【地理】三重は西か東か…県民の疑問 人気の本「くらべる東西」著者らと議論 [七波羅探題★]
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三重って結局、西なの、東なの?――。そんな県民の疑問に答えようと、人気の本「くらべる東西」の著者おかべたかしさんとカメラマンの山出高士さんを招いたセミナーが4日、津市であった。いなりずしの形やみたらし団子の数など東西の文化の違いを写真で見ながら、参加者約180人が「じゃあ、三重は?」を議論した。
県生涯学習センターが主催。2人が撮り集めた写真を使い、「いなりずしは俵型か三角形か」「みたらし団子1本は4個か5個か」「定食のみそ汁の位置は左上か右前か」「タクシーの色は黒かカラフルか」などの15の質問に、参加者がフリップを使って西と東どちらに近いかを答えた。
結果は、過半数が「西」と答えた質問が8問あったのに対し、「東」が6問、引き分けが1問と伯仲。玉城町出身の山出さんは「県民は白黒をつけずに東西文化の微妙なところを楽しんでいるのでは」と話していた。(松原央)
朝日新聞社9/5
https://www.asahi.com/articles/ASQ947X9KQ94ONFB001.html 東西で言えば西のイメージだが、紀伊半島自体の存在がわりとどうでもいい 地元やけどどの辺に東の要素があるんやろ
名古屋が東なら若干東か? 話し方は関西かなーと思うが、関西弁と言うには少し違和感がある >>11 伊勢のナ言葉とか、わりと細かいなバリエーションが。四日市内部でも微妙に違うし 明らかに近畿の一部の様な形をしておきながら近畿じゃないからな
どうしたあんな区切り方したのよ 愛知県は以前HPに
「愛知県は東日本です」って
書いていたはずだけど
今は見当たらない。 伊賀を東に入れるのは無理があるだろ
真ん中ら辺が境界 名古屋は微妙だけど、三重は東か西かっていえば
確実に西だろ 今はやりの鎌倉殿の時代だと
三河、美濃、加賀から西が西 四日市からイントネーション変わるからその辺りが境目でしょ 三重は西だろ
愛知は東
但し、桑名、四日市は中京圏
他は関西圏だから
ややこやしい 関西出身関東在住だけど名古屋自体西のような感じがするわ。三重は当然西だな。 >>45
東海地方
東海道
東海道本線
の微妙な揺らぎ 三重の隣接県は関西
近鉄がメイン
方言、イントネーションは
四日市までは関西
蟹江、弥富からは名古屋弁
ソースはワイの嫁さん
元鈴鹿民で大阪市に居住 >>59
近鉄乗ってって木曽三川を超えると言葉がガラッと変わるよね
川ってすごいなといつも思う 一応、三重は畿内の四至にかすってるから近畿の枠組みに入ってるしな
地域的な意味合いだけの関西には入ってないのは北の先っちょが愛知しかみてないからな 岐阜愛知富山は東西の境界線だから勿論西日本
名古屋が西日本でそれより西の三重が西じゃないは謎すぎワロタ >>64
木曽三川を渡るより、熱田からの海路の方が安全だったんでしょ。
確かにすごいよねえ。 伊賀だけは近鉄大阪線の都合上完全に近畿だし関西や
名古屋に通いやすい四日市らへんは東海でええんちゃう
元伊賀市民より 人口が県の東側に偏ってるから生活上は名古屋圏だよね >>37
伊賀は関西弁で桑名は名古屋弁?が濃い感じ 文化的には完全に西
でも東海か関西かといわれると伊賀以外は東海
そんなとこだろ 旧国鉄の括りでは亀山は天王寺鉄道管理局の管内になってたな。伊勢市も >>64
このYouTuber伊勢中川民
桔梗が丘高校卒
バリバリの近鉄オタ関西弁 東日本の要素ないだろ
関西か中京圏かは議論の余地はあるが 四日市のイオンまで行けばもう普通に関西弁が飛び交ってる 三重県は伊勢湾岸の中京工業地帯=中京圏の一員
県単位での扱いなので南や西のほうがなんと言おうと中京圏 近鉄電車の駅がいっぱいあるから西で近畿やろ
普通はそうなるやろ 関西人からすりゃ方言的には伊勢の方は違和感少ないけど愛知付近は
方言的にも別の地域に来た感ある >>70
西
昔は三河尾張で分かれてたみたいだけど遠江三河で東西に分かれる >>74
伊賀上野って電車では行きにくい、大阪からも名古屋からも
でも車だとめっちゃ便利、で名張はその逆で車だと行きにくい
関西本線は景色がすごく良くて好きだわ
元名張市民より >>91
おれ元伊賀市民でもあっちやねん
名張の4つくらい東側の駅のはみ出した方の伊賀市民やねん
だから高校も名張やったしほんまは伊賀市圈の生活全然詳しくないねん……すまんな 大阪の会社だけど
滋賀も三重も出張手当出ないけど
愛知岐阜は出る 西。
関西弁で喋るから。
あと、東西の境は関ヶ原。 東はありえないと思うけど関ヶ原ベースでどっちって言いたいんだろうな >>95
いえいえ、ご丁寧にありがとうございます。青山町あたりの方かしら? 伊賀、名張、熊野が西で、それ以外は東ではなく中部、中京圏だよな。2つに分けたら東なのかもしれないが。 >>69
利根川も
房総半島には海路だったね
それでも地域は坂東とひとまとめにされたが 名古屋が西だと方言も何もかも
大きな壁がある
東からも西からも、こっちじゃねーしと言われてる尼崎みたいなところ むかし
和歌山県のテレビでは
三重県の天気予報やってて
三重県に行くと
和歌山県の天気予報やってなくて
不満を覚えたことはある >>107
三重は明らかに西だけど、
名古屋はどっちにもならない。
文化的に最前線で荒れた土地。 東西の境目は?
・関ヶ原説
・逢坂の関説
・糸魚川構造線説
・鈴鹿山脈説 名古屋が東からも西からも「お前こっちじゃねえから」って言われてるのが切ないなw >>71
そこは方言はあっても西のイントネーション感は薄いと思うし妥当かもな >>115
中京都に解明したら箔はつくんじゃないか 関東:箱根より東
関西:逢坂より西
三重は、どちらでも無い >>102
そうです 大阪線の果てやでえ
なんもない駅やけどな、ホームと線路の数だけは車両管理のために広くてな、長い待ち時間も吹く風と奥に見える山々が清々しかったわ 東か西か、と東京指向か関西指向か、はまったく別だよな
福岡は西だけど完全に東京指向だし
というか関西指向の地域は地元関西を除けば北陸岡山山陰四国ぐらいだろうな >>118訂正
名古屋は中京都に改名したら箔がつくんじゃないか >>1
東日本か?
これはまずないな
ギリ首都圏とされる山梨までだろう
フォッサマグナあるし
西日本か?
微妙になるけど愛知より西だし、
伊勢神宮あるから関西でいんじゃねえの?
中日本と言っていいなら検討の余地はある
そもそも「愛知は西か東か」だと微妙だよな
中京だし、中日本でいいよな 昔愛知県の弥富に住んでいて地元では小汚ない
名古屋弁で喋っているおっさんばかりなのに
近鉄名古屋線に乗って桑名駅で降りると関西弁語属
三重弁で喋るおばさんの集団に出会うとなんだかなあ
と思う >>126
ナガシマスパーランドって
もしかして三重なんか? >>122
大阪都構想みたいなもんだが、
歴史上いちども都(=天皇の残業代)を置かれたことがない
まだ広島のほうが大本営あったり、
兵庫には福原があったりするけど、
愛知ってマジで都になったことないな
岐阜って名前は可能性あるのに。
最後安土だしな いやいや、言うてみんな三重なんてどこにあるかも知らんやろ
と三重県民の自分は常に思てる 近鉄大阪線と名古屋線の境目で変わるだろ
名張くらいまでは関西 >>133
伊勢神宮あるから日本人ならわかるでしょ 木曽三川から別れるかもね
岐阜は関ヶ原から
米原は関西だし ・ナガシマスパーランド
・志摩スペイン村(パルケエスパーニャ)
・鈴鹿サーキット
・伊勢神宮+おかげ横丁(赤福)
・夫婦岩
・松阪牛
・伊勢海老
・真珠
・一文字の県庁所在地「津」
・鳥羽水族館
・なばなの里
・地中海村
・四日市の工場
・伊賀忍者屋敷
・赤目四十八滝
これぜんぶ三重県や >>127
西か東かだろ?
近畿が東日本のわけない
>
https://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/renkei/09519011959.htm
三重県は中部地方?近畿地方?
結論からいえば、三重県は中部地方にも近畿地方にも属していると考えています。
三重県は関西ですか?
畿内と近国の一部がそこに入り、明治36年発行の国定教科書でも三重県は近畿地方として扱われました。
近畿地方という呼称が使われるのは、明治時代以降になります。畿内と近国の一部がそこに入り、明治36年発行の国定教科書でも三重県は近畿地方として扱われました。
こうした経緯から、教科書や辞書類では三重県が近畿地方として区分される場合が多いようです。 土砂降りの9月月初めの月曜日だってのに伊勢市は観光客多いわ
老人より若者や30、40前後のカップルが多い
この人たち学校や会社は無いのかね
俺?俺は夏休みだ 椿大社
伊勢神宮
伊勢うどん
熊野古道
鈴鹿サーキット
ナガシマスパーランド
桑名蛤
四日市競輪 三重はイントネーションだけ訛ってるけど大阪弁京都弁みたいな強烈な方弁は無いね ヒンナムノーの余波が三重や和歌山まで及ぶのマジ勘弁してくれ 方言 関西弁
もより 名古屋(中部地方)
経済圏 名古屋
なだけ
愛知県と三重県の間には
でっかい一級河川が木曽川、長良川、揖斐川と集中しているので
江戸期は渡し船でないと行き来できなかったせい >>137
名古屋よりの愛知県の弥富市や愛西市より
桑名や四日市のが発展してるのが面白いよなぁ 丸ごと東西どっちかじゃなくて
三重県の中の地域で区分しろよ
文化的に関西圏で西のところと中京圏で東のところって分かれてる 27年間三重の伊賀に住んどったけどマジで方言は「机をつる(机を運ぶ)」くらいしか無かった
学校の掃除とかで机を運ぶときに机をつると言う
「あれこわい(びっくり)」とかは誰も言わん
昔から住んでるお年寄りの人が言うくらいかな >>143
八十亀ちゃんで三重県民のやんなちゃんが
八十亀ちゃんのいとこの大阪人のいてまえ打線ちゃんに
「あんたの関西弁おかしくない?」と言われてたな。 関東関西中京を光の三元色としたら三重は加法混色で白になる
光輝く天照大神の色だよ 関東育ちの関西人やけどw
昔通りすがりで三重県内のスーパーに入ったらきつねどん兵衛の東日本(E)版が売ってて嬉しくなってたくさん買ったわw
津の辺りは食いもんは東日本仕様なんやね
しかし上野のイオンには西日本版しかなかった記憶 >>139
毎日夏休みなのね
おれ?コロナ蔓延で業務吹っ飛んで
今日は一日自宅待機
通常勤務の90%しかでんのでゴロゴロ >>4
四日市は中京圏だから東だろ
亀山や伊賀は西 >>146
県庁所在地や亀山より
名古屋より地域しか発展してないてのも
皮肉だが 鈴鹿以西が関西圏
四日市以東が東海圏
実際天気もそのあたりで変わる 関西を田舎の方にウロウロしてたらとりあえず三重県に入ってる気がする
広いよな >>150
三重の関西弁は優しい関西弁は
なので大阪人は本場もんの関西弁でギャーギャーいうと嫌われる
朝鮮人ぽくてやだと 文化面では古来より東西どっち側との交流が盛んだったかかにもよるんだろうな
東から広まる方が早かったか西から広まるのが早かったかによる場合もあるようだが
基本的には加太・青山が東西境界みたいな別れ方をしていることが多いと思う >>163
あ、水田わさび(今のドラえもんの声優) >>148
岡山でも頻繁に関西弁きいたが
中国地方だわ >>137
伊勢の国際秘宝館
志摩マリンランド
なくなってるのね >>162
平安より前は加太から向こうが東国な
ちなみに当時の関西は関西と呼ばれず治天の下という意味から天下と言われた 三重県は関西訛り
京阪神とは違いがあっても
幅の広い3本の川で隔てられた尾張地方よりも
差異は小さい 江戸時代の濃尾平野の地図
https://livedoor.blogimg.jp/koh_hotta/imgs/a/9/a917f43d.jpg
これを見れば、江戸時代は犬山辺りまで海だったことがわかる。
すなわち、名古屋と三重は海を渡って行き来してたので地上で繋がってる畿内との方が近かった。 >>175
津島神社は津島湊(みなと)だったから
津島市が愛知県でも内陸の地域と思っている人が
多いがそうではない >>177
よく見ろ
養老年間西暦782年とある
想像図だよ >>175
間違えた。江戸時代ではなく、養老元年(西暦717年) >>175
西暦七百拾七年
などと書いてあるカラー地図など
信用できませんが
おかしいことに気づきませんか >>180
天下統一とは畿内統一の意味でしかなかった
信長の家臣滝川一益が武田滅亡後上野国を与えられたが
上野国より茶器下さいと信長に言ったが本人は
例え石高が上がっても網走あたりに飛ばされる
イメージだった。 >>175
養老元年の尾張国図の信憑性についての質問です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13166841588
>unt********さん
2016/11/19 21:50
「尾張古図」として知られるあの地図は、江戸時代後期に創作された贋作です。およそまともな歴史学者で、あの地図が養老年間に描かれた真正な古地図と信じている人はいません。 新潟人だけど、フォッサマグナから向こうは西だと思ってる。 NTTは東西に分かれてるけど静岡県はNTT西日本
東西の境目は静岡長野新潟辺りで三重はどう考えても西日本(笑) 日本は東日本西日本の人口が同じでバランスが取れてる
アメリカ、中国は東側に人口が大幅に偏ってる ロシアはヨーロッパかアジアか? みたいなもんだな
国や県で分けるのに無理がある
三重は東西以前に、南部が異色の世界だからな・・・南紀熊野はある意味日本ではない >>175
西暦ってw
あと、養老年間に岐阜ってw >>157
越の国だから古来から北陸だが、奥羽越列藩同盟のように東北と縁が深い
朝鮮半島や満州やシベリア鉄道への入口でなかったら、それらと纏められてたんだろうな >>190
それは違う 縦と横を混同してるだけだw
中国の沿海部は日本で言えば太平洋ベルト
内陸部は日本で言えば山陰とか東北だよ まあ西で間違いないんだろうけど
北の北海道を1
南の沖縄を47
で
駅伝なんかでナンバリングしていくと三重は「23」でギリ東になる >>16
関東引きこもり一派が言いがちな台詞
なんだろうね我は首都圏という謎の自尊心 >>19
岐阜はどこまでも名古屋についてくから無問題
地質学的には糸静線の西
電源周波数で言えば西
言葉のイントネーションは東
餅の形で言えば東
どん兵衛は東
鰻の焼き方で言えば西
料理の味付けで言えばどちらでもない味噌ポケット >>16
関西の関は箱根の関所のことでなく
岐阜県関市ですよ 産まれも育ちも大阪の俺が月に2~3回四日市に行くんだがイントネーションは関西弁だな
語尾に「~するんに」とかちょっと違和感あるくらいで >>199
岐阜県南部は
名古屋と同じ濃尾平野なので
そもそも尾張藩の地域
維新後分けられただけ 東か西かなんて、三重以前に、愛知、岐阜、長野、福井、富山辺りがもう微妙
石川、静岡は東だろうが 和歌山、奈良のひとは口調が関西系だった
三重の人とは話したことがない
人住んでるの? >>204
浜名湖は遠江国なので
京都から観た最果て
ここらまでが文化圏という扱い 桑名四日市は名古屋圏内
名古屋は誰がなんと言おうが西なので
西で ことばだけ西
それ以外は岐阜と変わらん
劣化愛知って感じ >>23
中部 ≒ (東海 - 三重) + 北陸 + 甲信越 やで
三重は中部には含まず近畿に入れることが多い 大津は都があったのに、どうして近江は畿内になれなかったんだろうな 西か東かでいえば名古屋も西だしな
東は今川までだよ
愛知の半分は東 >>219
静岡て関西弁なのけ?
行ったこともないのか よくこの話題が出るのは関ヶ原が東西の境というイメージが強いからだろうな
これを基準にすると富山岐阜愛知が東で、三重が地図上微妙な位置になる 三重がどうのってよりそれぞれが持ってる規準に自信もって分けてるところが興味深いですね 三重は西日本。なぜなら吉本新喜劇が映るから。と、昔名古屋の人が言ってた 岩手県の北上市、花巻市を普段から走る人なら三重ナンバーの自家用車を見かけることが数年前から増えた
なので、三重ナンバーは当然県外ナンバーだけど見慣れたナンバーとして空気みたいな感じ
北上に三重ナンバーの自家用車が増えたかは三重の人もわかるだろうけどさ >>175
よく見れば「山」とか「中」とか「島」とか
明らかに手書きじゃない習字風フォントだってわかる ちなみに関ヶ原町が関西と関東の境と言うが
関ヶ原が交通の要衝で関西から商売のため
移住してきた人が多く
文化圏的には関ヶ原町は岐阜県内で唯一の関西文化圏で
関ヶ原町と隣町の境が本当の文化の境目だ
ってNHKでやってた >>219
正解
静岡の湖西市、浜松市、磐田市は西
↑これは異論ない人が多い
問題は袋井市、掛川市が西なのかどうか
ちなみに日本列島(沖縄除く)を機械で半分に精確に引くと静岡県富士川がちょうど跨がる 紀伊半島は全部西
紀伊半島の根っこ(滋賀とか)も西
むしろ岐阜とか福井で悩む 東西ではわからんが、名張市や伊賀市あたりは関西圏、その他は中部圏なのは、おそらく間違いではないと思う。 >>1
愛知県人からしたら間違いなく西、静岡と岐阜は東西、南北で分かれる。 >>236
流石に福井は西だろ
東の要素ないじゃん そういえば
どん兵衛の味が関ヶ原で分かれるって聞いたことあるな
それだと関ヶ原以西は全部西 >>238 イントネーションはまだしも、ヤニ言葉を関西弁と言うのはちょっと抵抗があったナ >>237
中部圏なのは長島の飛び地と近鉄名古屋駅近隣の駅だけだよ。ほぼ全員が関西弁 >>242
実は行ったことない県なので実態がよくわからない
県民が全国一オカネモチ?みたいなニュースは聞いたことある 田舎者てトンキン好きやからなあw
歴史も文化もないのにw >>233
無知過ぎるだろ
伊勢は日の出を祀り
日御碕神社が日没祀る
伊勢は東の端だ
https://mrs.living.jp/denen/madam_m/article/1354964
何故、「日沈宮(ひしずのみや)」なのかというと、
伊勢神宮が「日の本の昼を守り、」
日御碕神社が「日の本の夜を護らん」
という「勅令」を受けたということです。 言葉と食文化は関西ですな@三重県北勢
元々四国から大阪民の私から見て
新潟・長野・愛知から東が東日本な感覚 ●国税局管轄、支払われた年間給与合計
東日本106兆7397億円
西日本 85兆4094億円
札幌国税局 5兆2675億円(北海道)
仙台 8兆7521億円(青森県 岩手県 宮城県 秋田県 山形県 福島県)
関東信越 19兆3845億円(茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 新潟県 長野県)
東京 73兆3356億円(千葉県 東京都 神奈川県 山梨県)
金沢 4兆1185億円(富山県 石川県 福井県)
名古屋 22兆2917億円 (岐阜県 静岡県 愛知県 三重県)
大阪 31兆6067億円(滋賀県 京都府 大阪府 兵庫県 奈良県 和歌山県)
広島 8兆7758億円(鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県)
高松 4兆3263億円(徳島県 香川県 愛媛県 高知県)
福岡 7兆7362億円(福岡県 佐賀県 長崎県)
熊本 5兆5608億円(熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県)
沖縄 9934億円(沖縄県) 三重と愛知に差があるけど岐阜とは言われないのは川が狭いからかな 「だから」の方言
大阪「せやから」
名古屋「だもんで」
三重「せやもんで」 三重の人
買い物
名古屋より大阪いく人多い
凄いわ >>242
福井と三重出身の人は関西人に変な言葉だといじられる
逆に言うと関西風のイントネーションで仲間扱いだからこそいじられる
愛知岐阜は関東とかと同じ、よその人という扱い
ただし文末の助動詞っていうのかな、
愛知は「〜だ」「〜だで」「〜だがね」なのに対して
岐阜というか美濃は「〜や」「〜やて」「〜やよ」と僅かに関西風味強い >>252
木曽三川のうちの一つしか間を隔ててないからでは? >>163
本居宣長
松尾芭蕉
沢村栄治
植木等
涼森れむ 名古屋から近鉄に乗って乗降客の喋ってる言葉を聞いていると
木曽川を超えると関西系のイントネーションになってるから東か西かでいえば西だね >>245
木曽川より東の飛び地は木曽岬町だけどな 京都の亀岡は、三重に遠慮して山を岡に変えたんだっけ >>8
てめぇ、日本地図書く時、紀伊半島は省略するくせに房総半島書く派だな?
紀伊半島の方がはるかにでかくて、ちんまい房総半島書くと果敢唐人は無能無能無能無能の低学歴! 矢印信号はわからない
スマホ運転するわ
関西では無いことは確か
ローカル放送で天気予報も奈良や滋賀和歌山さえでないなぜか東京の天気予報がでてる
大阪では三重県や徳島香川県まででるのに おでん(関東炊き)を
味噌で食うろころとからしで食うところがあるから
そこで分けたらと思う 伊賀名張は西で熊野は紀州で、それ以外は名古屋圏だと思う >>270
味噌の話でいえば、関西は味噌料理を好まない土地柄だから、その点は三重とははっきり違うな アクセントだけで分けるなら、西日本でも東京アクセントのところはある
三重は京阪アクセントのところが多いけども、それをもって西日本だというのはどうかと思う >>163
安倍ちゃんの私邸にナタとガソリン持って侵入したのは松阪は女 >>192
紀和町出身の俺涙目w
まぁ実際山奥だし言葉も紀州弁と中部訛が混ざってて特殊だけど 薄口・濃口で表される関東文化と関西文化の間に
なぜか味噌をぶっ込んでくる謎の愛知文化圏 まあ強引に東西を分けるなら福井岐阜愛知のラインから西か
しかし現実的には東、東海、西で分けるJR方式がいちばんしっくりくる
とはいえ三重はやっぱ西だけど >>175
350万年前の東海湖はもっと大きかったらしいね
まぁ約1300年前の養老年間の海進レベルがこれほど奥まで進んでいたとは思わないけど
ボーリングや堆積物の調査ではおおよそ東名阪道の北側辺り(万場大橋から佐屋にかけて)が
約2000年前の旧海東郡(海部郡)域の海岸線(絵図中央の下から1/4)と云われている
一方、名古屋の鳴海や大高の辺りは450年前の桶狭間の戦いの頃でも"あゆち潟"が入り込んでいたから
その付近の海岸線(絵図の右下の尾張丘陵南部の西の際)は比較的合っていそう >>281
自分は岐阜弁を関西風アクセントにしたヤツだと感じる >>274
それを言うならそもそも岐阜県に東海道は通ってない
岐阜県内の東海道線や東海道新幹線は基本的に中山道ルート 大井川から西側が、西なんだから三重も愛知もは西日本文化圏だろ。
この場合は、大阪に近いか名古屋に近いか?じゃないの? 三重は愛知、岐阜のグループですよ
もの作りの東海地方です >>275
コンセントで分けるなら西なんだけどね(´・ω・`) >>283
もう少し古いが加藤紀子が世に出てきたときは
こんな美人がいるのかと眩しくてたまらんかったは(・я・`) 二つにしか分けられないなら大井川だろ
県境にこだわるなよ >>288
愛知 トヨタ本社工場
三重 ホンダ鈴鹿製作所
岐阜 日本パジェロ製造(御臨終 標準イントネーションと関西イントネーションがバラバラなのが福井県石川県
電車乗って地元民の話聞いてると面白い >>284
関西弁の単語が混ざる西濃弁を京阪式アクセントにした感じ
東京式アクセントの旧桑名郡長島町と京阪式アクセントの桑名市の間には長良川・揖斐川という際立った境界線があるけれど、
養老線沿線の地続きの平坦地である旧海津郡南濃町と旧桑名郡多度町の間に東京式アクセントと京阪式アクセントの境界線があるのか興味深い 三重の中でも分断があるんやに
四日市や桑名は名古屋圏で、愛知県に編入して欲しい意識
鈴鹿以南は関西圏で、奈良にでも編入してもらったらええやん
こんな感じやに 浜松の餃子が美味いのはタレの比率
東京は醤油9、酢1+ラー油
大阪は酢9、ラー油1+醤油 関東平野から見たら愛知が愛知でその西は全部西日本だなあ。
静岡は東のイメージ。ただののんびりさんの県? 正式には西やろうが文化は二つに分かれるかもね
上の方は東寄りやし下の方は西より?かも まあ藤堂家のお膝元らしく
状況によって東に付いたり西に付いたり出来る >>132
戦国時代で天下統一するには戦略や地政学的に占領していく順番がある。
名古屋から京都大阪を侵略するには安土城が重要になるし、石山本願寺を征伐して占領したらその場所に拠点を移す。
安土城にしても大阪城にしても一時的な拠点でしかなく後々移転すること前提の通過点でしかない。
どちらもそこでリーダーが死んでしまったから勘違いしかだちだが、どちらにしても長期的戦略の通過点でしかない。
短絡的思考のアホにはそれがわからない。
完全なる天下を取った家康が平和の中でじっくりと広大な関東平野にユートピアを作ることになったのは必然なんだよね。
平和な江戸時代になってから江戸城と名古屋城が重視されて国家プロジェクトで作られたのもそれが将来を見越した最終形態ということ。
要は関西は戦国時代に信長と秀吉に征伐された時点でオワコンなんだよ。要塞構造や水運時代も終わってさらに終わった。
尾張周辺は地理的に日本の中心で天下を見渡すのに最適だから武将が沢山出てきたのもある。
濃尾平野や関東平野は全方位に開けているので戦国時代の中心拠点の要塞としては向いていないが、天下統一したことで四方八方から攻められる内戦の心配も無くなれば飛躍的に可能性が高まる。
今の東京(江戸)と名古屋は天下統一後の平和になった新時代に向けて国家プロジェクトで作られただけあって放射状に広がる機能的な都市を整備することが出来た。 関西文化圏の西端はどこ?姫路までか?
関東文化圏の東端は? 高校まで名張生まれの名張育ちだが
津へ移住して自転車の事をケッタと呼ぶのを初めて知った >>306
関西文化圏の西端は姫路より先兵庫と岡山県境(つまり播磨と備前の境)あたりまで行くんじゃないのか?
関東文化圏の東端てか北端はどこなんだろう。
単純にいえば北関東と東北、新潟の境なんだろうが、仙台だって新潟だって関東というか東京の文化的影響は少なからず受けてるはずだし。 >>302
伊賀・東紀州は西(関西地方)、北勢・中勢・南勢は東(東海地方)かな?
関西の際として三関(鈴鹿関、不破関、愛発関)の位置は理に適っていると思う
東紀州は紀伊国だから西側だよね 三重県は流石に西だわ
と言うか愛知から西ってイメージ 三重県のみ関西の地上波テレビ番組が受信できるところは西 このスレでは、概して、言葉と地理にしか言及がないが、
元記事では、まぁ写真家の美意識ではあるものの、
多種多様なテーマについて考察しているので、
このスレよりは、深い話になってるネ 言葉のイントネーションは西寄りだけど県民の心情は名古屋寄りだよね 東「お前んとこの仲間だろ」
西「お前んとこだろ」
三重「(´・ω・`)」 これは何年か住んでた事あるからわかる
西だな
確実に東ではない 昔は九州~尾張までが日本の中心であり文明エリアだった
それ三河より東側は未開エリアになっていた
近畿中心の仏教支配を潰して日本に革命を起こして新しい日本を作ることにしたのが信長
それに続いた秀吉家康
今や愛知は最強の立地となった >>27
関西は関東の対語。近畿は首都圏の関西版、というか首都圏が近畿の現代版。 >>310
関東文化圏の東端は江戸川。ソコより先は別文化圏、主食がピーナツ。 >>310
関東文化圏ってのはちと難しいが、
言語的には西関東方言と東関東方言に分かれて、
東関東方言が「だっぺ」の千葉茨城栃木
西関東方言「だんべ」が群馬埼玉東京下町と神奈川まで。
だから東京は江東6区から東は別の国になってる
利根川水系なのともともと徳川が上州の出なんで、
こっちが江戸の下町では中心
そもそも千葉と茨城って橋渡らないといけなかったからな 鈴鹿山脈、布引山地、青山峠で東西割れる
近鉄の西青山駅がまさに分水領 NHKのなんかの番組で出てきた地図にははっきりと書かれてな
三重は東だったぞ >>313
愛発関って北陸本線新疋田駅付近ですが
地元が新疋田駅を愛発(あらち)駅に改名しようと言ったって
撮り鉄の頭の中では新疋田駅で定着してるし違和感あり
駅東側ではクマも出没するようで危険
並走するR161号も湖西側ショートカットで
敦賀港向けの牽引トレーラーがバンバン走る いちよ中部圏なんよ
ただ尾張が弱すぎて
東西に負けてしまう。
後
名古屋っ子は東京憧れてるから
駄目なんだろうね
自律心ない >>236
サンダーバード通っているうちは福井は西だよ >>340
誰だ?うちのWi-Fi勝手に使ってんの? >>335
長いトンネル超えて榊原温泉口駅や伊勢中川駅辺りまで来たら、もう三重の西側(伊賀名張)とは違う土地になるイメージある
最近は西側(名張)の学生が時間かけて津に通うことも増えてるらしいけどね
昔は伊賀地域で1番頭のいい学校っていったら上野高校で今もそれは変わらないと思うけど
名張と上野を行き来するには伊賀鉄道に乗らなきゃいけないけど距離のわりに不便なんでそれならいっそ津に行くって感じで >>294
シャープがマスクで盛り上げてるな(´・ω・`) 関西の人間じゃないから岡山と三重と香川の人の喋りもみんな関西弁に聞こえる
関係ないけど栃木弁と茨城弁と福島弁の区別もつかん 家庭用の灯油ポリタンクが青色か赤色かで分けましょう! 20年くらい前に伊賀上野に行ったら「伊賀は関西です」ってポスターが貼ってあったのをよく覚えている。 なんでこういうふうに世界に線を引かせようとするんだろう >>175
これよくみるけど
こんなウソみたいな地図を何のためにつくったのか?? 愛知とは違うのに奈良とは似たような言葉話してるんだから西
と言いたいが三重北部だと関西風訛りが無かったりする 両親とも三重県の出身の自分の答え
1 桑名、四日市、鈴鹿、 → 名古屋の植民地(東海)
2 伊勢、志摩、鳥羽、熊野 → 神々のいる場所
3 伊賀上野、名張、松阪 → 大阪奈良圏(関西)
県庁所在地の津は1〜3の中立地帯 三重県南部に多発する家族性認知症-パーキンソン症候群 >>175
東海道五十三次でも名古屋バイパスして舟なんだよな >>360
中山道も東海道も名古屋は通過しない
名古屋自体江戸時代に入ってから作られた新興都市だし 東京のものからすると三重は普通に西
まず関西弁の時点で西 名古屋って行くと意外と方言なくて標準語でビビるよね
個人的には名古屋岐阜あたりまでが東かなあ 三重はガッツリ西だろ
文化的な分け方だと糸魚川静岡構造線が分かれ目
「本をなおして」「カッターシャツ」が通じるのもこのラインより西側 >>357
それぞれの地域の人は仲良いの?
大宮浦和みたいにいがみ合ってるところもあるの? >>367
滋賀が東だと
西東の基準って何なんだと考えちゃう🤔 明らかに富山岐阜愛知は西側なんだけど、九州辺りの人には違和感があるらしいね 三重県(伊賀、伊勢、志摩 熊野の方は南海道の紀伊)は近国(畿内に近い国)で
畿内(大和、山城、摂津、河内、和泉)と一部の近国を含めて
近畿というようになった
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024018325.jpg
三重県|広域連携:三重県は中部地方?近畿地方?
https://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/renkei/09519011959.htm
関所、三関は朝廷が拠点にしてた畿内が東から防衛するためにできて
それから東側は関東と言うようになったが関西というのは
東の一部の連中が勝手に言ってただけだった 手元にある、森岡浩『名字の謎』(ちくま文庫)という本によると、「愛知県は鈴木・加藤・伊藤の三姓が多く、あきらかに東型です。三重では最多が伊藤と東型ですが、二位から山本・中村・田中と西の姓が並び、五位からは鈴木・加藤と東の姓が続きます。これは東西混交した分布です…三重県内のどこかに東西の境が通っているようです」 >>364
名古屋は普通に方言だがね
何言っとりゃーす?
イントネーションが標準語とは全く違うがや 古都だし近畿だし訛ってるし東ってことはないだろwはじめて聞いたわw 続き。「それでは三重県をもう少し詳しく見てみましょう。愛知や岐阜と接する地域ではすべて伊藤姓が最多で、加藤・小林も多く完全な東型です」「近年、大阪への通勤圏内となっている伊賀地区では山本か田中が最多姓となっており、こちらは完全な西型です。また県南部の方にはかなり独自の姓が多いのですが、それでも山本や田中が多い一方で、伊藤や加藤はほとんどみられず、やはり西型の構成となっています」「どうやら、雲出川の流域が太平洋側の東西の境目のようです」 >>377
畿内は大和、山背(山城)、摂津、河内(後に和泉が分かれる)て決めたから。
天智天皇は近江大津宮、聖武天皇は紫香楽宮をみやこにしたけど。
聖武天皇は甲賀寺に大仏を造立させようとしてたが途中で
山火事、地震が発生して諦めて平城宮に帰った。 畿内という世界観をぶっ壊したのが尾張から京都~大阪を侵略して石山本願寺をボコボコにして関西を支配した信長
尾張勢力が畿内政治をぶっ壊して革命を起こして今の日本へ進化していくことになった >>360
宮(熱田神宮)は思いっ切り名古屋だが? 三重県内にあるアニメイトが北部に2店舗
桑名と四日市しかなくて
自分はどっちも利用することが多いけど
伊賀とか南部の人は通販オンリー?と
不憫でしょうがない
https://i.imgur.com/wBpeNa0.jpg >>388
ジャスコ(社名変更してイオン)は三重県の岡田屋、
兵庫県のフタギ、大阪府のシロが共同で設立した >>365
嘘つき
「本をなおして」は関西では通じるが中部では通じない 愛知県もそこそこ悩まされる。
静岡ですらNTT西日本でビビる。 地域のさかいめは実際合理的なんだけどな
気候風土住む人の気質
そういったものの違いが風俗の違いになって生息する生物まで違う
そこで適応した以上そこが近畿なら近畿だと認定される 東海というくくりをすれば東
方言言語影響でいえば西っぽくもある
カメレオン県 >>279
JR東日本、西日本、東海を英語表記にしたとき
イースト、ウエスト、セントラルにしたから
海外からは東海が親会社と思われてたらしいな >>397
NTTとかは後から勝手に区割りしただけで東西分類の根拠にはならない
NTTだと伊豆半島が西日本になってしまう
電力だと静岡の半分が関東になってしまう
JRだと長野県南部が東海になってしまう
これらの企業的分割は文化とは関係ない ナイトスクープでやってたけど、大阪の連中に聞いたら「三重は東」と答え、名古屋の連中に聞いたら「三重は西」と、どちらも相手に押し付けていた 三重があるから愛知は中京地区なんだよな
もっとも地元民は東海地方と言うが >>4
四日市市民は自宅で関西弁、名古屋に来ると標準語 >>384
確かこれ、みことのりが出たんだったよな
いずれのおんときだか忘れたけど >>407
東海には三重が含まれるから東海でも正解
東海←三重を含む
中部←三重を含まない
近畿←三重を含む
関西←三重を含まない >>405
しかし民間企業による区分の方が、行政が採算度外視で引いた線より効率の良い分け方とも言える 三重の方言はゆるい関西弁の語尾にな行が付くので柔らかく感じやすい
~やに、とか~やんな、とか
県民性は言葉の通りで表面は柔らかく内面は頑固 >>410
京都に政府があったときは、「愛知や三重は要らん!東国じゃ!」と言われ
政府が東京になってからは「え?愛知?要らないなあ。関西でしょ?」と言われる
つまり >>412
まさしく効率で分けただけだから民俗学や地理学や歴史学とは無関係だよ
西か東かの根拠とするには弱い >>4
名古屋から見ればおミャーさんらは身内の東だよ >>417
民俗学で分けるなら愛知は朝鮮では
いや煽りじゃなくて愛知発祥のパチンコが挑戦の利権になってるのはそう言うことだよね…… 川と山が地域のさかいめ
平野の行きつく先まで同じ地域 愛知が西とか初めて聞いた
地理的には愛知と三重が東西の分れ目だが
地方会合に三重は近畿にも東海にも属してるので
役所的には東海でもあり近畿でもある >>286
旧東海道のことなら
庶民や日程気にした大名行列は
姫街道という名前のまあいわゆるバイパスとして通ったよ
熱田桑名間は風頼りの帆船移動でなくてもいいから >>425
姫街道は岐阜ではなく浜名湖を迂回するルートでは? >>426
実情
今日の貴族たちから「三重県人と我らが一緒なんてありえない!奴らは東国の田舎もんじゃ!」と言われていた どん兵衛の西売ってください
コロナ禍が始まった頃に関西から転勤してきて、なんの疑問も持たずにどん兵衛食べたら味が違うから、コロナに罹って味覚障害になったと思いこんで本気で悩みました
どうか西の味のどん兵衛も売ってください
鈴鹿民より… >>407
愛知県地元民は中京とか言わないよ
たしかに大学銀行会社名放送局に中京つくのがあるけど
どこからどこまでが中京地区か不明だわ
それらが存在する名古屋市内中心部だけの自称なのでは
三河地方では言わない
知多地方では言わない
愛知県北部も岐阜県も言わない
三重県も言わない
おそらく、守山区緑区も中京感はない >>430
鈴鹿なら滋賀県まですぐ買いに行けるでしょ >>431
三大都市圏だと首都圏、中京圏、近畿圏
広域放送だと関東広域圏、中京広域圏、近畿広域圏
だね 大和政権は吉備と東海地域の融合で生まれた
伊勢は大和成立後早い段階で征服され敵であった伊勢津彦から名付けられた土地
中央構造線から算出される丹生が目当てでそこから東国へ向かう志摩は古来からの神域
これ天照と結合させて伊勢神宮となった >>381
いや名古屋の人は普通に標準語よ
そんな言葉使ってるのは老人くらい >>434
山梨県は中部地方
「首都圏」という言葉が使われるのは「関東」だと山梨県が入らないから >>427
ぐぐると浜名湖今切りの関を通らないルートのことだけさすかのように思うのね
脇街道のことだよ
現代では国1バイパスというやつ 奄美も九州か沖縄かで分かれる
気候言葉文化は沖縄に近いが歴史的に色々ありそこまで親密ともいえないみたい >>439
脇街道だと佐屋街道や津島街道?
どちらも岐阜は通ってないよ >>437
名古屋に行くならそう感じるかもしれんけど、
住んでるローカル同士は普通に名古屋弁だがね
標準語っぽくてもイントネーションが完全に違うんだわ >>431
中部も中京も政治的に勝手に決めた範囲だからね
そこをカバーする都市圏がそもそも存在しないからおかしいことになる
最大の名古屋都市圏ですら尾張の範囲でしかない >>409
四日市出身は偽標準語イントネーションと関西イントネーションに分かれるね
四日市から名古屋への転校生の「せんせえー(せ にアクセント)、あ、またせんせえてゆーてしもうた」って言うのが生まれて初めて聞いた西アクセントだったなあ >>13
四日市は味噌が白い時点で違うと思う
ただテレビは東海地方 中京広域圏の広域放送は愛知県、岐阜県、三重県の三県だが
三重県の名張、熊野の方は近畿広域圏の広域放送も映るな 味噌汁が左上って
店員が客に向けずに置いただけだろ >>131
川向こうだから三重県
木曽三川の橋の途中で「三重県に入りました」ってナビが言う >>409
関西訛りの名古屋弁を話すんだよ
あれが標準語な訳ない >>455
実は川の弥富側も三重県だったりする…
ナガシマスパーランド付近は木曽川の東も三重県 >>460
知立市はともかく多治見市や桑名市を尾張扱いは無理がある 関東文化圏の西端が箱根までだろ
無理クリ三重県まで関東文化圏持ってくるなよ 上方、大坂の落語家の初代桂文治が死んだところは四日市 >>463
境界付近とか曖昧だから十分通用するがw
絶壁で分けられてますとかならまだしもw 中京スポーツが売ってるか大阪スポーツが売ってるかで分けたらよろし 電気の世界では静岡の川より東が東日本、西が西日本。
したがって、名古屋も三重も西日本。
近畿に入るか?関西に入るか?なら微妙だけど。 東北あたりの人が尾張や岐阜の人と話すと、関西弁に聞こえるらしいぞ 三重の北勢地区は名古屋圏だけど食文化は違うな
あんな濃い味噌汁は無いし、ギリ味噌カツは
選べる圏内だけど、他の喰い物に味噌は付ける
食文化は無いわ。 三重県南部に多発する家族性認知症-パーキンソン症候群 木曽岬町まではは名古屋イントネーション
長島町は混在
桑名から関西イントネーション
お雑煮は北勢地域は角餅、すまし汁
味噌は赤味噌
津までの中勢は名古屋文化圏
でも吉本新喜劇は流れてた。
伊賀の国と志摩国、紀伊の国は関西文化圏の気がする >>469
ドラキチが多いか?
トラキチが多いか? しぞーかが東西に長いんよ
三重は関西弁ぽく聞こえるから西に一票 >>486
朝廷が拠点にしてた畿内が東から防衛するために関所、三関ができて
それから東側は関東と言うようになったが関西というのは
東の一部の連中が勝手に言うてただけ。
姫路は播磨国の国府があったところで畿内の摂津は須磨までで
垂水から山陽道の播磨で須磨に関所があった。
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024018325.jpg
徳川は畿内・五畿(大和、山城、摂津、河内、和泉)と
東山道の近江、山陰道の丹波、山陽道の播磨を含めて上方筋としてた 東がいいが愛知と中京で括られるのは嫌という感じだろ >>448
兵庫と京都は人口で大差あるのに都市圏ではショボいんだな 関東の人間から見ると完全に西な感じだけどな。愛知が真ん中のイメージw 愛知県民は関東か関西かと言われても中部と答える
質問がくだらないのとどっちも嫌なんだろう >>496
東の人「愛知は西」
西の人「愛知は東」
どちらも仲間にしたくない模様 >>150
言いたいことわかるけど、伊勢弁と大阪弁の違いを
「おかしい」と表現する雑さ 境目は当然混ざり合ってるけど
尾張までは西、三河から東かな 三重が東なんて考えるやついるのか?
日本の真ん中は静岡の真ん中あたりなんだから プレートテクトニクス的には三重は西。
乗っかってるプレートが関東とは違う。 アホバカ分布図的にも西日本?
それともたわけゾーン? 少子化で人口激減地盤沈下の関西より世帯数が盤石な東海に付いたほうがいいと思うぞ いいかおまいら名古屋は西でも東でもない
名古屋国なのだ! >>511
グエン犯罪多発のほうがどうかと思うぞw 三重が、というよりそもそも東海北陸地方以西は西日本だと思う 愛知って岐阜しか友達おらんな
三重は関西、静岡はリニアトンネルでケンカ
東海北陸とか言ってても、金沢や富山からはもはや東京の方が近い。福井も新幹線もうすぐだし。 日本海側は石川までは確実に西でいいよね?
たぶん富山で意見が分かれるだろう 昔は富山まで西ってイメージだったが、北陸新幹線で特急が分断されたからか? >>273
そうなんだな
以前名古屋に住んでて、名古屋界隈の人たちと、御座白浜にいったら
おでんがからしで出てきた。 名古屋のやつはびっくりして
「おでんじゃなくて 関東にってやつか」と言ってた。
三重県の途中で味噌とからしが分かれてるはず >>522
元四日市市民だが、オデンは味噌付けて食ってた
桑名ではレトルトで豚肉と牛肉の桑名カレーってのが売ってる 福井が圧倒的関西なら三重も関西だろう
線引けば小学生でもわかるぞ 兵庫、大阪に長年住んでるが天気予報で確か三重も含まれてたから近畿、関西圏だと思ってた
でも大人になって三重に行ってコンビニ寄った時におでんの出汁が真っ黒だったから関西じゃないと思った
どん兵衛とかも関東のスープだったし間違いなく関東圏 >>522
四日市出身だが普通に両方食ってたし地元の人間は何の疑問も持っていない そもそも愛知県自体が西日本だろ。たまに東日本っていう人がいるけどおかしいと思う 関西から高速走らせてると三河辺りから関東の匂いがしてくるイメージだわ
岡崎や豊田あたり
三ヶ日トンネル越えたら完全に関東 >>345
近鉄の新青山トンネル前後、列車正面衝突のあった総谷トンネル、R165のトンネル横の公衆電話ボックス、
新青山トンネル直上の青山高原の元有料道路沿いにある
巨大な風力発電群がこちらへ向いて
「キーーン、シュポッ、シュポッ、シュポッ…」っと
不気味な風切り音を出しながら無機質に回ってたり
別荘地は売れず整地された廃墟のままで
あのあたり不気味すぎるんですよ >>522
亀山の亀八食堂とか柘植の伊賀食堂なんかメッチャ味噌ダレ効いて美味いやん 三重県も南は尾鷲市とか和歌山みたいなところあって広い
津市も合併し過ぎて広過ぎ >>530
お前東北土人?
江戸を作ったのは三河武士だし、そもそも愛知県民が西日本だとは微塵も思ってない 西じゃねーよ、あんな黒いうどんを食うやつと一緒にするなよ そもそも愛知が西だから、三重も当然西
やらない、をやらんと言う地域は全部西
JRAの中京競馬場のファンファーレも西なんだから、愛知に東の要素は一個もない 文化的には浜松辺りまでは西日本ぽい。
しかし、湘南あたりでもすでに西日本的な風土がある。鎌倉以東は東日本的になる。 >>27
近畿は2府4県+三重の伊賀と津から南を加えた地域
津より北で加太峠から東は東海 >>519
富山と石川はほぼ同じ文化で分断要素まったくない大半は加賀藩だったし、分家の富山県内の呉羽山で変化あるが
富山県境まで西でいい
新潟県境の親不知で完全に文化が異なる >>528
どん兵衛は、奈良和歌山まで西で、三重は東らしいな
北側は、富山まで西なのに >>543
それ流通ルートで変わるようだよ。
以前、塩尻のちょっと西側の店には西側のが売ってた。
配送は西側の物流センターだったはず その前に
愛知県は(A東日本か,B西日本か)
この決着をつけなければ答えは出てこない
Bなら三重は西日本
Aなら西三重は西日本で東三重は東日本 西が東がならあきらかに西だろ。
「中」も入れれば揉めるけど。 東日本=広義の関東=箱根や小仏、碓氷の三関より東
なので、もともとは山梨ですら西日本。広義の関西。
ただ、今では首都圏として東京とのつながりが大きいから
例外的に東日本とされてるだけ。
三重?長野?西日本でしかないだろ。
北陸新幹線の東京寄りがJR東日本なのがものすごく違和感。 >>548
東京の小判鮫神奈川埼玉千葉の様な醜態は晒したくない
愛知とその属領岐阜三重は西でも東でもない独立国 近鉄沿線は西に決まってるがな
名鉄沿線は西でも東でもない中部
こんなイメージ >>540
近江 近い江
遠江 遠い江
基本的に浜松は西日本圏 >>552
埼玉と川崎横浜はもともと東京と同じく武蔵国だからしかたない。
摂津和泉河内と分かれてた大阪とは事情が違う。 >>548
東京から北陸に行く新幹線だから北陸新幹線だよ?
最初の東海道から東北、上越、北海道、秋田、山形全部そうだろ そんなふうに関西だの関東だの白黒クッキリ分断したがるのが頭が悪い
何もかもグレーでいいじゃないか
日本の文化だって色々な外国文化のミックスなわけだしね
名古屋の良さは関西人や関東人みたいにくだらない東西云々にこだわらないところだよ 東日本・西日本って行政区分でも無いし
文化圏でも無いし、東西で分ける意味が無い
地理的に分けるなら県境無視して一直線の境界線が引かれるべき >>559
強いて分けるなら、東日本と非東日本だな。
東日本=首都圏東北新潟北海道=東京文化圏 この手のスレで燃える人は
たいてい関西か静岡だよな ウチの宗派は東の拠点に対して西は三重にあるから西日本 浪漫飛行は天竜川で東西が分かれていると聞いた事がある 山梨の存在が事態をややこしくしてる
語義に従うなら山梨県も広義では関西(西日本)になってしまうが
現代では首都圏としてくくられてる。 近畿日本鉄道が名古屋まであるから
名古屋まで近畿ってことで… 愛発関(福井県敦賀市)ー伊吹山ー不破関(岐阜県関ヶ原市)ー鈴鹿山脈ー鈴鹿関(三重県亀山市)のラインで東西に分かれるんだっけ >>569
道州制はこういうとこ重視して分けないとね
新潟が中部とか論外なんよ フォッサマグナの辺りが線上だよね?
中部地方でさえたいてい西側だし
三重なんてどう見ても西側なのに
なんで東側にすり寄ろうとしてるんだよ? 愛知岐阜三重って東西どっちにも入れてもらえないことが多いよなあ >>577
中国では関中という言葉があるが、なぜか日本では使わない >>574
正確に日本列島中央部をリアルに分けると
日本の分厚い中央部に位置する中部地方は
南中部が愛知県、三重県、岐阜県、静岡県、南部長野県
北中部は気候風土などで新潟県や北陸などは北中部に該当するけど
確かに生活風土が違いすぎる中部日本一括でククると無理がある 東西を日本を二分するという観点で言うと
人口、面積、経済の基準で愛知県を東にすると二分にならない
バランスが大きく崩れる
愛知県および愛知県と関連の強い地域は西日本にしなければ日本を二分したことにはならない わけるなら電気周波数でいい
経済産業に影響でかいからな 三重くんだりで東か西とかの論争があるのか
そんな論争は静岡とか長野くらいだろ 名古屋と岐阜は東京弁(標準語)でも関西弁でもない名古屋弁だから中央でいい 日本をどうしても二分したい考えになるから東だ西だになるだけかと 言葉のイントネーションなんかは三重や岐阜西部までが西かな 関西の定義がくっそいい加減だからな
関東って言われる対義で言い出したのが始まりだし 「関東」の起源は、7世紀後半まで遡ります。当時の日本では、朝廷のある畿内以外の各国が7つの「道」に区分され、それぞれに関所が設けられていました。
中でも、下の3つは「三関」と呼ばれ、畿内の守りを固める上で特に重要な役割を果たしていました。
東海道の鈴鹿すずか関(現在の三重県)
東山道の不破ふわ関(岐阜県)
北陸道の愛発あらち関(福井県)
この頃から、これらの「関所の東側にある地域」という意味で関東という言葉が使われるようになります。
https://quizknock.com/wp-content/uploads/2019/07/%E4%B8%89%E9%96%A2-01.jpg
「関西」という言葉が使われ始めるのは平安時代中期。9世紀初めに愛発関が廃止され、代わりに逢坂関おうさかのせき (現在の滋賀県大津市)が置かれると、ここから西を関西と称するようになります。
https://quizknock.com/wp-content/uploads/2019/07/%E4%B8%89%E9%96%A2_02.jpg 味覚の東西境界線を探るため、「どん兵衛」の開発担当者は涙ぐましい努力を積み重ねてきた。
東京から大阪まで新幹線「こだま」をせっせと乗り継いで、駅の立ち食いうどん屋や駅周辺のうどん屋を片っ端から食べ歩いたというのだ。
その結果、太平洋側では「関ケ原」を境に東西で味覚が変わることを突き止めたという。「おそらく、しょうゆ文化の違いに基づいている」。
かつて「どん兵衛」開発を指揮した安藤宏基・日清食品ホールディングス社長はこう推測している。
一方、日本海側の境界については、飛騨山脈が海に突き出した断がいである「親不知(おやしらず)」(新潟県)あたりになるらしい。
関ケ原は伊吹・養老山地が迫る狭い地形で京畿防備のための関所も置かれていた立地。飛騨山脈や親不知は人や情報の流れを寸断してきた交通の難所。
こうした歴史や地形を背景に、東西に分かれた味の文化圏が形成されてきたようだ。
https://i.imgur.com/prZad0F.jpg 準標準語の静岡が準関西語圏の愛知、岐阜、三重と同じ東海に入っているのがそもそも無理がある
静岡の真上の長野(西端は静岡の西端より少し西)、日本海側の新潟が関東甲信越に入るというのなら
神奈川県の西隣で東海道の静岡がそこに入れない理由は無い
いずれは関東“甲信越静”(こうしんえつせい)にすべきだと思っているし、県民の総意でたぶんそうなる
語呂が悪くなってすまんけどな こんな答えの出ない議論する前に名古屋が西か東かをきめてみろ >>586
昔仕事で三重県北部にある某車部品メーカーの工場行ったけど従業員の方が関西弁みたいな喋り方してたね
でも食堂の味噌汁は名古屋みたいな赤だしだった
おかわり無料だと勘違いして1杯分の金で3杯飲んでごめんなさい >>594
なぜ静岡だけ今の名前?
駿”甲信越でいいのに >>595
京都駅もそうなってる
草津駅もそうだった >>594
静岡山梨長野新潟福島で「外関東」でいいよ
で、愛知岐阜三重で東海、富山石川福井で北陸。
東北は福島が欠けた分北海道を編入。
これでスッキリ。 >>602
新潟を入れる感覚がわからない
外関東なら関東に隣接した県だろ
新潟を入れるのは愛知や宮城を入れるようなもので変 地方選択するときにサイト毎に三重は東海・中部と近畿に別れてるからウザい。統一して欲しい >>605
亀山、関ヶ原、敦賀の各関所が関西の境界線 >>607
近畿の定義が畿内に隣接している自治体なのがグダグダの原因
地勢的、経済的には東海普通にや中部なのに
畿内の奈良県に隣接してるだけの理由で近畿扱い 東海三県は、愛知・岐阜・三重だと記憶しとんやけど
愛知・岐阜・静岡やて言われたわ
滋賀やと大津は関西やいうし、彦根は名古屋やとも言われた、関ヶ原よりも西にあんのにな
浜松は名古屋やし伊豆は関東やいうし
わけわからん >>612
>伊豆は関東やいうし
かつて短い期間だったが こう言う時もあった
足柄県 県庁は小田原
https://i.imgur.com/hyfnPKT.png >>612
東海三県は愛知岐阜三重で合ってるだろ
東海地方という括りなら静岡を入れて4券にする場合もあるが 西か東と言うより
東海か関西かってのは
名古屋の「ミックスパイください」という番組で大昔にやってたな
奈良県と隣接する名張まで行くと
近鉄特急も名古屋方面の本数は少く難波方面が充実
電車待ちのサラリーマンも
「中日スポーツは見ん!」とキッパリだったのを思い出した 名古屋人が名古屋が中心いうとるもんで三重県は西じやろ >>621
だが大阪都市圏からはハブられているんだよ うなぎのさばき方で背開きと腹開きがともにあるのが静岡県浜松市周辺
だいたいここらへんが中間地点 >>622
三重県民の意識として中部か近畿かと言われたら近畿
でも東海か関西かと言われたら東海
そういうのがあるんだよ フォッサマグナで分けることになってるから、三重は西だよ >>624
つまり節操無しのコウモリ野郎って事だな >>626
中部か近畿かと聞かれて近畿と答えるのは南の田舎者だけ
三重県民の総意ではないのがまたややこしい >>609
色々と腑に落ちる感じで納得した。
畿内に接しているから近畿か…。 こんな話題がいまさらのように出るのは三重以外にはないだろうな
別に本当に東だと思っているのではない
近畿地方と区分されてるけど多くの県民にとって日常的に付き合ってるのは名古屋・愛知が主体だから、本当に近畿かって疑問は確かにあるんだよ
関西訛りだろと言われるが関西っぽいのはそれだけだしな
食文化は完全に名古屋寄りだし >>619
関中って言えばいいのに
意味は昔の中国の首都圏w >>631
あくまで東の京と西の京の中間ですからね 3割くらいが標準語に近い。
あとはエセ関西弁。
名古屋弁は珍しい。 >>629
あとは福井
三重県東日本説の源流は
昔の高校野球の東西対抗抽選だろうな >>305
尾張からは出てないぞ
昔からドン百姓しかいない
先祖代々出来の悪い貧乏田舎者ごときが、都市圏とかおこがましい
タダの万年パシリの寄生虫である
何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国碧海郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職)が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。 中世に記されたカノ有名な人国記では
三重県の江戸時代以前の地名である
伊賀、伊勢、志摩、地域社会の人間は
見栄っ張りで義理という道徳を知らず
親子でさえ騙し合うほど意地が汚く
さらに欲も深くて強欲く
いざとなれば平気で人を裏切るって
鋭い観察眼で三重県の人達を分析してる
ただ三重県は近畿地方だと言ってるね >>562
どうみても名古屋人だらけ
三重のスレでも静岡のスレでも、東においで西においでと誘われる県に嫉妬して暴れまくっている名古屋人 三重はエセ関西弁だと大阪人が言ってた
京都は首都圏て言葉を毛嫌いする
大阪人は滋賀を関西だと思ってない
大阪人は三重を近畿だと思ってない
静岡は誰からも嫌われている
ほんと、こんな願望ばっかり名古屋人が言ってるね
人間性がつくづく悪い人が多い 三重に来ると他県のやつでも移ってしまう言葉
だもんで >>640
名古屋人って性格捻くれた嫉みの塊のような奴しかいない
常に誰かの、どこかの悪口ばかり言ってるそりゃ嫌われるわ >>23
静岡は東海3県からも関東甲信越からも
ガン無視されてるよな
東西の通り道ってだけ
新幹線や東名使うと静岡うざ過ぎ、無くなれー >>629
その逆が新潟。
どの地方に属させてもおかしくなる。 >>629
三重県の人口分布は愛知県に隣接した北東部に極度に偏在してんだから、実態は東海なんだよ
テレビの天気予報に三重が出ているくらいしか知らない大阪辺りの連中が西側だと抜かしてるだけ >>647
んで愛知とかの東海って西か東かに分けたらどっちなん? 静岡県でも「うーん、東と言われたら東かとしれんなー」って疑惑の目で見られるのは熱海や伊東、下田あたりまで。
三島に向くと完全に西。
立ち食いそばも東日本のとは異なる。 >>648
関西や関東への親近感はないけど
西側とは微塵も思ってない
関西弁への違和感なら関東人並みにあるからだ
名古屋にやって来る四日市辺りの連中の話すどぎつくない関西イントネーション名古屋弁は日常接しているから受け流せる程度 三重民としては必死で三重は東海主徴してくる名古屋がうっとおしい
三重の事は三重県民で決める
中途半端な田舎のくせに部外者が盟主面すんなよ >>650
逆に東名で東進して来た際の沼津インター休息では
やっと関東の入口にたどり着いたと思ったりする >>647
大阪人は
三重は関西← えっってなるぞ
近畿なのは薄々分かってる。
四日市商人が強かったから
今の状況があるんだろうね >>655
大阪の人?
愛知は東海でも嫌われてるから三重を取り込もうと必死なんだよ
助けてくれ、心は関西なんだよ三重は >>433
関西の人間は近畿なんかあまり言わないな
関西圏が普通 狭い地域で京阪神 近畿と言うと
京都とか兵庫県の日本海側の田舎をイメージするからかな >>402
文化的に決めたわけではない
東西収支バランスを取った。
本当は赤字になりそうだったんで西に押し付けた うちのあたりはJR東海だが、NTT西日本で、東京電力w >>659
三井で
伊勢松阪商人は有名やけど
四日市商人も頑張ったのよ
私財投じて
湾岸整備、鉄道事業
結果
コンビナート、内地発展
異彩発してる
天領が関係してるやろかね 三重関西説にしがみついてる奴
たぶん三重ではないな
この手の話に燃えるのってなぜか静岡だったりする 三重県は近畿ではあるが関西ではなく
東海ではあるが中部ではない 47都道府県で分けるからいつまでも訳わからなくなるだけ 北と南でわけたほうが妥当
南の連中って金も仕事も北中部頼りなのに三重県の代表面してウザいのなんの 三重県は日本発祥の地であり日本の中心
中心には右も左も東も西もないで学会では決着がついているんだがな 三重県はヤマトタケルが
「足が疲れて三重に折れ曲がったみたいだ」
を言ったその地を三重と名付けたのが県名の由来
なんちゅー間抜けな名前の県だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています