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【東京】都立高入試、英語にスピーキングテスト導入決定 23年度入学(日経) [少考さん★]
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0001少考さん ★2022/09/23(金) 10:06:37.12ID:17siDpk/9
※日本経済新聞

都立高入試、英語にスピーキング導入決定 23年度入学
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC222IH0S2A920C2000000/

2022年9月22日 20:20

東京都教育委員会は22日、2023年度入学者向けの都立高入試で英語の「話す能力」を測定するスピーキングテストを導入すると正式決定した。都内の公立中の3年生全員(約8万人)が対象で、11月下旬に実施する。

A(20点)からF(0点)まで4点刻みの6段階で評価し、年明けに実施する学力検査と調査書(計1000点満点)に加味した総合得点を算出する。国際的に通用する英語力の育成につなげる。

22日、都教委の定例会で23年度の都立高入試の実施要綱が報告・承認された。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連スレ
英語スピーキングテスト 都立高入試導入に反対論強まる 立民が阻止条例案提出、都民ファ5人が同調 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663714603/
0003ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:07:42.60ID:53smXBEU0
業者決まったの?
0008ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:11:00.70ID:bKonUsP60
ア〜ハァ?とかオーイェーとかいっぱい入れとけば高得点だよ
0009ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:11:30.72ID:mC6UccNQ0
誰が聞いて評価するんだ?
日本人が聞いてジャパニーズ英語で評価じゃ意味ないだろ
0010ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:12:04.02ID:vPDAEHbp0
英検で良くね感がある
0011ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:12:13.48ID:kFVKNmg+0
>>1
バカ。読み書きできりゃとりあえずなんとかなんだよ
日本でも読み書きできないけど効く話すはできるバカが騙されてたりするだろ
一番大事なのは読み書き
間違いじゃねえんだよ
聞く話すなんて通訳置けばええんだから
0015ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:13:13.55ID:oX576F8h0
たかだか1000点満点のうちの20点の評価のために
人と時間をかけてまでやる必要あるのかね。
0017ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:14:12.38ID:Z3XgUEP20
昔から思ってたけど、なんでこんなに英語に傾倒していくだろうな。たかが言語だろ。
英語なんてそこそこにして現代文に力を入れろよ。論理を扱い、しっかりと文章を書けるになった方がよっぽど意味がある。
0020ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:15:08.96ID:abEXiemA0
スピーKing
0021ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:15:10.87ID:THqu481Y0
将来海外に出稼ぎさせるつもりだろwww
0022ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:15:35.08ID:X1J1St7W0
このテスト受けなかった場合、筆記の方の点数が同じ連中の平均点が自動でつくらしいな。
筆記の成績がもともと平均以下とかなら受ける意味はあるんだろうけど、
万一で同成績帯の平均から大幅に下回る余地がでかい成績上位陣なんか
ばかばかしくてみんな受けないだろ。
0023ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:15:44.72ID:nc++J9kU0
試験官「How do ...」
受験生「WHAT???」
試験官「How do yo ...」
受験生「WHAT!?!?」
試験官「How do you thi ...」
受験生「WHAT!?!?!?!?」
0027ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:16:25.25ID:KuryLeW20
絶対反対だわ

授業でスピーキング増やしたり小テストのようなものを何度もして英語の成績にいれるのは必要だと思う
ただ入試ってのは公平が一番必要で試験日1日に各学校、人気校は1000人近い生徒が各クラスで試験官の前で喋るわけで、それが100校以上同日にできるのか?有利不利なく点数つけられるの?それだけの人材、人数集めるだけじゃ無理だし合否に関わる責任もってできるの?
0028ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:16:44.55ID:2Kw1FUm+0
このテストは、ベネッセが実施する、ベネッセのGTECにクリソツなテストやで。
ベネッセによるベネッセのためのベネッセのテストやで。
0029ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:17:11.36ID:X1J1St7W0
>>27
タブレットに録音だよ
0031ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:17:47.28ID:vV1UgC5L0
パードン?
0033ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:17:59.98ID:jbCBoxBy0
>>22
それが本当なら上位高受ける奴はスピーキング受けない方が良いじゃん!

実際はスピーキング受けないと何故か英語の評定が下がるんだろうけど。
0035ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:18:58.15ID:2Kw1FUm+0
>>22
ところが都立中の生徒は受けないと0点なんだなこれが。
そして都外の公立中の生徒は受けられない。
さらに私立中の生徒は受ける受けないを選べる。
むちゃくちゃやで。
0037ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:19:15.03ID:THqu481Y0
コロナに振り回されてる世の中なのに会話するの?
0038ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:19:33.26ID:2eIE8KPh0
6段階評価とかすげーテキトーになりそうだな
英検2級の面接試験何回か受けたけど何故受かったかわからん
0039ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:20:09.05ID:3LBPzWQX0
toeicのspeaking受けたけど、会社の要望も無いし2度と受けまいと思った
英語がある程度喋れても試験の対応は個人差大きすぎる

高校入試でやるのは大反対
0042ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:20:41.47ID:SYJETQrP0
国際的に通用する英語力の育成が狙いとか馬鹿としか言いようがないな
言葉なんて使い続けなきゃ忘れるということを教えてやれよ
0043ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:21:18.88ID:kFVKNmg+0
>>26
その考えがno
アフリカン、チャイニーズ
みんなアフリカンイングリッシュ、チャイニーイングリッシュ確立してます
イチローのバカ筆頭に日本人アホ
ジャパニーズイングリッシュでいいから堂々と話しなさいと
イチローが恥ずかしい、パーフェクトじゃねえって尻込みしてんだから世話ねえな
あいつはほんとアホ
ホームラン狙って打てるならホームラン王取れよと
それからはけそういうセリフはと
0049ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:22:56.17ID:9BUnBGSD0
>>10
逆に英検もう必要なくなるかも
だいたい今は小3~4で英検3級合格普通
昭和世代なら中3で取得したレベル
0054ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:24:19.83ID:X1J1St7W0
>>52
いまなら発熱があるのでで終わりだろ。
0055ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:24:19.88ID:FKCIoV5B0
ちゃんと発音も採点しろよ
棒読みしたら減点せいよ(´・ω・`)
0056ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:24:22.45ID:THqu481Y0
評価は試験官の匙加減?
0058ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:24:43.19ID:Dcwtkds30
で、いつになったら英語の一音一音の発音教えてくれるの?
えー、びー、しー、とか意味不明な発音教えられても意味ないんだけど。
0059ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:25:44.38ID:MqnVwHdW0
そもそも能力ある子しか喋れないでしょう
そんな子は有名私学行く
0060ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:26:23.27ID:VFE8oW/Q0
これはいい傾向
英語話せない奴が多すぎる
0061ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:26:35.58ID:P5YHeZSG0
>>54
後でバレて人生棒に振るやつの思考
0062ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:26:42.76ID:kFVKNmg+0
>>58
フォニックスきちんとやらねえと意味ねえよな
その上でアメリカで生きてるジャパニーズアメリカンにジャパニーズイングリッシュ教えてもらう方がよほどええわな
もしくはアメリカでESL相手に教えてる人たち日本に招くとかな
アベノイミンなんかよりよほど価値はある
0063ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:27:04.54ID:MqnVwHdW0
英語を話す目的を理解してない子供は覚えようともしない
0064ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:27:18.44ID:ROXH2ozN0
>>19
ら抜いたらマイナス500点
0066ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:27:43.63ID:6fbQ/np60
課金しまくったうちの子たちペラペラなんだがこれは大勝利か?
0067ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:27:48.96ID:BtOv4ddW0
あーゆーキャンディみー!?
0068ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:27:58.46ID:6iyoPAUQ0
日本語すらろくに話せないのに、、
0069ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:28:11.12ID:kFVKNmg+0
日本にいるなら日本語でいいのよ
日本人は謙りすぎる
俺は日本語話そうとメチャクチャでも日本語話そうと努力してる外人には英語で優しく教える
だがはなから、日本に来てるのに、英語のやつには全部日本語で返す
0070ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:28:19.54ID:MqnVwHdW0
>>65
黒人とか話せない人ら何割か居るらしいよ
0072ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:28:59.43ID:kFVKNmg+0
>>66
英文読めるならいいんじゃない
日本語で考えればいい
普通に聞いて話せるけど読み書きできないのはただのアホでありかもだよね?
0074ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:29:46.54ID:DSqYf0Kn0
>>1
これに試験官としてグエン君やジャパユキさんを
大量雇用し移民大国日本にするのか!

さすがTOKIO恐ろしい!
0077ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:31:03.07ID:2s2I7K/f0
一人一人喋らせるわけ?
時間がいくらあっても足りないねえ
0078ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:31:08.51ID:k5Ee0D6/0
これも統一教会下村案件?
0079ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:31:20.09ID:vW+/ukEM0
ちょっとでも言語障害持ってるものは不合格
0080ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:31:20.34ID:VFE8oW/Q0
>>71
国際学会とかでの日本人学生のQ&Aとか、あーしか言えない奴が大多数
0082ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:31:53.05ID:I17StrIm0
>>7
最近はネットでも十分学習できるんだよな
そもそも日本語だけで通用する時代は終わりつつあるし悠長なことも言ってられない
0084ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:32:13.96ID:k5Ee0D6/0
fuck you
shit damn
くらいは言えた方がいいぞ
0085ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:32:14.03ID:X1J1St7W0
>>61
そうは言うけど結果的にコロナではありませんでしたという話にすれば、問題あった行動にはならんしねぇ。
一発勝負の高校受験ならそれぐらいやるやつはいるでしょ。
そもそも不受験でよしなに加点とか言う仕組みにしたのが悪い。
0086ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:32:28.58ID:xiby1qEi0
昔、中曽根が「アメリカには黒人とかヒスパニックとか英語の話せない人が大勢いる」と言ってしまって問題になってたな
0090ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:34:58.35ID:E9DueoK+0
>>41
立教はこれで受験者増やしたんだよね
英検を何回も受けてスコアを稼ぐことのできた受験生には有利なシステムだったし、当日の負担も少ないから歓迎された

一方で青山学院は共通テスト併用となって受験生から「対策が取りにくい」と嫌われて受験者減
0093ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:36:26.74ID:8U8OC9l/0
ああ、ベネッセ、の絡みで大問題になってるやつ?
0094ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:36:35.97ID:jbCBoxBy0
>>90
でも、こんな大東亜帝国みたいなことしだ結果、立教の格がさがってマーチ最下位が目の前。
0095ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:36:42.81ID:1cMUgDGp0
中央ブリーフ連盟
0097ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:37:59.61ID:blmLEgX40
ain't とか現代アメリカ口語表現を使ったら減点されるのかどうかとか
相当細かいとこまで詰めないと8万もの膨大な受験生に対し現場で不公平が生じるかと
0099ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:38:16.84ID:iCBtmYsv0
まさか都立区立の校長がテストを担当する関連会社に天下りしないよな

ジジイの老後収入のために子供の将来を左右されたらたまらんわ
0102ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:39:49.48ID:DcFazOCL0
機械が採点とかできるのかね
0103ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:39:58.75ID:97kUyCsz0
>>72
グローバルの考えじゃないと国際舞台でいきられないよ

日本のF1エンジニアが
欧州のドライバーから意見もらってイエスって返事したのになにも行われてなかったって怒りかってた
日本はその場しのぎでいい返事だけして適当って
思われてるよ欧米から
0104ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:39:59.30ID:k5Ee0D6/0
ベネッセも寄生虫だからなこいつら教育の現場から締め出せば多少は日本の教育も正常化しそうだが
0106ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:40:22.54ID:dbUFMwy00
>>41
特に推薦なんかレベルの違う高校の評価よりも
公認試験のステータスを尺度にした方が効率的だもんなぁ

つまり、高校受験も英検3級合格で英語の試験クリアーにすればいいのに
0108ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:40:45.11ID:ij1z9haI0
>>78
前にこれと似た政策を下村が大臣の時に決めて国政でやろうとて共産党の畑野 共産党の吉良よし子 立憲の川内のおかげで止めれた
都政は自民党 都民ファーストが議会を握ってるからこれは止めれないからな…
0109ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:40:49.64ID:QO8gmNb00
>>13
これ
600くらいでも商談してる奴が評価されるべきであって
外人が出張ってきたときにダンマリな800はいらない
日本企業は後者が大好きみたいだけど
0110ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:42:08.77ID:jbCBoxBy0
>>103
で、このBenesseが適当に作ってフィリピン人バイトが適当に採点する試験を受けると国際舞台で活躍できますか?
0111ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:42:28.92ID:E5EqhP0i0
よかった
俺のアルバイトは確定したか
なけなしの休日返上でアルバイトなんだから
0112ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:42:45.21ID:/7zx1G6j0
>>107
日本語しか使ってないお前らが国語でいい点取れないようなもん
0115ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:43:53.49ID:MIxyYRcC0
あたまがわるすぎる
英語話したかったらもっと幼いときから触れさせとけよ
0116ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:43:55.76ID:x0JkArPf0
英語は必要だか発音がネイティブである必要はないぞ、ベトナム人や,中国人と仕事じゃ英語のやりとりが多いだろうが、みんなそれぞれ,中国なまりの英語、べどナムなまりの英語,日本語なまりの英語でそれぞれ話してるからなー
そもそも自国が英語のやつがいないけど,英語で話すってのはざらだから発音なんてみんなきにしてないぞ
0117ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:44:57.83ID:MIxyYRcC0
もう英語やめろ
0119ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:45:02.83ID:DBi3d5jY0
新要素導入すると対応できる塾行ける奴だけが対象になるんよね
公立中学校の授業だけだとこれ無理でしょ?
東京住みの人は意識高いから大丈夫なのかもしれんけど…
0121ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:46:22.61ID:jbCBoxBy0
論点わかってないやつらが多すぎだな

スピーキングテストが悪いんじゃなくってBenesse利権だけのこの無茶苦茶なテストがダメだと言ってるので。
0122ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:46:30.69ID:/7zx1G6j0
>>116
中国人の英語は俺的にはすげー聞き取りにくい
中国人英語用教室見たいのが欲しい
0123ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:46:50.83ID:sskVNd9E0
これの仕組みはtoeicと同じ、日本の英語教育の腐敗と闇を引き継いでいるのである

英語教育は受験と引き離すべき
0125ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:47:14.03ID:k5Ee0D6/0
>>119
そういうこと。金積んで対策できるやつだけに点数を与えますって話。受験ゴロのベネッセが仕掛けた政策に緑のババアと統一教会自民党が乗っかったんだろ
0126ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:47:32.17ID:NgggcnLk0
なんで英語ばっかり力入れるのかね。アメリカ人なんてホームレスいっぱいだよ。
0127ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:47:34.25ID:g4EwAvu60
決定してて草
0128ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:47:56.98ID:ij1z9haI0
>>119
国政でこれと似た政策を下村が決めてあれを止めた時の国会見ていたら反対
あれを知って有本ですら私はこの制度反対ですけど官僚が決めて安倍さんは知らなかったと言っていたから
0129ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:48:11.13ID:8NjWjiBi0
学校の教え方変えてねーのにテストだけしても
英会話通ってる奴しか喋れないに決まってるだろ
0130ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:48:31.14ID:QkVL/TNH0
2020年度の共通テストみたいに下村博文が絡んでるんじゃないだろな?
またベネッセなんだろ?
0131ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:48:38.63ID:I17StrIm0
>>113
普及はしてるけど発音がネイティブかって言うと違う印象
0132ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:49:21.50ID:jbCBoxBy0
>>123
バカ?壺工作員?

統一テストでポシャってくれた記述式と同じでBenesseと利権関係者のためだけの試験だから問題なんだよ。
0133ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:49:21.63ID:uWdW8yKP0
>>125
英検3級レベルなら、学校授業で十分
0135ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:50:36.07ID:k5Ee0D6/0
>>124
関係あるかどうかはわからんけどベネッセはあの手この手で入試制度に食い込もうとはしてきた歴史がある。
少子化だし何かにつけて教育に無駄金使わせて金むしりとる会社
0137ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:51:08.58ID:tcGrlhDs0
講師はフィリピン人だったりする
0140ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:51:42.41ID:t3qSY9XK0
名詞の前にファッキン、語尾にアスホール付ければネイティブ認定確実
0141ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:51:45.92ID:32s4H6vQ0
>>15
その配分なら最初っから捨てるのも有りなのかな
0142ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:51:51.27ID:ORtFH1dh0
ネイティブと対面で喋る場面なんて減る一方だろ
0143ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:52:00.68ID:OgVGylSd0
これはベネッセやで裏にいるの
0144ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:52:44.61ID:WTEgcBs90
企業がTOEICじゃなくて、TOEFLとielts重視になれば、多少はスピーキング重視の流れになりそうだけどな。
0145ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:52:50.48ID:iQcgKUWz0
裏口はAO入試で十分だろ
曖昧な試験なんぞいらんし、
たかが言語の一点と数学の一点が同じとかありえねえよ
0147ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:53:10.44ID:ij1z9haI0
>>125
あれを止めた共産党の畑野と立憲の川内は落選したからな
畑野なんて横浜市長選がどうたらこうたでリベラル界隈がうるさい時期に関わらず前川は応援しに行ったから
国政だと衆議院選挙無関係の共産党の吉良しか残ってないから民意が認めたと思って都政でスピーキングテスト導入してもおかしくないからな…
0148ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:53:36.61ID:htDtaTqT0
>>137
お前らの英語は通じないけど、フィリピン人の英語は通じる
その事実だけで十分適正のある講師だろ
0149ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:53:39.10ID:2eIE8KPh0
日本に来るのってベトナム人とか中国人ばかりなのに日本人を海外脱出させる気か
0150ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:53:44.57ID:jjgaAh5V0
ベネッセが裏にいるのかぁ
大学と共通テストでもベネッセの噂あったね
東京はやられちゃったか
0151ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:53:49.21ID:9cWhbEgm0
聞けなきゃしゃべれんで
聞けりゃ自然としゃべれるようになる
しゃべれんやつは聞けてないってこと
0152ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:54:45.31ID:sYUXZA140
大学入試の実績どうなん?
あんまり芳しくないなら他県か私立に流れそうな気もするが
0156ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:56:37.94ID:Jjbp2LH00
英語学習には訳のわからん抵抗勢力がいるからな
外国語を喋ると国が滅ぶとでも言わんばかりだ
だったら世界はとっくに滅んでいるだろ
日本が滅ぶのは世界とコミュニケーションできなくてだろ
0157ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:57:34.35ID:aFbbR/Z90
これ英語教師もデタラメな発音で不合格者続出しそうだな。
やはりネイティブの発音を真似しないと駄目だよ。
0158ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:57:46.24ID:E9DueoK+0
>>94
青学が赤本やり込む対策で入る大学から共通テストガチ勢との殴り合いへと舵を切ったのと対照的だったよね
立教は受けやすさを最重視した結果、第一志望でなくても入れる大学という立ち位置になってしまった印象
0159ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:57:46.42ID:dRdOJ8Yf0
>>144
ieltsは何度も受けたけど大変だよね
英語力だけでなく議論できる知力があるかどうかのテストだよね
テスト対策ではどんなトピックスにも5分以上意見をまくし立てる練習してた
0161ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:58:16.40ID:s08HVzjh0
>>1
スピードキングかと思った
0164ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:59:15.96ID:30PqCwIj0
それならかんじのふかかけるなよ
かみこんかんこくのようにかんじすてたらいいよ
0165ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:59:19.79ID:k5Ee0D6/0
>>147
去年落選した議員リストアップしてみると、落選運動やネガキャンがはまった人がそれなりにいるからな。落ちた人国会に戻さないとダメだわ
0167ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 10:59:58.31ID:dRdOJ8Yf0
>>151
ところがしゃべる練習をしてない人は
いくらリスニングの時間をとっても聞けないもんなんだよ
0169ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:00:18.77ID:a2qzj7Ec0
>>49
私立の小学校ならば小3-4で英検3級は普通
なぜなら私立は小学校1年から英語があり、小学校3-4年で公立中学の3年生ぐらいの英語を終わらせてしまうからだ
一方で公立中学では3年生で英検3級に受かるのは上位2-3割ぐらいまで
そのぐらい学力差がついている
0172ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:01:58.11ID:wmwFvx0m0
英語が必要な場面が日本に住んでりゃほぼないのが問題なのに…
受験の時だけ張り切っても意味ないのよ?
0173ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:02:05.51ID:2s2I7K/f0
英語なんてつまらないし、無駄なんだよな
0175ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:03:10.57ID:9cWhbEgm0
>>167
それを言うなら少なくとも同時に学ぶべきでスピーキングのほうを先ってのは論理的ありえんでしょ
0176ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:04:13.46ID:ij1z9haI0
>>165
共産党の畑野きみえはスピーキングテストの問題の時に吉良よし子と一緒に徹底的に問題点調べてめちゃくちゃ優秀だったからな
リベラル界隈が横浜市長選だかで共産党が田中康夫を応援しなかったとかで畑野を応援してなかったけど前川は畑野をなんとかして国政に残せそうとしていたからな
0177ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:05:08.60ID:97kUyCsz0
>>168
いまのほうが色々学習しやすい
宗教画や絵もネットで勉強できてiPadですぐかけるし
英語も海外の報道や洋画もすぐネットでみられる

もう美術教師とか要らないね
0178ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:05:19.24ID:CLRs6+yP0
教員の数が絶望的に足りないんじゃないの
読み書きなら一人で30人教えることはまあ可能だとして、話すこと考えたら1対10でも生徒の数が多すぎるだろ
生徒同士で話す真似でもさせようってか?
0179ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:05:36.44ID:a2qzj7Ec0
>>158
一昨年ぐらいから青学は、ほぼ全員が補欠合格者になっている
3月末に大量の補欠繰り上げをして他大学に迷惑をかけている
上智の大量補欠繰り上げ→青学の大量補欠繰り上げ→静岡大学、山梨大学の大量補欠繰り上げ
こんな感じでドミノ倒しが起きる
0181ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:06:56.71ID:afIUrEYj0
internet ですらイギリス英語でインターネットでアメリカ英語でイナネだ
これ受験で点数に差をつけるのかよw
0184ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:08:00.77ID:Ba6iwmV60
東京には外国人どんどん増えてるじゃないの、かれらも不動産かりたり仕事したり遊んだりしてるのに
英語必要じゃないっていってる人は日本語も必要ないコミュニケーションいらない人じゃないのw
0186ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:10:03.72ID:OTJk0Qhl0
>>2
Aッー!
0187ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:10:48.11ID:k4+inf/g0
ネイティブが当たり前のように省略してる部分を省略したら減点とか
ネイティブが当たり前のように付け足してる強調表現を含めたら減点とかありそう
そういう細かい部分のガイドラインを明確にすべき
0188ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:11:10.83ID:3Qc9J3Cw0
日本の首相が海外いってポツンと一人で立ってるのみるの辛いよな
無能故に英語喋れないのに日本だとなぜか無能でも首相になれるという
直接首脳同士が話すことで外交できないのわからないのかな
0189ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:11:35.60ID:ij1z9haI0
>>183
これまた国政で導入する議論の可能性出てくるぞ
3年間の間だとあの当時に止めた議員の中だと共産党の吉良しか残ってないから3年間の問に国政でこれまた議論されたら止めれるのかね
0190ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:13:09.08ID:qxwf4h0L0
どうせスラングも混じってないネイティブが絶対にしないような
文法に忠実な堅苦しい会話だろw

ファックの使い方ぐらいちゃんと学校教育で教えてやれよ
ネイティブは当たり前のように使ってるだろ
0192ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:14:27.22ID:o0ApyOLA0
>>187
もともとの趣旨のひとつとして教えてるものと違っていても伝わるものをしゃべれるようにというのもあるから、
その趣旨に沿って運用されるなら、正解扱いの幅はそれなりに広いのではないかと思う。
0194ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:15:23.42ID:E9DueoK+0
いや大学入試も英検必要だよ
本命の大学に英検利用入試がなかったとしても、準1級持ってると併願校の入試でかなり楽できるし、
そもそも準1級の長文やっておくと共通テスト対策にもなる

>>159
IELTSは受験料も高いし、試験会場も限られるから近くに会場のない地域の受験生は前泊必須だったりで特に負担が重いよね
0197ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:17:33.29ID:7iP7xshX0
小学校から初めて10年近く英語の授業受けて
殆どの人間が話せない時点で
まず1回授業内容見直そうって発想にならない時点でいくらテストしても無駄だろ
0198ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:18:10.38ID:UOmVkobf0
またバカどもが
0199ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:18:11.01ID:uTs75HE90
カタカナ英語の発音悪いオッサンが担当か?
0200ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:19:07.78ID:rQ/uzSe40
都内や近郊都市で私立高校や中高一貫校が充実しているのに、受験機会に不均衡があるのか?
0201ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:19:11.75ID:t2eLLVV10
>>13
俺はTOEIC全然出来なくて日系企業全滅したのに
非英語圏のローカル企業の英語面接通ったわ
TOEICっていみない気がする
0202ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:19:40.42ID:wmwFvx0m0
発音と定型文はスマホでなんとかなるようになったから楽にはなった
頭の硬いおっさんでも
0204ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:20:13.31ID:YxTSMoGj0
>>84
マザーファッカー
0206ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:20:41.73ID:t2eLLVV10
Duolingoを子供のうちから毎日やればかなりの力になると思う
あとはオンライン英会話か
0207ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:20:52.30ID:8xhTo7U10
他県に逃げればいい
いい高校はよそにもあるだろ
0208ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:21:32.60ID:s4myR1sq0
IELTSは留学中に試験受けたけどスピーキングめっちゃ点数悪かった
でも日本帰ってきてから半年後に受けたら満足できる点数7.5とれた
コンディションもあったと思うけど、日本のほうが受験者のレベルが低いからいい点数取りやすいらしいね
0209ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:21:38.44ID:yRG43Rvw0
ますますせんせーの威厳がアレだな
0210ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:21:52.86ID:voijun720
>>197
教育だけの問題だけではなくて、英語使えなくてもそれなりに収入ある仕事に就けるのも大きいよ。
英語が母国語でないのに使えるのか多いところは、そうしないとまともな収入得られないから必死でやってる。
0211ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:22:13.92ID:bIs2Ovtx0
TOEFLは円安で今だと受験料35000円くらいだな
IELTSは正確に知らんが多分同じくらいだろう
ベネッセの1人勝ちwウハウハや
0212ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:22:19.44ID:Jjbp2LH00
今までは作文はできても会話ができない、もしくは話し始めるまでやたら時間がかかるとかが多かっただろ
なんかやっと「言葉」をやる気になったみたいだな
0214ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:22:56.55ID:DBi3d5jY0
>>200
全入させるんじゃなくてターゲットを明確にして募集するという主旨なら不均衡はまったく問題にならんよ
0215ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:23:44.74ID:ROeayk7z0
>>207
別に都内の私立行きゃいいだろ
0216ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:23:45.28ID:MjWGjgMR0
目をぐりぐりに大きくしたながら
首をグネグネ動かして喋る子供が量産されるのか
0217ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:23:48.62ID:JBNdccUG0
英検の準2級以上持ってると大学によっては点数がプラスされたり英語の最低点数が保証されたり満点扱いになったりする
0222ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:25:39.04ID:JBNdccUG0
共通テストの数学記述もベネッセがやろうとしてたね
採点にバラつきありすぎて使い物にならなかったやつ
0224ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:26:42.88ID:kOEIXe190
>>6
合理的配慮で免除?
0227ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:27:09.12ID:IzbSD44J0
音声だけで採点だと
障害で唇や歯使う音うまく出せない子が
「はい発音ヘタクソ〜0点!」で片付けられたりするんじゃ
0228ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:27:10.85ID:ROeayk7z0
>>187
国語のテストでもネイティブが使ってるから「ら抜き」でいい、とはならない
0230ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:27:48.76ID:kOEIXe190
>>178
無理だよ
0234ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:28:40.49ID:Bz7jWrVH0
子供少ないんだから
入試なんて面接だけにして
好きな高校大学に簡単に入学できるようにしたら良いのに
そのかわり卒業する試験を難しくしたらどうかな
一点特化型の人も高いレベルの専門分野学べるでしょ
0235ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:29:08.84ID:2eSdbJTb0
喋れるように教育してくれんの?
今の日本の教育だけで筆記と日常会話程度ができるようになる?
塾やインターナショナルスクールや留学しないと無理な気がしてならない
0236ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:30:05.90ID:s4myR1sq0
ベネッセもゴミだろうが
英語に関してTOEICがどうしても許せんね
しかもまだ公然とのさばってるやがる
企業でTOEICの点数が必要って何のためだよ馬鹿が
0237ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:30:14.69ID:E9DueoK+0
>>201
日系企業はスコアで篩をかけるけど、外資は「実際どのくらい話せるのか聞いてみよ」というスタンスだからね
その結果「意外と話せるやん!」となればスコア関係なく合格する
0238ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:30:15.06ID:rSim/caf0
TOEFLのスピーキングは訛り強かったり発音が悪いとかなり点引かれる
発音が良くて適当に喋ってると点が高くなる
しかし聞き取り要素もかなりあるので大変である
0239ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:30:35.21ID:uWdW8yKP0
>>235
学校や塾だけじゃ限界ある
親のサポートが一番重要
0241ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:31:49.34ID:UOmVkobf0
国際的に役に立つのはTOEFLの方

TOEICはまああれだし、福武書店とかもっとヤバそう
0242ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:32:46.93ID:5lCFMUPc0
全国の小中学校にSpeakingとListening導入しろよ読み書きは高校からにして大学試験から英語を無くして変わりに古文と漢文にしろ
0245ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:33:10.34ID:kOEIXe190
>>1
教育産業が中華製、英語圏製になって
金と人材がが海外に流れる

一太郎は死んだ
縦書き文化が瀕死
0246ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:33:11.03ID:Z8hUnIOp0
>>242
古文と漢文できない不良品乙
0248ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:33:49.91ID:Z8hUnIOp0
>>235
>教育してくれるの?

自分から学ぶ気はゼロ
0249ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:33:59.37ID:QKoPKNpV0
TOEFLは米国の大学に留学したい人には必須(各大学で最低点が決まっている)なのでハイレベルを目指す人にとってはベネッセよりは将来役に立つ事がある
0251ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:34:32.40ID:Z8hUnIOp0
>>247
高ければいいわけでもないがな
そもそもとして家庭の教育がダメなら何やってもダメ
0252ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:34:58.10ID:s4myR1sq0
TOEFLのスピーキングはたしかコンピュータを通してなんだよね
それならIELTSの方が実践向きだとは思うな、直接面接官と対峙するから
面接官の裁量次第ともいえるが
0253ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:35:42.66ID:E9DueoK+0
昔に比べれば巷に英語が溢れてるから発音練習はやりやすい
しばらく前にテレビで流れてたラックスのCMの「Lux, super rich」なんてLとRの聞き取り&発音練習に最適だったと思う
ただそれを正しく導いてやれる大人が周囲にいないとね
0254ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:35:53.96ID:aww4jDd80
>>97
当然、文科省が検定した教科書にそのような表現がなければ0点
0255ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:36:39.18ID:iXTVEEjN0
てかもう論文やデータシートが中国語とか多いし英語だけで戦えるかそろそろ怪しいのがキツイよな
0256ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:38:31.00ID:aww4jDd80
敢えてイギリス英語で受け答えする
ほぼローマ字読みやからセーフやろw
0258ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:39:11.65ID:2eSdbJTb0
>>239
やっぱり親の努力が必須なのか
子供まだ小さいけど自分が英語全くダメだから教えられない
旦那は読み書きできるけど喋りは恐らく無理
てことは子供が喋れるようにはならないよなぁ
せめて塾や留学費用出せるように働こう
0261ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:46:50.26ID:JtcRFEjT0
英語も使う職場にいたことあるけど日本生まれ育ちで本当にペラペラな人に聞いたら子供の頃に徹底した発音訓練を受けたって言ってた
他にペラペラなのは皆アメリカ生活10年とかだけ

逆に下手くそで良ければ中学英語をちゃんと出来ればある程度は行ける
0262ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:47:18.09ID:sDBAm7ub0
>>258
中国人は親が子供と話す時に日常的に英語を使ってるよ、片言の英語だけど
自分は日常的に英語を話す人が周りにいなかったから、飼い猫と話す時は英語使ってた
うちのニャンコは日本語と英語と猫語が理解できるトリリンガル
0263ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:49:45.91ID:jH/Cy94Y0
採点はフィリピン人ですw
採点者によるバラツキはすごそうだなー
正確な文法とか関係無さそう
0265ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:51:15.10ID:AWyp++xq0
句動詞覚えるだけでも意思疎通はできるもんだよ
テストで点取れるかは知らんけどな
0267ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:51:47.39ID:yRujELzL0
小学校低学年の時期を逃したら10年スパンで毎日英語漬けするしか上達の道がない
0268ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:51:49.20ID:Vtjcgw/r0
>>263
まあ日本人が採点するより精度いいやろ
0270ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:52:49.05ID:AwU+NPHr0
新しく始まるスピーキングテストのイメージキャラクターはルー大柴さんです!
0271ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:54:07.49ID:FXvlzI7b0
都立の学校の授業でやればいいのに。
0272ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:54:09.03ID:TgKtPipM0
一貫校のほうが良いよ
今後海外大志向が強まっていくだろうし、東大はじめ国内大学も推薦枠を増やすから、課外活動が重視されるようになる
高校受験があると課外活動に十分取り組めない
数オリ出るのは殆ど一貫校の生徒
0273ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:54:23.67ID:qxwf4h0L0
ネイティブが使ってる言葉が理解できないなら会話をやる意味がない
ネイティブが使ってるから「ら抜き」でいい、とはならない
とか最早イミフ
省略もスラングも下品な表現も含めて理解できないとな
会話にファックが出てきて性交の意味しか認識できていなかったら
意味がないんだよ
0274ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:54:53.80ID:NU/esPeG0
「日本人の9割に英語はいらない」 成毛眞著
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
日本マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」
0275ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:55:43.06ID:Vtjcgw/r0
>>266
高校受験のために小学生の頃から塾通うってのも出てきてるみたいだしな
0277ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:55:50.56ID:jzLBawKo0
>>270
ルーでもトニー谷でもいいんだけどさ、あれくらいでかい声で喋れるなら世界中どこでも通用するよ
0279ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 11:56:11.98ID:eL45wfTg0
中学生のころ英検三級のスピーキングテストでカードを読んで質問に答えるってのあったけど全然答えられなかった。
んで帰って日本語にした状態でカード読んでもちんぷんかんぷん
このとき俺はそもそも英語云々じゃなくて言語障害持ってることがわかった
黙読だと内容理解できるけど声に出しながらだと内容が理解できない
0283ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:01:29.76ID:FXvlzI7b0
英語を学ぶ事より もっと大事な事を学んだ方が良いと思う。とりあえず目の前に落ちているゴミでも拾ったらどう?
0284ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:02:14.05ID:K7Ed4e0k0
ネイティブが凄いとか偉いとか、そういう考えは英語身につける邪魔をしてるだけ
何を話すかが重要なわけで
0285ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:03:29.49ID:yRujELzL0
環境がないならDisney+を日本語で見せて、その後に英語スクリプトでシャードイングさせると良いんじゃないか
Disneyばかり見せたら確実に偏った人間になるだろうけど
0286ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:04:17.93ID:Vtjcgw/r0
>>273
スラング使いたいなら自分で身につければよろしい
日本の流行語も教わるもんじゃないが文脈で読み取れるやろ
0287ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:05:08.50ID:3VkGkPrk0
ベネッセとの癒着がヤバい
0288ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:07:02.30ID:K7Ed4e0k0
正直、旅行の合間に英語をおしえている資格のない白人教師よりも
英語を第二言語として教えるための勉強をしたアジア系の方が先生としては優秀な人多いと思う
0289ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:07:23.01ID:a9L/7UfF0
俺は速さの王様ー
0291ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:08:09.89ID:k5Ee0D6/0
>>281
スピーキングの能力がこの試験で正しく測れるのかって問題があるのと、受験の常で試験の形式に慣れてる奴が良い結果を出すからじゃね?対策に金がかかるようだとそれだけで経済格差が教育格差に直結する。
0292ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:08:38.66ID:mWDr7F4+0
アホくさ
フレーズを覚えて言うだけのバカテストになるに決まってる
英作文もまともにできないレベルなんだから丸暗記しなけりゃ話せないに決まってる
0293ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:08:49.69ID:4EfMjEeE0
>>269
海外のスポーツ中継みないの?
それに駅で外国人によく電車の乗り換え質問されるし
このまえはiPadで書いてあげた
こちらの発音伝わらないかもしれんしw
0294ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:10:38.19ID:4EfMjEeE0
>>290
日本の片言英語教師全員解雇でいいよw

それにこれは英語公用語のフィリピン人がジャッジするってレスにある
0295ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:11:11.04ID:zSrKfRhz0
>>291
英検3級受けると思えば別に目新しいことでもなんでもなくない?
英検2級持ってると高校受験でかなり有利になるから英検受ける子多いよ
0298ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:13:26.10ID:OlaYnbzs0
旺文社LLに小学生の頃から通ってたのに全く喋れんがな
あれは意味があったんだろうか
0300ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:13:38.20ID:7Bqz72CG0
>>1
技術立国から召し使い立国移行への最終仕上げだ。

ご主人様、御用を申しつけ下さい。
0301ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:14:00.35ID:5mngp3480
>>293
新宿で外国人に乗り換えを聞かれた時は別の難易度の高さがある
0302ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:16:46.78ID:oSI5m8D00
アイムチョーノ

オラエー!(´・ω・`)
0304ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:19:03.96ID:TgKtPipM0
採点どうなるんやろ?
最初にHow are you doing?
とか言われて
Fine
だけだと点数低くて、
Any better would be a guilty
とか言ったら高得点とかあるんかな?
0305ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:20:11.35ID:JBNdccUG0
>>257
当日体調不良とか相性が悪い問題だとかだったときの保険になるんよ
あとは私立だと受験期に個別に対策立てる必要がないのも大きい
英語をやる時間に他の勉強ができる
0306ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:21:01.50ID:BVktuva70
英語以前に、
日本語のspeak入れたほうがよくね?
0308ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:22:55.64ID:re23cWAa0
塾にいける金持ちが有利だが貧乏人もオンラインレッスンとかでなんとかなる。話さないとな
0311ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:24:29.68ID:a9L/7UfF0
困ったらナウアーいうとけばいいてなんかで聞いた
0315ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:26:17.74ID:jbCBoxBy0
>>295
具体的にどう有利になるのかな?
併願私立なんて行きたくないからみんなで都立受験頑張るんだけど?
0316ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:26:52.78ID:voijun720
>>301
日本語でも説明が難しいものを話すのと、なに話されるかの予想がつかないのを聞くが難しいな。
ホテルのチェックインで会員プログラムの紹介始められた時が出だしで一番分からなかった。
0318ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:27:38.74ID:uda9BlEt0
Who are you?
0321ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:28:39.20ID:jbCBoxBy0
>>308
塾言うてもそのへんのフランチャイズ行ってもダメだぞ!ベネッセがやってる東京個別指導学院に行かなきゃな
0323ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:29:12.76ID:re23cWAa0
>>272
一貫校ってあんまり偏差値高いとこに入っちゃうと、あとで後悔すんだよな。鶏口となるも牛後となるなかれ。これほんとに
0324ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:30:51.91ID:7os/jOLy0
>>315
併願優遇は確実に行くところがとれてる安心感はあるけど、
実力値からだいぶ劣るところしかとれないよね。
あれとるぐらいなら普通に受けても間違いなく合格できるし、
英検やらで加点あっても誤差みたいなもんだ。
0325ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:31:36.14ID:mWDr7F4+0
英作文ができない状態で話そうとすると、
当たり前だけどフレーズを覚えて話すことになるんだけど、
それってテストでやるようなことじゃないよ。
0326ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:31:37.52ID:nq6n5+HW0
Phonicsからやるべきなのに。つかヒアリングをもっとこうなんとかできないのかね?英語の授業のあんなきっちりした、丁寧に喋ってるヒアリングじゃ無くて。だいたい聞けなきゃ喋れないんだけど。
0327ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:32:30.92ID:5mngp3480
>>322
非ネイティブは必ずしも正しい英語じゃないから自動翻訳じゃ限界ある
訛りも強いしね
0328ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:32:36.32ID:zSrKfRhz0
>>315
ごめん、有利になるのは大阪だけかも
都立は優遇ないみたいだね
大阪の公立高校入試では英検2級持ってたら英語の試験が8割、準1級で10割になる
例えば100点満点として当日点が0点でも80点になる
準1級だと100点になる
0331ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 12:59:02.92ID:fO7yMvzb0
これ就職と同じでブサメンが不利になるんじゃね?
0332ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:00:32.66ID:fO7yMvzb0
>>323
大学を学校推薦で狙う場合
一貫以外でもその傾向あるよな。
0334ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:19:09.87ID:AibumBwp0
>>47
ch もう息してないから大丈夫
0335ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:20:04.10ID:AibumBwp0
>>47
rとchには大きな差があるから大丈夫だとおもうけど
0337ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:23:18.27ID:gw8d0pej0
中学出たての、海外留学すらしたことないような糞英語教員に習ったようなやつが入試でスピーキングなんかできるわけがないだろ。
0338ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:25:09.43ID:HUhQGTJf0
そんなあなたにスピードラーニング ただ聞き流すだけで英語がメキメキ上達します
さらにこの睡眠学習枕を使えば 寝ている間に英語を覚えることが可能です

ま・っ・た・く・カ・ン・タ・ン・だ!!
0340ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:25:27.75ID:43tMyX7O0
>>72
日本語で考えるような馬鹿は
読むのがジャップみたいに遅すぎて実用性がない
0341ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:26:18.17ID:PoXherxq0
英検の人気が復活するかも
0343ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:28:45.55ID:43tMyX7O0
>>341
二級以下なら英検の需要もありそうだけど
そのうち幼稚園児でも準二級ぐらい受からないと人生詰むようになるから
幼稚園じゃテスト受けられるかどうかって問題かなぁ
0344ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 13:44:08.03ID:6wamHRzg0
所得格差が都立高入試で発揮されてしまうのか
0347ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:13:52.49ID:GKDqx0gP0
>>49
首都圏だと帰国子女も多いし、四国や山陰の田舎でも公立トップ高目指すような子は小3くらいで英検3級くらいはザラに持ってる
これでも他のアジア諸国に比べたら英語力はまだまだ悲惨なレベル
海外に出稼ぎなんて夢物語
0348ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:16:55.24ID:GKDqx0gP0
>>137
フィリピン人は英語ペラペラだよ
てか東南アジアは総じて英語は得意
アジアの中でも日本の英語力は最下位レベル
北朝鮮やアフガンより下だからな
0349ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:19:58.91ID:GKDqx0gP0
>>144
一流企業はそうなりつつあるよ
メーカーなどの研究職でも昔なら教授推薦で東大京大院からフリーパスだったのが今はTOEFLのスコア提出必須が増えてる
基準の点数満たないと当然内定取り消し
0350ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:20:54.20ID:xcKqEC390
今度はどこが儲けんの?
0351ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:23:25.47ID:GKDqx0gP0
>>210
これから日本が経済的にどんどん衰退したらそうも言ってられない
大手企業だって大半が外資に買収されるだろうし
既に大手メーカーや重工、製薬などの研究職だと東大京大東工大卒以外は英語も日本語もペラペラなアジア人採用が増えてるよ
中国人や東南アジア人は真面目で勤勉だし、採用側からすれば下手な日本人より全然マシ
0352ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:25:17.98ID:GKDqx0gP0
>>235
無理だよ
学校の音楽の授業受けてもピアノが弾けないのと同じ
だから帰国子女か幼少期から英語教育に課金出来る金持ちが有利
0353ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:28:41.59ID:GKDqx0gP0
>>258
東京だと一流リーマンや研究職、大学病院所属の医師、官僚、弁護士、スポーツ選手なんかは大抵留学や海外勤務経験あるからね
女性でも音大卒なんかだと欧州留学は普通
都市部のパワーカップルだと英語ペラペラは珍しくない
0354ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:30:13.80ID:LqNlaql/0
それよりもまず日本語の会話テストしろよw
0355ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:30:56.59ID:GKDqx0gP0
>>269
多分英語出来ない人は単純労働以外就業出来ない世の中になる
ライバルは日本人だけじゃないから
その単純労働は機械に置き換わってどんどんなくなってるが
0356ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:32:23.98ID:gDpvL+Sp0
神奈川はどうなるの?
0357ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:33:34.14ID:GKDqx0gP0
>>346
思えば今の日本の衰退の一因はWW2敗戦時に公用語を英語にしてもらえなかったことかな
0359ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:34:46.41ID:E0Sn3h/E0
>>201
もう引退したけど、TOEIC900だったけど、元の会社では意味なかったなあ。
非正規で入った外資の貿易会社では、それで入社できて、仕事も与えてもらった。
元々、自然科学系の英語とか得意で、ナショジオも普通に読めたし。
貿易の書類を税関に指摘されたけど、外国の論文引用して、お咎めなしになった。
日本の会社は学歴しかみないから、駄目だよなあ。
中学英語のスピーキングなんて絶対に意味ない。
ありゃ生活で覚えるもので、入試の判定にするべきものでない。
0360ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:37:40.53ID:mQLF2+rH0
>>1
ますます首都圏私立高の二極化が進むねw
0361ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:39:36.75ID:E9DueoK+0
大学入試のために英検を取得するのなら、高2の春に準1級を取るのが一番有利なのでみんなまずそこを目指す
→会場にしろcbtにしろ若干の場慣れも必要なので高1秋には準1級を受験しておきたい
→となると高1の春には2級取得
→となると中3春には準2級を取っておきたい

こんな感じでロードマップがきまってしまう
人によってそれぞれ受験や部活の大会などが入るので調整する

>>354
日本語の面接必須にしろというとやれ外見のいいのが有利で不公平だとか吃音者差別だとか五月蝿いんですよ…
0365ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:52:56.01ID:ZDxzryFf0
日本人が判定するの?
0366ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:53:30.17ID:sgJdLPHB0
>>169
それは実体験なの?
おれ私立小で英語やらされたけど、6年間かけてせいぜい中2途中までの範囲だったよ
英検はだいたい4級まで

私立小ってそもそも学力でスクリーニングされた集団じゃないから、そんなに優秀じゃないんだよ
東大行ったのは中学入試組の奴だった
0370ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:55:53.97ID:c0e18xum0
ベネッセにカネを流す事だけが目的の民間英語試験
石原知事がせっかく都立高校復権で頑張ったのにまた没落してしまうな
0371ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 14:58:55.96ID:GDN1KaNl0
おぞましいNHK英語かFM英語だろ
0373ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:06:22.14ID:H/LuTIEF0
ベネッセに利益誘導の壺案件
0376ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:30:02.10ID:E0Sn3h/E0
>>368
ロシア語と英語ってえらく似てる。
だから、ロシア人は殆どが英語が喋れる。
それに、日本語も結構できるようになる。

日本人が英語ができないのは、それで生活が足りてるからだよ。
自分も、外資に入って同僚が英語しかはなさないので、自分も
半年くらいで殆どの会話はできるようになった。
入試対策の英語が、日本人が英語ができない最大の原因なのに
また、こんなことやっちゃって、何考えてるんだろね。
0377ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:32:12.52ID:NU/esPeG0
これからは日本語の時代だよ

中国で日本語教師の需要が急増中 日本人教師は取り合い状態
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699994/
日本への留学や、大学で日本語を学ぶ学生が増えている

2022年度には大学入試で日本語の口頭試験も始まる見込みと言われており、
日本人教師の人材確保はますます待ったなしの様相。中国国内では、将来の
日本語人材の育成だけでなく、日本語教育人材の育成を真剣に検討する時期に来ている
0378ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:32:53.14ID:uo3aXO1W0
>>357
アホかな?
0380ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:33:36.03ID:TgKtPipM0
経験上英検準一級取れれば、あとは普通の国語力あれば東大の英語も楽勝
河合の偏差値75は超える
0381ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:33:37.74ID:NU/esPeG0
日本在住の数学者ピーター・フランクルが、
安易な英語教育に反対している。
彼の言い分は、実にユニークで単純明快。

大事なのは世界でも有数の難しい言語である日本語を完璧にマスターする事であり、
安易に英語を小学生のうちから公用語化すると、
日本人の知的水準の低下をもたらす危険がある。

また彼は「日本人に数学の面でも優秀な人が多いのは、
難しい日本語という言語を使いこなす能力を持っているからだと指摘する。
だからまず、英語教育など考えずに、完璧な日本語教育を施した方がいいという訳である。
0382ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:34:42.68ID:VgbSISLQ0
スリランカで義務教育に日本語を採用
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663477163/
事実上の破産状態となり、大統領が国外脱出するなど
混乱が続いたが、ウィクラマシンハ新大統領のもとで、国の再生が始まっている。
日本との関係を深めるため、義務教育で日本語を選択できるようにしたのだ。

これからはアジアで日本語が広まる
0384ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:37:20.40ID:uo3aXO1W0
>>381
日本は英語から情報をより吸収出来れば
国力は確実に上がる
どこの馬の骨かも知らん外人の意見を取り入れる必要はない
0386ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:38:10.01ID:fSF1jFpl0
>>1
私立中から受験する生徒は?
0387ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:40:20.62ID:VgbSISLQ0
英語しょぼすぎワロタw

私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w

こんな低級言語を習得する必要なしw
0389ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:44:36.19ID:fSF1jFpl0
>>387
てか神様相手でもYouなんだよね
0393ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:46:26.28ID:WMOgxgWF0
どうせベネッセから献金でもあったんだろ
0394ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:47:45.66ID:E0Sn3h/E0
>>387
いや、それ、ホントに楽なんだよ。
相手が誰でも同じYOUで気をつかわなくてすむ。
それで。英語がひろまったようなもんよ。
0396ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 15:48:47.19ID:PbTD1rs40
ベネッセってバリバリのSGだぞ。統一より政治に食い込んでるこっちの方が問題デカいだろ。
0399ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:03:38.92ID:PoXherxq0
教科書音読できれば、インタビューはまあ大丈夫っしょ
0400ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:06:29.46ID:sZa2mte+0
これでガンガン不合格者が出るなら導入する意味もあるが、
各校とも合格ラインが今までと変わらんのなら、導入する意味ないんだよ
0401ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:07:37.57ID:A1xqao1p0
>>17
そうやった育った人間ばかりだから給料安いままなんでしょ
外資はガンガン給料上げるのに、内資は給料安いまま
0402ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:07:51.72ID:43tMyX7O0
>>368
でもロシア語でゴミクズジャップにエネルギー引っ張るより
使えねぇジャップ語捨てて
英語で移民した方が遥かによくね
0404ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:09:01.41ID:G6ewrVr00
日比谷高校、西高校レベルならともかく、偏差値50以下には意味ないだろ。
0406ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:10:06.63ID:sZa2mte+0
こんなので日本人の英語レベルが上がる訳ない
今のところ、日本では英語ペラペラは教育水準が高い人だけという情けなさ
ケニアなんか、そこらへんのロクに学校も行ったことないようなオッチャンが、
小遣い稼ぎにツアコンやれるぐらいには英語喋って読み書きできるんだよ
0407ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:10:18.50ID:A1xqao1p0
東京圏の給料はビジネス英語が話せるか、TOEIC720ホルダーかどうかで100万円は年収が変わってくる
0408ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:11:49.46ID:sZa2mte+0
親がインテリで英語教育に課金してもらえる子供でないと、英語喋れるようにならんというのが問題
公用語に英語を加えないとダメ
0409ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:13:51.84ID:TgKtPipM0
喋るってのは結局はその土地で暮らさないと駄目だと思うけどね
日本に来る前に四年間大学で日本語学んだピーター・バラカンもそう言ってた
話す書くは国内でも行けるけど
0410ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:14:17.36ID:7qGNwzYu0
>>1
機材トラブル沢山ありそう
0411ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:15:17.53ID:sZa2mte+0
日本国内のPh.D.は英語アウアウアーが珍しくない
海外の学会行ってきましたーとか言ってもあんまり喋らないで帰ってくるだけ
0412ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:17:12.21ID:TgKtPipM0
>>411
というか学会発表は原稿用意して、何回も練習するからね
日本人はパワポに書いてある英文をそのまま読む人が多い
文字が多すぎるってよく指摘される
0414ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:21:46.83ID:sZa2mte+0
英語喋れる=インテリ扱い
これがもうダメなんだよ、ほとんどの国民が英語喋れないからそうなる
そこらへんの高卒のオッチャンオバチャンが英語喋れるようにならんと改善しない
つまり、勉強しなくても日時生活で英語が頭に入る環境が必要
すなわち公用語に英語を加える事が必要
0415ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:23:13.37ID:Y07ZLbw/0
専門家が直言「TOEICが日本を滅ぼす」

英語を必要とするのは、海外とのやりとりがある部署の人間だけです。
英語を必要としない社員にまで画一的にTOEICの勉強を強要しようとするのは、
経理部でもないのに、簿記を身につけろと言ってるようなものです。

ビジネスの現場でほとんど役に立たない英語力を少しぐらいアップさせる時間があったら、
ビジネスの力を磨いたほうが会社にとってメリットが大きいはずです。
0416ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:25:16.71ID:sZa2mte+0
南アジア圏だと、ホテルの掃除のオッチャンが白人観光客と英語で雑談できるレベル
日本人だと、白人観光客と雑談できるのはインテリだけ
情けない
0417ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:31:25.00ID:d5DWbbLl0
デーブスペクター
「たまに中学や高校から招かれて講演に行くんですけど
 どの学校も不思議と英語の先生が留守なんです」(80年代談)
0418ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:32:41.16ID:sZa2mte+0
日本人がやる英語の授業ほど無意味なもんは無い
0420ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:37:56.12ID:sZa2mte+0
しかしまた凄いもんをブッ込んだよw
これ確か、受験者が喋ってる英語を録音して、
それをフィリピンに送って、フィリピン人が採点するという話だったはずw
日本人にとって高校受験は人生左右される取り返しの付かない物なのに、
それをどこの誰かもわからんフィリピンで採点w
0421ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:40:19.53ID:/s7NqObg0
ベネッセ運営のB studioに小学生の頃から通ってGTEC jr.をこなしていけばESAT-J楽勝じゃねーの?まじクリソツだし。つまり課金勢大勝利
0423ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:40:58.30ID:uo3aXO1W0
>>407
基準低っw
0424ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:43:14.15ID:sZa2mte+0
誰も止めないからな、この変なスピーキングテストはこのまま定着するんでねーのw
しかも、どうせ通り一辺倒の簡単な文章を喋るだけだろうから、合否にも影響さないだろ
やるなら不合格者が大量に出るぐらいのレベルを出せつーの
0425ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:47:47.42ID:xGraxV6m0
スパンキングテストにしてくれ
0427ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 16:54:42.11ID:A1xqao1p0
>>423
高い基準とやらはどうなってるの??
リアルにITエンジニアで仕事探してるから、転職市場には詳しいぜ。
0430ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:02:48.79ID:UnjhNKp20
>>397
まだ未遂だからじゃね?
2020年度の大学入試共通テスト民間導入を当時の文科相だった下村博文がゴリ押ししたけど準備期間が短すぎて教育現場が大混乱
次の文科相に就いた萩生田が直前に回避しその後に民間導入を白紙撤回し断念せざるをえない状況になったんよ

今回はそのリベンジだろ
0433ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:32:20.23ID:Zg+g3Jdk0
>>406
だから日本がさらに没落しても海外出稼ぎなんて土台無理な話
0434ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:36:36.29ID:KSV5Ytyd0
こんなことで国際的に通用する英語力の有無なんか分かるわけ無いだろ。
0435ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:37:17.80ID:Zg+g3Jdk0
>>411
プレゼンはppt棒読みかカンペで乗り切れるけど、質疑応答で無言になるパターンだな
一昔前はアジアの国際学会行くと英語ペラペラの東南アジアやインドを尻目に東アジア勢は質疑応答無言パターンが多かったけど、最近は日本人だけやね
日本人の英語力の酷さは国際学会行くとよく分かるよ
国内では最上位層のはずの研究職でこれだから一般人はどうなるの?
日本が落ちぶれたら海外出稼ぎを叫ぶ奴がいるけどアフリカ人より英語が出来ない日本人を誰が雇うのよ?
0436ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:38:22.19ID:Zg+g3Jdk0
>>414
だから移民も日本に来る訳ないんだよな
言語の壁って思ったより大きいからな
0438ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:42:37.94ID:jbCBoxBy0
>>433
没落すると思うならはやくシナでも朝鮮にでも行きなよ、優秀なおまえならどこでもやって行けるだろ?なんでそうしないんだい?
0440ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:44:20.01ID:38/QQ1zX0
審査する人によっては10点にも5点にもなると思うんだけど
どうやって評価の均一化するのさ
0441ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:48:28.51ID:7kGVP8sr0
英語のスピーチなんかどうでもいいから
日本語で人前できちんと話せる能力のほうを重視しろよ
0442ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:49:01.82ID:+daI5VDU0
発音とかニュアンスは全く見ないで
「とっさに正しい文法が使えるか」の試験になる予感
0444ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 17:57:09.48ID:1yy0t7c/0
>>435
それ俺だわ、プレゼンする時はまず文章全部書いて丸暗記する
直前までブツブツ暗記してたら外国人の同僚に変人だと思われるからやめろって言われた
0445ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:02:56.69ID:njJnqrf20
>>444
若いのが日本語のプレゼンでもそれやるから丸暗記禁止って言ったら先生それは古いと老害扱いされて反発されたぞ
0446ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:12:04.49ID:D2h8ampv0
>>62
日系移民のサバイバルイングリッシュ意味あるぞ
とにかくアメリカで生き延びるための日本人英語は価値がある
0448ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:19:14.14ID:1yy0t7c/0
>>445
丸暗記はしたくないけど無理無理、怖い
外国人の同僚は机に半分腰掛けながらリラックスして平坦な言葉でプレゼンするから羨ましい
俺なんて英語ジョークでさえもネットで確認してから暗記するのに
0449ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:28:43.26ID:YhFGQxpr0
>>387
まあそれは確かに。
しかしだからこそ日本人は感覚を基準にしてしまう
んだろうな。
そういうリスクのある言語がスタンダードに

るにはもう一歩進化が必要だろう
0450ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:30:24.12ID:Y07ZLbw/0
>>387
日本人が感情を表にあんまり出さなくて、外国人は感情出すってのはこれが理由だろうな
英語は同じ文だから、大げさなジェスチャーや感情表現を必要とするが
日本人は文や言葉に感情が込められる
0452ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 18:46:43.79ID:uo3aXO1W0
>>450
妄想が激しいなw
0454ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 19:21:37.69ID:p7NyHNoG0
マジでこんなバカなテストやめろや
0456ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 19:27:18.45ID:YcZ9m4dh0
これすぐ廃止されそうだけどどうだろよくわからんオンライン英会話を3年続けていてやたら発音がいいうちの子が輝けるかもしれないw話せるだけで筆記がまだまだだからどうにかしないと
0461ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 20:15:14.62ID:xH0yod5c0
>>459
いや、どんな基準で評価するのか曖昧なままフィリピン人に丸投げだから有利不利は全く分からん。
0462ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 20:16:25.42ID:xH0yod5c0
>>460
ベネッセに金が流せればあとはどうでも良いという感じが出ていて良いですよね。
まじで小池は山上らないと
0463ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 20:52:10.19ID:YLunEGEj0
>>413
マジ
God=神
Lord=主
My Lord=我が主
You=あなた
みたいに訳されてる
やたらYouを繰り返す歌が有るからラブソングかと思ったら主を求める歌だったって事が・・・
0465ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:01:48.74ID:l85vGs3B0
こんなくだらないことを中学の先生は教えなきゃいけないの?
そんな時間ないでしょ
そもそも無駄の極みだし
0466ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:12:06.65ID:nLJ+W2iY0
足りないのは英語力ではなく積極性
こんな試験やっても意味無いどころか逆効果すらあるだろ
0467ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:20:25.32ID:9ZSUr+3r0
ストーキングなら得意だったのに
0468ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:23:13.17ID:4+LLq/pB0
日本が楽天化してくのか
0469ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 21:25:12.39ID:y38VHNga0
>>1
公表遅すぎない?
中坊びっくりだろ
0471ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 22:14:24.74ID:yGVe6bPB0
地検の特捜部は五輪よらはるかにわかりやすいベネッセ利権は捜査しないんだよな

それが、答えみたいなもんだ
0473ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 22:29:48.52ID:AApYIPFj0
>>11
聞く>話す>読む>書くだろ
毎回通訳者を使ってしか意思疎通できねーヤツなんかめんどくせーから切るわ
初歩的な会話さえ理解できないヤツにわざわざ読み書きする時間を与えて仕事させるなんて無駄
相手に騙される以前に接触機会さえ逃してるやん
0476ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 22:33:42.75ID:9c2msmV40
立教大学 こいつはハゲだ
で検索して欲しい

この立教大学こいつはハゲだ白熱教室事件で2つのことが分かる

窮地に陥ったものに
窮鼠猫を噛むということがあること

もう一つはフサフサの思考法だ
みんな聞いてるだろ、と言われたあとに
これを逆手に取り
こいつはハゲだ、と反撃を行っている

これは勝利の雄叫びあるいは勝どきのつもりであったのだろう
窮地に追い込まれ逆転への一手として自分の勝てるポイントを探し消耗戦でも安心の物量作戦=毛量の勝負へ持ち込んだ

フサフサの習性として、ハゲを見ると勝ち誇るのだろう
同じ場所にいた観衆に俺もフサフサ、お前らもフサフサ、そしてこいつはハゲだ!と言うことで
共感を得て、味方を増やし数的優位を築くことで勝利を目論んだ

しかし、そうはならずに彼は去っていった
今思うとあの勝利宣言のようなものは、フサフサの断末魔の叫びであったのだ

戦争とはどういうものか本質がここに現れている
不毛な争いのない世界をどうしたら築くことができるのかこの身近な事件をモデルケースとして研究し続ける必要がある
0477ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 22:37:17.82ID:4RGq2fY/0
日常的に必要な英語は喋れた方がいいか
パイズリしてくれるかい?ってのもほとんど必須の日常会話だろうし
0480ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:17:16.72ID:uMupMgeB0
そもそも「会話が苦手」だと、英語だろうとエスペラント語だろうと上達しない
学校が責任持って教えるのは学問としての読み書きでいい
0481ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:21:02.97ID:03p0boMr0
>>10
貧乏人は英検受ける金がないから不公平って言われて、センター入試の代替案が潰されただろ
0483ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:23:10.41ID:03p0boMr0
>>17
英語ができるためには読解力などの国語力が絶対に必要となるから外国語試験偏重でもさほど問題ないよ
0484ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:27:22.61ID:03p0boMr0
>>27
英検がそのスキル持っているから、委託すれば問題ない
つーか、公立高の先生も英検の試験委員やっていたりするからな

記述式解答や自由英作文だって厳密な公平性は保証されていないのに導入されているわけだしね
0485ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:51:40.60ID:ksd6edON0
英米の大学や高校の入学試験で日本語やフランス語のスピーキング試験みたいなことしてるの?
0486ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:53:21.87ID:ksd6edON0
>>76
フィリピンの田舎者にブリティッシュ英語かましてやれ
0487ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:56:00.15ID:1jfF2yFk0
子供に英会話までやらせなきゃいかんのか?
0488ニューノーマルの名無しさん2022/09/23(金) 23:57:19.67ID:l85vGs3B0
よく読んだら11月実施じゃん
なにこれ???
マジで意味がわからん
0489ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:01:51.97ID:bFqqgNY10
英語は実際に話さないと上手くならないんだろ
口下手な陰キャが増々生きづらくなっていくな
0490ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:03:43.69ID:oQwH0c0H0
日本人に英語を押し付けても無理だよ
だって日本語が世界で一番面白くて情報も豊富
科学から文学まで全て日本語で手に入る
一日の生活で日本語だけで手一杯
英語なんてつまんないし日本にいたらローカルな一言語に過ぎない英語なんて使う必要ない
英語しかないような僻地にでも行けば仕方なく英語覚えるだろうよ
0491ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:03:56.28ID:HVM4K2YX0
>>489
すげー早口で言ってそう がほめ言葉になるかもよ
0492ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:06:44.73ID:yHxOM4LE0
これさぁ、中学校のセンセイはちゃんと教えられんの?塾いってるのが当然の体でやんじゃないの?
0494ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:49:57.31ID:egMuvzHN0
8万人いる中で0.2%くらいしかこの先需要ないよこれ
そもそも国際的に通用する基準が全く明確になってないし
0495ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:51:57.00ID:5ytch7WO0
現場の中学校の先生たちに聞きたいなあ。

ちゃんと根回しはあったの?

それとも、いきなり11月に実施と聞かされて動揺してるの?

どっち?
0496ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 00:55:32.82ID:RncRah1s0
会話できるの大事だしいいことなんだろうが
コミュ症あがり症の学生には辛いだろうな・・
0498ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:22:59.93ID:n7ljEQF70
>>497
なに内申のつけかたって?
あれはほぼ成績表の数字だぞ
それ以外も評価点に加えろっての?
誰がどー評価するわけ?
0499ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:25:26.12ID:x8VG0QKE0
大体スピーキングって言うけど
会話レベルだと、アメリカ人はそんなこと言わない
日本人はそんなこと言わないのオンパレード
0500ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:27:45.34ID:LXZqUmNH0
日本語のスピーキング試験が先だろ、バカが
0501ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:37:45.69ID:Mn0W6cLI0
>>1
みんなも普通科でなくて、
商業高等学校行きなよ。

手に職、手に資格だよ。
0502ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:40:48.42ID:F8oTpLna0
すぴーくらーく!!!!!!
0504ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:49:00.64ID:DknBnf7L0
ほう、東京都は押し切ったか。
さすが、小池都知事。
国の方は、日和ってやめちまったけれど。
0505ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 01:50:05.24ID:DknBnf7L0
>>17
英語できないと競争に勝てないんだよ。
いいもの作ってもな。
0506ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 02:06:30.54ID:7z/FOrXk0
アイアム ア ボーイ
ジスイズ ア オクトパス
0507ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 02:09:32.29ID:aa2eq53y0
ショーンkみたいな中学生が有利になるんだなw
0508ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 02:39:54.50ID:UWxKEPhI0
幼稚園くらいからちゃんと教えたならばいいけど、ちょっと可哀想だよな
0509ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 02:43:58.60ID:UWxKEPhI0
まあ幼稚園から例えば学校では生活も授業も英語にするとかならばスピーキング試験なんて要らねえけど
0510ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 02:45:31.36ID:cASpG9vD0
>>1
決定かよ
終わってんなこの江古田ババア
0511ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 03:31:44.88ID:IhIksNuf0
機械が翻訳する未来がすぐそこにある
話す能力ではなく
話す内容のほうが重要
なんかずれてんだよな
0512ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:02:20.44ID:oQwH0c0H0
スピーキング?そんなもん練習してどーするんだ?
都立高校生は将来アメリカでトラックドライバーやウォルマートの店員にでもなるのか?w
0513ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:10:25.81ID:nwrlGVPL0
>>512
コンビニで働くのにいるだろ
今後日本語の客は減ってくわけだから
0514ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:15:38.86ID:2BC6TghO0
>>96
次のターゲットは小池って事?
うーん🧐
0515ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:18:53.06ID:oQwH0c0H0
フィリピン人が採点w

アメリカルーザーのあいの子雑種が話すヤンキー英語 A評価 20点
不幸にも親の転勤で中国で覚えた頭の悪いアジアン英語 B評価 16点
シェイクスピアを愛読する日本人子女が話すRP英語 C評価 12点
イギリス帰りの帰国子女が話すposh英語 D評価 8点

こうなるだろうw
0516ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 04:21:21.21ID:nwrlGVPL0
>>511
日本の成長は止まったが、日本語にない概念,言葉がこれから増え続ける
内容のある会話は日本語じゃ出来なくなる
0519ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:01:35.26ID:NDoB56Pk0
日本語が持つ偉大な長所と、英語が抱える致命的欠陥
https://bookmeter.com/books/507931
日本語は世界に冠たる優れた言語であり、特に英語に比べ格段に優れた長所もある言語であり、
だからこそ日本は世界に冠たる経済大国にして技術大国、科学大国になれたのである。

よく欧米人は、英語が如何に優れた言語であるかについて、アルファベット26文字のみで、
森羅万象すべてを表現することが出来るなどという。「ウソつけ」。
2000字の漢字さえ覚えれば自由に表記し伝達できる日本語の方が遥かに優れているのだ

例えば、日本語では血液に関する語彙は、すべて「血」という漢字を伴うので、
それらが血に関する語彙であることを即座に理解することが可能だ。
出血、止血、赤血球、白血球、血清、血漿、血色がよいなど。

英語の高級語彙の習得がいかに大変か、それに比べて日本語では、もし二千字覚えてしまえば、
あとはほとんどの高級語彙が容易に理解可能となり、しかも新しい高級語彙を、
それも言語学に全く無縁の素人が、勝手に作ることさえ出来るのだ。
0520ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:02:51.13ID:NDoB56Pk0
もったいないを国連で広めたアフリカ人女性 ワンガリ・マータイさん
http://www.fukuiku.net/mottainai/aboutmaathai.html
日本語の「もったいない」という言葉を知って感銘を受けました。
4R をたった一言で表す世界唯一のコトバ

Reduce 減らす
Reuse  再利用
Recycle 再生
Respect 尊敬

かけがえのない地球資源に対する尊敬の気持ちが込められています。
0521ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:05:09.29ID:NDoB56Pk0
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
   
 ケント・ギルバート

ベルセルクってマンガの翻訳やってた外人が似たようなこと言ってた
0522ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:06:42.73ID:OIha4UWb0
日本語は複雑故に科学の記述には向いていない
英語の専門書はなんてわかり易いんだと思うことが多い
自分の専門分野ではわかりやすい日本語の本はゼロだが、英語のわかりやすい本は3冊見つけられた(全部700ページ以上の分厚さだが日本語の300ページの本より早く読める)
0523ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:15:52.12ID:NDoB56Pk0
翻訳するのが難しい日本の言葉

「恩」、「仁義」、「縁」、「幽玄」、「もったいない」、「おかげさま」、
「いただきます」、「お疲れ様です」、「けじめをつける」、「恐縮です」、
「みっともない」、「木漏れ日」、「わびさび」

まったく翻訳できないとは言わないが、100%翻訳はむつかしい言葉ですね
0524ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:41:29.41ID:R02Kzb2Y0
>>523
宗教が元の言葉は相手方の宗教に当てはめて翻訳してあげないと伝わらないよね
会話は語彙力より文化的素養の方が大事
0525ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:47:10.69ID:aIeAPxFK0
>>470
あんなほとんど神奈川に足を突っ込んだ、小田急の末端部にある会社なぞ優遇しなくてよい
0527ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:51:36.55ID:aIeAPxFK0
スピーキングは大事だが、入学試験にするほどでもない。
生活でも仕事でも、海外で過ごさなければ、アプリでじゅうぶん。PapagoもvoiceTraも非常に優秀になってきている。対人なら翻訳コンニャクいらないくらい。
0529ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 07:55:46.10ID:X6oYmWpa0
>>1
話せるようになるにはアウトプットは不可欠だが、そこまで英語教育に力入れるメリットあるか?

論理国語と理数科目に時間割いた方がええやろ
0530ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 08:08:06.72ID:abXAUyDq0
東京は金持ち多いし皆市立行け
日比谷行ける連中ならこのくらいなんの問題もない
他の都立は皆できないから気にすんなw
都立中高一貫の人気がさらに上がるかなw
0531ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 08:41:56.68ID:N+jRojtD0
藤原正彦 国家の品格と英語教育

小学校では英語よりも国語をしっかりと教えること
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を2、;3時間勉強しても何の足しにもなりません。
週に10時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力が半分、日本語の実力が半分いう人間になります。

このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で10割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
0534ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 10:19:10.69ID:EsltvjT60
>>522
それわかるなあ。
自分文系だけど、ナショジオが大好きで、それ読むのに
自然科学系の英英辞書使ってて、それで理系の文書が読めるようになって、
後日、非常に役に立った。それまでは、カリウムがpotassium ということさえ
知らなかった。oxygenさえ知らなかった。
輸入業務には理系英語必須だけど、今回はちょっと違うなあ。
スピーキングで入試判定するのは無理だよね。
0535ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 10:31:43.47ID:xI0VAkn50
中途半端に英会話教育なんか入れるから英語力の低下が半端ない
特に公立
0537ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 10:47:47.01ID:ssdg9zaf0
日本自体オワコンだし、核兵器もないし
侵略されウクライナ化する可能性高い。
東京なんてキエフみたいに完全に集中攻撃されるよ。

いつでも海外に脱出できるために英語での日常会話程度はできる方が絶対にいい。
0538ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 10:49:43.78ID:DVy6U96N0
特定の業者が儲かるだけ。
家庭の経済格差がそのまま反映される。
0539ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:01:17.57ID:vpg0OtO80
英語教育って多言語自動翻訳機がインフラレベルになっても続けるのかね?
既にアプリで旅行程度なら十分だけど
0541ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:27:35.16ID:olRNPqZs0
>>530
今の日比谷なんて1/4が帰国子女だよ
親の海外勤務や留学で中学受験に間に合わなかった優秀層の受け皿が今の都立トップ高の実態
因みに筑駒と開成が高校入試やめないのも同じ理由
0542ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:28:27.79ID:sPCp4VzH0
>>473
>初歩的な会話さえ理解できないヤツにわざわざ読み書きする時間を与えて仕事させるなんて無駄
ほーんと、初歩的な日本語ぐらい出来るようになるべきだよな。読み書きみたいな特殊技能じゃないんだから。
0543ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:30:31.76ID:olRNPqZs0
>>538
今の東大生や医学部生なんて男女ともにピアノかバイオリンはほぼ弾けるし、スポーツも万能なタイプが多い
これにさらに英語という武器が加わっただけ
逆にピアノ必須の教育学部の子がピアノ未経験、そもそも自宅にピアノすらないパターンが多くて教育格差あるあるだよ
0544ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:34:16.04ID:olRNPqZs0
もっと言えば上流家庭だと生まれた時から大量の本に囲まれて自然に読書習慣がつくし、国内外色んな場所に旅行にも連れて行って貰えて自然に地理にも強くなるからね
港区や千代田区なんかだと外国人も交えてホームパーティとか普通だから幼少期から英語にも触れるチャンスがある
勿論ピアノやバレエ、水泳なんかも当たり前に習ってるし
0545ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:34:25.97ID:sPCp4VzH0
>>505
アニメ

>>517
人間は要りません。絶滅させます。

>>522
分かりやすく書くことは可能でしょ。書きたくないだけで。
0546ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:37:50.63ID:sPCp4VzH0
>>544
英語教育は女子向け、っと。
0547ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:41:01.63ID:mDp9eQ0D0
反対はしないけど、日本の中学校の英語教育を変えてからじゃないとまるで意味がない
高校入試でスピーキングをやるなら中学校の英語教育がそれに対応してないのは話にならない
0548ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:44:29.48ID:EsltvjT60
>>543
それって収入格差ではなくて、DNAの格差じゃね?
それが収入に現われてるだけ。
才能は遺伝なんだけど、それを忘れて自分の努力自慢ばかりしてる人
は大勢いるなあ。
努力は時として人を裏切る。水木御大。
0549ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 11:56:24.82ID:n7ljEQF70
点数配分が低いとはいえこれは無謀だと思うね俺的には
例えば日本語
小学校、中学校で勉強したから話せるようになりましたーなんて奴はおらんやろ
入る前からある程度みな話せる
学校ではその仕組みや語彙量を増やしてその幅を広げるって作業
英語はまったく0の状態からスタート
週数時間の授業でスピーキングと言えるまでマスターできるかというとこれは無理やろ
アホの子供が通ってるアメリカンスクールのように英語環境に身を置かないとなかなか難しい
スピーキングというより演劇コンテストみたいになるんちゃうかな
そもそも学校に押し付けすぎなのよ
インパール作戦なんて時代遅れ
もう少し考えたほうがいいよ
0550ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 12:50:00.62ID:nS+gKOp+0
なぜ先進国で世界トップの日本が英語など他国語学習に時間を割く必要があるのか?
日本人は世界でトップである日本語をしっかり勉強すべき
日本人に英語を勉強させるくらいなら日本語を世界標準語にすべき
外務省働けよ
外務省が出来ないなら経産省がしたらいい
海外での日本語の普及と教育に力を入れた方が日本の利益になる
0551ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 12:57:57.24ID:olRNPqZs0
>>550
今の日本見て何処が先進国?
観光以外に外貨稼ぐ手段もないし、円安の進行も止められない
少子高齢化は進行し、学力低下も著しい
インフラも社会保障も維持できない、人手不足で治安維持や災害対応、国防もままならない
G7脱落だって時間の問題だし、20年以内にアジア最貧国まで落ちると思うよ
50年後は国自体が存続してるかも怪しいレベル
0553ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:04:32.13ID:S59/X9EN0
>>541
お前みたいな嘘垂れ流すゴミは消えろよ。
帰国なんて国際くらいしか受からない。

帰国じゃ日比谷の数学や国語の独自作成問題は手が出ないよ。
0554ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:05:44.96ID:S59/X9EN0
>>551
そう思うなら優秀なお前はシナなり朝鮮なり好きなところに早く移住しなよ

嘘ばっかり垂れ流してなくていいからさぁ
0555ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:06:32.45ID:CiLhlg8d0
>>551
つまりアメリカの奴隷労働者になる前提での英語教育なのか?
話にならない
日本は国際的競争力をつけるために英語より国語数学物理など他の教科に力を入れるべき
他国語なんかに時間を割くべきではない
また労働力も日本語を海外に普及させることで容易に海外から調達しやすくなる
日本人の優秀な頭脳はより高度で価値のあることに使うべき
0557ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:15:16.19ID:cASpG9vD0
>>534
periodic table位覚えろよw
0559ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:27:19.54ID:qN1Z/BfD0
中学生の処理能力ではスピーキングまで対対応しきれないだろう
指導者もいない(そもそも中学高校の先生すら英語喋れない、文法も間違いだらけの状態)

高校生でTOEFLスピーキングを日頃から受けさせるとかなら分かるが

英単語、一次方程式すらつまづく子が多数の現状で、
発音や文法構造的に日本人が苦手とされる英語スピーキング試験を導入しても恐らく効果は出ないであろう。
0560ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 13:55:15.92ID:qN1Z/BfD0
共通テスト導入のあからさまなベネッセとかの癒着とか、五輪の賄賂とかもそうだけど

この手の試験導入とかに試験の業者とかと
役人に必ず高額接待とか賄賂とかが絡んでて
不信感しかない

高額接待も違法でもっと取り締まってくれよ
賄賂と何が違うねん
0563ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 15:05:05.65ID:k6usrusS0
>>562
SEXにもこだわりがすごくあらゆる単語がSEXの隠語
あいつらは奪うこと肉を食うことSEXすることしか頭にない
相手を皮肉る罵倒する言葉も多い
英語を勉強すると陰険なバカになる
0566ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:16:46.29ID:JibOEmnt0
フィリピン人は英語できるのに貧しい。
英語ができるフィリピンはなぜ一向に発展しないのか

つまり、英会話ができるのと発展とは何の関係もないという事w
0567ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:17:12.99ID:JibOEmnt0
ハーバードで喝采された日本の強み 山口真由
https://bookmeter.com/books/11538428
私はハーバードの教室で、クラスメイトからの盛大な拍手に包まれていた。
私が喝采を浴びたのは、日本こそが世界の最先端だということだった。

日本はシロクロはっきり決着つけない、やさしい国。
その柔軟性と懐の深さが世界を変える。
なんでも白か黒かで、すぐに二極対立化するアメリカの限界がよく分かる。
少なくともアメリカ人は、そんなアメリカに疲れ切っている。
0568ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:23:55.83ID:FbzbtCjh0
公平に採点できるのかね
文法や単語がちょっと変でも間違いなく通じる生徒と
文は完璧だけど何言ってるのか通じない生徒とどっちが高得点なのか、とか
0569ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:39:53.44ID:ie/IphRe0
>>568
そんなディテールよりまず日本人の壊滅的な英語力を気にしようぜ
0570ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:49:43.25ID:8sbsVXLN0
非ネイティブの話す英語としては日本人の話す英語が特別に酷いということはない
0571ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 16:49:45.98ID:aQNO78s20
>>6
英語になると緊張しないとかあるらしいぞ
0573ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 17:16:35.39ID:VJZdOaGe0
公立高校でやることではないな
私立高校受験か大学受験でやればいいことだ
0575ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 18:08:13.44ID:GLY14g/m0
入試でやる必要はないだろ公平じゃない
1点が合否を決めるテストで4点刻みはひどすぎる

地上波教育テレビあたりで無料で朝から夜10時くらいまで字幕付きの英語の幼児向けアニメや子供向き映画やドラマを垂れ流せ
ディズニーチャンネル無料が一番良いんだがね
今子供向けのアニメって地上波少ないからどうしてもYouTubeになるけど子供が小さいうちはまだ自宅にいる家も多い
0576ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 18:12:12.48ID:2LTRvc0m0
英検受けさせればいいでしょ
0577ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 18:13:33.37ID:cASpG9vD0
>>562
知将かな?
0580ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 18:39:11.10ID:tX0h1Mvc0
>>579
今の大学入試なんて帰国子女やハーフのチート状態だぞ
0583ニューノーマルの名無しさん2022/09/24(土) 22:05:05.94ID:69t2lwy90
只でさえ覚えること増やしすぎて無理やり覚えた奴が勝ちみたいになってる
ポイントを押さえる能力が発掘されない
結果なんでも聞かないと分からない
0586ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 00:51:43.21ID:9xoAGszY0
>>573
大学受験に食い込もうとしたら失敗した
私立高校だと金にならない

BenesseによるBenesseの為の試験だから。
0588ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 03:16:26.59ID:tm3Qt6eD0
社内英語化の楽天がシンガポール撤退w
https://newspicks.com/news/1404263/
社内英語化は三木谷社長の自己満足で終わった

楽天がシンガポールをはじめとしてマレーシア、インドネシア、タイの事業を撤退させると発表し、
すでに150人のリストラが実施された件について、「英語公用語とは何だったのか」と
疑問視する声が相次いでいる。
0589ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 07:30:14.98ID:CeQaCZSz0
なんて馬鹿なことをするんだ
仕事で英語使うが、同僚見る限り学歴と英会話力は関係ない
ペラペラなのは数ヵ月以上、日本人が少ないところに長期滞在しているやつで学歴自体はしょぼい
学歴上位だけのやつは英語はほぼしゃべれない
中学英語思い出すのでやっと
文章の和訳のみ学歴と相関関係がある。国語力が必要だから。
本当にスピーキング伸ばしたいなら留学が一番手っ取り早い
ただしロスとか日本人多いところに行ってるやつは大してしゃべれない
0590ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 10:00:15.83ID:EFCuTuh10
英語の民間検定を導入しようとして東大や京大に拒否られた共通テストの時みたいに、日比谷が却下すれば他の高校も追随するのでは
却下するのが無理ならスピーキングテストの得点配分を最小限にするとかw
0592ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 11:32:57.76ID:8BsQ74AG0
新卒で楽天に就職ってどうなん?2022年 東大47 一橋30人 早稲田62人 慶應76人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1660883811/

名無しなのに合格2022/08/19(金) 13:36:51.74ID:ohp4MRqc

東大 2021年4位→2022年2位(学部卒では2年連続1位) 
一橋 2021年1位→2022年1位(3年連続で楽天が1位
早大 2021年3位→2022年4位
慶應 2021年7位→2022年3位
京大 2021年3位→2022年未発表
阪大 2021年2位→2022年未発表

主要大学 民間企業就職先(大学や病院、官公庁は除く)

東京大学 2021年度(2022年卒)
1位 53人 アクセンチュア
2位 47人 楽天★
3位 40人 マッキンゼー
4位 39人 日立製作所
5位 34人 野村総合研究所

一橋大学 2021年度(2022年卒)
1位 30人 楽天★ (3年連続断トツ1位)
2位 15人 PwCコンサルティング
2位 15人 三菱UFJ銀行
4位 13人 野村証券 
5位 12人 三井住友銀行
5位 12人 アクセンチュア

慶應2021年度(2022年卒) 
1位 88人 アクセンチュア
2位 83人 PwCコンサルティング
3位 76人 楽天★
4位 69人 三菱UFJ銀行
5位 58人 NTTデータ

早稲田 2021年度(2022年卒)
1位 87人 NTTデータ
1位 87人 アクセンチュア
3位 64人 東京海上日動
4位 62人 楽天★
5位 60人 富士通

(最新年度現時点で未発表のため昨年参考↓)

京都大学 2021年度(2022年卒)【未発表のため昨年参考】
1位 35人 関西電力
2位 34人 三井住友銀行
3位 29人 楽天★
3位 29人 アクセンチュア
5位 19人 ソニー

大阪大学 2021年度(2022年卒)【現時点で未発表のため昨年参考】
1位 48人 三菱電機
2位 41人 楽天★
2位 41人 ダイキン工業
4位 40人 三井住友銀行
5位 38人 パナソニック
0593ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 11:34:37.20ID:prsukC9p0

ベネッセが

壺下村が
0597ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 12:10:02.17ID:8BsQ74AG0
楽天 初任給30万 30歳年収1000万円
https://tadaup.jp/loda/0530034521560283.jpg

楽天 新卒採用 2021年

東京大学 32
京都大学 29
一橋大学 37★
東京工業 19

北海道大 11
東北大学 11
名古屋大  9
大阪大学 41
九州大学  6

早稲田大 78
慶應義塾 59
上智大学 34
0600ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 15:33:18.56ID:+MC2Atka0
>>597
そんな極端に年収良いわけでもないんだな。なんでそんなにここに行きたがるのか?セカンドキャリアに有利だったりする?
0601ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 17:54:26.87ID:2xcsxYam0
英語教育もちゃんとした生きた英語をやらないからな

日本の国語教育でもオマンコとかフェラチオとか
特に教科書に載ってなかったような気もするが
完全に日常的に使う単語で日常から学んでるからな
0602ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 20:39:51.36ID:9qy5mIjE0
入試日は試験会場の都立高校付近で
大きな音を立てないように要請が出てるが
スピーキングの時間まで控えることになるのか
高校行かない珍走団とかの出番かね
0604ニューノーマルの名無しさん2022/09/25(日) 22:38:19.55ID:FkPtSpKg0
>>601
英語で深刻なのはプログラミングでき無いことだよマジで
英語わかれば大体すぐ分かることが多いもん
0605ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 01:43:13.37ID:RoD2HQr40
プログラミングなんて中学英語レベルもあれば十分
それよりプログラミングしたければ数学やれ
出来ない奴が多すぎる
0606ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 01:54:31.72ID:rVE1wizg0
>>376
ロシア人は英語ダメダメだろw
前に高校生がたくさん職場に来たから英語を使ってみたら散々だったぞw
0609ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 04:18:03.11ID:FFvGqdPQ0
>>600
三木谷ルーム目当てじゃね?
0611ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 05:41:22.56ID:FFvGqdPQ0
1991年 リクルート 新卒
https://tadaup.jp/loda/0926053453221403.jpg

早稲田大 51
神戸大学 30
同志社大 25
慶應義塾 24
名古屋大 23
大阪大学 22
関西学院 22
九州大学 17
関西大学 17
明治大学 15
立教大学 15
南山大学 14
立命館大 13
北海道大 12
京都産業 11
東北大学 10
東京大学 10
青山学院 10
法政大学  9
東京工業  8
上智大学  8
中央大学  8
京都大学  7
日本大学  7
千葉大学  6
西南学院  6
横浜国立  5
明治学院  5
0612ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 06:15:52.39ID:E1CT/3wf0
完全に「試験のための試験」だな
0613ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 06:30:20.42ID:QAoE7R3i0
>>611
しかもリクルートは幹部採用と一般採用が分かれてて、東大はもちろん幹部採用でそれに採用されると初任給35万だった
0614ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 07:14:28.31ID:dYk/GtoV0
>>606
あなたの発音が問題だったのでは
0615ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 10:06:42.06ID:aduMjs0T0
AIが判定するとなると人間側がAIの判定アルゴリズムを分析して点が取れるためだけの本来の英語とは違う簡易な発音とスピーキング法が作り上げられる
そうして日本人だけがわかる新日本人英語が完成
日本人の優秀さを舐めちゃいけない
0618ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 10:13:19.53ID:+ZThpgio0
都立高校は体育、音楽、美術、技術家庭の内申点が2倍になるから
5教科のみならず9教科全てが成績良くないと上位校に行けないんだよね
0619ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 11:14:59.86ID:rPzwPifv0
きのうサイバーなんとかて話題のアニメのスタッフが英語?で喋ってるの見たけど
おぞましいレベルだぞ
ジャイアン音痴がどんなものか判るわ
本人得意気なのが哀れというか…
0620ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 11:44:01.14ID:u5/xcm9s0
>>618
内申に下駄はかす学校があったりなかったりするし、
他の成績が良いとこの科目で足引っ張ってはいけないと思うからか、
副科目の成績や態度が他の生徒と大差ないのにやたら良い生徒とがいたりとか
こんなもんを筆記試験と併用するのやめたらいいのにと思う。
単独で推薦で使う程度ならそうかなと思うのだけどね。
0621ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 12:10:59.95ID:2h3CX4rg0
もうこういう事じゃないと思うんだが

英語が必要、とかじゃなくて
一分野に秀でてる人が受験で振り落とされない方向に舵を切った方がいい気がするのは俺だけ?
0622ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 12:34:50.81ID:+ZThpgio0
>>620
超上位以外の上位校は、金太郎飴みたいな何でもそつなくこなす優等生ばかりになりがち。
絵が下手だけど英語ができるとか、音痴だけど歴史がすごいとかいう生徒は都立なら中堅高校に紛れ込んでるね。
年度によっては早慶クラスの合格者が、偏差値に合わないくらい出てる学校もある。
0623ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 16:04:04.94ID:PKBxwqkf0
ベネッセはちゃんとやれるのかよ
それに11月にテストして、3学期は何するんだ
0624ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 16:07:29.56ID:PKBxwqkf0
>>144
TOEICはスコアなのがなんとなく共通理解得やすい感があるんだよ
あれもS&Wあるけど受けてる人ほとんどいないだろうなぁ
IELTSはレベル高いから敬遠する人多いだろうし
GTECは論外
0625ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 16:09:02.93ID:PKBxwqkf0
>>602
つか教室内で一斉に喋るんだからどうでもいいだろって気がするわ
0627ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 17:06:58.23ID:M5jI3T3R0
ベネッセは試験運営にノウハウないだろ
0628ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 17:15:42.99ID:wB2LnLsV0
スピーキングとかマジで意味ないだろ
英語は聞き取れてナンボだし聞き取れて初めて話せるのに
LとRの発音まで採点するわけじゃないよねどうせ
0630ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 18:32:44.82ID:z8NWGLXR0
話せるかどうかを見るわけじゃないしな
ポーズよ
0634ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 19:18:09.03ID:PKBxwqkf0
>>632
ベネが試験「運営」の方ができないのがな
今の校内で受けるGTECが大学入試に使えるなら
もう進研模試を入試に使えば良い
なんならスタディーサポートにして学習状況も入試に使えばよい
と思ったりする
ベネッセに支配される学校生活
0635ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 19:42:11.95ID:TI4c/Xdy0
>>607
ドンマイ!
0637ニューノーマルの名無しさん2022/09/26(月) 21:04:56.44ID:S2FvwZV10
GRRみたいな定量評価してくれないと、正しく採点できるか分からない。これテストなんだよね?
0638ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 06:24:57.85ID:7XztGxvx0
ますます女子が合格しそう
0640ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 07:50:42.87ID:W6kYtiju0
公立高校だから、当然教科書レベルの会話内容でいいんだよな?
0642ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:06:21.24ID:irWR+aVC0
>>641
急ではない。数年前に決まってはいたよ
落札したのはベネッセ
都議会で実施要項が承認されたから決定したという話

金持ちってか教育に金かけられる層しかスピーキング対応無理なのはわかる
0643ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:12:48.77ID:irWR+aVC0
>>636
ベネッセはとにかく売上と利益を上げたい会社
隙間が見えたら突っ込んでいく
正しいか正しくないかは考えてないし、考える頭もない

そうかそうかとか言われるけど
その方が崩しようがあるからまだマシと思えるほど
本当に虚ろな会社
0644ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:14:45.47ID:wyn7ZsJZ0
>>642
Benesseの東京個別指導学院ならスピーキングテスト対策がバッチリです。
収入のないご家庭でも中三なら都の支援制度を使えて実質無料で通うことができます。
0647ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:23:26.31ID:W4VrrYM20
>>644
まぁ、素晴らしい!手厚いわねぇ~

個別指導学院でスピーキングとか笑わせるよなぁ
0648ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:25:00.72ID:cb7cAAQL0
決定も何も、もう申込期間過ぎてるのにw
0649ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:26:39.86ID:W8Zw9nlP0
英語塾とか小学校の頃から通わせてる家なら対応できるけど、お金ない塾通わせてない家は無理だよ。少子化対策と真逆の事やってる文科省。教育格差を助長してどうするんだろう。
0650ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:28:07.50ID:W4VrrYM20
フィリピンで採点だっけ?
GTECのスキーム使って実施するんだよな

共通テストがコケた後にこのスピーキングテストをベネッセに決めた東京都
ベネッセにとっては騒がしい部屋でもスピーキングができますよ!と今後の営業用の良い事例になる
0651ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:28:40.79ID:W4VrrYM20
>>649
これは東京都で文科省関係ない
0652ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 10:30:47.66ID:N0tbRwSR0
大丈夫なんかね?試験にだけ採用したって上から順番に合格になるだけなんだから皆話せなきゃ話せなくても受かるから意味ねえけど
0657ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 12:37:53.89ID:CYf15eul0
>>653
10ヶ月週1、2回で上手くならないよ
貧しくて都立にしか行けない子どもは切り捨てだな
スピーキング分筆記で点取れは酷
0658ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 12:39:30.58ID:9h5dVaHW0
>>657
貧乏人は中卒で働く時代になる
0659ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 12:47:34.76ID:QnHOTxPV0
>>658
それはない
大学進学率は国際間比較してるから落とせない
家から通える全入Fランに行かされるだけ
卒業後は奨学金返済が待っている
0660ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 12:48:04.11ID:QnHOTxPV0
>>657
貧乏人は東京に住むなという都教委からのメッセージ
0661ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 13:03:26.20ID:gW91nzBj0
>>531
いま振りかえると納得感がある
中途半端にインター校とかを卒業して日英両方覚束ない例も出てきてるし
0662ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 13:11:50.22ID:huoFhSlw0
採点はどうなるの?
フィリピン英語が一番高得点出やすいとかだったら笑う
0665ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 14:00:02.35ID:6YNVBTOB0
森塾でキャッキャッやってる子供たちにはこんなスピーキングなんて関係ないからなぁ。
こんな試験誰も得しない、あ、Benesseとキックバックもらう役人は得するわ(笑)
0666ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 15:08:05.79ID:2S1XLq0L0
ベネッセがどんだけ文教族に献金したのかね?
0667ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 15:08:48.69ID:7/wJnjb70
>>6
いずれ社会に出れば終わるから
0668ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 17:46:58.95ID:92XC6LhI0
今年度も残り半分というこのタイミングで実施を決めるとかね
ベネッセってアホなんだな
0671ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 18:26:41.50ID:XI3YmBjM0
>>644
金を使うどころか時間も努力も使う気にならない。
0672ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 18:59:49.33ID:1Rhg4lHY0
公立中の先生には教えられないスピーキングを導入する意味
結局外部で習うのありきでの試験
0673ニューノーマルの名無しさん2022/09/27(火) 20:13:22.92ID:5kygD8Xv0
こんな付け焼き刃なことしなくていいと思うけどね
話すなんて向こうに半年くらい住まなきゃ無理だから、こんなことやるくらいなら半年留学を必修にしたほうがマシ
向こう行くまでは読み書きやっとけばいい
0674ニューノーマルの名無しさん2022/09/28(水) 02:02:13.77ID:d4lvsS7W0
学校教育とは何かよく考えて欲しいね
普通校は職業訓練校でもないし
英語のスピーキングは元々日本人の生活に関係ない
このようなことをわざわざ教育でする必要はない
また公平性にも問題がある
そもそも英米の学校の入試で外国語のスピーキングを課しているのはあるのか?
試験としてどう正確な点数をつけるのか
中高と勉強や部活に忙しいのにこれ以上英語に時間を割くことは不要
0675ニューノーマルの名無しさん2022/09/28(水) 02:19:16.34ID:9j+8MYRr0
自らサイレントインベージョンに陥る教育
あほの極み
さすが東京
0676ニューノーマルの名無しさん2022/09/28(水) 08:00:53.48ID:ZkQq7lwW0
>>674
そうやって英語を回避してきたから日本がガラパゴス化して衰退してるんだよ
英語出来なきゃもう定職に就けない時代が目前だし、海外に出稼ぎにも行けない
その点では東南アジアやアフリカの貧民以下
このままだとアマゾンの先住民のようになって絶無するのみ
0677ニューノーマルの名無しさん2022/09/28(水) 08:06:48.58ID:qK4x31EV0
今後内需も減っていくわけだし日本企業はますます海外と競争しなきゃだめだしな
採用希望者も多国籍化してきてるし、実社会を踏まえるとスピーキングテスト導入はまあ必然だわな
0678ニューノーマルの名無しさん2022/09/28(水) 08:10:32.88ID:xxZCHUga0
スピーキングを導入することが問題なんじゃなく、ベネッセとの癒着や入試としてのずさんさが問題なんだが?
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