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ウクライナ軍の反転攻勢続く 東部ハルキウ州のほぼ全域を解放 南部ヘルソン州でも反転攻勢 [お断り★]
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0001お断り ★垢版2022/09/21(水) 18:10:02.58ID:sFQzYuRn9
ウクライナ軍は支配された領土の奪還を目指して反転攻勢を続け、イギリス国防省はロシアの海軍や空軍の作戦などにも影響を及ぼしていると指摘しています。ウクライナ軍は東部ハルキウ州のほぼ全域をロシア軍から解放したと発表し、さらに東のドンバス地域に部隊を進めているほか、南部ヘルソン州でも反転攻勢を続けています。

詳細はソース 2022/9/20 20:33
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220920/k10013828611000.html
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 00:33:19.92ID:1GD8TMYF0
>>120

> 今から解放したところで生活基盤が崩壊した地域住人が餓えないよう
> ウクライナ側が負担しなければならないがそんな余裕あるのかね。
> ましてこれから冬だぞ。

世界中がウクライナの味方
支援がジャブジャブ集まってるよ
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 00:35:57.97ID:KzDIMntg0
ロシア領土内になったら核攻撃するぞと脅してるが、そもそもそんな住民投票は認められないので攻撃してよい
核攻撃したら一発は食らうがその後はロシアも覚悟してるんだなと
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 00:42:07.45ID:1GD8TMYF0
モスクワ市民は自分達が核ミサイルの反撃で焼かれる一歩手前にいるって自覚なしに
ウクライナに核ミサイル打て〜って脳天気に騒いでるのな
まあ自業自得だけど
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 00:55:26.44ID:dmMZVWFm0
総動員2500万って人口からしたら有り得ない数字だよ。
男性6800万の内、兵役に適した18~40歳ならひょっとしてほぼ全員とかになるんじゃないの!?
そんなのは戦中の日本ですら有り得ない。
かといって50歳以上とか、もう戦場の泥沼で走り続けたり無理だから的でしかないでしょww
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 01:03:08.65ID:DKnLJ3Pf0
>>129
西側の核ミサイルは冷戦終結時からほとんど進化してない
アメリカのSLBMやICBMなんて射撃データ入力はフロッピーだし
なので、S-400、S-350の多重防空網を突破される可能性はほぼゼロ
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 01:21:04.03ID:KFgnoeLM0
ロシア支配地域ではウクライナに奪い返される前に
急いで住民投票やるみたいね
酷い茶番だ
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 01:44:14.04ID:KzDIMntg0
>>133
ロシアに編入して攻撃したら核使うぞって脅す為だろ
その住民投票は認められてないでいいよ
核もし使ったら後どうなるかわかってんだろうなって逆に脅し返せばいい
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 01:48:00.13ID:4wvWxxLN0
来年の作付に十分間に合う時期に戦争終わったら、ゴニョゴニョな理由で収穫高上がったりするのかね…
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 01:57:59.11ID:EOnkyAiQ0
窮鼠猫を噛むから、追い詰めないほうが良い
ロシア内で暗殺か革命が起こるのを誘導するにはどうするかね
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 02:24:53.01ID:eqJklTOv0
>>127
世界中と言うか、今お熱上げてんのは資源も食料も関係なく好景気のアメリカだけで、他は仕方無く付き合ってると言うのが本音だろう。

プーチンもゼレンスキーも自ら負け認められない状況で尻に火がついてる訳で。
プーチンは最低限、ドンパス二州の割譲でもなきゃ戦争止めないし、ゼレはクリミアすらもロシア追い出さないと勝ちを認められないで失脚するから必死なんで。

本来だったら第三国か国連仲介で停戦で打開する様な状況なんだが、侵略側がロシアなんでどうしようも無い手詰まりの状況、
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 03:25:26.01ID:KzDIMntg0
>>138
橋下「ですから中国やEUを間に入れてね、話し合えばいいんですよ」
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 05:01:16.56ID:+THJ0qxk0
>>138
少なくともウクライナ優勢の状況でウクライナ支援は辞めないだろ
とくにアメリカは
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 05:24:46.31ID:vqS1X8dk0
>>86

> >>73
> ロシア語話すってだけでロシア編入望むのが多数派とは思えない。
> そもそもロシアよりEU相手に商売してる人間の方が羽振りいいんで人身が親ロシア派離れて、影響力低下を焦った奴らがロシア招き入れただけ。
> 第一公正なな投票が行われる保証もないwww

ゼレンスキーも母語はロシア語だからな
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 05:45:43.36ID:+THJ0qxk0
>>107
たぶんプーチンが自滅する
ロシア国民が総力戦に賛同してウクライナ行くわけない😂
ロシア内乱大混乱になるから
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 07:13:59.18ID:KmzV5t3a0
日本で言えば昭和20年6月ごろの情勢に似てきた
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 07:28:37.22ID:W6C69R8j0
漢字書けないパヨクはカミカゼに乗せようぜ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 07:30:18.42ID:6rQvtGVb0
アメリカと欧州が敵に回った時点でロシアに勝ち目なんてなかったのに、引き際間違えすぎ
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 07:53:29.19ID:RY7pl2jQ0
>>79
前大戦・前々大戦時を考えたら30万ってロシア的にはそこまで大兵力では無いけど
1968年のプラハ
そして今回も…
兵站・行軍、、当時より劣化してるのがバレちゃったよね
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 09:21:44.89ID:3o+ajsLh0
>>147
引き際以前に最初からおかしい。

元々は水不足に悩むクリミア半島の水源確保が主な目的だったのに、首都のキエフや大都市あるハリコフまで攻め込んでウクライナ全土を侵略したら、欧米どころか全世界を敵にまわすわ。あの中国ですらドン引きして表立って支持してない。
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 10:04:36.57ID:OZl0Sbk40
>>149
軍学校も課程短くして卒業だからな
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 10:08:06.23ID:+THJ0qxk0
>>144
拘束してもキリないだろ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 10:13:44.38ID:eS7pBUkL0
やっぱハイマースが凄かったな。ロシアが嫌が
るわけだ。
まあ、ロシア兵器の方もショボかったがなw
ガムテープで日本のデジカメ張り付けたドロー
ンワロタw
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 11:29:49.88ID:OWb+RFt30
>154
ウクライナがイエネコだとしたら今のロシアは畑を荒らす害獣ヌートリアくらいかねぇ?
まぁ害獣駆除業者のアメリカがネコを猫可愛がりしてますので
ヌートリアの運命はもう決まっています
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 11:49:10.27ID:+THJ0qxk0
ジャベリンとハイマース
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 11:51:42.61ID:gmdk0E940
ハイマース届いてから潮目変わったな
やっぱアメちゃんの最新武器はつえーわ
来月からレンドリースで無限援助か
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:02:31.38ID:+THJ0qxk0
>>157
ロシア国民がハイマースで死ぬだけやで
総動員しても
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:03:46.89ID:+THJ0qxk0
>>158
ロシア国民総動員らしいからロシア国民も犠牲になるよ、プーチンはやる気でもプーチンも終わるで
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:04:45.69ID:wmFpWPw70
クリミア奪還までいくな
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:10:20.87ID:WNTvDWf+0
アメリカの弾薬供給が限界に来てる。
155mm砲弾でさへ月産14000発でそれを32000発迄持っていくのに3年掛かるて言ってるのに、今ウクライナが毎月90000発使用してる。
ハイマースとかく高性能弾薬ならもっと酷くなる
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:31:13.47ID:eyw95Dmh0
>>107
ゴミみたいな兵器しかないんやぞ。
神風特攻隊みたいなもんや
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:34:57.93ID:klyWfjTx0
>>163 アメリカなめすぎ
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:35:49.46ID:iMBt6baQ0
>>163
ウクライナに送ってるのはジャベリンなど最近のは別として、主に期限切れして演習用等に保管してた簿外品
AGM-88にしろFIM-92にしろ10年以上前に帳簿上は廃棄されてたはずのもの
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:42:32.79ID:+hoPkUjS0
>>1
このままだとウクライナ南部のロシア部隊が孤立しちゃうね
冬も近いのにどうするんだろ
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:44:27.41ID:6PaR2Mb20
30万と言わず100万の軍勢で進撃してほしい
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:44:45.46ID:xP8ZEVjk0
>>163
丁度都合良く東部戦線で敗走したロシア軍の置き土産を3個旅団分相当(兵力9千〜1万2千)鹵獲して
砲弾と弾薬は計量不能(一説では数千トン規模)という大量確保に至りその中にはソ連規格の
152mm榴弾砲の砲弾も含まれてたので西側の155mm榴弾砲の砲弾が品薄でも代替が利くみたい
この置き土産以外にも鹵獲してるしヘルソンで降伏交渉中のロシア軍の装備品も近々入手出来る予定だ
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 13:54:37.73ID:sPPdJFso0
ゼレンスキーはイジューム解放後にすぐに現地に赴き、兵士をねぎらい犠牲者に哀悼の意を捧げた
一方のプーチンは絶対にミサイルが飛んでこない安全なモスクワから部分的動員を発令し、核を撃つぞと脅すだけ

プーアノンよ、どっちが信頼できる指導者と思うか?
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 14:12:01.55ID:UeIL+cph0
武器はどうするんだろう、WW2と状況違うからアメリカからのレンドリースも期待できないし。
中国も北朝鮮も見放したっぽいし、ウクライナに肥料を増やしたいのかね。
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 14:27:41.20ID:+THJ0qxk0
>>172
アホ
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 16:57:49.99ID:czYO+zz40
>>172
ロシアは全土に十数か所の兵器デポを設けていて、
兵士は最低限の装備だけを持ってデポで兵器を受け取り部隊編成する。
これで以前は一月掛っていた兵力移動が1週間で完了できるようになった。

ただこのデポの管理が杜撰で、兵器が直ぐに使用できる状態ではないという話がある。
動員した人員が再訓練を終えて前線へ送られるまで(常識的には)数カ月あるから、
使える装備から整備を行って部隊編成するんだとは思うけどね。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 16:58:09.90ID:21IuGcwW0
>>1
プーチン涙目
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 17:41:31.33ID:+THJ0qxk0
ロシア撲滅
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 17:53:16.52ID:UeIL+cph0
>>176
訓練するんかね?
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 17:58:36.44ID:8D7XIG3e0
>>138
逆。アメリカにとっては対岸の火事。
このやり方でウクライナを取ったロシアが味を占めれば今度は欧州が直接ロシアと対峙する事になるからそれは避けたい。
特に陸軍は軍縮で兵力足りないから大急ぎで増強始めたばかり。
金と兵器を援助すれば自国民の血を流さないでロシアを食い止められるからとにかくゼレンスキーに頑張って貰わないと困る。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/22(木) 18:22:30.48ID:bGShDiDf0
俺がプーチンだったらもう無敵の人になって核撃ってるわ
プーチンのメンタルはある意味すげぇ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 03:30:45.35ID:zpLpwkEG0
>>183
インパール作戦だな
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 05:52:52.70ID:QzZlLwNv0
>>182
アメリカはロシアに核準備だって
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 06:06:13.85ID:EIXTdiAB0
ウクライナはお金沢山あるから、戦闘現場で相手に、武器弾薬ごと投降すればお金支給するし、西側で悠々自適に暮らせますよ。
と言えばかなりの数投降するかも。
お金は大盤振る舞いの岸田君が出してくれます。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 06:39:00.78ID:qhLBXCvz0
ハリコフ転進って何ヶ月前の話してるんだ?
元々ハリコフにはほとんどロシア軍いなかった。プロパガンダ芳ばしいねぇw
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 08:01:51.47ID:vPo5u42h0
>>171
前線に赴くのもそうだけど、首都攻められてた時も逃げ出さずに留まってたし、是非はともかく一国の指導者として誰も文句言えない行動してるよな。

プーチンも前線に赴くくらいの事をすれば…とは思うけど、実際のところウクライナに探知されて攻撃されそうだから無理なんだろうな。
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 08:33:51.25ID:iq/fURqY0
前線でなくとも、ロシア国内の移動中にやられそうだ
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 08:58:44.36ID:LkLHZ2430
>>187
いやもう鹵獲兵器と捕虜から前線にいた部隊ははっきりしてるから
あの地区を守備してたのは第20親衛諸兵科連合軍と第1親衛戦車軍(の残骸)
割り振りはクピャンスクに第144親衛自動車化狙撃師団と第27独立親衛自動車化狙撃旅団、
イジュームに第3自動車化狙撃師団と第47親衛戦車師団(第4親衛戦車師団と第2親衛自動車化狙撃師団を再編した部隊)
最初に攻撃を受けたのは前線に薄く広がって展開してた第254親衛自動車化狙撃連隊と第488親衛自動車化狙撃連隊で、これらはほぼ壊滅した
第27独立親衛自動車化狙撃旅団は精鋭だけあって頑強に抵抗してたが周りが崩れてはどうにもならず後退
戦闘で撃破された車両の大半はこの部隊でペンキで27と書かれてるので識別は容易
イジュームでは第3自動車化狙撃師団が殿軍として抵抗しつつ後退したので戦闘での被害はそれほどでもないが
第47親衛戦車師団を再編したときの余剰兵器は人員不足で動かせず置いていったらしい
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 08:58:56.83ID:CnXhbo9D0
誰かこの戦争の推移をゲーム動画みたいな感じで作ってくれ
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 09:07:54.27ID:Qsk0YizS
全域を開放はいいんだけどさ
兵器はいいとして、それだけの兵士はどこに隠れてたの?
これだけ攻勢かけられる人員を用意できるのに
マリウポリが陥落したのがよくわからん
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 09:58:02.37ID:S9s3eFMc0
>>193
隣国でMASTERキートンの教練を受けてたんだよ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 10:44:31.60ID:QzZlLwNv0
>>162
うん
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 10:48:18.04ID:+ePO6Gif0
>>181
銃がなかったら拳で殴れ。腕をやられたら脚で蹴れ。脚もやられたら噛みついていけ。ロシア魂を見せつければ勝つる。
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 11:02:31.70ID:S9s3eFMc0
>>181
糧は敵に求めよ
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 11:11:01.85ID:JFxOW+k40
プーチンはどうやって幕引きに持って行くんだ?
負けましたと言って退けるなら簡単だけど無理だよね
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 11:59:11.97ID:s4uP8jq10
>>202
大義名分でっち上げすぎて引きどころがもう無い
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 12:07:57.22ID:MuyyjAfh0
>>193
マウリポリが陥落した時点ではロシア軍の弾薬は足りていたし、
ウクライナ軍の武器がそろってなかったからね

現代戦は人数がいても武器弾薬が無いとどうしようもない
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 12:18:49.53ID:WPr8+/2i0
>>193
東部反攻のウクライナ軍戦力は最初から隠してた訳じゃく、数ヶ月かけて少しずつ隠したのよ
一時期、セベロドネツクなヘルソンであっさり壊滅したり逃亡した部隊があったでしょ
あれが実は壊滅も逃亡も偽装だったというわけ。兵器不足と横流しで旧型兵器しかない情報を流した上で旧型兵器を前線に遺棄して、ね
それで少数に別れて私服でハルキウに集結。横流しされたことにして隠してた西側兵器で装備を整えた
ロシア側も西側の軍事評論家も壊滅、逃亡を信じたため、これらの部隊は戦況図から姿を消した
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 12:20:45.94ID:WPr8+/2i0
>>205
北海道沿岸や日本海北部は浅いので潜水艦などクソの役にも立たないよ
これは対中国の東シナ海でも同様。日本で潜水艦を使えるのは東側と南側だけ
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 13:05:34.52ID:Ywid6X9k0
>>4
なんの意味もないよ。制空権はウクライナが取ってるから。
そもそも反撃能力のない小国相手に、爆撃→突撃しかできない連中だから。
制空権が取れなくて榴弾砲→突撃になったけど、読まれて大損害を繰り返し、
川も渡れず、撤退、補給、部隊再編のたびにウソの停戦協議もできず、
制空権まで明確に取られて、反撃なんて口先だけ。

どうやって反撃するの?
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 13:13:34.98ID:XpgzBAp20
>>209
ただでさえ少ない味方(のフリしてくれる)国にすら、そっぽ向かれるのを理解してるからだろ。流石に核兵器まで使用したら表立って擁護する国なんてないよ。
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 13:22:34.63ID:Z8hUnIOp0
>>97
本当に無駄に人数いるだけなんだよな
当初アルマータやS500、SU57使えばいいものを、
「ウクライナごとに72初期型で十分」と量だけ出した結果、
1台あたりジャベリン1発で済んでる
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 13:22:59.54ID:Z8hUnIOp0
>>209
クリミアに打ち込めばいいの?
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 13:45:43.36ID:PG/Hs05E0
>>202
ベトナム、アフガンみたいに泥沼化して前線は悲惨に。
一方で日常化してニュースバリューが無くなり報道も下火で人々の関心も薄れる。
そこでプーチンが引退して後継者がうやむやのうちに撤退。賠償金は払わない。
核も使わずNATOとの全面戦争もせず終わらせるのなら、今の状態が5〜10年続いてからじゃね?
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 14:04:17.90ID:DDT8R9Ny0
>>214
賠償金は支払いが確約され履行までされないと西側が経済制裁を解かないと思う
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 14:05:55.83ID:QzZlLwNv0
>>209
ロシア人兵も多数でロシア人も死ぬわ
そうなればプーチンは大統領から落とされる
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 16:38:53.12ID:QzZlLwNv0
>>209
確実にロシア兵が相当数死ぬわ
だから迂闊に核とかできん
ウクライナ人は核シェルターいけるけどロシア人まで核シェルター入れる余裕ないのに
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 17:01:42.32ID:QzZlLwNv0
>>209
アメリカはプーチンが核撃てばモスクワに核いくようにしてるらしい、プーチンが撃てばモスクワに無数の核爆弾だと
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 18:03:36.23ID:Ea3FeyzA0
>>202
涙拭けよ負けウクライナw
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 18:04:12.71ID:Ea3FeyzA0
なんかロシアの少将が捕まっただとか
ウソばっかこいてるよなウソつきウクライナはw
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 18:07:02.04ID:vPo5u42h0
>>214
クリミア半島北部がキーになる。

クリミア半島は北側が湿地で水源がなくてロシアが半島を奪取して以降はウクライナから水止められて実は万年水不足。ウクライナ侵攻後にロシアが最初にしたのは実は水止めてたダムの爆破だったりする。

ウクライナとしてはクリミア半島の奪回まで視野に入れてるだろうけど、それだとロシア軍の抵抗も大きいから当面はヘルソン州を奪還して、再度水を止めて半島を兵糧攻めする計画で行くと思われ。

賠償金はそういうのが終わってからの話。
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 18:34:43.93ID:RaTwikhj0
>>212 アルマータ20両しかねえぞ
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/09/23(金) 18:51:30.08ID:xVLtt+ni0
>>27
逃げちゃうの?
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