【社会】 謎マナーの代表格「上司よりハンコを傾けて押印」 経験者は想像以上に… [朝一から閉店までφ★]
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謎マナーの代表格ですが、経験者はどれぐらいいるのでしょうか。
柊青葉
2022/11/08 19:00
マナーのなかには「謎マナー」と形容されることも。たとえば、「ハンコを押すときに、上司よりも傾けて押印する」というのは、ネット上でよく賛否の声が上がっています。
上司よりも深くお辞儀しているのをハンコで表現する…ということなのでしょうが、実際のところ、これを強制された経験のある人はどれぐらいいるのでしょうか。
■「強制されたことがある」人は約6％
fumumu編集部が10代～60代男女1,461名を対象に「『ハンコは上司より傾けて押印する』というマナーを強制された経験がある」かを調査したところ、「強制されたことがある」と回答したのは、全体で5.8％ほど。多くはないものの、確実に存在しているようです。
https://img.fumumu.net/wp-content/uploads/2022/10/fumumu20221010hanko1-1200x693.png
男女別では男性8.5％に対し、女性は3.5％と、男性のほうが5ポイントほど高い結果となりました。
■30代男性「お辞儀というか…」
fumumu編集部の取材に対し、30代の男性は次のように自身の体験を語ってくれました。
「以前、銀行に勤めていたことがあるのですが、そこではまさにこの『ハンコお辞儀』が行われていました。支店長、副支店長、次長、課長…という感じにお辞儀していくんですね」。
「でも、重要な書類になるとハンコを押す人が多くなりすぎて、最終的にくるっと一周してしまったことが。『お辞儀というか、でんぐり返しみたいだな』と思った記憶があります」。
https://fumumu.net/360001/
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■40代女性「転職したときに…」
https://fumumu.net/360001/2/ 自分だけの価値観のマナー講師とかいう一番怪しい職業 マナーの大半はものすごくアホらしい理由だからな
ハンコ下手くそな上司に恥かかせないように部下はわざと下手くそに押すみたいな理由でしょ？どうせ クラウド文書をデジタル捺印する時代に
ハンコとか言う旧石器時代の会社は未来がない
さっさと辞めた方がいい お辞儀というかでんぐり返し？
そうはならんだろ良い加減にしろ 真っ直ぐ押すよう言われたことはあるが、
みっともなく押せと言われたことはないな 国のめんどうくさい習慣だな…
お互い神経質にならないと生きてけなそう。 メールの書き出しが＿
お疲れさまです。
いつもお世話になっております。 なんだかんだ言って昔からある日本の伝統
伝統なくすのは簡単だが作るのは難しい
韓国なんかなんの伝統もないんだから これ都市伝説の類じゃないの？
承認という手続きを考えたら判子を押す順番は下っ端が最初で徐々に偉い人でしょ？ あー、なんか昔から聞いたことあるような。やったことないけど。ハンコなんか店のスタンプカードのようにポンポン押しとるわ 公務員やってた頃、出勤簿を数ヶ月分まとめて押すときに、本当は毎日押すものなんだから綺麗に向きを揃えるのはやめろと言われたことはある。 >>22
毎日押してもキレイに揃えられるだろ。駄法螺吹くな >>14
「さて」の使い場所と相手がいまいちわからんわ そもそも社内書類で判子を押すことがないな。新卒で12年ぐらい
勤務した財閥系メーカーでは日常的に判子を使っていたけど、
その後の勤務先（外資も日系もどっちもあり）ではサインとか
電子承認とかだから、判子の必要がそもそもなかった。 こんなんうちの銀行じゃ無いし、他行も実際は聞いたこと無いわ。都市伝説だろ アラフォーだけど聞いた事無いな
昭和のごく一部とかだろ 画像送る時にわざわざExcelに貼り付けて来るのってなんか合理的理由があるの？ >>22
それは人事にバレて毎日押せって怒られるからだろw 以前にこのなんちゃってマナーでスレ立った時に、やってたってのはやっぱ銀行員だったわ。
一部銀行員の特殊ルールでマナーではない。 >>28
監査があるから、あまりにも綺麗だと疑問を持たれるらしい ・日本企業クライアントからの要望で電子捺印のお辞儀印機能
・日本企業クライアントからの要望でZoomの上席サイズ変更
これ嘘のようなホントの話な こんなのマナーとか言ってることが頭おかしいと気づかない日本社会・・・・
自称マナー講師認定してる協会も必要マナーと不必要マナー選別くらいやれよ 初めて知った
ローカルルール？
印影ちゃんとしてなくていいの？ >>2
マナー講師は水商売の躾もするからオラオラが多い >>34
逆だろ
最近マナー講師が言い始めただけで、一般的には昔からまっすぐ押せ、だよ
ずれてたら押し直しまである >>26
でもインクの濃淡まで一緒だと結構バレる。 >>17
そう
韓国より優れてさえいれば
あとのことはわりとどうでもいい >>36
同じ庁内の人事に怒られるのはまだいいよ
会計検査院に指摘されたら役所は庇いきれないからな 押印する場所の高さみたいな謎マナーはあったな
上司より低いとこへ押印するとかいうやつ はんこはまっすぐに押してこそ最大の礼儀だよｗｗｗｗ >>46
のちに変容しちまったのも数多くあるからな
ご苦労様って目上の人に言うのは失礼とかってのも後付けらしいし でんぐり返しになるっておかしいだろｗ
それもうケツ向けちゃってるじゃん 名刺の出し方を大学で～とかテレビで顔晒して言っちゃう経営者もいるからね 最初はジョークかなんかだったんだよ。それが何故かマナー化した。 >>52
人事がスルーしたまとめ押しを会計検査の際に会計検査院に見破られた、てのもあるからなぁ 一周するほど上司いないだろどんな組織図だよ
意味ない作文やめえや 捺印ミスに訂正印付けて外に押すってのは正しいのかな
普通に二重線訂正でいいと思うが >>27
地震スレじゃないのに佐藤って書かせようとするぅー 日本人は忖度好きなんだよ
和を乱す事を嫌う
他人を笑えない >>40
銀行から企業にお偉いさんとして出向した奴が銀行ルールを他業種に広める そもそも右利きだったら印影は左にちょっと傾くと思う 重要で難しい決定が必要な稟議と、仮に良くない結果になっても後からどうにでもなる稟議が、同じフローになってるからだよ。
前者の重みをハンコで表すようになった。 画像検索してやっとわかった
ハンコ本体傾けるんじゃなくて印影をわざと歪ませるのね
まっすぐおせないから至難の業やわ >>72
※これは新聞記事ではなく新聞記事風の創作です そのマナーとやらは俺にとって不快だからやらなくていい チェックしてお辞儀してないとやり直しとか
そういうのが積み重なって生産性落ちてんだろうな。 銀行ではないが地域金融機関で働いてるけどないわ
傾けて印鑑を押すのは自分はこの内容に納得できないが押さざるを得ない時に無言の抵抗の意思表示としてやるというのはある あらゆるマナーは本来は主観的で意味のないバカみたいなものだよ
ただ、相手に合わせる意思で連帯感や協調性を示すという意味があるだけ
だから社内のマナーとして周知されてるなら意味はある
日本では当たり前のマナーでも海外から見たらバカみたいなことやってるなって思われてるし 作り話だろ。
一枚の紙に十数人のハンコが必要なときは
役職が下のモンから順に押されていく いまは中小企業以外は電子印だろうだから傾けるの無理 ハンコまっすぐ押すの苦手なんだよな
本体四角で印影部分が丸けりゃまっすぐ押せるのになんで全体が丸いのか うちは上司の意向で上司のハンコ皆で使いまわしてるけどどれぐらいマナー悪い？
○○部長のハンコ持ってる人ーって飛び交ってるアットホームな職場 >>72
フェイクに突っ込んでもしょうがないけど、
ルポタージュしゃなくて、ルポ「ル」タージュだな
サボタージュとごっちゃになってる >>93
当たり前
マイナンバーカードとハンコはできる社会人として常に携帯 >>1
そんなのにリソース割いているから没落するww これは常識だな
出世した奴の打ったはんこ見てみ？
揃って逆さまに打ってるから >>94
経営者「電子認証にもそういう機能追加できませんか？」 >>66
郵便関係で勤めてる人が名ばかり管理職が同じ部署にいっぱいいると言ってたわw これを黙ってやれるかどうかで
会社への忠誠心を探ってる
いちいち理由を聞いたり反論したりすら奴は忠誠心がない マナーじゃないけど物凄く気難しいエライ人が
気に入らない書類に逆さまにハンコ押すって話は聞いたことがある たってる上司の話聞くときは立たなきゃいけないみたいなのはどうよ さすが、世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族のニッポン人w
教育受け放題で世界的にも超恵まれた生活環境下で尚且つ相対化される相手は例外なく無能と知能遅れしかいないニッポン人
この超好条件で年収900万ごときの小遣いすら稼げず納税義務も果たしてない受益過多のクソ乞食が偉そうに国民面してる生ゴミが1億人も占める国なら仕方かw トックリの注ぎ口を上に向けるとかいうのもでっち上げマナーだよな >>13
芸能人が先輩の前で足組んで話してたらマナーが悪い!と叩かる国やぞ >>115
課長の上に出すには課長全員に通行印押してもらうと しょうもないマナー講師というクソみたいな職業があるせいでどんどんクソみたいなマナーが増えていく うっかり逆さまに押すことがあるんだが，五体投地式押印ということにする >>119
これは儒教の文化だね
君日本から出ていっていいよ >>45
Zoomの上席サイズw
日本てマナーが独特だから、海外のサービスに変更要請しないで自分達で使うサービス作ればいいのに 上司にタメ語で話す？話さないよね？それとまったく同一線上にある話なのに何でそこだけ反発すんのかなw >>94
前にちゃんと傾け機能がありますってのをニュースで観たよ >>19
決裁欄は横に並んでるから上司の欄に向かってお辞儀して押すんだと思われ こんなことに躍起になって生産性を下げるバカジャップ。
未開の部族と言われても致し方ない。 普通は役職下から順に内容確認して押印
最後に決定権のある上役が押すもんだろ 流石に180度で押した人は、おかしいって気が付くだろ…
吹かしすぎぃ～ 上司よりっていうのは知らんな
電子陰影だと思われないためにちょっとずらすってのは聞いたことあるが 聞いたことはあるけどやったことはないわ
銀行ってこんな事まだやってんのか程度の認識だった 江戸しぐさとか伏せ丼とかも出どころが怪しかったよな うちの会社は電子決裁だからハンコとは無縁だよ。紙の書類もサインで済むし。 捺印じゃないけど
メールを役職から順番に転送する
という謎ルールあったな
さすがに無くなったけど >>123
１００人の課長全員が押そうがハンコの角度とは無関係だろ？ >>125
その点、田中印って便利だな
うっかり逆にしても中田氏で済むし こういう事に気を使わせる馬鹿な会社は他にも業務の無駄が多いだろうな。
押印なんて枠のど真ん中に真っ直ぐ堂々と濃く押す事しか考えて無いわ。
むしろ上司だの他の印影が薄く霞んで見えるくらいの堂々たる押印してやるわ。 >>143
消しゴムハンコとどっちが上か悩みどころだな >>149
その発想はなかったw
起案する時は端末の前で頭を下げるようにするよ。 下っ端は課長や部長の分までかなり傾けて押さないといけないとか草 >>151
問題ないか確認しての承認だろうから普通は上司が後だろうな 押印なんて、間違って逆さまにしないようにするくらいしか気にしたことなかったわ…
昔やっちゃって受け取った人が困惑してたのを見たときは流石にあっ！ってなったわ 上官の前では背筋を伸ばして不動の姿勢を取るのが当り前だ。前屈みでへらへらしてるなんて軍隊経験のない軟弱な連中のやる事を強制するな。 洒落でやるとかならともかく、ビジネスマナー化はほんとクソ >>147
紙の書類にサインって
ハンコでいいじゃん 強きを助け、弱きをくじく
こういうジャップ精神をよくあらわしているクソマナー 右手でハンコ持つと注意しないと自然に少し左に傾くよね
それが何となくお辞儀に見えてそこから都市伝説に発展したと思ってた >>167
キミはハンコを四六時中持ち歩いてるのか？ >>75
メールの謎ルールは電気、IT系企業の自称できる社員。
Slackに反応しない、Zoomで顔出ししないと不安になって騒ぐ。
もちろんチーム内で浮いているから、周りは意識的にやっている。 客先を呼んで打ち合わせとかで
客先を上座に座らせるとかもよくわかない 一回転させるの！？
上下逆さまのほうが「失礼」な気がするけど 今マナーだなんだで偉そうにしてる奴は
アホだから無視でいいよ
電話マナーとなアホの極みだろ
なんだよ「さようでございますか」ってw
江戸時代かよwww 江戸しぐさは口頭で伝承されたものだから資料はない！（震え声） >>173
昭和ビジネスマンの基本は『胸ポケットにネームペン』 ネタがなくなると出てくる定番の使い回しにつられるのは禁止な 銀行員とCAが謎マナーを作っているってことなんかね、これ なんか創造性が無いよね
ある程度傾いて、これ以上傾けるとおかしい時点で
次の人がx,y軸のマイナス点でリスタートするくらいじゃないと伝統は継承出来ないぞ！ >>173
俺の前の職場ではみんなストラップつけて首から胸ポケットに入れてた
さらにシャチハタにする前はみんなズボンポケットにケースごと入れてた 謎マナーじゃなくて都市伝説というかただのデマなんだが >>1
これとある銀行で遊びから始まったんだよwwwwww 承認ルート的に下から始まるんだから、90°→75°→30°→10°→3°→2°にしかできないぞ >>173
基本的には持ち歩いてるけど
お前が書類にサインしてるのって社内でじゃないの？ ここでは文句言ってるが実際には天地反対になるほど角度つけて押してる羊たちwwwwwww ただのやり過ぎだって思う人が世の大勢になったのなら、勝手に淘汰されるだろ お辞儀の角度って15°と30°
45°だと謝罪
必要もないのに45°以上のお辞儀とか慇懃無礼に相手を馬鹿にする行為やんｗ ハンコを傾けて押印するとジャップの生産性は向上しますか？ >>187
メガバン行内で散々印鑑押してるけど
こんなマナー聞いたこともないわ そういう謎マナーを疑問に思ってた人がトップに立った時に、それ止めようぜって言うべきなんだろうけど
疑問を持つ人が出世できないのか、いざトップに立ってみたらそうされるのが気持ち良くなるのか
いったい何なんだろうな えハンコが順番にティルトしてんの
それ知ってもし実際に見たらニヤニヤしちゃいそうだわw >>199
本当にこういうの強制させられる空気あったらむしろ上司の枠にはみ出してふんぞり返って押してやるわw ひぇぇ。6%もいるのかよ。
こりゃ、ダメだわ。日本は 非正規はブラックライトを当てないと見えないインクやぞ！ どうでもいい
そういうルールがあるなら、そうすればいい ハンコとか時代錯誤もはなはだしいのに、その上お辞儀とかもうね
日本が取り残されていくわけだ >>206
俺が中村ならむしろ上司の方に対して打点の高いドロップキックの体勢みたいに押すわ この本文のハンコがでんぐり返ししていたっていうエピソードなんだけど…
偉い人から順に押印していく書類なんてある？？
それとも1番下っ端が押印する人数を考慮して自分の傾き加減を計算して押すの？ そんな謎マナーは勘弁して欲しいが印鑑廃止も何かなぁ・・・
某お役所の書類では認め印廃止したため委任状が使えなくなり提出の度に本人に電話確認になった、
訂正印も使えないので変更した書類、図面は全て差し替えとか、かえって面倒くさくなったな、
まぁソレが本来あるべき方法なのかもしれないけどさ。 Makuakeで的確な角度でハンコを推せるグッズのクラウドファンディングやろうかなw
アホな会社の人達に需要あるかなw >>220
決裁・承認文書は下位から押すけど、閲覧文書は上から押すんじゃないかな？ 怪しい印鑑屋のセールスが来たことある。
開運の印鑑で実印だの銀行印だの3つセットで30 万だかもっとするだか。
購入後は厄祓い的な意味で30日間毎日渡された紙の枠に印鑑を押して、1杯になったら燃やした灰を近くの海に流してくださいだとw
それ、30日間やらせてる間にクーリングオフ期間過ぎさせる手口だろとw こういうくだらないマナーの苦労を全部集めたら、生産性を1割くらい下げる原因になってると思う こんなくだらない理不尽押し付ける会社なら上司の顔面に直接拳で押印してやれよw
朱肉は後から鼻から出てくるだろ。 こんな国さっさと潰したほうがいいわ
地球の資源の無駄🤣🤣🤣 ハンコお辞儀なんか誰が考えたんだろうな
食っだらねえ >>203
上に立つ頃には大して気にしなくなるんじゃない？
「勝手にやってろ」的な >>233
本当それな
俺なんか仕事で必要な資格の試験届を出してなくて
資格試験受けれなかった事があったんだけど
上司にボロクソに怒られたからな
試験に落ちる奴以下の人間ってボロクソに言われた 昔、そんなマナーなかったよね
元々。一部の銀行でやってた事を
マナー講師が言い出しただけで
実際やってる会社あるの？
ウチの社長なんか
アホなマナーやっていってるで >>229
嘘が嘘でない理由無理やり探すのって破綻してこない？ >>19
部下が上司に対して通してくださいお願いしますの斜め押し
上司はさらに上に対して部下がこう言ってるんでお願いしても宜しいでしょうかの斜め印
更にその上司は私は通してやってもいいと思いましたので決裁の方問題なければよろしくお願いしますの斜め印
最後に社長が見て問題なければ了承印 いい加減に押したから傾いてしまって上司にやり直しさせられたことなら何度かあるが、一部の会社とはいえわざと傾けるルールがあるとはねえ
テレビ局が苦し紛れに作った嘘マナーと思っていたが コロナ禍で出来たあたらしいまなー。
葬式や法事には黒マスク。
アホなマナーをすぐ作る。 >>126
横
儒教でも
朱子学と陽明学じゃ
全然ちがうで >>50
あのオラオラは心が優しくて常識的な人なら自己嫌悪から精神疾患になるわ
怒鳴り付けると高揚感や優越感を得られる特殊性癖の人でないと出来んわな jpegをPDFに変換してメールしろとか言われたことあるわ
別にOCRするわけでもない そもそも真っ直ぐ押さない方がマナーとしてどうなんだ？ 徳利の注ぎ口使っちゃ駄目
いただきますと言っちゃ駄目 こんな糞ルールを気にするような奴は仕事出来ない奴一択だから 名刺交換のマナー
アメリカではお笑いのネタにされてるけど
ハンコは大丈夫だな 国や地域やコミュニティによってオリジナルなルールが生まれるってとても面白いことだと思うけどな >>182
でも形式ばったマナーばかり氾濫してギスギスしてるよね 生産性が上がらないわけだ
訳のわからないことに手間と時間をかけすぎてる 確かにハンコ最近押す機会減ったなー
外でもボタン押せば「閲覧済」「承認済」になって社内文書に自分の名前が付いて誰が承認したか分かるようになった
社長がクソじじいだから一部文書は未だにハンコ押せ言われるけど印刷して郵送して承認誰の所で止まってるとか無駄しかない Excelファイルを送るときは
カーソルはA1セルにすること >>184,189,193,200
このレスを見て日本でDXが進まない理由がよくわかりましたw >>2
マナー講師は自分の仕事が無くならないように新しい謎マナーを作り続けるんや
これが謎マナーの主たる原因やで >>243
部下が気に入らない
もしくは、多数の部がからむ稟議で、内容気に入らないけど判子は押すときに
上司が逆さで押印というのも前の会社にあったよ。 旧東1企業に勤務してたけどそんなマナーなかったわ
課長はフツーの三文判だったけど若手社員で銀行印みたいな一回りデカいハンコを使ってる奴がいて、しかも右に傾けて押すクセがあるんで課長が役員に頭下げてるみたいになってた 上司に対してそっくり返る角度で押し続けるとクビになるんか？ そういや、上司からの指示への返事は「了解しました」はダメで「承知しました」が正しいってやつ
そんなの昔は言われたことなかったぞ
転勤先の新しい上司から直させられてムカついたわw >>243
ちなみにだが…
一番下の印は90度近くお辞儀させる
次から少しずつ上げていく最後の印が真っ直ぐになるようにずらしていくのがこれのルール 王手から転職してきて上司になったパワハラ爺にこれ押し付けられたわ
世間知らず扱いされていつまでもネチネチ言われ続けたなあ
くだらん >>257
アメリカ人達のプレゼント貰った時は大袈裟に喜んで気の利いたフレーズ言わなきゃならないみたいなマナーとかも煩わしいけどな >>5
おまいはまず、本文を読んでから書き込むと言う5ちゃんのマナーを守れw 俺も傾けるの教わったが
業績が右肩上がりになるようにと
右上りに押すよう教わったが ・勤め先に長く理不尽を強いられてきたのだから高給は補償代わり
・上司の妄言にうんうん頷いて動くのも給料の内
・我が勤め先は日本を背負って立っている法人の一つであるからして政府からの受注や元請けや下請けの仕事を請けるに相応しい
・もうダメだこの国
一番最後が1番整合性あるんじゃねーの？ >>1
上司より立派なハンコ使うのは、許された！ｗ 前の会社で役員の上司に言われたな。
社内稟議書提出の際に指摘された。
しかも
部長なら、課長よりも大きな判子が常識だと言われ、判子も買わされた。
クソみたいな思い出だよ >>277
伝統的なジャップ大企業や役所しかこんなことやってないんだよなぁ
稟議書すら非効率なのに、そこにクソマナーを持ち込む 自動車メーカーいたけどこんな判子の押し方一度も見たことないし 名刺交換したら外に出しておくとかね
どうでもいいわ >>281
日本人だから花押がいいんじゃね、あれ格好良いもんなあ >>268
たまに見ると面白いよなーハンコ意思表示
指摘されるとうっかり持ち間違えたとか言うんよな >>283
でもそれやってる企業売上伸びないんだよなぁ >>289
初見で複数名いたら
名前、役職覚えるためにもテーブルに
置いておくわ。
わりと普通だろw いや、ハンコが曲がって押されてたら真っ直ぐにやり直しだろ。 誰かがクスッと笑えるアイデア出すと
それをあたかも礼儀のように披露するマナー講師 決裁内容に納得いかない時は真横にして押すって人がいた >>265
ハンコのほうが便利なのに手放す必要ないだろ
決済に必要ですかって話とごっちゃにせんとけよ >>289
それは名前をすぐに見られるようにするためだから必要
いちいち名刺入れから引っ張りだして確認してたら失礼だろ >>289
貰った名刺に会った日常と案件書き込んだら上司に綺麗に扱えと言われたわ。思い出しやすいんだしいいじゃん別に >>279
感情表現を強くやらないといけないんだね こんなの知らないなぁって思ったけど
そもそも、偉い人が先にハンコ押す文章ってのがほとんどないわな
作文かな 職場の飲み会のおれ
こんなやつ社長に向いてないわダメだはおまえw
半年後クビ 会社勤めしたことないのでわからんが
こういう班子って役職の下から上に上がってくるんじゃないのか
なんで一回転するんだ こういう小さい心遣いができないやつは、仕事の全てで、がさつで雑。 >>199
うちの職場だとちゃんとまっすぐ付けと差し戻されるけどな こういう慣習が日本の労働生産性を下げてるんだろうな こんなふうにハンコの中にギュッと上奏文を書いたらいいんじゃないかな
https://i.imgur.com/cnCXJPG.jpg 金融ってこんなわけわからんことしてんの
アホちゃう すでに >>19 でいわれていたのかｗ
>>305
作文だよなｗ >>315
業務改善の100万円は出さないのに改悪する1億はポンと出す日本の会社 >>296
まっすぐすぎると電子印と疑われる（ちゃんとした電子承認じゃなく
エクセルマクロとかで組んだ誰でも押せるやつ)と疑われかねないので
人が手押しです！という証跡としてまっすぐすぎないほうがいいらしいよ >>309
上司は複数名お辞儀された判子みて
最後に押すねんw >>300
決裁の字を間違える奴が何を言っても説得力なし。 slackでハンコのスキャン画像送ったり、定型分でやり取りしたり、サムネイルをスーツと顔写真で統一したりする文化のある会社にいた事があるが、どんなにハンコが廃止されて技術が発達してもそう言う謎ルールは無くならんだろう >>324
これ
生産性のない上司は稟議書の誤字にもこだわる >>12
五体投地したハンコとかw
三跪九叩したハンコとかw うちでは、コロナ前はハンコが必要だったがリモートでやるために廃止になったな 昼飯を同席したら、上司より高い物を頼んではいけない >>325
そういう会社もあったなあ
電子承認なのにわざわざハンコ画像出せっていう
古い日本企業だから下からきちんとハンコ押されてますよ感が欲しかったらしい
不思議 社内書類に押印するときに印鑑と書類の間に髪の毛を1本挟んで押す上司がいたなあ
一緒に飲んだ時になんでそんなことをするのか聞いたら、自分がいない時に勝手にハンコを押されても印影に線がないからわかるんだと得意気に言ってた
なるほどと相槌を打つフリをしてたけど、心の中ではうぜーとっととハゲちまえwと思ってた >>1
これがジャップしぐさかぁ。
クソジャップとかいうサルはこれだからwww >>1
こういう馬鹿なことに気を使っている間に他国はビジネスのアイディアを考えてる
アホだろ >>19
承認行為は別の書類で行って判子は一番下っ端が押すとかか？ 上司よりハンコ押すのが上手くあってはならない。
こういう細かな配慮でできるかできないかで会社が大きくなるか潰れるかの違いが出てくる。 >>9
いや待て現実は大抵想定外に奇妙だしあるかもしれんぞ
むしろあった方が楽しい ぶっちゃけ日本の企業は仕事そのものより社内の人間関係に9割以上ストレス溜まる やってるけど別に他人に強要したこたぁねーな
なんとなく癖になってるだけだわ
その理由についても特にお辞儀しようとか思ってない🤗 >>311
下から上がってきた書類が上で承認されたらその旨の書類が下に回されてくる
案件によっては「またかよ」というほど何往復もする >>345
遊びでやってんだったら楽しいだろうが、大抵こういうのはちゃんとできなかったら叱責される 失礼クリエイターは既得権益大好き日本の文化に抜群にマッチしてる 社会に出て1番大切な事
出世や生涯賃金にも関わってくる 判子以前に部下に権限与えず、稟議決裁求めること自体、ナンセンスなんだよな >>337
グーグルを始めアメリカの企業や団体は、社員がトランプ支持ではないかを検閲と面接で確認するという無駄な時間を使っているのを知らないのか？w >>338
電子契約書推しだよね
まあ従来だと民間より印紙ガチ増えするから
お金が関わる時だけ動きが良くなる1例なんだろうけど >>72
その下にある
正しいマナーで癌が治るってなんだよｗｗｗ スピード違反で捕まったときパトカーの中でお詫びのお辞儀母印押したら怒られた このマナー正気の沙汰と思えないんだが
日本人の正気ってどこにあるのだろうか 実印に使うようなφ25くらいの立派なハンコでも４５度傾ければおｋ？ >>359
無駄ではないだろ
向こうは暴動が起きる国だぞ >>1
そうそう銀行
それも某銀行だけのマナーだったんだよ >>366
立派なハンコの時はむしろふんぞり返ろうぜw 新人研修で仕方なく外部マナー講師呼んで打ち合わせしたけど概算見積もりも持ってこないマナーもクソもない奴だったぞ こう言うくだらん事に労力割いてるから生産性上がらんのよこの国は >>282
そんなマナーはゴミクズと化したよ
今は1がスレタイだけで内容がわかるようにしなきゃならない 冷静に考えると、印影を顔として捉えたら正面向いて横に傾けてるよな
首を傾げてるのか横向きでお辞儀してるのか、どっちにしてもすごく失礼ｗ 明治時代から存在する沖電気という会社に入社して、
新人のとき、最初にハンコを押したときに係長から呼ばれ、
この傾きでは新人ふぜいが偉そうにふんぞり返っているように見える、
今後はこの角度でハンコを押せ、と（ハンコの角度を）指示された 個人のハンコ自体がバカ
そんなに個人が信用できないなら雇うなよ 日本独特のビジネス慣行と言えば
ペンの黒インク推しも辞めて欲しい
青インク使ったほうが圧倒的に便利
ところが未だに青インクで記入した用紙を突っ返される役所すらある
頭が悪すぎてイライラする 超判子社会の役所で働いていて判子お辞儀の記事見たとき、世の中そんな会社があるのかと思いっきりバカにしてたわ。
厚生労働省の末端部署だけど、印影が天地逆でも決済通ってたから余計に。 印影を頭にして棒人間を書き出したらえらい怒られたわ >>332
その上司は伊達政宗の生まれ変わりかもしれんぞw >>1
> 「でも、重要な書類になるとハンコを押す人が多くなりすぎて、最終的にくるっと一周してしまったことが。『お辞儀というか、でんぐり返しみたいだな』と思った記憶があります」。
はい嘘ー むしろ判子は垂直で傾いてはいけないって教えられたけどなあ 5％だろうが気にする人は気にするからな
やっておいて損はない >>282
むしろスレタイだけ読んで条件反射で書き込むのが礼儀 >>385
マナー講師なんてのがいるからブラック企業が無くならないまである >>387
リクエストはあるらしいで
既にあるんじゃね >>1
社長を名字で読んでたら
後から何故社長と呼ばないんだと
陰だ言ってたの聞いて即辞職した 一部のおかしな風習を害悪マナー講師が
さも一般的なことのように広めるからだろ
マナー講師なんて職業なくしちまえ >>42
勤怠の打刻が面倒でバッチ処理させてスケジュール登録したら、あまりにもずれが無くて指摘された。
数分ランダムで時間をずらす処理を入れた。 >>396
先方との商談に新人連れて行ったら事前に自社の上司の名前出す時は課長の田中に〜とか言うんだぞ。と教えたら同席した自社の山田社長に意見を問う時に
「山田はどう思いますか？」って言って会議室が大爆笑したことあったわ。いい空気で契約できた 印刷されて情報共有する文書は上司から回されてくるんで先に上司のハンコが押してあるのが普通だった
まあお辞儀ルールなんてなかったけど
（下っ端が最後に綴じたりシュレッダーかけたりするんでお辞儀する意味がなかった） メーカーだけど、決裁は下から上の順に押印してくものだと思っていた >>1
署名欄がたくさんある書類だと、新入社員は180度ひっくり返ってそうだなw 判子は真ん中に真っ直ぐ押せないと出世しないと言われたわ。
お辞儀判子は死ぬまで平社員らしいわ >>391
いや読みやすいようにまっすぐおせよ
このマナーはおかしいんだ
一番上の人間の印が入っているって言うことは
一番上の印を押した人間が責任を取るということ
つまり体外組織や印より上の人間に見せる必要があるということだ
つまり 他人が見た時に必要な読みやすさを重視して自分が威張りたいだけっていう話だ
そんなみっともないことができるのは内側だけの話外に見せる書類ではない
だから斜め押しなんていう馬鹿なことをする書類は本来は印を押す必要自体ないんだ >>206
俺が新入社員のときの課長から
オレより上に捺印するなって言われたことあるな
くだらねぇって思った記憶がある >>402
おっと、274で了解について書き込んだけど、やっぱ嘘マナーやったんやな
ムカつくわあ 上司から部下に降りてくる押印必要なものってなんだ
回覧とか? >>203
そういうしょうもないマナーを率先してやって周りに強制するような馬鹿が出世するシステムだからなw
なお､生産性向上に繋がる提案は出来ないもよう >>414
社長にも大変気に入られて元気にしてるぞ 平だけどわざと動物キャラの入ったでかいハンコ作って押印してる
次はUFOにさらわれる感じの印鑑作る たとえ裸単騎でも手配を倒す時は両手でみたいなやつか 印鑑を押すってことは
印鑑を押した人間全員が、上か他の組織の誰かに開示する為に押印してるから
一番上の印鑑に配慮するよりさらに、他の人間に配慮するためにまっすぐをしたほうが読みやすくていいんだよ 嘘マナーでも
韓国式お辞儀のように
一気に広まる危険性があるからな・・・・・・ 5個くらいハンコ押さなきゃいけない稟議とかあったら
一番下っ端は90度傾けなきゃ失礼なんじゃないのw >>151
だから「お願いします」的に頭を下げる様にハンコを傾けるんでしょ？ マナーというか慣習というかシャレというか
まあいちいち反発するようなことでもないだろ
社内の遊びだよ >>404
大手だが新人が社長と商談に行くのが想像できない。
課長の俺でも社長はおろか役員と一緒に取引先に行くことですら年1もない。 >>417
日本企業が衰退した理由の一つよな。
DX推進も今や大手より、中小ベンダーが一歩進んでるし。
中小企業に転職したら、判子はおろかプリンターすら使わんようになった。
デジタル進化は凄まじいわ 真っ直ぐ押そうとして傾くのは良くある
大体左に傾くから揃うだけだろ ハンコは知らんけど名刺は場所どこに置くとか順番があるだのくだらねーこと言うヤツいるよな >>416
上司がよんでそこで終わる書類には押印は必要ないんだよね
上司が読んだ証拠が必要ならさらに上が読むから 上司に配慮する斜めインテリアがおかしいんだよ うちの職場でもまた馬鹿なルール作り出してる奴がいるわ
仕事のチャットでも、メンションに敬称付けないのは無礼だから付けろとかね
しかもチャットなのに文頭で自分の名前を名乗らなきゃいけない 生産性が下がる！と絶叫しながら生産性を下げる悪いマナー狩りに生産性の3割くらいを割き続けそうな日本人 >>127
そういえばそんなのがあったな。
アホくさ >>424
1で書かれているでんぐり返しはやっぱり上司側がどんどんふんぞり返っていき、最終承認者が後ろにひっくり返ることを指してるの？ 今どき実印押印してるとか原子企業かよノーパソ各自もってワークフローで電子稟議がレスポンス数段速いわまぁ零細企業は知らんけど >>425
ただブラック臭と重役の無能臭はハンパないわな
一番馬鹿なのは率先してやる鼠ではなく､それをされて訂正を求めるどころか悦に入ってしまう重役 ところで日本の民事訴訟で「俺が押したハンコじゃない」
誰かが勝手に押した、ハンコは机の上に置きっぱなしだ、
わしゃ知らん抗弁がどれほどあるか知らんだろｗ
まずこれでジャブ打つのが作法かと思えるほど多用される
認められるわけねぇと思うだろ？
それがなｗｗｗ認められるんだわｗｗｗ
そもそも日本の契約は文書主義ではないの。口頭でもOK
法的な位置づけは文書も口頭も変わらない、アメリカは口約束は一切認めない
極端な話し契約書があろうが、その後口頭で別の特約を結んだと主張すれば
元の契約書の内容を覆すことができる、嘘でもよい
偽証罪で法廷での真実性を担保しようとしてるんだが機能していない
結局、裁判官は契約書の中身なんか見て無くて常識の範囲で和解に持ってこうとする
契約書の内容を争うのやめようぜ、常識の線引で戦おうぜってサジェストが「俺が押して無い」
なんだわ。 >>434
携帯のアドレス帳に敬称つけろなんてくだらねーこと言うヤツもいるよな >>428
大手では絶対ないだろうな
むかーし働いてた中小なら社長と一緒に歩いてあちこち訪問するとかよくあったぞw 複数の部署を跨ぐ急ぎの稟議書が部長のハンコがないと他部署に回らないってのもどうかと思うわなあ
うちなんて部長が地方に出張の時なんて3日くらいデスクの上に置きっぱなしなんてしょっちゅうだった
自部署だけなら課長決裁で部長が後から確認って流れだったけど 決裁ルートに10人くらい上司が居るときはどうするんだろう。
90°から9°刻みで段々直立していくんだったら凄いな。 名前曲がってるの気持ち悪いよね。
複数で訪問したら序列で段々曲がっていくのか？
仕舞いに逆さにならん？ IT系で20年やってきたが、こんなのやったことないし注意されたこともないw
ガチの営業職だけだろ・・・ >>430
数字やアイデア出す奴よりも下らないゴマ擦る奴が評価されるシステムがそもそもの間違いなんだけどな
まあここだけの話､大手や安定株に就職するような奴は役所勤めの公務員感覚で仕事したい奴ばかりだからこうなるんだろうけど >>451
お前の裁量を超えている決断が必要なら
仕方がないだろう
おかしいのは部長のスケジュールだから仕方がない >>1
これ知ってるけど会社の上司が何故か
右が偉い人、左が部下と勘違いして覚えてるから厄介極まり無い
一度軽く指摘してみたら「偉い方が右になるんだぞ？有名大学出てるのに何も知らんのだなーwこれだから氷河期はwww」と笑われて以来何も言えずにそのまま >>450
むしろ下の者から順に押していくもんじゃね？ 愉快なのは大企業の公表資料や情報にサインやハンコは一切無い
例えば東電の福島放射線量モニタリングデータや再発防止策
その手の文書に個人名のサインやハンコは絶対に無い
銀行だろうが役所だろうが絶対に残さない
アメリカの同様の文書見てみ
サインが無い公式文書、あるいはレターヘッドが無いものは無い（最近増えてきたけどｗ） >>458
展示会にゆくと解るよね。
大手のツールは高いしつかいもんにならんものばっか。
ベンチャーのは発想も斬新だし、安い
なおかつ小規模事業者を意識した製品を出してる。
大手はしんどいと思うわ うちの会社にもいたわ
ネットか何かでかじったんだろうなこの話
下から稟議書上がってくるんだが１番下のがもう150度くらい回転させた判子押しててさ
呼び出して最敬礼のお辞儀はどんなに深くても90度だとお辞儀の練習させてやったわ
そもそも謝罪してるわけじゃねーんだから90度もおかしいからな
せいぜい45度だとくどくど説教してやった
ほんと最近の若いのはなってないね 最近だとTeamsでメンションする時に末尾にさんつけるやつ
低脳すぎてむっちゃ嫌いw >>462
右大臣左大臣の話し？
左右が逆になる、だから左（あっちから見て右）が偉いって解釈？
視点をお雛様視点で解釈するか、こっち視点かじゃね？
こっち視点なら右がエライで良くね？ >>465
国がリスクを嫌ってベンチャーへ投資しないのがなぁ…
既にブランド化してる超大手にしか投資しないから超大手は胡座かいて腐ってゆく >>359
検閲って何？
カイゼル髭で長靴履いて軍服着て、右手にサーベルか拳銃で質問でもしてるの？ 本当にくだらない
これを部下がしないからって怒る上司とかいないだろ 別にいいんじゃないの
きちっと正立させてハンコを押すのが苦手でどうしても傾いちゃうんだが、このアホマナー知ってからは適当に傾けて押せばいいかと気軽になったわ
頭さえ下げておけば舌出してても構わないというアホマナーの代表例
心を込めたくないときはアホマナーに従っておけばいいんだよ >>17
江戸時代にこんな馬鹿げた風習あったのかな？
戦後サラリーマン文化でしょこういうの 承認者側だったが完全に逆向きで押してしまってシンプルに怒られたことはあるけどな。 >>291
>>292
部下から逆さ印の稟議書なんて回ってきたら、部下へのパワハラ、仕事に対して無責任な態度と評価するけどね。 こういう話も今は昔だよねぇ
書類はもうすっかり電子申請が普通になったもんね
10年以上、ハンコ押してないわ マナーが無ければ会社組織ではなく暴走族の集会みたいになるからな 朝会ったら上司より先に挨拶する
上司からおはようで何が問題なの？ 決裁まわってるとき、中間管理職に「おれはこの決定に不服でハンコ押したくないんだけど、最上位がやろうとしてて逆らえないから、せめてハンコだけでも反対を表明しとくわ」って逆さまにハンコ押されたことある。 でもこう言う謎マナー作った連中の世代が日本ダメにしたんでしょ？ならクソマナーやん >>479
入り口入った瞬間にまず挨拶するケースが大半じゃね？
挨拶に関してはあまり上司部下関係ない気がする >>478
足を引っ張り合わないだけ暴走族のがまだマシやで 左右逆にすりゃいいじゃん
なんだよ一周って アホか >>467
メンションに～さんをつけないで、○○さんと呼び掛けを書けと言われたけど、面倒なので～さんをつけずにメンションするようになった。
上司含めて呼び捨て状態。 判子よりネクタイなくせや
装着に朝の貴重な時間を割く
首を絞められやすい
何の役にも立たないゴミそのもの >>484
正しくはもう一回り分程上の世代だけどね
仕事内容では勝てないからひたすら上司に忖度を重ねた結果､上司に気に入られて出世しちゃったパターン
まあ諸悪の根源はそんな愛人みたいな部下を気に入っちゃった上司なんだけど 稀にそういう見積とか来るな
まじでこんなことやってるアホ企業あるんだと取引考え直したくなる 逆に真っ直ぐ押さないと性根が曲がってると言われてたのにな >>490
女性社員はスッピンだらけになるけどええんか >>359
やってもごく短時間だろ
日本の謎ルールの無駄には到底及ばない 一般常識と違ってマナーと言われるものの類は結局チェックする人間の気にいる気にいらないのレベルでしかないから
一応社内ではハイハイ言って従いはするが真剣に考えないようにしている シャチハタの電子印システムに１度刻みの角度設定あるんだよな
んでこんなこともできますアピールするシャチハタも大概 いいですか？勤め先の指示は聞くものです
では統一自民政府体制の言うことも聞くものです
ここまで分かって日本の社会人というものです
勤め先の中できちんとマナーとして教わっていますか？ 金融マンだけど、こんなの初めて聞いた
横方向に順番に押していく時の枠判は最終決裁者の方が上になるように傾けろってのはあったなw
謎マナーってバブル世代がこだわるよね
立ち姿勢の時左手で右手の甲を持てとか、ビールのラベルを上にして注げとか
そーゆーこと言う奴、当時からバカにしてたけどw 金権世界代表には、
大蔵省の官僚をノーパンしゃぶしゃぶにご案内するマナーがあったことが、
一時期有名になったでしょう 社会人なら常識でしょ
最近は江戸しぐさもできない子供が増えてるみたいだけど
この国はどうなっちゃうのかねえ… こんなマナーしてるからw
失われる年月になるんだよw 最近思うのは、
・政権に気に入られそうな人間を省庁の内閣の担当に推す
逆かもしれませんが新しいマナーでは？ そもそも発祥はどこのどいつなんだろう
すごいアホだな >>1
海外「事務作業は外注もしくはAI&ITを活用し自社で抱える事務職を必要最小限に圧縮！ 浮いたお金は技術者や研究者のための研究開発費や現業職への待遇改善に使う！」
日本「生産職(技術者や現業職)から搾取・中抜きして無駄な会議や資料作りをする事務職をいっぱい抱えるぞー！！おーいハンコは傾けて押せよ！マナーアドバイザーさんが言ってたぞ！」
勝てるわけないだろ！！ >>510
みずほ以外もやってるとこあると思うけど？
なんでみずほだけ批判するの？ 国の省庁はもっと酷いぞ。
ある省庁では犯行は名前の下。
別の省庁では名前の右側。
少しでもずれると書類不備で受け取らない。
省庁の職員いわく、うちはうち。
長いこと判子は名前の下だから、右側に押した判子は書類不備。
って言う。 上の世代がーって言うけど、謎マナーなんてどの世代もその世代なりの謎マナー量産し続けてるだけだからな 玄関で靴揃えるレベルの事に何でこんなに抵抗するのやら 誰でもその名を知る某一流企業では、はんこスタンプの色が階級によって決まっていた
赤いハンコは偉い人しか押せず、下々の者は階級によって、青とか緑のハンコ
中途入社のやつとかが知らずに赤いハンコを押そうものなら、歪んだ社内文化しか知らないおっさんから、
「お前はいつからそんなに偉くなったんだ！いい歳したサラリーマンがそんなこともわからないのか！」
と罵倒される、という風習があった ハンコもそうだけどメールしたことを電話する文化も面倒だわ
百歩譲って位の高いやつならともかく一般職が「メールだけだとわからない!」とか言ってたりするからな 役所はお辞儀ハンコはやらないな。
嫌がらせで逆さまにハンコ押すやつはいるみたいだが。 頑張ってお辞儀ハンコに挑戦するけど押す瞬間角度が変わっていつも真っ直ぐ チャットツールの
メンションで「さん付け」するのも気持ち悪い わい関西系の都銀に就職したけど
新人の頃、確かにホチキスを傾けてめくりやすいように止めろというコメツキバッタみたいな上司はおったけど
判子傾けるというのはなかった
むしろ真っ直ぐ押さないと傾いてると言われたわ
これは東京の風習か？ は？こんなアホなマナー聞いたことないぞ
どこの底辺企業だよ、そんなんやってるのは つか一緒に働いてる元電機メーカー勤めたった叔父さんも、そんなマナー知らんと言っとるぞ？ 伏せ丼とかマスタードサンクスはけっこう定着してきたよね 強制はされてないけど傾けて押してるわw上司も苦笑いしてるw 昔ライスはフォークの裏で食べろと教わったけどあれも謎マナーで日本だけだったとか 上確認して人差し指置いたら自然と傾くよな。それに抵抗する勢力って。 日本人ってバカじゃね？
これで生産性低いんだから笑えねえよ FF外から失礼
無言フォロー失礼
引用RT失礼
Twitter3大糞マナー 半世紀以上生きているが、そんな風習5ちゃんねる以外のリアルで聞いたことねぇなぁ。
ついうっかり斜めに押印することはたまにやらかすけどな。 お辞儀ハンコって伏せ丼みたいな創作じゃないの
何年か前にお辞儀ハンコじゃないから夜中に取引先からクレーム電話かかってきたとかいうガセがSNSでバズってたけど >>9
そもそも上から下に稟議書が回っていくことがありえない。創作記事 ジャップランドの俺ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆さま捺しよりはマシ
なんやねん俺は承諾してませんって
なら捺すなや無能って感じ 〇〇行を消して御中なんてもくだらない謎ルールだわ
最初から御中にしとけや
めんどくさいんだわ、ガラパゴス国よ！ 大屋政子ちゃんが書類に傾いて押されたハンコを見て「名前書くとき傾けて書くやつおらんやろ。ハンコは名前書くのと一緒やから、これはあかん。」と激怒したそうだ。 >>560
流石、ミッテランちゃんに電話して休みのルーブル美術館に入れてもらえる人だな 役職マスタを参照して適切な角度で電子印を表示する機能作ったがけっこうめんどい作りだった 判子を正面からまっすぐに押し続けるのが難しいから左傾き気味で押すと失敗してもなんも言われないからそうしてるわ 旧財閥系企業なら常識や
お前らには縁があらへん(^。^)y-.。o○ >>59
会社でよくお疲れ様ですって挨拶するけど
そのうち大儀ですって挨拶になりそう 90度傾けたのは「一応ハンコは押すけどな、俺は賛成したわけでは無いんやで」って意味ってのなら聞いたことがある 一斉メールの宛先欄のアドレスの順番を上役から順にしろと言われたことはある >>59
最近はメールとかで「了解いたしましたはマナー違反」とか言われだして困惑したわ >>570
いたしました を付けたいなら承知だろうな
了解は了解のみだから マナーなんて業務を円滑にするためのものなのに
マナーのために業務が妨害される不思議
アホみたいなマナーを作ってるマナー教師なんて死に絶えればいいのに 常識がない
稟議書は下から上に書類が回る。
このコラムニストは会社づとめをしたことがないのではないか？ >>574
ウチは近年では色んな決裁が電子化したから傾けようがないわ
何故かシステム部隊への申請では紙を要求されて普段使ってないハンコ探すことはあるけどw 書類を電子化してペーパーレスにします
ハンコは紙に押した写真を撮りその画像をキレイにしたものを所定の位置に置いてください
電子化してもハンコは使うんだなーと 30年前は笑い話のネタだったのをマナー講師が悪用しただけだぞ
私の彼はサラリーマンとか流行ってた時代に雑誌やラジオのネタ投稿で銀行員ネタに使われてた話 顧客とのやりとりでメールの受信はするが返信はできないという
前時代的な都市銀行が未だにあるくらいだから >>577
議事録の合議欄とかじゃね
帳簿用の豆印を右下に押していた >>588
回答者の体験談として「重要な書類」「押す人が多い」「最終的にくるっと一周でんぐり返し」
これを載せる判断は？ 約款規程規約等の変更の文書とかの場合は上から下に文書が流れてくるので上の立場の者から順に押してた マナー講師って航空会社の客室乗務員をクビになった無能どもが無理矢理マナーを使って仕事にしてるって印象だわ
それをマナー講師を使ってる企業はもっと無能だけども でんぐり返しねえ・・・
女性にはまんぐり返しさせようぜ こんな訳の分からんマナーなんか陰険な奴対策でしかない うちは部署員共有で使ってるPCがあって
それを使った奴は最後にカーソルを指定の場所に置いておかなくてはならない
文房具を使ったら元の位置に戻しておくの延長らしいんだけど
そんなもん次の奴がマウスに触った瞬間に動いてるよ！
もちろん俺は守ってない 鹿鳴館マナーに江戸しぐさ、そして朝鮮式お辞儀
本当にろくでもない 弊社（の一部）では、20年くらい前の雑誌のネタを見て、ノリで真似するようになって、今や伝統化してる感ある。
飲み会のたびに「あれってさ」みたいな話をして「ギャハハ」ってなるんだけど、翌日の机上には、傾いた書類が置いてあるw >>607
×傾いた書類
○傾いたハンコが押された書類 斜めって、よく確認せず、急いで押印してるから、雑な奴の印象しかない。
今は電子認証での承認になったから、そんな事はなくなったが。
適当なマナー講師の話術に騙されてるな。 こういうマナーが出世に響くようにしてるからマクロで国力が落ちるとこまで落ちてるんだよな 結婚式の招待状もな、いちいちへり下った作法で
返信しなくても、参加出来るか出来ないかでいいだろ？
さすが、ガラパゴス国ですわ！ 「上司より傾け」って…。
フツー、上席のほうが後から押印しない？ 知らなかったけど押すの下手くそだから勝手に傾いてるわ >>591
承認ルールは流石に電子化だったけど
会議の議事録は紙で不在者はスキップだからハンコ押す位置が難しい
出張とかで隣がエライ人になると気を使うのよ ハンコ傾けるなんて都市伝説と思ってたが本当にあるんだな >>609
マナー講師って要らんマナー創作して世の中を暮らしにくくする癌細胞のような存在 決裁の判子とか真横になろうが分身しようが気にせず回してるわ >>622
マナーから法律へ格上げされるのがたち悪い
タバコ喫煙とか 偉そうに見えないように
右下にお辞儀させている
20代でそう習った癖が今も抜けない
金融業 うちはデート印だけど課長のは赤で、さらに上のは一回り大きい赤 ま、ハンコ傾けるだけで上司の機嫌が良くなるならそのくらい良いじゃないか >>632
上司「まっすぐ押せ」
普通にいわれるで >>629
まさしくそれ
で右下が取り合いで後から押す時に安全な場所を探すのに気を使う 松下幸之助は自分のとこに決裁で回ってきた書類の印鑑が傾いてたら烈火のごとく怒って破り捨ててたって仕えた祖父が言ってたけどな
みんな印鑑の上下にしるしをつけて押印欄に鉛筆で垂直線を引いてコンマのズレもないように押して回してたから
自分がミスると最初の奴からやり直しになるっていうプレッシャーがエグかったそうな >>6
デジタル捺印作ってるメーカーに対してお辞儀捺印できるように要望出すのが日本の企業だぞ >>629
マジでそんなアホなことやれって言われたのか？
信じられん >>636
経営の神様の割にチャチなことで怒るんだな 金融業界だけなのか
うちは普通のT関連だけどまだ平なんで申請とか閲覧くらいだけど最初に押下するのうちら下っぱだし >>637
web会議の真ん中に上司を表示させろとかな
くだらないといえばくだらないんだが、
そんな程度のことで会議がまとまるならそれでいいじゃないか >>636
日本最高峰の経営者が労働生産性激悪とか日本らしい 新卒で入った時、マナー研修という名目で実演とかしながらクソだるい研修を
2日〜3日くらい会館みたいなとこに缶詰にされて受けさせられたなー
何かある度に厚化粧したおばさん講師がヒステリックに発狂しててほんとウンザリした記憶しかない
日本の会社員って何なん こういうの上が作ったルールでなく大抵は太鼓持ち腰巾着の過剰忖度で定着するのよ これ一応やってるけど、
こんなもん真面目にやってるのもなんか馬鹿っぽくて恥ずかしい 初めて聞いた。これルールだとお客様の服に穴が空いてたら、自分のにも穴を開けるみたいなもんか ネチケットもいわれなくなったな
5ちゃんで敬語を使う奴がいなくなったし シャチハタのハンコって普通にまっすぐ打つと印影が気持ち斜め傾くように作られてる気がする >>655
シヤチハタはインク入れ替えするとズレたりするからなぁ。
正確に天地があってないのかも。 マナー講師の捏造マナーに職場の上司が騙されて部下にも押し付けるパターン 客先の飲み会に、客先から酒を差し入れるように要請する。俺んとこは客から運動会の景品を出させられた。 >>649
日本の会社は宗教団体
新興宗教団体のメンバーのように
内部でしか通用しない独特のお作法に従って振る舞え お辞儀ハンコは新入社員へのいじりネタでしか使ったことない >>655
シャチハタは自分で好きな角度に回せるぞ おれメガバンクの中堅だけどこんなの知らねーよwww >>667
そんな生産性ゼロなことしてたから日本の銀行は世界に取り残されたんだな >>249
最後を正規の位置にするから最初のやつは135度くらいでスタートすんだろ >>500
> 謎マナーってバブル世代がこだわるよね
> ビールのラベルを上にして注げとか
はい、新入社員のときは蘊蓄ネタ込みでよくやってましたw
むしろ瓶についた水滴を落とさないようにラベルは下の方がいいとか、うちは住友系だから三菱系であるキリンビールのラベルは上にせず見せないようにするべきとかいろいろ言い合ってた
あれを本気で言ってたらそれはそいつがバカなだけ >>671
液体を注ぐときにラベルを上に、というのは化学系あるあるではある。 >>671
財閥系はビール銘柄にうるさいゾロ
非正規氷河期にはわからんけどなw 俺は、今は辞めてしまったけれど、都内の某区役所勤務だった。
こういうハンコ傾け文化は全く存在しなかった。
銀行さんは役所より遥かにお暇なようで… >>675
大手鉄鋼会社勤務だったんだけど、会社の接待寮ではアルミ缶ではなく
スチール缶の缶ビールを常備していたなぁ。
平成はじめ頃の話だから、いまはそんなことやってないだろうし、
そもそも接待寮もなくなってしまったかなぁ。 >>1
嫌がらせで仰向けに寝てるように押す一番上の上司とかいないのか？w 部下が上司よりも後にハンコを押すってどんな書類よ？ そもそも正面はこっち向いてるんだから、傾けたら仲良くしてるようにしか見えなくない？ どこのパクリ記事？
まだこのネタを擦るの？って感じだな >>649
名刺は両手でだし受けとか。 中国人と商談してみ、片手でポイだぞ。 中国人はパスポートもポイ、お釣りもポイだから、名刺をポイくらいでは驚かない まぁ日本を作ってた立派な人間はとっくにいなくなっていて
今は団塊バブルのアホジジイがニチャつきながら
「仕事ごっこ」をしてるだけだから
この手のウンカスマナーもすぐに消えるよ。 普通の会社はこんなマナーないからな
ある事のほうが驚き >>571
消費者金融は在日部落が多かったからか？ そういやあ一時期電子捺印とか流行ったよなあ、あれどうなった？ 全然知らないしな
やってる人がどれだけ必死かっつうきともあるからな
ちょっと良くないなｗ 銀行あたりだと2行書いたら一行空けるとか謎マナーがあるそうな。
あと訂正印とかいうやつな、あれ訂正文字に重ねるだの重ねないだとルールがバラバラでなおかつそれぞれ［こんなもん世間での当然の常識だ］とか言いはるんだよなあｗ
そういうローカルマナーはかつては役所にすんごい多かったんだが最近はかなりマシになってる。 そう言われると、客の預かったハンを傾けて押す従業員もいるな
これはふつうに広く知られてる作法だったんじゃないか?ーー；ｗ >>707
逆だ
昔は無かったのに最近になって創作されたマナー むしろこれが近年騒がれ始めたのが謎
40代のおれが中学受験のときに親に教えてもらった作法だぞ
そういうの気にするバカもいるからなとか言われて
そのあと社会に出て一切見かけなくて昔の風習だったんだなって思い始めた矢先ここ数年で言われだした
エレベーターの上座下座とかと同じで社会には存在しないと思うんだがな
近年これの影響でやりはじめた人はいるんだろうけど 親が中小の社長だったから子供の頃に知ってたな
大人になってやったことはないけど
親から金借りたり約束事をするときもうちはいつも書面だったし子供の頃からそういうマナー習ってたわ
契約書とか念書の書き方とか
役立つ知識も多いけど使ってない古くなったものも多いなと
この印鑑なんかももうとっくに古いものだとおもってたのにまた持ち出されたなって
たぶんこういうのはみんな知らんやろみたいな感じで知識をひけらかしたい人がいてそれを信じて拡散する人がいるからそうなってんだろうね
通夜は私服でいいとかもこないだ拡散されてたけど、今はべつに喪服でもいいしなんなら喪服が当たり前だしな >>5
教養ない連中が「そんなことも知らないんだｗ常識やでｗ」とマウント取るための
後付システムだからなあ。 真っ直ぐに押すでしょ
後付マナー
あれ？
肘曲げてお辞儀もじゃなかった？www すべてのマナーにおいて最大のマナー違反、それはッ！
マナー違反をその場で指摘することだ 判子傾けとかワンマンのキチガイオーナーみたいな会社から始まったような風習だろw
マナーですらない >>715
むしろ印鑑も電子化の今なら、印鑑をお辞儀するような動画化させることも可能だなw
印鑑傾けるとかいってるようなアナログな会社ほど電子化は途上してそうだがw >>719
印鑑とデジタルアナログは関係ない。アナログの意味、理解してないだろ。 >>19
まさにこれ 向きを考えれば最後がでんぐり返しとかありえない ポイントは
「こんなもんに理屈を求めてはならない」
ということ。
なんでそうなのか？
なんて考えるやつが馬鹿
だれがそう言ってるか？
これがすべて >>1
マジレスすると、ハンコを押す時に当然まっすぐに押したいと思うから
目印を持って押す
すると必ず左周りに傾くんだよね
これは人間の手が内側向いているからのせい
それを文系が「私にお辞儀するように押している君はすばらしい」と持ち上げたのが始まりでは? ハンコお辞儀は聞いたことはあるが、やったことはない >>568
「一応ハンコは押すけどな、俺は賛成したわけでは無いんやで」
ワイ「なんや。土下座してでもこの案を通したかったんか。その心意気かったるわ。オマエが責任者な」 >>392
インターネット黎明期に、fjというネット書き込み掲示板のようなシステムがあったんだけど、
書き込みマナーにうるさい仕切り屋がいて本当にウザかった
名前を最初に書け、とかならまだしも
「レス」って何だ「リプライ」だろ
用語は正しく使え、とかな
2ちゃんねるが天国に見えた >>647
生産性ではなく人情でのし上がった人だからな
販売店の皆が座る座布団を丁寧に揃えたとかそんなエピソードばっかり まぁ、日本小心者事なかれ主義国ですからこの国の正式名称 >>609
「この試練はあなたのためになるんだから！」と一見もっともらしそうな事言って従わせるのは
虐待親やパワハラ者やカルトやブラック会社の定番話術ですな >>649
それカルトのターゲットの選別と洗脳手法でしょ
それに疑問を持たなかったりなんだかんだ口下手で従ってしまう人を選別して徹底的にこき使う >>711
疥癬とかシラミみたいにどっかじゃしぶとく生き残っていたんだろうね まあ人に会ったら頭を下げるってのも
謎マナーちゃ謎マナーだよなｗ >>713
「こんなの常識・当たり前」はパワハラの基本思考だしね 人の視線を横切るとき
手刀を切りながら少しかがんで通るってのも謎マナーだな 上から下に稟議がまわる会社組織なんて存在しないから
会社勤めしたことのないライターによるインチキなコラムは捏造 >>738
そのへんはあなたに配慮してますよ表現で
黙って何もしないのと印象がどうしても違ってくるからな
やってもらって当たり前、はプロ障害者思考 まっすぐ縦に綺麗に押しなさいと指導を受けたことはあっても傾けるのがマナーとか訳判らんこと言われたことはない >>744
そうそう、そういうノリねｗ
けどIT業界ってバズワード使いまくりだからね、固いこと言わない。 韓国人の腹に手を当てて頭を下げるのカッコ悪いよねあれ よくよく考えてみると、IT取り分けSNSとか言うのは謎マナー謎ルールの発生源になりやすいな。
LINEの「既読スルーは最悪のマナー違反」的な物言いも一種それだと言えるし。 マナーは責任の逃れのマウント手法
マナーだからと自分の責任は負わないが
相手をマウントしたい場合に使う
ハンコの傾きを気にする上司がいたら
その職場は辞めた方が良いと思う >>1
部下の方が上司より先にハンコを押すのに「上司よりも傾けて押す」なんてことできるわけないじゃん >>743
自己満足
知らしめれば他人も満足させられるかもしれない
満足すれば余計なことで頭のリソースを費やさずに済む >>750
だよな
回覧だと上司から回ってくるけど、自分が押したのを上司が見ないから意味ないしな
また作文じゃないのかな これ真に受けた無能が斜めに押印して、判子真っ直ぐ押すことすらできんのか、と
上司に説教されてたわ >>741
まあ軽いマナーだからしなくてもかまいはしないわな
ただクセでこれをアメリカでついやってたら
お前何してるんだといつも言われたわｗ
説明しても理解は出来ない様子だったｗ これもし上司がきっちり180度で逆さに捺した場合どうするのが正解なの？ おれは不動産業だから
そういうことが言われてきた限りこだわるな
客への契約書に押すのは
ちょっとお辞儀するｗｗｗ >>762
角度の数字大きけりゃ許されるってことか…
マジで謎ルール過ぎてツライ あっ>>761だ
でもこれは安価ミスじゃなくて安価を傾けただけなのでマナー通り >以前、銀行に勤めていたことがあるのですが、そこではまさにこの『ハンコお辞儀』が行われていました。
>支店長、副支店長、次長、課長…という感じにお辞儀していくんですね
支店長が押印した後で平課長がハンコを押すの？
どんな銀行業務だよ
それとも平課長が最初に斜めにハンコを押して、上司がそれよりも傾きが減るように気をつけながら押して行くの？
ウソくせーw >>768
作り記事だわなｗ
ハンコが下っ端から順に押してくことも知らないんだろうｗ だいたいハンコを傾けるのは
契約書なんかでの相手方への配慮だろ >>1
左に傾けるやつか？
そんなんで驚いてる場合ではないよ。
俺の中学では生徒にも指導してたからw
高校出願書類で印鑑押すときも
左に傾けろって
言ってたものw 宅配便や書留を受け取るときぐらいしかハンコ使わないなぁ >>768
何度も出てくるけど合議の印
大きな枠に合議が必要な人物全てからハンコもらう
合議をゴウギと言う組織とアイギと言う組織がある
まあ後からとやかく言わせないためにハンコもらっておくのよ
大は省庁間から小は部署の会議まであります >>776
ありえる方の理由無理やり考えるのしんどくない？ >>776
判子を押すこと自体の是非について話してるわけじゃない
バカだろお前 (´･ω･｀)面白半分で自分の判子じゃなくおもちゃ？のクマの判子押したらウチの所長がブチ切れて、そのまま本社に送ったら
本社の社長から直々に電話があって「オモロいなお前w来月から本社来いww」
(´･ω･｀)今では所長より上の立場になった件について >>776
> 何度も出てくるけど合議の印
議事録の確認だって下から始まって徐々に上にじゃね？
下っ端が書いて上司がチェックして修正指示して直した上で上にあげていく >>780
合議のいる書類とか普通は不在者は飛ばしましょうがルール
そうしないと滞るから
で出張から帰って出社すると合議印だけお願いしますとなる
この時下っ端だと別部署のうるさ方の左にハンコ押すのかとなってしまう
だから合議欄の正しい位置を見極めて押せるのが良い中間管理職となる 押したくない内容だけど
押さざるを得ない時に逆さまに押したことはあったのです >>729
煽りの形で仕切りまくってたvoidこと日下部陽一
だが数年前に文字化けしてるはずの半角カナが実は文字化けなどしてなくて日下部が手作業で文字化けしてるように改変していたことがバレる >>786
> 煽りの形で仕切りまくってたvoidこと日下部陽一
おぉ、なんと懐かしいお名前！ >>790
事実を書いただけでそうしろと言っていない
そう言う世界も有ると言う紹介だよ ハンコの角度気にせんで押してたら
斜めにすんなって注意されてとっさにハンコのお辞儀です！っていったら上司がググって笑ってたなあ 下っ端が９０度傾けて決裁が進むと段々とハンコが起き上がっていくんだよ
進化の図みたいなもんで、トップに立つとようやく現生人類並に直立できる
そういうことにみんな喜びを感じるんだよ 判子用の分度器が要るな
一人1度ずつ傾けて365人目、社長なり会長なり代表取締役なりCEOの印で直立する 円は360°だったよ
こりゃ元CAか元リクルートのマナー講師の元で学び直しだな やっぱ日本人って馬鹿だなｗ
頭の中他人の目だらけ
重箱の隅つつきまくって屁にもならねえことやって
家に帰ればモノだらけでぐっちゃぐちゃ、窓もきったねえし
キッチンなんぞ廃車置きレベルのゴキブリ養殖場だろ？
何のために生きてるんだかｗ 思いやりのないマナー警察が職場を一層働きにくいものにする >>786
典型的な職人気質のひとだったなあと。
ジャストシステムの仕事やってたりマイクロソフトの仕事やってたりプログラマとしての腕は良かったんだろうな。
で、C言語の解説本も出したが非常にこの人らしい本だったなと。 上司に、はんこのおしかたきたねぇやり直せと言えたら一流の部下 >>720
理解出来てないのはお前だろw
電子承認なんて当たり前なのに >>795
正解
印鑑そのものも風習としては色々問題あるが、それでも昔の形を模してそのままアナログのデジタル化もする
半端なデジタル化すらも出来てるのが現状だからな
ただ、その上でこんな傾けみたいなアホ風習をはじめとしたものはさっさと廃止にしないとそんなアホ会社だけ取り残される 部下から上司に回る稟議なら「上司より傾けて捺印」の説明が成り立たないし
上司から部下に回る回覧でも「上司への気遣い」という説明が成り立たない
その文書を後から上司が見ないなら >>693
その次の氷河期世代がアホ過ぎるからいつまでも交代できないだけ >>812
ハンコ押す数は決まってんだから空気読んで押せるやろ 意味不明なローカルルールやマナー作って押し付けるガ○ジはどこの世界にもいる >>817
横からだが、そうすると
＞ 最終的にくるっと一周してしまった
の文章が成り立たない 自分が反対な案件の稟議にはハンコの上下をひっくり返して押す。 枠があるのに下っ端だからと隅っこに押したり人数多いから最初から枠外に押すやつ
1人ならど真ん中、複数いるなら左上から押していけ 初期にあったな
最後側の人ほぼ横やったのもあったし しらねー
働いてるとこでそんなことしてない
女子社員でニャンコバンとかいうの使ってやめるように注意されてたのはいたけど これをバカにするとは悲しい。
目上の人へのリスペクトも失くして冷笑するのがネトウヨばかりになってしまった日本に絶望する。 謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー 韓国からの曲がった儒教精神が日本に定着してしまった >>673
あれは垂れた液体でラベルが読めなくなって事故が起こることを防ぐためという歴とした理由がある
それと同じことをビールでやり出したやつが馬鹿
つーか、ビールなんか人に注がせるな
自分で飲みたい量を飲みたい時に注げ >>758
忍法人混み抜けの術でござるよとでも言っておけば尊敬されたものをw >>52
前から順番に押すとか頭悪いことやってんじゃねーよ まあ、判子そのものは無くならなくていいけどな
零細相手だとどうしても紙のやり取りは増えるし、請求書や支払い明細なんかも判子が押してあることで原本であるって安心感もわかりやすいし
あと個人的に名前を書くのはめんどくさいんじゃ。 ハンコが完全になくなるって事はないので
実印銀行印認め印の三点セットは大人ならもっておくしかないが
普段の業務でいちいち押印を求めるような枠組みの企業はいやだなあ ポートフォリオというのは、提出メールも原稿も全てあるものから出している
科学的根拠を伴っているものだ
サンプルの1つや2つで妬まれる側にもなってみろ
なんの努力もしたことのない橋本、いい加減にしてくれ （ ）の中は説明書きです
気が向いたら、なぜ（ ）を隣に添えているのか
理由があるので、そこまで理解を 人間は獣と違うんだからマナーくらいは守らないとな
社会を円滑にする知恵ってやつだ B層がこの記事を本気にして社会を語りはじめるんだよね。
ハンコ文化は古い。デジタルじゃないと、とか。 役所の不正とかズルはマスコミが語ることはない。これは経験上明らかな法則。
もしマスコミや映画などマスメディア媒体で語られる不正は既に正されてるやつ。
進行中のやつは秘密にされる。
だから役所や会社の不正は現役職員か退職したやつに直で仕入れるしかない。 余計なマナーや不文律作って破ればボロクソに言うのは日本のお国柄かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
