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【ウクライナ情勢】軍事衝突「不可避だった」 プーチン氏、支援の欧米批判 [misology★]
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0001misology ★2022/11/05(土) 08:42:41.50ID:L5WcK4HV9
ロシアのプーチン大統領は4日、ウクライナでの2月の軍事作戦開始は「不可避だった」と述べ、

ロシアが侵攻しなくても軍事的衝突は避けられなかったとの考えを示した。

交戦を「同じ民族同士の困難でつらい戦い」と表現、

軍事支援を続ける欧米を「自分の利益のためにウクライナを犠牲にしてロシアの弱体化を図っている」と批判した。

「民族統一の日」に合わせ歴史学者らとの会合であいさつしたプーチン氏は、

侵攻に踏み切ったのは第2次大戦でナチス・ドイツの電撃侵攻を受けた過ちを繰り返さない責任があったからだと説明。

「決断しなければロシアにもっと悪い状況で同じことが起きていた」と述べた。

中日新聞 2022年11月5日 07時47分
https://www.chunichi.co.jp/article/576712
0002ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:43:08.03ID:MugCe1Qz0
やっぱりー
0003ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:43:14.27ID:89CeuRPA0
強盗が何を言ってるんだ
0004ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:43:41.43ID:lwkB4pDS0
負け戦
0005ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:43:48.54ID:6KKiOkQy0
>>3
いや、プーチンの言ってることにも正当性はある
0006ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:43:59.55ID:4oYhjgnE0
言ってる事がメチャクチャ過ぎるw
ボケ老人でももうちょいまともな言い訳を考えるぞw
0008ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:44:52.38ID:EiU5hBi+0
>>1
プーチンの言ってることは正しいね
0013ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:46:29.43ID:41vyttDl0
>>1
不可避じゃねーだろ、他国に軍事侵攻しといて!
0014ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:46:49.70ID:Jxi2nZMS0
北京五輪のクーデターが始点ならそうなるよ

その前にタタール人を入植させたとか言ってるのがポーランドやイギリスなんだよな
こいつらっていつまで人種や宗教を語ってるんだ?
0016ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:47:06.64ID:4oYhjgnE0
おそらくは日本の真珠湾攻撃の正当性をなぞってるつもりなんだろうけど攻撃対象がウクライナの時点で何の道理も通ってないw
アメリカを攻撃しろとは言わんけどせめてNATOを攻撃してから言えよw
ここまで来ても未だにNATOにすら手を出せないチキンが何言ってるんだって話w
0017ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:47:30.84ID:8xv+O1ng0
他国に足踏み入れて不可避ってなにいってんだこのぼけじいさん
0021ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:48:10.98ID:2J+y8Do40
アメリカで選挙で共和党が勝てばウクライナ支援辞めるって
巨額支援辞める発言来た

ロシアはとりあえずサイバー援護すんのかな
0022ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:48:33.02ID:41vyttDl0
>>1
ナチス・ドイツの電撃侵攻と同じことをしてるのは、プーチンだろ。
0023ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:48:39.86ID:Y2TGLOui0
んじゃあ欧米に攻撃してみwww
0024ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:48:54.05ID:4CM8+0b30
ロシアというよりプーチンの
保身のために起こした戦争だろ。
ロシア内の反乱分子を戦地に連れてくための
0025ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:48:54.13ID:1auhg62/0
>軍事支援を続ける欧米を「自分の利益のためにウクライナを犠牲にしてロシアの弱体化を図っている」と批判した

勝手にウクライナに攻め込んでおいて、反撃されてロシアが弱体化しそうなので泣き言か
惨め過ぎるぞ、あほプーチンw
0026ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:49:24.64ID:Jxi2nZMS0
無理矢理入植する

常任理事国として勝手に法改正を認める


ロシアもアメリカがしたことと同じことをしてるだけだがな
0028ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:49:50.93ID:zFa4QN3G0
侵攻しなければロシア弱体化しなかったのにこのアホは何を言ってるのかな
もう国内の防衛戦力まで投入してすり減らしてるから完全に雑魚国家に成り下がったな
0029ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:49:52.78ID:6qjOcSMy0
キューバ危機のときはソ連が手を引いた
今度はアメリカが手を引くべきだって
ずっと言っていたし
0031ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:50:00.44ID:msxssHZH0
攻め込んどいてこの言い草は大草原
どんな思考加速してるのだw
0032ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:50:10.70ID:FaqNa9TJ0
誰もロシアになんか攻めねえのに
なんで勝手に攻めて敗北してんだろうな
アホすぎるよ
撤退しとけば勝利だろうが
0033ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:50:17.05ID:4TB/nbS00
 

皆で仲良くロシアボコって人類エネルギー問題解決 
 
 
 
 
 
0034ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:50:43.56ID:Jxi2nZMS0
日本もなんか安倍晋三(朝鮮系壺人間)が外国人を2000万人増やしただろ

反日反社の朝鮮系壺が総理大臣をやっていたからな
0037ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:51:15.25ID:WmUfUk1B0
ww2でドイツとロシアなんてクズ同士の争い
傍観してもっと弱体化させりゃよかったんだよ
0038ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:51:21.79ID:6qjOcSMy0
アメリカの戦略で戦争に追い込まれた被害者として
WW2の日本の立場を分かってくれれば
日露関係に何か進展あるかね?
0045ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:52:43.37ID:1auhg62/0
ウクライナに攻め込まなければ、ロシア軍の兵器は使い物にならないし、ロシア兵が弱いとバレなかったのに
ロシアが強いという幻想をぶち壊したのは、お前だ、プーチンw
0049ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:54:05.86ID:HHr3Pqjf0
一体ロシアにどういう危険が迫ってたのか具体的に言えよ

NATOのミサイルが云々言うなら、フィンランドのNATO入りを全力で武力で妨害しないと話が合わないだろ
0050ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:54:19.94ID:Jxi2nZMS0
和平や条約を結びながら裏で日本人を殺す準備をしてきたのがソビエト連邦な

白人やキリスト教に歯向かうやつなんか最初から皆殺しなんだよ
0051ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:54:25.73ID:bG1fOfFx0
太平洋戦争時の日本と同じで、完全にアメリカの謀略にハマったしね
ウクライナ史を少し掘れば分かる話なのに、アメリカ寄りに偏重されたメディア情報を鵜呑みにするアホ日本人
0052ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:54:26.52ID:I8nKMC3Q0
>>1
そもそも8年前からドンパチやってたしな
当時はオバマ政権で副大統領がバイデンだった
だから構図としてはそう変わっていないがロシアが直接手を出さなきゃならなくなった点が違う
そこまで執拗にドンバスを攻めていたのがアメリカ
0053ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:55:16.05ID:92Hq7P0r0
2月のウクライナ侵攻で言ってた理由とどんどん変わってきてるけどやっぱボケてんのかな
0055ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:55:39.70ID:Bp7d8ogP0
自己正当化の権化
被害妄想の肥大化

完全なる老害だが、権力と核兵器があるために近世以降最大の悪名を遺すことになるな。

子孫は悲惨だろう。
0056ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:55:41.26ID:4oYhjgnE0
にしても未だにアメリカはおろかNATOにすら決戦を挑まないってチキンなんてレベルじゃねえなw
フセインやビンラディンですら戦いを挑んだのにw
0057ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:55:41.78ID:yQIh+jtN0
効いてる効いてる
0058ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:56:31.92ID:mAav5rjY0
キーウを電撃作戦で落とせれば運命は変わっていたな
今となってはクリミアすら失いそうな状況だが

そもそも、他国に攻め込むのにBプランも用意しないのがダメダメすぎる
0060ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:57:37.64ID:8rPiwWWN0
カッコつけたこと言ってるが、やってることは民間人虐殺、住宅地無差別砲撃、子供の拉致、穀物強奪、原発占拠、証拠捏造して汚い爆弾疑惑なすりつけとナチスと同レベル
戦場で勝てないんだからロシアの負けも不可避だよ
0062ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:58:11.14ID:4q1fReAz0
人間最後は必ずボケ老人になるのに
なんで独裁者になりたがるのか
0063ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:58:58.83ID:LvtO/D7k0
さすがエクソシスト🤣
0064ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 08:59:52.52ID:j8atTL3j0
え?
侵攻前に何度も欧米が侵攻を止めるように警告していただろ

だいたい武力行使ではなく話し合えよ
国連でも何でも使ってさ
常任理事国なんだろ

現代はそういう時代なんだよ
いつまでも前時代的思考だから衰退の一途になるんだよ
0067ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:00:42.84ID:4oYhjgnE0
>>58
Bプランはおろか兵站すら無視してるんだからそれ以前の問題だろw
適当に物量で何とかする作戦だぞw
0068ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:00:58.39ID:wgbj+7nR0
>>11
ロシア大使館職員はロシアに帰れよ
0069ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:01:01.72ID:HHr3Pqjf0
>>52
8年前からロシアは直接関与してるよ

ウクライナ内の、ロシアに共感する住民のグループ
みたいな緩い集団が、ウクライナ正規軍と8年間も戦い続けられるわけ無いだろ

ジョージアでもモルドバでもロシアは全く同じ事をやり続けて、
一種の成功体験がロシアには有るから、エスカレートさせちゃっただけ
0071ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:02:35.86ID:wgbj+7nR0
無駄に日本語堪能なロシア大使館の連中なんとかしろや
明らかに工作員じゃねえか
0074ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:03:35.51ID:dI6+lO+Y0
誰も信じねーよ
チェチェンもそうだったじゃん
ロシア国内でテロが起こってチェチェンが原因だと断定した
大量の死者が出たことから、ロシア国民はそれまでの反対から容認へ舵を切った
この後チェチェンへ侵攻して、傀儡政権を立てたが、後にドイツに亡命したスパイが、あれはロシアの自作自演だったと暴露した
ちなみに暴露したスパイはすぐに殺された

そんな国を誰が信用する?
0076ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:04:06.30ID:/18JZlFm0
>>58
キーウを72時間で制圧!だったはずなのに失敗したからな。精鋭のスペツナズ投入して欧米の民間軍事会社の部隊とウクライナ軍に全滅させられた。
0077ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:04:40.38ID:j8atTL3j0
>>67
想定外だったのは、ウクライナが最初の攻撃に持ちこたえたこととジャベリン・スティンガー・ハイマースなどの西側最新兵器が優秀だったこと
昔はロシアの旧兵器でも物量で何とかなった
0079ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:05:00.43ID:dI6+lO+Y0
領土のためなら自国民ですらいくら死んでも構わない
それがロシア
0081ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:05:30.05ID:4mITJM/j0
ぶっちゃけウクライナ人だって東部だけ占領ならクリミアと同じ感じでなぁなぁで終わらせた可能性かなりあると思うわ
それを勘違いしてキーウ含め全土いただこうとしたアホさ加減の問題よ
0085ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:06:21.72ID:4oYhjgnE0
>>77
物量で何とかするのは良いとしてどんぶり勘定でやるのは違うだろw
上は上でちゃんと管理した上で物量で何とかしろって話だぞ
0086ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:06:47.02ID:nWPrURjz0
ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇は、ウクライナでの戦争について「おそらく何らかの方法で誘発されたか、あるいは阻止されなかった」との認識を示した。14日刊行の伊紙に掲載された所見の中で述べた。

報道によると教皇は先月19日、キリスト教関連の文化的出版物に携わる団体の責任者と言葉を交わした中で、「我々が今目の当たりにしているのは残虐かつ凶暴な行為に他ならない。こうした戦争を遂行している部隊は大半が傭兵(ようへい)であり、ロシア軍がこれを活用している」と指摘。同軍がチェチェン人やシリア人を含む傭兵を進んで送り込んでいると付け加えた。

「しかし危険なことに我々は、この点にしか目を向けていない。確かに恐ろしい話ではあるが、それだけでは全体像が見えず、戦争の裏で何が起きているのかが分からない。おそらくこの戦争は何らかの形で誘発されたか、あるいは阻止されなかったのだろう。兵器のテストや売却に関心が向いている印象も受ける。とても悲しいが、基本的に今重要視されているのはこうしたことだ」(フランシスコ教皇)

さらに教皇は、ロシアのプーチン大統領を「支持」するわけではないとしつつ、「複雑な問題を善悪の区別に単純化しようとするのは断じて反対だ。根源的な要因や利害関係について考えることが不可欠で、それらは非常に入り組んでいる」と分析。「我々はロシア軍の凶暴さや残虐さを目の当たりにしてはいるが、解決を目指すべき問題があることを忘れてはならない」と続けた。


14日にローマ教皇庁(バチカン)が発表した別の所見では、長年続いてきた当該地域での戦争にウクライナ侵攻が加わったと分析。これらの戦争で非常に多くの死者と破壊がもたらされたとの認識を示した。

そのうえで「ただここで状況を一段と複雑にしているのは、ある『超大国』による直接的な介入だ。自国の意思を押し付けようとするその行動は、民族自決の原則に反する」と語った。

ソース/CNN
https://www.cnn.co.jp/world/35188979.html
0089ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:08:07.46ID:tJwoh1yz0
ロシアが戦争を起こさないでも解決出来る道は無かったのかとの考えは有る
平和的な解決を念頭に置いた場合ロシア一国で出来る事なんてたかだか知れている
今のロシアに行っている様な制裁をウクライナにしなかったNATO諸国の方が戦争を起こした責任は有るとも思える

いずれにせよ中途半端に介入するのは誰にとっても良くない事だね
0091ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:08:24.77ID:PwnN9ObY0
>>38
不可侵条約破ったことへの謝罪と誠意ある賠償をすれば、クリミア含むウクライナ全土からの撤退を条件に完璧な仲裁をしてやるよ
0093ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:08:50.78ID:nWPrURjz0
ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為
2022.2.16
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00216/021500024/?P=2

 ゼレンスキー大統領はドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこのドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴(りゅう)弾砲を爆破した。

 分離独立派はウクライナがミンスク合意に反する攻撃を行ったと非難しているが、ウクライナはドローンがコンタクトライン(ドンバス地方の政府管理地域と武装勢力による被占領地域の間に敷かれた国境線)を越えておらず、そもそもコンタクトラインに非常に近い場所に榴弾砲を設置すべきではなかったと反論している。ウクライナがトルコからさらに軍事用ドローンを購入する計画を進めていることから、ロシアはドンバスの独立派組織に対する軍事的な「挑発」行為は、同地域の緊張を再燃させ、ウクライナ国家全体に深刻な結果をもたらすとの見方を強めていた。

 そのためドローン偵察・攻撃から数日後には、ロシア陸軍の戦車がウクライナ国境付近に配備され、2021年11月7日には少なくとも一個大隊分の戦車が集結した(2021年4月に集結して一旦撤収したものの、最終的に10万人を超える軍隊が集結している)。
0094ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:09:05.23ID:29ptjhtd0
あからさまに後悔モードで笑う
0095ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:09:23.40ID:2qkLGuUd0
ウクライナ兵に敵意にじむ 反攻象徴する町の住民

ウクライナが約1カ月前、ロシアから奪還した東部ドネツク州リマンに、共同通信記者が28日までに入った。ロシア兵の拠点は制圧され、いまだに死臭が漂う。激戦が続く中、町に居続けた住民の大半は親ロ派だ。解放者のはずのウクライナ兵に向けるまなざしには、敵意すらにじんでいた。

https://www.47news.jp/video/kyodo-video/8501016.html
0096ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:09:30.14ID:X0ChAy4w0
もしかして、ロシアって日清戦争前に清に抱かれていた幻想「眠れる獅子」だったって事かな
0097ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:09:43.35ID:6xt5UaiS0
バカは相手にしたくねーけどロシアだからな
0098ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:09:48.94ID:HHr3Pqjf0
>>1
ウクライナを弱体化させて親露傀儡政権を打ち立てるために、
東部の親露的な集団に武器や資金を与えて8年間も代理戦争をさせてきたのがプーチン

軍事支援を続けたロシアは「自分の利益のために東部住民を犠牲にしてウクライナの弱体化を図っている」

プーチンの邪悪な計画を自白してるようなもんだ
0099ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:10:03.79ID:2qkLGuUd0
ウクライナの今の政権には、「スボボダ」という自由党が入っているんですが、これはウクライナ語を常用する西ウクライナのガリツィア地方のウクライナ民族至上主義の人たち。ステパーン・バンデラというかつてナチスと協力してユダヤ人殺しをものすごくやった人が指導するグループがあったんですけど、その末裔なんです。このの「スボボダ」は国際基準でいうと「ネオ・ナチ」なんですが、そういう連中が閣内に入っているんです。

この政権ができたときに、公用語からロシア語を外した。今まで東・南部地域でロシア系の人、つまり国籍はウクライナだけれどロシア語をしゃべっている人たちが多いところでは、公用語としてロシア語も使えたんですよ。すぐにここでデモが起きた。

なぜかというと、公用語からロシア語を外すということは、公務員でウクライナ語をできないヤツはみんなクビということなんですよ。マスメディアもウクライナ語でしか記事を書けなくなる。企業もウクライナ語で役所と文書のやり取りをするから、幹部はウクライナ語をしゃべらないといけない。ところが、東・南部にはウクライナ語をできる人はあまりいないわけです。

だから、ニュース映像にも出ていた「火炎びんを投げていた兄ちゃん」とか、「猟銃をぶっ放していたおじさん」とか、そういうヤツらが西ウクライナから東・南ウクライナに入ってきて、市の幹部あるいは大きな工場の幹部になる。もともと東・南ウクライナに住んでいる圧倒的大多数の人たちは、公用語を使わなくても済むキツくて汚くて大変な仕事だけに就けという発想なんです。そんなことになったら、大変な混乱になる。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/39057?page=1&imp=0
0100ニューノーマルの名無しさん2022/11/05(土) 09:10:09.94ID:4CM8+0b30
>>59
地方地方で権力の差が顕著な国は基本的に
やるんじゃね?
粛正も普通にするだろうけど
何十万とかの大人数は目立ってやりづらいからなぁ
少数派を少数派に留めて
現在の権力を保つ効果があると思う。
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