【西九州新幹線 開業】 ＪＲ長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/39979ea00da6054cad8f93f937017b117e94fca8
https://www.nib.jp/nnn/sp/news106qaeajzanhuyyqxkk.html
長崎と佐賀県の武雄温泉を結ぶ西九州新幹線が２３日、開業した。
午前５時のＪＲ長崎駅。記念式典が行われ、斉藤国土交通大臣や大石知事らが開業を祝った。一日駅長に任命されたのは長崎市出身のタレント、長濱ねるさん。
そして、午前６時１７分。１４番ホームから西九州新幹線「かもめ」の１番列車が出発した。長崎から武雄温泉までの約６６キロを結ぶ西九州新幹線。博多へは武雄温泉で特急「リレーかもめ」に乗り換え、長崎－博多の所要時間は最速で１時間２０分とこれまでより３０分短縮される。
自由席の料金は５５２０円とこれまでの特急列車より１割ほどアップした。２３日は、沿線の５つの駅や周辺で開業記念のイベントが行われているほか、このあと午後１時半からは長崎駅の上空を中心にブルーインパルスの展示飛行が行われる。
(一部略詳細はリンク先で)
https://www.nib.jp/nnn/sp/picture/1rr8g9fpbofh2v1nojgypo0ionyd9i.jpg >>91
そこにはフルとは書いてないのでフルで工事する時は使えない文書ですね。 >>74
フリゲかスーパー特急の２択です
新鳥栖は鹿児島線の駅なのでフル規格になっています 長崎県と国で金出し合って佐賀県部分着工するしかないわな >>103
長崎ルートの駅でもあるのです
そのとおり
フルかフリゲの二択ですね >>91
その文書ではスーパー特急方式(狭軌)とFGTのことしかかかれてないが？ >>105
大丈夫です
佐賀県民はフルを求めていますから >>87
なんかフル厨は勘違いしているけど、「佐賀県の主張を踏まえた上での幅広い協議」としか知事は言っていないぞ
佐賀県の主張はただでもフルはいらないと言っているが >>107
フリゲは開発を推進するとしか合意されていません
実用化に失敗することは想定できたことですね >>99
都合のいい解釈をするのは構わないけど、
佐賀県が今更在来線を捨ててまでフル派になることはないよ。 >>94
幅広い協議に入る最初に佐賀がフルとミニはないという立場だと通告してるので、
それでも話をしたいと言った国交省に聞いてみては？
話は「たられば」含めてやるので、フルありきではないですよ。
実際フルありきじゃないのは当然だと国交省も明言してますし。
フリゲはもちろん選択肢の一つだと国交省も確認してますよ。
その上で前提なしのあらゆる可能性を検討する話し合いをしようと、当事者が合意してるんだからなんの問題もないですよね？
そしてこの話し合いで何か決まるかどうかも決まってない。
決まってるという文書あったら出してねw >>110
ならばフルの旗などどこにもないはずですね
しかし、実際にはしっかりと佐賀県知事の手に握られているのです >>91
都合の悪い箇所を切り取って継ぎはぎしてもっともらしい嘘をついてますね
全文をよく読め
https://shinkansen.pref.nagasaki.jp/cms/wp-content/uploads/2021/03/Ⅱ;-03-01-基本的考え方（認可･着工まで）002-九州新幹線長崎ルートの取り扱いについての考え方（福岡県・佐賀県・長崎県）.pdf >>112
しかし、佐賀県民はフル規格を求めているのです >>114
佐賀県知事の発言にすがるこの醜い姿よ(笑) >>116
どうやってフル区間を走って、新鳥栖で分岐すればいいのでしょう？ もう佐賀県内には嬉野温泉・武雄温泉・新鳥栖で3駅も新幹線駅があるのに反対するとかあたおか 普通に前のかもめで停車少ないスーパー特急作れば十分だったのに。
バカじゃね？
わざわざ乗り換えなんて不便 >>118
だから母数を明示したエビデンスを出しなさいな >>123
事実は一つしかない
西九州新幹線はこれで完成しました >>106
新鳥栖で乗り換えてはならないとは書いてないですね。
どこかに書いてあります？ >>111
失敗したらフルにするとも書いてありません。 >>124
なんのために？
もし内容に疑義があれば、佐賀新聞やサガテレビや西日本新聞に問い合わせてください
さらに、正当性を疑うのであればそのエビテンスを示してください >>126
そのような新幹線の整備方式はどこにもありません
勝手にねつ造しないでください 長崎本線って関東で言えば伊豆急行みたいに曲がりくねった海岸線を走る乗り心地が最悪の単線だったから新幹線化は100年分の進歩だよ >>127
二択のうちの一つが頓挫すれば、結論は自明です >>114
そりゃとてもいい案があるならフルでもいいでしょうね。
長いこと実際に作ることになる佐賀が満足できるフルの案が出てきてないだけで。 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 >>132
ないですね
佐賀県が通せんぼうしてるのですから これでゼロベースでの協議しか応じない姿勢だった佐賀県はもう協議に応じることはないな >>110
正確に言うと整備新幹線スキームで佐賀駅を通るルートのフル規格はただでもいらない
JRや長崎県、国交省が佐賀駅ルートのフル規格が絶対としてたので、そんなものを佐賀県は求めた事はないしただでもいらないと言った。 壮大な無駄だが
作った以上は直結させるしかない
むろん佐賀県内の建設費は全額を長崎県民負担
そして既存の佐賀県内の九州新幹線建設費を
佐賀家民に負担させろ
東京都民からすればどっちもいらんのだから
いい迷惑なんだよ >>133
つまり、佐賀県は新鳥栖駅をタテにとって脅しているのですか >>119
単にマある時点でのスコミの出口調査がそうだったという話ですね。 何がやましいのかわからないけどid0で頑張ってるな。 >>120
新鳥栖で博多から来た電車が長崎方面に分岐すると言ってるのはあなたの勝手な想像ですよね。
文書にはルートが分岐すると書いてあるだけで、そのルートが電車のことなのか人の動きなのかは書かれていない。
電車が分岐すると決定した文書早く出してね。 >>131
二択じゃないじゃん
武雄温泉、長崎間がスーパー特急方式
武雄温泉、博多間はフリーゲージ方式だと決め打ちで書いてあるだけじゃん
フリーゲージ区間がポシャったら、また最初から検討し直しですね >>129
じゃ、整備方式を限定した公的文書だしてね。 >>111
まずはスーパー特急として開業することが合意されてました
フリゲは開業後の将来の課題でした
フリゲがだめならスーパー特急です >>131
それはあなたがそう思ってるだけです。
頓挫したら二択しかないと決めた公的文書早く出してね。 >>131
まずはスーパー特急として開業することが合意されてました
フリゲは開業後の将来の課題でした
フリゲがだめならスーパー特急です
合意に基づけばそのようになります >>140
脅しでもなんでもないですよ。
佐賀県区間は佐賀が欲しい場合に作るものであって、
他県のためだったり全国のために作るものではありません。
整備新幹線方式で作るなら、ですがw
JRや国が単独で作ったりするなら話は別。
ご自由に。 >>141
これもヒドいけど、最大のやらかしは鉄道の規格すらまともに整えなかった100年前のガイジたちだよ >>115
俺の環境では開けなかったorz
これの
https://shinkansen.pref.nagasaki.jp/news/137
平成１２年１１月２８日 九州新幹線長崎ルートの取り扱いについての考え方（福岡県・佐賀県・長崎
ってやつなのね。 スレの初っ端からいきなり喧嘩を売りつけに来るあたり、長年"通り道"として存在感なく過ごしているとこうも歪んでしまうのかという印象 九州に限って新幹線料金安くしたらもっと乗ると思うよ
地代も安いし人件費も安いんだから
一万円で九州１日乗り放題とか普通にしたらいい >>150
博多～長崎
紙のきっぷ6050円
ネットきっぷ4200円
ネット早割3200円 とにかく
・フリゲがダメになったという公的文書
・フリゲがダメならフルで建設と決めた公的文書
・新幹線方式を限定する公的文書
・ルートが分岐とは新鳥栖で博多から来た列車が長崎方面に直通分岐する意味であると決定した公的文書
くらいは出してくれないと。 正直リレー方式固定でいいと思う
博多から肥前山口 までは現状の特急でも変わらないわけだし
長崎本線で一番だるかった肥前浜から諫早が快適になるだけで充分 >>158
鹿児島ルート、安売りしたんだけど乗車率上がらなくて区間運転とか減便したんだよね。 >>13
佐賀県知事が建設費の捻出を拒否したんだよ >>3
佐賀県民は何もしなければいいから問題なし
長崎市民はもとから高速バスで博多に行くから問題なし
観光客はもとからあまりいないから影響なし
土建屋は工事できたし次は新幹線の撤去工事にありつける
win-winだな（？） >>161
その考えは正しいのではあるが長崎市の人々は欲張りな人が多いようで。 >>152
合意文章には武雄温泉、長崎間に新線を建設してスーパー特急方式で走らせること、さらに武雄温泉、博多間は在来線を有効活用することが同時に明記されてる
スーパー特急方式で武雄温泉から東側を整備するなんて合意はどこにもない たった66キロか
できるとこだけ作って計画おじゃんを防ぐ作戦か まぁ、特急の長崎前のトンネルが解消されるだけでも価値はあるよね(´・ω・`) >>164
ん？
佐賀県も計画に従って建設費出したから今日めでたく開業したんでしょうが。
あとは真打のFGTが登場してN700sが引退するのを待つだけだ。 >>4
赤字たれ流しマシーンだから
JRQは東京でマンション開発に邁進するしかない >>164
捻出も何も、事実上特急料金のいらない快速みたいに使える高頻度運転の在来線特急があるのに、
それをわざわざ廃止して特急料金上がるわ本数減るわ
建設費で膨大な負担が生まれるわの新幹線をつくる理由がない。
国土の均衡ある発展は国の金でやるべき課題だからね。 >>14
長崎市民は特急で浦上駅を利用できず不便だらけ 在来線でぐるっと回ってたのが
新幹線で直線的に通してるのに
30分しか時短にならないんだよな >>135
計画がないのにとうせんぼうってどういうこと？
フル長崎側が勝手にパンツ脱いでフルになって悶々としている状況と同じだろ 武雄温泉に宿を取り、新幹線使って日帰りで長崎観光
武雄に戻って、2日目は佐世保や平戸、有田・伊万里方面に向かう
こういう使い方ができるので、長崎北部や佐賀の観光にもプラスだよ
長崎は異国情緒をウリにしていて、日本人やアジア人には面白いけど
欧米人にとってはあまり面白くないわけよ。自国になんぼでもあるからな
ローマの水道橋や大聖堂を見てきた人間が、眼鏡橋や大浦天主堂を見たって微妙だろ？
原爆資料館には用があるけど、飯食って他はさっくり見れればええわけ
むしろ武雄や嬉野や伊万里を面白がる可能性がある
伏見稲荷のような日本的なもののほうがウケるのよ 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない >>150
東京～長崎
昨日：25,850円（約7時間～7時間30分）
今日：27,000円（約6時間50分～7時間30分） 佐賀県が佐賀県の財源から金出して
博多～武雄温泉間のフル規格新幹線整備するんだから
いちいち長崎県の顔色伺う必要ないし
佐賀県が最も費用対効果の高いルートで整備するべき >>183
路盤が悪い区間ではあったので、あの区間の代替ルートとしては意味があった。
しかしフル規格の新幹線である必要は全くなかった。
北越急行みたいな運用が一番良かったね。 スーパー特急方式で線路を敷設
↓
FGT挫折
↓
折角フルの設備で作ってるのに狭軌とか勿体なくね？
フル新幹線走らせようよ！
↓
先に標準軌で線路敷いたよ！佐賀さんもフルほしいよね？
↓
佐賀「一度も欲しいとは言ってないが？？
↓
長崎「キーキーキーッ！佐賀が悪い！佐賀が意地悪する！佐賀がゴネてる！ >>185
その通り。
在来線のままが一番コストパフォーマンス高いです。 九州旅客鉄道の株価がジリジリ上がってるのも
これが関係してるのか 長崎の何がアホってけっきょく佐賀を通らなきゃどこにも行けないのに
口を開けば佐賀にケンカ売る言葉しか出てこないとこ >>7
平均速度加味すると、スカイライナーの車両でも同じダイヤ組めそう >>194
新鳥栖〜博多を鹿児島ルート乗り入れても、あの区間の速度制限で時間短縮できない上に
高頻度運転の博多〜博多南間に割り込めず本数削減されるというオチもあるしね。 >>193
本当それ
長崎人は佐賀県通らないと
人の移動や物流が完全にストップするのに
佐賀県に喧嘩ばっかり売ってくるからバカなんだよな
佐賀県が長崎県との県境封鎖したら長崎人は3日ともたないのに IDなしの長崎工作員（公務員がいるけど、IDなしてどーやったらできるんや？ 佐賀「新幹線いらない」 長崎「新幹線作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「長崎の利益になるから作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「線路は佐賀の方が長いから大半の建設費は佐賀持ちでよろしくｗ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「建設費は国が負担してもいいから新幹線作るぞ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「先走って駅作っちゃったｗこれはもう新幹線作るしかないよね？ｗ」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「もう開通したから！既成事実だから！もう全面開通しかないから！」
佐賀「新幹線いらない」 長崎「佐賀はワガママ！ゴネ得！クズ！ひとでなし！」
西九州新幹線の開業部分
tps://i.imgur.com/6wUvtuW.jpg >>197
明らかに
昨日までと工作員の中の人交代してるよね
レスの内容自体大して変わってないけど
文体や言葉遣いが全く違う
長崎県庁か出先の工作員なんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
