【静岡・観光バス横転事故】ブレーキ使いすぎで「フェード現象」の可能性も…横転バス車両検証、メーカーも立ち合う [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2022/10/18(火) 21:00:36.38

※2022/10/18 20:36

　静岡県小山町須走の県道・通称「ふじあざみライン」で起きた観光バス横転事故で、県警は１８日、事故原因を特定するため、同県御殿場市のバスメーカー施設で事故車両の検証を行った。

　検証にはメーカーの担当者らも参加。運転手は「ブレーキが利かなかった」と話しており、フットブレーキの使いすぎでブレーキの利きが悪くなる「フェード現象」の可能性などについて調べた。

続きは↓
読売新聞オンライン: ブレーキ使いすぎで「フェード現象」か…横転バスの車両検証、メーカーも立ち合う.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221018-OYT1T50185/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:00:56.16

ライディーンのあれな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:01:02.49

イキスギィ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:01:46.47

ペーパーロックじゃないの？

2022/10/18(火) 21:02:18.16

発進から超スローで重かったという証言あったような。ブレーキ解除しないて走行初めた可能性えるの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:02:24.30

この歳で大型2種なんか持ってんなよヒトゴロシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:02:38.92

運転歴20年だけど
エンジンブレーキなんて
使ったことないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:03:25.06

>>2
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/02/00/836/0200169836/0200169836190.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:03:32.41

>>7
アクセル離しただけでエンジンブレーキなんだぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:03:51.64

>>4
ベーパーロックについて言及してる報道はどこも無いな
フルードの性能が相当良くなってんのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:04:11.06

>>4
べーパー(vapor)な、フェードとは似ているけど原因違うから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:04:51.46

テクニックいる場所は研修しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:05:55.15

ブレーキ痕あったんちゃうんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:06:08.64

下りでブレーキ使うとかヘタクソかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:06:16.57

>>13
横滑りの可能性が高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:06:18.15

そんなことになる距離と勾配じゃないだろう

まさか韓国製のバスじゃないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:06:39.66

サイド引くんや！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:07:17.60

坂道コロコロ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:07:17.93

>>16
日本屈指の激坂
バスが通る道では日本一だと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:08:31.57

ブレーキ使いすぎるとタイヤの減り早くならないかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:09:08.15

エンブレ使えって自動車学校で習った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:09:13.54

フェード、フェードイーン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:09:29.78

>>15
4輪ドリ状態だったんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:10:42.62

なんでこれ現行犯で
上級国民は保留されたんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:11:13.67

>>10
フルードの性能も上がってると思うが
ブレーキの放熱性とかも良くなってるんじゃね
AT車ばかりになったし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:11:36.83

運転歴40年だけど
エンジンブレーキ使うの当たり前だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:12:34.34

はじめて走った場所だったそうなんだが
難所で有名とのことなのにサポートとか付かないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:12:44.48

>>10
大型バスやトラックは油圧ブレーキじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:13:04.16

エアブレーキなのにフルードとか言ってるヤツw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:13:15.65

https://i.imgur.com/5o715vT.jpg
https://i.imgur.com/fxs1YFD.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:13:38.73

>>26
運転手は26とかだったから経験値が足りなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:13:58.09

バスにも車検はあるだろうが、ちゃんと車検してるのかね？
ブレーキチェックくらいするだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:14:08.44

>>4
ドラムブレーキはディスクブレーキのようにピストンが直接発熱部に接しないからベーパーロック起こりにくいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:14:32.10

少しは原因分かったかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:14:34.87

バスなんだし強制冷却装置くらい積めんもんかね(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:14:57.26

事故原因が不明なうちになんで逮捕したのか意味不明
飯塚事件と比較すると明らかに飯塚の処遇が異常だったのか明確になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:14:57.39

AT限定？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:15:12.50

その辺ちゃんと研修しておこうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:15:13.48

名古屋高速の件といいふそうも大変だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:15:47.81

メーカーはわかりきってるだろ電話で説明できることだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:16:04.85

ブレーキ効かないのにロックしたようなブレーキ痕残るか？

2022/10/18(火) 21:16:19.52

サイドブレーキもダメだったというのが分からん。解除せずに動かして壊したか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:16:42.51

>>36
大きな事故の場合は自殺の可能性もあるから保護目的で身柄確保する場合もある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:17:22.34

下手な新米運転手の喜劇

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:17:27.92

>>41
オーバースピードでケツが滑ったあと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:17:53.05

スマホしてたなら、スマホしてて気が付いたら速度上がってしまったとゲロったらいいのに
溶岩に突っ込む前に何キロ出てたよ？
70km/hは出てただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:18:29.04

登りの時に下りの危険度に気づくだろ
センスの問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:18:47.45

ブレーキベタ踏み繰り返してエアタンクの残圧が減っただけだろ
トラック乗ってた経験あるらしいけどいい加減な運転してたってのがよく分かる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:18:48.36

>>17
引いたってよ、添乗員が見てた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:18:51.59

保安基準のサイドの制動は坂道で停止してるときだけだね

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2022/10/18(火) 21:19:54.38

素人なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:20:19.34

>>46
峠走った時無いのか
スマホとか触る暇ねえぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:20:19.68

手頃な斜面に乗り上げなかったらもっと大勢亡くなってたろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:20:37.49

フェード現象は分かったけど、この場合、運転手は
どんな対応が最善だったのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:07.45

>>42
シューがダメになったらエア抜いて全輪ロックさせても止まる訳が無い。

今の大型トラックなどのサイドブレーキは昔と違って引けば緩む事は無い。シューが生きていれば全輪フルロックする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:21.36

流石にギア落として3速とか2速で走ってはいただろう
それでもスピード出ちゃう坂だったのでは
それに対応する技術も経験も浅いだろうな26歳じゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:30.42

>>42
そもそも、手元が電磁スイッチのサイドブレーキが、ブレーキ側で効いてるのかどうかも分からない
俺は走行時に掛けた事無いから、昔のワイヤー式なら手元で分かるけども

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:32.72

>>43
飯塚も何人も轢き殺してる時点で大事件だけどな。
まあ、飯塚の場合は真っ先にやったのがネット情報の隠滅で、自殺しそうにないのかもしれんが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:34.39

>>45
並行やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:21:52.96

>>52
あそこは九十九折が終わった短い直線だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:22:36.10

>>17
それで後輪スリップ痕がついた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:22:51.62

>>19
ほんと？人形峠よりも？猪ノ鼻峠よりも？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:23:01.75

初めての道で　今まで緩い坂の山しか
走った事がなかったのかもな
でも大型乗っている時点で
フットブレーキなんか山道で多用するのは
あり得ないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:23:34.85

20秒からのこの音がしてたかどうか乗客に聞いた方が早い
https://youtu.be/qocMoTOVn6Q

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:23:39.32

>>53
確かにあそこで横転してなかったらその先の急勾配で映画の「SPEED」よろしく飛ぶ可能性もあった
多分乗客全員死亡してたかもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:23:40.94

>>42
フェードしてたらパーキングブレーキも効かないよ
別系統でフットブレーキと同じドラムブレーキのブレーキシューを広げてるだけだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:25:57.86

>>54
効きが悪くなったと感じる時点で寄せて停まるべきだった
時間や工程、恥とか関係なくて人載せてるからねバスは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:26:24.07

>>9
いや実際>>7のような人間いるのさ
アクセル踏んでるかブレーキ踏んでるかのどちらかしか出来ない奴
要は一定のスピードを維持出来ないのよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:26:40.76

>>54
エンジンブレーキ使え

**!id:ignore** · 2022/10/18(火) 21:27:42.91

>>1
走り出してわずかの時間でブレーキフェードだ？
ふざけてんのかコイツら

単なる欠陥者か故障車だろうがボケ
警察はとっとと故障事実を確認しろや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:27:57.39

ツーペダルの大型はキツいエンジンプレーキ効くほどシフトダウン出来るん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:28:52.03

マニュアルミッションはわかるけど、この年式のエアロバスにアナログなサイドブレーキ仕様車ってあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:29:11.48

バスはどうか知らんがトラックは石原が排ガス規制してから排気ブレーキが消え去って下りが昔より怖くなったんだよなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:29:19.23

>>17
べーパーロックならそれで何とかなるけどフェードを起こしてたらサイド引いても効果ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:29:30.35

>>68
右足アクセル左足ブレーキに常に乗せてる奴が近所にいる
加速時も常にブレーキランプ点灯しっぱなしでなにがしたいのか訳分からん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:30:06.62

あそこはやばい
普通の峠感覚でストレートが緩い下りだと思ってるとあっという間に速度が乗る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:30:12.64

今のバスとかトラックはエンジンブレーキオプションパーツだからね
昔は標準装備だったのにコストダウンでオプション扱いになってる車種のが多くなった
今回のバスも山道走るのにケチってエンジンブレーキ付けてなかったんでしょ

2022/10/18(火) 21:30:52.00

>>57
電磁式とはね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:30:56.00

まあ大型は急坂でフットブレーキ使いすぎるとすぐ焼き付いてブレーキきかなくなるからな
これはそんな事故
26歳と若いからそのあたりが未熟だったんだろう
急坂は排気ブレーキとエンジンブレーキ以外にもうひとつ有効なブレーキが欲しいんだよね
どのメーカーか開発してほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:31:18.94

>>77
釣れますか?ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:31:34.22

ブレーキのメンテが悪くて
潜在的に効きの悪い車両とかあるのよ
効きが悪い→ブレーキ多用する→
フェードで益々効かないの悪循環

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:31:55.45

メーカー側の人間が立ち会った事で隠蔽工作が捗る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:32:27.77

>>71
効かない
定量積んだら12段あるうち3,4の低速ギアで歩くくらいソロリソロリと下るの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:32:51.75

Twitterの検証動画観たけど怖すぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:33:30.26

>>4
林家かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:35:11.87

エンジンブレーキや排気ブレーキを使おうとしたとは書いてるけど上手く行かなかったんかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:36:05.26

>>86
時すでに遅し

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:36:11.96

ネタなんだかマジなんだか解らんぐらいの素人が紛れ込んでるから迂闊に安価つけられないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:37:35.13

エンブレ使って下ってるとAT乗りがガンガン煽ってくるんだよな

**!id:ignore** · 2022/10/18(火) 21:37:50.99

ブレーキが効かなかったと証言している時点でまずは整備不良が疑われるのに運転手のせいにしたがる不思議な国

理不尽すぎる工作

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:38:59.39

京急なんて電車であんなレーサーみたいな運転しててもフェードしないと言うのに
バスときたら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:38:59.71

>>89
そんな煽られたって安全第一よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:41:09.24

随分と初歩的な運転技術不足やなあ、、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:43:15.76

>>90
いきなりブレーキが効かなくなりますかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:44:02.26

毎日多数のバスが通るのに事故ってないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:44:35.63

>>93
仕事させた方もだけど免許与えた方もヤバいよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:45:28.63

大型二種持ってる時点でお前らほとんどより運転は上手い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:45:30.14

>>62
これより凄いのはバスが通らない暗峠とか特殊な峠

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:45:48.49

>>88
素人の俺が教えてやる
エアブレーキには
フルエアとAOHがあるんやで
後者はフルードも使ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:46:02.29

このテのバスはATと思うから
ギアいじらずにおおちゃくしたんかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:46:41.29

>>86
使おうとしたって言う程大した技術じゃないんだけどな。
しかしトヨタのハイブリッドって凄いな。
かなり高速で何も考えず『B』にポーンと落としても急に効く事も無くジワーっとブレーキが掛かる。
他のメーカーは分からんが実に素晴らしい！
因みにエンブレ効かした方がカーブもめちゃくちゃ曲がりやすいぞ、これからの雪道はまた別の問題も有るが(分からん人へ)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:50:21.00

>>99
とりあえず今回のバスはふそうのMS96VPだからフルエアだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:51:21.29

>>97
だよなぁ
素人の初心者ならまだしもバスの運ちゃんがフットブレーキ使いすぎでブレーキ効かないなんてやらかすんかいな
この前やらかした暴走バスと同じ匂いがぷんぷんする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:51:49.27

この動画見ろよよ

ttps://togetter.com/li/1959853

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:52:26.55

>>41
無知をさらけ出してるな(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:52:37.39

オートマ限定のサンデードライバーなんですがこれは何をしたらよかったの？
オートマで例えるとD→2とかにするのが正解？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:53:47.26

静岡が悪いような書き方をするな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:54:46.28

>>9
確かにそうだけど、>>7が言いたいのがそういうこととは限らない。
「エンジンブレーキを効かせるために意識的に低いギアに変速したことはない」という意味で言ってる可能性も大いにある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:55:41.13

>>79
EVバスで回生ブレーキ
ワンペダル運転

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:56:13.84

今どきフェード現象なんてあんのかよ
ガセだろ

**!id:ignore** · 2022/10/18(火) 21:56:24.31

>>94
ブレーキホース破損

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:56:34.21

かなり車体が重そうだから2走とかにしてもどれだけエンジンブレーキ効くのか疑問だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:57:01.30

>>111
もっと簡単に判明するのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:57:03.15

バスって前輪もドラム？あと、最近の車はベーパーロックとか起きないの？
フェードに限定してるから最近はベーパーロックは心配無用なんかな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:57:23.20

アケボノかブレンボなら無問題なのか？そーなのか？
まあ車両購入費ちょっとお高くなりますがね（ﾆｯｺﾘ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:59:29.31

軽井沢の事故もエンブレ使わなかったから、
ブレーキが焼けて効かなくなっちゃったんじゃなかったけか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 21:59:55.14

大体警告ランプくらい点くだろ
運転手がシカトしてても記録には残るだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:00:28.26

>>116
長野向きはそんなにブレーキつかわないんだがね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:00:48.97

>>106
まあだいたい合ってる。
正確には1まで落とす必要があるかも知れん。
アクセルペダルから足を離した時に適当な速度で安定するかどうかが肝心。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:00:52.89

若い頃女友達4人で箱根にドライブ旅行行った時、ブレーキ効かなくなったなー
下り坂でノロノロ渋滞が続いて、フットブレーキ多用しちゃったから
4人乗って4人分の旅行の荷物も積んでたし
ちょうどガソリンスタンドがあったので、初心者ながらエンジンブレーキとハンドブレーキ　
使ってスタンド内に滑り込んで停まった
一応スタンドで見てもらってそこで30分くらい休憩し、ブレーキ冷ましてその後は問題なく走行した

30年位前の事だけど、今の世でそれもプロの運転するバスでこんなことあるんだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:01:18.80

>>118
碓氷峠使ったからカーブだらけだった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:01:55.00

俺はこのドライバーの検証と見解が正しそうだと思うけどね

函嶺自動車交通「ふじあざみラインの現場を実際にバスで走ってみた」
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665993881/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:02:02.92

>>121
カーブと言えど基本登りだよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:02:05.92

急勾配の下りが続く場合はエンジンブレーキを目一杯使って
フットブレーキは最小限がベストだと思うけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:02:31.44

>>106
排気ブレーキもONにする必要があります。
乗用車には無い機能だけど。
エンジンの排気経路を狭くして排気しにくくすることでエンジンブレーキの利きを良く
する補助的なシステムです。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:03:52.01

>>123
登りでも1か2にしないとカーブの度に踏んでたらなるやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:05:51.05

>>126
旧碓井と勘違いしてない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:06:08.49

>>28

空気油圧複合ブレーキの車種は
まだまだあるんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:06:16.90

10年以上前だがブレーキ効かなくなったと思われる車がここの少し下の直線で、橋の欄干に当たって粉々になってたのを見たことある
深夜で自衛隊の人が救護にあたってたが車は車種がわからないくらいにバラバラ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:07:17.74

>>112
エンジンブレーキの強化版として排気ブレーキがある。
メーカーがどの程度の負荷を想定してるかわからないけど、今回と同じ場所を走ってる他のバスがちゃんと走れてるんだから、このバスにもその程度の能力はあったはず。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:07:33.61

>>125
そもそもそれ今のバスにあるのか？トラックには無いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:07:43.82

>>116
ATで回転合わないとニュートラルになってしまうせいじゃなかったけ
知らないと再度ギア入れられないとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:07:51.92

碓氷峠のサンドトラップ見て初めてブレーキ効かない事があると知ったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:08:17.81

ほんと
下手糞

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:08:23.94

長いクネクネした下り坂をフットブレーキを
多様してたら、なんとも言えない変な臭いが車内に
漂って来たが、あれはなんだったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:09:19.66

バスはリターダーブレーキついてないの？
雨の日で空車だったら尻振るほど効くぞあれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:09:31.81

>>131
おお、今の大型車には排気ブレーキないのか。知らんかった。
ブレーキの性能が上がって、普通にフットブレーキ使えばOKってこと？
フェードもベーパーロックも過去のものになったのか．．．技術の進歩って凄ぇな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:09:39.57

え、サイドブレーキもやった言ってたやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:09:40.78

>>103
2種免持ってるけど、座学では教えてくれても実際にどんな状態になるかは身を持って知る機会は教習ではないな
ABSのブレーキの効きがどんなものかはやるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:09:51.88

だからおまえらはちゃんと教育しろよW
ひとが死ぬぞ？
今どきのガキどもはママに教わってないことは知りませんだぞ？
ちゃんと教えてからやらないととんでもないことになるぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:10:33.61

運転下手すぎない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:10:41.89

オートマの普通自動車の場合は、長い下り坂では
どうしたら良いでしょうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:12:29.19

>>142
低いギアをセレクトしてください

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:12:31.69

>>137
昔は排気とリターダで2段階あったが排気ブレーキはほとんど消えて劣化した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:12:32.84

>>142
取説読め

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:12:37.53

>>142
基本一回目のブレーキでD2に落としてずってその速度で調整ブレーキ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:13:26.04

フットブレーキ使ったらあかんのやったら突然ハンドブレーキ引いて急停止したらええの？知らんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:13:47.71

>>136
調べてみたら、エンジンブレーキや排気ブレーキより利くんだね、リターダーって。
電磁誘導式なんてほとんどブレーキみたいなものだから相当利きそう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:13:57.42

>>21
だよね。一番印象に残ってるわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:15:51.36

>>90
はいはい、文句は免許取ってから言おうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:16:28.12

今って大二までAT限定で取れるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:16:31.00

ハイブリッドで電池がフル充電じゃないならフットブレーキでも安心

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:16:35.61

バスの免許ってどれくらいの運転技術があれば取れるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:16:56.92

>>36
事情聴取して事故原因を追求するために逮捕してるんだが？
まさか逮捕＝刑罰と思ってるタイプの人？

あと飯塚を逮捕しなかったのは飯塚本人も怪我で入院したからだぞ
警察の逮捕は48時間しか効力がない
48時間以内に取り調べを終える必要がある
入院して話を聞けない飯塚を逮捕するのは無意味なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:17:18.97

『エンジンブレーキって、どのペダルを踏むんですか？』

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:18:37.42

>>155
フットブレーキやクラッチペダルを踏みたくなる心のブレーキ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:18:49.00

>>155
クラッチだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:19:25.62

>>144
リターダも排気もホイルセンサー故障してたら作動しなかったりする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:19:50.63

>>157
エンブレかけたいのにそれ踏んじゃだめだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:19:55.19

>>148
今のエンジンリターダと違って
昔の水冷リターダは5段階になっていて
最強は後輪ロックしてひっくり返るレベル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:20:42.71

>>159
いや、必ず踏むペダルはクラッチだぞ
でなきゃシフトダウンできん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:20:51.05

>>160
怖いな。使うのに勇気要るわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:21:18.44

サイドブレーキ引かんかったの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:21:52.51

昔、安房峠を降りていく自分(MT)の対岸みたいな場所の車達(AT)が、
ブレーキをオレンジにしてる姿を見て、恐ろしい…と思ったなぁ

ATの人達は、
今で言う【S】とか昔で言う【1、2】って皆使わないものなの？
今は自分も貰ったATだけど、エンジンブレーキ使うんだけど…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:22:48.78

>>161
エンジンブレーキはなにも踏まないよ
アクセル離すだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:23:05.90

これで、よく大型免許が取れたね
こんな運転が続くなら免許取り消しでもいい気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:23:42.17

>>164
今は「S」なんてのがあるのか。レンタカーで借りたプリウスには無かったけど、その代わり
「B」なる謎のポジションがあった。統一されてないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:24:04.34

>>165
設問はどのペダルを踏むかだぞ
よく設問を理解しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:24:26.16

>>167
Bは流石にバックじゃないの？？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:24:34.59

>>132
そんな話ここでしてたね。でも詳細はうやむやに。報道されないだけかもしれないけど。
ニュートラルで空ぶかしして回転数を上げてもダメなんだろうか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:24:59.33

>>169
なるほど。じゃあ「R」はラン！か。「D」は何だろうｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:25:16.87

>>165
君だけはアカンやろ、その流れで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:25:30.47

>>51
結果的にそうだったと言わざるを得ないね色々

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:26:31.68

>>171
Rがあるなら違うな…www
マジで何だろう
火事【B】のクソじから？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:27:06.91

こりゃ時間かかりそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:27:07.91

行った道を帰ってこれない時点で無能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:28:20.40

>>171
うお…調べたら、今日日のAT車はそんなギアがあるんか！！！
とマジで驚いたよ
エンジンブレーキ専用なんてあるんかーーー
オートマチックやなぁ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:28:39.65

解らんけど仮に車体不良としても
運転手の若さを最大限活用した、責任をマシマシにして煙に巻く絵が思い浮かぶ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:28:59.26

>>171
ＳはスポーツのＳ
ＤはドライブのＤ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:30:08.00

>>179
釣られるなw
ATに不慣れなワイをおちょくってるねん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:30:50.02

>>177
普段MT乗ってて、たまにレンタカー借りるとマジで動かし方分からんぞｗ
プリウスなんてシフト操作してもいつもニュートラルポジションにレバーが戻るから
今どこに入ってるのかマジで分からん。インパネ故障したら運転無理ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:33:08.37

>>181
一昔前になるが、10年くらい前のアウディが、いわゆるシーケンシャルみたいな風情で
なのに、長い坂道に入ると突然ニュートラルになって、
死ぬかと思う事が何度かあったよ
どういう感覚で作ってるの？運転手は素人よ？と思った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:33:09.78

登るときにこの道はちょっとヤバいと気が付く
そのくらいの傾斜の坂道を延々と登る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:34:14.56

大型トラックは3軸とか4軸だけど、
同じくらいの重さのある観光バスは2軸しかないから
機械的なブレーキは熱容量的に厳しいものがあるかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:34:28.46

>>181
ちなみにそのアウディは、
社長の運転手として雇われた時で、全くアウディなんて特性知らない時だったから、大汗かいたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:35:11.91

勘違いしてほしくないのは大型車でフットブレーキが効かずに事故するのはよくあること
今回はバスで乗客が死傷したからニュースになっただけのこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:35:24.26

>>184
とは言っても10トン詰むわけじゃないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:38:08.51

どうみてもバスが不良だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:38:12.05

車を長持ちさせたかったら極力フットブレーキ使わない、という意識を自然に持つよな
別に車の構造詳しく分からなくてもさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:39:33.62

>>4
ロック・ペーパー・ジーザス現象か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:39:37.03

エア抜きとか怠ってたり…とか、
フットブレーキに普段から頼りすぎ…とか、
あるんかしらん？

**718** · 2022/10/18(火) 22:44:48.63

>>189
何もない平坦な道なのに
目眩しかって位にブレーキランプ光らせながら運転してる奴いるけど
そのペースで長い下り坂を運転して欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:45:00.66

べーパーロック現象とは

坂道を下るときなどフットブレーキを使いすぎると、その摩擦熱がブレーキフルード（ブレーキ液）に伝わって、ブレーキフルードが沸騰し、気泡が発生します。気泡が発生すると、ブレーキペダルによって発生した油圧がブレーキフルードに伝わらず、ブレーキが効かなくなってしまうのです。

これをベーパーロック現象といいます。

フェード現象とは

フェード現象も下り坂などでフットブレーキを使いすぎると、走行中にブレーキが効かなくなる現象です。ブレーキが効かなくなるという点ではベーパーロック現象と同じですが、ブレーキが効かなくなる原因が異なります。

フットブレーキを使いすぎるとブレーキパッドが非常に高熱になり、摩擦材の熱分解で発生したガス膜がブレーキローターの間にはさまることで摩擦力が減り、ブレーキの効きが悪くなるのがフェード現象です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:45:22.30

ちなみに逆？はある…
いつもの車屋に「ちょっと車預けてけ」って言われて、
なんぞ面白いモノでも付けてくれるのかと預けて…

雨の日に取りに行った帰りに、突然幹線道路に飛び出してきた車にフルブレーキング！！
…と思ったら全く止まらなくて「え？！は？！」と思ったら、

車屋『あ、カーボンブレーキパッド付けたから、120km以下は、止まらんよ』

おーい、何しよるんやーと…
(1枚12000円付いてた)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:46:11.65

>>31
元はトラック運転手だからそれはないんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:46:39.72

どうしてもバスのせいにしたがる奴ww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:47:17.60

>>189
ミッションに負担を掛けるのと、ブレーキシューの交換
単純に耐久性の問題なら、どっちが優位なのかは正直分からない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:48:56.79

>>16
事故現場は唯一若干上り坂にある場所でその先長い直線で勾配もかなりきついので意図的にぶつけて止めたんだろうね。
ちなみに事故現場ちょい先に冬季通行止めのゲートがあるから真冬でもあそこまで登って初日の出を見た記憶がある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:49:03.72

>>185
アウディ関係なくね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/18(火) 22:50:42.22

>>189
ただの貧乏性じゃね