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日本電産、カリスマ経営者が招いた大量退職危機 異常に高い業績目標がプレッシャーに [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★垢版2022/10/10(月) 04:24:14.60ID:UesqE0Vm9
日本電産、カリスマ経営者が招いた大量退職危機
異常に高い業績目標がプレッシャーに

大清水 友明 : ジャーナリスト

2022/10/07 17:01

「株価至上主義が、すべてをおかしくしている」

9月初旬に日本電産社長を辞任した関潤氏は、在職中、周囲にそう語っていたという。

日本電産創業者の永守重信氏(現会長)が自社の株価を非常に気にする経営者であることは、自他共に認めているところだ。株式投資は16歳で始めたといい、著書『永守流 経営とお金の原則』には、〈私ほど自社の株価や時価総額について語る企業経営者はいないかもしれない。つねに自社の株価の動きに目配りし、1日に10回くらいはチェックする〉と記している。

幹部会議や役員宛のメールでは、「株価は社長の通信簿」「時価総額ランキングこそが企業価値を決める最も重要な指標」と繰り返し、時価総額ランキングで昨年は国内8位まで上がったのに今年は25位に転落したと落胆してみせた。同じ京都の村田製作所など永守氏がライバルと見なす企業の株価と自社の株を比較して一喜一憂する。それがカリスマ経営者・永守氏の実像だ。

永守氏の「株価至上主義」を象徴するこんな出来事が、今年4月下旬にあった。車載事業本部の関係者が話す。







「目標『過達』できない役員には罵倒、降格、降級」


「会長からの突然の指示で、『株価から逆算した業績目標』なるものが降りてきたのです。株価1万円台を回復するために、年度当初に設定した業績目標をさらに上回る利益を出すことが求められ、それを当初目標の『過達』と呼んで、第1四半期は110%過達、第2四半期は117%過達せよと指示されました。そもそも年度当初の目標からして実現が危ういほど高いのに、それをさらに1割、2割『過達』せよというのですから、できるわけもありませんが、何せ永守イズムの真髄は『すぐやる、必ずやる、できるまでやる』です。『今の日本電産には何があっても過達するという気概と執念がない』『未達は悪、赤字は犯罪』との猛烈なハッパに役員らはあらがいようもなく、過達できない役員には幹部会議で罵倒、降格、減給が待っているのです」

永守氏の株価への執着がもたらす危うさは、辞任した関氏も在職中にたびたび指摘していたという。「日本電産に疑惑、自社株買いに永守会長が関与か」で指摘したインサイダー取引の疑惑を懸念しただけではない。株価至上主義が異常に高い業績目標を招き、そのために尋常ならざるプレッシャーがかけられる結果、社内に著しい歪みをもたらすからだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/624352

→次ページ2人の衝突のきっかけは
https://toyokeizai.net/articles/-/624352?page=2
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:25:15.37ID:xAe6hGgJ0
人生初の2GET!
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:30:02.69ID:/Z/1rcq60
ファナックを見習うべきだな
株価なんかどうでもいい株主軽視w
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:37:10.22ID:fIDpwjFj0
>>1
結局晩節を汚す事になったな
引退して好きなことしてりゃーいいのに
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:39:20.05ID:HjG2cXIj0
やれる限度を知ってその7割位で抑えるのが本来の経営だよ
海外の企業とかそれでも目標が高すぎるとか言われる
無理をするから薄利多売になるし生産性(労働生産性とは言わない)が悪くなる
付加価値きちんと付けて差別化してそれをきちんと説明して売る
信用第一で商売をやる
取引先にも自分の会社にも社会にも全て良い存在である
そういう企業こそ増えるべき
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:44:45.17ID:isSUuh1A0
工場だとネタがなくなってきて無駄な改善提案や時間の無駄なQCサークルもやめてくれ
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:47:30.14ID:vbS1zpRm0
典型的な老害だな

部下に無理強いする前にテメエが手本を見せてみろ出来ないくせにwww
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:49:47.02ID:a1VtpQFU0
結局カリスマとかもてはやされてたけど、日本経済が右肩上がりだった時にたまたま時流に乗れただけで、経営者としてはボンクラだったってことだよ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:50:27.50ID:n9JD91I90
こういう信念をもって
尚且つ成功してきた偉人を
簡単に老害って呼ぶのもなんだか知性を感じないわ
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:51:02.29ID:r/ElaZU20
1日10回チェックしてたら5分足で数百円の値幅があるだろうけど、分単位で「アレがおかしい!コレがおかしい!」とか言ってんの?
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:52:28.86ID:vbS1zpRm0
年取って衰えてることを自覚できない老害って本当に迷惑だな早く死ねよ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:52:31.33ID:r/ElaZU20
社員「株価ばっかり気にして働きづらい。辞めるぞ」
永守「はよ辞めなはれ」
社員「ぐぬぬ...今日はここまでにしてやる老害め」
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:52:45.30ID:DH9l2pVq0
株式市場に上場している会社なんだから
むしろこれで普通だと思うんだが。
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:53:26.14ID:DJkpygAn0
>>12
世界最大のモーターメーカーの創業者だぞ
失われた30年の中で成長し続けた企業
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:54:37.32ID:r/ElaZU20
安心安全な経営に守られて安心安全な場所からデカいクチヲ叩くのは小学生でもできるよね
とっととその安心安全な場所から離れて自分で切り開けばよろしい

出来るんでしょ?笑
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 04:56:13.29ID:jf4O4+OH0
ほんとつべこべ言う人が増えたな
もうダメだろこれ
人はいないしそれも働かない
まぁ衰退の一途だな
ブラックが酷すぎるならいいが働かない人が増えすぎたわ
もう日本は心底ダメかもしれんね
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:01:31.07ID:OUpGYXTE0
大丈夫だって。
どんなにトップがおかしくても
案外企業はちゃんと動くから。
まともなスタッフも多いんだよ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:30:30.24ID:eZZEuEqL0
>>13
本田宗一郎のように引き際弁えて若い後進に任せて一切口出ししなければ尊敬されるんだよ
いつまでも己の偉業にしがみついて離さないから老害と呼ばれるの
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:31:03.78ID:hdpOv3mV0
会長はとっとと死んで台湾あたりの外資に経営してもらった方が従業員も幸せ、株価も上がるって事なんじゃないかな
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:34:14.71ID:pDIztH1d0
>>1
つか、株主なんて寄生虫でしかないじゃん?
そんくらいの経営しないとダメってこった。
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:35:02.11ID:E3QkKZns0
自分や親族が株主なら、
当然株価が気になってしょうがないよね

実際はどうなんだろうね
本人や親族が筆頭株主、大株主だったりすんじゃねえの?
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:35:11.11ID:1fxhuAe90
>>13
老いて明らかおかしくなってきてんだから、老害でしかないだろう。
功績とは別。功績があるから批判してはいけないって考えはアホ。
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 05:41:45.65ID:E3QkKZns0
あくまでも一般論としてなんだけど
歳をとって頭が鈍くなると
何故か人間金に執着する様になるんだよね

金への執着は痴呆症の初期症状でもある
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:11:06.34ID:bqLKvNua0
株主としては、信頼できる経営者
それだけは言っておく
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:11:42.18ID:WthYCzSB0
富士フイルム元会長を見習うべきだった
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:12:44.34ID:bqLKvNua0
>>34
会社と株主の関係が全然分かってない
労務者の発想そのもの
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:13:51.19ID:I7IjlHzb0
今まで三人でやってた仕事を一人でやれとか?
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:14:19.40ID:E3QkKZns0
>>41
その会社を応援したくて出資してる、ならまだなあ

今の株式取引きは完全にマネーゲーだよね
出資者としてありがたがられる様な人は稀だろうなあ
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:16:11.39ID:QmYrEUcW0
絶えず成長なんてできるわけないだろ。
それがわからないのは単にアホなだけ。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:19:09.94ID:V3ZWnj3h0
「事業本部によっては月ごとの業績のグラフが判で押したように毎回3カ月ごとに波打つところもあって、関さんは非常に問題視していた。そのため関さんが担当していた車載事業本部では、決算不正につながりかねないとして、このような二重管理をやめ、実態どおりの業績報告をしていたのです」(前出の車載事業本部関係者)

いったい会社のためを思っていたのは誰だったのかということになる。


なんか
長くないんじゃない?
この会社(´・ω・`)
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:26:53.92ID:Iy7uNPAZ0
>>3
コレが永守?
『自分に都合悪い事は、全て他人のせい』ってスタンスなのか?
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:30:22.77ID:BYO/NcdZ0
ツヨシしっかりしなさいは面白がったが、モデルにしたおじさんが、ビンタする家族のモデルだったんやな
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:31:45.34ID:XupTcwFU0
デイトレ経営者w
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:33:51.33ID:2WBBlEZF0
こういうの東芝のような不正の原因になると思うが大丈夫か
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:37:12.01ID:Fj+aVAqO0
日本の長者番付 2022年
https://tadaup.jp/loda/0930233030310492.jpg

1位 孫 正義   4.9兆円  ソフトバンク
2位 柳井 正   2.4兆円  ユニクロ
3位 滝崎 武光 8958億円 キーエンス

4位 永守 重信 7507億円 日本電産★

5位 柳井 一海 5283億円 ユニクロ
6位 柳井 康治 5283億円 ユニクロ
7位 柳井 照代 2571億円 ユニクロ
8位 山田進太郎 2419億円 メルカリ
9位 三木谷浩史 2220億円 楽天
10位 谷村 格  2077億円 エムスリー
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:37:36.28ID:5Om5iW+H0
最後は血迷って息子を後継者にしようとして株主社員双方から追放されると予想
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:38:04.36ID:eZZEuEqL0
>>39
数字改ざんしてまで経営者のお気持ちに忖度するような風土になってるのに?
そんな会社の出す決算資料なんて信用できるの?
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:41:50.01ID:vP2X/f/H0
無理やり収益上げられる方法は?
お前らが頑張ればいい
結果不正
発覚
株価下がる

株主としては迷惑意外のなんでもない社長だな
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:41:58.44ID:fd73M1aE0
有給取りたい社員は退職しなさいなんて平気で言ってるからな
それもマスコミからのインタビューで
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:44:15.97ID:awsoazk/0
>>43
プライマリーとセカンダリーを一緒くたに考えちゃってるかも
もちろんどちらも重要だけど
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:47:48.00ID:hw/Nk/x70
独裁政権だから永守氏倒れたら終わる会社
ソフトバンクも一緒だな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:49:49.86ID:QvhTIVvJ0
ブラック企業に会社の規模は関係ないんだなあ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:50:45.42ID:6r44oQXa0
>>1
> 株価1万円台を回復するために、年度当初に設定した業績目標をさらに上回る利益を出すことが求められ、

短期的な株価なんてマネーゲームに翻弄されるものなのに馬鹿なのか
企業業績がリアルタイムに100%株価に織り込まれるとか、株式投資の初心者でも考えないけどな
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:50:48.43ID:qlbH7kG90
良き日本企業のお手本ではないでしょうか



>何せ永守イズムの真髄は『すぐやる、必ずやる、できるまでやる』

>永守会長は「元日の午前以外は休まない」と公言していたように、日本電産は創業以来、猛烈なハードワークによって苛烈なノルマを達成

>役員らは朝7時には出社するよう求められている。役員たるもの社員より早く出社せよ、が永守氏の理念だからだ。
>役員らは朝8時半からは社員と同様に職場の清掃
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:51:06.79ID:DoF1TePg0
結果がでない役員や役職者の降格は当たり前
罵倒がよくないだけ
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:51:18.37ID:NUz+iw1b0
>>43
今の投資は安く買って高く売るのが目的で、配当はそこまで重視されてないしね
国際財務報告基準が貸借対照表重視なのも、転売に重要な情報は利益よりも負債だからだしな
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:52:12.33ID:DoF1TePg0
役職者や役員を働かせてる数少ない企業なのでは
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:52:33.79ID:gHgFTevG0
途中までは優秀な経営者だとは思ってたけど
ゲハと同じで自分が逝った後の事を考えてない
典型的なワンマン経営者だったってことか
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:52:58.52ID:g2d1sFvM0
ここなら辞めても代わりはいくらでもいるからなぁ
どうぞ辞めてくださいよ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:54:11.56ID:YkJOdfLf0
ドル箱の自動車用モーター界でもう存在感がない
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:54:18.06ID:6r44oQXa0
>>66
本当にそれ
キーエンスの要求水準が高いのも、その分ペイが良いのもみんな知っていて、入社するのはその覚悟がある人ばかりだから文句は出ないわけで
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:54:22.83ID:MY7hqv8f0
実業の人かと思ってたら、孫正義と同じ系統の人だったのか。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:54:35.51ID:DoF1TePg0
>>10
>>11
役員や幹部に厳しいとか当たり前のことをできてる企業じゃね?

責任者に責任とらせる
役員やら役職者が責任とりたくなくて辞めてる
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:55:49.04ID:uycwBQYZ0
絵に描いたブラック
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:56:38.03ID:HXa9m09Y0
あほや
まずきっちりした良質製品を生産し
それで地位を確立し利益を上げて報告して株価あげんかマヌケ!
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:57:15.43ID:6r44oQXa0
>>76
むしろワタミ系の経営者じゃないか
あのパワハラ体質はいつかは破綻すると思ってた
王道じゃなくて覇道の人だから、結果を出してるうちは持てはやされるが、うまく行かなくなったら叩かれまくる
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:57:56.96ID:DoF1TePg0
役員は7時出社
8時半から一般社員と一緒に清掃
結果がでない役員は降格

これ、すごくいいことじゃね?
責任者が責任とりたくなくて辞めてるだけじゃん
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:58:04.91ID:bTZtkAW80
>>32
外資の経営は優しくないよ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:58:31.08ID:DoF1TePg0
>>78
役員に厳しいのはいいことだと思うけど
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:58:43.71ID:HXa9m09Y0
そもそも株価なんかは博打打ちが金儲けのために
いろいろ仕掛けて上げたり下げたりしとんねん
そんなもんにいちいち振り回されんなボケ!
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 06:58:52.96ID:hw/Nk/x70
>>10
永守氏はやっているんだなぁ〜元旦位しか休まない
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:02:56.89ID:HXa9m09Y0
職人になりきって良製品を作り出すことだけに専念せんかい
博打打ちに利用される株ちゅうのはただのヨイショされた芸人やねん

そんなもんを気にする時点で邪道企業や
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:04:23.54ID:RuCzTny90
インサイダーw
王道だろ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:04:51.20ID:6v7fFeHy0
もう従業員を選べる時代じゃない
今経営者に求められてるのは出来ない奴をどう出来る奴に育てるかなんだよ
株主に振り回されるようじゃ二流よ
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:07:24.41ID:E3QkKZns0
>>62
ん?どちらがプライマリで、どちらがセカンダリなんだい?

そう言う話だと思うけどね
ハッキリ言って、今の株式は投機でしょ?
つまり、会社を応援して出資したい、がセカンダリ
安く買って高く売り、利鞘を得るのがプライマリだよね?

本来はその逆が好ましいと俺は思ってるだけだけどね
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:07:49.61ID:NwjKV7670
株式はは爺さんのTikTokか?
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:09:49.44ID:MY7hqv8f0
>>80
内向きにはそうだね。
いや、M&Aで会社を大きくしたと聞いてたから効率化が上手な経営者だと思ってた。マネーゲームで会社規模を大きくしただけなら根本的にはただのギャンブラーなのかなと。
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:09:55.80ID:DRfRMGxZ0
>>3
大学は名刺の出し方研究する場所じゃねえんだよ老害
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:12:16.39ID:jm1oS5ii0
関氏降格後も株価は上がってないんだけどな
過去最高益を更新してたのに関氏は理不尽な理由で降格させられ続けたいなら無報酬でもやるよう迫られた
ここは永守氏に絶対服従の永守信者にならないと入社してはいけない会社
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:12:54.57ID:KLezVNGE0
日本国が凋落した原因は 株価だけを求める経営者が増えたせい
研究開発も労働者の生活も国レベルでは大事なことなのに
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:13:05.71ID:yxs1EdzJ0
>>80
おまえらのいうワタミのような「パワハラ体質」こそが企業の当たり前のあるべき姿なんだよ
社員を甘やかしてなあなあでやってる弛んでる企業が増えたせいで日本は衰退し始めた
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:13:15.34ID:DH9l2pVq0
>>97
株式上場しなければ良いんじゃないの?
上場しなければ短期売買はできない。
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:13:56.57ID:E3QkKZns0
>>107
ソレは経営者に言ってくれよ
俺に言う事じゃねえよね?
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:16:55.32ID:E3QkKZns0
>>105
よく、会社は株主の私物だと言う人が居るけど
この考えは、あながち間違いでもない、程度の認識に留めるべきだな

如何に出資者が唸る様な金を積んでも
結局は国、行政府による許認可が無いと事業は始められない
そして、許認可を与える国や行政府の基本的かつ
最上位に位置する理念は
国民の生命と財産を守る事、なのだから
ソレに合致しない企業に認可を与える理由は無くなる。
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:17:54.82ID:pVR0HJTe0
日本のサラリーマンははっきり言って働かない
働いてるフリしてるだけで学生気分
役員は大変だけど会長は厳しいくらいがいい
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:18:41.65ID:HiTDfHk40
電産の下請けしてるけどマジでクソみたいな低価格で仕事やらせようとしやがる。嫌がらせみたいに無限に無償修正させやがるし。マジで潰れろ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:19:06.50ID:E9GRHUxf0
>>1
つまらん経営をしとるな
金と人を使って、どんな新しくワクワクする事業を展開するか!だろ
株価や企業価値なんぞどーでもいいんだよ
つまらん経営するとストレスの塊になるぞ、電産!
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:19:48.16ID:E3QkKZns0
>>115
働かない理由を考えた事があるかい?

個人の実力を見て給与を決めてないからだよ
同じ業務なら横並びで、出勤日数と労働時間だけで給与を決定してる

つまり、優秀な物も働けば働くほど損をする構図になってる
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:20:34.53ID:+BuBQCT60
>>83
氷河期の頃にここの派遣の面接に行ったけど、とんでもない圧迫面接だったなあ
後にも先にもあんな失礼な面接官にはお目にかかった事がない
面接中にここはヤバいって萎えたわ
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:21:34.20ID:yxs1EdzJ0
>>120
損とか得とか関係ないんだよ
労働者は国家のため社会のために血反吐を吐いて死ぬまで働け
おまえらはそのためだけに存在してるんだよ
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:22:25.74ID:BKTyCWaa0
社員に素手でトイレ掃除させる会社だっけ
たまにそういう所見掛けるけど変なカルトっぽいブラック企業が多い気がする
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:22:45.62ID:E3QkKZns0
>>123
ほう、日本国の基本理念を否定するのが資本家なんだな?

国民の生命と財産を守る

コレが最上位だが、否定するんだね?
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:22:50.59ID:yxs1EdzJ0
>>122
派遣の分際で失礼とか何様のつもりだよ
おまえら家畜に人権なんかないんだよ
まず自分たちが家畜だということを自覚しろよ、虫けら
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:23:56.82ID:vQcYLeig0
>>115
無能な奴ほど仕事をしてるフリをしたがるからな
しかも本来そいつが手を出さなくてもいい領域にまで首をつっこんでみたり
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:24:06.32ID:E3QkKZns0
>>130
お前、実は底辺で社会を恨んでるんだろ?
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:24:19.54ID:8juNnSnc0
>>115
日本人て右に倣えの奴隷民族だから、上手く支配してやらんと仕事しないよね
おまけに自分を売り込む意欲もないから、ある意味ロボットなんだよ
そこは欧米見習うといいんだけど、都合が悪い部分は欧米化しないのがこの国だからね
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:27:29.70ID:sDCrbgsK0
ボケが始まってるだろコイツ
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:28:39.50ID:RmFQcC9f0
常に増収じゃないといけないんだろしょうがなくね
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:30:26.13ID:Mw+xpk760
シャープをだめにした社長を引き取って後継者にしようとして
結局無能すぎてダメ出ししたんだよな
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:30:44.92ID:CpmWhCFg0
稲盛の偉大さがホントよく分かるな。。
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:31:01.45ID:3mvyLAdH0
あー、アイススケートの高木菜那所属のところか

平昌冬季五輪のパシュートで金メダル取って報奨金4千万だか6千万だか貰って
記者会見したら永守会長も一緒で、高木菜那に聞いてるのに
この会長がしゃしゃり出てきて、全部答えるという…

典型的なワンマン

つうかさ、そんだけ資産持ってるなら高木菜那へ金メダル一個で1億ぐらいやれや!

一人でそんなに溜め込んでどうする気だよ
その100分の1でも十分だろうよ
社員に還元しろよバカタレが
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:31:48.01ID:j4we+fuW0
緑ネクタイの老害、お前の代で会社畳んだ方がいいぞ
どうせ落ちぶれていくのが目に見えてるし
後継者にカリスマ性皆無なんだしさ
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:32:09.10ID:E3QkKZns0
>>137
そこが行き過ぎた資本種なんだよなあ
俺は資本主義を否定しないし
よく出来たシステムだと思うけど
機を見て掴み取るチャンスまでは、
別に前年度と同じ売り上げ、利益でもいいじゃ無いかと思うんだよ
そして前年度通りに給与も賞与も出せば良い

しかし、アホな経営者は、前年度よりも成長してない、を理由に
平気で人件費に手をつける

どう考えてもここは行き過ぎてておかしい点だね
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:32:10.46ID:MY7hqv8f0
>>116
それって下請法違反なのでは?
既に法に抵触するとこまで行ってるようなら今の株価は砂上の楼閣かもね。
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:33:04.56ID:pIcDtt4L0
なんだ柳井と同類か
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:35:19.46ID:SiN9ClqD0
>>9
ライン停止日は掃除させるお
掃除終わってするところなくなっても時間までひたすら掃除させるおw
サボったら駄目だおww

非効率過ぎるわな
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:35:28.10ID:T25Bj4IO0
いるよねこういう馬鹿。今までの売り上げの帳簿ちゃんと見てんの?という。
まあ従業員の自主退職を狙うためのことだけであればいいんだけどさ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:36:59.49ID:MY7hqv8f0
>>99
こういう考え方が出てきてまだ40年くらいだからなぁ。それで上手くいくのかどうかまだ評価できる段階じゃない。
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:37:31.55ID:zRbwMoSO0
会社なんて
給料泥棒
給料分きっちり働く奴
給料以上に働く奴
三者等分に居ないと駄目になる
俺は給料泥棒の自覚があるが、自他ともに必要とされている自信がある
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:37:46.93ID:E3QkKZns0
>>149
やることが終わってるなら
別に社員に休息を与えても良いと思うな
何が何でも出社させて縛っておかないと損をするとでも思ってんだろうか?
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:38:38.28ID:3mvyLAdH0
>>56
こいつらがガメついてるせいで日本が不景気なんだよ

こいつらこの100分の1の資産にしろ

で、一般社員にその分、報酬をだせ!
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:43:08.13ID:7TDNFQwy0
>>114
今時許認可w

日本でもトヨタクラスに肥大化すると日本国よりトヨタのが権力うえだろw
本社を海外に移せばいいだけだからな
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:46:38.97ID:E3QkKZns0
>>165
どうぞどうぞ、そうして下さい

その上で日本に車の会社が必要なら
若者が起業しますんで
トヨタさんは世界で頑張って下さい。
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:47:30.22ID:gHgFTevG0
ここもソフバンと同じで社長(創業者)が健在のうちはどうってこにはならないよ
問題は逝った後です
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:48:09.42ID:E3QkKZns0
>>161
株にはそこまで詳しく無いのだが
ソレはどの辺のクラスになるんだい?
会社規模による場合もあるだろうけど
個人的に持つ株としては多い?
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:48:24.07ID:7LOyGDU80
>>147
下請け法が機能してないのでな
違法より取引停止の方が怖いから
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:49:03.47ID:A0FhY/M60
80近い老人がまだしがみついてる会社なんてロクなもんじゃないな
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:49:43.38ID:28Hj57OR0
人材を大切にしないとステークホルダーから評価されない流れになってるのに時価総額を気にする割には売上しかみてないんだね
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:49:52.10ID:bDO2ql/r0
元アクセンチュアと元日本電産は日大OBと同じような高密度で存在するからな
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:50:05.62ID:FOoYVYQB0
>>54
日本は国が二重帳簿だぜ
昔この嘘の国を暴こうとした国会議員がいたが安倍の様に殺された
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:50:24.23ID:qMgKxeEa0
懐かしい


「休みたいならやめればいい」と会見で述べたとされる日本電産の永守重信社長の発言がネットを中心に論議を呼んでいるが、日本電産は2008年4月28日、同社のWebサイトで「そのような事実はない」と発言を否定した。
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:51:14.57ID:Drr0QAzu0
>>3
これはコラージュでしょ?
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:51:29.98ID:pCdf1Hc30
人間は歳を取ると頭の柔軟性を失う。臨機応変に創造的に対応する事ができなくなる。
高齢者の脳には多数の血栓の跡がある。本人は自分の脳機能が落ちている事に気づかない。気づいても無視してしまう。
プーチンももう引退した方が良い。
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:51:59.46ID:PmMgE3Gw0
欲深く無いと金持ちにはなれないね
だけど、ここまでくると終わりの始まりだな
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:52:26.59ID:5angVLam0
それで会社を大きくしてきたんだから今まではよかったんだろうな

業績が以前のように伸びてないから、マスコミとかが群がるのだろうか
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:54:45.72ID:opLd4+0k0
>>21
>ほんとつべこべ言う人が増えたな
>もうダメだろこれ
>人はいないしそれも働かない
>まぁ衰退の一途だな


逆、逆。
ようやく日本が先進国へ向かって前に進み始めた証なんだよ。
人力をあてにするのは後進国の発想。

先進国=高待遇×少人数体制+ハイテク設備
後進国=低待遇×大人数体制+ローテク人海戦術

先進国で頑張って良いのは少数エリートと機械だけ。
大多数の労働者がいい加減で我儘であてにならないからこそ、
人力に頼らないIT化・技術革新・産業高度化が進んだんだよ。

最も労働生産性が低い労働者は、高給じゃないのに必死に勤勉に効率的に働き高い成果を出す労働者。
つまり労働成果を安売りする労働者。

日本は労働成果を安売りする労働者が突出して多い。
人力のコスパが高すぎるからローテク人海戦術から抜け出せず、産業高度化から取り残され衰退した。
薄給激務の日本電産なんかは高い人力コスパに支えられてきた後進国型企業。
こういうのはもう先進国には不要なんだよ。
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:55:55.07ID:eZZEuEqL0
外部から招聘した優秀な人材が社内で求心力持ち始めたら任せていた不採算部門にケチつけて降格
それでも我慢して甘んじて受けてたのにとにかく気にくわないからむちゃくちゃな因縁つけて放り出すとか
そりゃもう外部から人材なんて来ないから「優秀な人材は外部にはいない」とか強がるしかないよね
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:56:02.27ID:f04TQ0cX0
スティーブ・ジョブズもイーロン・マスクもこんな感じ
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:56:48.03ID:E3QkKZns0
>>185
ソレは俺が困る
電産の電工ナイフは工作にちょうど良いんだ

https://i.imgur.com/BGKal8Q.jpg
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 07:58:19.18ID:KmiyVdqx0
ニトリも同じだよね
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:00:21.07ID:i6ARAVgx0
まぁ外部から日産出身の人物を社長にして
日産文化を持ち入れられてもな
文化が混じりあうのもいいかもしれないが
日本電産文化はハードワーキングだからな
永守さんは社長が朝一で出社して最後まで会社にいるという
やり方だったようだし
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:00:32.75ID:xn+cdyMW0
キーエンスのようにハイリスクハイリターンじゃないのがなぁ
短期間で稼ぐみたいな発想にならないし。
類似業種なんだから比較はするだろ。
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:00:59.56ID:VLV84uP70
朝鮮人はスグコレだ。
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:01:03.51ID:Hgs+d3pb0
罵倒はともかく、役員が目標未達で降格減給なのは健全だろ
日本には降格減給の文化が根付いてない
管理者からは常に降格減給と隣り合わせにしないと
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:01:50.00ID:Fj+aVAqO0
日本電産 2022新卒
https://tadaup.jp/loda/1010080025625886.jpg

立命館大 3
芝浦工業 2
千葉工業 2
金沢工業 2
京都大学 1
筑波大学 1
横浜国立 1
熊本大学 1
明治大学 1
日本大学 1
東京理科 1
東京電機 1
工学院大 1
関西学院 1
龍谷大学 1
近畿大学 1
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:02:07.87ID:9QjGG9+20
個人ノルマを毎年個人2割増⇒破綻
チームに人増やして毎年チーム2割増⇒破綻

そもそも売り方の模索からパターン化の確立までは努力でスケールするけど
その後通常の市場は飽和してるのを商品としての販売を成長させたい場合
新しい使い方とか工夫展開になるのでスケールしなくなるんだよね。

飽和までのパターンは経験してもそっから先の段階を経験してない経営陣だと
努力したら努力しただけ市場は拡大させられると大きく勘違いしている。

飽和したら次の市場そのものを企画立案立ち上げできるかできないから
経営陣の責任であって従業員の責任ではないだろ。

従業員に右肩上がり成長を強要するのは論理的におかしいんだわ。

そもそも株式投資家も、十分な次期開発費を出せるレベルの収益でも
前年据置ではなく右肩上がりでなければ企業として問題だと評価するのは
全く論理的でもないし思考停止すぎるだろ。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:02:38.80ID:ZwG9Vx/X0
株価でしか判断できないから言ってることは正しい。
わけわからん精神的なのとか謎の利益率とか出されてもな。

あとは給料に見合ってるかどうかだろ。
安月給でコキ使ってりゃ逃げられて終わりだわ。
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:02:41.01ID:/eDBSwhj0
>>13
じゃあ、いまや老害 そういう人いるでしょ
永守さんだけでなく
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:03:25.38ID:E3QkKZns0
>>206
全くその通りです
常に右肩では無いといけない
コレが行き過ぎた資本主義
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:03:36.32ID:i6ARAVgx0
>>165
永守さんも国の許認可とか嫌いだから部品屋になったとか
言ってたような
まぁ日本で部品屋だけが主に生き残ってるのは国の許認可が
問題だったのかもなw
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:04:26.99ID:9wdnB9QZ0
五輪でスケートの子がメダル獲った時には対応が評価されてたけど、
あれも株価を上げる為だったのかな?
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:05:03.32ID:i6ARAVgx0
永守さんは本で人は褒めてどんどん伸ばすって書いてあるのを読んで
なるほど、これの逆をやろうって思ってとことん狂ったように罵倒するスタイルに
したらしいからな
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:05:05.91ID:qcNJWY7k0
大きく伸ばせる時、現状維持で十分な時。
それぞれ世相次第だと思う。
ただ海外基準の株価至上主義だったり、会計基準だったり、経営者を無駄に縛るものが多すぎる。
どうせ株式市場はジャパンパッシングで海外金融機関に相手にされないし、
昔の国内基準に回帰してもいいのかもしれん。
しらんけど。
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:05:12.75ID:ZwG9Vx/X0
>>124
永守は24時間戦えますかの人だから…
で本人が24時間働いてるという…
あんまりそういう経営者いないから批判されにくい。
エリート社畜が社長になったらみたいな異世界転生チートラノベみたいな展開。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:06:44.12ID:+ETyOMks0
>>207
ここ上場企業ではいち早く働き方改革取り入れていたね
残業代分を給料にのせて残業なくすって奴
俺は株をよくやるのでいろんな会社見るのが好きだが
永守さんは超絶優秀だと思うわ
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:07:27.54ID:RmFQcC9f0
>>216
雇われなら後どうなろうが知ったこっちゃねえからな
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:07:30.07ID:f04TQ0cX0
日本は解雇しにくいから 高いレベルについてこれないなら自分から辞めてもらうのが一番
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:07:48.51ID:2iVUsqZO0
>>197
会計だけでなく各省庁が出してくる数字はみんな嘘でできている
これは別に日本に限ったことじゃなく本場はアメリカ合衆国
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:07:53.73ID:QmYrEUcW0
無理に成長する必要はない。
少子化で需要が減っているのだから。
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:10:05.98ID:roz9L2Ed0
一代でここまで会社を巨大にしたカリスマ経営者に口出しできるほどの有能経営者が集ってるスレはここでつか?
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:12:09.03ID:pCdf1Hc30
>>206
生産年齢人口が減少している、日本の成長が止まっているだけ。
他の主要国は成長している。例えばアメリカの人口は1980年に2.27億、2020年は3.29億。この40年で約1.45倍。
GDPは1980年は2.86兆ドル、2020年は20.94兆ドル。この40年で約7.32倍。
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:12:12.22ID:9YBSC22n0
>>228
「お説教は皆の前でなく別室で」っていうセオリーを教え込むのが流行ってるが
別室で罵詈雑言の嵐でも問題ないという話として受け止めるべきやのかな?
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:13:39.55ID:/eDBSwhj0
>>203
その文化は歓迎されてないから根付いてないんじゃないの?
管理者からって言ったってその影響は確実に末端までおりてくるんだよ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:13:40.57ID:C0PT0MZq0
京都のライバルは村田だけじゃなく京セラ、任天堂、オムロン、島津、ニチコン、GSユアサ、ロームなど沢山あるから気にしてたら大変だわな
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:13:43.74ID:9QjGG9+20
>>231
うーんと、それで?

だから特定の企業の特定の事業、市場は永久に成長するのが普通で
日本はそれが出来てないってことなんですよ…と言いたいのかな?
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:13:52.22ID:i6ARAVgx0
まぁ人によって伸ばしたかたも違うかもしれないしな
日本電産も初期の頃は聞いたこともない大学の出身で
成績も可ばっかりのような新卒を取らざるを得なかったから
罵倒するスタイルが有効に働いたのかもしれないが
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:18:21.24ID:9QjGG9+20
>>234
経営陣当人たちにほぼ決定権があって、当人たちに歓迎されてなきゃね。
仮に経営陣が責任となっても無理やり下の責任になるように話を作るだろね。

だから社員が次々に辞める現象は他社でも起きてると思うよ。
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:20:06.59ID:lLVtjlmr0
京セラ、電産、ムラテック?

高い建物がお好きなようで
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:20:50.03ID:E3QkKZns0
>>232
人前で恥をかかせるのは
著しくその人の人格を傷つけるからだろ

その上で、単なるお叱りを超えた暴言はパワハラ、モラハラ
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:22:38.72ID:/eDBSwhj0
>>217
まあ いやならやめろ式が行き詰まるのは くる人くる人やめていって入社手続き退社手続きが社の業務の大きな部分をしめるからな
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:24:06.83ID:5d6xKk1e0
こっちの方がもっとヤバイだろう

>雑誌『FACTA』10月号によると、空調機器向けの部品を製造する子会社の日本電産テクノモータで、顧客と事前に取り決めた仕様と異なるコストの安い素材で勝手に製品をつくり、顧客の知らないまま納入しているとの内部告発が寄せられているという。取引先の空調メーカーにはまだ、何も知らされていない。製品のリコールにつながりかねない問題で、同社の信頼が失墜するどころか、多額の損害賠償を求められることにもなりかねない。
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:24:14.33ID:OwA5qU8u0
日本電産の会長は京都人なんだ?
京都人は度し難いですなあ
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:25:50.36ID:i6ARAVgx0
東洋経済の記者も永守さんにろくな記事書いてないって
株主総会の後の記者会見で記者がたくさんいる前で
たしなめられていたような気もするからな
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:27:05.75ID:g5YQ0eaV0
多国籍企業は武田薬品みたいに、従業員も経営者も外国人比率が上がって行くだろう。
自動車メーカーも現地生産比率が高いので、日本人がいつまでも君臨し続ける事は不可能。幹部に外国人が増えて行く。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:27:52.49ID:9QjGG9+20
>>242
実際に管理職でこれを実践しようとすると人前だろうが別室だろうが
雑談レベルで「これ、よかったらこうしてくれると…嬉しいんだけど…ダメ?」
みたいな弱い言い方しか出来ないくらいにハラスメント対策過剰になってる。

結果的に人前でも問題ないレベルのことしか言わせて貰えない世の中よね。
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:28:34.61ID:b1B5qSDu0
>>217
先日亡くなったうちの会長は自宅に居場所がないからって休日の土曜日でもいつも会社にいたわ
おかげで取締役連中や管理本部の中間管理職も本来休日の土曜日に毎回出社している状態
それで「俺は休まず働いてる!」って顔されても正直困るだけなんだよねえ
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:28:36.66ID:wL5L5ZYL0
達成の見込みもないのに口先だけでノルマ上げてやる事といったら罵倒や降格だの脅しと嫌がらせだけとかマジで終わってる
炎天下で水飲ないで限界まで走り込みすれば強くなって試合に勝てるってレベルの迷信に取り憑かれた老害
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:29:37.90ID:VLV84uP70
じゃあさあ、
内部留保は本来配当されるべきカネ
って株主に言われたら、
ヘイコラ差し出すんだよな??
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:30:11.96ID:wbruv/G80
>>66
30歳で一戸建てが建ち40歳で墓が立つってジョークで言われているけど
頑張れば四十代で一生分の収入を得られるってことなんだよなあ
まあでも本当に死ぬくらいの激務らしいけど
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:33:26.79ID:0+FP/TCX0
GEもそれで潰れた。
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:33:56.28ID:wbruv/G80
>>235

> 京都のライバルは村田だけじゃなく京セラ、任天堂、オムロン、島津、ニチコン、GSユアサ、ロームなど沢山あるから気にしてたら大変だわな

京都ってお寺と舞妓さんの町だと思ったらそんな大企業がたくさんあったんだ

お寺の中に工場があるのかな
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:36:21.14ID:f04TQ0cX0
>>253
でもそれで甲子園出場という結果出してきたのが永守さんなんだよ
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:36:49.14ID:MBJ85aep0
罵倒や脅迫で業績や株価が上がるなら、経営者は誰も苦労しないよなw
それをやって不正会計やらかしたのが東芝。まだ記憶に新しい。
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:38:19.27ID:OwA5qU8u0
こんな発狂した精神論を見せつけられると、単に人口ボーナスの時流に乗ってのし上がっただけの無能というのが丸見えだなあ
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:41:03.35ID:5d6xKk1e0
FANUCも創業者がカリスマで何でも黄色のカラーにして激務で基地外と言われたが
技術力もあり日本電産ほどイメージはえげつなくない

もう無くなって息子が社長やっているがいまだに優良企業だな
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:44:04.65ID:C2HkRcSb0
>>264
株価動かすなら上げるより下げるほうが簡単
この人の資産レベルだと少しくらいの株価動いてもたいして変化ないけど。株価=自分の存在価値みたいな執着あるんだろうな
全業界でもトップクラスの上昇志向の塊みたいな人だから
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:44:22.29ID:wbruv/G80
>>187
まあ暴論だけど納得できる部分はあるね
コンビニの店員の業務なんかその代表例でしょ
安い給料でいろんなことやらせすぎ
欧州でコンビニが存在しないことに日本人は見習った方がいいと思う
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:44:42.86ID:Iih8aAWt0
本人はかなり努力してきたんだろうね

でも元旦の午前中しか休まないなんて馬鹿げてる
個人経営のお店ならともかくとして法人のリーダーとしては恥ずかしい
次の優れたリーダーを育成することは重要な仕事
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:46:03.66ID:OwA5qU8u0
>>267
>>3を見ると日本のためにならない人間だなというのがありありとわかるんだよなあ
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:47:30.89ID:wL5L5ZYL0
>>262
好景気や成長期で数打ちゃ当たる時代に数打たせただけ
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:49:59.75ID:78493AGW0
つかもうコストカットやりすぎてこれ以上カットできない状態だからね
やれと言われればやれないとわかる有能がやめていく
経営者は意外とバカだ
まだコストカットやってる
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:50:49.35ID:Ao7bbJr/0
>>269
シアトルのコンビニでは、従業員は防弾プラスチックの仕切りの向こうで働いてたよ。
彼らがいい給料もらってるとは思えないな。
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:51:18.88ID:C2HkRcSb0
>>187
逆だな。日本は先進的知的労働が向かない
後進国的2次産業でのし上がった
戦後日本はソニーホンダ任天堂といった世界的企業が出てきたがバブル崩壊以降世界で通用する会社が何社出てきたか?
アメリカがGAFAを生み出してまた世界のトップに返り咲いているが日本からはめぼしい世界で通用する会社が出ていない
人海戦術的後進国モデルが染み付いていて未だにモデルチェンジできる兆しがない
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:53:06.26ID:MpTcWXmI0
キーエンスの株価は55000円回復しますか?
地合い良かったのにクリミア大橋爆破のせいで明日はS安だろ(´・ω・`)
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:54:32.85ID:cqXZYBv50
>>263
知り合いに東芝社員がいるんだが、「一般従業員」に会計コンプライアンスの教育やチェックを毎期やらせてるそうだ。
いやいや、不正会計やらかしたのは、下っ端社員じゃなくてお宅の「経営幹部」だろうとw
日本の経営者がどこまでもズレてるのはなぜ?
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:55:18.53ID:5angVLam0
ITはアメリカの会社ばかりだからな

日本をどうこういっても、他国も同じ

なぜアメリカだけがITに強いのか考えた方がいい
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 08:59:14.14ID:C2HkRcSb0
>>281
キーエンスはセンサーで日本電産はモーターだから業界が違う
業界が違うと時期によっても好不調の波が変わってくるし
個人が起業した会社だとTHKはベアリングだな。精密部品でも色々
でも全部お化け企業だよ
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:01:33.22ID:78493AGW0
論理主義ではなく前例主義なんだよなあ
過去には厳しい条件を出せばできる人間がなんとかしようと力を出したがいまはもう「やれない」から
だから不正やるし不正ができない人間はやめていく
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:01:34.71ID:C2HkRcSb0
>>291
ダイエー中内。セブン鈴木も微妙だな
加齢で若い頃のように行かなくなってるけど権力は絶大だから
他に意見できる側近がいてバランス取れればいいけど
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:08:28.40ID:E1RqyhlH0
この手の大手は苛烈なノルマのために作り込んだ不正がバレて
タカタみたいになるでしょ
ほっておけばいい
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:14:43.99ID:rbof7oFq0
また東芝チャレンジの話か(笑)
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:15:40.18ID:QmYrEUcW0
>>270
自分から辞めていくので、解雇する必要がないってことでは
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:17:06.73ID:0HqTKHvO0
会社のアキレス腱は社員=人間であるという基本すら理解できないガイジ経営
世の中のために消えてどうぞ
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:19:39.28ID:OWxNyKnm0
企業からそこそこ大きくする能力と大きな会社を安定成長させる能力は別だからなあ。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:20:04.58ID:rbof7oFq0
>>295
他人に任せた仕事を自分の成功体験だと勘違いしているからだろうね
その他人やそれを取り巻く環境が昔と今では変化したことを理解できていない。
永守イズムの真髄だ。ただの精神論じゃねーかw
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:20:35.37ID:6BZLVrwf0
給料高いけどスーパーブラックのイメージ
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:23:46.50ID:mf8JjjqB0
>>280
まあ欧米なら大企業でも容赦なくつぶすけど
日本は保護して延命させちゃうからね
まずはそこから変えないとモデルチェンジは無理かもね
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:27:32.27ID:Mw+xpk760
電産株持ってる人は売り時探ってるだろうな
この人が引退するとき確実に株価下がるだろうから
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:29:41.03ID:32m0ScvN0
>>3
でもこれは正論だろ
今の大卒て高卒と一般常識が変わらない社会的自立のできてないお子ちゃまばっか
俺ラの頃は大卒て社会生活で独り立ちできてるのが当たり前だったのに
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:29:58.95ID:eKhluCRB0
自社株買いします→やってませんでした
毎回口先だけなんで効果なくなってきた
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:30:16.86ID:AkJ3LOKj0
イタコを雇えばいいじゃん
これで永久的に永守が経営に携われ後継者問題も解決だな
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:31:02.17ID:Uzn/iT700
株式会社なら当然なわけだが??

社員なんてコストばかり掛かる馬鹿だから
強烈に追い込むくらいしてくれないと困るよ
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:31:15.59ID:9vu7H/Fa0
俺の会社じゃないからいいけど
永守さんは100万円の稟議書までメクラ印じゃなくしっかり目を通すらしいなw
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:31:39.83ID:dXeHnVZF0
前年同期比絶対プラス
というパワハラ
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:32:29.11ID:cRj9rqkO0
日本電産は昔からこういう会社だろう
それを分かってて入社、株を買う、取引してるんだから
永守のパワハラで会社が瓦解してもそれはそれぞれの自己責任
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:32:43.70ID:pNTEym430
>>281
関西企業平均年収

キーエンス 2182万円 36.1歳
任天堂 988万円 39.8歳
村田製作所 797万円 40.1歳
パナソニック 759万円 45.7歳
ダイキン 729万円 38.0歳
京セラ 725万円 40.5歳
日本電産 645万円 39.2歳
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:33:29.00ID:P7UKIuVl0
ダイエーもバブルで絶好調のとき社員が無能!と中内オーナーがテレビで平然と言ってたね
こういうタイプの会社は長くない

そもそも儲かる仕組みを作るのは経営者の仕事、
その仕組みが良いなら凡人社員でもレールに乗れば誰でも好業績になる
これが出来てない会社は滅びるよ
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:34:22.05ID:mf8JjjqB0
>>316
日本電産安いなw
つまりブラック労働で成長してきたということか
これからはさすがにそれではまともな連中雇えないから厳しいね
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:35:27.72ID:/eDBSwhj0
>>309
社会人じゃないから社会常識がたりないのは普通じゃないの?
名刺の習慣がないところからやってきた人には正しく教えればいいだけだろ かえってその方がいい場合もあるよ
そりゃ永守さんにしたら何から何までできる学生が入ってきたらうれしいだろうけど
自分がいやならやめろ式でやってるんだから、いやなら採るなよってことだよ
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:35:56.80ID:L31GkDgb0
だいたい日本の自動車メーカーて
電気自動車の一番核な部分のモーターて
日本電産製なんか採用せぇへんわな
各社自社で製作してるはずやし
系列メーカーの壁はガッツリあるはずやん
日本電産製モーターの電気自動車て中国だけやて
せやから後継者育たなんだら
中国に買収されへんか気になるわ
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:38:06.20ID:L31GkDgb0
せやけど向日市出身の社長やからな
向日市てどこやねんって言う人多いし
鉄道マニアと歴史マニアくらいやよう分かってんのは
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:42:17.66ID:tboBuK1t0
おおお
22年前、新卒で受かって行かなかったところだ

新たに売れるもの作れと言われてできないなら
わからんでもないのだけど

売れるものが変わってないのに
数字だけ上げろって原理的に無理な話だよなあ
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:45:29.30ID:fgG3GstU0
>>3
採用時に名刺の出し方貰い方を知ってる事が必須なら、就活生の待ち合い室でビジネスマナービデオでも流しておけよ。
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:47:45.08ID:f1qSY8zA0
こういった経営者いるから第二の日野が出来上がる訳か
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:52:22.22ID:GRyl/5IM0
ユニクロやソフトバンクやセブン&アイ・ホールディングスやスズキも今の社長が偉大すぎて、後継者がいない
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:52:23.20ID:VZ0pXKsB0
>>1
ブラック
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:55:30.23ID:0nroHOP20
>>19
マブチモーターは?
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:55:49.70ID:qSr31C2+0
記者会見で

記者「前任を解任して社長に返り咲きましたが、、、株価は回復していません」

「時間がかかるんや! わからんのか」

大笑い
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:56:01.98ID:AkJ3LOKj0
永守の後継者は最低限一代で株式上場まで持っていった奴じゃないと務まらないだろ
しかしそういう奴は人に使われる雇われは我慢ならないからいくら金積まれても断る
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:56:04.87ID:/eDBSwhj0
>>327
エレベーター会社じゃあるまいし
そんなことしょっちゅうやってたら業績あげることに頭を使うんじゃなくて上へ上がるために頭を使うようになるんだって
突き詰めれば、自分以外はみな敵、ライバルは同僚・上司・部下
ってね
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:56:42.56ID:0nroHOP20
>>187
そうね奴隷が働きすぎるから奴隷労働辞められない皮肉
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 09:59:17.68ID:i6ARAVgx0
永守さんも罵倒するっていっても感情的に怒るんじゃなくて
仕事をきちんと見て罵倒するスタイルだからな
それは永守さんが独立する前の会社で社長に怒られたけど
ちゃんと名前も憶えていて仕事見てるんだなと逆に感動した経験からも来ているようだ
しかし罵倒されて嫌な人もいるかもしれないしな
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:07:10.06ID:rOcM5IX70
>>68
役員より早く出社しないと管理職からパワハラ受ける会社だからな。
充分自宅から通えるのに、会社の近くにアパート自腹で借りて出社してる社員多数いるしこの会社。だから離職率スゲー高い。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:09:08.89ID:wbruv/G80
>>316
うわひでえ
こんな企業に新卒で入る奴が何故存在するんだろう
電産の超絶ブラックぶりは20年以上前から有名なのにね
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:09:23.61ID:qSr31C2+0
もうこれ以上は怒れない、自殺しちゃうというところまで何時間も机を叩いて大声で面罵して徹底的に相手を破壊していくスタイル

ですかね
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:09:58.29ID:AkJ3LOKj0
永守はネットやらないんかね?

会社や自分のことエゴサすればヤバさわかるだろうに
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:11:11.24ID:Mw+xpk760
>>327
日本電産プロパーにチャンスはほぼないんだよな
幹部や経営層は外部からの招聘ばかり
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:13:05.46ID:IVB6KbIF0
永守が連れてきた社外の優秀な人間が
全員責任を取らされてクビになってるけど

永守の任命責任はないの?
全部他人のせい?
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:16:19.16ID:qSr31C2+0
朝8時半始業なのに
「なぜ7時に出社しない!」
「株価が上がらないのに!」
と罵声を浴びせるのか

どうすんだこれ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:23:18.55ID:YoCWJHwL0
ビジネスマナーを採用前から理解している学生が欲しいなら採用面接時にテストすれば良いやんけ
理解してない学生は不採用にしていけば望む学生が入ってくるぞ
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:24:29.68ID:NfahycH70
大企業だとぬるーくやりたいって人も多そうだし
何のために大きいとこに入ったんだってなっちゃうんだろね
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:25:27.96ID:Oz8ZCRSt0
そのうち粉飾やらかすのかな
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:26:28.89ID:00FLJxVl0
>>309
なんでも出来るならこんな会社に就職せず会社立ち上げる
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:27:22.23ID:AkJ3LOKj0
日本電産がブラックなのはもう20年以上も前から言われてるのにそれでも入社する奴ってマゾなのか?
セブンイレブンのオーナーになって大変ですと言ってる奴と変わらないじゃん
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:28:21.87ID:tZ1LzE2j0
日本電産は電車のモーター作ってる東洋電機製造買収に失敗したあたりから伸び悩み感がある。
東洋電機製造にはVVVFインバーターとかインホイールモーターとかEV関係の技術あるのよね。
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:30:55.12ID:Ktmt/lh/0
ムーンクレスタ
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:31:19.05ID:i6ARAVgx0
日本電産もパソコンにインテル入ってるみたいに
電気自動車にモーターとしてニデック入ってるというように
したかったんだろうけどあんまりうまくいってないのかな
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:34:27.27ID:qSr31C2+0
株価低迷について
最高責任者の経営責任は?

全部を部下のせいにして
怒鳴り散らしてるだけ?
0366通りすがりの一言主垢版2022/10/10(月) 10:41:28.94ID:KCFg+EWO0
>>1
子会社社員から聞いたことがあるが、1日は24時間あるだっけ?
0367通りすがりの一言主垢版2022/10/10(月) 10:43:34.45ID:KCFg+EWO0
>>342
しかも乗っ取り企業だからな。うちの親会社もこことは関わり持ちたくないみたいだしw
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:51:51.26ID:4j6vEXUG0
別に関氏でも経営状態が悪かった訳じゃなく、外的要因もあって伸び率が悪かっただけ
創業者はずっと高い成長は自分のお陰にしてるけど、それ社員が耐えてきただけだから
多分だれもいなくなる可能性の方が高い。
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:53:12.40ID:dgNQ9IyR0
>>368
投資家なら普通だよ
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 10:56:31.68ID:pUXVp1wa0
>>37
歳とって頭が鈍くなる前に、最初から頭が鈍くて、金に執着して目先の利益だけ追及する馬鹿がもっといる。
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:01:15.08ID:32m0ScvN0
>>320
>>359
だから俺が言うてるのはビジネスマナーとかじゃなく今の大卒の精神年齢が幼いて言うてるんであって
これは大学で教わるものじゃなく普通に歳を取って沢山の経験をして成長して最低限自立していく物なのに精神年齢社会的言動は高卒と変わらないヤツが多い
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:02:38.31ID:qCMl/1AF0
日本電産は投資家にとっていい会社なのであって、従業員にとっては(ry
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:05:11.30ID:DoF1TePg0
>>375
役員にとってはだろ
役員も役職者も結果出さなくても忖度してりゃなんとかなる企業ばっかり
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:05:17.65ID:GL1Nmf7J0
Don't find fault, find a remedy.

Henry Ford

あら探しをするな、救済策を探せ。
ヘンリー・フォード
企業家
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:08:07.22ID:/CDF6q310
長い間日本電算礼賛永守礼賛していたメディアにも責任あるんじゃね?
給料激安のワタミにくらべたらまだいい方だけどさ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:10:05.14ID:dgNQ9IyR0
>>374
デイトレなら常駐だよ
株持ってる人なら普通
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:10:33.45ID:FSqDUr8S0
>>229
自分の会社でもない限りアメリカ人だろうが中国人だろうが
労働者は怠けるものだと思うけど

怠けない国民って何処の国????
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:12:01.25ID:dgNQ9IyR0
>>379
株価重視、業績重視の何が悪いの?
…頭大丈夫??
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:19:13.15ID:GL1Nmf7J0
>>382
株主価値経営にはデメリットがないとでも思ってるの?
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:20:00.23ID:pfaByFwT0
0を1にする才能と
1を100にする才能と
100を維持する才能は
それぞれ別なのに
こいつは俺がやれば100を120になるのにと勘違いしてる
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:21:54.15ID:Sl++sVCx0
>>384
デメリットも当然あるだろうけどメリットが上回ると経営判断したんだろう
万能な指標なんてないわけだしそれは良くないか
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:22:25.13ID:kWyS2rZV0
>>19
ってか日本電産もトヨタのおかげじゃねーの?
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:25:08.81ID:GL1Nmf7J0
株価至上主義なんて、もう古いよ
ボーイング社とか株主還元した直後にコロナに見舞われ
大損失を被った例もあるし、株主最大化はその対象が安定株主でなければ
意味がないし、安定株主であっても彼らは都合によって平気で株を売却する

株価至上主義は、かえって会社を不安定にさせる
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:27:49.85ID:GL1Nmf7J0
株と会社の関係は、もろくて脆弱
簡単に売却もされれば、議決権さえ持ったりする

株価よりも時価総額の資産を増やしたほうが無難ですよ
会社としてはね
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:31:38.13ID:Q+4L9euv0
78歳なら、悪いけどあと10年ぐらいやろ
会社だって数十年経てばほとんどの会社は潰れてる

何のための人生か
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:32:36.60ID:/CDF6q310
永守は完全にイっちゃっててそして一貫しているから超耐性のある人間だけ残り幹部になっていく
その生え抜き組すら耐えられないほど乾いたぞうきん絞りを強要しているのなら何をしてもムリ

効率悪くとも濡れぞうきんを見つけ買収してスパルタで育てろし
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:36:02.60ID:0sI+7kU90
>>9
社員ならまだしも期間従業員にやらせてるのとか時代錯誤すぎて
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:37:56.64ID:8ANldvP70
出来もしない目標を掲げるバカ社長
たまに居るよね
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:41:36.46ID:Edgejk830
>>387
今は変わった時流に乗れてないじゃん
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:47:02.29ID:Q+4L9euv0
大企業の子会社の工場とか
マッタリ働いてる工場を買収して
福利厚生をリストラして労働強度をUP

これだけだよ
リストラの時代の流れに乗っただけ

新しい技術を開発したとかほとんどないでしょ
e-アクスルは多分コケる

モーターと駆動部品を組み合わせりゃ良いだろ!
ってラジカセを作る感覚でやってるみたいだから
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:47:33.72ID:d2TMVcqq0
ジョンソン・エンド・ジョンソンだっけか
自社としての優先順位が顧客、社員、社会で最後が株主ってとこは

日本電産は株主、顧客、社会で最後に社員って感じか?最低のクソ企業だと思う
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:48:51.56ID:gjh/ANhN0
日本電産は昔からコレだろ
知っていて幹部やってるくせに何言ってんだ
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:51:50.18ID:njg9CIUU0
京セラもこれだな

いわゆる京都流
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 11:58:30.43ID:+eZqLSBR0
>>1
日本人から愛国心や愛社精神を排除させられてから日本は駄目になったよな

あとガラパゴス技術をやめてから日本は落ちぶれたよな

つまり元通り愛国心を持って愛社精神でガラパゴス技術を作り続けたら、日本は復活するってことだろ
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:06:02.84ID:G3cI+6SR0
M&Aで大きくなっただけの会社
無理な目標設定させてたら絶対に不正するやつが出てくる
あとこういうネガティブな記事はだいたい内部からのリークだしもう終わりが始まってるなこの会社は
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:11:15.46ID:L31GkDgb0
「デッチ上げ」「大ホラを吹く」て著書に書いたあるやんけ
技術のデッチ上げは絶対あかんよ
潰れるようなもん作ったらオシマイやんけ
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:17:02.74ID:dgNQ9IyR0
>>383
後継者は社内だけとは限らない
マジでアホなの?
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:18:05.71ID:dgNQ9IyR0
>>407
愛国心とか愛社精神とかまったく関係ないです
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:21:23.58ID:5d6xKk1e0
創業者は自分の嗅覚でリスク承知で投資して安く作るから成功すれば大きい
サラリーマン経営者はマーケット調査で確証を無いとやらないからその差は大きい

韓国のヒュンダイやサムスンもこれ
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:21:28.35ID:T0GVxQUL0
>>3
学校では名刺交換なんかしないのだから、
名刺交換くらいは会社の方で教えてやりなよ爺さんよぅ〜w
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:25:35.98ID:T0GVxQUL0
>>373
そりゃ子供をいつまでも子供扱いするんだもの。
大人にはなかなかならないだろうさw

赤毛のアンの時代は15歳で大人扱いされるよ。
実際に20歳で出産する時代だしw
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:25:36.49ID:dqK1JrUh0
最近ドヤ顔で「昔の日本は出る杭は打たれる世の中だったから駄目だったんだよ(笑)」と言ってるコメンテーターとかいるが、
そもそも昔の日本の方が起業する奴は多かったのにな
出る杭は打たれる世の中だった方が逆に凄い起業家が生まれてたんじゃねーの?
今みたいに何でもかんでも自由にやれ!制服なんて必要ない!ルールもいらない!っていう世の中の方が起業家少ないし大した事してない起業家しかいない
むしろ日本人は沢山の制約や沢山の苦難がある方が活躍する奴が生まれやすいんじゃねーの?
こんな日本とさ、白人ルールで有利な白人国家を比べても意味無し
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:26:57.52ID:gjh/ANhN0
>>373
俺ラとか言ってるけどまずお前はいくつなんだよ
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:27:39.27ID:+eZqLSBR0
欧米の学校でも超絶エリート伝統校は校則あるからな?
そもそも何でもかんでも自由にさせた欧米の強姦率や幼児誘拐率やドラッグ率やDV率はそらゃあ酷いもんだぜ?
なぜ欧米ではいろんなカウンセリングが盛んなのかちょっと考えたら分かるだろ?
規律すら守れない問題かかえた人間だらけだからだよ
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:28:27.34ID:hZ8TyYyz0
ハードディスクのモーターで躍進したんだよな?
もう衰退したのかと思ってた
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:29:17.59ID:+eZqLSBR0
なぜ欧米人が日本人に対して「日本人は働き過ぎだ!」と批判していたのか
今でこそ欧米人や韓国人や中国人のアイビーリーグを出たようなエリートどもが午前様で働いている
つまり働きすぎはメリットだった
日本人は欧米からの働きすぎ指摘で今は逆に働かなくなった
日本人は騙されたんだよ
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:29:40.65ID:GhoDq6is0
>>424
そうやって起業した会社が出る杭を打つ社員ばかりになって凋落し続けてるのが今の日本
ソニーとかホンダとかを見れば分かる
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:30:46.45ID:qYKGNMqI0
>>416
そういう人材が欲しければ専門学校から取れば良いのよ
デジドカの卵がテーブルマナーまで叩き込まれてて驚いたわ
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:31:03.48ID:T0GVxQUL0
このアスペルガー経営者は新入社員を育てなくないのなら中途採用オンリーにでもしたらいいのにねえ?w
常に被害者ぶる加害者にはうんざりしてるニダ〜w
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:33:04.96ID:PaRVXO830
知的ハードワーク
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:33:08.26ID:T0GVxQUL0
>>432
いやいや中途採用のみでいいんだよ。
野球の巨人と同じだよ。育成よりも移籍選手重視。
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:34:01.86ID:PaRVXO830
内定もらったことあるけど社員が会長の信者みたいで怖かった
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:34:41.29ID:dA5farRg0
パワハラやジョブ型みたいに労働者を奴隷の様に使役する経営者や管理職、それを止めない家族はネットで世界中に晒され、糾弾される世の中になっている。

そして、正義のジョーカーが正義の鉄槌を・・・
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:35:44.16ID:T0GVxQUL0
>>430
ソニーは外資に買収されたんだろう?
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:38:26.34ID:T0GVxQUL0
>>205
なんか少数しか採用しないんだね?
学生にとってはどうでもいい会社というか…
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:41:01.24ID:poEmyrJQ0
>>152
引退したら痴呆化するかあの世へ…、となる可能性が高いでしょうな。
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:42:41.36ID:5d8Xddvu0
株式分割して、配当金高くして、自社株買いすれば株価は釣り上げられる。現場の営業目標なんて株価には、ほぼ関係ない。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:43:07.71ID:poEmyrJQ0
>>411
これだけゴタゴタが続くと社外からの人材も敬遠するだろうに…。
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:46:46.51ID:/eDBSwhj0
>>438
そうなる前に、他へ転身したほうがいいな
嫌ならやめろ主義なんだから、はいやめますよって

この人、株主にも嫌ならやめろって言ってんだから、やめればいいんだよ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:50:02.39ID:pxwey16/0
永守のオッサン一代でおっきくしたから
後継者育たない。ダイエーの中内さんと
同じ道、永守も歩んでるな。まあそのうち
オッサン死んだら、台湾か中国に買収されるだろう
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:51:09.26ID:fvxsOR1J0
稲盛哲学とは真逆の哲学だな

変わるものを真ん中に持って経営している
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 12:54:59.87ID:2P7yhn6x0
はよこの永守とかいうクソ老害よ、さっさと会社畳んだほうがいいぞ
次の奴って無能だしな
折角自分が天塩にかけて育てた会社を余所者の奴がやらかして落ちぶれてくの見たくないだろうに
0461通りすがりの一言主垢版2022/10/10(月) 13:07:26.73ID:KCFg+EWO0
向日町駅に新拠点築いたが大丈夫かね?
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:08:20.54ID:ye2En0xl0
名刺の出し方が気に入らなかったら教えてやればいいんだよ 
5分もあればできるだろ
それをマウント取って罵倒して悦に浸ってる老害だろ
良く刺されなかったな
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:12:33.26ID:eAGG0LIw0
三十数年前、俺の親父が転職の面接受けたそうだが、サビ残は普通とか言われてやめたそうだw
当時は社会的に黙認されてたとはいえ、大っぴらに言うことではないよなw
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:12:36.12ID:IK8xkhdr0
>>295
厳しい条件というのが幻想なのよね。
厳しい条件でも達成されるほど市場環境に恵まれていただけなのに、そこの分析が欠けている。

上辺の数値だけで「俺たちはスゲエ!」なんてやってるからいけないんだと何度言われればこの老害たちは学ぶんだろね。
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:16:16.63ID:IK8xkhdr0
ま、今は
「お前たちは何もスゴくなかった」
「市場環境が少し悪くなればこんなもん」
「環境依存の馬鹿が威張ってただけ」
ということを日本企業や日本の経営者が思い知らされているターン。

とくに老害企業は過去の成功体験を自分達の実力だと思い込んでるからドツボなのよw
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:16:20.17ID:78493AGW0
まあでも株式会社はもうダメだね
株主に力持たれたらおかしくなる
日本企業が傾いてきたのはだいたいこれでしょ
上場しちゃダメなんだ
嫌がらせ受けるけどね
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:23:27.55ID:L31GkDgb0
>>451
それやねん一番かなんの
中国に喰い物にされへんかや
向日町駅東側やら研究棟やらようけ建ってきたのに
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:26:52.57ID:L31GkDgb0
>>461
向日町駅東口もできて府下初の36階建タワマンもでける
タワマンは要らん
メンテもろくにでけへんし
工事屋、郵便屋、宅配屋、フーデリ
訪問者みな嫌がられるだけや
向日市は幻の都長岡京が遷都された所やしな
バチ当たる思うで
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:28:29.71ID:07MeX8Fp0
えいや
と次の経営者を信じて渡すのも必要だろ
いずれは死ぬんだから

ココイチの創業者はそうしたな
(´・ω・`)
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:30:55.11ID:L31GkDgb0
>>466
モーターだけ作っててもコモディティですやん
EV普及する言うたかって
日本の自動車メーカーが内製でモーターの研究、製造やってるし
日本電産製を採用するとは思えへん
航続距離はバッテリー次第やし
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:31:11.95ID:aiKl3cl90
ここ自前の運輸部門売却したよね
その奴らの他社へも口出ししてくる異常さ
山九も他社に越境してきてパワハライジメしてくるキチガイさだけど

自社内でパワハラがキツイと

協力会社へ越境してパワハラして自分の恩讐をはらそうとしてくる連中産むんだよね
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:34:23.91ID:L31GkDgb0
>>474
CoCo壱も大半の店がFCとしても店増やし過ぎでしょう
牛丼チェーン店がガチでカレー対決してきてるから厳しい
ハウス傘下になりちょっと傾いてきてるような気がする
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:36:28.02ID:L31GkDgb0
ダイエーはキャッシュフローの日銭商売でぐるぐる回ってたけど
有利子負債でぶっ飛んだもんな
高株価のハッタリてどこまで通用するんやろか
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:44:18.55ID:PKBXo8Va0
シャープの元会長はまだここの会社に居るの?
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:45:52.46ID:SKgHRg4U0
>>373
我々はそんな立派な若者でしたかねえ
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 13:48:28.44ID:jf4O4+OH0
>>284
有能でもなんでもないだろ
過去の日本人も一部の優秀な日本人または外国人の作った
フレームワークの中で創造力なしに奴隷のように働くだけのこと
特別優秀なんてわずかだよ
ましてや今のように勤勉性が皆無で同調しかできないんだから
始末に負えない
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:04:26.77ID:ulovigk/0
一代で1兆円企業を作り上げたからな
車載モーターの伸び悩みで前社長クビにしたようなもんだろ
ただこことの取引会社には嫌われてるみたいだけど
コスト管理の面からしたら致し方無いか
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:08:47.00ID:bDO2ql/r0
>>177
ブラックかは知らないが元社員はみるが社員は見たことがないw
そしてシステム理解する教育を受けてないのが多いな
新卒でとにかく多く採用してそこから競り分けてるみたい
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:10:33.30ID:I++QgJIr0
自分では何も出来ないくせに
「俺の株価が下がってんじゃねえか!」
「貴様らボンクラの責任や」
と罵声を浴びせることしかしない

炎のカリスマ(笑)
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:10:50.15ID:b5qa4pnK0
1日10回は頭おかしいな
株式市場のこと全く知らない素人レベルなのに株価指標にしてるようなもん
てかこれ例えじゃないなw
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:26:08.61ID:L31GkDgb0
何で日産にいたようなお偉いさんを招聘するかいうことや
京都の太秦には三菱自工のパワートレイン・エンジン工場もあるやろ
三菱重工業の栗東にあった工作機械部門は日本電産が買収したしな
CVT作ってるジャトコも亀岡のもうちょい北の八木に工場あるしな
三菱自工×日産で業務提携やってるいうたって新型EVのコアな技術は
三菱自工の岡山県水島工場やろ
日産もシリーズハイブリッドやらモーター駆動のクルマ増えてるいうたって
そうは簡単に日本電産のモーター使うかいな
日本の自動車メーカーが自社開発するようなモーターなんか
日本の自動車メーカー、日本の製造業最後の砦やもんな
ブラックボックス化するのが正解やもん
コモディティで部品の組み合わせで電気自動車は半値でできる、日本ではありえへん
メーカーもユーザーも政府の補助金目当てで
補助金切れたら誰もEVなんか手を出さへんと思うよ
パタっと売れなくなるだけや
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:28:40.13ID:hJFSK0YR0
ついついキーエンスと比べてしまうよなwww
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:28:42.20ID:L31GkDgb0
>>490
キーエンスもハッタリでロクなもん売ってへんで
昔納入していた郵便局やらスシローのハンディ端末
容量はないは反応は鈍いはフリーズするはゴミ端末やんけ
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:30:53.89ID:ulovigk/0
>>484
決算不正に繋がりかねないかねないから
二重管理して透明性を担保するというのはわかるけど
これを2期連続赤字の理由にしてるとしたらそれはちょっと違うんじゃないかなと
別に日本電産の肩を持つわけではないけど福利厚生が十分で辞める人が少ない
メーカーのぬるま湯体質が競争力を落としてるのを見ると
こういう企業があってもいいと思うんだが
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:31:11.00ID:L31GkDgb0
人を怒鳴りつけたりそんなことやってたらアカンは
需要は喚起していくもんやしな
数字に明るい若い人に任せて
発想と想像力養うた方がええんちゃうか
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:31:30.57ID:3RnWCXWj0
日本電産もソフトバンクも豊臣秀吉みたいに一代限りの栄華だな
譜代の部下がいない貧民からの成り上がり者の限界
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:31:37.76ID:3DUGVjMb0
>>316

日本の長者番付 2022年
https://tadaup.jp/loda/0930233030310492.jpg

1位 孫 正義   4.9兆円  ソフトバンク
2位 柳井 正   2.4兆円  ユニクロ

3位 滝崎 武光 8958億円 キーエンス★ 社員の平均年収2182万円(36.1歳)

4位 永守 重信 7507億円 日本電産★ 社員の平均年収 645万円(39.2歳)

5位 柳井 一海 5283億円 ユニクロ
6位 柳井 康治 5283億円 ユニクロ
7位 柳井 照代 2571億円 ユニクロ
8位 山田進太郎 2419億円 メルカリ
9位 三木谷浩史 2220億円 楽天
10位 谷村 格  2077億円 エムスリー
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:33:41.90ID:FhGmlHQF0
>>494
代替商品が無いんだよw
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:33:46.26ID:L31GkDgb0
こういう会社て一部上場でも世襲しといた方が
周りの人間はぶっちゃけラクやろな
ハイハイ言うといたらええんやから
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:33:58.85ID:w7v78VgF0
一流になれない感
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:35:25.96ID:L31GkDgb0
>>500
ハンディ端末な
郵便局はパナソニックになり
スシローはデンソーのやつになってるやんけw
宅配系はパナソニックのハンディは落下に強いから評判ええで
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:35:54.03ID:euMo5hxh0
>>4
だな。株価なんて毛唐金融メジャーが儲けるための狩場。
日本の株式市場は腐ってる。株価で正当な評価は出来ない。
自由市場を理由にしてやりたい放題。株価は無視が正しい
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:45:14.94ID:ulovigk/0
機関投資家はドルが上がるからアメリカの国債買うから
世界の株はどんどん落ちていくんじゃないの?
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 14:53:25.64ID:lkNVatCh0
>>124
マジモンのキチガイ社畜経営者。
上司が息子の同級生、そのときに親が帰ってこない話を聞かされて半信半疑だったがホントっぽいなw
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:07:26.01ID:LZsAZLq80
>>495
ここでは二重管理してること自体が問題という話
こういうのは異常に高い目標設定させてるのが元々の原因で、すでに>>246みたいな話も出て来てるから現場はかなり危うくなってきてると予想される
あと車載事業の赤字はその時期のEV向けの原材料高騰が原因で、値上げしても間に合わなかったみたいだから、これは誰がやっても赤字は変わらなかったと思う
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:13:17.88ID:lz3ucv1g0
目標なんて頑張ってるフリをして適当にいなせばいい
達成せず罵倒なんて犯罪行為してきたら証拠取って通報すればいい
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:21:59.76ID:59UY+nCa0
日野自動車と同じ運命を辿るのか、日本電産。
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:23:09.06ID:Ay6DQWOO0
>>511
誰がやっても同じならクビもありだなw
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:26:14.74ID:59UY+nCa0
>>198
時流に乗るというのは重要。その意味で、かつての永守氏は優秀だったと言える。

ただ、今は時流に乗れず、過去の成功体験にしがみついて仲間に当たり散らしている状態。これではいずれ衰退しよう。
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:30:56.19ID:tQbcxXxb0
>>66
キーエンスは外資系企業に務めるような力を付けて転職を目論んでる良い意味で山師集団で常に会社が代謝してるから日本電算みたいな独裁制じゃないから今後も安泰やろうね。
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 15:55:45.12ID:pNTEym430
もうこういう古い考えの経営者が通用する時代じゃない
イーロン・マスクや孫正義のようなスマートな経営者が結果を出し好まれる時代
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:04:38.33ID:OPY5owJJ0
>>478
FCビジネス分かってないな
直営店と違って
リスクは全部加盟店が負うだよ。
FCビジネスはそこが肝
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:07:56.98ID:OPY5owJJ0
>>526
まーサラリーマン社長と違って
良さみたいのはあるけどな。
ただ会長インサイダーで騒がれてるけど
大丈夫か?
っていうか売上利益率もROEもROAも
大した会社でないし、所詮下請け、
部品メーカーだよね。
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:16:47.63ID:tK2PBmfY0
>>9
本来トップが目的を明確にしてからやらなあかんことを現場に丸投げしてるだけやからな
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:19:41.69ID:9btUQesV0
要するに
無能
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:25:50.90ID:cNfq3UaX0
>>66
あそこの営業は毎回反応早すぎてビビるわ
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:36:27.57ID:6IIarGUo0
電産なんてブリックなのに、よく入る気なるわ
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:42:49.33ID:Oj+wG3so0
>>9
QCサークル活動でよくなるのは問題が起きてる製造現場くらいやもんな。
社内のガラパゴス化を助長する糞活動でしか無いわ。
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:45:23.26ID:o7WbHvii0
>>527
FC化して店として赤字であれ本体が儲かればいいって考え
分かるけれど
CoCo壱は店舗増やし過ぎでしょう
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:46:51.06ID:o7WbHvii0
>>521
キーエンスのハンディ端末はゴミですわ
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:50:03.52ID:C0PT0MZq0
>>260
何だか知らないが、独立心が旺盛なのかもね
全国から人が集まる学生街で、卒業後に就職して住み続けるやつ、一念発起して起業するとなれば地元よりも優秀なヤツが集めすいってのもあるかも知れん
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:51:06.18ID:C0PT0MZq0
>>522
アイリスはKEYENCEとはビジネスモデルが真逆だろう
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:57:37.58ID:RmjKivc30
永守は馬鹿な経営者の典型だな
株価が必ず企業業績に連動して合理的に上下する、
って信じていたら、本当に経営者として馬鹿の部類だ
長期的には株価は企業業績に連動するが、
任意の時点での株価は企業業績を合理的に反映しない

例えば、こんな経営者のネガティヴなニュースが市場に流れるだけで、
企業業績とは無関係に株価ご下がる事は当たり前にある
言うまでもない当たり前の市場の常識
株価の合理的な適正水準なんてのは、
どんなに有能な市場関係者であっても、
完全に合理的な数値を算出する事は不可能
市場との相対的な比較考量で適正な株価ってのは後付けで決められる
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 16:59:56.04ID:Oj+wG3so0
キーエンスは上品なサンコーみたいな感じやな。
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:02:17.16ID:M1RDL5kY0
株主軽視するなら上場しなければいいだけだし
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:13:50.08ID:/eDBSwhj0
>>507
前澤さん凄いぞ
おれは現代の紀伊國屋文左衛門さまとかげでよんでる
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:14:13.46ID:wXRuYDFa0
>>1
ウクライナ戦争の起因はテクノロジー犯罪です。
ロシアとウクライナが戦争をする前から被害者と加害者の間で同じことをしていました。
彼らは新型コロナウイルス、ペスト、豚熱などだと言っていました 発生源、犯罪者が暴走 ロシアはその目に見えない戦いを止めるため犠牲になったと考えれます。
いつかこの国にしっぺ返し、制裁がこの国を襲うことになるのは過去の歴史から学んばない復習しない彼らがまた繰り返すはずその前に彼らテクノロジー犯罪を引きずり下ろしてください。
あぐらを描くばかりで自分達の生贄、身代わり探しをしています!
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:15:14.27ID:0gm4DQek0
WLBとかQOLが謳われる様になって久しいのに今更会社至上主義を押しつけられてもねえ…
つぶしの効く若い人からさっさと辞めていくのは想像に難くないぞ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:33:26.71ID:Ny7YvSUB0
日本電産も京セラもスズキもそうだけど、ワンマンで大企業って離職率高くないのかな。
あとそのワンマンが死んだらどう舵取りすればいいかわからなくなって会社が潰れるリスクもある。
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:37:12.62ID:i5E9s/Og0
シャープや日産なんて負け組企業から人材を引き抜くからこんな事になるというだけ。トヨタとかホンダとか、勝ち組から引き抜けばまた違った結果になっただろう。
適当な人材が居ないのなら、MBOで上場廃止にするのも一つの手じゃないだろうか。
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:44:37.70ID:ohiBXrL70
うっしっし
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 17:46:34.17ID:143XNuX40
目先の株価じゃなく
短期の目標と10年先の目標と両方見据えて経営戦略を練られないもんかね
中小企業のおっさんじゃあるまいし
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 18:51:37.42ID:C0PT0MZq0
>>555
どんだけ無知だよw
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 18:57:21.74ID:OWxNyKnm0
>>556
日本のマナーが海外で常識かどうかも不明だしな。
アメリカ人に名刺の出し方にこだわりなんか全くないぞ。
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:00:35.33ID:ZMWx3WFC0
>>1
一日に株価を10回以上チェックとか…短期的利益の確保のために企業経営してるワケではなかろうに。
次の社長は創業時から(というか大学時代から?)付き従ってきた番頭さんみたいな人が担うみたいだけど、はてさて、株価悪化した時にどういう対応をとるか…
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:01:04.26ID:LiqY+SWU0
>>551

ん?
MBOの資金は誰が出すんだい?
永守の経営手腕に出資するようなファンドはまともじゃないよw
中華系の怪しいとこならワンチャンあるかもね。
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:02:43.82ID:MkhxkzIM0
>>5
昔からブラックで有名
ここ10年くらい矢鱈と提灯記事が多くて理解不能だった
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:17:38.90ID:Q+4L9euv0
>>516
昭和の時代は家族主義終身雇用の経営が持て囃され
平成の時代はリストラする経営者が持て囃された
時流に乗った。それだけ

どんなクズでもマスコミが黙殺すれば無かったことになる日本だ
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:45:05.05ID:cRj9rqkO0
永守と稲盛氏なら稲盛氏の方がいいな
やっぱり人間として尊敬できない人とは仕事したくない
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:46:30.74ID:UEbMDeqo0
無茶な目標設定は東芝の二の舞よ
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:51:31.16ID:6y980AX30
>>565
同じく
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 19:54:18.87ID:+1O8pWeF0
所詮まぐれ当たりのばか社長おっと会長か
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 20:07:15.92ID:10NGXXdp0
>>566
机叩くとか恫喝するとか人権無視に等しい暴言等々…本人が自信を持って語るブラックエピソード満載
エリート学生を不採用にして落ちこぼれや留年学生を採用→開き直りが期待できるから…という方針だそうだが、まぁ一般的な感覚の学生は敬遠しそうな会社ではあると思う。
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:07:23.13ID:C0PT0MZq0
あんまり偏差値上がってないらしい…
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 21:23:10.03ID:4ZrgjugE0
配当率が低すぎるから買わないのよ。5%くらいにしてみ、すぐ上がるわ。
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:10:44.50ID:ulovigk/0
>>551
ホンダも負け組になりかけてるから余力のあるうちに
ってことでこの間リストラしてたな
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:14:55.43ID:7r2hmoY40
このあたり似たような名前の企業が多いような気もする。
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:16:56.66ID:vQzbcHQn0
工場見学行くとなんか現場がピリピリしてんだよな
笑顔が少ないというか
あんまりいい雰囲気じゃない
管理職はそういうの気付かないと
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:21:05.96ID:JfgyxowG0
>>578
緊張感なくヘラヘラ笑って製品作ってたらそれはそれで文句言うくせに
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:22:37.43ID:yuopREXu0
雰囲気の悪い会社は事なかれ主義を生む

行動すると仕事やりたくない奴らがこぞって仕事を押し付けて損するからな
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:28:46.97ID:IgC0zeIY0
社員の給料をたっぷり出した上で会社の利益を上げるのが優秀な経営者なのに
安い給料でこき使って利益を出してドヤ顔の経営者が多いこと
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:40:49.22ID:7r2hmoY40
>>580
ふと三菱を思い出した
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:48:01.14ID:YULCX4L/0
>>1
あっ
> 京都府京都市南区久世殿城町
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:49:23.64ID:YULCX4L/0
>>585
一般的にはそうだろ?
労基で残業させる場合は上長の指示と支払い義務がある
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 22:53:57.41ID:ys3f1rkn0
42.5 健康医療学部看護学科
42.5 人文学部心理学科
40.0 工学部機械電機システム工学科
40.0 バイオ環境学部バイオサイエンス学科
37.5 健康医療学部言語聴覚学科
37.5 バイオ環境学部食農学科
37.5 バイオ環境学部バイオ環境デザイン学科
37.5 経済経営学部経営学科
35.0 経済経営学部経済学科
BF 健康医療学部健康スポーツ学科
BF 人文学部歴史文化学科
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 23:09:32.78ID:L31GkDgb0
>>554
日産で日本電産のモーターが採用されへんかったていうことやろ
バッテリーは作ってないで
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/10(月) 23:13:27.92ID:L31GkDgb0
>>587
久世殿城町はあれとは関係あれへんで
久世橋あたりがいろいろある言われてたけどな
もう桂川駅もでけたし向日町駅東口もでけるし
どんどん変わっていくわ
すぐ隣りは向日市やしな
向日市は日本で三番目に面積小さくて長岡京が遷都された
由緒ある街なんやで
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 00:27:53.32ID:LXT5b+Aq0
>>57
息子ってなんか会社やってたよな
製造業のデータベースのサイトみたいな
あれ全然話聞かなくなったけどうまく行ってるのか
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 04:15:09.26ID:incAqSN90
所詮3流企業
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 04:33:05.89ID:JKTVEqIy0
>>385
日本電産は今までも10倍成長計画で来てるからな
今は売上1兆円から売上10兆円目指してる途中で
売上2兆円くらいか
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 05:50:13.04ID:JKg7X3/g0
おそらくカリスマ経営者が正しいんだろうな
それが分かるのは10年後とかなんだろうけど
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 05:52:50.46ID:n0Kpfx3U0
>>596
孫と柳井は永守よりだいぶ若い。耄碌爺にはまだちと早い。
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 06:17:40.36ID:pQsvs8PN0
>>581
日本の経営者の大半がそれ
あとは協力会社を値切り倒す
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 06:40:38.39ID:oyjiyHDe0
現代版の豊臣秀吉
後継者を育てることができず
文禄・慶長の役(車載進出)を起こし
最期にズタボロになりそう
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 06:45:19.79ID:A+VlSFNK0
永守、カスすぎる
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 06:45:47.20ID:A+VlSFNK0
ザ・老害 永守
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 06:55:30.86ID:KoG4aOGd0
安倍晋三は見かけ上の好景気演出するために株価さえ上がれば将来円安地獄になろうが知ったこっちゃないって考え方で日本を破壊したからな
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 07:03:51.13ID:BQBFITAs0
そう言えば関社長の時に日産の変速機メーカー買い取ろうと交渉していたらしいな

永守ジジイは諦めたのか?
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 07:22:31.61ID:7K1j5rdx0
>>1
あ、これもうそろそろ技術部あたりが高い技術目標が達成出来なくて
不正が出てくるかもな。
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 07:27:55.53ID:Vap5F8eu0
>>582
京都企業はだいたいブラックよ
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 08:38:00.25ID:dauPbi2s0
株価だけ見てる経営者ってただの間抜けやろ。
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 09:00:32.62ID:lRiWCtfJ0
気の利いた技術者は中国行って中国電産の幹部やってる頃
あと10年ぐらいで負い落とされるんじゃね
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 09:08:58.86ID:xyhMg/EX0
彼らはアイデアを出せば作業の9割は完成だと考える
そして考えを伝えさえすれば社員が具体化してくれると思い込むんだ
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 09:10:24.42ID:4edsG6Mz0
>>7
株価眺めるしか趣味が無いんだろう。
いくら金持ってても、こんな人生送りたくねーな。
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 09:51:24.09ID:wZblRjn60
>>620
永守さんは16歳の頃から日経新聞を読んで株やってたみたいだからな
それでそこそこ儲けてたみたいだし

まぁ永守さんは中学の頃に父親が亡くなって高校生の頃には
自ら学習塾を経営して当時のサラリーマンの初任給くらい
毎月稼いでいたらしいからな
まぁそれでも先物取引に手を出して大損したとかあったかな
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 10:07:31.50ID:2JB/JdgY0
>>618
まあ間違いなく分裂する
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 10:37:45.48ID:qBq58Why0
>>615
つがせるんちゃうの?
政治家が秘書に身内を置いているように、身内を取締役にしてるし
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:08:29.43ID:PNw+YciN0
>>555
京セラ→ けいはんな研究学園都市リサーチパーク、京都セラミツク なんだから当たり前
任天堂→ 本社隣の開発研究棟、第2開発研究棟ももちろん同敷地で絶賛建設中、歴史深い創業の地なんだから当たり前
オムロン→ 京セラ同様、けいはんな研究学園都市に開発拠点。立石電機時代の昔は長岡京の村田製作所本社の目と鼻の先に研究所があったなあ
日本電産→ 京都一の高層ビルである本社の隣にでかい中央技術研究所。見栄張りのワンマン社長らしいや

村田製作所→ 神足改め長岡京駅前にビルが立ち並ぶ、本社研究開発所も隣棟。道向かいには日本輸送機(現三菱ロジ)の本社ビルと開発拠点と工場が並ぶ。創業地の長岡天満宮近くにも研究所。つうか代々同族経営だったんだから当たり前。

島津製作所→ 基礎技術研究所は本社とけいはんな研究所学園都市にある。つか田中耕一さんのノーベル賞知らんの?
GSユアサ→ 企画部から研究開発センターまで京都。787のバッテリー開発もここ。島津源蔵すごすぎ

村田とニチユと任天堂と日本電産と京セラと佐川急便本社は近所、まあ南側じゃないとアクセス悪いし高いビル建てらんないからね
半導体製造装置日本2位の大日本スクリーンの開発研究所もすぐそこ。
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:19:38.11ID:zEpTy1l60
このオーナーって役員に年俸10億、代取に20億くらい払ってるんか?
それくらい払わんとキレて無能扱いしてたら誰もやりたがらんやろ
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:34:08.83ID:qkDArZk30
役員がバンバン辞めるのは健全なのかも、目標達成できなかったら責任取るって意味で
一般社員が辞めるのは、よくあるけど
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:38:31.11ID:dauPbi2s0
>>629
株価で変動する目標値をクリアしろって難しいぞ。
株価なんて他社の動向やトレンドで変動するもんだし。
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:39:40.17ID:J6Ii96WH0
ジャップ限定のカリスマだろ
奴隷の扱いが上手かったけど時代もあって通用しなくなってきた
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 11:45:37.93ID:BtJu80kd0
今日暴落しとる
永守ももうさすがに老害というしかないかもな
あまりに独裁すぎる
ちょっと株価下がったからって直ぐに社長解任して自分が復帰とかありえん
人を育てられるタイプではない
同じ京都なら山内溥の引き際の見事さと比較してしまう
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 12:09:22.75ID:k5W1flDm0
>>592
日本では書き言葉は標準語です

そないな言葉遣い、都ではしはりませんおえ
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 12:10:13.52ID:k5W1flDm0
>>632
永守のときに売りかますしかないね
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 12:17:26.97ID:nFzajsHm0
>>165
労基を厳しくしたり、税制の数字いじるだけで巨大なグローバル企業だって終わる。

社会主義国家なら企業活動自体が特権に近い。

あくまで国家が守ってやってるから活動できるんだよ。
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 15:02:03.97ID:KhqXQ6QH0
>>523
マスクのどこがスマートなんだよ。

ちょっとでも逆らったりダメと思ったら首にしまくって、
自分も工場に何日も寝泊まり返する昔のモーレツタイプなのに。
まあ出来ない奴でも一生懸命泥臭くやるやつはマスクも首にしないらしいが。
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 15:14:28.62ID:qBq58Why0
>>634
[東京 11日 ロイター] - 日本電産株が急落した。
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 17:28:36.11ID:wn7fLu490
>>612
> 京都企業はだいたいブラックよ

任天堂や村田製作所も結構ブラックなん?
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 18:37:01.56ID:WrThszLO0
この社長、牟田口中将と仲良くなれそうだね
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/11(火) 21:09:56.20ID:YwzG8y2z0
>>56
ユニクロすげぇ!
世界的搾取の結果かな。
ユニクロはパナマ文書のときも相当叩かれてたから総資産はソフバン超えているかもな。
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/12(水) 13:44:40.13ID:UT1zU8Wh0
売却した実運送部門の野郎
ここの仕事で積み込み行ったらものすげーパワハラしてきた

チャーターで行った他社の会社なのに
なんで垣根越境してパワハラしてきてるの?
頭わいてるの?
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/13(木) 09:22:34.06ID:3nHo1SO00
ふーん
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/10/13(木) 09:44:01.62ID:JDLFlEKk0
キーエンスもなかなかの職場らしいけど
離職率低そうだよね、給料いいから我慢してるのか
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