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国債22.8兆円を追加発行へ 補正予算案、止まらぬ借金頼み ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2022/11/05(土) 05:31:28.63ID:OINuqqa09
 政府が今年度の第2次補正予算案で国債発行の追加額を、22・8兆円程度で調整していることがわかった。予算案は、エネルギー価格の負担軽減策を柱とする総合経済対策の裏付けとなるもので、8日にも閣議決定する。コロナ対策を中心とした昨年度の補正予算での国債の追加額22・0兆円を上回る異例の規模で、借金頼みの財政支出に歯止めがかからない状況だ。

 政府は当初予算と第1次補正で計39・6兆円の国債発行を決めており、今回の追加により総額は62・4兆円程度となる。2021年度の補正後予算での総額65・6兆円に迫る。コロナの影響が最も大きかった20年度は112・5兆円だった。

 政府は先月、財政投融資を含む財政支出39兆円の経済対策を閣議決定した。電気、ガス、ガソリンの価格の負担軽減策のほか、妊娠・出産時の支援として今年4月以降に生まれた子ども1人あたり計10万円相当を支給する少子化対策などが含まれる。うち、約29兆円分を今年度一般会計の第2次補正予算案に計上する予定だ。

 歳入の柱となる税収は当初予…(以下有料版で、残り329文字)

朝日新聞 2022/11/4 20:23
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC46K40QC4ULFA01T.html?ref=tw_asahi
★1 2022/11/04(金) 20:51:45.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667562705/
0002ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:33:01.61ID:0TqW5F+v0
消費税50%も夢じゃにゃい
0004ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:35:24.01ID:MugCe1Qz0
消費税25%くらいにしないと追い付かん
0006ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:36:42.44ID:wAD59gyV0
新聞じゃねえんだからよ
0009ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:38:14.44ID:72yZB1el0
豊かになるということは、貨幣価値が下がること
0011ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:39:18.76ID:TULW6LZc0
一年前なら、自国通貨建ての国債だったら
どれだけ発行してもいいと言うMMT派が
5ちゃんで幅を利かせていたな。
これだけ円安になってだいぶ少なくなったようだが。
0012ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:39:47.07ID:fp74D/+J0
 
 
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が31日、自身のツイッターを更新。「自民党に投票するからこうなる」がトレンド入りしたことについて言及した。

 「『自民党に投票するからこうなる』がトレンド入り…消費税、退職金、雇用保険に国民年金まで負担増の “超重税国家” に」と題した記事を貼り付け、「産業をきちんと育てないで、日銀と年金機構が株を買い支える事で、経済がうまくいってるように見せてたアベノミクスが未だに失敗だと言えない自民党と公明党。日銀は今でも物価上昇を目標にしてます。」と私見をつづった。
 
 
0013ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:41:12.29ID:tAnxEieZ0
もう10兆円増やしてそれで消費税廃止にしてくれ
0016ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:44:46.09ID:5T1B8ioq0
>>11
「供給能力の許す限りにおいて」という前提が抜け落ちてる
国債発行=予算執行が通貨供給
徴税が通貨回収
これが基本で一方的に供給すればインフレを招くことになるのはバカでもわかる
日本はその供給が足りない上に回収が過剰になってるのが問題
0017ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:44:52.25ID:EzGhxUTl0
国民の金融資産が2000兆くらいあるらしいからまだ余裕でしょ?
昔、預金封鎖みたいな事やってたろうし
いざとなったら
0019ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:47:39.91ID:0NF6M+GT0
いっぱつ消費税廃止にすればええやろ
0021ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:50:45.27ID:rS1wLn/H0
普通なら借金減らす努力をするはずなのに
それすらせずどんどん溜め込んだ挙句、金利もあげられず庶民が苦しむ
マジで公務員の給与カットして借金減らすべきだわ
0022ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:51:23.84ID:cpUyw/J80
>>10
議員様や公務員様の上級国民から下流国民に金を回すためには高い給料のがいいわけよ
0024ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:53:36.79ID:72yZB1el0
>>20
インフレ退治のための政策をやっていた国と比較してどうするの?
0026ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:56:04.83ID:5T1B8ioq0
>>21
それは家計の話
中央政府が債務を減らせば同額の民間預金が消滅する
その元本には手をつけず借り換えを繰り返すのがグローバルスタンダード
その証拠に日本を除く殆どの国では国債の償還費が予算に組み込まれていない
計上されるのは利払い費のみ
0027ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 05:57:13.49ID:TULW6LZc0
いつも大幅な国債発行の後には増税が来てるのに、
これだけ国債発行を擁護する人がいるのに驚きだよ。
こういう人は増税もしなくていいと言うんだろうけどw
0028ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:00:02.38ID:5T1B8ioq0
>>27
だから経済成長できていないんだよ
アベノミクスがなぜ失敗に終わったのか考えればわかること
0029ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:02:38.02ID:2UQ7ix2I0
毎年律儀に返してんだから借金だろ
借金じゃ無いなら利上げして物価上昇をもっと緩やかにすべきだけど何も出来ず放置してんじゃん
そもそもトヨタですらこれだけ円安なのに製造コスト爆上げで赤字だぞ
0030ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:03:25.31ID:TvqoWVlp0
国民全体のためにやるならわかるけどごく一部にしか恩恵ないことやったりやり方を間違えたりともう少し考えてくれ
0031ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:05:07.69ID:QhueOy9R0
国民一人当たりー!とかメディアが喚くが
債務返済義務は一般政府部門が民間部門から借りてる訳で一般政府部門にある
返済原資は税金と名目経済成長による税収増収分とがあるが
後者の名目成長による増収分の割当が少ないから法人税率は引き上げるべき
0033ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:05:24.71ID:7+57B74/0
自公地獄
0035ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:05:42.92ID:cpUyw/J80
>>27
経済成長も見込めないし少子化だし借金返済の見通しは立たない。そんなだからワニの口のように借金が膨れ上がりデフォルト待ったなしと財務省事務次官が警告してたね
0036ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:06:52.12ID:5T1B8ioq0
>>29
返してないよ
借り換えを繰り返してる
そもそも経済成長とは負債の拡大に他ならない
それに見あったモノやサービスを生み出すことが出来ていればなんの問題もない
0037ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:07:23.45ID:QMZuTgO50
>>1
#税は財源でない
0038ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:08:38.75ID:Z3IUny2/0
>>1
借金じゃなく日本の経済規模でしょ
いい加減わけわかんねー理屈で喚いてんじゃねえよゴミクズ

振り出した目的が適切じゃないなら円の価値は下がり経済が下降し
正しければ価値は上がり上昇する
ただソレだけなんだよ
変なスケベゴコロが加わるから
30年もこのザマなんだろうが。

マジで死んで詫びろや罪務官僚ども。
0041ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:09:36.20ID:QMZuTgO50
>>10
むしろ増えた方がよい。
購買力が増えた方がみんな豊かになる。
0043ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:12:15.35ID:l8nbknAB0
ドルインデックスは天井打っていて、間もなく急激な円高になりそうな時に
円安円安言っている連中はマクロ視点皆無だな
0045ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:14:16.69ID:QMZuTgO50
>>22
憎悪を煽るなよ
性格が悪いコウムインガー
0046ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:16:05.14ID:QMZuTgO50
>>11
積極的財政は円安だろうが
打てるところは打てる
0050ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:21:33.99ID:Bw2F91fy0
>>43
急激な円高になってから言えや
間もなくって何十年後だ?
0051ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:21:35.78ID:SKqPw3400
政治がまともならそういう面もあるだろうけど
壺自民問題とと戦争拡大の最中ではもうヤバい予感しかない
0053ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:22:31.15ID:RyPPv2Jb0
あと10兆追加して国民一律7万配ろうや
0054刷った円で消費税や社会保険料の減税を2022/11/05(土) 06:23:59.32ID:zU6RNA4Z0
>>1日本の予算分配は世界一おかしい

借金1220兆円の行き先
国内総所得≒GDP→580兆円(コロナ医療従事者、介護従業員の賃金も含まれる)
金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動→640兆円

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0055ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:25:38.73ID:EhGaDyQE0
>>41
一人あたりの公務員の待遇は先進国でもトップクラスに良いけど、経済成長に関してはワーストレベルだよ。
0056刷った円で消費税や社会保険料の減税を2022/11/05(土) 06:27:06.90ID:zU6RNA4Z0
>>50失われた30年のデフレ。30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。
0058ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:27:13.98ID:Q6yWU22B0
今の自民党は財源に困らないから、
本当に楽だわな

子会社の日銀を使えば無尽蔵にカネが
出てくるからね

俺は、経済の素人だから、よくわからんが、やはり、赤字国債にも限度があると思うわ
だから、垂れ流しの使い方どはなく、
国際競争力のある産業の育成や食糧自前化などに投資して欲しいな

少子化だから、海外に市場を求めていく
しかないわけだからね
0059ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:27:34.90ID:Dd4ovrzE0
また韓国に献金すんの?
0060ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:27:51.20ID:OG2JaPyL0
円の価値がどこまで持つか。
ここにいる貧民たちがいくら大丈夫といったって、
国際市場がどう判断するかが全てだから。
ヤバい予兆は出てる。
0061ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:29:28.70ID:l8nbknAB0
>>50
年内だろ
オフショア人民元高も進んでいる
と言ってもわからんか
0062ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:29:28.79ID:5T1B8ioq0
アメリカは世界一の経済大国でありながら世界最大の貿易赤字国でもある
なぜそのようなことが成立するのか?
0063ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:29:42.04ID:72yZB1el0
146円台で今週は終
通貨価値が上昇したようだw
0064ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:31:09.47ID:SS7OAsex0
>>58
ないない
アメリカの国民金融資産は1京4000兆円
紙幣は政府しか作れないから1京円になっても大丈夫
時代と共にインフレで億→兆→京と数字の桁が変わっていくだけ
0065ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:32:19.32ID:Ed6uJIZk0
ちなみにプラザ合意前の1ドルは235~250円なw

おまいらの知ってる1ドル80円ってのは、
プラザ合意後のお話、あと最近だとミンスだっけ?
ミンス円高によって、韓国経済が潤ったよなw
0066ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:32:24.02ID:oh0KNJHG0
>>16
>「供給能力の許す限りにおいて」

それってつまりどういうことなのか自分の頭で一度でも考えたことありますか?

「お金は無から作られるわけではない。人々が働いて作るものなのです」
という、おそらく君と正反対の意見、君がバカにしている意見と、全く
同じ事を違う言い方で表現しているだけだよ。
0067刷った円で消費税や社会保険料の減税を2022/11/05(土) 06:33:22.05ID:zU6RNA4Z0
>>60円の毀損は増税による日本人と技術の滅殺であって、通貨発行と一律10万円給付や減税は円の担保の日本人をふやす。

2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0068ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:34:09.42ID:wW4Gs0Yn0
政府「税金がんがん上げて取り立てるから問題なし」
0069ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:35:10.78ID:zoQgv87L0
また自民党議員とお仲間達の懐が暖まるね
自由に金を産み出し自由にお仲間達と分配
命の危険も無いし日本は最高だな
0070ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:35:20.29ID:11AP5oOz0
昔はいくらとか日本以外の国の通貨もどんどん高くなってるのに時間が止まってる奴がいるな、360円の時に中国や
東南アジアから日本は安いと
買い物に来てたのかよw
0071ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:35:41.64ID:+BChy+Mw0
返すのは君達 安倍晋三より愛をこめて
0073ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:37:18.98ID:+vCjJtBW0
この一戦 何が何でも やりぬくぞ
見たか戦果 知ったか底力
進め一億 火の玉だ
屠れ米英 われらの敵だ 
0074ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:37:38.38ID:kchp/yW10
>>64
その理屈なら増税の必要が無いし
年金だって55歳で月に30万円支給もできるはず
でも実際はそんなことできない。借金はあくまでも借金
0075ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:38:10.59ID:zU6RNA4Z0
>>68
財務省「社会保険料の増税するには日本人の健康悪化だ!」

財務省「外国から5兆円のワクチンを買おう!さらに、ワクチンおかわり!」

失われた30年の財務省
「何が何でも日本人に増税!日本人少子化!消滅!」
0076ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:38:43.06ID:Ed6uJIZk0
政府赤字=民間黒字 政府収支+民間収支+海外収支=ゼロ
政府黒字=民間赤字

自国通貨建て + 変動相場制 → 税金≠財源  税収≒景気調整

「借金」と聞くだけで眉を顰め、
「借金は良くない!」と失くそうとしますが少し待たれよ、

政府の借金とは国債発行して、日銀に全額買い取って札刷らせる事です
政府が借金しないと、民間の俺達は豊かになりません

政府≠民間であり、一体どころか対を為す存在です

政府が豊になればなるほど、民間の俺達は貧乏になるのですよ(これが政府黒字)
悪大名が高い年貢を取って肥え太るのに似ています、
高い年貢を取られた農民(=民間)は痩せ細ります、
ちょうど今の日本経済のように
0080ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:40:07.24ID:11AP5oOz0
麻生~ミンスの円高のときに
ねとうよくさんは韓国の工作機械や原材料は日本製やから韓国製が売れれば売れるほど韓国に大ダメージとよろこんでたぞ
0081ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:40:56.76ID:l8nbknAB0
>>63
ほんと笑ってしまうよな
単なるドル不足なのに
それも人民元に流れてきた
ユロドルも反転
日本円の価値が下がった?意味不明すぎる
0082ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:41:38.29ID:SS7OAsex0
>>74
できるよ インフレに耐えられるならね
0083ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:42:31.48ID:kchp/yW10
国債を乱発行するということは、
その分国民の誰かがタダ働きしないといけないということ。
0086刷った円で消費税や社会保険料の減税を2022/11/05(土) 06:43:53.08ID:zU6RNA4Z0
>>65
増税円高デフレ失われた30年で氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

アニメーターやクリエイター、メディア関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。 だからマスコミは中国、韓国贔屓。
0087ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:44:23.14ID:oh0KNJHG0
>>72
でも、現実はMMTがいうようにインフレしたら増税なんて政治的にも
制度の上でも不可能だからね。
増税は今日決めて明日からやるというわけにはいかないですから、インフレの
対応の武器として使えるわけがない。

つまりあなたの理論は単なる形而上の思考実験に過ぎない。
0089ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:45:48.82ID:xA6S6Lnt0
国債償還金を国債発行で補填するの❓
モピロン、極超々々々大正解✌😛😁

国債の最期の購入者って、多分
日銀だよねぇ。教科書知らなくても
宇宙人👾でもポク👾は知ってる∃👺

て、ことは、償還日にさらにお金を
政府日銀は政府統一教会に支払うのかな❓

償還満期なのに返済されず更に
支払いされるなら、マイナス金利❓
てかさらマイナス金利なら、
返済額が減少するだけで返済額はプラス➕

償還満期に返済額がマイナス➖ならさ、
利率は、虚数だ👍👍👍👍👍(自作自演)

これ、何気に凄い。
政府日銀の金融政策は異次元だけど
政府Q統合失調症教会はそれを超えた
∵ 利率が虚数

ちゃんと日銀さんも金利が虚数に対応する
システムを構築さなさい。

そうしないと、ドンドン、お金が毟り
取られるよ。だって発行可能金額は、
モチロン、有限だよね🐭ネズミ
0090ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:46:44.02ID:EIjcZA650
>>87
金融政策のように、1.5ヶ月に1回の頻度で、
0.25%刻みで政策金利を変更する。

税制にはこのような調整機能なんてないからな。
0091ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:47:23.74ID:11AP5oOz0
ちなみに東日本大震災で円高になったのは保険会社が海外資産を円に戻してたの
も一因なんやけどな、支払いせないかんから
0092ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:48:30.41ID:5T1B8ioq0
>>87
金融引き締めという手段だってある
景気が過熱したら利上げと増税ならびに歳出の縮小
公民の教科書にも書いてある基本中の基本
0093ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:48:31.97ID:J+XNNZ8M0
>>27
それは政治の失敗だからなあ
景気対策はやった方が良いし
増税した方が良い時はした方がいい
充分な景気対策はやらずに
するべきでない時に増税するのがこれまでであって
それを変えてほしいのが願いだからなあ
とりあえず今回は充分な景気対策は行われそう
一回は
0094ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:49:14.51ID:SS7OAsex0
例えば国民一人当たり1億円配ってみんなが家を買うとしよう
紙幣は無限だがモノは有限なので家の供給が間に合わず価格が上がる これがインフレ
震災時にモノが無くなり価格が上がるのと同じ
かと言って1億円配れないって訳ではない
紙幣は無限だからね だからアメリカは1京円なんて資産がでてくる
やると供給能力が足りなくなりインフレになるだけ
だから供給能力までは逆にやらないといけないのよ
0095ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:49:51.30ID:72yZB1el0
>>90
累進課税ならもっと短期間で機能するだろう
0096ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:50:08.97ID:ZK/pGN190
>>91
日本勢のレパトリより海外勢のマージンコールで円需要超過とかが原因って言われてなかったか?
0097ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:50:09.02ID:cctozGkU0
(*゚∀゚*)うひょー‼︎打ち出の小槌を手に入れたのか
0099ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:50:58.55ID:EhGaDyQE0
>>87
MMTは人類がインフレ率をコントロールできると仮定した上で成り立つ話だからね。今肩身がせまいのはコロナでバラマキやった欧米先進国はインフレ率コントロールできてますか?と突っ込まれるとこ。
イレギュラーな事象にどこまで耐えられるかだわな。
0100ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 06:51:52.85ID:9ZXEx5cB0
財源もなく国債発行だけなら民主党でも良かった。
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