは不可能。
日本はこのまま金利維持、金融緩和維持したまま、保有してる米国債売って、
そのドルで為替介入していく方がいいんじゃ?
0461ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:50:01.49ID:xM8SNODo0
さすがに下がってるは言いすぎ
他国と比べて大した上昇ではないだけ
インフレ目標達成のために金融緩和は続けるべき
0462ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:50:33.91ID:fkJx4gJV0
>>455
その利益をサラリーにそのまま還元してるなら問題ない。
15%から20%給与上がったサラリー居るか?
0463銀河連合地球防衛担当2022/08/28(日) 14:50:46.41
>>1
アベノミクス=デフレガーと連呼して円安政策して物価上昇
森永卓郎=アベノミクスを批判するフリをしてデフレガーと連呼して円安政策して物価上昇

.
同じ
今の日本は輸入大国なんだから金融緩和政策なんてやったら海外が儲かるだけで国内はコストが上がって値上げするしか選択肢がなくなり国民は高額で物を買わされる
国民は海外を儲けさせるために高額な物を買わされてる
.
トヨタ、農業、輸出企業など一部の企業が円安で儲かってるだけで多くの企業と国民がダメージを受けてる


.
ココ→ アホで何もしないパヨク民主党政権の方が国民生活は楽だったとかww
0465ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:50:59.02ID:I4FcZ2nv0
経済成長に繋がるディマンドプルインフレは所得が先に増えて需要がアップしてそれから物価があがっていく。

今日本で所得をあげて消費を刺激するには減税するしかない。
0467ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:51:08.70ID:ghkRQzVK0
>>450
これがね。役所が素人だから大手に丸投げするんだわ。
(役所は贈賄しないように2年ぐらいで人事異動する)

だから公共事業は実際は6次受けとかになってる。
0469ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:51:34.23ID:2yV+yWpV0
>>391
高橋洋一と上念はこれでも間違いを認めないよな。
しれっと高橋洋一は財政拡大派に転向しててワロタけど。
0470ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:07.85ID:pMJtNrTF0
つまりスタングレネードってことだな
0471ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:08.07ID:fkJx4gJV0
>>460
個人的には米国と同じペースで利上げして問題無いと思うぞ。
そもそも日経225企業は銀行の借入必要としてない
0472ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:08.51ID:jeGSXD0U0
>>1
ド正論
異論は受付けない
0474ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:14.21ID:2uRwpET10
この森永って 大昔に
戦争になったら直ぐに降伏すればいいんですよって言ってたよなw
0475ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:40.59ID:LhNcEJ4J0
>>430
黒田さんは命張って日本守ってるけど、
マスコミが変だよ。
後ろから弾が飛んでくる状態になっててよく耐えてると思う。
0476ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:52:46.19ID:8C0sJtD+0
補助金入れまくってるからなぁ
税金で補填してるせいで上がってるように見えないけど実態はどうだろね
あれだけ上がった小麦の価格改定も据え置きだろ?
0478ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:53:15.27ID:eM/KQHC10
>>1
こいつも壺なんか?
0479ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:53:19.08ID:tjiRKQIY0
>>391
こういうの年がら年中垂れ流すサイト必要だよ
間違った人間には社会から退場してもらう
本来は人間界から退場でいいと思うけど
0480ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:53:28.88ID:Z9gWOnk20
なんのためにインフレ率を見るのかといえば
需要の変化を見るためなんだからそれに関係ない要因は除くのが当たり前
需要が強いときに供給の蛇口を開けることは出来ても供給が弱いときに需要を抑えることはできないし、やったら死人が増えるだけ
利上げとか言ってるバカは何のメリットもなしに死人だけ増やせと言ってることに気づけ
コストプッシュに対して金融操作は無意味
コスト原因の解消に努めるしかないしそれが不可能な部分は成り行きに任せるしかないんだよ
0482ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:53:36.47ID:RoBoOjE20
デフレなら実質賃金が上がるって言ってた人いたじゃん
上がってないよね
名目賃金じゃなくて実質賃金な
0483くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:53:58.94ID:yszLH4MF0
>>459
賃金上昇しないのは1997年から続いてる話だから。原因が別だよ。
一時的な通貨の増減は賃金とほとんど関係ない。

実質賃金が下降し始めたのは、橋下政権が緊縮財政を始めた1997年度から。
データで証明されてる。

https://i.imgur.com/Er5yXqC.jpg
https://i.imgur.com/rGmq1N2.jpg

プライマリバランス黒字化政策を始めた時から賃金上昇が止まってる。
0484ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:54:01.25ID:DLmfDMKv0
小麦とガソリンにだけ補助金出します
だから不公平ではある
円高なら公平なんだが
回りくどいことして結果も悪い方にいくのが日本
0486ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:54:14.37ID:BGnQLUxO0
下がってませんけど
0487ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:54:35.61ID:P8UzsnyM0
データじゃなく現実を見ろとしか
0490ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:55:02.98ID:x9ke37wS0
物価基準の問題よね
日本人の給料は相対的に下ってる
ならデフレ下にあると言うのは、ある意味正論。
0491ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:55:37.21ID:fkJx4gJV0
>>483
なら円高政策しても問題ないだろ
必要なのは不必要な企業群とくに地方潰して新しい勝てる企業生み出すことだろ

老害切り捨てないと
0492ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:56:03.58ID:RZ0jVTt90
>>486
>>447を前提の話だって
0493銀河連合地球防衛担当2022/08/28(日) 14:56:25.15
>>1
森永卓郎はいま埼玉県に住んでるだな
埼玉県の最低賃金は時間額956円だから森永卓郎も時給956円で働いて生活してもらわないといけない

.
まず自分が最低賃金の時給956円で働いて生活してからもう1度同じことが言えるか
森永卓郎の資産を没収して時給956円で生活してもらわないといけない


.
家賃収入+株収入=年収6000万円超の俺でも近所のスーパーやネットスーパーで買い物しても「前より3割くらい上がってるやん」と思うし
競艇、競馬で月50万円〜60万円使っても何とも思わないが、食べ物や飲み物の値段が20円でも上がってたらムカつく

.
0495ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:56:51.24ID:fkJx4gJV0
>>489
中小企業だからじゃなくて
勝てる企業なのかどうか
政府の補助金に頼ってるような企業は潰した方が良いよ
0496ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:57:01.68ID:x9ke37wS0
その輸入品の流通を合理化すれば
まだ価格は下がる
小麦や原油は一旦国が補填してるんやで?
その上で商社が介入して値が上がる
オカシイやろ
0498ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:57:29.25ID:2yV+yWpV0
なんでデフレなのに日本が為替のためだけに利上げすんだよw
ますますデフレになって不況になるだけだろ。
黒田はマジで過去の日銀総裁の中でも正しい政策打てる名総裁だと思うがな。
0499ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:57:57.94ID:LhNcEJ4J0
>>471
政府債務残高が大きすぎて日本は利上げできないよ。
利上げちょっとするたびに兆単位で債務膨らむ。
幸い日本は世界一米国債持ってるから、金利はそのままで
米国債売って円買いして為替対策すればいいと思う。
ユーロも米国の金利引き上げのせいで通貨暴落してるから
協力してドル売りの協調介入すればいいと思う。
0500ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:58:10.92ID:Anfv4PN00
>>478
違うと思う
0501くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 14:58:27.98ID:yszLH4MF0
>>491
円高円安はどっちもメリットデメリットの両方があるから、政策で誘導するものじゃないよ。
政策で誘導したら、いちいちデメリットが発生するし。
0502ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:58:36.77ID:fkJx4gJV0
>>497
どちらかというと借り入れまみれで首が回らない経営者が多すぎるって話

銀行も返す目処もないのに金貸しすぎ
0506ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:58:52.19ID:Ru60zUba0
>>480
そのコスト高の原因が金利差だからめんどくさくなってる。
まあ放置して原料を国内産業に切り替えて国内供給を増やしたとしても結局円高に振れたらまた輸入原料に戻るからなぁ
0508ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:59:19.70ID:AiMRg/s90
しばらくGDPデフレーター見てないけど
また変態になってのかな?
0509ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 14:59:46.29ID:IiRHOgMo0
需要が増えて売り上げが増えたからといって賃金が上がるわけでもない
アメリカは人手不足だから賃金が上がってるわけだから
0510ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:00:00.90ID:ghkRQzVK0
まぁ黒田は日本を守ってるよ。
出身の財務省が日本を壊してるけど。
0512ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:00:30.90ID:TEW5yxjH0
いまだに完全雇用が達成出来ないほど、失業者がいるから
本来働きたい、働ける人がまだいただけの話
新規に参入する非自発的失業者がいまだにいるから
0513ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:00:41.42ID:ghkRQzVK0
>>507
財政支出へらすとか、恐慌おきるぞ。
0514ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:00:44.32ID:fkJx4gJV0
>>501
基準は115付近だろ
110~115で推移してるなら問題ない
それを0.25なんて言う黒田のエゴで無限に国債買い入れるからおかしなことになってる
0515ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:00:57.62ID:tOf5/cLm0
>>469
よく気づいたねw
高橋洋一と上念司は2019年あたりから実はこっそり財政出動派に転向してるんだよw



上念司
「高橋洋一先生の計算の結果、リフレとMMTは同じ答えになった」
0516ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:01:08.90ID:x9ke37wS0
>>502
日本は金融効率が悪すぎやねん。
銀行に任せるか
国が徹底管理するかの2択やのに
間を取ってる。
双方を完全に分離してるアメリカ
国の管理一択の中国に勝てる訳ないわ。
0517ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:01:15.04ID:bKHLUDi80
バカなの
0519ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:01:33.43ID:fkJx4gJV0
>>513
どんだけ財政支出頼りなんだよ

もう誤魔化し聞かないだろ
アベノミクスつけどこかで支払うしかないんだよ
0520ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:01:45.66ID:GPfgA9Sx0
日銀も緩和継続してるし、まだインフレ加速させようとしてる様に見えるが
0522ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:03:02.75ID:DLmfDMKv0
終身雇用の日本で賃金の継続上昇とか夢見てんな黒田とも思うけどな
給料上がらん代償が終身雇用だろ
0523ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:03:05.84ID:ghkRQzVK0
>>519

公共投資が経済成長を生むのは「常識」。
0525ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:03:45.92ID:AiMRg/s90
>>513
ずっと減らし続けて
世界で唯一デフレで成長できない
失われた30年ってなってる
経済音痴大国って自覚ないからね

もう、てのつけようがない
0526ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:04:39.89ID:fkJx4gJV0
>>523
国民が貧困化望むなら構わないが最早馬鹿としか思えない
通貨安が良いなんて思ってる国日本くらいだぞ…
0527ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:05:00.46ID:DiiD6ldS0
俺はMMT推しだったけど、未だに財政出動&金融緩和が必要、とか言う奴ら何なん?

壊れたラジオみたいに「財政出動&金融緩和をやれ」を言い続けるために、インフレの定義まで変えてしまおうとしとるやんけ。
0528ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:05:02.18ID:77kz/RVR0
アメリカもコアコアCPIは1~2%程度なんだよな
この状況で利上げしまくるから景気後退入るわ
0529ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:05:14.91ID:ghkRQzVK0
歴史的事実を言うと、昭和恐慌は「太平洋戦争」によって解消された。
恐慌というのはものすごいデフレスパイラルのことだ。
0530ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:05:53.06ID:fkJx4gJV0
>>523
何度も言うがドル110から115ベースで金融緩和してるなら問題ない。
それが出来ないなら政策転換してまず110から115に納めないと数年後かなりキツくなるぞ
0531ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:06:04.70ID:k2mqKhFq0
森永さんがこの期に及んで今さら
黒田さんやアベノミクスを評価してるってこと?

ただの逆張り?
0534くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:07:10.11ID:yszLH4MF0
>>506
コロナやロシアの侵略戦争でサプライチェーンが壊れまくって、、輸入依存はリスクが高いと分かったから、
国内産業に切り替えるのが理性ってもんだけどな。
国内供給に依存するように補助金いれるのが正解だろね。
0535ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:07:11.39ID:LhNcEJ4J0
ぶっちゃけ日本はアメリカの犠牲になってる。
財源なく金を使いまくるアメリカを支えてきたのは米国債買い支えてきた日本や中国。
米中対立で中国が米国債売り浴びせてるから、今や最後の買い手が日本になってて、
こんなに通貨が暴落してたら手持ちの米国債売って円を買い支えたいのに、
アメリカがドル売らせてくれないんじゃないの?
0536ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:07:25.46ID:X9tEfhTs0
>>525
どう考えても政治家の舵取りの失敗なのに未だに支持されるし暴動も全く起こらないんだからちょろいよな日本
0537ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:07:37.90ID:AiMRg/s90
>>529
戦争始める前に日銀引き受けでデフレ
解消したでしょう
でも、高橋是清殺されたって暴走
だったんじゃなかった?
0538ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:07:41.74ID:k2mqKhFq0
あれだけアベノミクスを批判してきたくせに、今さら何を言ってんだろう?
0541ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:08:31.33ID:DdeRa3W80
年収100万円時代

来るよ
0542くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:08:44.34ID:yszLH4MF0
>>536
「国の借金」って財務省のウソを未だにNHKが日本中に流しまくってるからねえ。

だから増税と支出抑制が必要って刷り込まれる。
0543ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:02.72ID:TEW5yxjH0
財政出動として金使わない老人に撒いたって意味がない
介護なんつーなんの生産性の向上もない、労働集約産業のうんこ拭きにばら撒いても意味がない

本来なら、軍事防衛研究で効率的に知的産業分野の人材を大量に輩出して、科学革新を進めて投資を集め、成長産業を生み出すしかない
0545ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:06.51ID:rd3XgCZz0
圧倒的に政治力・政策力がなさ過ぎる…
0546ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:07.99ID:DiiD6ldS0
>>533
山本太郎といい森永といい、コイツラのせいでMMT論者全員が馬鹿にされるのがホンマにムカつくわ。
0547ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:27.53ID:ghkRQzVK0
>>531

大昔からモリタクは、黒田の禁輸緩和は支持して財務省の緊縮財政を批判してる。

安倍政権は矛盾した政策をしてたのよ。
0550ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:46.74ID:lwaFx8Mq0
米粉の活用と新エネルギーにお金ジャブジャブ入れれば、インフレ要因だが、デフレに向かうな(笑)
0551ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:09:49.29ID:Ru60zUba0
>>527
財政出動自体は良いと思うんだが、従来のケインズ経済学による財政出動が資本投資一辺倒の考え方なので現代とあわなくなってきてる。工業国からサービス産業国に転換してきてるのに、従来の資本集約型産業への投資ばかりに目がいって、労働集約型産業のサービス産業をおざなりにしてきたツケが出始めてる
0552くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:09:58.71ID:yszLH4MF0
>>514
115基準の根拠は何でしょう?いったい何が問題ないの?
0553ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:10:21.50ID:x9ke37wS0
>>76
実需要が無いんよ。
日本は発注を業とする仕事が多く、その発注のための需要があるだけ。
要は発注そのものの需要でもたせてる。
0554ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:10:21.61ID:vKGxCROO0
お前らの給与視点から見たらデフレなんだろうな
0556ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:11:01.22ID:SFAbrEaF0
でも金融緩和すると円安になって交易条件が悪化してGDPデフレーターを下げるよね
ここの経済学の常識はどうなってんの?
0557くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:11:29.74ID:yszLH4MF0
>>552
てかそれ、中国と同じドルペッグだし。
変動相場制の否定だよ。
0558ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:12:03.42ID:DiiD6ldS0
>>551
そもそもインフレが進み始めてるので、財政出動が今必要か?でいえば、俺は今は必要ないと思うな。
0559ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:12:12.48ID:VzeWsQyZ0
コストプッシュインフレは消費税が上がって物価が上がるのと同様で本来のインフレとはまったく関係が無い
0561ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:12:37.68ID:E6TFEG/e0
給料はアメリカの半分以下だしな。
発展途上国だよ。
0563ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:13:14.51ID:ghkRQzVK0
>>537

アメリカも恐慌状態だったのよ。でいろいろ公共投資したんだけど
軍需による大量公共投資でやっと正常化された。

ttp://www.y-history.net/appendix/wh1504-001.html
0565ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:13:28.25ID:x9ke37wS0
>>550
小麦の価格は政策によるところも大きい。
価格緩衝のための制度があるのはいいが、そのためのコストが他を圧迫してる。
わざとじゃ無いにしても一部の会社が利益を得る構造が生まれてる。
0566ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:13:45.46ID:DLmfDMKv0
ドルベースで見れば下がっとる
グエンすら来なくなる
いいことだけど衰退したとも感じる
グエンの代わりに80歳のシルバーがコンビニ店員
日本の未来
0569ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:14:10.34ID:Nv69Sl7/0
このニュース全然やらんが、これこの数年で1番衝撃的なニュースだった。

米、学生ローン130万円免除 バイデン氏発表
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63737640V20C22A8MM0000/

>バイデン米大統領は24日、連邦政府の学生ローンの借り手に対し、1人当たり1万ドル(約136万円)の返済を免除すると発表した。高所得世帯は対象外とする。2020年から返済猶予措置の延長を重ねてきたが、11月に控える中間選挙を前に免除を決めた。高騰する学費とともに社会問題となってきた学生ローンの債務膨張に歯止めをかける。
返済免除は年収12万5000ドル以下が対象で


>高所得世帯は対象外とする
>返済免除は年収12万5000ドル以下が対象で
>返済免除は年収12万5000ドル以下が対象で
>返済免除は年収12万5000ドル以下が対象で

12万5000ドルは約1700万だぞ。つまり年収1700万がロウアーミドルから下ってこと。日本だったら年収1700万なんて富裕層w
0570ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:14:17.54ID:x9ke37wS0
>>564
上がったとて
廻りはもっと上ってるから
相対的にデフレ
0571ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:14:28.62ID:LhNcEJ4J0
米国債が山のように貯まってんだから、それを使って円買いすれば金利引き上げなくて
済むんだよ。今金利引き上げたら、コロナで弱ってる会社がたくさん倒産する。
住宅ローン変動金利で組んでる人たちは低金利しか想定してないから、
金利引き上げたらローン破綻急増する。
金利引き上げには絶対反対。アメリカ政府と交渉して米国債売り認めてもらうしかない。
0573くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:16:01.87ID:yszLH4MF0
>>567
国内の民間に金が回ってないから、民間需要を増やす必要があるってこと。
0575ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:16:09.67ID:NaRNFmCe0
正論だと思うよ
まあ日本政府は金融緩和はしても財政出動はしないし、それどころか増税ばかりするから日本経済は停滞し続けてきたわけだが
0576ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:16:21.40ID:x9ke37wS0
>>569
アメリカの大学で1万ドル免除って微妙よな。
日本やと三十万円免除の感じやろ
0577ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:16:27.54ID:DiiD6ldS0
>>567
俺にも分からん。
財政出動なんて高失業率時にやるものだし。

アタオカMMTerもどき達のせいで、まともな話し合いも不可能になってしまうわ。
0578ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:16:48.29ID:AiMRg/s90
>>563
アメリカは日本の真似したんだよ
世界大恐慌はデフレ不況だからね
あの教訓から世界は学んで、デフレになりそうになったら
金融緩和と財政出動やるので
どこもデフレになんかなってない
その意味でも、日本はすくようのない
経済音痴の大国
0579ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:16:52.64ID:fkJx4gJV0
>>573
ヘリマネするなら兎も角アベノミクスのやり方だと上流に留まるだろ
あとそれやるとインフレ加速するぞ
0580ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:17:18.62ID:LhNcEJ4J0
>>540
利上げしたら政府債務残高が膨らんで、いまでさえ収入の半分は
税金や保険料に取られてるのに、今度は財産税導入で貯金まで
取られるぞ。もうそこしか取るとこないから、政府は
貯金狙ってる。
0581ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:17:20.39ID:TEW5yxjH0
>>551
あほ丸出しだな
どんだけここ数十年、労働集約産業の介護に国が金払ってきたと思ってんだよ
0582ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:17:29.26ID:HViNMFT60
価格は上がってるけど「失われた30年」で作られた美しいw人情や企業努力で本来の価格や利益率は下がってるって事やないん?
どっちにしても実際に価格が上がってるし
それを苦にしない生活が出来るほど賃金が上がらんのやけどw
0583ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:17:52.90ID:2QcNBv5S0
物価上がってるけど海外に比べるとヌルいよな。そういう点ではデフレ体質は変わってないと思うわ。
0585ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:18:07.10ID:ICOAKtik0
温暖化の原理と同じ
気温が下がることもある
0586くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:18:18.89ID:yszLH4MF0
>>559
そうそう。コストプッシュ型インフレは、消費税増税したのと同じこと。
さらにデフレを加速させることになる。
0588ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:19:06.78ID:fkJx4gJV0
>>580
今まさに通貨棄損でヘッジしてない奴は奪われ続けてるだろ
金融緩和するって事はそういうこと。
国債5%にするなら日本国債買うやつも増えるだろ

馬鹿なのか?
0589ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:19:13.52ID:ghkRQzVK0
>>578

いや、財務省はわかってて国益より省益を優先してると思うよ。

で、問題はそれに操られてる議員連中とマスゴミ。
0590くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:19:23.78ID:yszLH4MF0
>>584
その切り捨てばかりする新自由主義政策が、日本の成長止めてる原因なんだよね。
0593ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:20:40.01ID:x9ke37wS0
>>590
切り捨てしてないからヤバいんよ。
小さな経営者が多すぎ
0594ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:20:40.84ID:fkJx4gJV0
>>590
日本は中小企業守りすぎ

要らないもの生産しても誰も買わないよ
何故気づかない

無能経営者排除するしかないだろ
0595ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:20:46.80ID:LhNcEJ4J0
>>588
不況下に金利引き上げを主張するのはばかだ。
国債5%?
政府債務残高の割合、日本はベネズエラに次いで
世界2位なんだけど、耐えられると思ってんの?
0596ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:21:13.26ID:DLmfDMKv0
日銀動けないから
あの手この手で日銀を正当化しようとしてる
景気悪いユーロですら利上げしてるんだし利上げは必須だができないが正しい
おそらくとんでもないつけを払うことになる
0597ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:21:49.14ID:C5xiM1Ic0
コスト上がってるのに他の国みたいに価格に反映できていないからデフレ体質自体は全く治っていないわ
0598ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:21:54.53ID:DiiD6ldS0
>>584
ほんそれ。
つーか、ゾンビ企業倒産による失業率増加対策のために、政府がブルシットジョブを準備するので財政出動が必要。ならまだ彼らの言い分も分かるわ。

そんなロジックも無しにコイツラは財政出動金融緩和が~と壊れたラジオ化してるから、もう嫌悪感しかない。
0599ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:22:01.36ID:Z0KZj2ph0
「日銀は政府の子会社だから借金は返さなくていい」
と言った安倍さんが亡くなったからね
もうこれからは財務省=CIAの思惑通りに財政出動どころか
日本は借金だらけです!!!
増税増税増税!!!
消費税20%にして更にアメリカに貢ます!!!
だろうね
日本はもう終わった
金持ちは外国に移住していくだろう
通りで竹仲平蔵もYOSHIKIも宇多田ヒカルもひろゆきも外国移住済みなわけだ
上級は皆知ってるよ
日本終了なの
0600ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:22:27.31ID:x9ke37wS0
>>594
そう。ある程度統合されれば戦える会社はナンボでもある。
経営や運営を減らして生産に人員廻せるしな。
0601ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:22:29.81ID:JEmjM6bS0
>>1
なんか難しい言い方だが物価が上がり購買力は下がってるから、スタグフレーションでいいんじゃね?

だとしたら、政府ができることは国内景気のてこ入れ、つまり公共投資、原発再稼働とコロナ対策の緩和だよ。
海外に銭をばらまく余裕はないぞ。
岸田がやろうとしてる事の反対をやるべきだ。
って森永さんは言ってるんじゃないのか?
0602ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:22:51.65ID:LhNcEJ4J0
>>594
日本の会社の99.7%が中小企業なんだから
守るのあたりまえじゃん。
0603ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:22:56.13ID:nERsZMAn0
ここ数年でこの人の評価うなぎ上り
0604ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:23:08.78ID:AiMRg/s90
>>589
アイツら分かってないよ

日銀引き受け=軍拡で戦争

って思ってて
戦後に焼け野はらになって
ものが生産できなくなって
プチハイパーインフレになったから

日銀引き受け=ハイパーインフレ

って
曲解してます
もうちょっとちゃんと歴史勉強しろってんだよ
0605ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:23:31.22ID:Z9gWOnk20
○MMT=裁量財政否定、ビルスタ重視
☓MMT=財政支出奨励

ただし長期化したデフレギャップの存在下ではMMTの問題視する裁量財政での部門間サイクルの不一致による景気変動の拡大を気にするより財政出動のメリットが勝るということ
この辺ちゃんと理解せずにMMTがいいだ悪いだ言ってるのが多すぎる
0607ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:23:42.72ID:qiUXzuzR0

物価上がってるんですけど?
生活苦しすぎてやばいんですが
0608くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:24:00.23ID:yszLH4MF0
>>594
その発想がデフレ誘導し続けてる原因。
デフレ下は無駄を許さないといけないんだよ。発想を変えないといけない。

インフレ下なら、引き締め策として新自由主義使ってもいいけど、
デフレ下はデフレを加速させるから規制緩和やらコスト至上主義は控えなきゃいけない。
0609ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:24:03.03ID:5ICQRaJ50
>>595
588は利上げしろとは言ってないと思うぞ
ずっと金融緩和し続けて成果出せてないから首が回らなくなってて
世界中が利上げする流れの中で身動きが取れないからどんどん円安になるのに歯止めが掛けられないってことじゃね
0610くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:24:46.80ID:yszLH4MF0
>>549
「合成の誤謬」で検索してみるといいよ。
0611ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:25:17.10ID:qQ0wp45e0
>>180
ご老人は殆の物は持っていて満たされてる
唯一不満があるのが住宅
だから規制緩和して住宅やリフォームにお得感や魅力を感じさせてお金を感じさせてご老人が高い割合で持ってる資産を吐き出させろと言われてたね
0612ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:25:44.33ID:LhNcEJ4J0
>>600
大企業を作るのが禁止されてるわけでもないのに、
中小企業を潰したら日本再生って、何考えてんの?
景気がいい会社があるなら、いい待遇で社員大勢採用して
大きい会社になってけば良いんでは?
なんで中小企業を潰すのがまず先なの?
アトキンソンかお前は。
0613ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:25:55.51ID:QfEeFHpG0
>>1
よくわからんが一市民の出費が増えるかどうかが肝なんじゃないの?
0615くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:27:18.01ID:yszLH4MF0
日本が20年以上も成長止めて賃金が上がらない原因が、まさにコレ。

合成の誤謬
https://www.daiwa.jp/glossary/YST3293.html

個々のレベルでは正しい対応をしても、経済全体で見ると悪い結果をもたらしてしまうこと。
例えば、景気悪化に対応して企業が一斉に費用削減を行った場合、経済全般がさらに悪化してますます企業業績が落ち込むようなケースが該当します。
0616ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:27:28.69ID:x9ke37wS0
>>613
正確には違う。
インフレは通貨の相対的な価値で、モノの価値じゃ無い。
0617ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:28:01.16ID:EVWm4tHH0
デフレータが下がってるのは日本の生産付加価値が低下している証
生活必需品が上がっているのは日本の評価(日本円)低下と世界的インフレのため
※株は投機性が強くなりすぎて評価指標にとしては不適切

やっぱ最悪のスタグフレーションじゃんw
0618ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:28:18.47ID:qQ0wp45e0
>>183
今の時代北欧のように少ない人口をピカピカに教育したり
アメリカのように世界中から優秀な人材が集まってくるとかでないと人口だけ増えてもね
0619ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:28:54.78ID:LhNcEJ4J0
>>607
日本のインフレなんて、たかだか2%やそこら。
前よりものは高くなってると言っても、言うほどきつい?
きついって言ってる人がいるから、神経逆撫ですんのもと思って
黙ってるけど、たいして堪えてない人多いよ。
0621ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:29:52.50ID:x9ke37wS0
>>612
クビにできないから無理やねん。
アメリカとかはクビにするってことは他社を有利にするって事なんよ。
だから一部の職種は契約で規制して裁判になるやろ。
0622ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:30:17.20ID:NVslNgbG0
>>603
国防の概念と経済学を等価交換した男だからねw
日本のほとんどの経済学者たちは中途半端に正しい国家観持ってたからキメラ化してしまったww
0623ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:30:29.22ID:qQ0wp45e0
>>263
昔のアメリカの自動車会社社長は売上を増やすには自社の社員に車を買えるくらいの給料を出さないといけないって考えたのにね
0624かじ☆ごろ@ウンコ中2022/08/28(日) 15:30:43.26ID:VAQAmwsp0
>> 1
ドルベースで視るからだろ馬鹿。
円ベースで視ろよ馬鹿。
0626ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:31:03.20ID:ghkRQzVK0
>>604

勉強しかできない有能な馬鹿って本当に困るよね。

戦争の一番の敵は有能で馬鹿なミカタって聞くけどな。
0627ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:31:23.57ID:hcY3ydjU0
GDPデフレータがマイナスということは経済は、供給過剰か需要が少ない状態にあるということ。
これが一過的事象であれば財政出動で解決できるが構造的なものであった場合は経済政策では解決できない。
森永は正しいようで間違ってる。
要は考え方が古い。
0628ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:31:38.51ID:AiMRg/s90
>>623
フォードの社長ですね
0630ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:32:12.83ID:x9ke37wS0
>>620
それでも相対的には安いからやろな
0631ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:32:29.18ID:WJ2yvljH0
地方は地価上がる気配ないし、親は土地握ってるだけだ
バブルのピークから三分の一になってる
0634ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:32:46.23ID:ghkRQzVK0
>>627

緊縮財政はじめてからデフレになってるんで、答えはもう出てるんだよ。
0635ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:32:47.76ID:rblVts+f0
最終的には人口問題にいきつく
同じGDPを維持するだけでも減少していく人口分稼いで価格も多く払わないといけない
多くの経済統計は人口の推移を無視してるので絵に描いた餅
0636ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:33:17.01ID:TEW5yxjH0
日本の大企業が世界的に見れば中小企業レベルなんだから
公正取引委員会の力弱めて買収合併増やして資本生産性をさらに高めて収益性を上げないとダメだな
NTTがドコモを買収したみたいに
日本は全然資本主義が機能してないからダメなわけだ
0637ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:33:17.44ID:AiMRg/s90
>>626
真に恐れるべきは有能な敵ではなくて
無能なみかた

だっけか

by ナポレオン
0638ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:33:24.14ID:LhNcEJ4J0
>>620
タバコは、日本が安すぎたんだよ。
日本で250円ぐらいで売ってるとき、ヨーロッパでは一箱1000円してた。
その後、タバコ悪玉論が出てきたおかげで、いくら増税しても文句が出ないのが
タバコ税だったんで、好き放題値上げww
0640ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:33:34.12ID:F4or9h9u0
コストプッシュで海外要因で一部が上がっているだけだから
正論だな
普通のインフレは賃金が上がって
金の価値が落ちて物価も上がってって感じ

いまは海外要因だけですぐ収まるでしょう
人不足でも賃金圧力が弱すぎるし
コアコアがめっちゃ低い
0643ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:34:19.32ID:x9ke37wS0
>>623
昔のアメリカもアテにならんぞ。
目先の利益で数々の先進技術を封印してきてるからな。
まあ、その反省を国家として活かせてるんやろうけど。
0645ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:34:33.51ID:oiAk1o/b0
貯金してたお金をドルに交換しちゃった
もちろん全部じゃないけどね
125円127円130円の3回に分けて

FXは良く分からないのもあるしレバレッジしそこねるのが怖いからやらないw
0646ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:34:44.28ID:DiiD6ldS0
ゾンビ企業の倒産が必要、というより
労働者が生産性の低い産業から高い産業へ移動した結果、ゾンビ企業が倒産した。

という全体の流れが必要だという意味で「ゾンビ企業の倒産が必要」と彼は言ったんだと勝手に思ってる。
0648ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:35:05.59ID:AiMRg/s90
>>634
小渕総理のころの話なら
日銀が金融引き締めして
足引っ張ってましたよ
0649ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:35:14.10ID:pkotQnRY0
森永卓郎が「年収300万円時代を生き抜く経済学」を上梓してはや19年
当時はそのセンセーショナルなタイトルでずいぶん話題になった
年収300万?そんな少ないなんてあり得ない!そんな低収入じゃ生活できないじゃないか!そんな極端な低収入の時代なんて来るわけがない!というのが世の中の反応だった
0650ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:35:25.84ID:DLmfDMKv0
輸入物価指数は9%
値上げは2%程
ギャップ分を輸入企業が長期間で回収するだけ
値下げはもう当分されない
輸入企業が耐えれんとそのまま値上がりする
0651ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:35:31.69ID:1vjGPZWr0
日本だけ価格の転嫁が進まないのはなんなんだろうな
いびつな年齢人口と関係あるのかな
0652ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:36:06.27ID:YBsSdnDa0
為替の影響で値上げがどんどん来る
払えないなら買わなきゃいい。
人件費も上がらず、物価のみ上がる
実情はそんなところかな
0653ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:36:11.33ID:48VoDcr10
>>15

要は日本で生産される付加価値の値段は下がってるってこと。
日本以外で生産されたモノの値段が上がってるから物価は上がってる。
0654ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:36:12.36ID:EVWm4tHH0
資本家がヒト・モノ・カネを巡らせず囲い込んでる限り
国力はどんどん衰えていくよ
流動性なくして成長なし

資本主義の盲点は私欲により経済の血流が偏り循環不全になることなんだけど
経済学者はスルーw
0655ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:36:14.14ID:LhNcEJ4J0
>>621
バブルの頃、めっちゃ景気よかったけど終身雇用だったけどね。
むしろアメリカが日本経済の強さの秘密は終身雇用だって分析してた。
アメリカみたいにすぐクビにする、すぐ転職するって文化じゃ
ないから、給料の安い末端労働者の専門知識が深く、会社への
忠誠心が強いと。
当時アメリカが分析した日本の強みを、日本自らが全部潰してる。
0657ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:36:25.44ID:x9ke37wS0
>>636
ホンマそう。
せめてJRとかNTTとかは合体よね。
分社化してる当初の理由なんて意味をなしてない。
0659ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:37:18.56ID:ghkRQzVK0
>>648
緊縮財政は橋本龍太郎政権からはじまって
本人が謝罪している。
0661ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:38:21.42ID:TEW5yxjH0
>>646
単に企業買収を促進すれば良いだけだろ
潰して失業者を増やすことが良いわけないんだがな
なぜかキリスト教みたいな破滅思考はサヨクに多いな
0662ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:38:22.89ID:DiiD6ldS0
>>651
全預金額の大半を保有してる層は高齢者で、この層が全体の消費の大多数を占めてるけど、この層は収入が上がらないので物価上昇を嫌う。
ので、この層をメイン顧客と考えてる売り手が価格を上げたがらないからだと思うよ。
0663ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:39:03.40ID:qQ0wp45e0
>>204
テレビ・ラジオに呼ばれるということはテレビ・ラジオが許容する事しか言わない人ともとれるかな
0664ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:39:49.31ID:x9ke37wS0
>>655
あれは日本の日本バンザイ情報やで。
現にアメリカは終身雇用なんて採用してないし、日本も終身雇用を正しく機能させてる訳でもない。
日本は何も取り組みしてないだけやわ。
モロに現れてるし、そもそも日本の比較対象はアメリカでは無くなってるのもある。
0665ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:40:23.83ID:AiMRg/s90
>>659
しってる
財務省に騙されたってね
そんで死んじゃいましたね
小渕さんは、こりゃヤバイって頑張って
財政出動したけど1年で死んじゃいました
安部さんも総理やめてから
財務省に騙されてたって
積極財政派になったけど
死んじゃいました

なんなのこの国
0666ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:40:28.39ID:DLmfDMKv0
日本のPS5をアメリカに持っていくだけで利益になるからPS5は値上げ
でも日本人は高くて買えなくなる
そして消費低迷
利上げしないのもいいけど
円安か放置でも結局不景気になる
バランスとって多少利上げすべきだと思うわ
0667ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:40:40.37ID:DiiD6ldS0
>>661
そんなゾンビ企業を買いたがる物好きはいないよw

どのみちこれからゾンビ企業はどんどん倒産していくだろうから、社員は転職するか政府が準備するブルシットジョブで食いつなぐか、を選択するのが理想だと思う。
0668ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:40:56.76ID:Wp2PUk490
不動産価格が10%以上下がっている物件が出始めた(京都市内) 食料品を含む日用品は
あまり気にしていなかったが、上がってるモノもある あまり良い未来は期待できない
0669ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:41:48.40ID:LhNcEJ4J0
すぐにクビにする、すぐに転職する文化だと、専門知識が深まっていかない。
また、個人プレーの成績で自分の処遇が決まるなら、後輩に教えることは
自分の失職につながるから、仕事を教えなくなる。
雇用が不安定だと、いつ収入が激減するか分からないので、子供がリスクに
なって少子化がますます加速する。
0670ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:41:57.75ID:Z9gWOnk20
>>660
人口推移は線形的だが
付加価値と生産性は非線形要素が強い
つまり人口による影響よりも後者の変動のほうが遥かに重要
0671ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:42:13.43ID:qkZ/jCNC0
コストプッシュインフレって奴?戦争終われば戻るのかなぁ
0672ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:42:13.64ID:/6iLcMMQ0
まだいたか
0673ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:42:51.94ID:TEW5yxjH0
>>667
ゾンビ企業ってなに?
0674◆65537PNPSA 2022/08/28(日) 15:43:58.97ID:8r8XWXx50
こいつは何を言ってるんだ?
0676ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:44:03.31ID:asn8Yuxz0
>>17
2000年代はじめ頃か年収300万円時代が来るとか言ってそれになりつつあるからな
逆を行くなら紫婆さんくらいに高確率できちんと外さないと
0678ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:44:16.44ID:LhNcEJ4J0
>>661
アトキンソンがそんなこと言ってて、菅義偉さんは
ずいぶん影響受けて中小企業潰す案に乗っかりそうになってたけど、
彼の母国イギリスでは中小企業日本より守ってない?
日本の中小企業の割合は99.5%。イギリスは99.9%。
0679ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:44:40.53ID:DiiD6ldS0
>>673
俺は「生産性が低いけど、低賃金労働者達の存在と補助金で経営し続けてる企業」をゾンビ企業と呼んでる。
0680ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:44:47.34ID:EVWm4tHH0
>>655
ただの人口ボーナス効果だよ
少子高齢化したから大量の若い弟子に仕事押し付けて長時間労働で回す日本的な徒弟制度・経営モデルは崩壊した
それでもまだ大企業が終身雇用を中途半端に維持してるから
穀潰し老人で生産性が低下し
若者は負荷に耐えられず逃げ出し
今や非正規とフリーランス丸投で
かろうじて持ってる
人材も財も流動化させないと全体最適できっこないと思うけどなぁ
0681ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:44:59.62ID:XnXnM6z80
7年ぐらい前の雑誌でデフレのおかげで1億円で美術館が買えるようになるだろうと言ってたな
0682ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:45:06.67ID:Wp2PUk490
確かにゾンビ企業と呼べるものはある 中小企業にそれが多いのはいつものことだが、
上場企業でそれっぽいのがあるのが問題だな 地銀もかなり危ないのがある
0683ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:45:07.77ID:rldkj5Wh0
>>673

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7b858f53fc6a2537d086721ca98e1f5a153f1f1

高金利基調が続く場合、限界企業が相次いで倒産の危機に直面するだろうという懸念も出ている。中小企業2社のうち1社は、稼いだ金で利子も返済できない「ゾンビ企業」であることが分かった。 韓国銀行によると、今年上半期基準の利子補償倍率が1未満の大企業の割合は22.5%、中小企業は48.4%に達した。
0685ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:45:33.08ID:x9ke37wS0
>>669
逆や。
専門職が転職しやすいから発展するんよ。
そもそも、日本はその専門職が少ない。
多数の大企業が抱えてるのは専門職では無く、専門職に発注する職種や。
抱えられないんよ。
0687くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:46:21.26ID:yszLH4MF0
デフレ下だと民間企業は引き締め策をせざるを得なくなるから、
政府主導で需要喚起策=財政出動して、規制緩和やらコストカットみたいな新自由主義政策は抑制しなきゃいけない。

なぜなら、これをやらないと合成の誤謬が発生して、デフレが加速して、経済全般が更に悪化するから。

合成の誤謬
https://www.daiwa.jp/glossary/YST3293.html

個々のレベルでは正しい対応をしても、経済全体で見ると悪い結果をもたらしてしまうこと。
例えば、景気悪化に対応して企業が一斉に費用削減を行った場合、経済全般がさらに悪化してますます企業業績が落ち込むようなケースが該当します。
0688ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:46:26.35ID:tOf5/cLm0
何で森永卓郎の言ってる事が理解できない人が多いのか?

インフレの仕組みが理解できない日本人が多いからなんだよ
これは財務省と文科省が連携し、意図的に教えてこなかったのが原因だからね
日本人の多くはインフレとは「お金の量で決まる」と思い込まされてきたわけ


お金の量でインフレすると思ってるからインフレが始まると緊縮財政を支持してしまうんだわ
0690ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:47:18.44ID:0YUoNJuC0
兎に角、日本国民市民の生活生命を保障しろ!経済など不要だ!税金徴収は犯罪だ、禁止しろ!
0691ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:47:34.14ID:euHQ5CPY0
>>660
少子超高齢社会なので、生産性の上がり様が無い
逆に退職後再雇用の老人が増えて、生産性は下がり続けるだろう
0692ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:47:43.00ID:x9ke37wS0
>>682
中小が生産のメインでそれを統括する大企業もあるからな。
中小の存続が前提になるからゾンビ化するのもある。
0693ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:47:54.95ID:tOf5/cLm0
問題です
「インフレとは社会がどーなった時に起こる現象ですか?」


日本人
「国の借金が増えた時」

欧米人
「需要に対して供給量が追いつかなくなった時」
0694ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:48:39.91ID:LhNcEJ4J0
>>664
日本が衰退した理由はプラザ合意で急激な円高が続いたことだと思う。
中小企業が多いからでも、転職が少ないからでもない。
政治力が弱くて、いつも白人国家にボコられてる。
日米貿易摩擦で、アメリカに敵意向けられて、ヨーロッパ
とアメリカで寄ってたかって円高仕掛けられて、それで製造業
潰されただけじゃん。

政治力の弱さをなんとかしないと、何やったって日本に不利な
ルール押し付けられてジリ貧になって終わるよ。
0695ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:48:49.48ID:ML+GOShU0
まあそりゃ輸入品が高騰したらその分海外にカネが流れて
国内で使えるカネが減るだけだからな
0696くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 15:48:51.59ID:yszLH4MF0
>>688
NHKと他の大半のメディアが財務省のウソを年がら年中垂れ流しまくってるからねえ。。本当に悪質。
0697ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:49:12.05ID:+7uqJl6Z0
海外に逃げたほうがマシ

若者はとくに
中年はもう心臓を国に握られ逃げられないか
0698ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:50:07.73ID:TEW5yxjH0
>>683
利益を計上出来ていない=ゾンビ企業とか思うって
簿記や会計知らないだけだろ
0699ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:50:39.36ID:x9ke37wS0
>>688
インフレで緊縮ならいいけど、日本の場合、違う理由で緊縮が有り得る。
それがヤバイんやろ。
そうなるって事は、もうお手上げって状態やからね。
なんせ、不動産だけにあつまってるからな。
0701ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:51:18.70ID:asPUxLno0
この人どこから最新の経済情報入れてるの?
0702ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:51:19.91ID:tOf5/cLm0
>>660
企業がどこに設備投資をしているのかによる

伊藤忠商事
三井物産
丸紅

この辺りの商社株が最近は上がり続けてるが理由は設備投資をASEAN中心に海外投資してるから
逆にいきなりステーキ、サンリオ、大戸屋とか日本国内にしか売り先が無い企業の株は下がり続けるよ
0704ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:52:26.21ID:sP6y7tKC0
人件費は上がってないが物価は高い日本はもっと物価を下げないと高すぎる
0705ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:52:57.77ID:Z9gWOnk20
>>671
少なくとも広義の戦争はずっと続くよ
陣取り合戦にある程度決着がついて新しい覇権構造に落ち着くまではね
冷戦みたいな単純な2極構造じゃない多極多元構造になるから時間がかかる
0706ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:53:20.53ID:tOf5/cLm0
>>699
日本で不動産投資してる連中も頭悪いけどなw
日本の総人口が減るのにさ
誰を相手に不動産を売り込むんだよw

外国人相手か?w
0707ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:53:29.43ID:x9ke37wS0
>>694
中小が多いのは政治や制度のせいそのものやろな。
中小企業、農家、小規模地主、専業主婦(家庭という事業所の社長)、全て政策や。
0709ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:53:43.67ID:euHQ5CPY0
>>697
海外ってどこ?
アメリカはインフレが酷くて年収10万ドルでも生活が苦しい
イギリスはインフレの上に、医療が崩壊していて怪我しても2週間は診てもらえない
その間に悪化して死ぬ
さらにエネルギー不足で月の電気代が去年の2倍になってる
0712ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:55:13.28ID:oHDDUoPU0
マンション安くしてくれ
0713ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:55:15.86ID:tOf5/cLm0
>>709
欧米はインフレ高いが給与もどんどんアップしてる点を無視するなよ
先月のFRBでも賃金インフレの方が高かったじゃん

日本人の方が遥かにキツイよ
0715ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:56:33.54ID:AiMRg/s90
>>710
世界のネタ帳とかね
前に友達にGDPデフレーターが
日本だけ変態になってんだよ
って
見せたら ネトウヨのバイブルなのか
って言われましたが…
0716ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:56:37.40ID:x9ke37wS0
>>706
国民がゼロになるわけやないから、ちゃんとした不動産投資は有効やで。
問題は価格よ。
金利無い分が価格に反映されてるって事は、不動産流通に相当の問題を抱えてるってことやからね。
0717ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:56:54.34ID:qQ0wp45e0
>>282
人口の流入がそれほどあるわけでもないのに新築ビルもマンションも作り続けられてるからね
テナントビルが余ってるのは2007年危機とか言われてたのに
デベロッパーは破綻するまで存在する限り建て続けさないといけないし
0719ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:57:02.67ID:PxLAeRGj0
コマ!?
じゃあ今もデフレなの?
0720ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:57:18.26ID:TEW5yxjH0
>>688
それ言うなら日銀も加えたほうが良いんじゃないの
バブル叩きと称して、高金利政策で多くの日本人を自殺に追い込んだこともあるし
0722ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:57:32.25ID:fl0CrFIW0
インフレだけどな名古屋市内は不動産バブルで、日用品、食料品でならして見れば上がってるぞ
目から飛び出る程じゃないが、森永のいる首都がデフレなんだろ馬鹿野郎。
0725ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:58:45.58ID:x9ke37wS0
>>709
アメリカやイギリスは日本より生活物価は安いんやで。
ロンドンやNYなどの都市は別やけど、それは東京も同じやろ。
日本に転勤は可哀想。それがベースなんやで。
0726ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:59:33.52ID:tOf5/cLm0
>>716
ゼロかイチのバカな議論しても仕方ないだろ?

物の価格ってのは買い手が多くないと上昇しないんだから
日本の場合は200年以上は総人口は減り続けるって発表されてるのにさ
買い手が減り続けるのに不動産投資なんて成功するわけないだろw
0727ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:59:34.31ID:Z9gWOnk20
個人の積み上げで組織の生産性が決まるんじゃない
組織による投資のあり方が個人の生産性を決めるんだよ
0728ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:59:39.80ID:fl0CrFIW0
まあワシに言わせりゃ、毛の生えた程度のインフレだ
0729ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 15:59:55.98ID:vIBoR4Pa0
>>719
デフレによる値下げ以上にエネルギー代の上昇が激しいから物価が上がってるだけ
他の国はもっと凄い値上げ祭りだし
0730ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:00:05.10ID:LhNcEJ4J0
日本は人口100万人当たり2万2000社と、OECD33か国中31番目の水準です。
実は日本は人口当たりで見れば「中小企業の数が少ない国」といえます。
少なくとも、日本が「中小企業ばかりの非効率な国」ではないということはファクトから
見ると明らかだといえるでしょう。
 また、全企業に占める中小企業の割合で見ても、OECDのどの国の割合も99.2%(スイス)〜
99.9%(ギリシャ)の範囲内となっています。
日本は99.6%で、OECDの中でも下位になります。「日本の企業の99%以上が中小企業だ。
この比率が多いことが問題だ」という論法が展開されることがありますが、こうして数値を
見てみると日本の比率は何も特別なことではなく、どの国でも企業の内の圧倒的多数が中小企業
0732ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:00:41.03ID:x9ke37wS0
>>717
不動産流通の問題が大きい。日本は是正を緩やかに行うから、20年くらい遅い。
0733ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:01:22.56ID:oxNGkzqT0
>>414
所沢市小手指元町在住だけど、週末しか帰ってこないらしい。
アパートもB宝館も持ってる。
0734ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:01:58.54ID:tOf5/cLm0
>>724
この人は昔から正しいことしか言ってないぞ だから叩かれたんだし

今思い返すと嘘言ってたのは上念司、高橋洋一、ケント・ギルバート、竹中平蔵、原、本間、八田などのさ
ニュース女子、虎8メンバーによる安倍応援団ばかりじゃないか
0735ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:01:59.16ID:/lDsBT6q0
目が腐ってるんだろ?
0736ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:02:42.29ID:xqTp20qf0
壺と印鑑は値下がりしている。
0738ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:03:32.43ID:ED7cF59k0
輸入品のコスト増のためインフレ起きてるけど
国内の付加価値は全く増えてないって最悪だな
0739ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:03:52.00ID:AiMRg/s90
>>727
そしてデフレで需要がないのに
投資するバカはいない

そこでバカなれるのは
お金作れるチート技きめれる政府だけ
なんだけど
バカになるじゃなくて本当のバカだから
民間の真似して国内に投資してくれません
0741ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:04:14.23ID:LhNcEJ4J0
>>722
首都圏の不動産価格が高騰してることを除けば
日用品や食料の値上げはたいしたことない。
ヨーロッパのインフレ率10%とか、アメリカのインフレ率9%
ってニュースがパラレルワールドかって思えるほど他人事。
道の駅なんかで買い物すると1000円で数日食べれる野菜買える。
0744ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:05:53.57ID:xGrcj2H20
最近森卓がまともになりはじめたな
息子の影響か?
0745ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:06:15.61ID:tOf5/cLm0
2000年代もあったんだよ

これからは不動産投資や!
これで活気付いたのが大東建託やレオパレス
こんな不動産投資に騙されてさ
地方に畑や山を潰してアパマンを建てまくったわけ
所が最初は良かったが借り手や買い手が一項に増えないわけ


不動産投資家
「何で買い手が見つからないんだ!」

金融投資家
「そりゃそうだよ 日本人が減ってるのに・・・」


不動産投資家
「し!・・・しまったああああ よく考えたら不動産投資なんて人が減るのに成功するわけないやんけ!」
0747ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:06:33.73ID:x9ke37wS0
>>741
実際、不動産価格も高騰してるわけじゃないしな。
ローン総画35年分なら大概一緒。
そら例外もあるけど。
0748ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:06:40.95ID:fl0CrFIW0
>>731
ウォンは? (笑)
0750ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:07:07.23ID:8kFn6rNO0
どんどん下がれ。
インフレでいいことはないがデフレはみんなが幸せ。
0752ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:07:50.81ID:qQ0wp45e0
>>140
日本政府がどれだけ円安になっても金利上げないのはアメリカが困るし許さないからだけじゃなかったのね
0755ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:08:54.47ID:AiMRg/s90
>>749
どっちかって言うと
息子は実業家でしょ
0756ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:09:08.66ID:x9ke37wS0
>>745
問題はそこじゃない。
それは皆判ってる。
それでも住宅を建てるしかない状況こそがヤバい。
統合できれば農地でも儲ける事は可能なのに。
0757ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:09:28.93ID:8kFn6rNO0
>>754
間違っている。
インフレは誰一人として幸せにしないが、デフレは皆が幸せ。
0758ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:09:40.96ID:ghkRQzVK0
日本のメディアに出てくる経済評論家は銀行か財務省の手先。
そいつらが嘘ばかり言うけど、モリタクだけは「普通の常識的な経済学の話」を言っている。
0759ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:09:52.64ID:ED7cF59k0
>>754
給料上がるからインフレになるってのが現実だったな
0760くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:09:54.51ID:yszLH4MF0
>>752
コストプッシュ型インフレだから金利上げてもインフレ抑制にならないからだよ。

金利上げて国内需要を引き締めても、海外からのコストプッシュは続くんだからインフレはそのままで
需要が更に冷え込んで景気悪化・デフレ悪化するだけ。
0763ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:10:38.60ID:betmEZ2n0
買物行ってみると物価は確実に上がってるのに
0764ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:10:47.72ID:AiMRg/s90
>>754
これが経済音痴大国の生の声です
財務省の手先のカスゴミが洗脳したんだけど…
0765ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:11:30.60ID:x9ke37wS0
>>757
それはデフレでは無く、モノが安くなるやねん。
デフレは物価と通貨の関係性を示すんよ。
0766ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:12:08.36ID:qQ0wp45e0
>>366
あー納入業者が値下げ分を負担させられたらたまらんよね
世界のドキュメンタリー 巨大スーパーマーケットの裏側でやってたわ
偽装食品大国ヨーロッパも酷かった
0767ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:12:29.59ID:9lV3RFlg0
>>759
それは結局のところ需要からインフレ起こすか供給からインフレ起こすかの議論だな
インフレ=経済成長なんだからどちらかからやるしかない
0768ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:12:30.04ID:7NzK4ix+0
>>7
何の物価が2倍?
0769ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:13:14.99ID:x9ke37wS0
>>763
そやねん。だいぶ前から高くなってるのは間違いない。
でもデフレしてるのも確かやねんな。
沈んでるというか。
0770ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:13:33.88ID:5GM+kA9g0
>>754
もっと正確に言った方がいい
デマンドプルインフレにならないと給料は上がらないんだ
コストプッシュインフレでは無理
0772くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:13:40.54ID:yszLH4MF0
>>757
デフレは自殺者を増やす最悪の状態。

橋本政権が1997年から緊縮財政政策を初めてデフレが始まったんだけど、
その翌年の1988年から自殺者が1万人ドカンと増えてる。
https://www.mhlw.go.jp/mamorouyokokoro/assets/img/taisaku/sesakugaiyou/graph_01.png
https://research.nttcoms.com/database/data/000585/image/image002.gif

1万人増えたのを10年以上放置してたから、デフレで10万人以上の大虐殺が起きてます。
0773ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:14:12.50ID:w/8Ie8zU0
高橋洋一もこれと似たようなことを言っていたけど、今問題なのは輸入品の価格上昇が小売価格に転嫁されて国民の生活が苦しくなっていることにあるんだが
経済学から見たインフレかデフレかはどうでもよくて、価格上昇の著しい食料とエネルギーについての対策を政府にしてほしいってこと
でも、森永の話では日本はまだデフレ下にあるから賃金は上がらず、なのに輸入に依存する食料とエネルギー価格はどんどん上昇して、国民の生活は危機に瀕することになる
このままだと、日本社会はデフレを脱却する前に崩壊してしまうんじゃないか
0774ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:14:22.82ID:5ICQRaJ50
>>756
ハセコーの自己資本比率とか見てる分には無理して建ててるとまでは見えんけど
中国なんかと比べたら雲泥の差
0777ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:15:20.08ID:2iI0aD6/0
>>1
GDPデフレータってのが、輸入の要素を取り除いたものらしいけど

庶民の生活にとっては、
輸入価格の上昇による

コスト・プッシュ・インフレが
負担になる
0778ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:15:57.99ID:x9ke37wS0
>>758
経済政策ってのはマスコミコントロールやからね。
アベノミクスなんてその典型。
テレビ世代に上手く矢が刺さって
その時は上手くいってたやろ?
0781ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:17:11.28ID:ghkRQzVK0
旧竹下派が凋落していくにつれて、財務省の力が強くなっていったよね。
結局国民が馬鹿だったからなんだけど。
0782ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:17:37.94ID:AiMRg/s90
>>771

消費税なんてずっと反対してますが…
0783ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:18:53.06ID:w8qf6FyZ0
実際日本は強いデフレだから
インフレは他国に比べてマイルドなんよな
0784ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:18:59.90ID:9lV3RFlg0
>>780
今その状態
輸入価格の上昇で全体的に価格を押し上げてるけど付加価値が増えているわけではない
絶賛デフレ中
0785ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:19:08.23ID:2iI0aD6/0
>>1
金融緩和、低金利、円安の政策で
輸入価格アップし

コストプッシュ・インフレが起きてるのに

金融緩和、財政出動しか手が無い、
って
詰んでるよ日本
0786ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:19:10.06ID:5GM+kA9g0
エネルギー価格の上昇に対しては打つ手が限られている
エネルギーにかかわる税率と補助金ぐらいだろう
ウクライナが収束すれば元に戻る
0789ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:19:50.21ID:sG1YAQSl0
コアコアCPIで見ろと言われても食料品やエネルギーの値上がりは庶民にとってはイタイイタイなのだった
0790ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:19:58.21ID:x9ke37wS0
>>773
食料とエネルギーは国が補填してこれやぞ?
税金と二重や。
さらに制度的に国から降ろされる業者には利益がでる。
その国から降ろされる業者はってのは、生産業者ではない。
なら、国が介入せず市場に任せたほうが安定するのではないか?
0791ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:19:59.57ID:8kFn6rNO0
>>761

>>765

>>772

間違っている。
デフレは物価が安くなりみんなが楽しく明るくなる。
デフレで国民は元気になる。
0792ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:20:35.45ID:gOuJvxQ50
株価はどうなるの?
0793ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:20:49.29ID:8kFn6rNO0
>>788
お前が一番頭悪い。
デフレ否定って古い経済学から進歩してない。
古い。
0794ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:20:56.04ID:BjcNUV/i0
人民元、ルーブルが戦争前から2倍、円は対ドルで3割安くなって輸入赤字が酷いことになってる。
このままの状態がつづくとマジでヤバいだろうね。まず電気代が急に2倍になる。
0796ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:21:56.65ID:5GM+kA9g0
>>791
デフレで自殺者が増える
馬鹿か?
0797ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:22:01.98ID:x9ke37wS0
>>787
ナンボデカいとて
入れるとこ無いなら意味ない
0798ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:22:13.87ID:2iI0aD6/0
>>780
いや

世界中で、金利は3%とか利上げしてるのに
日本だけ、0.25%

円は売られ、円安で購買力は落ちてるから、
輸入物価は上がる
0800ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:02.38ID:8kFn6rNO0
>>796
それはない。
デフレは物価が安くなり安く買えて皆が幸せ。
デフレはいいことだ。
0801ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:26.75ID:w71YeRe90
とっとと円安を止めるために政策金利を米国並みに戻そうぜ
住宅ローン組が破産しようがリセッションになろうが知ったことではない
年金組が幸せならそれでいいんだよ

こういうことですよね
0802ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:27.85ID:ULQgKuH50
まだこのおっさんを信じてるヤツおるの?
0803ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:41.90ID:7NzK4ix+0
>>388
財政破綻論がその筆頭ですね
0804ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:50.14ID:x9ke37wS0
>>792
日経はソコソコ買われるよ。
日本は実はこれから有望なんやで。
0805ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:56.83ID:5GM+kA9g0
>>798
原油は2倍
円は20%安
為替の影響は軽微
0806ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:58.15ID:Kswb6yOK0
デフレじゃなくてスタグフレーションだよ
アホノミクスのせいで日本が完全に終了した
0807ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:23:59.62ID:8kFn6rNO0
>>799
お前は100年前の経済学で今を語っている。
デフレは物価が安くなり皆が幸せになる。
安く買えることはいいことだ。
0808ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:24:01.57ID:AiMRg/s90
>>794
そこで政府が財政出動で半分もってやる
とか
やりようはいくらでもありますね
ケチケチの財務省は国民が苦しむのが
楽しみだから、やんないだろうけど
0810ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:24:38.58ID:8kFn6rNO0
>>801
一番いい政策だ。
今は金利を上げることだ。
0812くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:25:15.90ID:yszLH4MF0
プライマリバランス黒字化を死守して国民を自殺に追い込んでもデフレを続けてるのが財務省
で、政治家・財界の大部分が財務省支持してるという構図。

政治家は財務省が持ってる徴税権と予算編成権のスーパーパワーに逆らえない状態になってる。
財界は腐ってて、デフレでコストカットしまくって目先の金が保持されればいいと考えてる。
0813ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:25:24.74ID:5GM+kA9g0
>>810
アフォか
日本経済が破壊される
0814ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:25:26.71ID:LhNcEJ4J0
>>753
地方に引っ越せば?
無農薬ミニトマトでっかい一袋300円ぐらいで売ってて
今日はおやつにミニトマトボリボリ食べてる。
ピーマン一袋150円、椎茸20個ぐらい入って300円。
昨日道の駅で買い物してきたら、値段そんなだった。
千円もあればエコバックパンパンになるぐらい野菜買えて、
光熱費やガソリンは上がったって思うけど、
それ以外でインフレの実感ほとんどない。
0815ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:25:34.56ID:8kFn6rNO0
>>809
勝てないから中傷するしかないわけだよね。
デフレは物価が安くなり皆が幸せだということを否定できないからね。
0818ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:25:57.80ID:ghkRQzVK0
>>796
圧倒的な事実だし根拠もいっぱいあるぞ。
なにを言ってるんだお前は。
0819ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:26:10.79ID:ML+GOShU0
重要なのはデフレかインフレかってことじゃなく豊かになるか貧乏になるかってことだからな
輸入品の値上がりはもちろん日本人を貧乏になる方向に導く
0820ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:26:19.45ID:8kFn6rNO0
>>813
それはない。
金利が上がれば貯金がガンガン増えていく。
素晴らしい政策だ。
皆が幸せになる。
0822くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:26:37.79ID:yszLH4MF0
>>791
デフレが始まって自殺者が1万人も増えてるデータを見てもデフレを信奉するのは、もはや人間じゃないね。
0824ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:27:21.27ID:5GM+kA9g0
>>820
バブル潰しの再来かw
基地外沙汰だよ
0825ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:27:48.28ID:ghkRQzVK0
モリタクの予言って当たってるんだよね。
まぁ常識的に正しい事しか言ってないんだけど。
0826ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:27:57.49ID:Nyr8kc0N0
>>821
借金増え過ぎたとか関係ない
そんな理由で決めるなら米国だって利上げしてねえから
0827ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:28:05.53ID:5GM+kA9g0
>>823
原因はエネルギーと小麦
日本に責任はない
0829ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:28:20.42ID:AiMRg/s90
>>818
1997年の緊縮財政あーんど消費税増税から
デフレになって
毎年1万人以上自殺者増えちゃったもんね
あれから25年?
0832ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:29:00.40ID:Z9gWOnk20
>>789
対応を間違えたら痛いじゃ済まなくなる
なぜ対応を間違えるのかといえば、原因を誤認するから
原因を誤認しないためにはコアコアを見なければならないということ
決して総合物価の上昇には問題ないというサイコパスな意味ではないよ
0833ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:29:06.66ID:8kFn6rNO0
>>822
自殺は病気や個人的な要因も大きい。
日本には生活保護があるから心配ない。
むしろ物価高が餓死者を増やす。
デフレはものが安く買えて皆が幸せ。
0834くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:29:20.70ID:yszLH4MF0
>>820
金利上げたら民間需要引き締めになって、需要減になる。
コストプッシュインフレは海外の影響だから金利上げても続く。

物価が上がってるのに景気が更に冷え込んでデフレが加速する最悪の状態になるわけで。
0835ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:30:16.88ID:8kFn6rNO0
>>831
収入の減少は貯金額の増加で補える。
心配ない。
今は金利を上げて、物価を押さえつけること。
0836ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:30:30.96ID:AiMRg/s90
>>821
公共投資は25年で1.1倍ですね
こんな低い国は日本だけですよ
だから、ずっとゼロ成長でひとり負けなんです
0837ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:30:32.84ID:5GM+kA9g0
>>834
だよね
0838くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:30:52.88ID:yszLH4MF0
>>833
緊縮財政を始めた翌年から自殺者が1万人増えてるので、他の要因は関係ないですね。
データはデフレが自殺者を激増させると証明してる。
0840ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:31:17.27ID:8kFn6rNO0
>>834
デフレ加速は最悪ではない、最高だ。
ものを安く買えるのはみんなハッピー。
0841ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:32:03.88ID:A2G3cuwy0
森永さんいっつも馬鹿にされてるけど時間経てば正解だったっていつものパターンか
0843ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:32:13.65ID:7NzK4ix+0
>>691
労働生産性を人海戦術で解決するつもりか?
0844くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:32:14.91ID:yszLH4MF0
>>837
そう。今は金利上げちゃダメ。この点は日銀は正しい事やってる。
0845ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:33:30.70ID:8kFn6rNO0
>>838
例が少ない。
1例では証明には弱い。
実際にはたまたまであり、デフレはものが安く買え、大半の人が幸せであった。
0846ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:33:39.68ID:46xIS3mc0
モリタクの経済感は独特過ぎて
一般人が理解しようとすると
頭がおかしくなって死ぬ
0849ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:35:20.95ID:ghkRQzVK0
>>847
デフレであるかぎり、財政出動はいくらでもできる。
今は金本位制じゃないんだよ。
0850ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:35:36.59ID:AiMRg/s90
>>842
はぁ
消費税上げる度に消費減ってんじゃないかよ
政府の支出もGDPに加算されるけど
そっち削って、さらに消費まで落としてっから
こんなひとり負けの経済音痴大国になっちゃたんでしょ
0851ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:36:15.32ID:8kFn6rNO0
デフレが悪いと考えるのは古い経済学だ。
デフレはものが安く買えるから素晴らしい。
0852ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:36:38.13ID:7NzK4ix+0
>>842
適正な直間比率を教えてください
0853ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:36:48.24ID:nW60ypdI0
原料が上がってるだけで国内はデフレってことだろ?
老人が死に切るまでこのままだよ
コロナはチャンスだったのに治療しまくって寝たきり老人を大量に増やしてしまった
0854くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:37:02.24ID:yszLH4MF0
>>847
逆だよ。財政出動しないから経済成長しない。これもデータが証明している事。

日本以外の国は借金(政府支出)を増やしてGDPを成長させてる。
もう何人もの人がグラフ作って証明してる。

https://i.imgur.com/qiZhMPR.png
https://i.imgur.com/CiX3c8W.jpg
0855ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:37:24.72ID:XkZRFpRw0
日本は企業も農家も病院も非力な零細事業者が多い
これが労働生産性が低い理由

消費税関係ない
そんなものはどこでも取ってる
0857ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:37:56.89ID:SX7lqt5V0
下がってるのは所得だけだよ。
物価はうなぎのぼりだよ。
そういえばここ最近鰻食べてないな~
0858ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:38:10.83ID:fm1I/EH60
これはこいつの言うとおりだわ
海外は猛烈に物価が上がっているけど
日本は蚊帳の外レベルなんだよね
円安を考えると本当に異常
0860ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:39:32.33ID:AiMRg/s90
>>851
幸福なデフレなんて気が狂ったこといってんのは
30年も成長できない
経済音痴大国の日本だけですよ

いい加減目を覚ましてください
バカは死ぬまで治らない
って言うしそのまま死んでもいいけど
子や孫の世代に恨まれるかもしれません
0862ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:39:53.37ID:8kFn6rNO0
日本人一丸となって値上げに反対しよう!
値上げした企業には懲罰不買を仕掛けるべし!
値上げ許すな!
0863くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:40:07.09ID:yszLH4MF0
世界各国で「財政出動の増加率」と「GDP増加率」が正の相関なんだから、
財政出動拡大=政府の赤字拡大が経済成長そのものだって証明されてる。
0864ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:41:27.86ID:ghkRQzVK0
財務省から歳入庁を作り分離する。
国債を刷り日銀に買わせて、毎月全国民に5万円給付する。

実はこれだけで日本は大復活する。
0865ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:41:51.83ID:dDVFOBfV0
自民はスタグフレが禁止用語です
0866ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:42:06.00ID:ghkRQzVK0
>>859
国債は借金ではありません。
そこから財務省に騙されてる。
0867ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:43:07.70ID:8wu5T9Md0
記事の内容は全く読んでいないが、曲がり屋森永卓郎が言ってるのなら、その真逆が正解だ
0868ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:43:26.38ID:8kFn6rNO0
>>860
値上げして生きていけるのは安定した仕事についている人だけだ。
半数近くの日本人は非正規雇用らしい。
つまり、日本人の約半数は値上げについていけない。
オレは日本人の約半数を殺すことはできない。
よくそんな非情になれるね。
金のため、自分のためなら弱者は56すのか。
非情だな。

デフレなら皆が幸せだ。
0869ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:44:04.02ID:LhNcEJ4J0
>>823
地方に引っ越しなよ。
食料品激安だよ。コロナで高級品売れなくなってるせいで
普段は3000円もするメロンが半額で買えたり、
普段は冠婚葬祭で使われるようなブランド牛肉が
売れないせいでスーパーで6割引〜7割引みたいなことになってて、
生産地に住んでる人は前より安くいい食材買えてる。
0870ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:44:46.92ID:AiMRg/s90
>>866
ほんとだよね
国債が借金だとして
全額返済してみろってんだよ

そんなことしたら、日本からお金が消滅してしまいます
0871くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:45:34.68ID:yszLH4MF0
>>859
自国通貨建ての国債は借金ではないよ。

実際日銀が買いオペした500兆円近い国債は、借り換えで期限を延長し続けられるし、
利息が発生しても償還しても、日銀の利益は国庫納付金として政府に返す。

こんなもので信用不安なんて起きないし、実際に起きないから金利が0.2%と超低いままになってる。
0873ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:45:51.15ID:868CPZgk0
こいつの言ってることは正しい
岸田は緊縮派だから今後の日本経済は厳しい
野党のバカどもも緊縮派揃いだから目も当てられない
0875ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:46:34.59ID:EMe7yE1p0
物価を上げたいなら最低賃金と税金区分を上げるべき

例えば生活保護は現在月7万強だったと思うが
これを2倍の月15万強(家屋補助7万強)にして
年間200万まで無税にすれば良い

これで物価を2倍に上げれる

これが無理なら物価も上げれない

そういう話
0877くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 16:47:33.60ID:yszLH4MF0
>>865
失業率が高くないとスタグフレーションとは呼ばないからなあ。。ちょっと違う。
0879ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:48:24.20ID:ghkRQzVK0
国債は将来へのつけとかいって財務省は騙してるけど。

公共事業やらないで今の経済を破綻させることこそが将来へのつけなんだよ。

例えば今中国と戦争になるとするじゃん。そこで大事なのは通貨を政府が
いくらもってるかじゃなくて「供給力」がどれぐらいあるかなんだよ。
で、緊縮財政は供給力を削ぐんだよ。

だから未来の事考えてる人ほど緊縮財政を批判している。
0880ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:48:28.97ID:8kFn6rNO0
>>876
そう。経済学者の大半が間違い。
デフレはものが安く買える素晴らしいことだ。
0883ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:50:07.61ID:x6lhZkrw0
貨幣価値の減少がインフレなんだからコストプッシュだろうがディマンドフルだろうがインフレはインフレだろ
賃金上昇はインフレの定義は含まれないだろ
0884ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:50:08.26ID:zdXZr7D60
屁理屈はいい
とにかく今の日本がインフレであることは紛れもない事実だし
それに対して給与は上がらないという危機的状況なわけ
本来なら給与上げるべきだがそれは不可能なんだから
やるべきは物価を下げる政策をとるということ
つまり緩和をやめて引き締めをすればいい
アメリカを見習って景気だの雇用だのを犠牲にしてでも徹底的にやるべき
0885ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:50:25.38ID:u+zZNGVt0
インフレ・デフレは何時でも何処でも純粋な貨幣現象である事を正確に理解していれば疑問には思わないはずなんだけどね(笑)
0886ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:50:30.60ID:EMe7yE1p0
最低ラインの生活水準が生活保護として
確か生活保護はここ20年の間
支給額が徐々に下がっている筈

この時点で物価上昇は不可能

上ではなく下(下限)が基準に物価は決まるので
上級国民視点では日本の状況は理解できないかと
0887ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:50:32.08ID:8kFn6rNO0
デフレはものが安く買えて素晴らしいとなぜアピールしないのか。
経済学の常識を疑え。
0890ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:51:10.21ID:8kFn6rNO0
>>884
素晴らしい論だ!
賛成だ!
0891ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:51:40.50ID:Q0l8DJUk0
まぁ日銀も需給ギャップマイナスていうてるしな
0892ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:52:52.57ID:YPlzlBlY0
>>855
中抜き、何重にもされるからだろ

1万円の付加価値を付けるのに、1人でできることを、
3人でやってるのが

日本の中抜き
0893ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:53:15.61ID:XkZRFpRw0
アメリカのコア(日本のコアコア)cpiは5%超えてる
これはインフレ

日本は1%分
これはインフレではない
0894ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:53:18.89ID:Q0l8DJUk0
>>884
金融は引き締めじゃなくて緩和。需給ギャップマイナスなのに引き締めとかありえない。

物価対策は政府が消費税撤廃すれば良いよ。
0895ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:53:26.07ID:J2S1Qk2u0
モリタクも甘くなったな
これからはスタグフだろ
0897ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:53:44.86ID:3xkbOzEK0
経済成長は物価上昇→給与上昇だ
定期的に崩壊する無限のインフレこそが資本主義だ
0898ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:54:18.23ID:J2S1Qk2u0
コアコア馬鹿が現実を見誤る
0901ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:54:49.53ID:8kFn6rNO0
>>894
間違い。
古い経済学。
0902ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:55:39.98ID:Q0l8DJUk0
>>901
どの部分が間違いなのか教えてくれ
0903ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:56:00.85ID:3xkbOzEK0
給与50万になったら
野菜はキャベツ300円とかになるな
格差は増大するだろう
それが経済成長だ
0905ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:56:07.83ID:AiMRg/s90
>>886
緊縮財政だかんね
何もかも下げられてますがな
ナマポも物価に連動しきゃダメですね

一番やっかいなのは
公共事業は悪って叩きまくって予算半分にまで下げて
ナマポが右肩上がりになってんのに
ナマポが増えて財政がー
って自分等で蹴落とした人らに責任転嫁している所ですね
国が仕事だしてやればいいだけなのにさ
0906ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:56:10.10ID:J2S1Qk2u0
>>789
庶民はインフレかつスタグフ、金持ちはインフレで株価上昇でウハウハ それが日本だよ
0907ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:56:33.81ID:XkZRFpRw0
>>892
日本は企業も農家も病院も規模の小さい零細事業者が多い
これが労働生産性が低い理由

過大な相続税と農地の細分化
GHQの占領政策が原因
0908ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:56:51.73ID:8kFn6rNO0
>>902

>>884
金融は引き締めじゃなくて緩和。

間違い。
今は金融引き締め、金利上げ。
0910ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:58:00.02ID:LhNcEJ4J0
>>884
日本の物価、そんなに上がってないって。
生産者が損を被ってるんじゃないかな。
価格添加出来ず生産者が苦しんでるときに、金融引き締めしたら
銀行への借金返済膨らんでいじめることになる。
不況の時金融引き締めするのは愚策。
0911ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:58:06.17ID:3xkbOzEK0
金本位制が無くなってからはお金=銀行からの借金だ
借りづらくして増税かけて市中から金を絞り上げたらデフレになるのは当たり前だろ
0912ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:58:21.60ID:J2S1Qk2u0
>>617
その通りスタグフレーションだよ
最悪を想定するモリタクですら気付いてない
0914ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:58:50.81ID:J2S1Qk2u0
>>910
だから給料下がるわ
0918ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:59:17.50ID:q15DDgQy0
どこの世界線だよ
物価下がってなんかねえだろが
今後は米不足で日本米の値段がえらいことになるだろうし
0920ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 16:59:37.46ID:J2S1Qk2u0
国はどうしてもスタグフーションは認めないな
0921ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:00:14.12ID:8kFn6rNO0
>>904
お、逃亡負け犬か。
反論できなかったな。
デフレはものが安く買えて皆が幸せ。
これは真理。
0922ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:00:14.32ID:PwB9PuoS0
どういうこと?
全く分からん。
物の値段はあがってるが、それは為替変動や
海外の原料の値上げによる値上げで
その値上げ分を適正に上乗せした値段よりも
実際に下の値段で売り買いされてるんでデフレってこと?
0923ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:00:17.38ID:z1+dN1Xx0
>輸入品の影響を取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ

意味あるの、この指数?
一般人の一般的な買い物で意味するところの物価は間違いなく上がってるのに。
0926ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:01:30.81ID:a8j3kt7E0
単純にGDPデフレータは物価じゃない
馬鹿だろ
サービスなどを含むからで物価があがってもサービスなどの価値が下がればGDPデフレータはさがる
あくまで物価は消費者総合指数でいい
0927ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:01:31.47ID:YPlzlBlY0
コアコアで1%というけど
企業物価は、10%誓いはず

消費の
価格に転化されるのは、これからだろ
0928ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:01:34.65ID:LhNcEJ4J0
>>918
今後はどうか知らんけど、米の政府買取価格上がってないから
輸入小麦の値段上がってパンやうどんの値段上がってる一方、
米は値段上がってない。
みんなコメ食べようよ。
0929ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:01:36.84ID:i1eMTk2B0
戦争終わって価格据え置きになったらデフレ脱却出来るんかね?
0931ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:01:50.55ID:3xkbOzEK0
物価は上がらないまま給与だけ上げたい?
日本人から物欲を消すか供給過多にすればいい
0933ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:02:48.50ID:Z9gWOnk20
資本主義はネズミ講でもあり打ち出の小槌でもある。善悪二元論とかゼロリスク思考の人には受け入れられんのだろうな。だから根源価値とかいう幻想にしがみついてしまい現実が見れない。
価値は発見するもの、希少物をマイニングすることと思い込んでいる。
もうすこし哲学的なレベルまで掘り下げて考えればそれがいかに無意味な観念か気づくだろうに。
0934ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:02:56.48ID:qQ0wp45e0
>>326
昔西友でそれくらいのお米売ってて試しに買って見たらめっちゃ不味かったな
あんなまずい米を食べたのは初めて
炊飯器は日立の打込み鉄釜のスチームレスのまあまあのやつだったんだけど
でもアメリカで商社が日本の品種をで持ち込んで作ってるコシヒカリとか安くて美味しいって言うけど実際どうなんだろうね
0937ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:04:18.80ID:a8j3kt7E0
>>925
コアコアも物価じゃない
経済指数としてコアコア見張るのはいいが、物価は総合指数
コアコアあまり上がってないから政府が望んでる状態じゃないのはそうだが、物価は上がってる状態ってのが正しい
0938ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:04:25.06ID:9irSpvmT0
>>1
GDPデフレータからわかることは
「貿易赤字が大発生」なのだが。
森永って経済学部に入るといいよ
そしたらちゃんと勉強できるから。
0940ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:04:44.18ID:zQMWk5DE0
マクロの物価はコアコアとデフレーターでみるのが当たり前。経済音痴のアホ以外は分かってる。
0941ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:04:44.78ID:PwB9PuoS0
>>932
最大の生活必需品である人命が
デフレになってるね。
0942ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:05:21.99ID:LhNcEJ4J0
>>932
嘘つけ。
0945くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 17:07:03.04ID:yszLH4MF0
>>922
インフレにはコストプッシュ型とデマンドプル型の2つがあって、今回は前者。
デマンド=国内需要はぜんぜん上がってなくてデフレのままだよって話が>>1
0946ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:07:10.86ID:9irSpvmT0
>>923
名目と実質のGDPの誤差を示すものだから、
為替上下の影響を受けない
いわば「内需の値」ではある

ま、それが下がってるってことは、
国産品を買える庶民が少なくなってこと
海外産やめて国産にすればあがってくるから、
まだ日本は内需回復してないとしか
0947ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:07:36.33ID:VzeWsQyZ0
欧米の状況を後追いして日本は本格なデフレでリセッション入りするだろう
これは後に令和恐慌と呼ばれることになるだろう
0948ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:07:38.31ID:q15DDgQy0
そして更なる消費税増税
まさに無限地獄
0949ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:09:21.12ID:Z9gWOnk20
>>943
何の裏付けもない期待と信用で巨大な文明資産を築いてきたんだからある意味ロマン溢れる話だよなあ
0950ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:09:45.62ID:9irSpvmT0
>>944
こういう人
> 1976年4月、東京大学教養学部理科二類入学、
1980年3月、東京大学経済学部経済学科卒業後の同年4月 日本専売公社に入社。
半年の研修終了後、管理調整本部主計課資金係[3] に配属[4]。

1982年、日本経済研究センター総合計画局へ出向し、予測研究員として従事。
1983年、同公社に復帰し、渋谷営業所に配属[4]。
1984年、経済企画庁に出向し、労働力及び人的能力担当計画官付委嘱調査員として2度従事[4]。
バブル時代が森永の収入が少なかったと自身は回顧しておりこの頃から、雑誌への寄稿を開始[5]。

1986年、三度、JTに帰任し、製造本部製造企画課に配属され、
同年に三井情報開発総合研究所へ出向。
1988年1月末付でJTを退職し、同年2月、三井情報開発株式会社総合研究所に移籍し、副主任研究員[6]。
1991年、株式会社三和総合研究所に移籍、研究開発部副主任研究員、
1992年、研究開発部主任研究員、
1993年、研究開発第3部(経済・産業・社会政策)主任研究員に昇進。
1997年から2000年まで、経済・社会政策室 室長兼主任研究員、同年、経済・社会政策部 部長兼主席研究員に異動。2002年、三和総研が合併し、UFJ総合研究所以後、組織変更により、経済・社会政策部 部長兼主席研究員。
現在 名門獨協大学で経済を教えてる、経済音痴
0951ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:10:48.41ID:9irSpvmT0
>>933
って、資本論って本に書いてあったね
きみは北朝鮮へ行くといいよ
渡航希望者がいるって総連に連絡してお迎え呼ぼうか?
日本語ができる人欲しがってるみたいだから
0952ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:10:50.98ID:LhNcEJ4J0
>>934
食べたことないけど、アメリカ産コシヒカリは美味しいって言ってる人はいた。
でも、円安で輸入品が高騰してんだから、普通に国産の買えば?
米の品種改良が極まってて、最近はどこのコメ食べてもうまい。
0954くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 17:11:30.32ID:yszLH4MF0
>>933
今の日本って、まさにその哲学の部分をおろそかにした結果で、自分の首絞めて成長止めて苦しんでるんだよなあ。。
0955ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:11:41.78ID:PwB9PuoS0
≫945
ありがとう。
よくわかった。円安や戦争での資源高もぜんぶひっくるめて
コストプッシュの大枠出とらえるのか。
すげえ勉強になった。
0957ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:14:35.27ID:k2umhV7C0
値段が上がってるのは目に見えにくいとこのコストが上がってるからでその品物の価値が上がってるわけではないということ?
まぁカップラーメンなんかの場合、小麦粉が100g1ドルだとざっくりで130円で買えるところが2ドルになっちゃうと260円なるわけだ
前者のときに30円で売ってたのを後者で58円で売るのであればデフレと言っても過言じゃない
こういうこと?
0958ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:14:47.47ID:5GM+kA9g0
>>938
経済学部の教授ってアフォばかりだろ
0959ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:15:48.20ID:Lb0a6WDl0
>>952
>>934
水不足でアメリカの米生産激減してんだと

干ばつでカリフォルニア米ピンチ 日本農家に商機あり
7/23(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a8dfbbf06e23f6a984220d69a35c29e11cb9c60

 カリフォルニア州内の水稲作付面積は、20年から20万ヘクタールを割り、22年の推定値では、過去12年間で最高であった11年の半分近くである11.4万ヘクタールに減少した。カリフォルニアでは、コメは全て水稲作で栽培しているため、コメ作付全体の数字と言える。ダムの水や河川の流水によって農業用水として使える量が決まるため、降雨量の少なくダムの貯水量が減る年には、水稲作付面積が減少する。そうした状態が20年から3年間続いている状態となっている。
0960ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:16:19.13ID:Z9gWOnk20
>>952
実際には供給力をちょっと上回る貨幣創造によって無から有を創るサイクルだからね
その差分は「夢と希望」で賄っている
0961ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:17:40.49ID:PwB9PuoS0
>>946
コストプッシュを合わせるとすごくわかる。
食べ物でもスーパーで安売りシール貼られた菓子パンばかり
買ってお惣菜も生鮮食品も買わない主婦増えた。
身なりは普通なのに!
貧乏になって普通のものが買えないから
普通のものも供給過剰になって
普通のものを売る人らの生活も崩れて
デフレスパイラルずっと続いていきそう。
0962くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 17:18:00.86ID:yszLH4MF0
>>956
政府より強い力をもった財務省が、政府も国民もひっくるめて「借金漬け国家」という捏造ストーリーをゴリ押ししてるのが根本の問題かと。
政治家で気づいても、せいぜい消費税増税を遅らせるくらいしかできないし。
0964ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:21:26.10ID:qQ0wp45e0
>>733
小手指懐かしい~渋谷区から猫可の良い物件見つけて引っ越したけど色々良かった
どんな地の果てかと思ったら西武線の大車両基地があって並べば良い席に座って通勤できるしお店も多いし便利でサイクリングで湖にも行けて
混雑嫌なら所沢から池袋や西武新宿まで全席指定のお得で座席の広い有料特急のリクライニングシートでのんびり飲食しながら行き帰りも出来るし
Sトレイン出来たら豊洲までも確実に座っていけるし
そっちは座席リクライニングしないし狭いし混むし微妙ではあったけど
変わりに豊洲から帰るときはガラガラでナイス
0965ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:22:12.90ID:EsL7gzZ20
コロナで旅行や外食をしなくなったので
少し金が余っているのだろう
だから値上げされても買っている

しかしそれは一時的な現象では
0966ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:22:17.47ID:Z9gWOnk20
「 日本以外に国債元本を定期償還してる国はない」
これ時々書いとかないとな

もちろん自国に発行権のある通貨建てで変動相場制であることが条件
0967ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:23:58.39ID:5GM+kA9g0
>>966
それな
0969ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:28:21.65ID:ghkRQzVK0
>>968

だから、国債は借金じゃないからお金刷って給付金しろって
みんな言ってるわけで。
0970ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:28:49.43ID:AiMRg/s90
>>968
苦しんでない人の独りよがりを正すために
マクロ経済が必要なんですよ
みんなが幸せじゃなきゃダメでしょう
0971ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:30:39.60ID:5GM+kA9g0
各国の国債償還ルールを調べてみたら、何と日本だけが異常

■日本
償還ルール:財政赤字でも償還
償還財源 :「借換債」の発行
■米・英・仏・独・伊
償還ルール:財政黒字になれば償還(明示的なルールなし)
償還財源 :国債発行により調達

※日本を除く先進各国は、実質的に国債は借りっぱなしで「償還は行っていない」
0974ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:31:38.25ID:9tFk833Q0
人口が減っているので有り得る話だ
つまり消費者物価の上昇は外的要因に過ぎないということ
黒田が金利を上げなかったのは正しいということ
0976ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:34:24.69ID:Kv6BVLW60
輸入物価高騰はデフレ化要因なのにこれ叩いてる奴らってマジで何も分かってないだろ
0978ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:35:22.41ID:c8yrxCP/0
日本は人口が減ることで資源を輸入しなくても平気になる毎年50万人近く減ってくからね。
0979ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:35:41.42ID:qQ0wp45e0
>>576
でもそれでも向こうは自国学生の学費は留学生より遥かに安いのよね
というか留学生を自国民より優遇してるのは日本だけ
0981ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:37:09.52ID:Fj0lXDCH0
給料上がらないんだからデフレだろ
0982ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:38:07.90ID:AiMRg/s90
>>981
デフレだから給料あがんないの
0983ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:38:13.13ID:Kv6BVLW60
>>977
政府が財政健全化と称して緊縮財政でブレーキ踏んでるから
日銀責めてもしょうがない
0984ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:41:06.35ID:9tFk833Q0
>>956
日本は保育園は無償だが、移民したい国1位であり、最高の国ランキングでも1位のカナダでも保育園は無償にしてないぞ 
因みに在日カナダ人曰く、日本は税金が安いから貯金が貯まる、だそう
0985ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:41:15.26ID:kFLhvM+30
アベノミクス「トリクルダウンは起きまぁす!」

日本政府「国民へ税金ばら撒いても預貯金に回っただけ」
マスコミ「日本国内の金融資産増加!」

MMT理論(爆笑)
0986ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:42:56.59ID:U+FS22ia0
>>984
その住みたいって言ってる奴の資産状況ってどうなってるの?
ビルゲイツが軽井沢に別荘持ってるけどそこらへんのクラスの言い分じゃ参考にならないだろ
0987ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:43:01.38ID:Z9gWOnk20
>>968
だからこそマクロで見ないといけない。
パイロットが視界を失った時は冷静に計器だけを信じなくてはいけないのと同じ。
直感に頼れば上下すら間違えて海に突っ込むことになるだけ。
利上げなんかすればインフレも抑制できないばかりか外来コストに対する対応力まで喪失して最悪化する。
生活物資の需要を下げられるわけがないし(死人が増えるだけ)、上級材や資本財の需要が縮小すれば影響軽微だった企業の業績まで悪化してコスト転嫁はさらに広がることになる。つまりインフレの波及を促進してしまうだけ。
0988ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:43:08.21ID:4iTUIc7W0
逆貼りおっさん
0991ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:44:21.12ID:Q9iov+8B0
株式ETF買い入れは、次の世代に
とても重い
負荷を与えるだろう

と、エロい人が言ってた
0992ニューノーマルの名無しさん2022/08/28(日) 17:44:57.22ID:AiMRg/s90
>>990
ゴキブリほいほい
0994くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 17:45:24.35ID:yszLH4MF0
>>968
国が1企業の収支やら1個人の家計をどうにかしたら、犯罪ですので。。
0999くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/08/28(日) 17:47:52.92ID:yszLH4MF0
>>998
特定の企業を優遇してたら犯罪。
マクロで考えるのが国の仕事。
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