【社会】 「お荷物」になったマンションの機械式駐車場、この先どうすれば？ [朝一から閉店までφ★]
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井上道夫
2022/9/9 16:00
「空きが出ている機械式立体駐車場が、お荷物になっています」
東京都の多摩地区にあるマンション。管理組合で役員を務める60代半ばの男性は、そうぼやく。
築25年、約400世帯が暮らす。敷地内には高さ40メートルの駐車場タワーが2棟あり、各タワーには42台を止められる機械式の立体駐車場が3基入っている。
分譲当初250台満車→現在110台
分譲当初、約250台分の駐車場はほぼ満車だった。しかし、次第に空きが目立つようになった。契約者の減少に伴い、2010年に1基、16年にも1基を停止。現在稼働しているのは4基で、実際に利用しているのは計110台あまりにとどまる。
「最近は、若い世代を中心に車を所有しない人が多い。高齢になって車を手放す住民もいるのだろう」と男性は話す。
構造上、車高が高い車を入庫できないことも、空きが増えた理由だという。マンションには、車高制限がない平置きの駐車場も5台分だけあるが、そこは10人以上の住民が空きを待つ人気ぶりだ。
ここの機械式立体駐車場は1基につき保守点検の費用が年間80万円程度かかっている。節約のため、管理組合はさらに1基を止めることを検討している。
一方、長期修繕計画では、毎年の保守点検費用とは別に、部品の交換や機械の更新のため、今後30年間で計4億5千万円を計上している。
利用する人が減ったことで駐車場の収入も減っている。さらに空きが増えれば、将来の修繕計画にも影響が出る恐れがある。
かといって、取り壊すにして…
https://www.asahi.com/articles/ASQ98413MQ97UTFL00S.html 壊して空いた土地に賃貸物件を建てて家賃収入でペイすりゃいい EVだと車高じゃなくて車両重量がネックになってくるんだろう 俺の住んでいるUR団地は建て替えの時に新設した機械式駐車設備を1回も使わないまま15年が経っている 使ってないの解体できるかどうかかな
あとはみんなで維持するしかないだろあれ 上に伸びてるほうか
地下に潜るほうならシェルターにでもすれば？と思ったけど 1棟貸しだったら、カーディーラーみたいな業者が借りてくれるだろ。 方法としては駅近マンションならサブリースで駐車区画を貸し出して収入確保
大規模修繕の時に鉄板で塞いだり砕石で埋め戻して平置きに変えて保守費削減 普通の車の3ナンバー化とかEV対応の必要性とか出てるから作り直すしかないのでは。 田舎に住んでた時はちょっとしたとこでも車だったが、引っ越して機械式駐車場になったとたんにほぼ車使わなくなった
めんどくさすぎ だから嫌なんだよ。金持ちなら機械式でも何でも維持でもすればいいが、庶民は区分所有したらどうなるかの好例。 大した需要は無いだろうが、雨ざらしを避けたいバイクの駐車に活用してるところあるみたい >>13
法的要件で「駐車場」が必要だから更新するか、その他のところに駐車場を確保するかしないとだめなんだよ >>1
投資家に追い金をお願いするほかあるまい？
FXで強制ロスカット発生したら不足分は請求することになっている。
投資も責任の構造は同じだから、
元本手放せばおkってのは、時代的にはもうダメ。
てかこの程度も解らないとか、
ボケてないか？ 今のクルマは巾1850mmくらいが標準的になってるから一昔前の駐車パレットは狭いんだよな 安く貸しちまえよ
需要はまだあるだろ、勿論場所によるが そういや地上地下両方に駐車場作ってる物件とかあるけど
最近は大雨ザラだから地上駐車場の人と地下駐車場の人の間で険悪になったりするんだろうか 平置きなくして自走で二階建てみたいな奴作れないのかね
住民分の駐車場は容積率に含めないとかの法律作れよ
個人の家でも容積率でガレージ作れなくて車雨晒しでプリウス盗み放題やないか 大きめのロッカーとか置いてレンタル収納スペースとして貸出せば >>16
まともな予算管理ができてれば駐車料金の収入でメンテと15年毎の建て替えは問題ない
ちゃんと管理できてないとこが騒いでるだけだよ そもそも外部貸しには法人税の問題があるのと、総会決議3/4の合意が必要なので何も進まない >>1
まぁ9/27は、美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行の民主主義を根底から覆す自由民主党のメンツだけの国葬ではなく
バス園児と女王を国葬したつもりにするわ >>10
大雨洪水のときに溺れて死んでしまいます（＞＜） まさに我がマンション
利用者で負担するか全戸でやるかで紛糾してる クルマなんて必需品だとばかり思ってたけどもはやそうでは無いないんだね
面白いね 立地の良い戸建てのほうがいいよ
マイペースに修繕できるし 親が住んでるマンションも機械式だが、更新時に
費用の出所で揉めまくったらしい。
積立金を崩す形で入れ替えするプランだったが、
車を所有しない世帯が大反対。
結果的に、賛成票がギリギリ規約をクリアして実施したけど
相当な遺恨を残す結果になったそうな >>31
販売時の駐車場稼働率がデベロッパーによってかなり高稼働で組まれているケースが多い 管理組合の役員になって
機械式駐車場の維持費に目玉飛び出た
とんだ金喰い虫 うちのマンションも問題になってるわ
4年に1回抽選して場所替えしてるんだけど
機械式に当たった人の1/3位はマンションの駐車場使わずに近隣の平置き駐車場借りてる
機械式取り壊して平置きにすると駐車場の数がマンションの規模に対して少なくて駄目らしい >>21
ここ10年ぐらいの機械式は
1850mmはパレットに入るのは多い
制限が1850mmぐらいで、実際は1890mmぐらいまでは入る 実際のところ充電設備が無いから入れ換えだよ
充電できるところが増えないとEVは普及しない マンションの大規模修繕一時金って徴収される場合いくらくらい？ 鉄板が錆び錆びになることは初めから分かってたんじゃないの？ >>31
15年ごとの建て替えねえ。美味しい立地のマンションはそうだろうが、しょっぱい立地のマンションはハテどうだろうね。 自走式の立体駐車場にしてほしいが容積率の問題なんか リフト式なら外して蓋で済むが
機械式はどうしようもないな >>3
それやってクソ物件オブザイヤーを受賞したカーサ桜上水さんの悪口はやめてさしあげろ
https://gentosha-go.com/articles/-/26438
不動産会社がカーサ桜上水の駐車場を潰して家を建ててしまったので、容積率オーバーで違法建築になってしまった 貧乏な若者向けのワンルームにリノベして貸し出せばいいんじゃないか？
部屋まで直通エレベータ付き、夢の物件！
独房みたいなインチキ極小シェアハウスよりマシやろ 車幅1840だっけ？
高級車はもう中型車でもこのライン超えてきて1860台になってきてるから無用の長物になっちゃたね >>18
あんなガタガタ動いているのに倒れないのか？ 駐車場タワーの中に立体駐車場が有るのか？
なんか分かりづらい表現やな >>1
これマジで不良債権化してる分譲マンション多いねぇ うちのマンションも契約はほぼ満車だけど、
修繕費がそれなりにしてて、車不所持勢が
マンションの総会で駐車利用料あげろと息巻いてたな。
使わないから負担増やすって理屈通るなら
1階居住者はエレベーター使わないけど、その負担どうするのとか水掛け論でグダグダだった うちは廃止の方向に持っていってる
稼働率低いし、周辺駐車場て比較してやすい訳でもない 他に貸せと思ったが、多摩地区じゃ只同然の駐車場代しか取れないか たまに利用するバス停の正面のマンションに機械式のがあって
バス待ちの時に出し入れ眺めたりするけど面倒臭すぎだよな >>63
役員になったら大変そう
住民が高齢化したら無い袖振れない勢も出てさらにカオスに >>65
区分所有者以外に貸すのも規約を変えたり、
不特定多数を敷地内に入れる治安悪化を懸念して
進まないんだよなぁ 都会で集合住宅はいろいろめんどくさいよね
戸建てに住めない人たちなのかな
戸建てでも駐車スペースがなかったり
機械式なんてめんどくさくて乗る機会が減るよねｗ >>55
あったな、こんな事件
マンションの平置き部分を売却してしまい
購入した不動産が戸建てを建ててしまい～だったような 定期購入層も減るそうだから 来年からは駅チカと言えど
人の流れが変わりそうではあるね 古い機械式駐車場って、幅1850mm高さ1550mmとかで、シエンタもライズも高さで入らないという
使えなさすぎ 最終的には駐車場利用者だけでなく
区分所有者の負担に落ち着くしかない
不良債権 >>27
とりあえず、
「容積率 必要性」
辺りで調べてみるといい。
その理解の上で、
コストバランスの変化ついての対策を、別枠
として考えた方が捗ると思う。 >>60
ぱっと見は平面駐車場かと見えるけど、その下に2台分ほど収まるスペースあるねん スーパーで高さ2.1メートルとか書かれてると
キャリア外してるよな、とか考えて
ちょっとビビる >>46
うるさい駐車場は許可だしてくれない
あと、最近のは欧州車は扁平率が高いからホイールやってしまう >>76
マンションならフラットで居住
天災や劣化に強いRCは資産価値高い
木造戸建は20年で価値ゼロ
って理論でマンション一択の人いるよ ニートがどうにもならんのにこんなのどうしようもねえよ 多摩地区だと駐車場だけサブリースすることにしても借り手がいなさそう >>65
周りに駐車場ナシの賃貸物件が結構あると借りたい需要はあるだろうな。
しかしここは機械式駐車場。出し入れ面倒。多摩は車社会も割合いるためドアツードアに近づけないこの機械式はどうも、ねえ。 あの機械も維持費かかりそうだもんね
今はそんで資材も高騰中だから余計にかかるわいね >>63
その問題はどこでも出てるね、行き着く先は自転車使ってないから駐輪施設払わねえとかまで出てくる
俺のマンションも駐輪代が年間6000円となり、駐輪場からほとんど自転車消えたよ 撤去して平面駐車場にすればいい。近所のマンソンは埋め立てしてでも機械式駐車場撤去してたぞ。 >>17
いま近所に建てている奴が自分でグルグル回って上がるやつだな ウチの小さいマンションの一階にあるけど
撤去してテナントに出来ないかな。 山手線内側ならともかく多摩エリアでも駐車場が余るとはなぁ 機械式駐車場のあるマンションは買ったらダメと言う教訓 国産車が国産のくせに機械式に入らんサイズ感に成長してるのがあかんねん なにしろコスパ悪すぎるんだなぁ車は
若い子らが言うのも頷けるわ 建設当初からしばらくは「東京で車が持てる」と需要高かっただろうにな
情勢が読めない 一般貸出とか出来んの？
まあ誰が管理するかの問題はあると思うが >>59
そのままじゃつかえない
フロントホイールを固定するスタンドを設置することになる >>104
安全性能向上とやらでどんどんデカくなる車 構造物の延床面積として税金面どうなるか分からないけど、自走式の立体駐車場が一番良いよな。
積雪したときスロープの坂でスリップ事故らないか心配だけど。 タワマンも休日でかけるのに1時間待ちもあるとか聞いたな 駐車場はマンションの財産
住民全員で均等に負担するのが筋
駐車場のないマンションの評価額は一気に下落 >>63
一階って管理費その分お得になってると思ってたけど違うのか 自宅にだけあってもな
訪問先に駐車場が無いと車保有する利便性が低い >>115
多摩だとエキチカでも車を持ちたい需要はあるだろうしなぁ >>108
で、デベロッパーの修繕積立やランニングの説明が満車前提なのな
その満車前提が数年で崩壊し後は負の遺産にw 広大な敷地で合計1000戸くらいあるマンション群だと真ん中の広場の地下を駐車場にしてるようなのもあるが、
敷地が必要だもんな 旦那がマンション派なんだけど、やっぱ戸建推ししとくわ >>121
敷地内に外部を出入りさせての治安悪化がなぁ 諦めて潰して立駐にするというのはスペース足りないのかな >>124
この記事のケース、多摩地区のどこか知らないけど貸せる相手がいないと思う >>89
しゃーないよ 不便だもん
機械駐車場2万と平面駐車場代8万で平面にしてたけど後悔してないよ
乗り込み乗り出しで最低毎日10分だぞ
人が先に待ってたら目眩起こすわ >>113
で出先で何時間待ちだ
地元のデカい公園も休日になると駐車場に入る行列が凄い 少し前まではマンションはたくさん人が住んでる大規模マンションの方が一戸辺りの費用負担少なくて済むから良いとか言われてたけど
建材含めあらゆる物がこれだけ値上がりしちゃうと大規模マンションの方がこれから大変なんじゃないか
人が多い分だけ修繕が必要な問題が出てくる箇所も多くなるだろうし先送りにもしにくいだろうし ウチはモールみたいな自走式の5階建てだわ機械式よりはマシか >>128
八万って家賃やろ
イイとこ住んでやがんな >>128
機械式無料で平面6000円の地方だけど機械式いらねえｗ 日本専売の車からグローバル車になったから全幅増えて入らなくなったよな >>127
そこまで敷地が広くないし、金もないっぽい >>123
うちの近所では一軒家を売ってマンションに引っ越す人が増えている。
マンション、一軒家どっちが良いかは場所、価格、生活スタイルなど複数の要因があるからどっちが良いかは人によって違う。 うちは多摩地域で90年代半ばに公団が分譲した、かなり大規模な
マンションで、分譲当初は自走式立体駐車場と二段または三段の
機械式駐車場が混在していたけど、分譲から20年を迎える前に、
機械式はすべて潰して新たに自走式立体駐車場を2棟建設したよ。
一桁後半億円かかったけど、駐車料金は平均して半分ぐらいに
下げることができたし、やって正解だった。 かわいい女子中学生を強姦して死体の捨て場所にしよう 奥さんが苦手なので平置きの駐車場のマンション探したな
まぁそこそこ田舎だが（政令指定都市だけど） >>94
消えた自転車はどこ行ったんだよwww
近所のアパート住まいのシンママが毎日うちの家の前に自転車を停めるので迷惑している。 >>142
マンションVS戸建て というより不便なエリアから便利なエリアに人が移動していってる >>89
昔から言われて来たので今さら感はあるよな コストは戸建てのほうが得かな
最近の注文住宅は性能上がってるし 子供の頃夢見た未来都市からむしろどんどん離れていってるな… 130戸くらいのマンションに住んでるけど、機械式駐車場ほど面倒なものはないよ。
絶対やめとけ。
車を出すだけなのに何でこんなに時間を取られるのかって思う。
しかも前の人が車の出し入れの操作をしてると10分以上待たされることもザラ。
待つのも待たれるのも嫌。
戸建からマンションに引っ越して衝撃を受けた。
セキュリティ的にはいいかもしれんが機械式は絶対お薦めしない。 タワータイプはやべーな。
最初から地雷なのが判ってたのに何故、買った >>149
戸建て＝郊外
マンション＝駅チカ
前提で語る人いるのがおかしいんだよね 30～40代 子育て世代は駐車場2台ある一軒家
50歳以上は駅近のマンション
これをお勧めする
俺は諦めた 実需を無視した糞法をいつまで維持すんのかな
献金考えたら止めんか 昔は駐車場足りなくて困ったけどね
うちんとこも2台目を外の駐車場借りてる人もいる
まぁ地域と家族構成に寄るから
世代が変わればまた必要になるかもね
この先の問題はEV化対応 >>149
うちの近所は同じ町内での移動で一軒家からマンション移動。
老人になって一軒家の庭の維持が大変になったからマンションに引っ越したって言ってた。 マンションは自治会が面倒だもんな
自治会のない賃貸に住んで、マンションを買うお金は投資に回したほうがいいな >>157
勿論貯蓄しっかりは前提だけど、年金生活だと修繕費値上げが打撃になりそう >>158
マンションの敷地内に外部の人が入ってくるのを嫌う人は多い。 >>157
子供を育て上げるまではライフスタイルに合わせて賃貸を渡り歩いた方がいいかもね
で、子育て終わったらちょっと郊外に小さい一軒家を買う
まぁ、現金必要だけど エントランスゲート入ったら３階建てマンションが７棟あるところに住んでるけど平面駐車場は２台分付いてるし
訪問客用の駐車場もある >>163
管理費のアップでも上げる前にあれ削れ、これ削れ
大規模修繕なんて予定よりも金額違って大騒動 >>157
それがベストだけど郊外の一軒家は高くは売れないんだな、これが、
で、駅チカのマンションはこれまた高くなっている 将来
太陽光パネルと
EV車が
巨大ゴミとなるんだよな 駐車場収入からじゃなくマンションの修繕積立費と管理費から駐車場維持管理する条文を最初から約款に入れておけって話 >>165
荷物出し入れしてすぐ退きゃいいけど
ゴソゴソしたらキツイな
出し入れ15分の予約式やな >>154
朝とか車出すのにストレス溜まりそうだな >>27
今でも駐車場は一定面積までは容積率に入らんよ。 この手の話って、東京に住んでるか地方住みなのかで
環境か全く違うから話が噛み合わないよな 戸建てっていうと不便～木造が～とか妙に批判する人おるよねw
物件によるだろうに マンション管理会社に勤務していたけど、機械式駐車場はマジいらないって思っていたわ
更新の時期にきたら、こんなもの潰してしまえって毎回提案するけど通らないのなんのって >>179
でも田舎だとマンションがないし、あっても機械式駐車場なんて無くねえ？ >>182
停めている車をどうするが
どう提案してるの？ >>182
老害はとにかく現状維持変化を嫌う理由はない うちのマンションは撤去したな。結構金掛かったけど長い目で見るとメンテナンスを含めて撤去した方がいい ウチの分譲マンションの立体駐車場も長年２割空いてるな。 これうちも1/4しか使用してなくて金だけ掛かってどうしようもない
結局どうすんのが正解なんだよ >>170
それは、アレだwww
計算間違えちゃったてへぺろw
と云うヤツだwwwww >>11
場所が問題。
そもそも、住民が黙ってないやろ >>190
でも機械式駐車場では無くて平置きだろ？ >>189
「投資の値踏みを間違えました」ってこと。
なので、それ相応に対応するだけだべ？www >>9
使ってないの放置じゃ駄目なのかな。
エレベータ稼働不要な1F部分だけ普通に使って後は放置、メンテナンスもしない。 >>177
ストレスは間違いなくたまる。
朝と夕方の通勤時間帯には出庫やら入庫で2～3台以上待つこともある。
しかも待機してる時間があるにもかかわらず駐車し終わってからチンチラ荷物とか取り出す奴がいたりして内心早くしてくれよといつも思う。
同じマンションの住民だから何も言えないけど。 都市部だと駐車台数の義務があるからな。
義務があるからワザワザ金かけて機械を設置してる。 >>184
田舎でも機会駐車場は多いみたいよ
機会式に数億の修繕費使うなら、その金で近くの空き地を買うほうが
コスパがいいって5ちゃんで聞いた これから既存マンションはEV車充電インフラ設置問題が浮上してくるからな
機械式立体駐車は消えていくんだろうな >>200
それで、たまに失敗して消火剤をぶち撒ける >>196
田舎具合による
東京都心から見たら田舎だが痴呆から見たら都会に見えるようなエリアにも機械式駐車場あるで ウチのマンションは上下２段の機械式だが、2分程で出し入れ完了する。10分かかるってどんな機械式だよ？ そんなに駐車場がスカスカなマンションって
①駅等公共交通機関が出来た
②年寄りばかりになった（通勤や家族での移動が不要）
③何らかの理由でマンションの居住者が減った（一番ヤバい）
か？
知ってる範囲では②が多いかなぁ >>184
坪500万とかなってくると立体の方がコスト面が有利になるからね。
それとして調達したんだからそれを忘れた値踏みをしても、しょうもないだけ。
・土地を拡張運用したいとして投資戦術の立体駐車場を選択した。
・ガラ空きだよ困ったね。
問題を、きちんと分けて考える。 >>202
田舎のマンションで機械式駐車場を作ったら、そのデベロッパーってアホじゃあねえ？ >>195
デベロッパーの修繕や収入等の計画は
夢物語と思った方がいい >>209
坪500万とかなくても立体ぐらいあるわ
100万もあれば立体はあるでしょ >>210
田舎にもよるな
東京と比べたら、ほとんどの都市が田舎と思う >>202
タワー式はうちの県ではマンションには無いな。
2階建ての機械式とかやな。
タワー式は、駐車場だけをしてる会社やな。 ざっと月極の駐車場代が5万以上なら都会
それ以下なら田舎な😡 すまん
あの上の段とある駐車場って
どうゆう仕組みなの？どうやって降ろすの？ 駅前なのに、機械式が半分弱よ。平面駐車場の
大きいのが、隣にあるのは十年後も利益でるみたいやね。機械式は、足らないぐらいが丁度いいのに >>206
パズル式ってのがあんねん。
あと商業施設みたいにタワーのやつを設置してるマンションもあるにはある。 月5万の駐車場代払って給料は地方の企業とたいして変わらんて
馬鹿だな >>220
機械式なら普通では？
駅併設駐輪場とかだとそんなんでは済まないのでは？ スーパーの見切り品同様、半額とかにすれば？
料金が入って来ないよりマシだろ マンション屋外の立体駐車場でスライド式の柵のチェーンが切れて危うくぶつかりそうになったことがある 乗らなくても入出庫でガタガタ一日中動いているから車には良くないと思う立体駐車場 >>223
ボタンを押すとビキニパンツ一丁のガチムチのボディビルダーが大勢出てき下ろしてくれる >>230
金あっても要らん人も多いやろ。
なんせ邪魔。
タクシーのが気楽 値下げするしか無いだろうな。安いなら借りる人も居るやん >>216
そうだね。あるかないかは100万でも作る人は居るね。
でも、現実的な損益分岐点のハナシなので、実現性下限とは違う。
一応、実現性下限なら100万でも行けるので、
その解釈だと推定して言って良いなら、216氏のそれで間違っちゃいないよw 数年前にうちのマンションは機械式から平面式に作り替えたわ
施工業者の癒着やバックマージン、日照権の問題や使用してないのに建設費払わせるのか等色んな問題出たけど、機械式の維持費がべらぼう過ぎて結局賛成多数で建て替えた
駐車代
機械式 平均5000円
平面式 平均13000円
最初の設定おかしすぎるやろw
初期コスト安く見せて買わせる作戦 >>1
立体駐車場は落下事故も起きてるし地震でも落ちてくるしヤバいよなあ >>238
建て替えなんて反対だから絶対建て替えなんてさせんぞ 取り壊すしかないよな 借りていない住民にコスト負担
させる訳にもいかないだろうし >>229
みんなそんな高いんか
うち年間2000円で機会で止めるやつで立体では無い
平面は1000円 >>211
うちのマンションも、公団が分譲時に設定した修繕積立金は非現実的な
想定に基づいていたので、4年目あたりの総会で2.5倍ぐらいに引き上げ、
建物と駐車場の積立金を区分するなど抜本的な見直しをしたよ。
いま考えると、よくそんな提案を通せたと思う。
住民に建築やら法律やらの専門家が何人かいたことや、分譲当初でみな
働き盛りだったとか、条件が重なっていたんだろうな。
おかげで、いまの組合財政は健全そのものだわ。 >>123
戸建ては10年までなら最高なんだけどな
その後あちこち壊れだすからコスパ悪い >>239
損益とか関係ないわ
敷地面積に建てる建物の部屋数にたいしてどれだけ駐車スペース取れるかだよ >>185
数年毎に抽選会ですかねーって提案してた
管理会社の仕事が増えるんで抽選会なんざやりたくないけど、修繕積立金を負担している住民のことを考えたら仕事増えても機械式駐車場を潰したかったわ スーパーの通り道にあるが一度たりとも動いてるの見たことないな >>225
パズル式かあ。ウチのは地下に潜るタイプだから。ググってみるわ。 >>167
それよく言う奴がいるんだよな。慰めの言葉としては一応及第点だが、子供の環境としては悲しい。
そういう生活は例えば帰省しても近所や近辺に知り合いの実家が一つもないから寂しい。
カネが無くて仕方なくの選択なら子供も諦めようがあるが敢えてコレをやられたらたまったものではない。 >>249
修繕は今年はトイレで外壁は来年にでもとか自分のペースで出来るのが強み。 何で城を建てないんだよwwwバカなのかなwwwwwwwwwみんな住みたいんだよwwwセコムとか要らねえからwwwwwwくせ者はやりで殺せよ日本人らしくさばくんだよその場で刺し身だよwwwwww 5年前あたりの管業かマン管でやった
この辺の少しややこしいところ
規約がどうたらとか
登録はしてるが不動産でもないし集合住宅にすら住んでないからわからないけど うちの分譲マンション(湘南にある、海岸から10分ぐらいのところ)、新築で建ってから10年経つけど
機械式、平置き共に満車
2km圏内の月極もほぼ満車
車が欲しいけど(湘南ナンバーだぜ)空き待ち状態で数年経つ
空く予定あったら連絡くださいと不動産屋に話してあるけど
空き待ちは俺だけではないようだ(つまり前に何十人かいる)
空く気配ないので実家にも住んでいると証明書を出して車庫証明を取って車を買った >>251
やっぱり分譲は駄目だねｗ
後から都合が悪くなること隠して売ってるからね この先も管理費で赤字タレ流しなんだからひと思いに壊せば良いのに >>167
登校班しょっちゅう変わったりは子どもが大変だぞ 最近はイオンとかまで貸駐車場やりだしたからな
時代を感じるわ
もう不便なとこは借りられんやろ >>255
>>185が言ってるのは、「機械式を潰す工事期間中、車をどうするの？」
ということではないかと。 >>260
友人が今年外壁塗装やったけど200万位してた…
良いやつだったんだろうけど高くて出来んわ なぜだかこち亀の立体駐車場が暴走して、車がぐちゃぐちゃになるのを思い出した ハイト系の車が主流のいま、機械式は厳しい。対応しているところが中々無い。 >>250
就職すると転勤と言うものがあってだな
突然車がないと生活できないような所に転勤させられて仕方なく車を買ったら、今度は東京に転勤になって、今度は持っていた車が邪魔になる。 >>130
建材の話だと戸建ても変わらんだろ
でも土地は安くなるんじゃないか？
人口減だし、分散化も進みそうだし 一軒家なら全部自分の裁量で修繕出来るけど
集合住宅はこれがあるんだよな >>271
自分でコロコロすれば良いんじゃないかな >>23
統一系管理会社によるの修繕、寄進案件だからな >>137
バイク業界なんて完全に国内切り捨てて東南アジアの方が扱い上だろ
車も近いうちにそうなるか >>185
横だがうちはたまたま横に公的期間の空き地が有りそこをレンタルしたのと周りの空いてる駐車場片っ端から借りて250台分確保した 近くのマンションの機械式借りてるけど高さ制限あるせいか近隣の中でほぼ最安値
ただ年季入ってる感じなので無くなったりしないかと不安はある >>275
そういう時ってサブスクとかが良いんかねぇ？ マンションは修繕積立金とか管理費とか家賃みたいになるし、管理組合は揉めまくるし大変だな 子育て期に積極的に物件を渡り歩くなんてね。仕事の都合ならいざ知らず。 >>281
2階の外壁塗ろうとして落ちそうw
外壁塗装で高いのは足場 機械更新してでもペイできる駐車場需要があるなら更新しろ
駄目なら撤去しろ
それだけの話では？ >>280
大規模一時金で一戸に付き100万単位かかる場合もあるらしいな >>207
（車が大きくて入らない）（外の駐車場の方が安い）とかもあるよ >>290
だから駐車場の損益じゃないでしょ
マンション販売との合計での損益でしょ >>271
200は高いな。
うち、屋根の吹き替え込みでその値段だったぞ（もちろん屋根のが高い） 今塗装メンテ不要の外壁もあるみたいね
戸建て羨ましい 実家のマンションも老朽化とあきにともない
立体駐車場は潰してそのスペースに平面駐車場作ってたな
ただ帰省するとお客様駐車場が無くなって最寄りの駐車場に停めないといけなくなったが 出し入れするくらいなら徒歩3分の平置き借りたほうがマシ >>270
工事期間中は外部駐車場を確保するのが一般的
移動した先の駐車場代は組合負担としていることが多い >>299
そう言ってヘラヘラ売り込んでくる飛び込みの営業がいる。こちらが疑問点を出しても勿論自分らにとって都合の良い回答しかしなかった。 >>298
ガルバニウムか。
瓦は初期費用は高いけれど50年以上持つ 機械式が金のかかるゴミなだけ
自転車みたいな二段式にすれば万事解決 >>25
そこは利用料の傾斜でご納得頂いています。 >>304
そうなん？
ハイムハウス一条あたりなら大丈夫かと思てた（目地以外） >>298
普通200万とか高いよな
外壁塗装カタログの1番高いやつ選んだ言ってた
超金持ちゾーンに住んでる人だからあんま気にしてないんかも 瓦が普通のエリア良いよなー壮観。雪がースガモリがーで瓦文化じゃないのがちょっとたまにキズ。 >>302
自家用車乗るための駐車場で徒歩3分は割と遠い部類と思うが
240mだろ？ >>308
家主が納得するなら別にやればいいのさ。金があれば建物をどうこうするのなんか簡単に都合がつくからさ。
ウチにきたのはもっとマイナー業者。 >>312
そうなんや
ならマンション一択やね
30年単位ならメンテナンスコストもマンションのほうが安い？ マンション住むくらいなら狭くても駐車場付きの戸建ての方がストレスなさそう。車乗るたびいちいち歩きたくない やだなー。多摩の話でしょ？
多摩ナンバーの後に二桁の数字がついたナンバープレートでトコトコ町をドライブしたいよ。 >>319
マンションなら30年でも綺麗なままだけど、戸建は人が住めないよね >>317
マンションのメンテ費用もむちや高いで。
通常は保守管理費として取られる >>318
戸建てもマンションもストレスは隣人次第だよ
最悪の場合は殺人事件まで発展するしな >>317
自分の意志関係なく金額も言われるまま出してもいいなら 機械式10年で今後の運営に問題が有り建て替えたけど20年30年経っても機械式使用してるマンションって修繕積立金凄い払ってるんかな マンションは立地がいいのが売りなんだから時間貸しとか月極とかやればいいだろ >>299
そういうのは必要ないわけじゃないから、、、 一戸建てなんて周りの住民との付き合いとか防犯面も面倒でしょ
ハザードマップも考えないと悲惨になるよ >>312
メンテナンスフリーの高価な外壁はあるだろう >>326
敷地内に色んな人居れてたら防犯面でリスクあり過ぎる >>316
ええ、、、
そんなとこにもEVデメリットあるんか
思いといろんなインフラに負担かかるしな >>270
フォローありがとう
無くしたあとどうするのかの提案の意図だったけど
>>255の内容はちょっと分からない
もしかしたら機会と平面のニ種類有るところの話なのかな？
ウチのマンションで急に駐車場無くします（ウチは平置きだけど）と言われたら近所は殆ど無いから大変だな（手放すしかない）
近所の駐車場がアパートになるために無くなったときはそこの人は大変だったみたい（遠くなって） >>328
ハザードマップ見ないで買う人なんているのか
マンションも修繕で揉めるし >>329
具体的に何？
レンガやタイルだって目地の部分のメンテ、補修が必要だし割れたら剥がして交換しないといけない。 >>323
ということは賃貸がやっぱり最強だね
俺のマンション俺以外入口ポストに名前も書いてないし
騒音とか以外は誰も無関心 >>297
低レベルすぎてカフェオレフイタw
つまり、買い物が下手ってことさwww（※全部ぶった斬っていくスタイルwww） >>326
都内とかの知人の所はマンションとして外部に貸してるって聞いた
都内だと車要らないって人多いね（駐車場代高いし） >>334
マンションで機械式駐車場を潰すというのは、通常は埋めて
平置き式にするか自走式立体駐車場をつくるかだと思うよ。
駐車場そのものをなくすということはないでしょう。 機械は消耗品だしな
可動域なんて特にやぞ
メンテケチったらあっという間に大事故に発展するだろうね 因みに個人で勝手に貸しちゃダメだよ（規約次第か？） >>338
こういう人間が増えているから隣人トラブルも増えていく
なんでも利益だけ得られると思ったら大間違いだからな、人間が劣化したら住まいも暮らしも劣化する 俺が管理組合長だったらメンテナンス費用のかかる機械式立体駐車場は期限を決めて廃止し、現在の利用者には近隣の駐車場を借りてくれと言う
代わりにシェアリングサービスの会社と契約してシェアカーの駐車場にする
これで無駄なメンテナンス費用がかからなくなるどころか、シェアリングサービス会社から賃料が入る
マンション住民もシェアリングサービスに入会する事によって利便性が上がるだろ >>335
普通にいるでしょ
俺の近所は川の決壊で5ｍぐらい水がくるってなってるけど普通に一戸建て建ってるし 遠出には必要だけどアレだと面倒過ぎてコンビニにはチャリで行った方が早いや…ってなるよね >>352
たしかに武蔵小杉にタワマン買う人もいるし >>345
行き着く先は中国でしょうな
まずは地方からジリ貧ではじまる >>316
今の軽なんて普通に1トン超えてるじゃん >>350
大規模マンションならどうするん？
勝手に決めて200台の駐車場探してから言えやってなるで >>334都心なら駐車場まで歩いて30分とか一駅二駅先とか普通にいるでしょ >>354
タワマンはいいけど分譲は駄目かな負担が自分にくるし >>350
残念ながら管理組合理事長にそんなことを決める権限はないんだよね。
管理組合総会を内容によっては3/4の賛成多数で通さないと、理事長は
なにもできない。 >>328
分譲買って暮らしているマンション民同士は管理とかで繋がりないの？
ま、一つ言えることはゴミ回収は戸別回収の自治体にすることだな。 金がある奴なら賃貸でも分譲マンションでも一軒家でも
何でもいいんだよ ようは何かあっても金があれば
何とでもなる >>350
収入が入ると管理組合としては納税とか結構面倒
税理士に頼んだら利益なくなる（笑） 賃貸は補修管理費が家賃に含まれている。
マンションは補修費用が管理費として強制徴収。
一軒家は自分で補修費用を出す必要がある。
結局内を選んでも、保守、修繕費用は住んでいる人が支払わないといけない。 >>355
最近は工期も短い値段も安いトレーラーハウスが人気らしいな 立体つけるのと
地下2階とか3階掘るのとどちらがいいの？ 本来は共有土地と機械設備からの賃貸収入で管理費を抑えるという事業が破綻してしまったということ
賃料収入が見込めず赤字事業であるのであれば費用削減するしかない >>363
管理組合いみたいなので繋がりはあるだろうけど
一戸建ての周りの家との繋がりほどはないでしょ
あれは大変そう >>358
だから期限を決めてからの廃止
近くで見つからなかったら車を手放すかマンション退去だろうな
それほど機械式立体駐車場はメンテナンス費用がかかる
しかも、その費用を駐車場を利用している人に限定すれば１人あたり高額になるし、全体の修繕費から出せば不公平と不満がでる たんに車高の高い立体駐車場にしなかったミスだろ・・・ >>369
地下なんてあるの相当な都市部でしょ
俺の感覚だと地下なんてあるの地下街あるような地域では >>359
車庫証明が2km以内と最近知って驚いた
ありえない >>369
自走式という前提なら、圧倒的に上方向への建築。
地下だと排水の問題とか消防設備を余分に設置する
必要があるとか、いろいろとカネがかかる。 案外、外部に貸し出す案が多いけど税金＆管理が相当面倒なんだよなぁ。
軽く40％取られるし、法人化してない管理組合だと理事長が全部代行となる。
素直に埋めて平屋にすべきだろうが、そうなると多摩市だから駐車場規制に引っかかるというオチ。
東京都がいい加減に抜本的な改正すべきだろ。 >>369
見た目でタワーは嫌だな
地下は排水設備とか必要だから
割高かもね 高さ制限ある時点でw
都心部の格安タワーパーキングとかでも
制限無し車室は常時満車・制限有り車室は常時空車ってのもよくある光景だしな うちもマンション唯一の屋根付き平置き契約してるんだけど、リセールのポイントにならんかな >>368
ハンバーガーチェーンが
やってるらしいね。 >>379
個人所有の空き地だとタイムズとかに一括おまかせとかあるって聞いた >>362
だから提案するんだよ
高額なメンテナンス費用を
①駐車場の利用者だけが払うか
②全体の修繕費で賄うか
③廃止してシェアリングサービスにするか
総会で提案したら大部分が③だろ >>336
横だけどパナソニックのキラテックとかかな >>350
機械式駐車場を廃止してシェアカーの駐車場にするって、
機械式を撤去して埋め戻し、平面にする前提？ >>374
賃貸の住人ならいざしらず
自家用車が日常的に必要な人がいたら
そんな決議はまず通らないな
大体マトモな管理組合なら管理会社とも相談して20年くらい先の重に大規模修繕などのための予算計画建てるから
急に無くしまーすはアホすぎだからな >>366
委託されたマンション管理組合があるだろ
普通はそこに会計を委託する 機械式に200vコンセントつけてEV用にすればいい >>385
機械式を廃止して平面もしくは多層自走式にし、それを住民用
駐車場にするという選択肢がないのはなぜ？ >>392
もう十分揉めてる
これからもっと酷くなる >>390
管理委託されるのは管理会社。委託するのが区分所有者で構成する管理組合。 >>388
数十台の大規模ならそのままシェアリングサービスに貸すな
しかし一般的な上下二段式なら嵌め殺しで一台分だな >>390
管理組合を委託なんて法律的に有りえません（笑）
管理会社の間違いとしても納税は管理組合です（当たり前）
住人が計算しても払うのは管理組合
そういうことを言ってるのよ >>386
塗装が持っても下地にひび割れが出来てそこから雨水が壁の中に染み込んで、壁内部が腐って・・ >>390
管理組合ではなく管理会社のことだろうけど、管理会社が管理組合の
税務申告を管理会社が代行することは税理士法上不可。 タワマン住人だが、機械式はマジでやばいぞ、負の遺産だ
コンセントがないからEVに対応できない >>389
そこまで機械式立体駐車場のメンテナンス費用を払い続けられたらな
車持っている人が少なかったら、メンテナンス費用は利用者で払えってなって一般的な駐車場を借りるより数倍の月額費用を支払うことになる 多数の他人と一棟の建物を共有するとか
難しいのは目に見えてるのに目をつぶって購入するからw 23区内だけど家を探してるときにマンションは1DK4000万から7LDK2億までバリエーションがあって修繕金の話し合いが成立しないだろうと思って嫁を説得して戸建てにした。値段もほとんど変わらなかったし。
こういう金の話は仕事以外で他人とやりたくないよね～。その理由だけで戸建て派だわ。
住むなら駅チカマンションが良かったけど。 取り壊すのも金掛かるんだよねぇ
うちは業者に貸してる。 マンションめんどくさい
とはいえ賃貸は勿体ない
分譲って生命保険みたいなもんだし（貧乏） >>401
管理費って増えるの
ほぼ詐欺だね
売りために安く見せて >>396
機械式駐車場を撤去して埋め戻し、平面駐車場にします。
→ここまでは、まあ通せるだろう。
その平面駐車場は住民用ではなくカーシェア会社に貸します
住民は外で勝手に駐車場を借りてください。
→こんな提案が管理組合総会で通せるわけないよ。 >>332
ならば外付けにして牽引すれば良いんじゃね？ >>398
>>400
俺が住んでいたマンションでは、全部会計を管理会社でやって、支払いは理事長の承認、銀行残高は幹事が毎月チェックしてたぞ >>403
どのくらいまで減ったらの見極めが
難しい…
駐車場のない（不十分な）マンションは価値が下がるしな >>396
共有資産を住民に使用させずに外部業者に貸すなんて、
そんな提案が通るわけないだろ。 >>381
165cmではいらないからc-hrですらヘタしたら上ぶつけるからね
金ケチって高さぎりぎりにした自業自得としか >>403
他人分も負担になるのよな
だから何か強烈なクレーム部屋が出たときは 引っ越しとかしてもらってるもんな
知ってるとこも関西から関東の御宅へ預けられていったよ まあ区分所有ってそういうもんだわな
リスクわかって買ってるだろ >>407
４千万円と２億 同じ負担要求されたら堪らないからな
賢い選択したよ >>416
機械式立体駐車場のメンテナンス費用が重くのしかかる方がマンション価値を下げていると思うぞ
>>418
もちろん総会を通してだ 東京多摩地区に住んでて車を持たないて不便すぎるじゃないのか？ 機械式とか家賃は高いし、めんどくさいし、トールワゴンすら入らないしゴミでしょ 俺も困ってんだよねぇ
都内で駐車場なんて高いからさぁ
車処分しちゃったのに、駐車場は手放すに手放せなかったりしてんのよ
誰かに都内の周辺月極駐車場の2割引きで貸していいなら貸したいわけでさ
>>1みたいな事情を考慮して、又貸しを許可してほしいんだ 近くのマンションで駐車場取り壊していたけどそういうことか
そういや郊外型のパチンコ屋が潰れて、やたらに広い駐車場があちこちにあるけど、あれはどうするんだろう 俺も車は手放した
在宅勤務とネットスーパー利用で問題ない >>1
安くすれば借りるよ
駐車場で三万オーバーとかあほらしくて車持ってきてないけど安くなりゃ実家の車持ってきて都会でのるわ 23区出身だけど地元の友達で免許持ってるやつ1割くらいなんだよね
逆に会社の同期は東京出身が俺以外いなくて俺以外全員免許持ってる
でも地元の友達も会社の同期も誰も自分の車は持ってないよ
タクシーあるから自分の車なんて正直必要ないし… 設置させた方はメンテ代が美味しいらしいが使われないなら取れないな 田舎民だから仮設みたいな2階建て駐車場の動かし方がよくわからん 今はミニバンが流行りだから高さ制限を緩和したタワーに出来ないの？ 住居付属の駐車場なら8000円まででお願いしたいもんだ >>426
修繕はある程度按分されるって触れ込みだったけどフルローンの人と二億キャッシュの人の金銭感覚で合意点が見いだせると思えなかったんだよねぇ。うちが探してたのは四人家族用の3LDK7000万ぐらいだったけど。15年ぐらい経っててここで話題の機械式駐車場が付いてるマンションがだったから今どうなってるんだろ？って興味がある。 >>436
そうそう
で、マンション住民の駐車場って高くても10000円も払ってないのね
差額で十分利益あるんだし、需要もあるよね？
又貸しの許可欲しいなぁ 団地が坂の上で駅が1番下にあるとか都市計画大失敗だな いくら東京でも多摩なんぞで機械式駐車場のマンションを選ぶとか意味が分からん
投資になるわけでなし これ、旦那が独身の時利用してたけど面倒過ぎて車使いたくなくなる。
結局いつも平置き駐車場の自分の車ばっかり出してた。 >>437
都会に住んでれば車いらないよな
子供複数人いればあったほうが便利だろうけど 東京じゃなくて地方都市の中心部のマンションで駐車場ないところあるけど
ああいう人たちって車どうしてんの？ >>350
外部の人間が日常的に敷地内を出入りするのはダメってでマンション住民に反対されて終わり
これだから社会に出たことないこどおじニートは物を知らないな 10年くらいで住み替えるならいいけど、長く住むなら圧倒的に戸建てだな
こんな話し合いするのもめんどくせえ
戸建の大規模分譲だけど行政がしっかりしてくれてるから自治体すらないわ。気楽でいいわ 分譲マンション人気だけど管理費、修繕積立金で毎月2～3万円だもんな
戸建てのワイ、一切メンテしないで20年後に買い替えたので修繕費用0円ですわ >>453
大阪市内だけど少し離れたところに駐車場借りるかレンタカーきシェアカー。
土日はレンタカー屋が大繁盛してるよ。
基本車は要らないなあ。 これがあるからマンションは怖い
良かれと思って建設した大型設備が後々になって無用の長物になるか
メンテコストが爆上がりして使えなくなる
住民のほとんどが貧乏人か老人で改修もできなくなる >>1
さんざん高くして暴利を貪ったからでしょ
みんな"いらない"という選択肢を取ってしまったんだろ
そりゃそうなるわ >>452
子供3人いる地方出身の先輩は遠出のお出かけ以外で車使わないって言ってた
3人がちょくちょくトイレって叫ぶけど駐車場のあるコンビニもスーパーも東京には大通り除いて基本ないからわざわざコインパーキングに止めてからコンビニ行くのめんどくさいって
帰り道に薬局とかスーパー寄りたくてもまたコインパーキング探してそこから歩いて行かないと行けないしって
地方にいる時は車ないと不便だけど東京は車あると不便だって言ってた >>459
大阪なら車いらないのわかるんだが
静岡や仙台や札幌広島みたいな車ないと不便な地域の中心部に
駐車場なしマンションが結構あって気になった >>458
2、3万は安すぎる
それじゃ絶対足りなくなっていきなり倍額とかに上がるぞ 1階が駐車場になってるサザエさんのエンディングみたいな造りの1個戸建てとかよく見る 混雑時は渋滞して並んで待ってるよ
やっぱり家は平地に欲しいよね >>463
近所で借りるんじゃないの
ほんとうにそれファミリータイプだった？
投資用ワンルームでは >>452
都内だと、未就学児二人ならお母ちゃんの電動アシスト自転車の前後に子ども椅子。平日はこれで母ちゃんが頑張る。
二台目の電動アシスト自転車は主に父ちゃん用？で子ども椅子が一つだけ。で週末は父母が一人ずつ載せる。みたいなフォーメーションのご家庭が結構ある。子育て世帯で車無しスタイル。
でもこの記事の多摩地区でそれはちょっときつい気がするなぁ。 俺が今のマンション選んだ理由は機械式じゃなくて自走式の７階建て
駐車場（マンション出入口直結）が隣に建ってただったから
機械式って急に動き出したり挟まれそうでいまだに怖い >>465
どゆこと？
駅近なんてむしろ車いらないじゃん
東京なんて15分歩けば隣駅まで行けるんだし車いらないよ >>462
パーキングに停めてコンビニドラストとか外国かって感じ
特に市バスは高齢者多すぎでやたら時間かかるから車愛用してるわ マンションがんがん建てるだけで先の事は何も考えてないんだな… マンションあるある
古くなってくると管理費や修繕積立金がそれだけで賃貸住めるくらいに値上がりする >>472
東京だとそれが普通
前に知り合いの車乗ってる時に20分探しても駐車場付きのコンビニなかった
結局コンビニ近くの私有地に勝手に止めて走って行った >>33
外部貸ししても法人税払ってないとこ多い
他の収益含めて国税も管理組合をもっと脱税で調査すべきだわ >>427
まず大前提に分譲マンション戸数の何％かは駐車場を作らないといけないって法律がある（6割位だったかな）
組合理事長が提案してもまずあなたの案は通らない絶対に
期限決めても周りに空きが無ければ車手放せとか誰も認めんよ
ただ機械式は言うようにべらぼうに金掛かるから平面に作り直した方がランニングコストは凄く減る
立替費用出せるかが問題 ドライブスルー摂取が話題になったときに調べたら
世帯あたりの自家用車保有率は東京だけ50%を切ってダントツに最下位
大阪は6割くらい
この辺が車持ってないからドライブスルー摂取が採用されなかったんだろう >>474
売る人のために建てられたからね
2000年以降
住む人のためじゃない >>48
外部に貸すと事業になるから税金が。
その辺認識しないで貸してる組合もあるけど大丈夫なのかね。 こうなると予想してマンション住むなら平置き選ぶよな >>476
笑
コンビニ駐車場の端の方でも遠くて嫌だと思うわ >>39
子供が小さい頃はあった方が捗るから新築の時点では実際に埋まってる
でも子供も大きくなり家族全員で車に乗ることもほとんどなくなってこまめに買い物するスタイルならもう乗らないからいらないねになりがち やっぱり賃貸最強なのかな
老後は子供の家に居候して留守番と家事
ある日ピンピンコロリ 昔はどこ行くにも坂だらけでイライラしてた無闇に出歩く必要無いなと思ったら解決 高層マンションの老朽化問題はそう遠くないうちに日本が直面する現実 それよりエレベーターなしのマンションとかガラガラになるよね 機械式の地下とか安くされる方だけど
実は屋根あると考えると汚れなかったり、夏暑くなかったりメリットもあったりする >>39
住んでる地域、家族構成、周辺環境、生活習慣その他もろもろの
個別要因によるから、一概にはなんとも言えないね。 古い機械式だと、デカいワンボックスとか止められないんだよな マンションなんて、この機械式駐車場と同様、最後に所有した人が損をする。いま戸建てが余ってるから早く戸建てに引っ越そう。 >>474
まあそういうもんよ
20年以上も満車だったのに建て替え費用すら積み立ててないんだぜ、頭がおかしい >>63
使ってないから安くしろ(使ってる奴だけ高くしろ)はマンション住むなら覚悟して飲み込まないといけないことなのにな
特に今時のはラウンジやらキッズルームやら色々てんこ盛りなんだから 賃貸に出せば借り手はいるだろ。
賃貸用のマンションに比べて設備が整ってるし、転勤族に人気出るよ知らんけど まるで日本が貧しくなったみたいに感じるからこういうのやめろよ >>482
今の新築はもう別棟自走式だな。2,3階くらいの。地方政令市だけど
中心部の新築タワマンは地下にちょっとしたのがあるくらい。駐車場はどっかで見つけてきてーって感じ >>491
それどころか最近の背の高い軽なんかも無理だし、酷いのだとセダンタイプ専用（ハッチバックバンタイプ不可）とかもある >>117
管理費は平等だよ
1階で下がるとするなら部屋そのものの値段だけ
でも専用庭ついてると結局その月額とられることになるけど 幅も高さも今の大型化してる車に適応出来ない有様
今の新築マンションで機械式なんてないだろう >>498
日本が貧しくなってるのは事実だけどこの件はそれとは別でデベが詐欺まがいの売方して何も考えずに買っちゃった可愛そうな人たちで揉めてるだけだから別のお話でしょ。 だって車高高いのも低いのも入らんのやで。車幅も限定される
他で借りるわ。になるだろ 今マンションは別棟自走式各階出入口直結が都会では常識
機械式タワーとかありえんよ >>505
そんなに駐車場に力入れてるとこあるんだ 駐車場として貸し出せばいい
管理が面倒だけど赤字垂れ流し続けるよりは 割とマジで面倒だよ
自分のテーブルが降りてくるまで時間かかるしちょっと物取りとかできない
都心で車なしならいいけど地方で立体はバカの骨頂 >>498
バブル発生もバブル崩壊も土地政策自体がデタラメだったからだし >>470
自走式は1台あたりの建設費用が安いし殆どノーメンテで運用できるから安心。 人口減少だからしょうがない
田舎はもっと人がいない >>483
地方の人（車で基本移動する人）って普段歩かないの？
東京だと2駅くらいなら30分とかだし歩くんだけど 狭小三階建てバカにされがちだけど普通に駐車場無料は都市部では相当でかいわ
車なくても家族全員分のゆったりとした駐輪スペースになる
駐輪場もマンションは子供が使い始める年齢層が増える辺りから醜い争いしてるからな 無理して都会のマンションとか住まないで
広々とした地方に帰っておいでよ
地震や大火災、大津波がきたら地獄だし >>514
ペンシルハウスにはすみたくないなあ
までも立地がいいならありかな マンションの機械式は大きさの制限が厳しいところばかり
車幅1850mm未満に乗りたい車なんて無いわ >>507
貸し出ししてても余るんだよ。駐輪場に改造も金かかるし｡駐輪場は足りない マンション本体はどうなのか？
ちゃんと書いて欲しいね。
入居率低いと駐車場の維持修繕費とは桁が違うぞw 近所のマンションは地下に駐車場があるが、大雨が降るとスロープの入口のところに土嚢を築いて雨水の侵入を防いでいた
最近は土のう作業してないが何かいい解決策があったんだろうか >>517
さすがにこれはネタでしょ？
…ネタだよね？
地方より東京の方が歩くのかな？
昨日も友達と表参道で待ち合わせしてぶらぶらしながら渋谷まで行って食事とパン買いに恵比寿まで歩いたけど万歩計2万歩いってた >>1
多摩地区って過疎化進んでるん？
高齢化で多摩ニュータウンがゴーストタウン化とかいう噂は、見たこと有るけど >>518
駐車スペースあるレベルなら中は意外と苦しさはない
都心の駐車スペースも作れないようなのは知らんけど 便利な車を使うために不便な機械式駐車場を操作しないと車に乗れないというのがまずおかしい うちの近所のマンションも一般に貸し出すようになったな
埋まらないなら相場より多少ても値段下げればいくらでも借り手いるだろ >>524
ガチだぞ
痴呆と言ってもピンキリだが
糞田舎はマジで誰も歩いてない
車は通ってるのに人は誰も歩いてない不気味だよ >>518
全然関係なくて申し訳ないが、近所に3棟連続のペンシルハウスがあるんだけど、3軒とも同じ色のミニに乗っててどうにかならんかったのか、もしかしてこいつら一族なんじゃないかと疑念を抱いてるw
クラブマンが一人いてもいいんじゃねーかとか >>518
ペンシルハウスって固定資産税安くてうざい近隣騒音も気にせず自転車停められるんでわりといいことづくめな気がする
めちゃ地の利がよいとこばかりだし >>507
機械式なんてよほどな立地や利便性高くなきゃわざわざ外から借りないよ 自室にまで車を搬入？できる物件を海外の話題で見たことある
どこだったかな 東京は出かけた先でも駐車場を探さなくちゃいけないしそれも高いから面倒臭くてタクシー使っちゃうね と、いうか東京は東京でも多摩のほうって車必須じゃないの？電車でなんとかなるもん？ >>512
歩かないね
徒歩３分のコンビニでも雨降ってたり真夏や真冬は車乗っちゃう >>529
免許ない子供はどうするの？
あと電車でどっか行こうって日も駅まで車？
駅の近くにコインパーキングなんてほとんど見たことないけど地方にはあるもんなのかな >>523
昨今は背が高いマンションに住めば住むほど
バカにされる風潮じゃね
お前さんは33階建てのバカ、みたいなｗ >>501 >>117
管理費は部屋タイプ、もしくは区分所有面積に応じて設定されてる
1階の部屋がタイプ1で狭くて最安
中住戸がタイプ2で中価格
最上階が高級仕様のタイプ3みたいに
部屋グレード別れてるなら管理費修繕費用も連動して価格差あるように設定されてる
そうではなく一律にしてるところもあるかもしれないけど俺は知らない >>524
地方は歩かないのは事実
だって家の玄関から目的地の駐車場まで車だし
歩くぐらいなら少しでも車に乗るのが地方
ゆえに地方の方がデブ率は高い >>537
京王線中央線西武線沿線駅から徒歩15分以内ぐらいなら、
日常生活は自動車なくても問題ない。 >>524
マジだよ200メートルでも車使う
でも東京も都心部だけで同じだな山手線外側はみんなペンシルハウスに車突っ込んでる この状況でもまだ儲けようとするからダメなんだよな終わりよ終わり マンションって、本来交通の便が良くて地価が高いところで、土地を有効活用するために上に住居を積み上げたものだろ？
そんなロケーションならクルマなんてなくても生活できるはず
逆にクルマがないと生活に困るような辺鄙なところは土地が安いんだから、自分で土地買ってクルマでも何でも好きなだけ停めればいい
土地が安いのにわざわざ区分所有の団地に住んで「機械式駐車場ガー」って、バカなのか？マゾなのか？ >>524
ずっと23区内住んでて今地方にいるがガチだぞ
田舎の親戚も歩いて行けるような距離は全部軽で行く
都内は駅間ぐらいなら歩くかチャリ >>524
全くネタじゃないよ。うちは札幌なんで特に。要するに冬期だね
夏場はそれでも近距離なら使わん割合が多くなるかな。アイドリングちゃんとしないと嫌な性格なんでアイドリングの時間もったいない
でもアイドリングの時間=水温計がそれなりになるまでより時間がかかるなら車
ちなみに地下鉄駅まで徒歩3分w 地方でも機械式マンションの時は結構歩いたな
車出すの面倒だからｗ >>524
群馬は100mでも車だよ
ソースはワテの親戚 >>407
マンションは住民が経済的に同じような階層でないと、
将来的にカネの問題で行き詰まりそう。 ものすごいペースで人口減少してるから、マンション自体が空き家になる。 >>539
通学時以外は子供も歩いてないぞ
家でゲームしてるか車で遊びに行くんじゃねーの知らんけど
電車なんて誰も乗ってないぞ目的地まで車で行くんだよ
歩かないから大人も子供もデブだらけだぞ
東京生活の方がはるかに健康的だ >>539
そもそも地方は電車乗らない
せいぜい学生までだな
大人でSuica持ってたら何のために持ってるの？って聞かれるよ >>415
会計の作業ではなくて
税金を払うのが管理組合だよって
分からんかな？ 全部潰して平らにしちゃえば良いのに
そのほうが安上がり うちの機械式は下に2台潜るタイプなんだが
雨風にさらされないし最近よく見かけるヘッドライトの変色もない
盗難の恐れもないから車のロックもしてない
確かに出し入れに多少の時間はかかるが
毎日通勤で使ってるわけでもないから気にしてない
ただ幅1800までだから今の車でギリ
最近の車は普通に1800越えだから次買い替える時詰むかも >>551
田舎だと一番歩くのがイオンモール行った時とかなんだろうねｗ 今は3階構造のもあるな
上げたり降ろしたりで何分待つのか知らんが
レンタカーのがラクじゃね >>512
歩くよ
地下鉄使うときはパーキング使いたくないし
が2駅は歩かないだろうな
歩いて5分の距離は車でいく距離だと思っている人間は多い >>552
新築で入った組と中古であとから入った組でまず格差があるんだよなあ
で新築で入るような連中はさっさと次に移るから収入にたいして分不相応な管理費が問題になってくる >>551
俺もそうだわ
やっぱささっと手軽に車乗れるのは良い うちのマンションの立駐月額35000円やぞ、アホらしすぎる 車持つ人少なくなったという割には、首都高はいつも渋滞してる不思議 クルマも維持できなくなった日本人の末路
潔く爆破解体してしまうのがよい >>554
ダーツの旅とかでよく歩いてる人いるからみんなが言ってるのがイメージと違って驚いた
地方の方が土地広いし歩くと思ってたのに マンションの駐車場ってどこも機械式やろ
流行らせたデベロッパーは罪深いわ
まじクソ死ね >>552
真面目な話、管理費を払わない（ない場合と払えるのに払わないなど）人もいる
ウチは100%払われていて優秀と言われた…
価格の下降もあるから最低でも3000万を下回らないマンションに住んだほうが良い（安いところにはそれなりの人柄住む） >>566
普通に売れるけど？
負債というならくれなんぼでも売って儲けたるわ >>524
家から50mくらいの所に駐車場を借りてた頃は500m圏くらいは歩くかチャリを使ってたけど
家をリノベしてビルトインガレージにしてからは100m先の郵便局とかも車で行ってるわw 出し入れが面倒で近くの平面駐車場借りてる風景よくあるよな >>571
車に何か忘れた！また呼び戻さないと…とか考えたら気が滅入っちゃうね
どのみち機械式はライフスタイル的にない。うかうかタイヤ交換も出来んし、何より好きな車に乗れない可能性がね >>549
寒い地方はなんとなく納得です！
雪だと徒歩きつそうですもんね >>539
都心でなければパーク&ライドてのが市営交通にも私鉄にもある
パーキングも割とあるな 車持ってないとどうしても行動範囲が限定されるんだよね
自分の周囲の限定された範囲内のことしか知らない視野が狭い人間になっちゃう >>576
ウチは全戸分平置きで無料
なので売るときの値段も結構年数の割に強気で行ける（駐車場必要な人だけだけど） >>548
凄いですね
都内だと駐車場あるお店なんてほとんどないからコインパーキングに止めてお目当てのお店まで徒歩5分とかになると思いますし、そもそもの土壌がやっぱり違うんでしょうね キャッシュが出ていくのが負債とかいうとんでも定義をさも常識かのように語る人が多すぎて困ります >>564
近所にピット2段式のマンションが出来たな。結構大きなパレットでベンツのEクラスでも余裕で停まってる。何分も待つような感じじゃないみたい...自分が使ってるんじゃないけど。でも機械式っていちいち操作しなくちゃなんないから面倒くさい。 >>589
そうなったらなったで郊外の戸建てが死ぬだろ >>584
都心で銀座とか丸ノ内、大手町のことなんだけど…
渋谷とか新宿ですら副都心であって都心じゃないし >>585
たまーーーーに徒歩移動するとこんなんあったっけ？こんなんだっけ？とかになって新鮮だったり知ったりする
車社会の弊害なのか新発見出来る幸せなのか 駐車場どころか、これからは空きタワマンとか出てくるよ。 管理されてなくて金のないマンション大変だな
うちなんて理事会の役員全員に年額報酬35万円払ってるで
高齢者とか体力的な問題とか仕事で忙しくて役員やりたくない人が多いから仕方ない 今はハイトワゴンが人気なんだし、高さ制限で引っ掛かる駐車場が人気無いのは当たり前。
30年前からミニバン人気が上がってきたのに、先を読めない奴が計画立てたのが悪い。 2000年以前だとちょっと時代感違うよな
仕方がないっちゃー仕方がない
あの頃はまだみんなクルマに夢を持ってた
いい車乗りたいとか思ってたけど
今そんなこと思うやつ金余ってる人間だけだもんな 最近の新車って幅1800超えてるんだが、機械式に入らなくね？ｗ >>559
中央線って言っても23区内だけだろ！とまでは言わないけど三鷹よりむこうは車無しはファミリーにはキツくね？ >>594
その理解は間違っている
ググれ
ちなみにうちの市は都心部開発とかなんとか言っているw 平成初期はどこ行こうがJkだらけだったわ
良い思い出 俺は地方の中古で築30年の安く買ったがそこを選んだ理由は色々あるけど一番の理由は管理がしっかりしてた事と管理組合が金持ってたこと
駐車場は3カ所あって全部管理組合所有
丁度駐車場が足りない時期に近所の土地が売りに出てたから即買ってしまう程度には金があるから安心して住める
当然クソ古くなって建て替えの時の金もプールしてあるからな
中古物件買う時は必ず管理組合の状態は確認したほうがいいよ >>542
確かに地方から出てきた人って太ってる人多いな、特に女の人
もちろん例外はあるけど体型が東京出身者と違う 東京の不動産関係って本当そうなんだけど、立地や設備から考えて高すぎる駐車代を貫いてるとこ多すぎない？
朝切り出したての和牛も閉店間際には割引しないと売れないじゃない
お肉は捨てられるけど、こういうのって捨てられないんだから安く売り捌くしかないと思うのになぜか強気な価格で市場に並ぶよね 人間用のエレベーターもなめたらあかんで
三階以下の低層マンションが実はベスト
建て替え時期が来たら高層階化して逃げ切り完了 >>18
高級なチャリにも需要ありそう
家の中入れるのめんどいし
> 大した需要は無いだろうが、雨ざらしを避けたいバイクの駐車に活用してるところあるみたい >>610
都内はとにかく駐車場スペースないから取り合い
高く設定しても必ず借り手がつく >>477
その駐車場を維持するコストを抜き出して経費としてみとめないんだから国税の不備だろ。
でも駐車場管理だけを事業として認められると
駐車料金に消費税が掛かりそうだから、あいまいなままの方がありがたい。 うちも今月からパレットの撤去工事やってるな
塔はどうすんだろう
つか平面駐車場も3万円するんで借りる人いないらしい >>577
最初だけで住民は入れ替わる
中古価格に見合った世帯が移住してきて
どんどん住民の質が劣化する
何度も理事長やらされて
文句ばかりのジジイの相手やらされウンザリしてる >>610
駐車場は空いてるから価値がある
安くていつも満車の駐車場は意味ねえんだよ うちの低層マンションは各戸に一台分の駐車場がセットになってるから
車有ろうが無かろうが駐車場代は払うことになってる
ただ周辺の月極と比べて格安だから
中にはこっそり近所の人に貸してる人も居る
最初から駐車場セットにしちゃえば揉めないのに
現にうちの理事会でも駐車場関連が議案に上ったことは一度もない >>609
ジジババは用事が無くても歩く
うちの近所のサイクリングロードなんてチャリよりジジババの方が多い
犬飼い多いしな >>594
新宿を副都心と言ってたのは昔の話。
今は都庁が新宿にあるから、新宿はれっきとした都心だ。 全高2.0m対応のパレットに入れ替えれば？
近所のパーキング改修工事やったよ。
42台から30台くらいに減っても平気でしょ？
2mパレットなら最近のSUVも入庫出来るから借り手も少しは増えそう。 マンションと一戸建てを比較検討して戸建てを買った俺、一片の悔い無しローンも無し
マンション買ってしまった人は売って戸建てを買い直したほうがいいよ 条例でマンションの戸数に対する駐車場台数の定めがあったように記憶しているが、もう規制緩和されたということか >>598
この記事だな。まさにそびえ立つ糞。
ttps://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230 >>614
経費（法人税だから正確には損金）はもちろん認められる。
ただし、事業として外部貸ししてある部分に按分すべき
費用をきちんと算定するなど帳簿がしっかりしていることが
前提になるけどね。
消費税については、外部に貸している料金が消費税課税対象で
あることは国税庁通達で明確になっている。
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shohi/02/26.htm ＞構造上、車高が高い車を入庫できないことも、空きが増えた理由だという。
これだろ？全くの人災。
高さだけじゃなく、３ナンバーがダメっていうのもかつてはあった 東京住まいなら軽EVか5ナンバーだろ
車幅と小回りが正義だわ >>551
うちも田舎だけど車持ってる60代のオカンでも毎日1万〜3万歩歩いてるよ 物件購入者が考えて負担すればいいだけ
なぜ部外者に窮状を訴える？
私有地な内の出来事なんて(´・ω・`)知らんがな そもそも分譲マンションなんか買うってのが終わってるわな
マンションなら賃貸か介護付きのとかまでだな
管理修繕費高くはなっても決して安くてならず年を追うごとに面倒臭いお荷物になるだけ >>627
タワマンなんぞ関係の無い人間を巻き込んで社会で問題解決しようとかとんでもないことほざいてんな >>619
子供なら山遊びとか近くの公園まで歩くとかないの？
俺東京の副都心出身だけど中野ブロードウェイとか原宿とか小学生の頃は1時間以上かけてみんなで遊びに行ってた
もちろん徒歩で
基本道がかなり狭いから自転車事故が多過ぎて親の時代から子供だけでの自転車禁止になってたし >>631
どんな生活で何食べてるのか知りたい
あなたのオカンみたいな老人になりたい >>629
今のご時世で3ナンバーアウトだったら使えなさすぎる
SUVほぼ全滅だわ5ナンバーでもライズとか無理だろうしミニバン全滅 毎朝毎夜上げ下げの1クッションが入るからクソめんどい うちは賃貸マンションなんだけど機械式駐車場の空きは住民以外に貸し出してるわ 建物がどんなクソボロでも土地さえしっかりしてれば無問題
逆に土地が建築不可なら港区でも坪100万なんかしないし
マンションはそれに匹敵するくらいまんどくさい
一家族内でさえ意見分かれるのに将来殺し合いの修羅場と化すだろ区分所有とか >>587
住んでる所にもよるが、都内は車停める所に困るから、車より電動アシスト自転車の需要が高い。
特にお台場とか湾岸にお住まいの奥様には電動アシスト自転車は必須だしね。 >>636
通学以外で子供同士で歩いてるの見た事ないな
大人が歩かないから子供もあるかないんじゃないの知らんけど
デブだから歩きたくないってのもあるかもな あの機械みたいな駐車場ってどうやって車の出し入れするの？
動いてるの見た事ないんだよね >>624
解るわ！
子育て中は戸建てに住んで
子育て終わったら老後見据えたマンションがいいな
さらに老後、資金余裕あればマンションから
財政状況良い自治体の便利な都市部に
平屋の戸建てに買い替えれたら最高だな
というのがざっくりした当面のプランだな
景気次第ではマンションのままで妥協 >>45
うちもうちも
うちは地下駐車場の機械式だから貸すのも厳しいし
せめて外駐車場を借りる人がいなくなれば
外で借りるのは2台目の人みたいだけどね 都内で駐車場で困ったことないのだが
どこの地域地区だと駐車場が無いの？ >>638
それは相当昔の設計でしょ
流石に今は高さ2メートルとかだよ
今時軽でも1550以下なんて殆どないし
ましてセダン乗る奴なんて相当レアだし >>624
管理費も修繕金も高いけど
ディスポーザーやゴミ出しは楽だし、外回り掃除機要らないし、何より地震台風と戸締まりの安心感を考えるとマンション悪くないんだわ >>626
まだ都庁が丸の内にあった頃の名残りで、設計段階で副都心線って名付けたからだろう？
少しは頭使えよバカだな。 >>645
うちは札幌なんで年寄りはみんなマンション選ぶね
要するに雪かきしたくない、しなくていい。それが最大の理由
そういう人は車なんてヤリスや軽でいい人が多いし
でも今の新築マンションの駐車場は多層の自走式になってんね >>643
子供同士で歩いてるとこ見ないとか…なんか色々と凄い
平日は学校から帰ってきてすぐ友達の家か公園集合
土曜日は学校から帰ってきてすぐ家でてみんなで福しんでラーメン食べてからカラオケ
日曜日は渋谷とか原宿まで徒歩で行って街ブラ
って生活してた小学生時代の自分が凄く健全に思えてきた 都心のコンビニは駐車場無しか
あっても制限時間付きのフラップ標準装備だから落ち着けないな >>529
昔仙台の方に出張に行った時
目の前の片側三車線の道路は車バンバン走ってて
道沿いには一戸建てがビッシリ建ってて歩道も綺麗で広い
なのに歩いてるのは俺1人
車で通り過ぎる奴らみんなが俺の事を不思議そうに見てたの思い出したわ >>651
1972年の計画決定時は13号線。副都心線という名称が決定されたのは2007年。 高さ40メートルの駐車場タワーって車出てくるまで何分かかるの？ >>624
好きな土地で注文住宅建てられたら良いけど無理だった… 「お荷物」とか
まるで氷河期世代みたいな駐車場だなｗ タワーは始末が悪いね
使用禁止でそのまま放っておくのが一番安上がりという >>657
群馬もそんな感じ
親の実家だが戦時中から整備されていたから直線で時速200キロくらい出せそうな道が有る（笑） >>653
その通り心も体も都会の方が健康的だぞ
都会はデブも少ないしな←ｺｺ重要 >>657
横断歩道だし左右共に車そこそこ距離あるし（十分止まれる距離だし）って思って渡ろうとしたら鬼のようにクラクション鳴らされて渡れなかったの思いだした
長野と福島で同じことあったからそれ以来地方では車いなくなってから渡るようにしてる
東京だと横断歩道で優先されないってほぼないからそれに慣れてると危ない >>637
特別な物は食べてないし昼飯インスタントラーメン(汁なし)とかだよ
水は沢山飲むけど、食事は昔から私の半分くらいしか食べてないかなw
近所の80代のお婆ちゃんとかも自転車乗ってるし
> >>631
> どんな生活で何食べてるのか知りたい
> あなたのオカンみたいな老人になりたい うちは古いマンションで外置き
めっちゃ汚れるから新車は買えないです >>668
明日から昼飯はインスタントラーメンにしてみる！！ >>643
子供だけで言えば都会より田舎の方が通学の距離は長そうに思えるが >>657
田舎あるある
運動以外で歩いてたら怪しい人か免許が無い人 >>666
いやほんとそれなんよね
それをさも社会問題みたいな提起して馬鹿の所業 >>667
正直あんま使わないなら持ってるだけで金かかる車は要らないってのはわかる >>1
でもあの機械式は外人から見るとファンタスティックらしいよw
狭いのに人口多い日本ならではで未来的なんだとw
YouTubeで結構画像上がってるね >>664
確かにそうだなぁ
クラスでも太った子って少なかった
東京でデブな子供は例外なく親がデブだから地方とは違う闇があるけど 車なんかそのうちスマホで呼べば玄関先に勝手に来る時代になるだろ
そん時はマンションに駐車場有ろうと無かろうとどうでも良くなる時代になるわな
人やちょっとした荷物運ぶだけであんなデカさのもん家に置いとくとか馬鹿かってなるだろ 里山の家なら山に還るだけだけど
ニュータウンを始めマンションはどうすんだろうね...
武蔵小杉とかの高層マンションも解体する時絶対モメるだろ... 2段式の機械式もよく見かけるけどそれの保守費はどうなの？
かなりマシ？ こんなの作った時は今のミニバンブームになるとは思わなかったか… >>248
素晴らしい管理組合だね✨👏
まともな人が多いとそうなる 管理組合の理事長やったが機械式駐車場の修繕計画って長期修繕計画に含まれてないんだよな
東日本大震災の際に修繕費を特別会計で処理したわ >>678
玄関までは来ないけど
半径300メートル内に10箇所くらいある
カーシェアでスマホ予約してすぐ乗れる >>679
数万年とかの超ロングスパンで考えたら、地震やら噴火、
海面上昇なんかに巻き込まれて自然に還るんじゃね？
知らんけど。 >>672
実際そうじゃね
東京よりは遥かに田舎の政令市だけど小学校の校区はめちゃくちゃ狭いもんね。徒歩10分圏内に小学校が3つ。15分圏内に広げたら5つw
中学で校区が広くなるけど、どんなに遠くても片道徒歩15分
それが嫌だっつーんでチャリで通学しだす奴がいるんだがパンチパーマかけようがクソみたいな制服着ててもいいのにチャリ通学は禁止w 子供がいると車のメリットが大きいけど最近少ないからなぁ 人気の背の高い車は停められない、出し入れもすげえめんどくさそうだし
潰すにも金がかかるしどうしようもないな >>692
廃墟になったとして廃墟マニア的にも価値無さそうだしねえ
内部だからサイバーパンク的な要素もないし >>55
そんなことできるの？
確認申請おりないでしょ
黙って建てることなんか東京で可能なんか
行政が気付くだろ普通
周りからもチクられるし 車一台分の大きさのコンテナ入れて貸し倉庫にすれば良いんだよ
マンションは収納に困る人も居るだろうしね
今はそっちの方が需要あるでしょ >>693
有料駐車場にしてるとこ見たけど、やっぱり人気がないね。
コインパーキングでは利用者が少なすぎて採算は難しそう。 >>701
やっぱり単純明快な自走式駐車場に限るよね
建てるスペース確保するの都会じゃ無理だけど >>616
ジジイ問題あるみたいね
暇になって色々調べるようになって意見してくる
それが生き甲斐になっちゃってる人 >>698
あの奇怪に人が乗った状態で移動するのか？3日も持たずに事故起こるぞ いまはトランクルームへの転換してるとこ多いな
立体もそれなら借りたいのいそうかも >>619
地方に行けばいくほど肥満率はアレだな。 以前は平置きの駐車場だったマンションを1段上に作って自走式立体駐車場にしてるの見たが音がうるさそうでどんなもんかな 武蔵小金井あたりで結構あったな。
引っ越してしまったから今は知らないが。 >>697
余裕で可能やろ。
そのまま維持できるかは別として。 うちは平置き駐車場190台。
将来的に利用者が減ったら敷地内にもう一棟マンション建てられる。 >>688
千葉県民僕
片道徒歩40分前後（チャリ不可）に涙する >>524
恵比寿の近くに住んでるのぉ！？表参道おしゃれー！
これでよいですか？ 恥ずかしながら二段になってるやつの使い方が未だにわからん
あれどこかにスイッチがあるのか？
自転車バージョンもあるよな
使ってる瞬間を見たことないしそういうマンションに住んだことないからおっさんなのに恥ずかしながらわからんのだが マンション入居者以外でも借りられるようにすれば良いんじゃないの？ しかしCMもやってたけど撤去費用って何年くらいでペイできるのかな？ >>718
たぶんそういうことじゃないし都内に住んでる人は表参道まで近くても当たり前過ぎて自慢にも思わないと思うが
地方民の東京に対する「はい、それ自慢ですね」のセンサーがぶっ壊れ過ぎてて会話も出来ない スーパーチャージャー付きコインパーキングなら
需要はあるだろう これもSDGsの一環
クルマ不要の左翼活動だろうなwww
釣られる奴はほんとのアフォww 幅180超えのミニバンやらsuvなんかが人気だからしゃーない >>718
23区住みならどこにすんでても表参道近いぞ
副都心線が出来てからアクセスくそいいから >>619
子供の肥満率の高さと年寄りの寝たきり率の高さはデータに出てるんだよな
>>636
今はその辺の更地やら山やらで勝手に遊ぶとかダメだから
田舎には自然の遊ぶところが一杯なんてのはもはや幻想
駐車場完備の県立公園やそれに準ずる大きい公園に集結する時代
歩かないよ >>672
うちは学区で一番遠くて小学校まで10キロ山2つ越えを歩かされてきつかったわ
今みたいに水筒持ってけなかったし
おかげで去年車に轢かれるまでは平気で片道2時間でも歩けてたけど 以前放送していた「昭和のクルマといつまでも」で
不要になった回転式タワー駐車場を貰って
自宅敷地内に移設した人が出てたな。 >>720
たしかにわからんねーw
あの二段のやつは賃貸アパート新築でちょっと増えてるね
あれならまだ手間暇かかりそうにないけどサイズがどのくらいまで可能なのかもよくわからん。ベンツのCワゴン入れてるとこあるからそれなりのサイズ入れられるのかな
ハイエースはハイルーフじゃなくても無理か… >>697
1000平米までなら結構ゴニョゴニョ出来るはず
それが出来ないと詰む(全く何も変えられない)土地は多そう >>720
家庭用（戸建て用）は下を出して
上を降ろす
マンションとかは操作盤がどっかしらに有る
穴ほってあって一番下を下げる場合とか秘密基地みたいにパズルのように動いてくるのもある
降ろしている最中はボタンを押しっ放しにしないといけないがズルしてなんか挟んで放っているうちに子供が落ちて亡くなるなんて事故も有る 廃棄したら子供が落ちて
莫大な賠償金が課せられるオチ 人口が減少しつつも乗用車の登録台数は25年間横ばいだから
入居者の層の変化だろう >>678
荷物も家族も持たない人が
自分以外もそうだというよくある誤謬ですね 熱海だと観光客と思われて横断歩道とか止まってくれる >>624
ようやく老後は安い戸建てでないとまともに生き残れない、という記事が増えてきたよね
新築マンションを渡り歩けるような富豪でない限りは修繕費でタワマンなんか追い出されるでー 車を無駄
電車があるからいらないって言う人いるけど
家賃と電車賃こそが本当の無駄ですよ
郊外ならそのお金で車が持てるわけですから
金があって都会に住むのはいいけど
都会に住めば豊かな暮らしができると思ってる者達は大概かっぺよりひどい生活水準であることに気づいてない
足立区の平均収入は北海道の僻地クラス >>743
車ある層はマンション売って郊外で庭付き戸建てってパターンが多いね >>721
管理組合総会で3/4以上の多数による特別決議が必要とか、
業として貸す以上なにかあったときの賠償責任保険とか、
居住者のプライバシー確保やセキュリティ対策とか、
収益事業・課税取引に該当するので法人税や消費税の申告が
必要になるとか、その手間がかかる割にたいした収益には
ならないとか、けっこう課題が多いのよ。 利用者少ないところ
老人ばかりになって車使わなくなるよね
あと貧乏なところとか
とりあえず、更地にしたら、適当な時間貸し駐車場システム屋が連絡してくるから、時間貸しすれば？
一部は月極で残してもええけど 早く今の爺婆ども死んで全国の駐車場ガラガラにならんかなあ >>750
んなわけw
郊外の戸建てとか負動産まっしぐらなのに誰が買うんだよ。 ディーラーやカーシェアに貸せばいいじゃないかという意見見るけど
機械式だと特に経年劣化してると維持費が莫大にかかるから採算とれないよ >>546
それはあるよね。
不動産投資の場末は儲からないのがデフォ。 実家にもあるけど一番下が1550mm以下なんだよな
いまどきそんな低い車乗るやつあんまりいないから下は開いてるのに駐車できない人が多発してる 機械式駐車場程度でお荷物ってさ
各種施設整いまくってるタワマンどうすんだよ
タワマンは大規模修繕費と住民用フロントやらフィットネス部屋やらの内部施設の分も管理費負担あるんだぞ 中心部でもお、安いなここ！と思ったら高さ155センチ制限の機械式 >>747
安い戸建って車ないと詰むようなとこしかなくね？
近所のスーパーとかいつまで存続してるかわからんぞ >>764
何部屋所有しても一票なの何とかならんのかの >>763
あんなの大した費用かからんやろ
機械式の長期修繕計画見たら腰抜かすぞ うちのマンソンも俺は反対したけど高額費用で設備更新されてしまったな
修理だと費用は3分の1で済むのに耐用年数が短いという理由で押し切られて10年
もう歯抜け状態に
利用料金の値上げ来そうだわ 近所の新築マンションが機械式駐車場だったけど
2、3年後に台風か大雨で道路が数cm冠水したときに
地下部分に浸水して使えなくなってたな
しばらくしたら平面駐車場になってたから
修理せずに撤去したのだろうね
ご愁傷さまと思ってたけど
長く使い続けてこの記事のマンションみたいに
どうしようも無くなるより
早いうちに撤去出来て不幸中の幸いだったとも言えるから
そう悲観しなくても良いのかもしれん 壮大なるババ抜き大会だな。
マンションは長く住む場所じゃないよ。 見込みがあめーんだよバーカバーカ
って言うのは簡単だけど
建設当時にこの状況を予測するのは無理だろうね
それくらい急速に日本は衰退した >>771
傷が浅いうちに対処したおかげで致命傷で済んだな >>768
え、そうなの？所有してる物件(部屋数)に応じて票数持ってるわけじゃないのか うちは駐車場契約台数が機械式撤去して平面で良いレベルになって
暫く様子見したらソッコー撤去して維持費回避してたわ >>757
都心部はブラックロックとかバンガード等大手インデックスファンドの相場師が相場を釣り上げてるので高値掴みですよ
まだ買われてないのは郊外
これからはECやリモートの時代なので都心部の不動産の収益還元的な価値は減る一方
都心部の地価は下がり郊外が上昇するのは目に見えてる 地方ではマンションで家族住まいだと敷地内じゃ足りなくて徒歩でできる限り近いところ探すくらいなのにな >>46
ここ10年より前の機械式の話と思ってます 機械式3,000円の地方だけど近隣の平置きの方が人気があって常に募集中。
海にも近いから塩害で年に数回は故障し当初見込みの数倍の維持費がかかってる。 >>770
凄く高くなかった？うちはここから10年置きに2億位メンテ部品交換費用かかって、毎年数百万の保守費用払えってきたぞ…
修繕伸ばしてもいいけど伸ばしてる間に脱落等の問題起きても1円も払わんぞ言われたわ >>767
言うのは簡単だけど実際どうするの？
憲法変えるの？
政教分離に違反してるってことで裁判起こすの？ >>784
かなり爺さん婆さん多いんだけど空いてて意味ない機械式を
撤去することで浮く維持費については老人も賛成したみたい 車がオワコンという話ではなくて機械式駐車場がオワコンという話か >>771
それ不幸中の幸いどころか
保険効いててスーパーラッキーでは >>780
田舎なんか利便性性悪いとこは一生上がらんわ >>768
区分所有法上、議決権は占有面積割合になっている。
ただし、規約で別段の定めができるので、多くの分譲マンションでは、
住戸1戸につき議決1個としている。
国交省のモデル規約では、特別決議について、「組合員総数の3/4」と
「議決権総数の3/4」の両方を必要としている。
つまり「何部屋所有しても1票」という認識は間違い。 >>787
反カルト法は刑法を拡張し未整備だったセクトの法人としての責任の明確化と、非常に甘かった組織犯罪に対する罰則の強化を行った法律で信教の自由には反しない。 >>792
これから利便性という概念がパラダイムシフトしていく
それに気づいてない人がまだまだ多いから
郊外物件は買う価値があるのです
この傾向は2030年に向けて急加速していくからね
買っといたほうがいいよ >>785
無茶苦茶高かった
30年で償却する計画らしいが満車が前提
それも日本社会の高齢化で無理と反対意見を提出したのに通らなかった 機械式維持費かかるけど潰して平面にしたら更に横か上に伸ばすかしないと台数確保出来ないから簡単にはいかんよな >>777
横レスになるけど、うちのマンションの会則だと
わざわざそんなことする人は居ないと思うけど、マンション自治会費を二世帯分払ってればニ票貰える
普通は二部屋所有してても片方をメインで一世帯、もう一部屋をセカンドルームとして届けることで
自治会費は１世帯分となり、票も一票だな
管理費、修繕積立金は所有者に請求するので当然二部屋分
似たようなところで、部屋の所有権が相続した遺族にあるけど、空部屋等、色んなケースごとに決められてたりするね >>697
行政の管理なんて杜撰なもんよ
確認もザル >>770
そのカネで機械式潰して二層とか三層の自走式が建てられそう… >>757
おひとり様は寂しいだろうからマンションでいいと思うけど、子供とかいると郊外戸建てで伸び伸び育てたいと思うようになるからね
家族だけでノンビリ過ごしたいし
マンションは色々煩わしいでしょ うちは大きい方は残ってるけど小さい方の機械式は撤去して平面駐車場になった >>437
年齢おいくつ？
昔は東京出身者も割と学生時代の娯楽にドライブが普通で
東京出身だから保有が1割なんてことはなかったのね。
でも今はそうだということなら社会的に判断するのに貴重な情報。 車高低い車しか止めれない部分があるのがほんとだめ
いまどきそんなの乗ってるやつほとんどいないから >>797
坪1万の土地が5万になってほら5倍になったあとかやめてや、、、
人口減少で地方の土地なんか上がらんて
安く住みたいって人は出るかもしれんけど田舎でも利便性いい所は今でもそこそこするし >>804
そう。
だから若いうちは郊外の戸建てで、歳食ったら街中の駅近マンションに移る。
なのにその逆を書いてる人がいるから、んなわけって言ったの。 >>799
保守費用の無駄をなくすんだよ
今どきそこら中に時間貸しがふえたから、出ていってくれるよ 戸建のセキュリティは気になる
子供が女の子だから女子率たかい 機械式もいろいろあるがタワー型はほんとやめといた方がいい。
稼働部が他の方式と比べてダンチで多いからメンテナンスコストが半端無いから値段が相場より安くならないくせに、みんな一様に使い難いから、近隣に使いやすい駐車場ができたらみんな一気に逃げ出す。 >>793
>>800
詳しくありがとう、ローカルルールやったんか… >>804
23区内だけど町内会とかは組合が払ってくれて付き合いしなくていいし
そう狭くもないからマンションであまり不都合感じてないけどな
子供3人だけどリモート勤務でない日も会社から30分で帰宅は早くできるから
子供と過ごす時間も割と取れていいと思ってる >>806
都内在住で車いらないとか免許持ってないって言う奴は全員お上りさんだからね。
もともと3代以上前から都内在住者で車持ってない人なんて皆無だし、免許もほぼ全員が持ってる。
おまけに土地持ちだから、生まれながらにして資産家。
お上りさんとは一生相容れない格差がある。
と言う俺も地方出身のお上りさんだけどw >>798
どう考えてもその費用払うのに今の積立金倍にしても貯まるんか？みたいな感じだったなウチも
建て替える目先の金が惜しいヤツや使ってないのに追加で金払うの嫌とか色んな事言って現状変えないアホが多いよね
自分とこは色んな条件クリアして平面に変えれて良かったと思ってる
ただ俺は駐車場使ってないのに積立金上げられた側だけどソレでも資産価値的には良かったかな 都内は人間より車を停めておく方が金がかかる
駅チカビジネスホテルに一泊８０００円なのに車を一泊停めると1マソがあり得る
まぁ最大料金無しなのを見なかった俺のミスw >>806
25歳です
両親は49歳と48歳、弟23歳、妹21歳だけど家族誰も免許持ってないですよ
近所に住む50代の叔父は車持ってますけど従兄弟は二人とも免許持ってないですし 区分所有である共用施設管理費問題
リスク予測が足りなかったねで終了 >>815
わざわざID変えずに堂々と言ってこいよ金持ち パズル式や2段式は、需要が減ったらそこ潰して自走式に帰るってのができそうだが、タワー式じゃ土地が狭いからタワーになってる訳で自走式なんかにできんし、平置きにしたら数台しか置けず理事会が荒れて何も決まらず終わるw >>825
あ、いやこの人が言ってるのはお上りさんではなくて東京生まれ東京育ちが
イマドキは免許持ってるのが1割だということなのでだから話を聞きたいなと >>825
んなわけあるかw
東京出身者は特に23区出身なら免許持ち少ない >>828
若い人はそうなんですね。
めちゃくちゃ参考になります！
そういう世間の流れって押さえておいたほうがよいので。 >>705
嘘じゃないよ。高齢者増えたら上の階は入らないじゃん。 >>821
バブル過ぎた辺りで、タワー式の維持費が出せないからと土地ごと売った人を知ってるわ。 >>44
メンテナンスで年間80万円。
部品交換や更新で1年当たりさらに150万円。
メーカーは売った後は笑いがとまらないだろうな。 あ、ご両親もか。
自分と同世代だけど割と持ってない人もいるしな。 >>832
最低三代前から住んでないとお上りさんかな。
言ってる奴が30代以上なら4代前から都内在住じゃないとお上りさん。
ま、どうでも良いけど。
それだけ前から都内に住んでて近所の免許保持率1割とかだとマジで貧民窟出身だと言う話だね。 >>803
うちんとこは駐車場が4ヶ所あって他は機械解体撤去して平置きと
鉄骨の自走式に変更
なぜか俺の利用区画一ヶ所だけ機械更新に
土地が細長くて鉄骨自走式は無理とか理屈つけてたけどそんなことは無いと思う 都内出身の友人は免許持ってなかったなぁ
レンタカーも乗れなくて不便だろうに
普段乗るかはともかく免許ぐらい成人なら取っとけ、と思わなくもない
嫁持ってないけど >>45
時代に合わせて、法律をさっさと変えればいいのにな。
仕事しない役人。 >>810
俺が言ってるのはその前の話だからね
独身や結婚したては都内マンション暮らし→子供が2人くらいできたら売って郊外戸建てで伸び伸び子育てって話だよ
車あれば不便ないしね
んで老後は車危ないから車いらない都内だろ？
だから>>743の、購入層の変化、つまり車無し層が多いってことになるんだよ
何もおかしくないだろ >>840
その人のご両親と年齢近いけど
自分は乗らないので
わざわざ免許返納までしましたよ >>837
エレベーターって6階以上絶対付けないと行けないし、３－５階分譲マンションわもついてるの多いし、ジジババはもとからエレベーターない上階とか住まんし >>841
お上りさんかどうかとかお上りさんの定義はこの際僕にはどうでもよくて
世間が免許やクルマを持たない方向にシフトしてるって情報の方が重要
ご家族の話もくれたけど、地元の友人レベルで1割とのことなんで
個別にお上りさん云々はこの際無意味な視点だよね >>780
運用実体無かったら固定資産税金10倍（投資事業保有で倍）にでもしてやればいいのになwww
猶予1（都市部）～3（田舎）年くらいで。
資産価格再計算も義務付ければおk。
法律で縛ることで、投資家が不良債権を合法的に割り引ける状態にした方が良い。
ただ、“同時”にCF縮小対策が必要。
行政が流動資産を塩漬けした投資家殺すマンになってしまう問題はあるがw >>94
ワロタw
自転車さえおけないマンションかw >>835
彼女が東京の三鷹市出身なのですが、今聞いたら地元の友達半分は免許持ってると思うって言ってるので同じ東京でも差があるかもしれません 小規模マンションでも駐車場料金が3万ぐらいで稼働が80%有ればだいたいは維持できる感じ
都心より郊外の方が微妙なんだよね >>645
バカだろ
高齢になったらマンションは大変だぞ タブレットで2ch見てるんだけどファンザゲーム?って広告が反応がえげつない他はスクロールさせるのに触っても飛ばされる事無いけどこのファンザゲームって触るだけで飛ばされる何なんここ?18歳以上ですかとかいきなり聞いてきてかなり失礼なサイトや >>854
三鷹あたりは確かにクルマ使いそうですね
仕事で下連雀とかいくと割と駐車場にまだいっぱいクルマ見ます
でも今時は三鷹でも半分なのかーという感想ですね うちなんか、全戸数が必ず一台ずつ駐められる駐車場完備！ってのが売りだったのに
分譲当時から空きがあって今は三分の一も埋まってないんじゃないかな
駅近だから年寄り世帯なんかは車を持たないことはじゅうぶんに想定できたはずなのに
先に建ってた隣のマンションが駐車場が足りなくて常に空き待ちってのを見て
それなら機械式にして全戸数分確保したらめっちゃ人気出るんじゃね？ほれ、ドヤっ！ってやったら
機械式が嫌われて外に平面を借りる人とかもいて目論見が外れたらしいわ 田舎なので買い物したら車を玄関やお勝手に車横付けにして荷物をおろす
あそこのうちやあっちのうちは敷地広くて手前に立派な植木がいくつも並んでるけど
買い物したあととか面倒そう >>841
新宿区住みだけど90戸のマンションで割とまあまあするんだが
マンション内の車の保有率は1割いるかどうかって感じかな
お上りさんかどうかは関係ないと思うよ >>859
あー、いいかもしんない
パレットに細工して背の低いコンテナみたいなのを積んで
荷物置き場にできるなら借りて使いたいわ >>836
土地代が安いから初期需要が多くても自走式で成り立つ。
だが一般的には初期需要を賄えないから機械式も併設になる。
が、住人の高齢化伴い自動車需要も減少していく。
2段式やパレット式なら取り壊して自走式や平面に出来るが、タワー型は手詰まり状態。
最悪運用停止で立ち入り禁止のテープを貼るだけの死蔵状態の施設になる。 >>860
機械式は面倒そう
繁華街の機械式タワーパーキングも嫌いだわ
駅から遠くても平地あれば平地コインパ使う 少子化対策を全くしなかったのと実質所得が下がりまくってこれからも下がる日本にした自民党に文句言ってもらわないと 車が快適性を追求した結果、
サイズがかなり大柄になってきてる
日本のキチガイじみた効率主義の駐車場には収まらない車種が増えてきた
だから立体駐車場は見捨てられたのさ
錆びてろ >>859>>863
機械式装置の維持費からして、その辺の大通り沿いに有るような
レンタルコンテナと同じレベルの費用相場で提供するとか無理そう >>94
駐車スペースの確保方法(指定席自由席的なやつね)によってうちは結構価格差ある
原付が指定駐輪で年6000円
自動二輪だと7200円
自転車は自由駐車で
屋根付き年3200円
屋根なし2400円だったかな 機械式は屋外だと雨の日とか寒い日も
ジーッとボタン押さないといけないから嫌 今まさに建設真っ盛りのマンションが
機械式駐車場の展示会のように
メイン道路沿いに思いっきり機械式駐車場を設けてる。
こんな実態が知れると、あのマンション売れないだろうなあ >>866
あれ動かす時はサンダーバードのテーマ思い浮かべてるわぁ >>858
免許持ってて実家に車あっても乗ることはほとんどないらしいですよ
三鷹とか八王子だととりあえず免許取っておけと言う親が多いかもとのことです 車幅とか車高とか気にしながら車選ばなきゃ行けないなんて
人生を縛られてるようなもの
だから機械式駐車場は嫌われる マンションは新築で買って8年程度で売って、また別の新築を買ってと繰り返してる。 >>876
管理組合を法人化したりしなきゃならんしね。 >>881
引越しめんどくさくないの？
寿命縮みそう >>880
お前どんだけ豪邸に住んでんの
うち戸建で2台置けるが、車幅は考えて買うわ 都内だと埋まらないよなぁ。うちのマンション40数世帯で8台だけど新築の時から取り合いって感じではなかった。分譲マンションって最初の数年はベビーラッシュで凄い数の子供が生まれるんだが、車買うならそのタイミングだよね。それでも5年後に空きが出てビックリした。 >>199
時間取られるだけじゃなく、
ストレスも溜まるのか >>387
その気になれば雑草対策は可能だけどな
当然金は掛かるし殺風景になるので
これも人によるのかな
庭を維持するのは金持ちだけだね
田園調布はこれ見よがしに金の掛かった庭
貧乏人エリアは最初から庭がない >>887
俺は駐車場というよりはよく通る道で決める >>883
法人化する必要はないよ、法人税の納税義務は出てくるけど >>887
賃貸マンションの幅2mくらいの駐車場に
妻と並べて止めてるが、
隣が空いてるのでちょっぴり白線踏んでる
車幅は1895mm >>878
情報ありがとうございます
勤務先もそれほど落ちこぼれの入る会社ではないんですが
自分の周りでは40代前後でも車持ってないとか乗らない人増えてますね
自分の周りだけかなと思って気になってたんで参考になりました 言うて都内なんかマンションラッシュだけどな。周りでばかばか建ててるが駐車場見当たらないわな ホームレスさんや漫画喫茶で生活してる人に寝るスペースとして安く貸し出したらどうよ マンションってさあ解体費用を毎月積み立ててるんでしょ
自分の墓穴を少しずつ掘ってるみたいだな >>897
廃墟マンションの前に、今現在の現実問題として廃墟戸建が量産中 >>902
借り手すらつかないのと
保証関係がややこしくなる >>881
8年毎買い替えってことはマンション買い替え特例(https://www.homes.co.jp/cont/sale/sale_00111/)の
要件である10年待たずになって、税優遇受けれず損なイメージだけど
なぜ8年なんです？
そもそも居住してない物件を売買してるとかですかね クルマがクソ役人どもの利権になってるからなあ
免許、車検、車両税、保険、駐車場代、ガソリン税
こんなもので何百万円も取られる
それがクルマ
年収300万以下の派遣やアルバイトに買えるわけがない マンションの大部分は共用なのに住む人たちの意見が合わず修繕できないことが増えてきてる >>796
今より人の目が厳しくなるだけでもやり難くはなるんじゃない？ 日本の誇るトヨタのベストセラー、アルファードが楽々止められる駐車場にすれば良い
されば活気は戻る これから三分の二承認が集まれば決定出来るようになるんじゃないっけ
払えない人は住み替えかな 外部の人に貸すしかないのではないかな
何か問題あるのかな マンションは災害に強いからなぁ
強風、津波(高さがある)地震
戸建は、しっかりした建物じゃないとなー
マンションにはかなわないからね >>865
機械式は本当に面倒だし、危ないんだよね
親が車持ってた時に阪神大震災に遭ってるんだけど
機械式駐車場を本震後に見に行ったら、上段の車があと少しで前輪が落ちるところまで前にはみ出してて
管理会社の人とか慌てて持ち主に連絡するんだけど不在で
周りの人は車を出したくても危ないから触れなくてめっちゃやばかった
結局そのあと大規模に停電になってパレット動かせなくなるし >>869
うちだと駐車場代が機械式の上段下段にかかわらず住民はひと月2万なので
荷物置き場にしても同じ2万なら自分の住んでるマンションの敷地内って事で便利だし借りてもいいかも >>63
うちは販売時に目玉で中段だけ500円
他は5000円って価格にされてて
二年の契約後も500円に入ってる世帯がずっと500円の権利がある！って主張してめちゃくちゃもめた >>897
駅から遠いところから順番待ちになるな。
都市部の駅近は暫く安泰だよ。 ウチの4台しか駐められない機械式駐車場すら空いてるからなぁ キャンピングカー流行ってるしな
マンションすら買わなくなってる マンションに夢見ていた層が
現実を噛みしめて来たわけか
面白いからもっと教えて
ちなみに東京は公共交通機関があるのでクルマ要らないって主張しても
鉄道網がさらに伸びても登録台数は減らない不思議 ５階建てエレベーター無しも見なおされる
100年持つ 金食い虫の機械式を撤去して平面にする方法もあるけど
工事費が1台当たり50万円以上かかるらしいな >>925
お疲れ様ですと云うか、ご愁傷さまですと云うか。
弁護士さんトコ行く以外無くなるなw >>918
建て替え・取り壊し決議の4/5要件を3/4要件に緩和するかどうか
という議論が始まったところ。
しかも、単純に議決権の4/5とか3/4ではなく、それと合わせて
所有者数も同じ割合要件があるので、投資額が多くの戸数を所有
していても、所有者数でも高いハードルをクリアする必要があると
いう条件は変わらない見通し。
そして、この議論は「いまある機械式駐車場をどうするか」という
話には全く関係してこない。 >>925
デベどもはやはりクソだよな。
後は住民の管理組合が引き継ぐんだから、ふざけたお得とか止めろ！てな。 >>924
普通は駐車以外の目的で使用したら規約違反になると思うよ。 >>753
そういうのやってくれる業者を探せばいいよ。 >>2
(´；ω；`)ｳｯ… 誰もいない部屋でそんなこと呟いてるのか？ >>938
ただ、所有者にマンション管理をきちんと考えないやつが多いと、
デベ系管理会社に食い尽くされるだけだよ。
>>248みたいな管理組合ならいいけどね。 うちは機械式の利用者がいなくなって、補修費用もバカ高いから平面駐車場にした方が今後の維持費用も断然安くなるからと潰して平面になった 幾ら土地が高いとは言え
機械式みたいな手間もコストもかかるし危険な代物を導入する気になれるな >>941
どんな業者か知らないけど、その業者に手数料払ったら何も残らないか、
おそらくは管理組合から持ち出しになると思うよ。
しかも、業者は管理組合総会の多数派工作なんてしてくれないし。 日常使う自家用車を立体駐車場に停めるってのが謎だわ、庭に停めとけよｗ
庭のない家に住んでるヤツは人間じゃないから無視な >>947
真新しいマンションの機械式駐車場は
将来の不良債権なんだな。 >>936
そのマジックで儲けてる(もしくは税回避出来てる)奴が元気なんだろ？
そいつら死ぬまでムーリー マイカーの自由さと利便性の高さってのは、自分専用の自分好みの車で24時間いつでも思い立ったら出かけられること。
不便過ぎて比較にならないレンタカーやカーシェアリングなんかと同一視してしまう頭の悪さからして我慢だらけの東京のマンション生活してると精神も貧困になるのがよくわかる。
またマイカーはマイホームとセットであることで家の前の駐車場から荷物や寝てしまった子供なんかもさっと乗せてすぐ出動できるという最高の組み合わせとなる。
天候も気温も荷物の量も気にせず、深夜や未明でも家の目の前からすぐ出かけられる。
アウトドア趣味なんかも気軽に出発できる環境が重要。
キャンプや釣りや登山やバイク&自転車ツーリングにしたってそう。子供の習い事にしても。
マンション住まいやマイカー(自宅駐車場)が無いという生活だと制約が色々出て来て行動範囲も狭くなる。
何をするにも手間が増えて億劫になって心理的障壁により行動力も下がる。
こうして心理的に色々諦めざるをえなくなり、東京の駅近マンション信仰のバカは社畜の鎖自慢しかできなくなるわけ。 >>948
作った奴は自分が使うわけじゃないからな >>951
ホントにそうだと思った
維持した場合と潰した場合の数字見てびっくりした マンションの駐車場料金よりも安い料金の青空駐車場が
近所の空き地に出来るんだよな >>959
他人事だけど、なぜ利用しない人に負担させる案があるの？ >>951
> >>947
> 真新しいマンションの機械式駐車場は
> 将来の不良債権なんだな。
転売目的なら良いけど文字通り「負」動産の見分け方の一つかと。 >>907
土地は腐らない
立地の良い戸建ての勝ち >>970
現実的な価格で買える戸建の土地など将来的にゴミみたいな価格でしか売れない うちの目の前にあるマンション、住民の会で機械式駐車場止めろって話を飲ませて自走式になったけど75%しか準備なくて待ち状態だって
要は機械式が人気無いってだけだろ マイカーはマイホームとセットでこそ本領発揮する
マンションに住んでるとマイカーの強味は半減する
機械式駐車場や離れた場所の駐車場は本末転倒のバカの極み
機械式駐車場とか馬鹿すぎる ローン完済でも、死ぬまで管理費積立修繕費、固定資産税払い続けるからなぁ
駐車場代に臨時修繕費、震災あったら更に全面修繕費
年金受給者はまず無理よねぇ >>96
子供たち用の遊具にするしかないんじゃない？ こんなもん使って車停めるとか効率悪すぎなのがやっとわかってきたんだろ
使う奴へるの当たり前 >>978
老後にマンションもいいなと思ったけど出費をコントロール出来ないのは痛いよな ・マンション買う時、駐車場台数/戸数が100%の物件には手を出すな。将来重荷になる。法的に最低限の駐車場の物件を選べ
・マンションの管理会社がデベロッパー系ならすぐに切れ。独立系管理会社にしろ
・マンション理事に引退したコスト意識のある大企業の元社員の爺さんを引き込め。コストカッターにさせろ
・マンション理事にはわずかでも報酬を出せ。真剣さが違ってくる
・機械式駐車場のメンテナンス会社はメーカー系ならすぐに切れ。独立系と契約しろ。選ぶときは複数社を理事会に呼び出してコンペさせろ
・駐車場の料金は住民だからと言って負けるな。近所の相場より高くしろ。駐車場の台数が少なければそれでも埋まる。空きが複数出てから値下げは考えろ >>978
しかも何するにしても住民間の合意を取らないといけない
そして大体揉めるから話が進まない
マンションは地獄だよホント >>966
その住戸が駐車場を使用する権利を永年放棄するとかならいいけどさ、
今車ないから利用しないってだけでマンション売る時は「駐車場付き」で売るなら、
資産価値として利用するのだから負担するべきやろな >>983
> マンション理事に引退したコスト意識のある大企業の元社員の爺さんを引き込め
これは最悪だよ。口ばかり達者でなにもできない。会社という
均質な集団しか経験がないので、さまざまな背景のある区分
所有者集団で合意形成するということには全く無能。 >>983
賃貸マンションのならそれでおk。
>>984
きちんと話し合う以外に方法がない。
信じるのは、大切なこと。 >>983
> 駐車場の料金は住民だからと言って負けるな。近所の相場より高くしろ。
バカじゃねーの？そんな料金、そもそも管理組合総会で承認されないよ。 >>986
駐車場∶有（空き無し)
首都圏の人気中古マンションなら大体こんな状況だろうな >>987
コスト意識のある現場の人間だったやつを引き込んだ方がいいよな
元役員とか人が自分のために動くのが当たり前と思ってて鼻つまみもんになるだけよ すぐ近くに大規模マンションあるが機械式すこぶる評判悪い 自分が経営するモータープール方式の駐車場はマンション住民の車も含めて満杯 もう５年続いとる キャパ４０台 うちのマンション理事会役員選出方法
全戸で輪番制だしな >>387
機械式、死ぬほど不便だからな。
殆ど車使わない人専用だよ >>989
代替が推奨される場面ではそうした意見はわりと頻出する。
（欲望起因を承認できないから割と面倒事になるかも知れない。
あまりなったことないけども。） >>991
全員を巻き込むんだよ。
全員、だ。
難しいぞ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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