【経済】日銀総裁交代が家計を直撃 住宅ローン変動金利から固定金利への借り換えが困難な理由 [ぐれ★]
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※10/22(土) 15:15配信
マネーポストWEB
安倍晋三・元首相のもとで「アベノミクス」を先導してきた黒田東彦・日銀総裁の任期が、残り半年を切った。「新しい資本主義」を掲げる岸田文雄・首相はアベノミクスの金融緩和路線の転換を考えているとされ、次期総裁候補として名前が上がっている現日銀副総裁の雨宮正佳氏と前副総裁の中曽宏氏（大和総研理事長）のどちらが就任しても、金融引き締め・利上げへと金融政策が変更される可能性が高まっている。
利上げは家計にも直接跳ね返ってくる。「住宅ローン金利」の上昇だ。
総務省の「家計調査年報」（2016年）によると、2人以上の勤労者世帯の約4割が住宅ローンを抱えている。リーマンショックの際には失業や残業カットで収入が減った世帯の住宅ローン破綻が相次いだ。だが、今回は住宅ローン金利が上がることで、さらに多くの世帯が返済困難に直面することが予想される。不動産コンサルタントの長嶋修氏が指摘する。
「住宅ローン金利はバブル経済の時は7～8％でしたが、バブル崩壊後はずっと下がり続けてきました。つまり、この約30年は利上げによる『住宅ローン破綻』はなかったのです。それが今回、上がる可能性が出てきた。ほとんどの人が経験したことがない事態が起きる。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/3747d1f3dde3df481c184b6ebb745e1cd23f00ff は？変動にしてるのはバカだけ。。
いままでいいおもいしてたんだろ 手取り上げろ、昇給でも減税でも何でもいい、話はそれからだ。 これまで恩恵を最も受けてきたのだからトントンでしょ 変動金利って下げることは全然やらんからなぁ
上げるなら一括返済するよ わいは、2年前35年固定で組んだで
色んな人に変動の方が金利安いのにとびっくりされたな 変動の人はここは考えておいた方がいいよ
５年ルールと１２５％ルール
・５年間見直しがない or ５年たたないと見直してくれない
・上限は１２５％ですむ or 上限が１２５％と制限される
前者で安心するのではなく、後者でリスクが高まってることに気づきましょう
ただし、一般的な住宅ローンの場合、変動金利の利率は半年ごとに改定されるが、返済額は5年ごとに見直すといった契約が多いという。
しかし、見直しがまだ先の人も安心はできません。例えば、返済額は毎月10万円で変わらないように見えても、金利が変われば内訳が変わる。
同じ10万円でも、金利が上がる前は元本返済7万円、金利分3万円だったのが、金利が上がった後は元本返済6万円、金利分4万円ということになりかねない。
負担が重くなりすぎないように毎月の返済額の上限を当初の1.25倍までと制限する契約も多いのですが、その場合、
ローンの期限が来た時に未払い利息をまとめて支払わなければなりません」 不安を煽る記事を書きPV稼ぎするのが二流出版社の仕事てす。 困難じゃないろ
やるんだよ
俺はローン組んでないし関係ないからな 3000万を10年固定の35年組んだけど、13年後にすべてかえそうかな >>15
アベノミクス妄想著作物よりましだぞ
危機煽りは対策に繋がるが
ホルホルは平和ボケにしかならん サラ金レベルで利上げするのならともかく。
1％程度利上げしただけで耐えられないような家計は
円安継続で今後跳ね上がる電気ガス代金のほうが
耐えられないでしょ…。 ん？固定金利まだ安いよ。借り換えすればいいじゃん。しないなら自業自得 >>22
オーストラリアやイギリスみたいになったら？ 住宅売る為に今まで金利下げるどころか金までくれてやってたのに果たしてやれるかね そもそも身の丈にあわないやつらがこぞって新築マイホームとか頭がおかしかったんだわ
空き家がいま800万戸あるわけでそれを買えよ >>7
物件価格はちょっとばかし上がっているが家賃は上がってないからしばらく金利は上がらんよ フラット35みたいな変動で年収の6倍とか高額借りられるのは公務員夫婦とか経営者の収入の太い人だけだから全く問題ないでしょ
一般庶民はまず固定でしか借りられないし年収の3倍までを提案されるよ うちの近所にも若夫婦が2件ほど建ててるが
こいつら30年後の日本楽観視して人生設計してんのやろか 来年４月の日銀総裁交代が契機になる利上げは折り込み済みの生活をしないといけないね 金貸し屋も馬鹿じゃないので固定に移りそうな気配が見えたら固定金利を上げるので殆どのやつは変動のまま爆死する 欲をかくから判断を誤る
そして、政治家が悪いとか言い出すのが安い落語家のようで 20年ほど前までは、東京近郊の3000万円後半から4000万円程度のマンションを購入できるのは、目安として年収500万円以上の層でした。
年収300万円前後の層は、販売者側も、お客として想定していませんでした。
ところが現在では、年収300万円前後であっても、東京近郊のマンションをローンで購入することが可能です。
なぜなら、金利が下がったため、計算上は支払いが可能になったからです。
ただ、30〜35年という長期ローンを払い続けることを前提としたとき、果たして現実的に支払いが可能なのかどうか、
長期にわたって収入が保証されている職業なのでしょうか。
あるデベロッパーの役員は、こう危惧していました。
「近年はかつてはマンションを買うことができなかった層にも、販売するようになっている。
これが将来、日本版・サブプライムローン問題を引き起こす可能性がある」と。 ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。
これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。
私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う？」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。
さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか？」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。
必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。 引き締め利上げは既定路線でしょ
交代を機に引き締め利上げを念頭におかないと
円安の歯止めが全く掛からなくなるからね
たかだか一部のローン返済者や借入れ者の為に引き締め利上げをしないとか
あり得んわ いまインフレの値上げ転嫁出来てない筆頭が運送業界と建築業界よ
ギリギリで生存しているとこはこれで冷水かけられて確実に潰れるだろうな
建築業界が潰れて個人向けマイホームが建たなくなり
続いて殆どの独身は犬小屋のようなワンルームアパートに住むようになるだろう
最終的には外資によって刑務所暮らしみたいな建物ばかりになるだろうな >>39
建築は住宅建材の値上がりが一番ダメージ大きいんだよ
とっとと金利を上げて円安を是正して建材の価格を下げてほしい ボクも変動ですよ〜、よっぽどの事が無い限り上がらないと思いますよ、という不動産屋の話を無視して固定で組んで良かった。 例が１０年で３％だけどわかりやすいかな
第３の特徴はとんでもないがないわけでない
リボ払いで低額返済しているのと変わらん
目を背けがち｢変動金利｣の実は恐ろしいリスク
https://toyokeizai.net/articles/-/331014
金利上昇時に裏目に出る「変動金利型の3つの特徴」
変動金利型では、適用金利が年2回見直されるのが一般的です。そのため、金利見直しのたびに毎月返済額が変わると返済する側も
大変だろうということで、毎月返済額は5年ごとに見直し（第1の特徴：5年ルール）、次の5年間は直前の5年間の125%まで（第2の特徴：125%ルール）、
という仕組みを取り入れているのが主流です。
金利上昇によって利息ばかり支払うことに
金利が高くなると、その分だけ、ケース2のように利息負担がどんどん多くなっていきます。その増えた利息負担分だけ、元金返済が鈍っていきます。
金利上昇時は、第1の特徴（5年ルール）が裏目に出るわけですね。
125％ルールが追い打ちをかける
加えて、ケース2のような金利上昇時は、第2の特徴（125%ルール）が追い打ちをかけます。
10年返済後の住宅ローン残高3259万円を残り25年間で完済するには、本来は16.1万円の毎月返済額である必要がありますが（金利3.4%の場合）、
125%ルールに基づけば前述のとおり15.9万円（＝10.2万円×125%×125%）が毎月返済額の上限になるのでしたね。
この差額の約0.2万円分はオマケしてもらえるわけもなく、15.9万円のうち元金返済に充てられる額が当初の予定よりも約0.2万円分だけ減らされる形で調整されます。
さらに、同じ毎月返済額を支払っていても、適用金利の上昇で利息負担が増え、下手をすると毎月返済額のすべてが利息で占められることになり、
それも追いつかなくて「未払利息（みばらいりそく）」が発生する可能性がある、というのが変動金利型の第3の特徴です。 >>40
だからインフレによる建材高騰の転嫁ができてないのがソレよ 日銀総裁ってこういう不安定なのを抑える仕事なんじゃないの。普段なにやってんのこの人 今は分譲マンションも十数年前の1.5倍ぐらいするよな…建材めちゃくちゃ高いんだろうな 一族だけがいい思いしてるゾンビ中小企業とか、金利上げて滅んで欲しい。 家買ってる人等はかなり優遇されとんのやし収入もそれなりにあるんやから
なんでそんなのに配慮せんといかんの？
そこは経済政策で考慮されんといかんの？ そんなことより地方自治体の債務が激ヤバの事態になるやん。日銀は死んでも金利上げられん。これを守っていたのは安倍黒田ライン。 利上げでローン破綻した物件が安く出回るのを待つのが良さそう 任期満了とかそんな余裕あるのか
とっとと黒田辞任しろ
住宅ローンより円安で被害受けてる人のほうがはるかに多い なんの貢献もしなかったゾンビを生かしてた異次元金融緩和
死ぬべき企業、自治体はとっとと死ぬべき
再生はそこから始まる >>47
建築費だけでなく、まず地価が上がり、販管費も上がり、業者によっては代理や仲介業者を噛まして諸費用も騰がってる 利上げはさけられんか
まいったなー
円安でいいのに。 >>48
出来る人はいいけどね
事務手数料はともかく金利が上がるので総支払額が増える
毎月の返済額を上げる or 返済年数を増やす
変動金利から固定金利へ変更する前に知っておくべきこと | 切り替え判断のポイントを解説
簡単にまとめると
変動から固定に変更すると返済負担が大きくなる可能性がある
判断ポイントは変更前後の金利の違い
借り換えのほうがお得になるケースもあるため必ずシミュレーションをしよう 都市銀行の変動金利と固定金利で約1.5％も違うからなw
現状でもわざわざ固定金利に替える奴いないやろw 金利は上がらんだろ。実質年金削減で渡りに船だからな 景気が悪いから金利上げない
景気は政府政治家の所管
なんだ政府政治家が悪いんじゃん インフレになって不動産の価格は上がっているから、売却しても残債割れにならないケースも多そうだけどな。
20年位前のマンションの価格が、今も当時と変わらんとか普通にあるからな。手放すなら今のうちかな。 >>7
理屈じゃねぇーんだよ
上げたいから上げる！ >次期総裁候補として名前が上がっている現日銀副総裁の雨宮正佳氏と前副総裁の中曽宏氏（大和総研理事長）のどちらが就任しても、金融引き締め・利上げへと金融政策が変更される可能性が高まっている。
借金してる奴ははよ返しとけ >>56
実費より中抜きで高騰してんのよな
いま軒並み色んな職人辞めてってるわ
個人事業主で日当二万割ってたらやってられんわ >つまり、この約30年は利上げによる『住宅ローン破綻』はなかったのです。それが今回、上がる可能性が出てきた。ほとんどの人が経験したことがない事態が起きる。
岸田「日本人が住宅ローン破綻したら、中国資本が土地買うから大丈夫！」
京都・大阪で中国資本による不動産買い占めが過熱 観光客向け宿泊所として運用されるケースも [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666496330/ >>1
デフレの日本で金融緩和路線を止めれば、すぐにデフレスパイラルに陥るよ 固定が先にあがるというのはその通りだから
変動金利がきつくなる前に、固定の金利見て払えるレベルのうちに乗り換え検討が必要 利上げしない言い訳の提灯記事。
騙されるか！
さっさと利上げしろ この30年デフレも低金利も、もとを辿れば中国がデフレを輸出し続けたせいで、中国がここまでできたのは
グローバリストが中国を育てる戦略に日本も乗っかったことによるもの
今の流れはそれは完全に止めますという潮流
異常に長いデフレのルール上で人生設計したやつはこれから詰むぞ これくらいの金利で返済困難とか頭イカれてるんか？ｗ 変動金利だと安いのは解ってたけど、いつか金利が上がる可能性を考えて9年前にフラット35でローン組んだ
当時変動金利で組んでたら今頃冷や冷やしてたかもな
ちな途中でフラット35→フラット35で借り換えた
当初は団信年一回別払いだったけど、団信込みに変更可能になったのと金利下落を合わせて支払額変わらず
団信の支払いが消えてトータル300万位支払い額が減ったのが大きかった >>7
来年の春から不動産も下落するとさ
上手い具合にアメリカが年内の利上げを決定したし
日本も金利上げるしかないかもよ？ >>49
大企業滅びるのが先だな
最終的にはみんな自営業だ >>68
どんどん辞めるしかないよ
どうせか統一壺を介して 北朝鮮のミサイルになるだけだからな さすがに10%とかにされたら死ぬけど
3%ぐらいならリスクとしては許容してた フラット35は固定金利だが、都市銀行の審査を通過出来ない様な奴が借りるローンなw 金利上げたら大口の借り控えは不可避だし
前倒し返済も増えて銀行も先々辛くなるんじゃね？ 低金利≒円安政策
高金利≒円高政策…らしいから
円高政策は、職場が亡くなって、ローンの金利以前の問題に直面する
円安政策は、国民全てがジリ貧になって、シワ寄せはサービス業へ来る
野党やマズコミ達は、何方でも政府を追求出来るからWin-Winやな またこの手の記事か
リーマンショックの時は騒ぎ立ててどうなりましたか
固定金利は銀行が絶対損しないように
毎月金利を調整してる商品
固定、ミックス含め銀行がイチオシの商品
なんでかって銀行が得だからだよ
固定借りるようなアホは無駄な保険
ガチガチにかけてそう >>64
そだよー
そのうち CIAからも
政治家らのニャンニャン♡写真が公表されるかもしれんとさ 自己責任のはずなのに、救済に値しないクズがドヤ顔してきた時代のせいで、
今がしわ寄せの只中、後世が全員犠牲になる
さっさと利上げして精算すべき 知ったかでドヤ顔の書き込みの多いことw
壺ウヨの金融オンチかつネット弁慶は救いようがないねw そもそもド素人が35年後の完済を予測して借りてるのが笑える
経済評論家でも無理ゲーなのに笑 アホノミクスは大失敗だった
早々に精算してやり直さないとならない
今まで超ボーナスステージだっただけでこれからは正常化するだけ
その過程で痛みは出るけど、アホノミクス継続するとマジで日本崩壊するから仕方ない
恨むなら馬鹿な事言い出したアベチョンとチョンカルト統一教会の政治部門自民党な
盛大にチョンカルトに騙されたってわけだ 既に変動金利中の人は即上げは無いから安心しろ
確か上げるには相応の期間があったはず
いきなり来年から上がります！は無い この現状で利上げするバカはいないだろう。逆に利下げだろう。賃金は横ばいで物価に光熱費が上がりまくりで利上げをしたら日本は確実に終わるw フルローンでマンション投資
手元流動性を残して投資に充てる賢い運用♪ 公務員さんが勤め上げた退職金で家を買う、
それを同じ相場でもっとずっと早く建てようというんだから、
オリンピックの準備の時に関連企業でガッポガッポ儲けてなきゃ
自公さんと公務員さんとそれと上手くいった人、おめでとう！
ハイ拍手拍手、これから必須の芸だよ、ほら表情も 安倍一味がぞくぞく本流から外れていく、これは結果的に山上からの流れと言うしかないだろう、結果的にね 円安で飢えて外人に買い占められるんだから利上げはしょうがない。
破滅しかないアベノミクス支持した日本人が悪い。 100万の借金はムリ
と言いながら3000万の35年ローンを笑顔で組むバカw >>100
利上げをしないと円安止まらんから資源のない日本は餓死する やっと目先の特に惑わさらず固定金利で借りて居た人が救われる訳だな。良かった良かった。 せめて5%以上に上げろよ
納豆ともやしでも食わせてろ >>7
消費税平気で上げて景気バキバキのクソに何を コロナゼロゼロ融資が終わり
コロナ特例雇調金が終わり
バタバタと倒れる企業続出まで読んだ いやいやいや利上げできるなら
総裁変更前にやれや
お前らクズ日銀のメンツのために
物価高放置するな 財務省解体して与野党議員からも財政破綻増税カルト一掃しない限り、永遠に利上げできる状況なんか訪れないよw
円安が利上げの理由になるなんて本気で信じてる馬鹿はニュー速民だけだからw 経済板でそんなこと言ったら馬鹿にされる >>110
360円の時代なんて逆に裕福だったんじゃね！？w まあ、借金は資本主義社会における奴隷の鎖とも言われるわけで、
住宅ローンを抱えてる世帯にはご愁傷さまと言わざるを得ないわｗ 住宅ローン破産はマジで悲惨、離婚は必至だし何人も自殺、ホームレスみたわ、、 どちらかというと雨宮が緩和派で中曽が引き締め派か？ 賃貸住みの俺には数千万の新築をわざんざ購入する意味がわからん
2年以内に引っ越ししたくなる性もあるけど ジム・ロジャーズが警告してた通り破滅しかないからアベノミクスなんてやってはいけなかったのに、それを支持した浅はかでバカな日本人たち。 利上げには上限があるからね。まさか知らない利上げとか言ってるバカはいないよねw >>106
お前は75円とか80円時代から働かず引きこもってたんだな >>118
頭大丈夫か？
実効為替レートって知ってる？ 田舎や地方に定住したら旦那は転職もできないだろ？
どうするの？ >>123
独り身なら、そうだろうな
家なんて要らんわ
でも、家族
特に子供がいると逆に持ち家必要だよ >>123
定年までには払い終えて定年後は家賃も住宅ローンも無い状態で生活したいから。 不況だと賃貸きついよなんといっても会社潰れまくるからね。今も結構外食とか死んでるけど、これ以上酷くなるならバタバタ行くだろうな。 >>130
お前がバカなんだよ。机上の空論なんてもんが日本を衰退したわけだ。ケケ中かよw 利上げしたところで米国債と肩を並べるほどの利率にできなきゃ通貨安は止まらない
日本にそれができんのか？ 田端とかいうのがツイートしてたよ
3%で5000万も1%で7000万も返済額は同じだろと フルローンって都内のマンションの話でしょ？
え、郊外の戸建て？ ロジャーズ氏は続けます。
「このまま何もしなければ、日本には恐ろしい未来が待っている。すぐに消滅することはないが、経済破綻した他国と同じように、外資に買われまくる運命をたどるだろう。大多数の中間層は、今よりも貧しくなる。そうすれば、おそらく現在のような穏やかで豊かな社会は維持できなくなる」
日本が大好きな同氏は、つねに若い世代を心配しています。
「改めて、私は日本の子供たちに伝えたい。『あなたが10歳だったら日本から逃げるか、AK10-47（携帯用の自動小銃）を使えるようにしろ』と。生きているうちに、社会の混乱から逃げられないからだ」 今の金利が非常識なレベルなだけ
これを是正するのは問題ない
アベチョンとチョンカルト統一教会自民党に騙されて借金した奴が悪い >>123
金さえあればいつ孤独死して腐乱死体で発見されるかも分からん老人に誰でも部屋貸してくれると思ってるならおめでたすぎる 日本の国債を購入してくれる資本フライトなんか気にすることはない
たとえもう戻ってこないとしても日銀が買えばいい
円世安くなれ！ハイパー！
ほい、テンションアゲアゲがいい緩和派向け台本出来たよー 今安すぎんだよ
まあ上げても仕方ないだろうな
ただ簡単に上げられるとして
副作用は無いのかね >>133
バランスシートに問題がないから、わざと定年後に住宅ローンが残るようにしているけどな 日本の子供らはマジで死んだ方がマシな社会になるだろ・・・ アメリカの企業もドル高で疲弊してんだから中間選挙が終わったら是正に動くだろ インフレで国民の生活が困窮化して
何十兆円も借金してインフレ対策としてばら撒こうと言う状況なんだし
借金して全国民に負担を押し付けるより
変動金利と言うリスクを取って借金している人間に負担させるべきだ
それと利上げが嫌ならもう二度と金融緩和なんて辞めないといけない
何で変動金利で借金している人間の負担を軽くする為に
全国民が税負担しなければならないのか説明が付かない >>148
パウエルは大統領お構いなし
インフレしか見てない
信念がガチすぎるわw 今こそ内需に力をつける期間なんだよ。観光でウハウハじゃん。外需やら金持ち優遇のアベノミクスは大失敗だったって事。もう辞めれw 直近で変動金利でローン組んでも年利約0.5％やんw
要する日本はまだインフレで無いってことよw つーかお金に余裕があるから
変動金利なんだろ?
利上げされてもさっさと繰上げ返済で
問題無い >>140
消費税減税しないと金利なんか上げられないよ、大不況が来るからな。 >>136
机上の空論がアベノミクスだろw
それで詰んだんだよ。アホか。
インフレになれば全てうまく行く、日本人は幸せになれるw
今がその自民党支持者が望んだインフレ社会だろw 低利融資で日本企業がカネ借りまくって
投資しまくりで日本経済絶好調なんでしょ、今
やったぜ 底辺&金が無いので家を現金で買った
ローンなんか絶対無理
今は払えても今後を考えるとゲロ吐きそうで絶対無理
無理と感じてる時点で精神と肉体病んで数年で死にそう 円高、デフレは最悪！インフレにしろ！
こう言うってた奴らが死ぬほど渇望してた待望のインフレ社会到来じゃんw 就職活動時に寮社宅制度について必ず確認し最も好条件の会社に入社。
浮いた家賃を頭金に社宅期間満了と同時に全期間固定ローンで戸建て購入。
残額700万で一括返済可能だが一括返済しても100万も得しないので子供が社会人なるまでは手元に金残しとくかな。 住宅街なんて20年も経つとみんな子供は独立して二階は電気もつかない物置だし静かだよぉ 大体、変動金利で借りた奴が悪いんだ
固定金利なら利上げしても負担は増えなかったんだし
利上げできないなら金融緩和なんて金輪際辞めさせる
変動金利で借金してる奴の為に利上げできずインフレで生活が苦しくなったり
インフレ対策として何十兆円も金をばら撒いて
その借金を国民が負担しないといけないのはおかしな話だからな ドル円は日本の金利より米国の動向の方が大きい
週末はFRBの利上げ減速観測が出ただけで5円も動いた
バブル状態だから、米国の金利が落ち着いたら日本の金利そのままでも落ちていくよ >>156
利上げをしたら逆に日本国内がヤバいわけね。風が吹けば桶屋が儲かるの逆になるわなw 変動金利選んだんだから当然上がるリスクも理解してるんだろ？ 自己責任が耐えられない奴はさっさと破産しろ
利上げあるのみ 金利引き上げ以前に昨今のインフレによる支出増加でローンが払えなくなるヤツの方が多いだろ ゼロ金利政策して景気良くなったのか?
何時まで続けるんだよ馬鹿 >>158
底辺で金がないなら、ローンで買うんだよ。
2000万円の現金を手元に置いたまま
2000万円のローンを組めば
控除で帰ってくるし、めっちゃ有利な生命保険に入れる。
ちなみに、現金で買うのは大病しすぎててローンが組めない人だけな。 半年で離婚する人も多いのになんで家なんて購入するかなぁ まあリスク承知で高い買い物した訳だから仕方無いわな >>164
利上げした方が桶屋は儲かる、ええじゃないか、ええじゃないか >>162
みんな、目先の金利の安さで変動借りてたからね
金利の安さの代わりに金利は変動する
というリスクを今、受け入れなくてはなないよね 全期間変動なんて10年くらいで返す前提で選んでるだろ
金利上がって家計破綻なんてよほどのバカじゃなきゃならない
金利上がって住宅売れなくなるのはあるだろうけど 変動には天井があるから利上げしても固定より安い。しかし、ギリギリで買った底辺や庶民が７割近くいるとしたら国内のあらゆる消費に影響を及ぼすわけよ。
結局は日本は破滅するわなw そもそも変動するから変動金利なわけで
固定金利が何のためにあると思ってるのか >>164
利上げするとか、しないとかじゃなくて不況になるの確定してでも利上げせざるを得ない状況になったんだろアベノミクスの結果。
企業物価指数も凄まじいことになってるし、消費者物価指数も上がってきた、これ止めるには利上げせざるを得ない。
このままだと円安進んで死ぬ。資源のない日本で異次元緩和なんかやったから取り返しのつかない事になった。 >>151
パウエルはバイデンに脅されてんだろうよ
5月に呼び出されてから態度が豹変した だからってシャブを打ち続けるの？
当初から2、3年で止めるつもりだったじゃん
自分さえよけりゃいいのかよ 例外条項適用で固定金利廚も仲良くあぼーんな気がするけどなｗｗｗｗ 諦めて家競売に取られて野宿しろ
その家は俺が100円で買って住んでやる 何時でも金を返せる人が変動金利選ぶんだろ
利上げしても全然問題無いわ マジで物価高耐えられん、利上げしろ！
死ねリフレ派！ >>169
00年代に金利上げた結果どうなった？
しかも2度やらかしたんだぞ >>175
ほんとはそれ
現金持ってて、いつでも繰上げ返済できる人だけが変動を借りるべきなのに
金利の安さで金ない人が変動選らんでるのが問題なのよ
ほんとは、金ないやつ人ほど固定借りないと駄目なのに >>179
ただの屁理屈。まずは賃金を上げる、もしくはベーシックインカムをするのが先だろうね 金利が変動するから変動金利な訳で。リスクを背負う分割安な金利享受してきたのだから仕方無いわな。 4人も子供いて旦那さんが急病で亡くなったらどうするんだよローン返済 35年後までゼロ金利が続いているとは考えにくいのと
確実に支払額を把握できる安心感で固定にした >>191
そのための団信だろ
というか団信も入れないやつは銀行が融資しないよｗ 普通のサラリーマンが住宅ローン組む時の選択肢は固定金利のフラット35と普段取り引きの有る銀行の変動金利やろw 日本企業は、上げたものは下げん。円高になろうが、何も変わらん。
大義で便乗をしてるだけw >>189
コストプッシュインフレで賃上げwwwwwwwww
天才現るwwwwwwww みんな希望的観測で数千万を借りちゃったのか
不動産屋に騙されたね 固定と変動の金利差が小さいタイミングが固定がオトクな時期
とっくに過ぎたから手遅れなんだけど こうなる事もあると言う事を理解しての変動制を選択したんだから仕方ないだろう >>191
その場合、たいていローンはゼロになります。
詐欺や犯罪とかでないかぎりね。
家も残れば、預貯金も残ります。
たいていの会社は遺族向けの補助もあります。(月８万円) 日銀総裁には年内で辞めてもらって、気持ち良く新年
迎える為に総裁総選挙をやるなどして、
新総裁には早く利上げしてもらって
1ドル100円ぐらいにしてもらおう。
利上げでローンの金利支払いに耐えられる人々に
日本経済支えて貰って、耐えられない人々は
1年限定で所得税減税を申請してもらうかわりに
ムダ使いしたりなくして生活改善するしかないよなw 身の丈に合った買い物ができない馬鹿共なんか無視無視 >>189
ベーシックインカムってさ 、そのもらった額で何とかしようとするマインドのせいで、逆にデフレ引き起こさない？ 黒田は早く辞めさせろ
何十兆円も国民から借金してインフレ対策しようと言う状況で何で金利上げないんだ？
変動金利で借金してる奴の負担軽減の為に何で俺達が負担しないといけないんだ？
どう考えても道理が通らない事をやっている
負担は変動金利で借りた奴が負うべきだ >>189
そのとおり
賃金が上げれば利上げしても悪い方向にはならないのにな ワイは失うもの無いから金利ガンガン上げて欲しいわ
みんな利息の奴隷になって欲しい 自民党に投票しなかった人やアベノミクス反対してた人ならまだしも、自民党、アベノミクス支持してた奴らは何も文句言う権利ないだろ、国賊だったんだから潔く死ねよ。 >>145
組むのは35年で組んでも控除無くなる10年目以降は繰上げで定年前には終わらそう、ってのが多いと思うが違うのか？ >>1
わかってはいたがとうとう来る感じね
ただでさえ高騰している不動産なのに
利上げだと一定数は返済できない人は出るだろうね
まぁ早まらないことよ
20年返済が30年とかに伸びるだけ
変動にした高騰した不動産に手を出した自己責任 >>151]
バイデンが選挙対策で利上げさせてんだろ
１年後の不況リスクより目先の選挙 何千万円ローン借りれるやつらが
そんな頭なしに家買うかよ
利上げしろ >>206
知らん。どんなに自称頭が良い奴が吠えたところで３０年間も衰退が続いてるわけよ。
その逆が正解なんじゃね！？w キャッシュフローや手元の流動性資産を
考えて変動組んでるでしょ、当然
考えてない馬鹿なんているはず無いし >>212
そういうやり方でもいいし、生命保険機能としてそのまま残してもいい
キャッシュフローが考えるんじゃなくて、バランスシートで考えればいいだけなんよね このまま利上げだけしたら家賃も高騰して住む場所失うぞ >>149
利上げで困るのが住宅ローン組んでる個人だけと本気で思ってるなら極度の馬鹿だろお前
債務抱えてるのは世のほとんどの企業も同じ。トヨタみたいなほぼ無借金経営の方が例外的
個人だけじゃなくて企業倒産も増加、失業率上昇、内需の縮小。
お前みたいなアホも真っ先に職失うよw 未来の利益前借りなんてクズのやる事、利上げしかないだろ、
逃げられない自己責任を全否定のクズが日本の将来を巻き込む 自己破産して家は競売に
かけられるか、旦那が自殺して
残金ローンは保険で支払って
家は嫁さんがゲットするかだよ >>216
そうなのか、計算したら今の社会保障に変えてとなるとベーシックインカムって1人月６万から７万らしいな
それでやれって国民年金老人みたいなのを大量に出しそうww 一般的に、利上げされたら不動産価格は落ちると
思うのだけど、違うの？上がるの？家賃も上がるの？ 金利上げても円が安いままなら地獄だけど
物価下がれば中和されるやろ >>228
一番困るのは、国債を大量に抱えてる某団体だろうな
その団体が困窮すれば、その団体の通貨は対ドルで大幅安確定w
金利を上げて円安を回避しろっていう説はなかなか異次元 >>170
控除って言っても大して戻らないんでしょ、、、それに2000万借りたら総支払3000位に結局なるんじゃ、、、
こあいこあいローンなんか絶対無理 払えなくなったら物件売って安い賃貸に移れ
今は資材高騰の設備不足で新築住宅不足だからそこそこで売れるよ
固定でローン組んで買いたい人はいくらでもいる >>222
投資（現在の支出と将来の収益のトレード）から成立してる資本主義経済それ自体の全否定なんですがそれは
頭大丈夫ですか？ それとも共産主義望んでる真っ赤な思想の方？ 痛みを伴うのは確実だけど日本を救うにはもはや利上げしかない。
自国通貨を毀損しまくっただけのアベノミクス実行した日本人たちの自業自得。 長期的な話で１０年、２０年後は悲惨だろうな
ジジババは逃げ切り若者がつけを払う
まあ安倍を支持した若者たちの自業自得だけどな >>2
それな。
住宅ローン減税のほうが大きくて、
「逆ザヤ」
で何故か儲けていたアホも多いよ。 賃貸は引っ越しすれば家賃を変更できるよね
ローンはそれができないからね >>221
これね
基本的にはこれから借りる人が困る=借りる人が減るっていうのが利上げの影響なのにね >>234
お前の信用度どんだけ低いんだよwwww
社会的信用が底辺クラスでも、今は金利が0.6%～0.8%くらいで借りれる
控除は1%な。
これで２０００万円のローンが3000万円になるとか、金利ひどすぎるだろwww >>221
変動金利で借りている奴の自己責任だ
金利が上がるのが嫌なら固定金利で借りればいい話だろ
ちょっとのリスク管理も出来ない企業は倒産すれば良い
それに俺は失業しないし金利上げても何の問題もない
何で変動金利で借りた奴の為に俺達が負担しなきゃらない？
日本は社会主義じゃないんだぞ
お前らの失敗のケツを吹く為に俺に金を出させるな >.175
それ出来る人ばかりじゃないからね
俺は変動１５年で繰り上げで８年
住宅ローン減税なんて最後は微々たるものだから一気に返済した
たださ０．２５％金利上がるだけでかなり変わるのはわかるね
昔は固定でもゆとり返済とかいうあほなやつあったみたいだな
俺が借りる時には終わっていたとあるが最近も似たようなの見た気がする
民間が勝手にしているだけかな
ゆとりローン（ステップローン）利用で支払いが急に増えて返済できない
ゆとりローン（ゆとり返済）とは平成4年から住宅金融公庫（現在の住宅金融支援機構）が販売していた住宅ローン商品で、
当初5～10年間の「ゆとり期間」中は返済金額を抑え、その分をゆとり期間終了後に上乗せして支払うというものでした。
同じ仕組みで年金住宅融資（現在は廃止）が、ステップローン（ステップ返済）という商品を販売していました。
この「ゆとりローン（ゆとり返済）」と「ステップローン（ステップ返済）」の問題点は、
住宅ローン返済の6年目と11年目に返済額が一気に上がる仕組みということです。
終身雇用と定期昇給を前提とした商品のため、実際の経済状況と違い問題が多かったため、平成12年に販売中止となりました。 >>229
資材価格の変動を考えない場合、基本的には落ちると思う
アメリカだと利上げで家買い辛くなったから不動産価格落ちてきて代わり家賃が上がった 円安で京都丸ごとに近い状況で中国人に買われてるよな、日本の女性たちも買われまくり… 住宅ローン組め無い
乞食ばかりの書き込みで
笑しかないなw 昔と違って終身雇用の崩壊した今の時代にローンを組んで家を買うこと自体、正気の沙汰ではないでしょ >>245
1ビット脳は今日も元気だなあ
企業が潰れるか潰れないかでしか想像できないから間違えるんだよw 無借金で親の財産で食ってるニートは
親が日頃から「昔は金利で食べれた」という話しを聞かされてる 9月の企業物価指数 過去最高に 原材料価格上昇や急速な円安で
2022年10月13日 15時26分
企業の間で取り引きされるモノの価格を示す企業物価指数の先月の速報値は、前の年の同じ月と比べて9.7％上昇しました。
2020年の平均を100とした水準で116.3と、6か月連続で過去最高を更新し、原材料価格の上昇や急速に進む円安が大きく影響しています。
電気やガス、鉄鋼と非鉄金属、それに卵や牛肉といった農林水産物など、企業の間で原材料費の上昇分を販売価格に転嫁する動きが広がり、対象となった515品目のうち8割以上の435品目が値上がりしました。
また、前の年の同じ月と比べた輸入物価の上昇率は、円換算で48％となり、急速に進む円安が指数を押し上げています。
日銀は「商品の価格改定期などを捉え、販売価格に転嫁する動きはしばらく続くとみている。ウクライナ情勢や海外経済、金融市場の動向がどのような影響を及ぼすか、注意深くみていきたい」としています。 >>236
安くしないと売れなくなるから
買うときは金利込みでいくら払えるか考える >>221
無職になってもバイトしながら家賃2万以下の住まいに引っ越しできるじゃん？ >>251
日本は社会主義ではない
変動金利で借りた奴の自己責任だ
とにかく俺に負担は絶対させるな
俺は絶対お前らの失敗の負担はしたくない >>245
実質日本が崩壊するからできないって話にだろ >>257
崩壊するのは変動金利で借りた奴や企業、その会社の社員だ
完全に自己責任だ >>249
むしろ完済済みで
はよ金利上げて円安を止めろと考えてる
俺みたいなやつも少なからずいる >>256
マクロ経済の話なのにミクロでしか考えられないアホ
信用収縮でググれよw 利上げするとかしないとかのレベルじゃなくて、もはやしないといけない状況なんだろ。
そもそも行くも地獄、戻るも地獄にした自民党と黒田が全て悪いんだが、それを支持した日本人も馬鹿すぎるんだよ。 昭和の時代なら35年ローンは十分に見通し可能だった。
これからの時代は変動要素が多すぎる。 >>260
金利上げたら円安なるんだが・・・
(まさか金利を上げた一時的な円高だけを希望してる？) >>259
景気が悪くなれば自分の会社も潰れるけど そもそも今ほぼ0%代だろ？
これで利上げしたら死ぬとか言ってるアホに問題あるだろ。金借りたらあかんレベルじゃん
利上げはよ ジムロジャーズの言ってる通りこの国破滅するだろうな。
子供らは悲惨すぎる。 >>7
確かに金利を上げると財政、借金があるやつは死ぬ
しかし金利を上げなくても死ぬ
金利を上げなければ円安はどこまでも進む
貿易赤字、経常収支赤字はさらにひどくなる
さらなる円安要因となる
出口は金利を上げるしかない
生み出した価値を国外に売って外貨を稼ぐしかない
国内で中抜きで生きているような人間には退場してもらうしかない >>260
自分のことしか考えてない引退した高齢のクズだね
少なくとも現役層にとっては利上げは給料下がる要因だし望まないわな >>7
岸田の無能さをなめてはいけない
必ず死なせにくる >>244
いやだってずっと返し続けるとかもうそんな先考えたらちょっと手元にお金あっても旅行とか行く気無くなりそうじゃん
固定とか変動とかもどっちがいいとか世の中の状況で一喜一憂しとうなのも精神的にあああん時の選択が間違えだったかトホホってなって死にたくなりそうじゃん 固定金利派が何故かイキってるけど
バブル崩壊後固定金利で得した奴なんて
1人もおらんやろ
多少金利上昇が続いたところで
固定金利が負け組なのはなんも変わらん >>261
俺達に失敗の負担を押し付けるのが分かってるから金融緩和なんて絶対反対なんだ
とにかく自己責任で片づけさせろ
その方が長い目で見ていい教訓になる
安い金利には裏があると言う事を失敗して学ばせないといけない
安い金利で借りて金利が上がったら俺達に負担しろなんて馬鹿げてる
リスク管理は自己責任でさせないといけない 家が売れなくなって、不動産が破綻する
そもそも金利が0.4とか0.6とか異常だろ
ここから日本は地獄を歩むのかも 利上げをしたら他の消費が落ち込みまくるだけ。そして日本は破綻。かなりの嫉妬妬みのある奴ぐらいしか利上げは望んでないだろうw ローン組んでる奴は死ぬけど、国民全体が助かるなら利上げしろ 住宅ローン組んでる人は常識的に考えれば固定金利なんじゃないの？(´･ω･`)
長期で見れば十分安いんだからさリスクヘッジ考えてないような人はは自己責任だけど >>267
俺の心配はしなくて良い
とにかく変動金利で借りた奴らの自己責任だ 納めた税金は飲食業界や旅行業界にバラマキされて厚生年金は国民年金への補填に使われ退職金の税金は上げられて住宅ローンの金利は上げられる
サラリーマンは踏んだり蹴ったりですなwww >>233
マイナス金利続けてろっていうお前のほうが異次元だよｗ
そんな国はどこにもない
持続化困難な異常事態だと気づけよ乞食 毎月利息数百円なんだが数倍になっても別に払えない額じゃない気がする 利上げでやっていけなくなるのは最初から身の丈に合ってない、
将来をこれ以上潰す前に利上げで、さっさと利上げで まあだからほんまはキャッシュ多目で買うのがいいんだよ…フルローンとかまじでやめとけ >>272
民主党時代はゼロ金利で78円まで円高になった
トルコは利上げし続けてもインフレと通貨安は止まらなかった
ここで言えるのは金融政策が通貨の価値を決めていないということ
固定観念にしばられないというなら際限なく利上げするのはよくないということ ここみると絶対にローンを組んだらダメだと理解したよ
営業マンはこうやって情弱をカモにするんだね >>286
マイナス金利なんてあんなのは飾りでしかない
マイナスをゼロにしたところで、今の円安に影響すらない
国内需要が減って死ぬこと自体はありうるが
２８６の思考は乞食兼売国だから笑うしかないww >>277
俺たちって働いてない高齢者だろ？
はよ逝けw 日本は社会主義じゃないんだぞ
お前らの失敗を俺が何で負担しなきゃならない？
災害や事故なんかがあったとかならともかく
金利の変動なんて完全に自己責任の範疇だろ >>282
国民というか賃貸住みね
所得に応じて家賃を下げられる人たち 昨日まで為替に関心無かった人が
悪い円高に騙され
悪い円安に騙され
より苦しい生活に落ちていく
その様子はジャップ倭猿と言われてもしかたがない 金利固定とかも世の中が異常な状態になったら変わったりしないの？！
保険とか無制限とか言って自動車保険とかも結局上限数億とか311みたいな事あって初めて住宅の保険も先に請求した勝ちで掛けてても保険屋が潰れない様に支払い上限があって掛けてても保険金出し尽くしたら支払いしなくていいとかあるじゃん
借りたり掛けたらなんか騙されるって言うか既に騙されてるのと同じでこわいー 中国を見習ってバンバンマンション建てようぜ
それをフルローンで売りまくるんだ
毎日不動産価格が上がる夢の時代へGO 変動金利の人がいるから金利を上げられないと言うのであればリスク回避で固定金利を選んだ人に対して不公平だと思う これ、株は今のうちに売っておいたほうがいいってこと？ 固定とか選ぶのはカモぐらいなもんだよ。騙されすぎw 中古住宅が山ほど余っているのに、新築の長期ローン組むとか社畜まっしぐら >>264
そもそもって事になると民主＆白川の撒いた種だぞ
特に白川の罪は重い >>282
利上げしたら全員にデメリット
メリットあるとしたら資産たくさんあって働いてない人
つまり給料もらってないから大不況になって物価が下がることを望んでる人たちくらい >>304
予測ゲームだから公平不公平ではないんだわ 大きな買い物は現金でする、小学生でも知ってるのに。 >>292
普通の奴は変動のリスクと、固定金利の金利を天秤にかけて、選ぶんだよ
変動したら俺ら死ぬから金利あげんなよ？
とか言ってるバカ日本にしかいないと思うわ >>243
そもそも世に流通するすべてのマネーは誰かが他の誰かから借金して産み出されているっていう信用創造の基本さえ理解してたら、金利を弄ることが貨幣経済においてどんな意味を持つのか馬鹿でも分かりそうなもんだけどな。
ここの住民の知能レベルじゃ為替操作のツール位にしか認識してないから困るw 早く利上げしろ！何が異次元緩和だ！
即辞めろ黒田！
円安耐えられん。 債務奴隷だけが逝く
それだけ
はよ金利あげてしまえw >>308
生粋のクズだな、全て他人のせい。
ゴミ以下の存在。 俺は即金派
借金無しの一括払いで買ったわ
親もやっぱり一括払いで一戸建てｗ >>316
そういう人はレイダリオのユーチューブでも見たらよくわかるのにな >>308
何言ってんの？緩和なんて無理だからやめとけって言い続けたのが白川だぞ？捏造すんなよ 変動金利って永久にゼロ金利の恩恵が得られる権利だと勘違いしてるクソバ
カｗ
そんな救いようのないバカのために道連れになるのはまっぴらですｗ
まともな脳みそついてるひとは固定金利で借りてますんでｗ まあ、国語の教科書にもででいたじゃなか最初3行で2回自己破産するやつ。
それから本編がはじまるのさ、大人ってそんなもん >>283
保険大好き日本人の駄目な発想
数字に弱くて考えることを放棄して
何となく安全な方を選ぶ悪い癖
住宅ローンのミックスなんかは
日本人の悪い癖にヒットする商品やったなあ >>313
変動0.4％ 固定1.6％
見てきたぞ
なぜ固定へ切り替えできないのか教えろ 金利が上がれば、利回りを計算する家主は賃貸料金を上げる方向だな >>332
誰が0.4から1.6へ切り替えたいと思うんだよw 今のままだとそのまま崖下に落ちる状況
助手席の人間がすっ飛んでいくことになっても急ブレーキをかけざるをえない >>332
切り替えできないのは変動でギリギリの生活してる人の話じゃないの？ 円安を活かす！観光でもうけるとかいってるけど中国に日本の工場も観光地も買われてるみたい？オワタ >>335
その固定を超えるだろうから
この話してんだろｗｗｗｗｗｗ >>333
固定でもやむを得ず金利上げるてやつもあるらしいね
クソすぎw >>314
民主政権時にローンで買ったマンソンに住んでるけど、
12年ぐらい住み続けて価格は30％上がってる
現金が貯まるのを待ってから買わなくてよかった♪ アメリカの住宅ローンなんて7%にまで上がって阿鼻叫喚中だよw 作り話かなんか知らないけど
おまえらこの話ししってるか
とにかくケチすぎる旦那に奥さんと子供は嫌気してたんだって
ある時旦那に連れてかれた場所は
現金一括で買ったマイホーム🤗 早い段階で利上げしないといけないのに、だらだら続けて利上げ後の反動でかくして行ってるだけ
なんだよな。ただ起きる反動による非難に耐えられるトップが出るか？
自民党はやらんと思うけどな。 変動金利よりも固定金利の方が上がりやすい
だから、変動金利で苦しくなった時点で、固定金利に乗り換えるのは余程先行きが見えてないとやらないだろう
手数料もかかるし 節約して生き残ろう
全国的には
業務スーパーが格安スーパーで有名だが
関東なら
OKストア
関西なら
ラムー、サンディが
安い >>341
超えてから切り替えれば良いが
単純に今より1%超が金利負担複利で増えるから大変だよねって話かと >>336
そんな状況にしたのが安倍以降の自民と黒田、リフレ派。 インフレ対策として何十兆円も財政出動するらしいが
そんな事するなら金利を上げて変動金利で借りた奴に負担させ
インフレを止めれば良いんだよ
金利の変動なんて完全に自己責任の範疇なのに
彼らの為に関係ない人間に負担を押し付けるのは間違ってる
日本は社会主義じゃないんだぞ >>321
潰れても、拓銀みたいにバカ呼ばわりされて終わりだろ >>348
なぜか日本のメディアはこういうのは全く報道しないで、日本安いしか言ってないけどお花畑なのかなw 団塊の世代がこれからどんどん死んでいくからボロでも中古住宅は溢れ出るだろうな。 >>355
無収入の高齢者のために現役層が負担するってクソすぎだろ >>355
だからさ経済は予測ゲームなんだから公平不公平は関係ないんだってw 家はどんどん値上がりするから今すぐ買わないと損だよ！なんてコメントを見るようになったからそろそろだよね 俺の時は固定で１%くらい
だったな
早く5%くらいに上げてほしい >>350
OKストア、今そんなに安くない
さっき行ったけど日曜夕方なのにレジ待ちなし
前はごった返してたのに >>283
新規住宅ローンの８割が変動ｗｗｗ
https://dfudosan.ismcdn.jp/mwimgs/6/0/630/img_60b2ac63ee3cfb0e6f299461c8701fbd41111.jpg
変動金利の住宅ローン利用者が8割を超えたが、金融緩和終了で金利上昇リスクはないのか？
不動産仲介の大手・中堅クラスの企業が加盟する不動産流通経営協会の調査によると、
2020年度に住宅を購入して引き渡しを受けた人を対象とする2021年度調査では、図表2にあるように、
民間住宅ローンを利用した人のうち、82.1％の人が変動金利型の住宅ローンを利用している。
その割合は、2年前の2019年度調査では66.4％だったのが、2020年度調査では73.8％に増え、2021年度調査ではついに8割を超えてしまった。
さらに、1.0％上昇（適用金利が1.375％）すると、毎月返済額は11万7354円に増えて、全期間固定金利型の11万4223円より多くなってしまう。
金利1.0％の上昇で関係は完全に逆転してしまうのだ。
https://dfudosan.ismcdn.jp/mwimgs/9/a/630/img_9a2e61fe02c6592f10e0354b28e076a860152.jpg >>347
無理やね
住宅ローンだけ見ても低金利が20年以上続いてる
変動が大きく上昇したら20年以上膨らんだ
威力の高い爆弾が爆発するんや
低金利で無理してローン組んだの沢山おるしな
銀行も下手したら潰れるしようやらんわ 俺達が負担し国民を救済するのは災害や事故、病気など
自己責任ではどうにもならない場合のみだ
金利が高くなるだのは１００％自己責任だろうが >>344
その代わりアメリカの場合、賃金もインフレしてるからマクロで見れば金利負担分とある程度は相殺される（ﾓﾁﾉろんミクロでは破綻まっしぐらの奴もいるだろうが）。
我が国の場合単なる輸入物価上昇にすぎずCPIはデフレのまま、賃金も横ばいだから利上げなんかできない 円安で資材激値上げして住宅価格自体が高騰してるから、新築購入ではゼロ
金利の恩恵どころかかえって住宅取得費は高くついてるんだよ。これから買
う人にとっても利上げして円の価値を高めるほうが有利なの。ゼロ金利は百
害あって一利なし >>347
アベノミクスやった数年後に、日本のアベノミクス信者、リフレ派たちの理論の支柱となってたポールクルーグマン自身が日本の異次元緩和は完全に失敗だったと認めて謝ってたんだよ。
それでも突き進んだクズ自民党、リフレ派たち。
その結果、取り返しつかない破滅的結果。
もう完全に手遅れだけど血を流してでも利上げしないといけない状況。 インフレ進んでるなら必要だけどこれスタグフレーションだからむしろ利上げしたらもっと死ぬけどまぁいいや 日本経済は30年ぶりの物価高となり、円相場も24年ぶりの安値圏にある。それでも日銀が異次元緩和を続けるのは「なお新型コロナウイルス禍からの回復途上にある」（黒田東彦総裁）からだという。それも事実だが、もっと本質を突けば日本経済がゼロ金利にすっかり安住してしまい、わずかな利上げに耐えられないほど弱体化してしまったことが理由だろう。
攻撃だけを考えて後方の補給を考えない異次元緩和は、インパール作戦と似ている。2年で2倍にするマネタリーベースは、緩和をやめるときどうやって回収するのか、という国会質問に、黒田氏は「出口戦略は考えていない」と言い切った。 とりあえず黒田ちゃんは任期終わったら日銀の玄関に吊るそうぜ 1200兆の借金あるから、金利上げられないと思うけどなぁ
破綻するのは日本国になるから >>361
予想が外れた奴の自己責任だ
変動金利を選んだ奴が悪い >>40
金利上がったら買い手減って建築業界終わるぞ >>264
しなくていいのに悪い円安に騙されて
パニックになってるだけ
冷静になってるなら輸出を増やすことに全力になる 変動の方が数%は安いんだから数%くらい上がっても別に損しない
アホみたいな緩和は終了しても数%の利上げは無理だろ >>317
政府が補助金出せてるし国はたえれてる
国がたえれてるうちはナマポもゲットできる 金利が上がると言っても、今の条件から変動金利が目に見えて高くなった、金利高すぎとなるには10年はかかるだろう
その間に元金返済も進んでるはずだし、そうそう困ることにはならないだろう
金利上がってきたら固定も変動も差分が小さくなるから、多くの人が固定を選ぶようになる
固定変動で金利差3倍とかに見えるのはベースの金利が無茶苦茶低いから >>380
自分の失敗は自分で片づけろ
他人に集るな
自己責任だ まー上げるにしても、その場合は増税までセットにせにゃならんだろうし、どういう判断してくるかな。
本来なら所得増やせれば良いんだろうが、経団連にキツク止められてるんだろうし。 >>382
国は耐えても国民が耐えられない、補助金ばら撒くとさらにインフレ加速。バカすぎる。 >>355
マジでこれだわ
ほとんど夫婦公務員の寄生虫だしかける情けはないわ >>377
この馬鹿無職はいつになったら、金利が上がると"これから借りる人が減る"という経済ダメージを理解できるんだろう
やっぱ高齢者って理解力なくて頑固だわ >>386
は？何で俺の自己責任なんだ？
金利が上がって苦しいのは変動金利で借りた奴の自己責任だろ 変動金利で契約するのは自己責任のはずなのに
なぜ保護しようとするの?
無知なので教えてください >>387
産業ないのに円高にすると
いずれは補助金だけで暮らすことになる
後先考えれてないな 政治家や官僚に文句を言うのもいいけど
今の無能な政治家や官僚には
日本経済の再生は無理やろ
自分の命を守るためには
徹底的な節約をして
資産を形成するしかないぞ >>355
普通は金利上げた方が効率いい
緩和して補助金で対応というキチガイ政策で対応しているのは日本だけ >>366
いやだから現状の我が国で、今後数年内に政策で金利を上げられる理由が何一つないからだよw
経済や金融リテラシー少しでも勉強した奴なら迷わず変動を選ぶ。
政策金利が為替だけを理由に弄れると本気で思ってるおバカさんは、安心を買うために固定にした方がいいかもね(笑) >>394
外資の誘致とか要求したり
起業の勉強会ひらいたり
輸出増やすことを考えないと >>389
金利が高くなるのが嫌なら固定金利で借りればいいだろアホ 自己責任で言うなら、円安で苦しい企業もそんなビジネスモデルになってるのが悪いし
インフレで家計が苦しいのも低所得低資産のままで今まで暮らしてきた世帯が悪い 給料上げれば全部解決なんだよ
日本に足りないのはその一点 >>366
そりゃ新規だからだろう
末期の時流を読むことの出来ない寄生虫だし、とっとと金利を上げて駆除しろ 国が信用できないと言いつつフラット３５で借りてしまうのもおかしいと思うが >>332
残金２０００万、２０年としよう
月に１万円返済増えるんだよ
＋切り替え手数（２．２％だと４４万円）
変動０．４％
毎月返済分 86,724円
総返済額 20,813,878円
固定１．６％
毎月返済分 97,431円
総返済額 23,383,478円
逆に言えば変動で２．６％になったらどうなるか
恐ろしいよね 円安で物価上がって個人資産の価値がどんどん目減りして生活苦しくなってるのに
なんで変動金利で家買ったやつの犠牲にならないといけないんだよ
金利上げろよ。ふざけんなよゴミ >>390
現状不満がなけりゃ上げろとは望まないだろ
君が上げろと言ってる時点で君が君の責任を取れてことになるぞ >>395
利上げっていうのは景気を悪化させて需要減らしてインフレを抑える政策
補助金で困ってる層にピンポイントで支援する方が今の日本にとっては効率的だよ どちらにしろ金利は上がる方向になる
海外の連中もそう考えているから今円に対して仕掛けてきてる
もうあげるしかないんだよ
黒田が辞めたらすぐになんかやるだろうな >>401
給料多い会社に転職すればいいんだよ
俺はそうしたぞ
そうすればつなぎ止めるために上げざるを得なくなる 本当に生活苦しい人は住宅ローンすら組めないんだが？ >>399
利上げしたら固定金利も上がるよw
ひょっとして固定金利って今日借りても利上げ後借りても金利変わらないという固定だと思ってる？w >>407
誰がどれだけキチガイ緩和による円安で困っているかなんてわかるわけない
適切に分配できるわけがない
結局ゴネた業界が得するだけ
滅茶苦茶非効率 今金利上げたら個人も建築屋も銀行もみんなたおれそう
まさに共倒れ >>283
固定でかつ幾ばくかの繰り上げできるくらいの余裕度を予め計算してれば、変動か固定かは些細な問題でしかない。
変動は余裕資金がある前提だから、余裕資金をどう活かすかって選択肢。固定は考えるのやめたい時。
まぁ固定組めないのに変動で借りちゃうのはフラグでしかない。 たしかリーマンショック前で変動が2パーにあがったくらいだったっけ >>406
インフレで苦しむ国民の為に
インフレ対策として何十兆円も俺達から借金してばら撒こうと言う状況だぞ
変動金利で借りた奴のケツを吹く為に俺達に負担させるべきではない
変動金利で借りた奴の自己責任だ 金利上げて不景気になって失業する方がきついと思うけどな 変動金利に借りてる奴に負担させろとか
意味不明なこと言ってるアホがおるけど
商品作ってるのは銀行だし
銀行も金利上げたくないから
ずっと変動金利が下がってるんやぞ >>405
中央銀行の金融政策決定において、銀行に不安煽られ騙されて固定を選んでしまったカモの「お気持ち」は全く考慮されません 需要増える→人手不足起きる→所得上がる→需要増える→人手不足→
ってループ作りたいんでしょ
だったら円高に振って国民の購買力を回復するのは自然な判断と思うけどね
もちろん可能ならだけど でも金利上げると日本の景気終わるからなぁ。
そうなると結局みんなダメージくらうよw ガソリンに火つけて、延焼止められなくなって任期満了で逃げる黒田 >>417
自己責任というのなら君のそれも自己責任だろってことだよ >>404
1200兆円借りてるアホな人がいるんで、その人のも計算して 金利上がって苦しむのは、これから新規で借りる人
今借りてる人は大してダメージはない
変動金利はそんなにすぐに上がらないし、既に返済してるから影響も小さい 住宅ローンで買った家が飯上げられ、レオパレス社宅暮らし外貨預金でせっせと蓄財した俺の物になるんだな >>407
社会主義みたいな考えじゃどんどん経済は衰退してしまう
ヘマしても国がケツを拭いてくれる
それじゃ自分でリスク管理する能力もないような奴らばかりのヘタレ国家になってしまう
変動金利で借りた奴の自己責任として片づけないといけない >>418
それ考えずに、円安で物価上がって生活がきついじゃないか、さっさと金利上げろ、とかアホなこと言ってるバカも多いな >>408
98年は2月に122〜3円くらいで
6月に146円なって
8月に147円くらいになって
10月に115円
反転するときはすぐの可能性もあるから気をつけてねー >>405
金利上げれないのは住宅ローンでなく国債だよ
新規がどんどん上がって利払いの負担がガンガン増える
アメリカのように青天井でやれるならともかく日本は無理だろ >>411
固定で利上げの影響受けないのなんてフラット35の奴くらいしかいないはずだが、変動目の敵にして煽ってる奴馬鹿なのか？ 確定申告行くといつも思うけど
住宅ローン組んでる人と
たくさん生命保険払ってる人が
特に優遇されてるのは何で？ >>423
そりゃそうだろw円刷りまくっただけの経済だったんだから。
ツケが回って終わるだけの経済政策。 >>411
１０年固定金利なら１０年は金利は上がらない 円安で日本の借金が２割減ったから その分の数百兆を経済対策に回せる 変動金利なのに金利をあげないことが約束されてたらただの不正だろそれ
固定金利でより高い金利を払ってる人たちがバカを見るっておかしいわ
払えなくなったら家を処分しろよ 文鮮明 「韓半島はチンコ、日本はマンコ。妻（日本）が夫（韓国）にすべての財産を捧げなければならない」
https://youtu.be/Ra60JOZax8c?t=1227 最近は35年固定で0.95%とか
アホみたいに低い固定金利もあるから
35年かかって返済するつもりの人は
固定金利もありやぞ >>412
だから利上げして不況にしてみんなで苦しむほうがいいって？
>>430
数レス前に書いたことをもう覚えてないのか
老人の物忘れの速さやばいなw
"これから借りる人が減る"のが経済にダメージってさっき書いたよね 素直に莫大な有利子負債を抱える企業が損するって書けよ
一般家庭とかリーマンショックを持ち出すな >>432
つかEUも金利上げたけど焼け石に水だったんじゃなかった？
ドルの利上げに対抗する手段なんてあんのかね。 >>426
まあ広義には黒田みたいな奴を選ばせた国民の自己責任と言う話にはなるだろうが
それなら金輪際、金融緩和なんて辞めさせないとな ちなみに5000万円の住宅ローンを金利7%で借りると総返済額は1億3000万円以上w >>432
アホはお前
大半の人にとっては短期的な景気の上げ下げより、通貨価値の方が重要だ 変動金利に遠慮して利上げ出来ないわけじゃないでしょ、国が借金だらけのせいで国債の金利を沢山払わなければならないからじゃないの？ >>366
マジかよ・・・世の中ファンキーな人が多いんだな(´･ω･`)
>>414
結局我々は歴史からなーんも学んでないんだね(´･ω･`) >>439
それは今借りた人がその金利で固定されるということねw
来年借りる人は金利上がればその分高い金利で借りることになる
金利上がったら今より借りる人が増えるか減るかはわかるよね？ だから減らないって
今銀行に金借りに飛び込んでる奴居ないんだから >>440
今の日本で金利上げたら、リーマン級かバブル崩壊クラスの不景気がおこるかも知れない。 >>448
変動は比較的短期間で借りる前提よ25年で組んで20年で返すみたいな
35年では借りん >>449
別にお前が苦しむかどうかは知らんけど、
大半の人は円安の方がはるかに苦しいからな
お前は今いい思いしてるんだから次は我慢したらいいんじゃない >>449
何度も言うが日本は社会主義ではないんだ
金利は市場で決めるべきで
国や中央銀行が介入して決めるべきではない
市場で決定した方があらゆる面で効率的なのは
社会主義の失敗見れば分かる 今の時代家買う人なんて金持ちだけじゃん
子持ちもアパートだよ >>464
非常に正しい意見
これがわからないのが経済ど素人で緩和してばら撒けばそれだけでうまくいくと思っているお花畑 日本が利上げ出来ない理由
5％上げると日本国債1000兆円の利払いで10年持たず財政破綻
住宅ローン金利上昇で日本版サブプライムローン発生 何が恐ろしいって、日本は物件取り上げられたうえにローンは残るんだよな >>427
1200兆円に利率は付かんよ
そのアホが利率が上がった後に借りた場合は付くけどな >>460
「かもしれない」ってことは、
特に何も起きずに済む可能性もあるのか
今までもなんとかなってきたし今回も大丈夫そうだな >>458
金利が上がったら上がっただろ
市場で金利を決めるべきだ
国が金利を決めるべきではないんだ
お前が言ってるのはキャベツや玉ねぎの値段を国が介入して安くした方が
国民生活が楽と言ってるのと同じだ >>452
何か知らんが自己責任と言い出してるのは君なんだから好きにしたまえ >>462
>>412で君が、
> 誰がどれだけキチガイ緩和による円安で困っているかなんてわかるわけない
って書いたんだけど利上げより円安の方が遥かに苦しい人が多いのはわかるのかw
>>464
別に市場で決めてもいいけど金利上がったら大不況になるよって言ってんだけど 固定金利ってさ、本当に35年間固定なの？
なんかの説明で、契約書に「市場の大きな変動があった場合は見直す」
みたいな項目があるとか、聞いた気がするが。
詳しい人教えて。（デマだったらすまん） 金利上昇前、去年あたりまでが家の建て時だったのに何もかも足りなかったからねえ
木も住設も人も 利上げは正論だが
住宅ローンを激安金利で持てるとか
国債をすりまくれるとか 悪魔のささやきを日銀がしてきたら折れない者はいない >>469
結局は破綻しない奴がツケを払うと
マジやだな >>461
そんなことはないよ
最初から短期間で借入設定した人達が
リーマンショックで大変な目にあったんだよ
あれからリスク管理で20年で返す予定の人も
長めに組むようになったのさ
繰り上げ返済すりゃいいだけやからな これはまさかの馬鹿と言われていたフラット35選んだやつが勝ち組ってことなのか？？ >>475
いずれにせよ市場で決めるべきだ
君は国にキャベツや玉ねぎの値段を安くしろと言ってるのと同じ
そんな事をすると市場はどんどん非効率になる >>473
えーっと、他国がなんで金利上がってるかわかってる？
政策金利あげてるからだよw
そもそもの発端が国が金利を決めてるからなのよw >>464
今の日本って市場の失敗の具体事例で
真っ先に名前上がるのにか？
アダムスミス学派も色々言い訳始めてるぞ。 １０年固定もトラップ被害者もいるな
１０年固定なら最初から３５年固定にしろよｗ
>>366のみずほ２２年１月
変動金利 ０．３７５
１０年固定 ０．６５
全期間固定 １．０７ 借金漬けのゾンビ企業と無茶なローンを組んだバカのために
借金してない有良企業と身の丈にあった生活してる一般人の生活を犠牲にしろと？
つか、前者がそんなに多いなら欧米みたいにとっくに低成長からぬけだしてるわ 預金金利5％とかワクワクするな
預金金利で住宅ローン賄えそう
変動のバカは頑張って返せよ 日本はゼロ金利のままデフレからスタグフレーションになったの
これがどういうことか？
ゼロ金利でも
誰も
銀行に
来なかった
そんだけのこと
別に金利上げても下げても誰も来ないの >>475
何も矛盾してないけど
多くの人が困っているデータはマスコミが出しているけど、
具体的に誰がどれだけかのデータはない
過剰なバラマキで円安になるの状態なので
お前みたいに得してる人から増税する必要もあるな
非常に効率が悪い まぁ金利上げて破綻して返済不能になったら
また不良債権問題になるのかw >>490
その優良企業が優良でいられるのは
ゾンビ企業があるからなんだけどね 金利が上がったら中抜き用の税金が減るし
中抜きできると思ってるならそれはないしな
そもそも借金できる金額が減るので
とうぜん日本人には返済という概念がないのでこの結果になる
インフレになったら国債を返済して借金ヲ減らすという考えがなくて中抜きに必死これは汚職賄賂 >>494
もし金利上げて破綻するような状況なら、
緩和してバラマキを続けている方が大問題だわ 円安のせいでこれから輸入資材爆値上げで住宅価格はもっともっと値上げさ
れて
買えないくらい高額になるのに、円安政策続けて金利上げるなとか言って
るバカって何なの？？
頭ついてないでしょこいつら >>477
と見せかけて破綻者が急増、差し押さえた家すら誰も高金利の中じゃ買わないって楽しいことが起きるから
緩やかに上がってくんやろなとは思う >>448
１５年の変動借りたが
３５年なら固定一択だわ
２０年以上の変動はリスクが高すぎる
確かにこの２０年は変動がよかったかもしれない
これからはどうなるかわからない >>493
利上げと比べての話なんだけど
そもそも為替のために利上げしろって言う連中って何の金利を何bp上げるかさえ言わないからずるいよね
25bpあげて50円円高進むならそりゃそっちのがいいけどって話でw 住宅ローン上がったらワテ死んでしまいます
やめてくらはい >>486
政策金利は中央銀行が決めるが
国債金利は市場で決まるんだよ
銀行は預金と国債の鞘取で儲けるから
通常は国債金利に市場金利は連動して行く 企業も借金すると税制優遇措置だから
こっちの方の影響やろね
利益は役員報酬に消えてるだけやけど >>494
保証会社あるし、担保もある
なんで不良債権になるんだ？ アホがフルローン変動金利で家買ってるからな
完全に基地外 ウチは25年全期間固定ローンだからセーフ（＾ω＾） >>490
借金してないのは優良企業ではない
成長意欲のない日本をダメにしてるクソ企業 >>497
卵が先かニワトリが先か
水が高いところから低いところに流れるくらい普通の事がわからない人なのか 今が円安の最高潮だよ。
日本が金利上げたら最強のドルと円の2強時代のとうらい >>501
景気が悪くなると言ってる奴は具体的にどれだけ景気が悪くなるか言わないだろ
そんな計算できるわけないから >>410
これな
富裕層だけが得をする異常な不平等の国 >>501
最低500だな
アメリカより低金利で円高にできるわけない >>510
そういう妄想に走るのよくない
日本の産業構造とか日本の立場とか
日本の状況とか考えると
最善策は輸出を増やすことになる
これをサボるとさらに苦しむ >>503
うん、で？
YCCやめて金利上昇容認したら不況になるよって言ってんだけど >>463
俺の親時代は住宅ローンは借りた倍返すと言っていたな
いろんな会社でシミュレーションあるからやってみるがよし
特に変動の人は０．２５％上がったらどうなるかやってみればわかる
どれだけのリスク持っているか
５０００万円、３５年、元利均等、固定７％
毎月返済分 319,428円
総返済額 134,159,174円 >>505
まぁそりゃそうだな
不動産で担保にしてるんだから >>507
それ今だから言える事でここ20年くらい固定の連中が圧倒的に得だろ >>355
すっぽ抜けてるようだが、金利上げて真っ先に死ぬのは中小企業だぞ
住宅ローン組んでるやつは返済難しくなれば最悪自己破産で生活保護だ
そのしわ寄せはまず銀行に行って、次に貸し控えが起こって中小企業が２度死ぬ
氷河期と同じことがまた起きるだけだ
割りを食うのは派遣とフリーターと今の大学高校生 >>487
市場主義を導入して社会主義国家は軒並み発展したのを見れば
どっちが効率的かなんて一目瞭然だろ 金利って景気が良い国しか上げれないんだよね
リーマンショックからの回復期で世界的好景気の中一人負けしてた日本には無理
座して死を待つのみ >>514
他の人からもアホだとしてきされてるじゃん
金利が上がったら苦しむ人が増えて銀行もまた破綻するんだ まあ金借りてる中小企業と、弱小金融機関なんかは潰れるから安心しろw 世界は景気減速覚悟で利上げして
インフレ抑制しようとしてるけど
日本はその世界相手に何を売って儲けるの？ >>495
このままじゃ共倒れだから後者を守って前者を切り捨てなきゃいけない時が近づいてる >>524
円安になってるから輸出増やすことにがんばれば座して死すとかまだ無理そうだよ 残額に対しての金利上昇だし 5%とかにならない限り対したことないよ
まあおれはフラット35SA で組んだけど はあー
今にして思えば、俺に固定をすすめてくれた行員さんは天使だったなあ 変動金利が変動しても何も問題無し
早く金利上げろよ >>516
金利上げて１ドル50円にしたら輸入物価下がって消費増えるから景気よくなる
日本は輸入国だからな >>516
金利上げて困るのは変動金利で借りた奴だけ
彼らが困ろうが自己責任でしかない
不景気になろうが仕方ない
彼らの失敗は彼らが負うべきであって
俺達が彼らの失敗のツケを負担する訳には行かないからな
それが資本主義社会だ >>513
500bp、なにを上げると言ってるのか書けよw
仮に今のイールドカーブがパラレルに500bp上がるとして
日本の金融機関は大赤字で投資家はマージンコールラッシュで不動産含めてありとあらゆる資産叩き売りで大不況ですねw
なぜBOEが慌てて買い介入したか理解しろよw >>523
市場メカニズムの結果、効率的にならないのが市場の失敗。
本来かなり限定的事例のはずなんだけど今の日本がそれ。 >>490
身の丈にあってない貧困層が困ってるんだよ
ストライキもできず弱い者いじめしかできず苦しむだけの人 >>508
企業としても個人としても借金しまくるのはそもそも日本人の気質に合わないんだよ まぁアメリカの住宅のサブプライムローンは
リーマンショックを引き起こしたとも言われてるが
サブプライムローンはちょっと無理があった感じもあるか >>528
ゾンビ企業がなくなったら優良企業がゾンビ化するだろ >>533
産業の全てを失って喜んでいられるとか朝鮮人なのか >>529
貿易赤字膨らみ過ぎて経常収支激減してるんだが この30年間で市場の育成に最も成功したのは鄧小平だよな
残念ながら適切な管理の必要性が立証されてしまった
逆に資本家が政権を支配して我欲をむさぼった結果が今のコレ >>535
短プラに決まってるだろ
長期国債はもっと上がる >>533
そりゃ他の要因全く動かず単に為替だけ動かせるならそうかもねw
円高になるよう注視しといてくださいw
>>534
だから何回言えばわかるんだよw
これから借りる人が減るって言ってんだろw
さらに多分知識も理解力もない君には理解できないだろうから書かななかったけど、今銀行や保険会社が資産としてもってる国債が暴落したら大不況になるんですが 1%上げても円安は変わらん
アメリカ以上に上げん限り無理やがな
ならこのままで行ったほうがマシ >>542
もっと必死にならないとダメということだな
いかに中国に好き勝手やられてるか
朝鮮人に負けてるか >>326
リーマンショックのとき、世界中が緩和に走った時「失業者がでても金融機関さえ持ち堪えられれば日本経済は盤石」とか言い出して緩和を渋った事が超円高になり失業者で溢れた
一番ダメージが小さいはずの日本が致命傷だったんだぞ
お陰で日本経済学って学問が世界中でできた。日本の成功ではなく日本の失敗を反面教師にする学問だ
世界はいち早くたちおったのに未だにリーマンショックとか名前つけて引きずる事になった
ノーベル賞とったバーナンキと正反対な事したのが白川だろ >>521
こういうアホって金利上げたら企業はサービスや商品に価格を乗せるって発
想が皆無なのが驚くわｗ 円安で現実にいろんな値上げが起こってるのに金
利負担だけは転嫁できないという宗教でもあんのかｗｗ
金利あげたら自動的に企業が倒産するっていう謎思考なんなのｗ 9月から暗雲立ち込めてて10月から目に見えて受注減
半ば決まってた先の計画も延期か見直し続出
2023年はどうなるんだろな
もうすぐ9月の短信出るけど、数字は良いと思うよ
9月までは、な 不動産建築業界もいままで低金利で儲けてきたんだから
ここはいさぎよく以前のお客さんの顔を思い浮かべてインフレにふくするべし
焼き畑だけがすべてではない >>536
具体的に何がどう市場メカニズムが機能してないと思ってるんだ？
ふわっとした事を言われても分からない 日本が唯一助かるには米国経済の崩壊しかない
日本が死ぬかアメリカが死ぬか >>538
だから成長しない国になってるんだよw
だいたい住宅ローンはみんな借りてるくせに借金反対する国民性とか矛盾しすぎw
>>545
うん、そしたらもっと大ダメージだよねw 黒田さんは一括で億ション買ったぞ
だって未来を知ってるもん 0,5%が1%になって破産しまくり
なの？
ローン組んだことないから分からんが
そんなにやばいの？ 最近、住宅ローン35年で組むと10年固定で金利どれくらい？ >>528
昭和恐慌のとき、ゾンビ企業を淘汰した結果不況がますます長引いた
景気のいいときにはゾンビ企業の淘汰はいいけど今やるとますます失われた10年20年が追加される >>525
いま円安で困ってる人は？
どれだけ利上げが前提か知らんが、
仮に1~2%の利上げで破綻するなら緩和で調子に乗り過ぎたパターンだろ >>546
金利を上げないからインフレになって物の値段が上がってるんだぞ
物の値段が上がると消費者がスーパーで購入する量が減るから
企業が物が売れなくなって困るだろ >>559
0.5%短期金利が上がる程度だと為替140円になるかならないか程度の影響しかないぞw これから円安が続くなら日本も産業復興しようかなと思う人が増えてきて
借金して工場作ってみるかなと思う人達が出てきても
利上げで借りれないという事になって円安のメリットが腰折れする
日本を破壊する勢力は頭脳明晰な集団だな俺には勝てない人達だ >>557
このまま円安だと全てが終わる
ダメージ耐えれんやつは見捨てるしかない >>521
分不相応なのが困って何が問題だよ、
自己責任だろ、当たり前だ 破産で済むなら安いもんだ
失業するわけでもないのに何を恐れているのか
連帯保証人を助けてあげなさい >>564
利上げも需要抑制政策だから一緒ですよw 利上げでもいいから
とにかく円安を止めないとな
利上げで死ぬか円安で死ぬか知らんが
なんかやれや >>572
それなら利上げさせればいいだろ
何で変動金利で借りた奴の為に
関係ない消費者にまで負担させないといけないんだ >>561
アメリカが乗り気だしアメリカのハシゴはずしがなければ生活が少しはよくなる
>>563
円安にしたなら輸出を増やすことに全力になるしかない
円安にした意味がないし時間をムダにしたことになるから >>564
お前は何を見てそういう考えになったんだ？
コストプッシュとデマンドフルの違いをまず学べ
コストプッシュのときに金利上げたら家計がますます苦しくなって買い物どころじゃなくなる 変動金利今なんか0.4%切るレベルだからな 今が低いから余裕だろ
俺は3大疾病つけて35年1.4% 変動より月1万位高い
リスクをどう取るかだから好きにすればいい >>574
電気代もガソリン代も補助金出るので増やしてもらえばいいし
食品はウクライナが戦争してるからで円安は関係ないので
円安が悪いのではなく円安を批判する人の頭が悪い >>550
価格転嫁？
貸し渋りだっつってんだろ
金利上げて貸す、じゃねーよ、貸さないんだよ
金利が上がると与信で落ちる中小がゴロゴロ出るんだよ
銀行は債権回収が焦げ付くし、新規顧客層も減少する
氷河期に何が起きてたか全く分かってないのかお前？
なんで企業がこぞって新卒採用を長期見送る羽目になったのか 変動ローンしてるやつのためにどうして俺が余計に払わなきゃならんの？
誰かが金利分の損を負担してるのにどゆこと？ >>568
金利上げる方が影響やばいからw
なんのために海外は利上げしてると思ってんだw
>>575
なんでずっとこれから借りる人が減るって話無視するの？
そこだけ読めない病気？ 他責思考で逃れようとする人たちが、金利上げたら日本が終わると脅し >>579
金利を上げて苦しむのは変動金利で借りた奴だけ
彼らが苦しもうが自己責任
消費者はインフレが収まって生活が楽になる >>579
インフレ要因はどうでいいだろ
通貨安由来のインフレ止めろって話
１ドル70円のならこんな物価高騰してない 自分で変動金利選んでおいて
上がりそうになったら文句言うのはおかしいだろ >>583
意味がわからん
ならば変動にすればいいじゃないの >>550
金利より円安のほうが価格に影響を与えてるんだが >>583
金を使う人がいるから君の懐も潤うんだぞ
コレがわからないのなら世の中をもっと勉強しろ >>564
利上げをするとインフレになって通貨安になる
日本はコストを値上げでおぎなえないから倒産するか賃金を下げる
借金返済によけいな金を払うからよけいに賃金下がって倒産が増えて不景気になる ローン組むときに変動だと最悪はこんなに膨れますよと脅されたから変動にした 金持ってる奴はただドル転するだけ
ゼロの奴は何もしない
こういう時におしっこ漏らして震えてんのは
マイナスの奴らなんだわ
しかも利益率低い上でな
アベはそんな奴らを爆発的に増やしてしまったと >>584
金利を上げても上げなくても誰かが負担を強いられる
それなら変動金利で借りた奴に負担させるのが筋
固定金利で借りた人たちや
そもそも借金していない関係ない人間に負担させるのは筋違いだしな 金利が上がれば景気が冷え込みインフレ率が下がる
ただし企業観点だと、資金調達コストが高くなるから値上げする動機にもなる >>584
金利上げない方がやばいからに決まってるだろ
日本以外マイナス金利とかキチガイ政策してるとこない >>588
どうやって1ドル70円にするのか教えてくれよw
おまじないでもかければなると思ってんの？
為替しか見てないのは流石に馬鹿すぎるよ >>595
インフレが解消されれば消費者は
生活が楽になってどんどん物を買うようになるから
経済が活性化する >>559
金利０．５％上がると毎月の支払いが１０％上がる
4000万、元利均等、３５年固定
０．５％ 毎月返済分103,834円 総返済額43,610,126円
１．０％ 毎月返済分112,914円 総返済額47,423,753円
２．０％ 毎月返済分132,505円 総返済額55,651,862円
３．０％ 毎月返済分153,940円 総返済額64,654,496円
４．０％ 毎月返済分177,109円 総返済額74,386,153円
５．０％ 毎月返済分201,875円 総返済額84,787,042円 さっさと元金均等の固定に変えときや
こんな程度の利息も払えないなら
ちょっと将来設計考え直した方がいいわ 住宅ローンも家賃も無い一軒家の一人暮らしな俺にとっちゃ関係のない話だぜ！ >>588
金利上げたら一瞬円高に触れるが結局円安は加速する
金利を上げるという事は景気を冷やすってことをまず知ってくれ
イギリスがいい事例だ 国債の利払い考えたら現在の税収では上げられないわな >>594
概ね今のコストプッシュは値上げで補う方向です
自己線に気が当たり前なので、無理なら終わってください
自助の向こうに生活保護があります >>607
トルコもベネズエラもジンバブエもだな
利上げで失敗した国がある >>599
家ももってこいない 投資もしてないバカっぽいレスだな..
普通35年で組んで繰り上げるんだよ
控除も13年あるからな
投資のリターン考えたら長期ローンが当たり前 こんな低金利ないもの
家も買えないやつがこのスレになんでいんの？ >>1
これ予想して必死に繰り上げ返済、9月に終わった。変動金利2.45〜2.75%で20年、金利上がったらアウトだった。 >>607
イギリスは現在を辞めて景気を冷やす方がポンド高になったけどな
今の金融市場は景気刺激策なんか求めていないから >>598
だから何度書けばわかるんだ
"これから借りる人が減る"って話は無視なのかよw
>>601
インフレってどうやって抑えると思ってる？
利上げは需要抑制ですよ？
つまり景気を悪くさせるためにやってるんですよ
通貨安のが景気悪くなるなら海外は通貨安にした方がいいよねw >>613
民主党時代の円高を説明してほしい
民主党時代は金利が7%もあったのか >>1
所詮は５ちゃんだが、このスレタイはフェイクになっているな。
仮定の話を事実であるかのように煽っている。 >>611
利払いは関係ない
極端な事を言えば円を刷ればいい
半分は国庫に返ってくるし
それでインフレになるというやつがいるが、そのインフレは家計の賃金に反映される >>71
冗談抜きで藁をもすがる事態になるよ
そうなったら買い手なんて選んでる余裕はない
買ってくれるだけでありがたいからな >>542
貿易赤字なんて通貨だけの問題じゃないのになんで大騒ぎするんだろ？
ドル高のアメリカすら過去最高の貿易赤字なのに
アホしかいないのかな >>607
円安の只中、補償だの、給付だの税金バラマキやって、
所得倍増だの、正気の沙汰とは思えませんが >>611
国債を買っているのは諸悪の根源の日銀なんだからマッチポンプでどうでも良いだろ >>603
その前に利上げしたら大不況くるけどって話ねw
無職には不景気とか関係ないんだろうけどさw >>620
インフレで生活が苦しくなって
スーパーなんかでこれから購入する人が減るのはいいのか？
そっちの方が大事だろ
変動金利で借りた奴に負担させるのが筋だ >>626
中国に不動産をプレゼントする企画なのか利上げは >>615
繰り上げなのに全期間固定で借りたの？
相当頭割るそうだな >>607
は？まともな金利にしたら買われるよ
まともな金利払わんから売られる
多重債務が優遇金利で金借りれるわけねーだろ
ヤミ金の高金利払わないと借りれないんだよ >>599
普通のサラリーマンなら住宅ローン程安く沢山借りられる方法は無いから
余裕資金は別に持っておいて
住宅ローンは35年借りて
折をみて繰り上げ返済でもするのが
まあまあ賢いと思うけどなあ
自分は銀行員やってたせいか
金は借りたくない現金一括派やけどｗ >>620
ウクライナが戦争したのが今回の原因だし
原因がなにか知らないのはテレビのニュースを見てないから >>632
めちゃくちゃ丁寧にもう一回聞き直すからちゃんと答えてくれよ
金利上がるとこれから借りる人の固定金利も上がるの理解できる？
そしたら借りる人は増えるか減るかどっちだと思う？ >>631
だからと言って利上げせずインフレが止まらなければどんどん生活が苦しくなるだろ
経済安定の為にはどこかで景気を犠牲にしてでも利上げしないといけないんだよ
FRBだって景気を犠牲にしてもインフレを止めると言ってるだろ >>634
全期間固定三代疾病付きなら保険として繰上げるいみないよね
手数料かかるし リボ払いして暮らしてる人達とか利上げで苦しむだろうな >>619
目先はポンド高になった
だけど今後の推移を見てくれ
今のイギリスの政策金利は6%だっけ？世界中の通貨安はアメリカのドル高由来だからアメリカが動かない限り為替は動かん あとアメリカの年利4パーって
別に普通なんだよね
「アメリカがアタマおかしくなった！」
とか言ってんの多いけど
おかしくなってんのはどっちかと >>640
だからと言って金利を上げずインフレを止めないとどんどん生活が苦しくなるだろ
変動金利で借りた奴の為に国民が何でそこまで我慢しなきゃならない？ >>639
ロシアとウクライナの話は一因に過ぎないぞ
それ含めた供給制約の問題
海外はコアが上がってんだからそれ以外の要因も十分大きい
そして供給の方が簡単に解決できないから需要抑制に動いてるわけね >>644
法定金利の上限に張り付いてるからセーフじゃね？ 高い時の税率を調べらたら、今の固定すら低すぎることが分かるのに
更に欲を出して変動で借りるとかアホとしか。。。 高い時の税率を調べらたら、今の固定すら低すぎることが分かるのに
更に欲を出して変動で借りるとかアホとしか。。。 いつまでも低金利のわけにはいかないからなぁ
でもこの流れだと金融財政ともに引き締めの地獄パターン来るんじゃないの >>634
繰り上げ返済までのリスクをどう取るかだからな
マネーリテラシーないバカそうだからレスしないでくれる？
家も買えないやつがなんでハシャイでこのスレいるの？w >>620
頭悪…
なに述べても利上げ確定路線だぞ >>638
こいつの場合三大疾病つけて35年だよ
保険料と保証料で相当余計に払ってるから繰り上げしても保険料・保証料は満額戻らないから無駄金かなり払ってるぞ
銀行員目線から完全にバカだけど >>650
ウクライナが原因な以上は戦争が終わればしばらくしてまた安い中国製が入ってくる
産業を奪うために中国は全力で安売りしてくる >>656
日本が？
確定ってなにがどのくらい上がる話してんの？ >>655
保険料・保証料無駄金支払いお疲れさま
こういうカモがいるから儲かるんだよな(笑) >>657
回答してるだろ
金利の影響を受けるのは一部の人間だけ
全国民に影響のあるインフレを止める方が優先順位は高い >>642
保険は返ってくるからその利率と比較してもありかなと
おれの時は団信は＋０．２％だった
繰り上げすれば保険料が帰ってくる
最近は無料の銀行もあるみたいだけどね
七大疾病にしたりとか
俺の繰り上げは借金＝恐怖だからだけどさｗ >>631
不況なんかあって当たり前
そもそも無意味な景気刺激策やらなきゃ反動も小さかった
仮に不況が来るとしたらコロナで悪ノリして緩和とバラマキをやりすぎたせいだろ >>270
安倍と壺自民を支持しちゃうくらいの愚民だから
滅びればいいんだよｗ
自然淘汰ってやつｗｗｗ >>641
日本は世界で一番インフレしてないんだが。
それに消費者物価指数と失業率は逆相関してるから、
消費者物価指数が下がると失業率が増えるんだよ。
だから2%を目標にしてるわけで >>660
米中バチバチやってるからそんな単純じゃないよ >>664
>>640の質問にきちんと答えて
固定金利は上がるのか
借りる人は増えるか減るか 変動選んでたオレ勝ち組
もうあと少しで終わる
固定なんてバカらしくて払ってる奴がバカに見えたわ >>634
繰り上げしたら保証金返ってくるし、払う総額も減るからありだろ
預金金利がローンの金利超えたら繰り上げやめて預金したらいいだけ >>666
不況を望むw
これだから無職は失うものなくていいねw 近所の新築住宅も7月完成予定だったのに未だに未完成のまま職人がダラダラ
暇つぶしてるｗ給湯設備などの資材が手に入らなくて完成の目途が立たない
らしいｗ
オーナー激怒してるｗ 円安で材料高騰のせいで買い負けてモノが手に入ら
ないから金利がどうこう以前に新築建てられないのよｗ 金融緩和円安政策
継続してたら住宅会社潤うとか言ってるやつアホ >>203
大抵の会社はないぞ
その手の福利厚生が充実してるのは大手か地方公共団体 住宅ローンの話は置いといて・・・ホントに利上げできるの？国債の金利で国が逝くんじゃ(´･ω･`)しらんけど >>674
保証料って単純な期間按分じゃないから完全な無駄金になるけど？ >>540
円安放置のままでもゾンビ企業は仕入れコストが上昇してどのみち虫の息だろ >>658
金額いくらかわからないけど
資産設計なんかひとによって様々だし
個人的には保険は別にした方がよいケースも多いと思うけど
保険セットで他に優遇があったり年齢健康状態によるし
細かい条件も知らずにバカ呼ばわりするやつは
一番の無知で貧乏なバカ 変動は短プラ連動だろ
ただでさえ国内には貸出先が無いのに上げられんやろ >>663
団信がカモられてるって価値観はじめて聞いたわ
生命保険は高額医療保障あるし、年齢リスク考えたらいらない派たが
君家買えないから嫉妬してるだけでしょ？人のリスク管理にしか文句言えない知能の低さも問題
貧乏くさい >>675
不況の原因は大抵が緩和とバラマキの反動だから、
お前みたいな奴が不況を作ってるんだけどな >>670
外人が買ってくれるから心配するな
東京どころか京都も買い漁られてる
円安でバーゲン価格だからな
外人は現金一括、低金利ローンでしか買えないやつに売る必要がない 利上げなんてできるわけがない。
ただ、利上げするぞって、言えるようになるだけだろ >>522
借り換えしようとしても
固定にしたら足元見られて元々固定は高いのにより一層の爆上げ確定で食らう
変動のままでもいずれ上がっていくのを結局指で見ているしかない 円安対策でバンバンカネ配ればいいのに、
財務省はアホやからな。
トップレベルの経済学者が日本に居ない悲劇。 >>668
利上げしないからインフレがどんどん進んで
９月はインフレ率３%だぞ
国民生活が苦しいから何十兆円も借金してインフレ対策の為にばら撒こうとしてる訳だろ
この借金は俺達の支払う物だぞ
変動金利で借りた奴の為に利上げするなと言うと
どんどんインフレが進んで
俺達が負担しないといけなくなる
極めて馬鹿げた話だ
変動金利で借りた奴に負担させるのが筋だ >>659
7回連続の利上げでやっと2.25％になったばかりやぞ・・・ >>681
こいつの場合、お金のことよく知ってますアピールで偉そうにしてんのに、固定長期間で借りて繰り上げとかアホな事言ってるから突っ込みなくなっちゃったよ
それぞれだね >>685
俺、別に緩和もばら撒きもしてないけどw
現時点で俺は円安のデメリットには補助金で対応してアメリカの利下げ待つ方がソフトランディングできると思ってるだけだけど >>678
2%の利上げは出来るはず。消費税を5％上げれば。
住宅ローンで支払い増えたら給料をもっと稼がないと払えないよね。
あれ？ 家計も国家もおんなじだったｗ >>679
金利爆上げの保険と思えば大した金額じゃない >>683
団信じゃないけど
三大疾病特約と金融機関保証料について言ってるんだけど、理解できなかった？ >>694
それ今やってるけど円安止まらなくなってハードランディングになったな >>646
アメリカは借金するのが当たり前みたいな
世の中みたいだからな
それだけカモ的な人が多いというか
いや借金してもリターンが上回ればいいからな >>678
日銀が日銀に利息を払う通貨発行権を私物化した異常国家に何言ってるんだ？ このまま変動でいいと思うけどね
焦って固定にするやつは御愁傷様としか言いようがないなぁ >>641
利上げしてインフレが止まるって考えているのがそもそもだな
そこに因果関係は無いのよ
日本が少々金利上げたところで、円が買われる事はないから
円安進行は変わらず、しかし金利上昇で中小企業が多数倒産して失業率上昇
失業率が高くなると当然ながら賃金の低下を招く
にも関わらずコストプッシュのインフレで物価高は継続
これが現時点で金利を上げた際に半年以内に起こる現象だ
さらに5年のスパンで見ると、インフレ継続と賃金低下による景気減速でさらなる雇用減少
高金利のせいでせっかく国内回帰の機運が出てきた製造業が頓挫
社会保障費が膨れ上がってただでさえ物価高なのに消費税15%
金利上げるなら製造業を国内回帰して、その間十分に中小企業に準備させてからじゃないと阿鼻叫喚になるだけだ
その準備に最低5年はかかる
そのくらい国内製造業はスッカスカだ またアホが資産を格安で手放してくれるバーゲンの季節到来ですよｗｗｗ
お前らもっと喜べよｗｗｗｗ >>699
来年のIMFの成長見通しは日米欧英の中で日本が一番マシですよw >>670
金利を上げれば固定金利の金利も上がるだろうが
金利を上げなければインフレが進んでモノの値段が上がり
消費者の財布のひもが苦しくなり物が売れなくなる
金利を上げるか、それとも消費者に負担させるかだが
そもそも変動金利で借りた奴が悪いんだし
これから借りようとする人が多少減っても
全国民に負担させる訳には行かないから金利を上げるのが筋だ 東京市部住みだけどリーマンショックのときに大幅値下げされた新築マンションを買ったけど、現在1.5倍くらいの値段で取引されてる
俺はキャッシュで買ったけどローン支払いのきつい人がいるんだろうな サラ金とかならともかく、住宅ローンで変動選んでたやつはリスク飲んでたんだろ？
固定利率の人よりリスク背負ったんだからガタガタ言うなと >>702
ギャンブルだからな
まあ変動の時点でギャンブルだけど
どうなるかは神のみぞ知る
俺ならいまだと１５年でも固定に切り替える
不安をなくしたいからな >>704
なんで利上げが少々が前提？
緊急利上げ5％以上必要な状況なのに >>704
利上げとインフレに因果関係が無いとかトンデモ話だな
利上げすれば市場のお金が銀行に吸収されるんだから
マネーサプライが減ってインフレが収まる構造になってる 10年固定、減税終わったら全額繰り上げ予定の俺は金融政策がどう転んでも余裕 >>695
長期金利が2%で最終的に政府の利払いは30兆近くになるって言われてるね。
それと日銀当座付利も引き上げるとなると日銀も毎年数兆規模の赤字を垂れ流す事になるね。
で当然景気は悪くなるから税収は減ると。 実質賃金が下がってるからな
需要は間違いなく減ってんだよ
犬しか歩いてねえ街になっちまうぞ
この円安を放置したら >>698
団信のオプションだが..家買って経験してから語ってね
俺はフラット35だから
大方貧乏で稼ぎがわるく 家買えないから嫉妬でザマーしたくてスレに来たんだろ？
貧乏www >>14
うちも変動だけど、支払い期間のトータルで考えてるから
今さら利息上がったところでフラット35より利息の支払い少ないわ 金利上がるとローンある人はキツくなるよ
今の総裁のうちに払い終えておいたほうがいい >>703
円を買う人が増えるから円高になるんだぞw
為替のために利上げしろって言う人は
金利を上げた時に信用収縮による金融システム危機にならない根拠を誰も書かないんだよねw >>719
そうかじゃあ計算間違いだ。
30兆なら、消費税15％上げる必要があるな。
もうだめだ猫の国 >>709
できるよ ただし思った時には固定も上がってるパターン多いよね
そういう意味で出来ないって理論なら理解できる
手数料も掛かるしそこは計算だなー >>208
旅行支援を国がバラマキしたらホテル側は何をやった？
賃金が上がれば、より物価はそれ以上に上がるのが当然 >>722
俺はフラット35じゃないし知らないんだが、それってどれだけ金利が上がっても固定なのか？
ノックダウンみたいな条項は無いの？ >>726
お前がなるといいだしたんだからその根拠を書いてその1歩手前にしたらいいんじゃね つーかそういうリスク込みで安い変動ローンで契約してんだからうだうだ言うなよって思うわ
それが嫌なら最初から固定にしときゃいいのに >>727
可哀想....貧乏だからそれしか言えないのよね
稼ぎ悪い伴侶を恨め！汚い賃貸で子供の友達も引いてるぞ >>716
今日本で起きてるインフレは輸入コスト高によるもので、需要高によるインフレじゃない
金利上げってのは需要の抑制で、需要高によって発生したインフレを抑えるものだ
輸入コスト高によって発生したインフレとはなんのインは関係もないんだよ アタマ金が1割もないような奴らに変動金利で組ませてんだろ
そういうモラルハザードがアベらしさで
この事態を招いた思想の本質だよ
もう改めろ >>726
既に信用がないから売られてるんだが？
何を言ってるの？
広大集団でも破産寸前でも高金利社債買い手がいるんだから信用がないなりの高金利払えば買ってもらえる
信用ないのに低金利で買ってもらえるわけねーだろ >>731
銀行の35年固定は実は変動することもあると謳ってあったりする
フラット35は35年大丈夫 というか揚がったらさすがに繰り上げする
いうても変動金利はまだまだ安泰だと思う 今が底も底だもの
10年とかで繰り上げするなら断然変動 >>739
フラットは国の政策でやってるヤツだからな >>732
>>735
信用収縮でググれw
パスもさっきもどっかでかいたぞw >>533
ソニーやトヨタ、ホンダ、パナソニックなどが潰れて日本が好景気って何？
下請けや関連企業とかも何も考えてなさそうw >>743
だから>>686はいい話じゃんw
円高要因 >>731
無いよ。このスレ読んでサブプライム問題から何も学んでないって事が分かったわ(´･ω･`) >>738
何インフレだろうと、インフレの処方箋は1つしかないのでは？ >>746
イミフなんだがw
お前と違って信用収縮ぐらい知っとるがw
で、お前さんはどういうプロセスで信用収縮起きると思うの？ >>746
解答が薄過ぎるわ
なんもわかってないだろ >>738
うん？輸入コストには為替変動も含まれるやろ。
輸入コストによるインフレである以上利上げによって通貨高になるならインフレ抑制には効果はあるわな。 円が安くなろうが金利が高くなろうが
その分もっとスキルつけて稼げば良いじゃない
いま日本は空前のスキルギャップ時代で誰にだって学びで一発逆転するチャンスが来てるんだから
数年かけてコツコツ学べよごみども >>744
固定が変動するってのはジンバブエみたいな極端なハイパーインフレの時な
年10％程度のインフレではあり得ない話 そもそもだ
変動で無理して借りて家買った奴等は買った時点で詰んでるんだよ
35年フルローン変動金利なんてバカの極み >>754
そのために金利の話してんだけどな
みんな
困ったことだよ >>738
それも含めて金利で通過高に誘導して解消するんだよ
何が起因のインフレだろうが金融的には利上げしかない 固定金利を選ばなかった自己責任だろ
変動金利を理解してからローン組めよ >>691
インフレ率10%のイギリスに喧嘩売ってんの？ 住宅ローンだけを考えるなら変動金利
投資で少しリスクも取ってるなら固定金利
俺はアメリカ株でレバETF売買、個別銘柄資金投入するリスキー派
リスキートレード+変動リスクは避けたい
色々な考え方があるよね～ >>747
結局、SHARPや東芝みてわかるように
為替で儲かる儲からないじゃないんだよ >>758
だよね、なのに念のため規約に謳う銀行のやらしさ >>764
イギリスとか完全にMMTで失敗しただけ
金ばら撒いたらインフレ10%になるって事だろ ドルがユーロに対してもポンドに対しても強いから
金利上げて円安が何とかなるかと思うと微妙だと思うわ
ドルが強すぎ&金利の高さでみんなドル買ってるのは間違いないが 日銀総裁を交代してもすぐには金融引き締めにはならないよ。
コアコアCPIでインフレ率2%が持続しない限り利上げはない。 >>765
住宅ローンは固定
将来必要なお金は積立して残してる
余剰資金はSOXL インフレになったらなったで持ち家派はある種得だもんな
家計にダメージ入るけど >>774
評価額が上がると固定資産税と言う悪魔がやってくるんだけどな >>771
輸入品目爆上がりしてるのにコアコアで決めるのはアホらしいと思うけどね俺は >>766
1ドル50円で輸出企業がどうやって儲け出すの？
アホなの？ >>777
110円くらいなら儲け出るぞ
過去最高益の去年のレートだから >>767
そんなハイパーインフレ来たら金利の見直ししてる間に金融資産で一括返済できるしな >>772
デトロイトには1ドルの家があるらしいなあ
産業の転換から逃げ回ったらどうなるか
答えは目の前にあったと >>773
俺もだいたい同じ考え 最近のSOXL魅力的ですよね
少しあがったけどもう少し下がったら買いたい 俺も大分儲けました
チップス法案以降下げたけど またあがると読んでます >>779
円安分が全て企業物価に跳ね返ってるよね >>777
輸出大国のアメリカはドル高でも利益出してるよ
通過安じゃないと利益出せないは甘え、ただの安売り >>3
一応、日銀の独立性ってのが建前としてあるから、政府とは別w
金融政策を決めるのは日銀
役員の過半数と総裁の意見が合わなくても総裁の指導力は半端な物に成るが
麻生が金融緩和したくても当時の白川日銀総裁は緊縮を維持したでしょ
役員と総裁を誰にするか
それで政策もある程度見透せるから
次の日銀総裁は緊縮派だと言われていて、既に役員にも緊縮派が多い
しかし不況下の緊縮やるつもりなのかね？
それとも今は景気が良いって判断なのか？w >>782
日本もゼロ円どころか実質金出すから引き取ってくれレベルの家いっぱいだろ >>1
変動なんだから上がるリスクは承知の上でローン組んでるんだから自己責任だよ
それより緩和継続円安は全国民に降りかかる
頭悪い記事だな
0.25だけでも利上げしてくれ
それで苦しい企業はゾンビ企業。
日本の低生産性の元凶。
低生産性の企業から従業員開放しないと >>783
長期投資ならレバETFは減価してくから現物の方が良い >>777
現地生産
既に輸入〉〉〉〉〉輸出の国だから全体みたら円高のが国益
対応できんとこは潰れるしかない >>776
輸入品物価の上昇は世界的な需給逼迫が原因の大半で、円安の寄与分は1/4程度に過ぎないって明らかになってるのに、内需殺してまで円安是正のためだけに利上げしろとか真顔で言うやつの方が余程のアホだよw 金利上がったら景気は悪化する
ドルと同じ金利だったら円が買われずに
国内市場が死んで終わる可能性もある
金利10%ぐらいにして
グレートリセットする？w >>772
今の空き家の消去が進まなければ言うてる間に空き家率が3割に達するからね。
自治体にも金無いし、もしかしたら大都市部以外は将来住む所に困らないかもね。 >>784
外国みたいに日本は賃金上がってないから消費者に価格転嫁できない…
価格転嫁する前に潰れ始めてるから円安倒産増えてる… >>783
年初来-88%だけど大丈夫な商品なの？ うちの会社も身の丈に合わない借り入れしてるバカいるけど、破綻する姿が楽しみだわ >>778
俺は1ドル50円で好景気になるとか言ってる奴に反論してるんだが？ >>793
つまり、円安の寄与分がもっと増えれば利上げもやむなしという意見ですね？ >>794
金利上げるしか無いんだわ
せいぜいアメリカの半分くらいでもいいから
もしくはおもいっきり緩和にうって出るか
大型減税組んで
極端しか方策無いのだわこの国は末期だから >>790
必要な金は残してるから長期の小銭に興味ない
短期で金持ちになりたいんだ >>750
金利上げて円が買われるという構図なら
そもそも超低金利やってた円がこんなに高いわけがなかった
金利は1要因ではあるが全てじゃない
いま起きてるのは、アメリカで物がない、だが需要が高い、結果インフレ、それを抑制するためのあり得ない高金利、結果の超ドル高だ
日本は「需要が高い」って要件がないから真似して金利上げても同じにはならん
だから円が買われる事もない
日本が取れる手段は原材料を加工して付加価値を付けてアメリカに売り
高いドルを集めるって作業をひたすら繰り返す事だよ
そうすればドル円は薄まる 緩和しすぎて予算の身動きが取れなくなってるだけだろ
このまま緩和って爆弾をさらにでかくしていくようなもんだよ リフレ派は普段
どれだけ円安になっても自己責任
どれだけ物価高騰しても自己責任
と言ってるのに
１%金利が上がるだけで助けてくれは無いだろ
金利こそ自己責任の範疇だ
これ以上社会に迷惑かけるな >>801
そこまで極端な円高にする必要は無いだろってこと >>752
>>753
色々あるけど金利上がって企業の業績悪化から銀行のクレジットワイドニング、貸出減等が起きたり
今次のイギリスのように国債暴落からマージンコール起きて売りが売りを呼ぶ展開になったり >>793
多分9月の輸入物価指数を言ってるんだろうが、輸入物価指数で通貨安の寄与度が27%って異常な数字ですよ >>789
日本の生産性低迷はサプライサイドじゃなくて単なる有効需要の不足だから、低賃金のゾンビ企業駆逐したところで何も変わらないどころか、総需要そのままで供給側だけ大企業に集約されて効率化されるからデフレ悪化させるだけだぞマヌケ。 >>521
まぁ氷河期は氷河期の再来を望んでるからさ
どっちかっていうと破綻してほしいんよ国も国民も
そこにあやかるのが中国と韓国ねでもこれは氷河期作った国の責任だからもう仕方ない >>777
出ないのなら海外に工場作れば？
自動車の期間工は他の仕事で正社員になるべきだし、誰も困らない
正社員は海外だろうが国内だろうが関係ないから(生産管理) >>754
金利上げて円高に振れるならそうだが
いま起きてる円安は低金利が原因じゃないから金利上げても円高に振れない
ただそれだけだ >>795
ほとんどの人は都市部
便利なところで生活したいわけで
極端な話し無人島の家が1円です
永住しますか？って言われても
みんな嫌がるやろ
住む場所に困らないけど、誰もそこには住みたがらないんだよ 黒田のおかげで助かっている家庭は死ぬほどあるな
金利上げたら即死やろ >>806
今のアメリカのやり方だと
全部の物をアメリカに集中させるやり方だから
西側諸国は疲弊していくなとは思う >>707
だからそれに答えるには、金利が上がると借りる人は増えるのか減るのかが鍵になるから早く答えてよw >>805
それなら尚更SOXなんて弄らずにオプションでもやった方が良い >>806
資源高でどうにも動きが取れないという
金利上げれば何とかなるなら
発展途上国の通貨が安くなることはないんだよなぁ >>208
悪性インフレでどうやって賃金上げるんだ・・・ >>805
CNnf2CwR0＝Ea0G2Pp90？
君ETFの話してなくないかな？ >>820
黒田のおかげで死んでる家庭の方が多いと思われる >>793
それは2月頃の話しやな。
今は円ベースで48%の上昇となってるからもっと寄与度は高いやろ。 内需の奴らは確実に儲かるんじゃね
1ドル50円
いきなり3倍だよ
どっかの仮面みたいだな >>810
極端か？ドルベースだと50円でようやくアメリカ並の賃金だぞ >>822
そりゃ金利上げると借りる人は減る
しかし借りる人が減らないとインフレは止まらず
どんどん国民に物価高騰のしわ寄せがくる
だから金利を上げるしかないんだよ
アメリカだったそうだろ 完全雇用の状態でも賃金上がらなかったのにどうやって賃金上げるんだよw >>831
今や大多数を占める年金層だな
物価上がってんのに年金下がってるし 金利が上がっても自己責任だ
変動金利で借りた奴が悪いんだ
何度も言わせるな
変動金利で借りたお前らの判断ミスが悪い
俺達に負担させるな >>829
簡単に言えば日本はコストプッシュ以外の値上がり率がほとんどないから総合的なCPIの値上がり率はPPIほど高くならないのは当然なんだよなあ 有り得ないよ
利上げは絶対にできない
資金繰りで困ってた中小企業が低金利で借りまくってるんだもの
利上げしたら一斉に倒産するし
失業者が大量に出るわ
自民党が吹っ飛ぶぞ
まず有り得ない >>833
とりあえず調子良かった110円くらいに戻せるのがベストだと思うぞ >>835
ゾンビ零細を全部潰して統合、大企業化させる
これだけで上がるわけじゃないが零細の淘汰は必要だろうな
非効率の極みだもん >>840
そんなこと言ったら
そっちの提示した家庭も死んでないだろ
住宅処分すればいいんだし そりゃ今から借り換えは難しいだろう
都合よすぎだわ >>841
変動金利で借りた企業が悪い
金利が上がるのが嫌なら固定金利に変えればいい >>841
コロナ融資に切り替えしてると思うぞ
無金利無担保据え置き5年 >>811
イギリスの失敗に学ぶならインフレで世界的に引き締まってるときに、
緩和して補助金だしまくるなんて国債暴落か通貨安になるんだから出てこないはずだけどな >>846
家なくなるのと年金が少しだけ減るのとどっちが大変かね >>818
上げ幅によるが円高に振れないって事は無いだろうけど長くは続かないとは俺も思う。
多分利上げしたら日本の構造問題が噴出して外人ドン引きになると思うからね。 >>841
残念、利上げ確定
まともな納税してないゾンビ企業潰れても影響は少ないし、僅かな金利払えんなら潰れてもしかたない
御愁傷様です >>834
現時点で需要が多いわけではない今の日本で需要減らして良いのかって話だね
そして消費が減るから借金の有無に限らず日本中に影響するよねって話ね >>776
今の日本で物価上昇で本当に苦しんでいる人は少ないけど
金融引き締めたら景気が減退して困る人続出だよ。
今は緩和を続けて所得を上げたほうがよい。 金利あげたら倒産続出って念仏のように言っているが
金利何年も下げた実績が今の日本 >>837
反ワクチン、反マスク、ネトウヨと同じ
声がでかい氷河期が大量にレスしてるだけ >>808
リフレ派の他人に対する厳しさと、
自分に対する甘さの落差がすごい >>852
家を民間に売れば
今ならほとんど無傷で済むと思うぞ
変動金利で借りた自業自得だわそんなもん >>851
これ以上緩和しろとは言ってないし
欧州はどこもエネルギー対策費相当予算化してるから 正しい利上げの手順
歳出拡大・減税で内需を増やす→好景気でディマンドプルインフレ、物価賃金共に上昇（コアコアCPI2%↑）→インフレ抑制のために利上げ→めでたく円安是正
内需殺したまま前提の財政政策すっ飛ばしていきなり利上げなんざできるわけないでしょ。 >>786
アメリカ軍のガード付きだから、日本や欧州企業がためらうような所でも
進出できて独占的に商売できるんだよ
独占してるから価格競争する必要ないし、利益も出せる
日本には真似できないね >>819
離島とかは極端だけど数千から数万人ぐらいの自治体に住んでも良いな今でもタダで住めるともあるしな。
将来はそういう所が一杯出て来そう。 >>860
声がデカいだけはアホパヨクでしょ
君たちの政党支持率何%？ >>854
収益から考えるに
110円近辺が居心地良いみたいね >>862
自業自得論を出すなら年金生活に頼ってる日本の年寄りもみんな自業自得やろ
自業自得論は単なる逃げ話術だわ >>855
今円安の果実がトリクルダウンしてるだろ？
インフレして欲しいって望んだおかげなんやで 利上げやる予定なんて一切ない根拠がこれ
・iDeCo推し
・NISAの恒久化
この2つだけで国は利上げする気が一切無いことが頭良い人には解るんだわ >>868
このスレの赤レスだけ抽出してください自演乙 黒田や安倍がアベノミクス初期に言ってた通り、
物価だけ上がって賃金据え置きもあり得ないし
失業率下がって賃金が上がらないのもあり得ない
経済学的にはあり得ない状況なんだけどほんとなんなんだろうな、マジで分からんわ
ミステリーとか怪異のレベル マイナス金利なんて甘えてる
いい気になって金借りてる奴は
血反吐吐く思いで返して日本経済の肥やしになれ 日本版サブプライムローンか
金利が上がると企業は経費節減に奔るからな。
底辺のバイトや派遣は虫にように放り出されて無敵の人が増えるな >>870
自民党風だろ？苦笑い
この政府は自助共助公助なんだから
年金は本来物価上がったら上がる約束なんだわな >>857
物価がどんどん上がると消費者の財布のひもが厳しくなって消費がさらに減るし
こっちの方が経済ダメージが大きいから利上げした方が安上がりだな 知り合いとその息子さんが去年35年だかの親子ローンで建てたな、5000万の家
信金の担当が頭下げにきましたわガハハって言ってたけど、知り合いはあと数年で定年やし息子さんは子供産まれたばっかやしどうするんやろ
何でかしらんが変動でも申し込んだら即固定に切り替えられて安心って思ってはるんよな >>877
yes
株も住宅価格もバブル期並みか越えてる
次弾けたら多分そのままG7ではなくなる >>864
>歳出拡大・減税
20年やってきて効果なかったです。そしてこれ以上やれば円安が加速するだけ。
何が目的なのかを考えたら、そこはすっ飛ばしてくださいｗ 倉山満
日銀の幹部が求める「金融政策の正常化」とは何か。
日銀は本能的にインフレを嫌う。
いかなる不況に際しても、金利(つまり借金をする時に銀行が貸し出す利子)を上げるのを、「成功」と看做す。
その根拠に百万言を費やすが、要するにそういう宗教なのだ。
自殺者が1万人増えて若者の未来が奪われても、利上げをすれば「成功」と看做す。
これは「日銀理論」と呼ばれる。
なぜ、そんな?と考えるだけ時間の無駄だ。
財務省が「いかなる状況でも増税すれば成功」と考えるのと同じだ。
そういうカルト宗教にハマった人たちなのだと諦めて対処するしかない。
ただし、財務省や日銀は、絶大な権力者なのが厄介だが。 >>878
なんだよ自民党風って
ふうって読むのか？かぜ？
誰も使わない用語つかうなよ分かりにくいから 近くに火葬場とかできたら最悪だもんな
定住したくない >>885
なら、自民党のやり口だろ？
それを支持して与党なんだわ やべーなおい
利上げしても壺に吸い込まれるだけだぜ 早く定期預金５％にしろ。ローンで家だと最初からむりな買い物してんだよ >>891
全く出口考えて無いって当初から言われてたからな まず利上げする予定があるならNISAなんて推さないだろｗ
アホかｗ >>874
経済学の話は知らんけど
当たり前のことが起きてると思うけどな
派遣やパート増やして就業人口は増えたんだろ
んで労働力の供給が増えたから労働力の価格が下がった
全然不思議じゃない 変動でどんだけ上がる想定してんだ？
今の固定をポンと飛び越える利率にいきなりなるわけないだろに >>893
NISAと利上げに何の関係があるんだ？ >>872
みんな買うのは米国株だけどな
自国民に信用さらなくなってるとか終わりだね >>887
なんなのあなた、単に政党批判したいだけなのか
金利が上がったら即死する人が多いという話へのイチャモンの結論がそこなの？
それ言いたいだけだろ ぶっちゃけ、反日カルトのシンパがまとめた経済政策で日本よくなるわけがないんだよね
安倍を信用したところから詰んでるんだぞ >>7
オレも上げないと思う。上げれないのだ。政策的に住宅ローンだけは低金利にしておかねばならんのだ。 >>896
3%もいかないわな
いってもアメリカの半分くらいだと思う
インフレ率が低いのは一応その通りだから アメリカ人みならえ
あいつらすぐホームレスニなるぞ >>891
黒田が矢面に立っているが元々緩和賛成の岸田が黒田選んでいるだけだからな
元凶は岸田 >>867
50円になったら日本の企業全滅するけど、マジで言ってるの？
給与払えないけど 固定金利と同程度くらいまで耐えられるだろ
耐えられないなら貸す方の自業自得 >>881
経団連のメンツからして円安で美味しい思いしてる企業がほとんどだからこのまま維持が濃厚だろう。
トヨタなんてこの間最高益だからな。 >>864
それは19年以前の平時にやるべきだったね。
でっ平時にやれない政府に今やれるとは思わんわな。
長期金利は日銀が抑え込んでるけど円はポンドの二の舞になりそうだしな。 >>883
一度決めたら変動のように随時リスク解消できないから動き始めも早いのかな。 原発の近くに住んでるけど週末に家族連れが沢山分譲を見に来るよ
俺は原発再稼働が決まったら転職して遠くに引っ越すけど >>897
利上げは株価を下げるデメリットが大きいの
今のアメリカの株価が落ちまくってる原因がそれ
もしも日本も利上げ予定なら国が全力でNISA推しなんてしないから
GPIFでも皆の年金が投資に使われてるのに 変動0.4とか、ありえないと思ってたよ
そりゃ、みんな無理してでも変動でローン組むし
何十年も金利上がってないから、大丈夫
みたいな、総楽観だったからな
こりゃ、マジで金利上がると思うよ >>913
消費税増税がなければいい線いっただろうに >>864
今やるべきは消費税減税一択
それで金融緩和はやめる、利上げは後からスケジュール考える、これでおk >>902
政策協定って知ってますか？
日銀総裁の任命権はどこにあるんだよｗ >>906
岸田になる前から詰んどるねん
問題の本質分かってないな >>912
去年の決算なら過去最高益だな
今年は17%減る予想 >>919
そやね。
減税と言わなくても増税さえしなければ15年頃にはインタゲ達成してたかもな。 >>920
今減税やったらイギリス並みに通貨不安で円安進むんじゃ >>827
一緒にするなw
SOXL以外もさわってるけどSOXLはETF だべ？ なんか希望的観測が多いね
上げるわけがない、上げれないだろと
半年前も150円なんかになるわけがないと声が上がってたよ >>922
悪いのは岸田だぞ
それ以前は悪くなかった >>923
株買ってないからわからんけど、原因は半導体不足？
それとも原価高騰？ >>905
外人は後先考えずにセックスしてガキができちゃう
日本人は付き合う前から金の心配して何もしない もしも本当に利上げ予定があるのなら
速攻で経団連や議員連中が抱えてる株を売り払ってるからｗ
その動きがない以上は利上げ予定なんて最初からないのｗ >>927
アリバイ作りみたいに適当なこと書き込んで消えちゃったじゃん
自演下手だね(笑) >>917
国がNISAやiDeCo推してるのは、パフォーマンス
将来、年金足りねえぞ
って言ってくる人たちで溢れるやん
その時に、だからNISAやiDeCoという制度作って
自身で資産作って、と言いましたよね
言い訳のための、既成事実を作ってるだけ >>917
でも今のままでもドルなら減益だから
東証の70%握ってると言われる外国人投資家は逃げ腰なんだよなぁ
円ベースでいくら過去最高益でもドルなら減益だから
だから、年初110円株価28200とかだったのに今は147円株価26800止まりになってる >>896
今の金利は過去の史上最高値の時の利率で計算されているんだとさ >>926
それを待ってる
ローン返済不可で手放した物件も安く買えるしね >>930
馬鹿は黙ってろ
何年もかけて出口戦略なき緩和してたんだよ
ずっとこうなるって言われてたんだよ グローバリズムによる供給過剰が以前ほどは行かない低金利時代終了をみんな感じている
しかも金融政策の無い日本以外、7年周期の金利サイクルでここから上がっていくトレンドで
都合よく固定金利に借り換え受けるところ無いだろ >>931
金融機関にとっては軽度の利上げはプラスだぞ
特にマイナス金利とYCCはやめた方がいい >>934
その程度って大事な根拠だろｗ
自民党が日銀総裁を誰にするか決定権を持ってるのに
わざわざ利上げする日銀総裁を選ぶ理由なんて一切無いだろｗ 金利上げれば預金金利も上がるからローンなどの固定費以外は貯金
これが景気の波
安倍が変なことしたから金利上げるなとか金融政策機能不全に(*_*) >>941
>>941
中小企業のローン返済不可物件ってなんのことや >>937
意味がわからん 自演とかして何が楽しいのか
2ちゃんの旧速時代からやってるから自演してまで承認はいらん >>348
バブル絶頂期に固定でそのくらいの金利で無理してローン組んだ奴が職場にいたよ
買ったとたんにバブル崩壊不動産大暴落ww
ローンが苦しくなって数年後に任意売却してたな
多分数千万の大損してるっぽい
人間的にクソな野郎だったのでザマあだったよww >>938
年金が足らないって理由でNISAやiDeCoを推してるのにさ
利上げで大暴落を招いたら意味無いだろｗ ローンでもクルマ買っといた方が良いのか
シーマが売れまくったのは家買おうと貯金してた連中が
不動産の高騰で買えなくなったから資金がシーマに流れたんだろ
もうこれ物価高騰前に先にシーマ買えば勝ちじゃんw >>928
円安は外的要因で利上げとは違う
もっというとここまで円安になってなければ少しだけ利上げできたのに
急激に円安になりすぎて逆に利上げできなくなった >>888
だろうな
与野党マスゴミの政官財マスゴミが朝鮮人が入り込んでるのが明るみになったからな
当然日銀にもいるだろうな >>955
中古市場はこの前ピークで
今は落ち気味 >>947
0.25でも0.5でも全部死ぬの日本の中小企業が？ >>957
4月だとアメリカ利上げ緩めてるだろうから微妙じゃね >>945
ｗ
いやゴメンゴメン。
総理や日銀総裁よりはるか上に、政策を決定する黒幕を知ってるのかと思ったよｗ
国の方針が二転三転するなんて当たり前だろｗ 国民の資産形成？ そんなの気にしてる場合かよｗ 言っとくが金利上げたらガチで年金崩壊するからな
あとそう言うの明るみ出る頃に余計に円安になるから
黒田がやってきたことってそう言うこと >>952
落ち着けまだ早い
取り敢えずオレが中古古民家買ってからだ >>962
物価高+利上げだから倒産はかなり発生するだろうな そもそもローンを借金と思っていない奴多いだろ
どうせ家賃は捨て金だしと言う程度のチンポ頭多そう
だから積むんだよ >>956
利上げしないと通貨暴落するから
やりたくなくても上げるしか無くなる >>962
死ぬよ
中小企業が現在借りてる金利では1%、2%ってとこ
既にこの金利でもいっぱいいっぱいなのに 0.25でもかなり大ダメージだぞ >>955
あれは事業者の経費絡みやね。
セルシオって発売当初は個人登録しか売らんとか調子乗ってたしなw >>965
意味不明
自民党がNISA推ししてて何で自民党が金利アップする日銀総裁を選ぶんだよｗ アホかいなｗ >>971
利上げしないじゃなく利上げできないって言われてるの何故か理解しろ
問題を分かってないからできない利上げをしろしろとか言ってしまうんだよ >>954
NISAやiDeCoの対象は日本株だけじゃないから
日本株が利上げで、暴落しても
銘柄選び失敗したんだね(自己責任)で終わりよ >>973
そんなとこ大した納税してないから潰れても影響ないだろ >>971
もう利上げできる局面は終わっただろ
金利差がありすぎて、利上げの効果見込めないからもう実行できないよ >>973
そんな0.25や0.5で死ぬ企業ばっかりじゃないよ日本は >>977
すべての政策に整合性があり予定通り進むなんて幻想でしょｗ
一体歴史から何を学んでいるのか >>978
日米の金利差じゃあもう利上げなんか効果ないだろ >>976
ググればすぐ出てくるけど。
7割強が変動。 今、還暦くらいのバブル世代から70歳くらいの団塊の世代逃げ切りさせなかったな
円安でも円高でも逃げられなくなった >>882
国債費除けば20年間全然伸びてませんし消費税3回も値上げ、いわゆる社会保険税は回数忘れるくらい値上げしてますがどこの世界線の方ですか？ >>986
金利上げる前から過去最高の倒産件数なのにかｗ
バカかよｗ >>962
数年内でたくさん死ぬだろうね
ほとんどの企業がコロナで借入増えてそれまでの借入の返済に加えてそのコロナ返済の期日も来るし
すぐに資金繰りが不可能な月が来る >>985
いやあるよ
今はぜったやらない想定だからマーケットが このスレッドは１０００を超えました。
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