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【社会】転職できない年齢になるまで飼い殺す…日本企業に「働かないおじさん」が大量発生する根本原因 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★垢版2022/10/03(月) 21:29:40.47ID:BdlFk7cm9
Presidentオンライン2022/10/03 13:00
https://president.jp/articles/-/62131

■中高年ビジネスマンのモチベーション欠如は構造問題

 日本企業の人事担当者と話しても、多くの人事が「出世の天井が見えてしまった中高年のモチベーションが上がらずに困っている」「なんとかモチベーションが上がる刺激を与えられないか」という問題意識を持っています。

 しかし、そうした意識を言葉通りに受け取っていても、問題の根っこにある本質は見えてきません。今から確認していきますが、中高年になってからモチベーションが欠如する要因の根本には、出世「以外」の動機づけを無化させてしまうような、中高年になるまでの人事管理のあり方そのものがあるからです。それを、「出世意欲がなくなっている」という「今」の心理状況だけに注目するのは、構造自体を所与のものにしているために、表層的です。

 日本企業におけるキャリアの歩み方を日常的なものにたとえれば、それは小・中学校で多くの人が経験する、「校内マラソン」に似ています。

 入学(入社)した年ごとに「ヨーイドン」の合図でキャリアを一斉に走りだし、「同期」はライバルでもあり、励まし合う仲間としても形成されます。マラソンなのでペースはゆっくりしており、レースが中盤にさしかかるにつれて集団が分かれ、最後は一握りの人たちだけがトップを目指して走り抜いていきます。

 このマラソンは、スタートが同じですぐに大きな差をつけないという意味で「平等主義的」な体裁を保ちます。しかし、後半戦から最後にかけては当然ながらきっちりと差がついて、順位が付きます。「平等主義的」であると同時に「競争主義的」です。しかも、多くの場合そのレースは生徒の手あげ制による「任意参加」ではなく、その学校に所属している限り「強制参加」です。

■長い出世レースの間、企業から「査定」され続ける

 日本の雇用の独特さは、こうした校内マラソン大会に似た、「未経験からスタートする、広くて長い出世レース」にあります。

 仕事を限定せずに雇い、会社都合の異動で広い範囲で仕事内容を変えながら、10年、15年といった長い期間を経て課長や部長になることを目指していきます。正社員であれば多くの人が幹部候補としての出世機会を得られ、モチベーションを長く保てる仕組みですが、組織内の自身の仕事内容を決めるイニシアチブは会社に握られ続けます。

 日本企業はすでに「年功賃金」ではありません。「査定付き職能給」という形をとり、賃金は「結果的に」年功的になっています。このことの意味は、キャリアの歩み方をこの校内マラソンとして見たときにより鮮明になります。

 日本の正規雇用労働者は、「同期」という同年代の横並びの幹部候補生が集まって、「査定」という形で企業から評価の良し悪しをずっと比較され続けます。

 若いうちは同年代の昇進昇格はあまり差をつけないように進んでいきます。同期入社つまり、校内マラソンを固まって走る「仲良しグループ」の中では、一人が飛び抜けて速いわけでもなければ、誰かが飛び抜けて遅いわけでもない、ダンゴ状態で長く走っていきます(こうした比較基準となる集団を、専門的には準拠集団といいます)。それによって、同期同士の少しの昇進の差を、当人にとって大きく実感させる、競争的な状況を作り出します。

 例えば、中高年ビジネスパーソンの中には、同期とわずか500円の月給の差がついていたことを知り、とてもショックを受けたという人がいました。若いころは盛んに行われていた同期会も、徐々に人数が減っていきます。同期という集団は、未経験入社から苦楽をともにする「仲間」であるとともに、「競争相手」です。このことは、画一的な卒業年次・新卒一括採用(正確には一括入社)、先程述べた「仕事」に紐付かない職能資格制度という日本独特の制度の組み合わせだからこそ成り立つものです。

■強制参加のレースで「降りる」のは個人の意思

 こうした「平等主義・競争主義」が支配する内部昇進レースは、「校内マラソン」と同様に「オプトアウト方式」、つまり原則的には強制参加です。

 介護、育児、病気などの「特別な事情がない限り」参加するのが当たり前だと思われています。「自分は出世なんてどうでもいい」と言いつつも、走り始めると、多くの若手がこうした構造に飲まれていきます。平等主義的な面を持っているがゆえに、そこから「降りる」ということは、本人の「意思」や個別の「選択」として理解されます。このことは、女性活躍が女性の「意欲」の問題になってしまうことの理由でもあります。

※以下リンク先で
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:34:58.26ID:ElzNvxRR0
偏差値50以下が他のホワイト転職できるのは29歳までな、それ以降はクソみたいなブラックでブルーな職しかない。
40以降はそれこそ未経験だとバイト、ウーバー、警備員、飲食、介護とかマジでヤバイのしかない。
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:35:29.84ID:Eml9SyZs0
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。

ちなみに年齢別平均年収は年齢別中央値とほぼ同じ年収となる
5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。

20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円

30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円

40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円

50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円

60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円

https://doda.jp/guide/heikin/age/

転職する人の多くは給料に不満があるからで
転職サイトの登録者の多くがそうだが
デューダのような底辺向け転職サイトは
平均年収が低いのは仕方ないな
底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど
年功序列の賃金体系だとそれでも分かるよ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:38:51.02ID:SulWgsfz0
ぐだぐだ長い文章だけど
そもそも能力差に応じた報酬差がないので
優秀者が大損する

外資に転職すると報酬差が数倍はごく普通
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:39:31.21ID:her8m+++0
出世したけど給与数千円しか上がらない割につまらなくて面倒な仕事ばっかりで鬱になりそう
出世しない方がどうみても勝ち組
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:44:06.60ID:njHIiA5l0
働かない、働く意欲を見せないヤツはクビになると最初からわからせておけば良いだろ?
民間にそれを強いるなら先に行政が手本を見せてやれ
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:44:41.67ID:Q2mp35Iv0
働かないならまだしも問題解決の能力がないから人のせいやパワハラで喚き散らすしかできないのがマジ害悪
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:48:45.50ID:Z9eNhnKR0
会社からも組合からも謎の精神論的な書物が配布されてエイエイオーでモチベーションアップやぞ!
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:50:20.27ID:KMNMoFWl0
>>1

日本人「事務職!事務職!空調効いた部屋で事務職ぅ!賃金安くても事務職ぅ!!」

外国人「現業職足らないならやりまっす!」

バカ「外国人が日本人の職を奪っている!!」

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)

ソース ハロワ
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:51:53.87ID:lcXzWZBc0
これって氷河期作った遠回しな言い訳だろ。
そんな理由で正当化できるか、老害は死ね一択だ。
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:54:08.51ID:vpbntDG90
辞めればいいのでは?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:54:56.63ID:aijxGG1q0
>>14
50代より60代の方が増えているって、
お前、一度も働いたことの無い引きこもりだろwww
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 21:55:14.38ID:xoGWP6Su0
実際出来る奴も出来ない奴も世の中いくらでもいて
同期であっても能力はバラバラなのに均一的に地位も給料も揃ったまま中年までいくのがおかしいワケよ
出来る奴は高く評価し出来ない奴は淘汰されていく方が真っ当なのにだ

あと日本は転職が難しいのが問題
何せ採用したくてもリファレンスが浸透してないから
面接のみでその人の能力判断しないといけないから
必然的に企業側もホイホイ雇えない
雇って使えなくてもクビに簡単に出来ないからな
もっと流動的にしないと適材適所になることがない
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:00:11.20ID:Eml9SyZs0
>>29
同年齢の年収分布は釣鐘型正規分布だよ
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:01:05.14ID:Eml9SyZs0
>>31
60代のほうが平均年収低いよ
目が悪いのかオツムが悪いのか
両方かい?
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:01:07.28ID:lcXzWZBc0
>>32
指紋DNAとレジェメは国にマイナンバー自動登録されるくらいやらないと、同調圧力には弱いだけで本当の意味で公共心義侠心が無い日本人小市民に能動的革命は起こせない。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:01:19.69ID:HWmAY0u70
氷河期世代のワイ
同期がいないから部長になるw
努力してよかったw
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:01:31.02ID:jUJZHg0S0
年金とか退職金を考えたら出世したほうが得

若い時はあまり気にしなかったが、年金や退職金の想定額が提示されてから

真面目に勉強していい大学いい会社に入って良かったと思う
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:03:00.86ID:Og/kVhZp0
40歳まで同じ企業でたいした役職も付かずにやってきた奴等は
同僚も言うだけ無駄だと放置してるから本人は仕事は出来てると勘違いしてる
そんなのが転職してくると本当に使えなくてすぐに辞めて順調に転がり落ちて行く
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:06:07.76ID:dR/BTUGW0
精肉会社の部長とか
もし会社倒産したら雇い先あるんかね?
俺じゃねえけど名刺交換して
ふと思った。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:09:45.46ID:2/Mtz6YL0
よくわからんが「働かないおじさん」が社内にいて働かせないの?
高度な判断が必要な仕事は役職者にやらせて
雑務やらせればいいだけじゃない?
働かないといいつつ働かせないの間違いでは?
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:12:12.87ID:C02wWZmL0
会社の言うこと聞く対価で金もらってるんだから、
本人の意思と関係なく会社の言うこと聞いて、課長や部長の仕事しないと
嫌なら辞めていい、お互い対等なんだから
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:13:01.20ID:05spudUN0
>>32
契約社員から優秀な奴を引き上げるのが
大企業では機能してないから
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:19:27.80ID:rhWFCL/80
憧れだった正社員
しかし、これが現実
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:28:47.94ID:ZwehNhzt0
アメリカの企業や韓国のサムスンみたいに
能力のない人間は解雇した方がいいのかも
その方が人材の流動性も高まるし
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:32:04.37ID:Eml9SyZs0
10代で努力して勉強すると20代で良い思いが出来る。
20代で努力して仕事すると30代で良い仕事を任される。
30代で努力すると40代で出世して一生安泰。
40歳まで努力して来なかった人は一生努力することになり
それでも一生報われない人生となる。
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:34:57.53ID:4TOJYrA50
ワイのことや
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:36:51.12ID:UrE2+6yj0
首にできないのでこんな歪んだ制度になった
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:37:15.62ID:/P5yxlH+0
働かないで給料貰えるとか最高やん
俺も本部行って社内ニートしたい
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:37:28.80ID:yIvytXoH0
働くと害を撒き散らすから、何もしない楽な仕事に追いやるんだよ
つまり働かないことが社会貢献
余計なことをせず退屈に耐えることで給料をもらっている
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:37:44.83ID:UrE2+6yj0
>>50
転職の末に自分に合った職業を見つける
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:47:48.52ID:bJDQfbKT0
>>1
というか、中高年に限った話ではないけど、全力で働かない理由ってシンプルに

「頑張って成果だしても給与が上がらないから」

これに尽きるだろ。寧ろ、なんで日本の給与体系で頑張らせると思えるのかが不思議
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:49:47.72ID:DaTXlUrI0
大手の飼い殺しが、多くの現業で起きてる人手不足の一因だよね
大手で通用しなかった人材でも、30代前半くらいまでにリリースしてくれたらまだ通用する仕事もあるんだが
これが40代50代になると人手不足の業界ですら採用しようと思えないくらいのゴミになっちゃう
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:50:56.06ID:Ux48vz9l0
うちの会社数年前に大問題起こしたけど
ここの上司見てると優秀ってなんだろう?
って思ってしまう
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:51:41.47ID:8hTf/XTP0
転職すれば良いじゃん
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:52:47.65ID:ysbER78z0
まーた氷河期イジメか
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:52:48.36ID:fLHG2JMx0
給与に見合わない仕事だと自分の与えられた任務をいい加減にする奴は次の世界も用意されてないからな。
結局、目の前のことを一生懸命やったやつしか前に進めないのさ。
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 22:58:33.00ID:XaCFbphK0
無能の定義がパソコンが使えるか使えないかというような低レベルな話で終わってるんだよね
中年おじさんがパソコン使えない=無能
ワードで文章作成できる=有能
この手の話題はいつもこんな短絡的な話にしかならない
給与が高いのに若手と同じ程度の仕事しかできないベテランいらない
極論言えば35歳以上は全部解雇したい、こんな話になる
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:04:26.75ID:MGkouwT30
タチが悪いのは新卒一括採用というシステム
コレがあるから企業は効率よく安くてフレッシュな新卒を採用できるし、賃金が高い高齢社員の首切りができるんだよ
正社員は首切りできないって?それは表向きの言い訳で実際はガンガン退職に追い込んでるよ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:05:14.90ID:pLLFJdHq0
今の日本人は最初から出世欲なんか無いから。
そして都合の良い事に、仕事しなくても解雇にならないどころか、
仕事しろと上司や同僚に責められたら、パワハラを主張できる。
そりゃ働かなくなるっての。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:08:08.25ID:pLLFJdHq0
>>69
いまどき年齢で給料が上がるとかあんの?
今はたいていの企業がランク制とってるから
年功序列で一律に昇給とか昭和で時間止まってんのかw
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:11:17.84ID:pXTqo5ZS0
こういうおじさんになりたくないから今の若い優秀な学生には外資系が人気みたいだね
競争は激しいが力はつくからね
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:12:48.80ID:dHLGu8eK0
>>1
終身雇用の弊害
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:12:58.13ID:A3LbpQ9O0
>>70
いや、中小企業はともかく大企業は組合が強くて正社員切れないでしょ
それを口実に給与を上げない理由にしてるくらいだし
働かないおじさんとかレッテル貼って自主的に退社に追い込もうとするのも、不祥事を起こさない限り
組合が守っているから会社は理不尽な解雇はできないからだよ
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:14:38.56ID:kyOtjCvh0
お前ら無職なんだろ?
不思議な世の中だ
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:17:05.72ID:iHXhueQh0
働き蟻の理論で100人いても働く人は20人で後はのんびりしてるんだよ(^_^;)
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:22:50.03ID:WJacjSR60
>>49
韓国のGDPが伸びたのも、サムスン等大企業がアメリカ型経営に
切り替えたからなんだよな
エリートビジネスマンや優秀な技術者は高報酬を貰えるようになったけど、
そのせいで韓国は日本以上に格差が広がった
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:28:26.28ID:7r/X3r4+0
おまえら50代になっても30代前半と同じようにバリバリ働けると思ってんのか
想像もできんくらい身体はしんどいしプライベートでも親の介護やら自分や家族の病気が増える、ほんと無理よ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:28:34.55ID:MGkouwT30
>>75
組合があるような大企業なんてほとんどないし、その組合も最近では機能してないのよ
君も働いてみればわかるよ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:28:35.88ID:7Q0YTrKt0
二十年とか三十年も働いて底辺から抜け出せなかった奴等が労働意欲を維持できると思うのか
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:29:44.99ID:HBQ7JbJw0
うちの会社は組合強いほうの大企業だが福利厚生ドンドン減らされてるからね
毎月高い組合費払ってるの何やってんだって社員に不満がたまってるよ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:36:03.56ID:umVxRcBn0
飼い殺し
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:43:45.11ID:aibUIhJz0
今はオーストラリアとか賃金高くて日本人が働きに出てるみたいやな
円安賃金安で東南アジアからの労働者も日本に来なくなりそうやし
少子化で労働者確保大変やろw
労働者を消耗品みたいに扱ってきた日本の経営者ざまーやな
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:43:51.65ID:YWiCllM30
>>77
その20人、数の論理では役員から課長クラスだからなぁ
まぁそれぞれで働き者がいるので全部ではないが
ホント、バブルやリーマンで起きたリストラという名の
コストダウン依存症ウイルスは不治の病だわ
下手に良くなったと勘違いした企業が同じ事繰り返してる
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:45:40.26ID:pLLFJdHq0
>>80
零細企業で働いてんの?
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:48:38.28ID:YS4d2qJ50
社地区ってそんなに楽しいの自営業の方が全然楽しいのに
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:49:15.05ID:aibUIhJz0
ワイは氷河期やから日本の経営者が少子化労働者不足で苦しんでる姿は爽快やわ
移民労働者入れて対応してたが円安と海外のインフレ賃金高で来てくれなくなってんやろ
愉快w愉快w
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:50:46.82ID:YS4d2qJ50
社員切れないから安いんじゃん喜んでる場合かアホやろ
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:53:31.12ID:G4ApuN4V0
転職できるかどうかはスキルの問題であって年齢の問題ではないよね
企業が従業員の教育にお金を出せば解決するのでは?
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:56:20.13ID:iHXhueQh0
大手電気メーカー中途退職した人と定年の人が派遣できてるけど定年の人のが優秀やな(^_^;)
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/03(月) 23:58:59.55ID:2hc6w/xU0
>>80
普通に毎年5回くらいストライキしてますが
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/04(火) 00:00:09.75ID:q6NOVbvw0
役立たずのホワイトカラーがいつまでも居座れると思ったら大間違い
45歳定年制は必然だ20年も社会人やってて独立できん無能なんていらないに決まってる職人以外はね
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/04(火) 00:00:35.74ID:BZEN4WeH0
淘汰されるやつほど実力主義を語り支持する
無能だから語っちゃうんだが
小泉フィーバーで見た大量のアホども
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/04(火) 00:05:20.69ID:0U9OQrCy0
>>97
新人もたいがい酷いからw
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/04(火) 00:06:12.49ID:q6NOVbvw0
聞けば聞くほどサラリーマンてくだらないそこまでプライド捨てたらおしまいだ
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/04(火) 00:08:33.75ID:O5oeMS3p0
株価あげるために人件費つまりオペレーションコスト下げるために人を整理してるんやで(^_^;)
各社の10年後の収益予想横横なのに株価の予想は右肩上がりって無いやん、これがからくり笑
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