神戸空港の国際化 兵庫と大阪「薄氷の合意」 直前まで利害対立の背景は [蚤の市★]

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1蚤の市 ★2022/09/19(月) 12:28:24.80ID:8c5Wb0jw9
 「神戸空港は新たな段階に入る」。関西、大阪(伊丹)、神戸の各空港の在り方が協議された18日の「関西3空港懇談会」で、2030年をめどに国際定期便を就航させることが決まった神戸空港。開港17年目で迎えた大きな転機に、神戸市の久元喜造市長は高揚感を漂わせた。同空港を巡っては長年、兵庫側と、関空がある大阪側とで利害が対立。会合直前まで交渉が続いたが、「薄氷の合意」で実った。

■曲折の歴史

 同懇談会はほぼ予定通り、約1時間20分にわたって非公開で行われた。「本当に合意できるのか」。開催直前まで、神戸市幹部らは不安を拭えないでいた。

 報道各社が開催数日前から合意の見通しを伝えると、これに大阪側の一部自治体などが反発。「関空の存在を忘れるな」と、くぎを刺す発言が相次いだ。

 こうした動きの根底には歴史的な経緯がある。関空は1970年代、大阪空港の騒音問題を受け、新設が決まった。当初は神戸沖が有力な候補地となったが、当時の宮崎辰雄・神戸市長(故人)が反対し、今の泉州沖となった。

 その後、方針を転換した同市は06年に神戸空港を開港させたが、当時、利用低迷に苦しんでいた関空と競合しないよう、路線は国内に限られ、1日当たりの発着枠と運用時間も制限された。滑走路も欧米まで飛ばせない2500メートルにとどめられ、3空港ですみ分けしてきた。

■にじむ配慮

 「関空ファーストの考えの下、3空港をうまく活用する」「関空の存在を阻害しない」。会合後、神戸商工会議所の家次恒会頭(シスメックス会長兼社長)と共に報道各社の取材に応じた久元市長と兵庫県の斎藤元彦知事は、喜びの一方で大阪側への配慮を強くにじませた。

 今回、国際化への扉が開いた背景には、25年の大阪・関西万博でのインバウンド(訪日客)の回復見通しがある。だが現状、関空の需要は新型コロナウイルス禍前の水準に戻っていない。大阪府内の自治体からは「関空の回復が第一だ」との声も上がったが、神戸空港にとっても「国際線就航に対応したターミナル整備などのタイムリミットが迫っていた」と神戸市関係者は明かす。

■残る温度差

 それぞれが思惑を抱える中、「関西を底上げする」という理由でどうにか合意にこぎ着けた。大阪府の吉村洋文知事は「関空を強くすることが、兵庫を含む関西全体の成長につながる」としつつ、「神戸は関空であふれた利用客が中部(空港)などに流れないようにする補完的な空港」と強調することを忘れなかった。

 対立の構図は弱まったものの、大阪側との温度差は残る。国際定期便の就航後、神戸のさらなる機能強化を求めるのか-。

 記者の質問に久元市長は「今は(1日当たり)40便が最大となっている。それを前提に進めていきたい」と述べるにとどめた。(三島大一郎、田中陽一、金 旻革)

2022/9/18 22:30神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202209/0015650390.shtml

357ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:08:17.46ID:sWesghEi0
神戸の国際化はいいじゃん。
外人の立場として話すと、今の関空から神戸までは問題ないが、姫路とか岡山まで行くには相当無理があるのが現実。
旅行の選択肢や行動半径が広がるのは歓迎するべきの話。

358ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:16:25.02ID:GnUJWGTE0
>>355んな事より盆暗国賊総理の国葬どないかせえや阿呆、しゃしゃり出てくんな鬱陶しい

359ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:19:18.12ID:GnUJWGTE0
>>351琵琶湖の埋立地に無いんか?適当なとこ

360ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:20:24.44ID:GnUJWGTE0
>>339忍たま乱太郎みたいに言うな

361ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:21:55.85ID:RLZ1NoYc0
岡山に用があるなら、岡山空港使えばいい。香港、台湾へ飛んでて神戸空港より利便性は高いよ。

362ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:24:24.69ID:RLZ1NoYc0
>>359
鳥人間が離陸するのがやっと。

363ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:31:03.27ID:GnUJWGTE0
>>362京の連中空港欲しがっとんちゃうんかいな?湖西線辺りやったらいけんのとちゃうか?

364ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:32:54.43ID:GnUJWGTE0
>>347  だんじり暴走させて死ぬ阿呆に言うてもしゃあない、諦めえや

365ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:40:32.68ID:TrhjpcMq0
岡山は流石にエリア違うし神戸に取り込もうと言うのは傲慢過ぎるわな

366ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:44:50.49ID:GnUJWGTE0
>>280  そもそも関空は伊丹の代わりに作ったにも関わらず結局客の取り合いでごねてあないなっとるしな、なんぞええ案出さんと三竦みやぞ

367ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:47:16.13ID:4KVqwdS/0
アジア圏位しか飛ばないし関空ファーストにする前提って話なんだからいいじゃん

368ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 10:54:25.10ID:RLZ1NoYc0
>>363
台風接近で湖西線止めるような風強いとこむりだし、琵琶湖上空をトンビよりでかいのが行ったり来たりすると、フナ寿司にするニゴロブナが怯えて卵生まなくなって琵琶湖県の財政を逼迫する。

369ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 14:30:36.85ID:X1oh7lJ80
>>348
伊丹より関空が遠くて不便という現実はスルーですかそうですか

370ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 17:21:54.40ID:f2lBt9+Q0
2050年
人口7000万人になったら

  要らない箱物

371ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 20:34:49.94ID:LyNHJaIg0
>>340
ヤッター環境対策費もっとせびれるby11市協

372ニューノーマルの名無しさん2022/09/22(木) 23:02:17.83ID:tMsskajt0
>>371
もう伊丹の環境対策費は殆どないよ
何十年前の話をしているのかこの時代遅れジジィは
関空マンセーする老害は航空機の騒音も何十年も前のもので止まっているのだろう
だから伊丹の存続や神戸の誘致に逆ギレするんだな

373ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 01:56:45.79ID:mKCo+XKg0
これを読んで、神戸空港が建設されなかった理由を理解してください


神戸沖を断念したのは『神戸市の反対』が理由ではない!?

https://www.kobeairport.jp/kansaiairport-history/#toc2

374ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 03:42:03.22ID:M/UwSZTi0
神戸が反対したからというのは大阪人の嘘だったのか

375ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 05:23:57.38ID:9N85J50L0
震災以降の神戸イジメは異常だよな

376ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 05:27:15.40ID:DcLWxyWm0
大阪が維新支配になってから自分のことしか考えなくなったことが大きい
関西の盟主面してあれこれ口出しするなら関西全体の利益を考えろよ

377ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 05:29:02.74ID:yw8Z60a70
>>373
それを神戸空港を作る理由にはならんよな

378ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 09:04:33.13ID:UJAkWlJr0
>>374
常識よ
大阪といっても大阪南部な
大阪市なんかは旧摂津国で神戸と近い

379ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 09:42:14.55ID:1Thz/11n0
>>373
余分な空港を作ってしまったという事実しかない。

380ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:15:52.89ID:ls3PmTg20
南港辺りに空港作ればアクセスよかったのにな

381ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:18:48.93ID:gvj7eyTv0
アホかニアミスの危険がある

382ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:38:19.47ID:L4l5sh4y0
関西の発展の為とかいいつつ大阪の事しか考えてないのが大阪人

383ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:39:19.97ID:ir9Iv8VZ0
舞洲とかの先に作っておけば問題なかった説

384ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:49:51.12ID:gEA1YDTR0
堺北部くらいまでは地理的に物理的に空港が設置不可能だという大前提要素を理解出来ない人たちが絶えないスレ

385ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:21:54.72ID:dyJOfBzg0
>>373
結局ゴネた挙げ句自分で作る羽目になりました

ってことだろ?神戸市は国交省から出禁にされた有名な話がある

386ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:23:52.80ID:+RZl3Snb0
広島は新空港開設後に
念入りに旧空港を潰して使えなくしたのに
関西人はアホやなぁ

387ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:03:08.87ID:nFHlJjwo0
>>122
さらに八尾空港もあるぞ

388ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:22:55.70ID:Q9Hp2Bnf0
>>122
米軍がおるからな
制空権が無い
その分、防衛費や米軍絡みで
無茶苦茶金が落とされてる

389ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:29:30.50ID:Z8hUnIOp0
>>1
バカ市長選んだのが悪い
そこにつきる

390ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:30:21.09ID:Z8hUnIOp0
>>122
横須賀軍管区だから、空飛べない
そもそも羽田からあんなに近いのに。
バカじゃねえのかな

391ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:28:06.47ID:bl4lDlp30
関空は沈没するから将来性無いし、セントレアはこれから滑走路2本の完全24時間体制になって漁夫の利になっていく
京都からだとセントレアの方がアクセス早いんだよな
https://youtu.be/zdbns0q6PRY

392ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:29:45.82ID:KINrisT20
もう関空は南紀白浜に統合でいいよ

393ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:32:50.04ID:bl4lDlp30
>>1にも書いてあるけどセントレア脅威なんだな

394ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:47:32.82ID:0j4mvaqq0
>>385
ゴンタクレ神戸市

395ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:57:05.86ID:L4l5sh4y0
関空が利益独占したいならまず伊丹を潰せば

396ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:17:36.17ID:PtJd7MZb0
上で岡山空港の話出てたけどさ
路線にもよるけど姫路から西は結局岡山でいいんじゃないの
つまり神戸に目が向いてる層って本当に神戸市民ぐらいでは

397ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:53:31.97ID:DcLWxyWm0
>>395
大阪は伊丹を潰して関空栄えさせた上に高さ制限無くなった梅田に高層ビル建てて関西の富を大阪で独占するための再開発を企てている
自分の利益しか考えない地域エゴ剥き出しの大阪と維新

398ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 19:35:49.48ID:2tatL2vX0
>>397
伊丹は廃港予定だったんだから、さっさと廃港すれば良いんだよ。

特に伊丹市民は強硬に廃港を主張し続ける義務がある。

399ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:05:51.40ID:RkAh6XBA0
>>385
日本語できないの?

400ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 22:18:12.95ID:rcm8gcIA0
>>355
放射能不足な田舎で悪かったなトンキンw

401ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:55:14.32ID:aN05Av0n0
>>391

えっと、今って2022年でしたよね、2005年ではないですよね、いやびっくりしました、まさか2005年セントレア開港時、一部掲示板で名古屋人が暴れまわり彼らが狂ったように書き込んでいた「セントレアが出来たら関空は廃港になる」の焼き直し版をまさか2022年にもなって見ることになるとは。
それも名古屋人からではなく神戸人から見ることになるとはね。
神戸人は本当に神戸の人なのかしら。
どうも文章から漂うそこはかとない下品さ田舎臭さはスマートな神戸とは程遠く寧ろ名古屋人のそれに近いんですよね。

さてと京都からはセントレアが近い。
なるほど新幹線を使えばそうだ、で、料金は?、重たい荷物がある場合の乗り換えの大変さは?、それらを考えたらまずせは使わんでしょうな(東京で言えば羽田に便があるのにわざわざ成田には行かないということ)、セントレアにしか便がなければ料金が高かろうが乗り換えが大変だろうがセントレアを使うしかないわけですがまずそれは極めてレアケースでしょうな。
なぜなら関西と東海では航空需要に大差があるので航空会社は関空を優先しますので。
実際、なんとセントレアは名古屋空港時代の国際線旅客数を下回った事があるほどなんですね(因みに関空は伊丹時代の国際線旅客数を下回った事はありません)。
そして航空会社はセントレアに二本目の滑走路が出来たからといって「よーし、お父さん、頑張ってセントレアに飛行機飛ばしちゃうぞ」とはならんわけで、寧ろセントレア開港時のセールストークに乗せられて就航させたはいいがいざ開港したら散々の成績で撤退の嵐でしたからセントレアへの新規就航は様子見な会社が多いでしょうな。

402ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:56:33.71ID:aN05Av0n0
そして関空水没説も相変わらず手垢の付いた古臭い関空sageの手法ですなぁ。それこそ昔はね、関空は平成30年頃には水没する、なんて言われたもんですよ。で、今、平成で言うと何年でしたっけ?

物事には絶対はありませんから関空が水没しないとは言いません。
超巨大地震が直撃したら無事ではすまないでしょう。
しかしその時は安心なさい、神戸人ご執心の神戸空港も無事では済まず、枕を並べて仲良く討ち死になりますから。
そう考えると今回の神戸空港国際化は重大なる欠陥、順番間違いをしているのではないかと思うのです。
それは『まずは伊丹の再国際化が先ではないか』と。
関西の国際空港が海上にしかないのは脆弱に過ぎないかと。
それで災害大国と言われる日本国の第二の都市圏として恥ずかしくないか、と思うんですよね。
今の飛行機は本当に静かになりました。かつて伊丹に飛んでいたコンベアという飛行機は雷鳴が轟くような爆音を撒き散らしたものですが今はそんな飛行機はない。
近距離国際線によく使われるエアバスA320シリーズやボーイング737シリーズはそれこそ国内線と変わりません。

403ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:57:00.15ID:aN05Av0n0
ならば神戸よりも遥かに関西全体からのアクセスが良い伊丹を近距離国際線から再国際化し関空の補完をさせまた爆発的に増える国際線需要を取り込み同時に災害対応能力を上げるのが筋ではないでしょうか(関空や神戸が甚大な被害を受ける超巨大地震が起きれば伊丹も無傷では済まない。
しかし地上の空港であれば復旧は遥かに海上空港よりも容易。東日本大震災で壊滅的被害を受けた地上にある仙台空港の復旧が思いの外早かったのを思い出して頂きたい)。

それにしてもこういう考えは伊丹は兵庫県にあるのですから兵庫県にある神戸に住んでいるであろう神戸人から出なければおかしいと思うのですが、彼から出るのは大阪disりに神戸マンセー、それで大阪は大阪の事しか考えていねぇー、と吠えるのですから開いた口が塞がりません。貴方、本当に神戸の人、関西の人なのかしらん。

404ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:10:19.74ID:WVjLGat50
震災と空港で兵庫は火の車や〜

405ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:12:24.72ID:0gv9436X0
>>403
大阪空港の滑走路の大半は兵庫県伊丹市の方にあるが
大阪空港ターミナルビルと大阪モノレール大阪空港駅は
大阪府豊中市の方にあるので大阪空港は
兵庫県の人より大阪府の人の方が利用しやすい。
伊丹市は阪急電鉄、JRの駅が大阪空港から離れたところにあって
滑走路が邪魔してるので大阪空港に行きにくい。

406ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 08:53:29.96ID:WHlnEdgB0
>>403
みんなお前みたいに頭悪くないからな

407ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:14:59.14ID:5ygB2eSC0
競争相手でもあるし、協力相手でもあるからね
片方の空港が何らかの原因で使えなくなったときに協力しないと

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