【自動車】テスラ振るわずトヨタ首位、ＥＶよりハイブリッド－米誌の最新調査 [ぐれ★]
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※Bloomberg
2022年11月16日 2:05 JST
２位はレクサス－コンシューマー誌の信頼性調査
購入予定者の３分の１以上が次の自家用車にハイブリッド車を検討
電気自動車（ＥＶ）が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
15日に発表された米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートの最新信頼性調査では、ハイブリッド車が自動車部門で最高ランクとなり、トヨタ自動車などガソリン・電気のハイブリッド車を展開する自動車メーカーの評価が高まった。
同誌の自動車テスト担当シニアディレクター、ジェイク・フィッシャー氏はインタビューで、「現在のハイブリッド車は静かで速くかつ快適だ。ＥＶの信頼性はそれほどではなく、実際は大半が平均を下回っている」と語った。
コンシューマー誌の最新調査によると、複数のハイブリッドモデルを提供しているトヨタと同社の高級車部門レクサスがランキング上位を占めた。一方、ＥＶメーカー最大手の米テスラは24ブランド中19位。今回の年次調査では30万台余りのデータが収集された。
フィッシャー氏は調査結果発表に先立ち、自動車報道協会（ＡＰＡ）の会合で、「ＥＶは新たなテクノロジーで、多くの自動車メーカーには電動パワートレインを手掛けた経験があまりない」と述べていた。
続きは↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01 そりゃ不完全な自動殺戮運転とエコでも何でもないEVシステムに欠陥だらけの車両設計の三重苦をブランディング極めて情弱に売りさばいてきただけだからな
みんな気付きはじめたんだ アメリカは家が広いんだから敷地内の駐車場に充電スタンド作れば済む話だろ
日本とは違う TOYOTAは世界一だよ！！！
日産（笑）乗ってる奴らは恥ずかしくないのかね泥棒な車だよ 転載
619 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/11/16(水) 11:38:22.54 ID:J3+oumyu
これもテスラ
tps://i.imgur.com/2NkeguK.gif
625 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/11/16(水) 13:29:44.44 ID:T/6byyR2
テスラ
tps://i.imgur.com/mSuhJ7Q.gif 色々問題出てるテスラEVになぜか集団訴訟が起きない不思議
もしトヨタだったら確実に難癖付けて集団訴訟を起こし
莫大な金額を取られてるだろうに 現状ならイーパワー最強な気がする
ガソリンで発電機回して走るとか頭良いのか悪いのか分からんかったが完全EVへの繋ぎとしては最適 とりあえず、EVでもガソリン税を負担する仕組みをはよ作れや。 乗るたびにバッテリーが無くなったらどうしようと思いながら走ってたらウツになるぞ テスラのスタンスは「ベストは尽くすけど死んだらめんごめんご～」だ
テスラユーザーも国家もそれを呑んでる
それを正常とするか異常とするかは人によって変わる アメリカは熱波来ると電気使うな！やるからな
充電も出来ないんじゃまだハイブリッドの方が使えるだろうし EVが普及するにつれ、実際の使用に於けるEVの問題点も色々と出てきてるし。 明らかにイーロン叩き始まってるよな？
中国の事故も怪しい >>15
ペテンハイブリッドe-Poorは燃費の悪い欠陥車だけどな どっかのYouTuberがテスラにガソリン発電機付けてたなw >>15
> ガソリンで発電機回して走るとか頭良いのか悪いのか分からんかったが
フェルディナンド・ポルシェ「…」 >>4
バカいってんなよ
テスラEVはアクセル踏まなくても200km/h出るんだぞ！！
トヨタHVなんてアクセルベタ踏みでも150km/h程度しか出ないだろ！！ >>25
製造時を含めた電力が原発や太陽光だけで賄えるならクリーン
ただし電池を作る中国が火力発電所をガンガン設立しているのでそこの達成は困難 >>29
いや・・・元々テスラは課題評価
車機能つきタブレットだからな EVの不便さはEVユーザーになれば
誰しもが理解できることだからなあ >>25
悪い
リチウム電池がゴミとなって環境汚染源になる
大問題だが大手メディアは隠ぺいしている >>15
関係ないよ
効率の良い全固体電池をドコのメーカーがモノに出来るかだけだからw 今も高速のSAで充電並んでるの見てたけど
馬鹿馬鹿しい
待って充電して充電30分とか？
どんだけ時間かかるんだよ 都市生活者で通勤距離が短い連中はいいけど
田舎者は長距離乗るから電気安くてもＥＶはしんどいだろう ハイブリッドで凌ぎつつ電池に革命が起きるのを待つしかなくない？ >>43
そりゃイーロン・マスクは習近平から原材料を安く流してもらっているからw ミサイル同士の勝負になってきたな
どっちが優秀なミサイルなのか 必ず水素がメインになる。EVはつなぎに過ぎない
すでにVWも水素シフトで中国と組んで日本排除の算段を始めた
トヨタが無償解放した水素自動車の特許を使っている癖にトヨタを排除しようとするのがEU
ヨーロッパの上層部は非常に悪辣だよ ホントに環境問題に取り組むなら途上国の車こそEVの前にHVを普及させるべきなんだよなあ >>46
意識高い系の情弱に馬鹿にされ続けてきた日本の水素エンジン開発に期待するがよい ハイブリッドていうかただのガソリン車でいい
Hvが一番中途半端でいらない >>50
特にドイツなｗ
性能では勝てないと見るや環境保護を名目に
規制をうまく利用して非関税障壁を作る 充電時間が問題に決まってるだろ。軽はEVでもイイけど、一般車はハイブリッドからPHV、コスト下がったとこで水素にするのが吉。 中国では李克強が失脚してしまったが、彼が水素に力を入れていたおかげで今後中国も水素社会に移行するだろう プリウスミサイルとテスラロケット
どっちがマシか論争
そういや最近、中国でテスラ車がマリオのスター状態暴走で
派手にBダッシュしてしまった事故動画があったけど
あの原因は結局なんだっのか アメリカだと電気オンリーとか荒野の真ん中で立ち往生しそうだもんな 所詮、造り込みはアメ車なんだもの。
(｀・ω・´) ラリーカーでもトヨタのハイブリッド技術の頼もしさがよくわかる
https://youtu.be/G6C637Ke4P4 >>23
音が小さい欠陥車なんか要らんはボケ
これ以上被害者増やすのに加担するな >>52
やっぱり最終的には燃料電池でもなく水素エンジンだよなー
ゼロエミッションなのに内燃機関持ちというEVの弱点を全てカバーするという 意識高い新しい物好きが買ったテスラのバッテリーがヘタってきた時期でEVのダメさがやっとわかってきたところだからな
今乗るならHVが正解 技術の塊のハイブリッド車がこんな値段で買えちゃうんだもんな
アメリカメーカーが作ってたら1000万円こえだろ
売れなきゃおかしい >>11
ロビー活動とかに相当カネ使ってるんだろうねえ >>59
ヒュンダイボンバーも忘れてもらっては困る ガソリン車では日本に勝てないからグレートリセットの為のEVでしょ
ただ今までのノウハウは全部パーで更に中国やインドの追随を許してしまっている
さらにEVも問題だらけという なんか中国も急に水素水素言いはじめててワロタw
EVには色々と無理があると、今更理解したんだろな >>64
水素は輸送と保存の問題さえクリアすれば
ガソリン内燃機関をすぐにでも転用できるからな
普及は結構早いと思われ。 EVが普及するにはもっと質の良いバッテリー作らないとな >>69
そうだよ
ただしGMはホンダエンジンを押さえたがなw まあまあ先行き不安な所に
イーロンはイーロンで新しく手に入った
Twitterとかいうおもちゃで遊んでて
どうこの先生きのこるのか だからこの後来るアメリカバブル崩壊でイーロン飛ぶって言ってんじゃん…
兆候でまくり EVの車体価格と利便性がガソリン車のパフォーマンスを超えないと普及は厳しいよね
水素シフトの方がまだ現実的で堅実な選択だよ でホンダはエンジン開発を止め今は全固体電池開発に邁進中w ぶっちゃけテスラ自体はどうなろうが良いんだけど
こっちが不調だとスペースXの火星行きが遠のきそうよな
まあそれはそれでしゃーないけど残念 強制EV化でEVに慎重な日本車メーカーを追い出そうとして
結局は全部日本車に持っていかれるのは草
単純なガソリン車より技術が要るんだからそうなるわなｗ アメリカじゃ、EVどころか、ハイブリッドですらないガソリン車がまだまた普通に売ってるし
日本なら新しい原発10機必要と言われるのになにがエコなのか分からない
それならまだ20、30年後も走っているガソリン車のために水素燃料のほうがまだ理解てまきる >>56
国民からしたら頼もしい国じゃないか日本みたいに世界一の自動車メーカーとかバイクメーカーの足引っ張ってないで日本に有利な条件他国に押し付けてこいよ アメリカではスバルの
信頼性が高いんだよ
みんなスバルに殺到する >>77
そりゃ非EV車は自社や系列販社の持ち出しで値引きするけど、EVは各国政府から補助金で値引いてるようなもんだもの そりゃEVなんて金持ちなセカンドカーとしての需要しかないオモチャだし 世界のトヨタ
採用大学は東大と名古屋大が同率1位
名古屋大のコスパ高すぎる
名古屋理工→トヨタ本社ルートを強くすすめる ライドシェアが普及すればどっちみち自動車産業は斜陽だよ
規制まみれで成長産業がない日本の衰退は確定してる >>31
下手くそな奴が運転すると回生で回収できなくてとことんエンジン回るからな >>82
それやってないと逆にハードだけでひっくり返された家電やPCメーカーの二の舞になるだけだろ
国産バカにして足引っ張ってんのは帰化チョン猿だけ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kodai-musashigaku/newpage12.html EVのバッテリーやモーターにはレアアースやレアメタルが使われているからこのまま増え続けると争奪戦になる。 テスラは発火する車に閉じ込められて緊急脱出したってニュースがあったからな
自分の命が一番惜しい金持ちは乗りたくないだろ
https://www.afpbb.com/articles/-/3354850
テスラ新型が炎上、発火か 米運輸当局が調査
2021年7月3日
ゲラゴス氏はツイッター（Twitter）で、車が「自然発火」し、運転手が「閉じ込められ、死亡する可能性があった」という投稿をリツイートした。 >>62
トヨタのハイブリッドシステムは、コンパクト・ダイナミクス(ドイツ)とクライゼル・エレクトリック(オーストリア)..... あ～あブルームバーグも買収されるぞ
アイツ本当にヤバい奴だからなブルームバーグオワタ EVとかハイプリッドとかどうでもいいんだよ
政治なんだからさ
なんで日本人はロビー活動苦手なのかねー お高いのに作りが安いってのがね
金持ち向けネタ系お買い物商品なわけで
飽きられたら終わり 日本でもEVからの乗り換えはほとんどHVになるってさ。 EV車推進なんてトヨタのハイブリッド技術に勝てないから脱炭素を錦の御旗にして自動車市場を塗り替える為だけやんけ
温暖化ガー！とかもこういう経済的駆け引きで欧米が主導権握りやすくするための方便でしかないっていい加減気づけよ テスラってイケてるって雰囲気だけで売れてる車でしょ？ >>114
「EVがトヨタ潰し‼」は流石に草
「真珠湾攻撃はルーズベルトの陰謀‼」とか言ってそう テスラの暴走事故は車両が原因っぽいからな
やばすぎだろ DSの敵になった途端に全メディアでマスク叩き
わかりやすいなホンマに 走行性能とか環境適応とか色々考えたら普通にEVは消えるんよ
実際に車使う人ほどEVは避けるだろ 2008年に産声を上げた会社の車が、戦前からある会社の1997年あたりから既に市場に出てるＨＶに比べ、
市場での信頼性が劣るのなんて当たり前だろ
テスラが生まれるより十年以上前から市場に出てる車なのだから
ただ、これまで積み重ねた信頼性で、これからの市場競争に勝てる訳じゃないし、
ＥＶ市場の伸びもテスラの成長もただの事実。
ついでにいえば世界の主要自動車市場が明確にＥＶシフトで動いてるのも。 最近は欧米で偽エコへの批判が強まってるから、EVは苦しいかもな。 >>125
テスラだろ
動画見るとハンドル操作して運転手は頑張ってるけど街中であの速度は流石に無理 日本の場合はガソリンスタンド激減でガソリン車はインフラレベルで維持が困難になり、
ガソリンスタンドどこじゃない程に水素スタンドはビジネスが成立しないので、水素はインフラレベルで絶望的。
乗用車というものを日本で残そうとするなら、ＥＶくらいしかまともな選択肢がなく、
日本政府もＥＶシフト進める前提で動いてるので、ＥＶ時代自体は日本も遠からず到来する。
ＥＶシフトにトヨタなど日本自動車税が対応できないなら、日本市場を失うだけのことだ。
トヨタはＥＶ本腰入れ始めたから、そうはならないとは思うが。 >>126
絵画にペンキぶち撒けてるもんな
あれは支持されない >>130
そもそも不便な乗り物を無理矢理普及なんて無理があるのよ
EV所有してる？ >>31
お前のそれ、全然流行んねえよな
バカじゃねえの 地球温暖化だああああ石炭を使うなあああああ
↓
エネルギー聞きになった途端即座に石炭を使う欧州であった 個人的には日産みたいな発電専用のエンジン積んだヤツの方がシンプルで好きだね
トヨタの方式は複雑すぎる >2021年1月18日の第240回国会の施政方針演説にて、菅義偉首相は2035年までに新車販売で電動車100％を実現することを表明しました。
EVは日本政府も推進している
トヨタオワタ >>116
表面に出てる情報しか読み込めない情弱乙
真珠湾に至るまでどんな組織が暗躍してたのかも知らなさそうで草
こんなアホばっかなら政治家が劣化するのも納得だわ >>1
暴走するわ
航続距離短いうえ更に短縮していくわ
原価率低いわで
むしろEV買うほうがおかしい うちの地域の電力会社は70％が石炭火力だから、EVなんか乗ったら
ほぼ石炭自動車になってしまう。 テスラ買うとか欧米人知能低すぎない？
釣られて買う舶来信仰の知能低いアジア人もいるが テスラのバッテリーていまだに18650使ってるの？ >>130
ガソリンスタンドはガソリンタンク問題で
小さいスタンドがなくなっただけじゃないの？ いきなりEVは無理だろ
ハイブリッドからEVの流れだよ >>130
水道水から液体水素作って車に供給する時代になると俺はみてる
最初期はガソスタではじまり家庭に徐々に普及していき
ガソスタは緩やかに消えていく >>93
アメリカ人は雪が降る州でも基本タイヤ交換なんかせずに一年中オールテレインで済ませるからな
そんな状況下他の車がスタックしている道路でもスバル製四駆なら進めるから絶賛される テスラは高すぎ
全車種５００万以上じゃ
手が届きません；； >>149
アメリカは技術的なリードを守りたいから
多少の死人は目を瞑るんだろ
もし完全自動運転実現の目処がたたないとわかったらテスラは終わるだろうな テスラってそんな売れてるんか？まだ見たことないや。
イーロンマスクってそもそも何であんな儲けたん？テスラだけで36兆円も儲かるもんなん？ >>152
乗るとわかるけど、そんな価値ない
国産車の250万クラスと変わらん
シートもハンドルも合成皮革だしな 水素は扱い悪すぎるからスタンド普及とかまずないよ、政府も全然やる気がないから
常温で液化するガソリンですら扱いにくいのに、高圧ガスとして扱うしかない水素のスタンドなんて、
普及のハードルが高過ぎるから、コスト面でも安全面でも。 本当に環境のこと考えてるならとりあえず2035年まではハイブリッド以外販売禁止にするよな
それをせずにEVだけ強制にする時点で環境問題ではないのがバレバレ >>130
アメリカのトヨタたるGMも
ホンダ・日立・ソニー・LGの協力を得てなw 水素ステーションが全国津々浦々に整備されたら乗ってみたいけどな >>8
エンジンと電動モーターやからね
そりゃエンジン作るほうが複雑で高くつく
EVはコストも安いけど寿命も短い 車なんかにバッテリー積んでないで、再エネ発電のスマートグリット化にバッテリーを使うべき
今日は天気悪いから電気供給できましぇんなんてふざけた電源をなんとかしないとEV化なんて無謀 >>8
自動運転システムってソフトウェアだけで90万ぐらいで売ってるからな
なお、自動運転はできない模様
そしていつ実装するかも記載してない >>161
テスラとトヨタ
需要=金額だと思ってる人は？
車販売台数を見るとトヨタはテスラの8倍以上の台数を売っとるね
さて問題です
この結果を見ると需要があるのはテスラとトヨタのどちらの車になりますか？
将来的に見ても重要
テスラは実質モデル3とYのみでラインナップ少なすぎる問題
まあそのうち… >>69
グレートリセットってそういう
格差をリセットする気なんて今の資本家には更々ないんだな 部品点数
ガソリン車３万点
EV車２万点
同じ値段なら丸儲けは当たり前
ただし乗るな乗らないかはユーザー次第w >>1
反日パヨク怒りのBYDバス無賃乗車wwwww
' 日本のガソリンスタンドはすでにピーク時の半分以下
1700強の自治体の内、350くらいが既にＳＳ過疎地扱いで給油自体が難しくなりつつあるような状態だから。
インフラレベルでガソリン車は未来がないの、理由はシンプルで儲からないから。
モータリゼーションが進んで人口増えて燃費悪い自動車が大量のガソリンを消費するから、
日本のガソリンスタンドは商売になっていた。
人口減るわ自動車の燃費はよくなりガソリン食わなくなるわ、
安全基準強化で設備投資費がアホみたいに増えるわ土地の利用効率が悪くなるわで、
ガソリンスタンド続けるくらいなら他の商売に切り替えた方がマシな状況になり、
ビジネス上の常識的な判断としてガソリンスタンドの廃業が激増している。
常温で液化しない水素は、そんなガソリンどこじゃない程に扱いが困難で、
ビジネスとして成立する可能性が低い。
ちなみにガソリンスタンドが減ってるのは日本だけでなくアメリカなんかも同じ。
人口は増えてるけど燃費改善とかで普通に儲からないビジネスになりつつあるのは同じだから。 アメリカは広いから今のEV技術ではまだ無理なんじゃね はい！手のひら返しいただきました！！
よろこんで！！ テスラミサイル VS プリウスミサイル の仁義なき戦い >>163
水素はカーボンニュートラル燃料に回されると思う
そうすれば既存のガソリン車でいいしハイブリッドが最適解になりそう 明日は新型プリウスのワールドプレミアだし追い風だな☺ >>169
組み込まれる電子機器に載ってる電子部品の点数もカウントしようね トヨタとテスラは10年前に車に対する哲学の違いから業務提携を解消してますねw >>171
取り敢えず2キロ圏内にガソスタなら5箇所あるな
つか普通にガソスタで困るところなんてとんでもない過疎地域くらいなもんだ phvが一番いいと思うけど。値段高いが。
俺はベンツ初のphv車E350e買ったけど、EVは冬なら5キロくらいしか走らない笑 一番伸びる春秋ごろの高速でも20キロ。
EVで100キロくらい走るphv車が一番使い勝手良さそう。 >>181
スマホの電池残量減ると電気無くなるとかいうの？ >>182
僻地だと一般業者は撤退して農協が無理矢理維持してたりする >>16
それだよな。ガソリン税の目的からしたら絶対EV車にも課税しないと不平等すぎる。 >>149
別に国のせいにされないから勝手にやれ、な感じだろ。日本はなぜか国のせいにするから変な規制がいっぱい増える。 >>188
トヨタのおかげで普通のガソリン車作っとけばいいだけだからw 今の電気自動車は初心者騙しのようなもの
騙される方が悪いとする文化圏御用達 >>104
レアメタルって誤解されているけど世界中に鉱床は沢山あるのさ
安く供給してくれる所があるうちは掘らないだけという
中国はそれを勘違いして禁輸言い出したら、アメリカが「おーい、皆で手持ちの鉱山掘ろうぜー」って音頭とったら中国折れただろ
その余波で中国のレアメタル販売企業大手が幾つか飛んだ 日本とかEVのノウハウは、たま号の頃からあるんちゃうんか(´･ω･) トヨタが出したbZ4X
あれこそ500万円のゴミEVだった
EVにおいてトヨタはテスラに3周以上の差を付けられている
もう挽回不可能
技術力のないトヨタはガソリンと共に死滅するのみ
日本も既成概念に囚われない若い世代を中心にEVベンチャーを立ち上げるべきだ >>179
ガソリンエンジンの車も電子機器は入ってるよ 電気自動車普及は結構だが今は常にバッテリーが気になってドライブが楽しめない。充電するために走ってるような感じ。 >>197
お前みたいな頭コモディティじゃ世界と戦えない >>171
水素の有機化による常温液化技術はすでに確立してる
あとはインフラの未整備からくるコストの問題だけ。
LNG施設の転換とか色々進められてる。
最大の障害は石油メジャーと中国の横槍w EV推しの某イライラ系ツイッタラー、そっ閉じすればいいのに言い訳してら。 そりゃそうだろ
別にEVがいいってわけではなくて
環境に配慮するから仕方なくEVっていう流れの雰囲気なんだから
EVが売れてたら日産なんてもっと早くから電気自動車やってるっての >>193
日本って世界最大級のレアメタル鉱床持ってるんだよな
海底にw
採掘しないのはコスパ問題だけだしね。 数百キロ走るのが普通だからな。
充電どうするだよ問題が解決しないとアメリカじゃ自殺志願者と同じ。
通勤専用車を買う余裕があって自宅に充電施設あるならいいけど。 >>185
ふとおもったけど、農作業機械用って、揮発油税とか軽油引取税とかかかるんかな？ スマホとかタブレットで散々辛酸を舐めてきたからか動力源としてのバッテリーに信用が置けない メルセデスの最下位はEQのせいかね。
あと新車がだいたい電動化されたのも。 >>208
ちょっと待て、そのEVの電気は何で発電してんの？
ってところから、環境配慮詐欺がバレはじめてるんだよな
だから欧州が原子力はノンカーボンのクリーンエネルギーとか
言いはじめてるw EVでも脱炭素問題なくならんしな
むしろ増えると試算された 工員を大量に雇って組み立てる従来の利益率の低い製造はもうこれからは通用しない
EV時代到来で自動車は全自動で組み立てる時代に突入
長期的に見ればEVはガソリン車よりもはるかに安く製造できる
日本もこのビジネスチャンスを逃すな
ガソリンを切り捨てないとスマホの二の舞になるぞ まぁ電気関係の技術が進んで電気がスムーズに安く供給できたら
EVの時代になってくるか
電車なんかはとっくに蒸気機関車から電気の電車になってるしな
まぁそれは常に電気が供給されるからだけど >>217
中国で大量に投棄された
シェア用の電気自転車の写真思い出したわ >>153
今のAIブームも限界が見えて離脱者で始めてるからなー
10年後くらいにくる次のAIブームに期待するしかない。 >>211
ガソリンは免税はないな
聞いたことないよ EVカルトは電気がどうやって発電されているかしりません そもそもEV化、デジタル化が進行したら原発何基必要なんだよ。 >>218
昔の路面電車みたいに
架線から電気取る路面自動車作れば？
遅くて死ぬけどw テスラは
充電スタンドのサブスクが美味しい売上なんだろうな トヨタ自動車
豊田自動織機製作所が自動車部設立１９３３年
１９３６年に初の量産乗用車ローンチ、翌年にトヨタ自動車として独立
８５年自動車を作りトップシェアの会社が
テスラ創業２００３年、量産車出荷は２０１２年のModel S
たった１０年で肩を並べてることが異常なんだがｗ >>227
販売台数はテスラの方がはるかに少ないんじゃないのか？
何で肩を並べたの？ >>218
採算合わないと非電化にされるけどな
新幹線通って並行在来線として切り離されると電線取っ払ってディーゼル車で運行することになる
スカスカの道路なんて電化してもペイできないのは自明 >>225
スロットカーみたいに路面から電気取ればいいんだよ
間違って踏むと感電死するがw EVはバッテリーの廃棄の問題がやばい気がする
全然エコじゃないよね 1台の格差がでかい言ってたじゃん
一部の金持ちが買って売り上げだけはすげえってだけよ >>27
9位に 起亜
12位に ジェネシス
13位に 現代
とハンコックが入っとるやないけ。
アキュラ もHONDAなんだよな。 >>234
環境コストの低さではTHSが群を抜いてるからな
放射能汚染魔女グレタが発狂するぐらい >>226
テスラの充電スタンドは良心的というかほぼ原価
ほかの充電スタンドはヤバイよ
1km/10円ぐらいの設定になってるので純ガソリン車のほうが安くなるw >>240
9月からSC倍近い値上げしてるけどこらからさらに値上げしそうだな >>217
全自動生産やると車種入れ替えとかの時に予想外にコストがかかるからまだ無理なんだってさ >>239
それはどれでもどうでもいいわ
世間にまわってる金はトヨタ自動車の方が多いだろ ぶっちゃけハイブリッドの方がピュアEVより道具としての完成度が高いよね
渋滞での電欠や長い充電時間などピュアEVの様々な課題/問題点はハイブリッドにすれば解消する 日本でも地方を中心にガソリンスタンドが急速に減っている
ガソリン車を買ってもガソリンを入れる場所がない問題が拡大中
だから地方を中心に軽EVサクラがバカ売れしている
今後都市部でも加速度的にガソリンスタンドが減っていくから必然的にEVの需要が高まっていく EV厨がノルウェーガー電気自動車80%とか言うけど大嘘でノルウェーの自家用車の15%だけが電気自動車
あくまでも新車販売台数の8割が補助金漬け電気自動車だっただけで、ノルウェーが電気自動車8割超えるのは何十年も先と言われている >>246
今残ってるところはガソリンタンク問題をクリアしたところだから
そうそう減らないと思うよ 油断してると来年からヤバいぞ
BYDとか中国車のスペックがエグい上がってる >>250
いくらスペックが凄くてもEVの時点で選択肢からないわ 性能に優位性もないし車としての構造もお粗末だから当たり前しゃね
おもちゃとして買うような意識他界系金持ちが道楽で買うだけでしょ ガソリンスタンドが減ってるところはどういう地域なんだろ？
何々県何々市とか具体的に例を示してくれるとよく分かるんだけど
そういうの全くないからね >>230
販売台数？
来年にはトヨタはBYDにも抜かれるぞｗ
時価総額はトヨタはテスラの１／４
あ、純利益とか持ち出さないほうがいいよ
来年特大ブーメラン食らうから >>258
そもそも車なんて持ってない奴だから分からんのよw トータルで一番環境負荷の低い乗用車はアルトだからw >>259
その時価総額って株主だけの問題だからね
株持ってない人どうでもいいのよ BYDが来るぞ来るぞといいつつ中国で一番売れてるのが、日産シルフィてガソリン車だからシラケんだよな >>259
販売台数が違いすぎて話にならない
需要があり様々な車種を出せるトヨタの方が未来がありそうだわ >>244
そもそもEVを現行のガソリンを使う車と置き換えようと考えることが間違ってるのではなかろうか
近所の買い物用
短距離の通勤用
この辺りが最適解だと思うに
充電はもちろん家で寝てる間のみな なんやテスラからBYDに乗り換えたんか
どうせ現物は持ってないんだろうけど ガソリンスタンドが減った原因は、貯蔵タンクの耐用年数が満期を迎え、
新しい貯蔵タンクを作れず廃業しているから。
ガソリンスタンドが減っている地域に関しては、場合によっては融資や助成をするみたいよ。 >>246
EV車を自宅で充電できるかというと
まともに使うには自宅に電気工事が必要になるんじゃない？
集合住宅や借家だと工事費の問題だけではなく工事の実施自体にハードルがあるように思う >>270
何度か書いているけど
全部書かないと理解してくれない人がいる
ガソリンスタンド ガソリンタンクって書いても
車の燃料タンクだと思ってるみたい テスラからBYDマンセーに乗る変えたんか
まあ中国政府とバフェトが株主だから固いわな 急速充電を繰り返すと電池が劣化して保証外というのは驚愕したわ。 >>264
古くは紡績、
鉄鋼、造船、家電、半導体、液晶
そして自動車
どれもかつて日本の花形産業
追いつかれた、肩を並べた、やばいぞ
日本は大丈夫、神風が吹く、日本が負けることは無い
いうてるうちに全部かっさわれた
問題はかつては次があったが
さぁて自動車の次、日本に勝ち目のある産業があるか
マジでそろそろやばい
日本は神の国言うてる場合ちゃうで >>271
地方は持ち家がほとんどだから自宅に設置するし設置費用は補助金が出る
できなくても普通の100Vコンセントに繋ぐタイプもある >>259
テスラは株のブランドで
ホンマにクルマを買うてどないすんねん >>281
スマホでも充電を忘れる時があるのに
家で充電は面倒くさいわ
スマートフォンなら何らかの方法で充電できるんだけどね >>281
ドライブで遠出して走行時間より充電時間の方がかかりそうな車なんぞ誰も乗らんよ
空港や主要駅のレンタカーならワンチャンあるかもな >>275
日本は四季があって水道水が飲めるってか？
てかさっき日本に四季がなくなりつつあるなんてニュースあったなｗ
オマエは戦前に紡績会社がどれほど輝いててか知らんのだろうな
歴史から学びなさい >>280
半導体→アメリカの恫喝
鉄鋼→団塊のゴミどもが技術を無料配布
家電→団塊のゴミどもが技術指導
造船→団塊のゴミどもが技術指導
スパイ防止法が必要だよ >>281
EV最高と言いつつ殆ど乗ってないここのEV派 >>286
日本は四季が四季がって書き込み
煽り以外に見たことないんだけど
困ったらそう書けってどこから言われてるの？ そりゃあガソリンが水よりも安かった国だから
電気自動車なんてのはアジアやヨーロッパがやればいいだろとしか思っとらんわな まともな知能が有ればHEVが現在の最適解ってわかるからな
まあアメリカには自動車産業復活の夢があるから
テスラ応援すべく買いたいって事情があるだけで 全世界の自動車をEV化するほどの資源はない
要するに電池が足りなくなる
そんなの分かりきっているのに馬鹿馬鹿しい >>1
事故率が
「テスラ」が暴走 5人死傷 世界ナンバーワン電気自動車事故 ブレーキは? 双方の主張対立
11/14(月) 19:42配信
FNNプライムオンライン（フジテレビ系）
中国・広東省で撮影された映像です。
猛スピードで道路を走る乗用車。
アメリカの電気自動車メーカー「テスラ」のSUVです。
車は、自転車と接触し、トラックにも衝突。
最後はスピンしながら、何かにぶつかってようやく止まりました。
いったい、何が起きたのでしょうか。 >>288
俺はEVは持ってないぞ
通勤用のセカンドカーに買おうかと悩んで結局やめた事ならあるが
今のままだとEVはメインカーには絶対できないだろうね >>287
他責思想はみっともないよ
さて紡績を外したのはなぜだろねw
わかってんだろ？w >>36
ソーラーもパネルのリサイクル技術確立されてるとか言ってたけど
大嘘みたいだしな ソーラーパネルは過疎地とかの公衆便所に着けるのが良いのだよ
街灯用
送電網に組み込むとドイツみたいになる >>297
紡績へ海外技術移転製造でしょ
>>287に書き込まれている内容と似たようなもんだな
なんでそんなに熱くなってんの？ >>280 ソニーだって今は保険会社やってる時代だぞ。パナソニックも脱家電に向かってる。 >>283
家について寝てる間に充電する生活なら、
ガソスタ入れておかないと、ってとこよりは楽だとは思う
でも夜中にコンビニ行くわ〜とか
中距離旅行すると充電の旅になるからめんどい
リーマンが郊外の一軒家に帰る用
ガソスタみたいに国道とか高速を走行するには向かない >>303
出かけながらついでにって入れるものだよガソリンは
高速道路の入り口にはまずスタンドがあるしね
過疎地は知らないけど24時間のセルフスタンドぐらいあるだろ 省エネ言うなら電気自動車よりも交通機関つかえって言う話しだし
現実問題として >>276
トヨタのbZ4X
YouTubeで充電に問題ガー騒いでいるけど
バッテリーマネジメントで劣化を防いでいることに何故か言及しないんだよな
このバッテリーマネジメントが一番進んでいるのメーカーがトヨタなのに
700万する車買って一生懸命ネガキャンしているけどなんかクリーンディーゼルのときと同じなんだよね >>259
>来年
なんで来年の数字でドヤるのかわからん
ヨタが嫌いなのはわかるけど、
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1443/614/amp.index.html
トヨタ、8月として過去最高の生産実績 グローバル生産が88万5812台に
編集部：椿山和雄
2022年9月29日 16:52
2022年9月29日 発表
トヨタ自動車は9月29日、2022年8月の販売、生産、輸出実績を発表した。
公表された生産実績では、トヨタ、ダイハツ工業、
日野自動車をあわせたグローバル生産台数が88万5812台となり、
ん8月として過去最高となった。 >>304
だよ
なのでEVはこの中距離移動に難がある
ちょっと遠出、ができない
毎日家と駅、家と会社の往復だけで済むなら可能だが。 俺は嫌なので嫁用にテスラを買おうとしたが嫁が泣いて嫌がった >>301
ちゃうちゃうｗ
日本のかつての紡績産業が西洋から技術を無償配布や
有償技術指導を受けてパクって育てた産業なんだよ
お雇い外国人、当初は金払ってたけど軌道に乗り始めたらめちゃくちゃしてたの
当時の日本はまだ権利やパテントの意識も低かった
勝手にコピー工場や機械を作りまくり、豊田紡績もやってた
紡績会社の戦前の社史をそういう視点で読むと面白いよ
上手いことぼんやり書いてるのｗ
で、製品は中国やら周辺国に恫喝で売り捌いてた
戦勝利権、最恵国待遇 >>12
あの子は貰えるものに乗ってるだけ
デビュー仕立ての頃はヒュンダイだった テスラモデル3をサーキット走行する動画見たけどブレーキがすぐ高温になり効かなくなる制御が入る恐ろしい車 既存のドイツやフランスメーカーがEV作ってるから、テスラの物珍しさは無くなったな 同誌の自動車テスト担当シニアディレクター、ジェイク・フィッシャー氏はインタビューで、「現在のハイブリッド車は静かで速くかつ快適だ。ＥＶの信頼性はそれほどではなく、実際は大半が平均を下回っている」と語った。
コンシューマー誌の最新調査によると、複数のハイブリッドモデルを提供しているトヨタと同社の高級車部門レクサスがランキング上位を占めた。一方、ＥＶメーカー最大手の米テスラは24ブランド中19位。今回の年次調査では30万台余りのデータが収集された。
1 Toyota
2 Lexus
3 BMW
4 Mazda
5 Honda
テスラ、アメリカで19位かよw
にしても日本車つよ でもアメリカもヨーロッパみたいに法律でガソリン車走れなくなる日がいつくるからない >>50
初代プリウスが発表された時 「次世代までの繋ぎにすぎないハイブリッドなどに我々は興味が無いｗ」
と鼻で笑っいた連中が対抗してでっちあげたのがEUぐるみでやったクリーンディーゼル詐欺だったなｗ >>270
灯油売りみたいに移動販売が確立されればどうにでもなるのにな
どうにかならんのかね テスラの信頼性評価は去年23位→今年19位だから
よくはなっているんじゃね。
20位以下のメーカーの敵失(やらかし)あるが。
去年24位(最下位)→今年10位(14ランクアップ)のリンカーンを誉めてあげて。 >>297
紡績忘れてたわ、ブランド確立出来ずに死亡、なおブランド確立した会社は先進国でも経営できてる模様 >>324
中国での暴走事故見る限り程遠いと思うが… ＞２位はレクサス－コンシューマー誌の信頼性調査
一位は？ 信頼性評価はトヨタだけど、たぶん満足度はテスラがトップになると思う。
去年のテスラは信頼性23位でも顧客満足度は1位だったし。 >>326
暴走はアメリカじゃないしなあ。
中国の暴走車ってアメリカ製？中国製？ ハイブリッドもカローラクラスだと恐ろしく燃費の良さを感じるけどレクサス級がもっと燃費よくなれば最高なのに 電動自転車の充電ですら面倒くさいのに
車乗る奴には、毎日が苦行でしかないだろww >>331
事実だからしゃーない
去年のコンシューマーレポート
自動車メーカー信頼性調査…テスラは下から2番目、ただし満足度は1位
Nov. 30, 2021, 11:00 AM
https://www.businessinsider.jp/post-246362 >>334
中国製のモデルYじゃね
つかアメリカ製だろうと中国製だろうと関係なくね？ スマホだったら性能オンリーでいいんだが、自動車はそういうわけに行かない。信頼できるメーカーか否かも性能以上に大事。世界中で暴走事故が起きてる時に社長がツイッターでうつつを抜かしてる企業に未来はないよ。 >>15
アホアホマン
EVのリーフが駄目で
リーフの技術補完として発電機用の燃料とエンジン乗っけた
これからEVに移行じゃなく
EVがだめだから発電機載っけたよ！がイーパワー
だからトヨタのようなエンジン駆動機構がない >>339
このレポはアメリカの調査だからアメリカ人がどう思うかじゃね？中国の暴走事故を気にしているかどうか？
仮に暴走車が中国製ならアメリカ製なら大丈夫って思うんじゃないかと。アメリカのテスラはアメリカ製だし。 わりとレース重要かなと思う。テスラはその基本がわかってない。 >>69
ヨーロッパは製造業は時代遅れって言って中華資本に売りまくったからな >>6
日本でもナンバーのある車は全てその車専用の車庫が必要なんだよ。土地の広さは関係ない。車のこと語るなら車を知ってからにしようね。 中国テスラ暴走事故はどうやら車側に問題がありそうやね
信頼性とは程遠そうな感じだが…
国沢先生もテスラにはお怒りのご様子
自動車評論家 国沢光宏
> テスラ側のコメントは「ブレーキを踏んだ記録が残っていない」。テスラのこういったコメント、いつものことです。私は全く信じない。
> 映像を見れば解る通り、長い時間、暴走している。ブレーキとアクセルの踏み間違いなら平均的なドライバーでも対応する時間あります。しかも暴走は、おそらくブレーキ踏んで止まる直前から始まっている。あの状態からアクセルに踏み換える理由無し。操作ミスで暴走するロジックが考えられない。
> ここにテスラを全く推奨出来ない理由がある。東名道の渋滞最後尾に突っ込んだテスラで亡くなったのは突っ込まれたバイク乗り。世界中でこんな事故ばかり起こしてます。自動車って加害性の高い道具。とうてい容認出来ない。だからこそ世界中の自動車メディアがテスラに対し厳しく評価している。日本の自動車メディアだってテスラを取り上げず。慧眼だ。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/テスラ、中国で暴走し5人死傷%E3%80%82同じような暴走事/ ハイブリッドは安全性や耐久力といった信頼性の部分でなんとかまだ耐えてるな
でもEVになっていくのは時間の問題であろう バブル時代も酷かったな。ガソリン食いで信頼性ゼロのアメ車なんて売れやしないのに、日本政府に対し恫喝に次ぐ恫喝。トヨタでGM車を売るという訳のわからんごり押しぶり。当然マスゴミには叩かれるしアメリカに対する印象も最悪。当たり前のように売れなかった。こういう経験してるから日本人の多くは車だけは絶対アメリカ製なんて買わない。 日本人ならトヨタ応援しろや
あ、そうじゃない人はお帰りください イーロンだって、appleに売ろうとしたり
ビットコインに手を出したり
ツイッターで散財したり、
テスラから逃げようと努力している。
イーロンもテスラが終わりだってことは
わかってるんだよ。 >>351
EVって航続距離伸ばそうとするとバッテリー大きくしないとダメだからどんどん重くなり高価格になる効率の悪い乗り物なんだ
小型サイズ、ヤリスHVなどはあのサイズで満タン1000キロ走るからね
小型サイズで距離走れる車の方がはるかに需要が高いのよ ハイブリッドの方が高くてもハイブリッド買う
そもそも退化してどうすんのよって話 一喜一憂すんのやめよう
各々が買いたいものを買えばいい
どのみち既存のメーカー勝利という結果は変わらんし EV買った人へのアンケートで、次もEVにするか？って質問はノーの方が多かったって前に見たなあ 戦禍でテスラ車が使われてるの見たことないだろ？
そういうことだ >>356
内燃機関は酸素を空気中から取り込めるから、その酸素の分が軽くなるんだよね >>354
自由競争だからそういうのいらない
シンプルにテスラがゴミすぎる >>354
資本主義では良いモノ作ったヤツがチャンピオンだから
そんな理屈は通用しない 震災で長時間の停電経験してるから、ガソリン残量の半分以上キープを心がけてる
EVに換えちゃうと、そういう万が一の時すげえ後悔しそうなんだ EVEVとか騒いでたけど
電気どうすんのよという当たり前の疑問に
皆んながきづいてしまっただけというw
グリーン発電と貯電の仕組みがブレークスルーしない限り
純EVの普及はまだ当分先 >>342
e-Powerはプラットフォームの共通化を図ったもの
電池性能の向上予測も加味されてる
トヨタはこれを全無視して今頃慌ててる
e-Powerの設計なら
途上国には低容量バッテリーのみ
欧州にはエンジンスペースに代わりにバッテリー
エンジン搭載可の国はe-Powerでいい
これが同じプラットフォームで展開できる
途上国のユーザーはエンジンルームがら空きなんだから
社外の後付勝手エンジンでも好きに乗させりゃいい
バッテリーの価格性能比やエネルギー密度は日進月歩で
それに追従するにもe-Powerは悩むところがない
エンジン駆動機構を持つトヨタの設計だとEVやるにはプラットフォームからやり直し
ハイブリッドと平行するなら二重設計になる
法規制、国ごとにシャーシ変えなきゃならない
トヨタの戦略はプラットフォームの設計変更を設計技術の高度化で
回避しようとしてたが、これが頓挫したのも痛い ハイブリッドは普段使いなら燃費が良いが高速走行はガソリン車より悪くなる。通勤で高速使うような人は向かない。プリウスがサーキット走行するとM3に燃費で負ける。だから一概には言えない。 寒くなれば、ガソリンエンジン自体の温かさを実感する。 テスラって名前だけがブランド力持ちすぎて一般人のほとんどは何かテスラってすごいらしいって知識しかない。実際は傾けば一瞬で消える会社だろ。テスラって知らずにあのデザイン見てカッコイイってなる奴おるんか。 EVは使い捨てだからな
ハズレ電池引いたらローン払い終わる前に車が終わる >>371
まあEVも同じだし120キロも出せば電費が一気に悪くなるね
知り合いのモデル3で1高速走ってる時に130キロで走ろうとしたら110キロ以下でお願いと言われたw つうかマスクはEVに見切りつけてると思うわ
このまま中国の焼畑市場になるのはアホでも分かるし
そのうちどこかに売却すんじゃね
衛星ネットとそれを打ち上げるロケット、世界最大級のSNSを手に入れたあたり
次に何しようとしてんのか、何となく分かるよね。 電動自転車を乗るチャリカスとしての感想
自転車ですら不便
だから電気自動車が覇権を取るのは無理がある >>356
バッテリー大きくしただけじゃダメ
急速充電がもっと早くならないと
一度電欠になったら終わり バッテリという発想から脱却しない限り
EVは無理だと思うわ 植物油で走るディーゼル車が最強
雑草からでも油がとれる バッテリーから脱却しようと思えば
なにかで発電するしかないわけだが。 >>383
めちゃかっこいいな
歴代プリウスNO1エクステリアだわ 太陽光発電は現在変換効率が２０－２２％程度
理論上の変換効率の頭打ちは光エネルギーの７０％程度と見込まれてる
物理的な限界
４０％までは技術的な目処がたってる、あとは製造法や量産技術など
５０％程度までは行くだろう
実用化の時期もおおむね予測されてる
変換効率が上がればやり玉に上がってる製造時の損失や排出、廃棄問題も解決する
２０％が４０％になれば産廃も半分になる
自動車の平均走行距離と走行距離あたりの電費、日本の日照条件での太陽光発電量から逆算すると
１５年もすれば車庫の屋根程度の面積で収支があうようになる
一日3kwhで十分で、変換効率４０％になれば１０平米もいらない
結局EVってそうなることがわかってて世界中で陣取り合戦してんだよ
現時点ではまだ割の合わないプロダクトであることは承知で
でもそれらの条件全部整ってからEV始めても遅いんだわ
テスラの株価はそれを見越した期待値 >>383
トヨタがこのタイミングで本気出してくるとはｗ 電池は標準化してさカートリッジみたいな感じで
コンビニは無理でもガススタレベルで売っていて
女子供老人でもよっこいしょって交換すれば充電不要
交換したカートリッジはそこで充電
まぁせいぜい交換十分くらい
みたいな感じになれば
いいとおもうんだけどな >>388
そういう社会実験は行われてた
でも、無理と結論でた 電動車が優れているならまずは大陸横断鉄道を電化しなさい EUもこぞって水素エンジンにかじをきった
これは来るぜのだくるぜ そうか
カートリッジは無理か
にしてもプリウス新型
サイトで見る限りかっちょいいな
早くSUVモデルHVで出してほしいわ
ハリアー高すぎや
500万円台で頼むで テ◯ラはカッコいいからって買って奥さんに叱られるんでしょ そういえばイーロンマスクも当初EVを格安で出すって言ってたが完全に反故にされてるな >>50
ドイツは技術で敵わないとすぐルール変更するからな。EVに走ったのも内燃機関技術で日本に勝てないから 日本(都会は知らん)にいると充電する場所ないからまず選択肢に入らないけど、そもそも外国はガソリンスタンド並みに充電スポットあるの？ >>394
イーロンが水素の時代は絶対来ないとか言ってなかった？ テスラクラスの電池は500キロくらいあるから
人手では交換は無理。
重量あたりの容量だと
１キログラム当たり0.2kwhくらい イーロンマスクは株売ってればええのや("⌒∇⌒") キャハハ 株価が低迷してるな
やっぱあんまり伸びないと思われてるのかな？ >>388
電動スクーターならそのイメージでいける。台湾でやってる。
4輪は無理。バッテリーが重すぎる。
台湾や中国で電池交換サービスが離陸、EVメーカーの大競争始まる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02214/093000001/ アメリカでEVって本気なんか？
とは思う
毎日じゃなくとも日本なんかより
そもそも走行距離長いんじゃね？
ガラガラ蛇蠢く
砂漠で電池切れとか考えただけで
おっそろそろ テスラの電池が500kgで100kwh程度。
ガソリンにして11リットル程度。 それと
リチウムってへたったらどうなるの？
使い回しとかできるの？
世界中の乗用車リチウム搭載したら
リチウム枯渇とかならんの？ 人間が放射線無効の性質に進化したらエネルギー問題解決するんじゃね？ >>396
結局トヨタの地に足着いた戦略が正解だったってことだな。 >>413
マトリックスで機械軍が人間から電力を得ていたな >>328
信者向けの宗教だから。
高いんだから満足した、と自分に言い聞かせているのだろう EVは近所の買い物や通勤には向いてるんだから、コンパクトカー向けなんだよ。プジョー208とかEVで良いよね。テスラは大きくて高いからねえ。
ヨーロッパも高速でバカンスの時とか1日に数100キロ以上とか走ることもあるだろうし、長距離用はプラグインがせいぜいでしょ。
日本は狭いしインフラ整備もしやすいからEVに向いてるとは思うけど、トラックやパスがEVになるくらいインフラ整備出来たらだな。 オオタニサンにテスラやめとけ忠告せねば
いつか事故るぞ >>124
>そもそもEVの進化系がHVだったはず
逆
トヨタもHVは一時期の繋ぎと位置付けていた
システムとして複雑だから進化系という訳では無い >>421
でも今のEVでは総合的にHVに使い勝手でとても勝てないけどな ガソリン車も黎明期は
レースやら長距離ラリーやらで信用を獲得していったわけで
EVで昔の大陸横断レースとかやれば少しは変わるかもね
もちろんサポート無しで おじいちゃん、意地張ってないでEVにしたら？
わしゃ電気で走る車なんぞ信じんぞ
GSだって無くなったじゃない、県内はゼロよ
なぁにグンマーにまだ１軒残っとる
往復２時間じゃない、バカみたい
ご近所さんにも恥ずかしいの、咳されたり、指さされてるのよ
好きにさせておけ、昔から車はガソリンエンジンと決まっとる
はぁもぉ好きにして
はい俺の勝ちーろんぱー ハイブリッドハリアーは
まぁ操作性ええで
高い車は違うなぁって実感したわ >>376
はー電費と言うのか
そういえば今日前をトヨタMiraiが走ってた
水素自動車初めて見たよ プリウス買ってあまりの運転感覚の違いに困ってすぐに売った
事故起こさずに走る自信がなかった
今はよくなったの？ >>429
やはりモータースポーツはあの音と排気音の迫力があってこそ
フォーミュラEなんてミニ四駆大きくしただけという感じでウィーンって鳴ってるだけでめちゃくちゃしらけるわw EV信者のエア所有シミュレーションとか要らねえんだよ
買って貢献しろバカ 灼熱の砂漠地帯
極寒のツンドラ地帯・・・
どちらもアメリカにあって
故障や燃料（電池）切れは生死に関わる
意識高い系のサバイバル能力なしで
黎明期のEV車に命を預ける者はいないだろ
テスラは都市部でエコしてる俺かっこいいアピするクルマ >>433
都心はBEV
北海道はPHEVだろうな EVの24時間耐久走行って
まだガソリン車の1/3ぐらいの総距離しか走れてないのねね >>432
影響受けた変な奴が公道で吹かすからガソリン車全面禁止でいいよ EVもHVも所有してるけど
5年は先の次の買い替えで2台ともEVになるわ EVの未来シンポジウム
質問コーナー
質問者「充電時間がかかり過ぎるガソリン並に短く無いと使い難い」
解答者「夜に充電すれば問題ない。家で充電出来る」
質問者「夜とかの話ではなく使いたい時、出先とかで再充電はストレスになります」
解答者「夜に予め充電しておけば大丈夫です」
‥EV推しの人は微妙に感覚ずれてるのよな。早く充電出来ないとキツイって、話なのに テスラ車なんて暴走するわ爆発するわで走る棺桶じゃん。
環境基地外のお布施じゃないか >>430
「せっかく作った水素燃やしちゃうんですか？
勿体無い」by豊田章男
BMWハイドロジェン７を評して 三大耳を傾ける価値のない人間
在籍すらしてない名門大学の話をする奴
住んでもない高級住宅街の話をする奴
所有もしていない自動車の話をする奴 少なくとも現時点では安全性的にもインフラ的にも実用レベルではないな
富豪の玩具はともかく大枚叩いて乗り換える価値はない >>445
２台目としてサクラめっちゃいいよ
都下で戸建て済み2台所有ならマストレベル >>50
車だけでは無理だよ
パイが小さい
火力発電をすべて水素にするとか思い切った転換しないと >>430
30秒で満タンにできる乗用車あったっけ？
ガソリンでも軽油でも水素でも
スズキの脱法的燃費試験対策車だって無理では？ >>448
EV乗ると意外とガソリンスタンドに行く行為が面倒くさいことに気づく >>394
中国は水素ステーションを250箇所以上建設している
これは世界の約４０％を占める
水素ステーションを世界一建設している中国は先見性ありまくりｗ
日本は未だに150箇所ぐらいしかないからな アホウヨがうれション垂れ流しながら
イーロンマスクを褒め称えているよな
この間まではEVをボロクソ叩いていたくせに >>446
でもお前都内どころか関東にすら住んでないじゃん 中華EV都市で手放す人の理由はハッキリしててコレはアメリカや欧州も同じだよ。
充電に時間がかかり過ぎる。
これはガソリン車と同じにならないと話にならんよ
何故かそこから話逸らす詐欺師が多い。卑劣極まりない >>454
水素は1万台もうれてないねん
電気自動車普及は止まらない！ 中国では2022年末までにNEV年間販売台数600万台（EV PHEV半々）を達成か
2022年7月24日 都市部はともかくアメリカの田舎で電気自動車なんて使えるんかいな 流石にアメリカでも都市部でしか走れないよね
通勤だけとか >>8
そら信頼性とサポート削った分だけ利益は乗るだろ あれれれ？
ヒュンダイがトヨタより販売台数多かったはずなのにw ムダに広いアメリカで電力0%になったらって不安の方がでかいよな 走行距離やバッテリー寿命やインフラとかどうでもええのよな
フル充電時間を5分。最低これが出来ないと実用レベルにはならん >>41
>効率の良い全固体電池
「効率の良い」
「効率の良い」
「効率の良い」・・・・・
文系バカって、物理法則無視したSF未来と
現実科学の区別がつかないのがよくわかるレスだな。
同じ文脈で、
なぜ「ガソリン1リットルで1000キロ」走る
「効率の良いガソリンエンジン」
を期待しないのか？不思議だな。
自分で学んでないのが丸わかり。
人間はバカがバカを増殖させるという問題の解決が先だな。 まぁクソ狭い日本でわざわざJeepとか乗ってる奴はアホだと思うわ >>469
世の中の5%ぐらいやろな
そんな許容範囲の人種（車の乗り方） >>468
日本の高速でも今の倍にEV進んだらSAで8時間待ちの資産だぞ。回転率悪いからな 電池の産廃問題は何一つ解決してないしね
水素燃焼→水wが一番目指すべき未来だわ
つうか戦争の最大の原因である
資源格差が消滅するよね 日本産の車が炎上したとかって一切きかないくらい日本車の信頼性の高さよ 国土交通省に電気自動車充電のためETC2.0の一時退出の拡大適用
>>473
まあ８時間待つアホはおらんやろうな まーね
今のEVは熱などの問題でブレーキやパワーのダウンがすぐ来るとか
中身を知れば従来ガソリン車ならクレームモノと言われても仕方ない部分もあるしまだまだだな >>472
でも結果そこがほぼ全員の不満だからなぁ
そこ避けてEV推すのは卑劣者 >>454
なーにイワタニが本気出せばあっちゅーまだ モデル3LR運転したけど最初だけ出だしのトルクだけは凄いなと思ったけど
でもエンジンと比べて高揚感なさすぎでつまらんね
個人的には欲しいとはまったく思わなかった >>478
そこじゃないで。
航続との兼ね合い。満充電５００km走りゃ９割の人間は許容できるよ。
あとはトヨタのやる気の問題（急速設置等） 10年後にはevが主流になるからその時のテスラのランクは上位だよ エンジンメーカーとev専業メーカーを現在比較すればエンジンメーカーに軍配が上がるのは当然 今からEV参入するメーカーは前途多難なのは変わりようがない >>482
ガソリン代でも俺やるぞ？
わざわざボッタクリの高速給油するの罰ゲームやんｗ >>423
consumer report だから主観的
あんまり参考にならない
公平に比較したわけじゃない テスラは自動車界のアップル。
トヨタはPC98を作るNEC。
どっちが勝つかは一目瞭然ですよね。 >>481
充電時間の不満が出てるからそれが解決してからが良いね。今乗るのは意識の問題で不便なのは許容すべき。
これで良い話なんだよな。今でも実用的なんていう大嘘が駄目だって話。
使いやすくしてEV社会化するのは俺は賛成ではあるよ。嘘がだめなだけさ >>487
アメリカＥＶバカ売れ中だよ
もう新車販売の６%（カルフォルニア州はもう１５%）
2年前は１%台だったのに >>17
急速充電すればいいだけ。
いずれガソリンスタンドよりも
充電スタンドのほうが多くなる。
心配は必要ない。 おれの愛車30年前のなんだがEVって何年ぐらいもつかな？
あんなおもちゃ五年後にはゴミでしょ？ >>489
今乗っても車種選べば不便はないよ。
ただし庶民は購入コストが払えんやろって話だな。 >>490
新車は補助金があるからまぁともかく
中古販売の何パーセントがＥＶになるかがＥＶ覇権の鍵
ＥＶのリセールバリューが気になるな 航続距離で価格が決まるような車だからEVは
メインカーにはなり得ないのよ
スマホとかよく分からない例えする奴いるけど便利なものは補助金なんてなくても普及するんだよ
今は補助金まみれじゃねいかw EV車中心にするなら原発ありきじゃね？
燃料で火力発電した電気を使うとか非効率だろ オイル交換不要 パッド減りづらい 大したことじゃないかもしれんがめんどくさい奴にev車は楽だよ EV信者の連中は
ゴチャゴチャ言わずに、ルマン24時間とかに同じルールで参戦しろやと
それが出来ないんなら、所詮は都市コミューターにしかなれない
そういえば長距離大型トラックってEV率どれくらいなんだろ >>494
向こうは新車に補助が出るのはこれからだよ
一気に加速するやろな。いくつかの州はエンジン車販売に罰則はいるし なぜEVが倍になると充電器も増えると思わないんだろう？
国の計画だから補助金ウマウマだよ >>493
一度でも長距離走る俺はEVの選択肢はないな
何も考えずに乗れるガソリン車最強だ
好きな奴が乗ればいいだけ
便利ならみんな買うだろ テスラは距離数、年数保証してるよ テスラバッテリーは劣化しづらい 劣化率でググれば一目瞭然だよ >>502
まあ今年去年の2倍日本でもＥＶ売れてるし
この先どんどん増えるのは間違いないよ >>505
それサクラ発売されたから販売台数多くなったよな
近距離用の買い物車
メインの車にはなり得ないけどね 水素はEVより車体が高い、インフラ整備費用が高い、そもそも必要な貴金属が足りない
EVの不得意な大型車でワンちゃん？くらい >>491
それいつになるの？
新車買って3〜せいぜい5年で買い換えるわけで、来年か再来年じゃないとちょっと困るんですけどw
あと、いったいどんな理屈でHVより環境と財布に優しい電力を確保するの？
もしかして天然ガスはOKっていう詐欺まがいのカーボンニュートラル？
自分の家のトイレは汚したくないから駅の汚いトイレに行くようなマネされても困るんですけどw EVより水素エンジンの自動車がいいな
水素燃料電池のEV車より >>506
遠出（250km超の）以外サクラがメイン
走行距離はHV1 サクラ９ぐらいな感じになったけどなうち >>510
2台持てればいいが一度でも遠出するならEVはないよ >>498
新技術が旧技術を塗り替える性能と利便性を持つのか
一番わかりやすい指標は兵器だよ
EVの陸戦兵器が普及したらの技術は本物
今のところEMP一発で行動不能になるようなシロモノを
軍事技術に普及させるアホな国は居ないだろうがw >>511
遠出のレベルによるな
500ｋｍならアリアとかでも十分
俺は過去5年でも一日に運転した距離最長で480ｋｍ程度 なんでレクサスが現行モデル全車種オーダーストップしてるのかが全てだろ
再開は来年夏以降
再開しても抽選
それくらいトヨタの車は全世界から注文殺到してる
今日発表のプリウスも一年待ちは確定だろ >>514
トヨタ去年比生産減だよ
テスラは30%増ぐらいだっけな
トヨタが22年度の世界生産を50万台下方修正、半導体不足続く
高田 隆 日経クロステック／日経Automotive
2022.11.01 >>513
つか走れてもそういう問題ではなく充電というストレスが嫌なのよ
以前EV借りて高速PAで2台充電待ち経験あり
早く帰りたいw >>515
そもそもテスラの8倍売ってるトヨタと比べても仕方ないべ >>516
だから700ｋｍも走りゃそうなるだろうけど
500ｋｍなら最低8時間コースだし飯も食えば休憩もする。
まさか無休憩で500ｋｍ走るわけじゃなかろう？
飯は運転しながら食うのか？ マスク「やっぱ米国より中国だな」
【国際】 「台湾は中国のもの」とイーロン・マスク氏が発言、喜んだ中国がテスラ車を無税に [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666179338/ >>418
e208を買ってしまった被害者たちの阿鼻叫喚ならツイッターに溢れてるぞ >>518
飯食うのに充電スタンドあるとこ限定とか苦痛すぎるな >>518
君とは合わないからもうやめよう
充電というストレスを考えて遠出するのが嫌なだけな
好きな時にストレスなく休みたいしな
給電スポットに先客がいたらとか考えて動くのが嫌なだけ >>522
充電スタンドもない貧相なＳＡで飯食わんよｗ >>423
今走ってる日産車はコストダウンしすぎてあちこち悲惨。
品質は概ね平均を下回る。 >>525
遠出して飯はSA限定かよw
どんな罰ゲームなんだか >>526
車種何に乗るとそんなに苦痛なのかは知りたいだろｗ >>528
え？目的地前にざわざわ高速降りてまで飯食うのか
そりゃ食い意地張りすぎｗ アメリカの話しだろ。ラスベガスからグランドキャニオンまでレンタカーで700キロ走った事あるが半日の距離だったぞ。バケーションで移動1000キロ1日の予定がまる2日、その内半分充電時間でもう買わねーだと思う。 >>529
俺も遠出するからEVは買わないよ
つかあえて色々な車種選べるのにEVなんて乗るわけない
EV運用問題ない奴が買えばいいだけ EV買った人の評判あんまり良く無いよね
テスラなんか車体がオンボロって言うし >>530
普通目的地で食うだろ‥何で遠出して飯はSAでしか食べないんだよ >>535
はあ？
高速に6時間のって途中で降りて飯食うんだろ？ EVの真価発揮されるのはバイクだってもう分かったよね
電池の重量と体積がどうやっても減らせない時点で
トラックとか電池の運んでるようなもんだし EVといえば格好よく聞こえるが
実際買うとなると怖くて買えんわなまだ
でもTwitterの件はグッジョブ 発電機無いと電欠起こす
充電が必要な間車は移動できない EVネイティヴが最新の動画でテスラモデル3とモデルYがDレンジに入っているにも関わらずバックしてしまうトラブルが起こっているから、
注意するようにと動画で訴えているな。このトラブルは日本だけではなくて海外でも多数報告されているそうです。 >>533
>>493
お前には向いてないし今庶民が買うもん（2台目サクラは別だが）でもないよ >>541
めちゃくちゃだな
なんでそんな不具合が起こるのか理解に苦しむ つかスペックで500km謳っているEVでも
高速走行や暖房で結構航続距離落ちるらしいし
実際バッテリーゼロになるまで走らない。
長距離移動の場合、バッテリー容量半分切ると充電スタンド探し始めるんじゃないの？ テスラ、ドライブに入れてアクセル踏んだらバックしちゃうって洒落になってねえよな
よく死人出てないな なぜテスラのような信頼性が劣り車の技術ノウハウも下な新興企業に世界各車メーカーは抜かされたの？
誰か教えて >>348
横からだが、ど田舎は軽四は車庫証明要らんところもある
知ったかぶりはよくない
あと、車庫に電源の敷居が日本よりアメリカの方が低いのは、数字は無いが何となくわかるだろうよ 中国のテスラ200kmロケット動画見たら怖くて買えねえよ あれはどうなんだろうなあ
さっきテレビにも来てたが
真相は解明できるんだろうか >>546
東北や北海道の真冬はきついだろ
気にしながら暖房とかやってられない 内燃機関を持つ戦車、戦闘機、戦艦、潜水艦とバッテリーしかないそれらが戦ったらどっちが、勝つか明白だよな
つまりEV購入とか私は馬鹿ですと言ってるようなもん EV派も材料費高騰とエネルギー不足で金も回らなくなり活動家やマスコミに流すカネが尽きてきて、
大手マスコミのトーンもここ数日で一気に掌返しで変わった
ロイターとかブルームバーグ見てみろ >>545
4stエンジンは物理的に逆回転しないからバックはギア噛み合わせかえるけど、モーターだとバックは逆回転させるだけだからね。
ECU不具合でモーターが逆回転しちゃってる。 テスラとトヨタ比べてもしようがない ただ10年後、新車販売のほとんどがevになってる その時の勝ち組はevの老舗に決まってる というか、その頃は青色吐息の日本メーカーが出てるよ >>537
どうしても腹減ったら軽く買って食うくらいはするだろうけどSAでガッツリ飯食うってのはしないわw
普通目的地でちゃんとしたもの食べる計画で動くわ 今だから純内燃機関スポ車を乗らないとねえ
車好きとしては >>558
コンシューマーレポートでテスラが酷いのは恒例やしな >>244
渋滞で動けなくなった車ででんけつが連鎖的に発生して、大マヒって、一度くらいはどこかで起きるかもしれない
とちょっと想像するがわかんないな テスラってリピート繰り返すほど、歴史長くなくね。
モデルSで10年選手。
最初なんて世界で数千台レベルだろ？
1人が数年でテスラ何台も乗り換えているなら、
環境破壊もいいところ。 お年玉で買ったタミヤのホットショットのモーターのとこの赤と黒の線を逆に繋いだの気がつかないで全開にしたらバックでドブに落ちて終わった苦い想ひ出 >>564
まあ価値観の違いってやつだな
SA飯を楽しみに旅行をするかどうかやね >>560
言っとくがエンジン車での話だからなｗ
400ｋｍ超6時間以上高速のって前後50ｋｍは下道
8時間子供連れていちいち目的地でもないのに高速降りて飯なんて食わん ハイブリッドはスタンド入って5分で満タン出発
EVは充電器ブッ刺してメーターと睨めっこ
しかも航続距離はハイブリッドが圧倒的
EVなんて意識高い系がやってますアピールするだけの飾り 主に中国が推しとるからな
ガソリンエンジンでは勝ち目ないから国策でEV推進してる
日本人でありながらこれにのせられる人はちょっと頭が弱い
すでにガソリンとEVの戦争だぞ >>570
正直現状EV買うって選択肢はどうしてもEV乗ってみたいってマニア以外に買う理由皆無だからなぁ そりゃHV出来ないから
でっち上げた詐欺だし
固体電池できなきゃ意味ネーヨ >>573
イーロンマスクもツイッターに興味移って
終身雇用あちらをどう立て直すかしか考えてないからな
テスラはもう飽きたんだろ >>577
中国でもうトヨタ（200万台）は追い出されるやろ
それかBYDの下請けにされる >>581
残念ながら中国は既に水素に着手してるよ
次は絶対に水素だから
EVとかただの気の迷い EVはまだ大衆車普及段階にないだけだ
ただテスラは利益出してるんで、その利益再投資してゴリゴリ進めるだろう
内燃機関と違ってEV、ネットワーク、AI、自動運転は投資価値があるし HVは車体に発電所を積んでいるから電欠とは無縁だもんな >>584
まあ水素が10万台でも売れたら出てきてくれ EV持ち上げているのは、アホの中国と技術力がない欧州ぐらいだろ >>587
次のって言ってるのが分からないようだね
どこもかしこも虎視眈々と狙ってんのが水素なんだよ
最終到着地点だから >>589
カルフォルニア、ニューヨークじゃトヨタに2026から罰則待ってるぞ インフラレベルでガソリンと水素には先がなくて、ＥＶしか選択しなくなってるから
ガソリンをアホみたいに値上げしてガソリンスタンドを普通に稼げるビジネスに戻せば、
維持できる可能性が少しはあるけど、それ望む消費者いないだろ >>590
せめて10万台（EVの10年前レベル）売れたら言ってくれ どちらかって言うと日本のEVブームは起きなかったけど、もうEV移行の流れは一段落してるんだよな…
欧米や中国のEVムーブは日本の後なんで…
投資家的には美味しいネタってのはあったんだろうけど、大震災がなければもう少しブームになってたと思う… 小型サイズのEVは航続距離が絶望的に短いし航続距離が長いEVは価格が高くて大衆車になり得ないし日本では厳しそう
いいところ近場移動の手段で終わりそうな予感 >>594
全米の半分はそうなるってことだよ
あとカルフォルニアはトヨタの最大市場な >>593
中国や日本は未来に投資してるのにEVとな終わった規格にしがみついてるのは草生える
中国が水素に執着する理由
使い物にならないごみ同然の褐炭が世界でも大量にある国だから >>590
水素ってどっちを言ってんだ？
勿論FCVの方だよな？ >>597
そういう意識だから
ジャンプ使わないと選挙に勝てなくなるんだわw 水素は扱いにくすぎるので、乗用車用で普及する可能性まずないよ
ＥＵとかは明確に乗用車はＥＶ、水素は大型モビリティと路線分けてるし >>601
日本でのメインの小型車で水素が出るわけないしな >>599
全てだよ
コンゴ間違いなく投資対象は水素
なぜならバッテリーは既に詰んでるのが世界中で分かったから >>598
中国は遅いぞ…
トヨタが水素エンジン出してから水素を言い出した…
EUですらEVは商用利用に使うつもりがなかったしな… 水素自体には使い道あるよ、色々増えるだろう
ただガソリン自動車の代替として乗用車用のエネルギー源として水素が普及する可能性が、
扱いにくさの問題からありえず、どこもやる気がないだけで >>601
大型もＥＶにどんどん侵食されてるよな
バスも水素はどっか行っちまってBYDの独壇場 >>604
だめなの察してからの動きは早いよ
EV推してたのいきなり辞めたからね >>607
そういう意味なら間違ってない
ただどこもそうだからw 動力源がリチウムイオンの時点でこんなもんだろ
EVが主流になるにはリチウムイオンに成り代わる超高性能バッテリーが発明されてから
現在のEVは金持ちのおもちゃや話題のネタに買われているだけにすぎない >>608
すでに世界各国でEV駄目だなって理解されてきた
イーロンマスクですらもう情熱注いでない
限界分かったから カリフォルニアは日和ってZEVにPHEVも含めたからトヨタの勝ちは確定してんだよな 技術的完成には時間と金がいるんです、すぐに完成するわけじゃない
歴史を思い返せば常にそう
火を手に入れた原始人の事故、大航海時代の遭難転覆餓死壊血病、工業生産上の事故、原子力事故、宇宙ロケット事故
前に進む時、痛みは伴うものでそれに怯えるのは馬鹿な猿
アフリカで土人やっているべきだ >>614
そうだな
ガソリン車より歴史画古いのが電気自動車だしな >>555
戦闘機以外は短時間ならEVの方が性能良さげ
潜水艦なら結構イケるかも >>604
中国は爆発しようが死人いくら出ても構わない国だから
一気に普及させるだろね。ただし輸出は出来ないわけでw >>604
欧米はトヨタのHV潰しに必死だからな
燃料電池車でプリウスなんて数年で終わるとドヤ顔してたのに
その後も環境ディーゼルや小型ターボとか色々小細工してたがすぐに自滅
今はEVでトヨタ潰しに挑戦しているがエネルギー危機で自滅目前だし >>615
古いけど現代と同じくバッテリ問題で早々に行き詰まってる
舗装なんて殆どない時代に、ガソリン車が大陸横断や世界一周しちゃってるからね BMWすら手のひら返して水素だもの
EVだめだわって気がついちゃった 常温で液化するガソリンですら、ガソリンスタンドが儲からない商売になり、
撤退相次いで激減してる。
水素は極低温でしか液化しないんで高圧ガスとして扱うしかないが、
液化してる燃料よりガス化してる燃料の方が遥かに危険で扱いにくい。
しかもそれが高圧状態となればなおさら。
当然安全対策にガソリンどこじゃないコストがかかってしまう。
だから全然増えないし、増えるまともな計画すらない。
インフラ面で絶望的なの水素は。 >>615
インターネットは無かったし蓄電量も低かったでしょ？
ナビゲーションが発達、情報を即時に受け取れなければ電欠なんで、無理だっただけ
だから内燃機関で無計画にガソリンスタンド乱立させて成立してただけだよ >>620
トヨタ潰しってのもあるかも知らんが、中国工場の使い方ってところもあるんだろう… テスラに信頼性があるなんて思ってるやつ太陽系に4人くらいしかいないだろ とりあえずEV厨がたくさん買って
たくさん人柱にならないと
普及するものも普及しないぞ(´・ω・｀) EV業界はイーロン・マスクでは今後の進歩は厳しい
それこそニコラ・テスラの再来と呼ばれる天才が現れて
これまでにない高火力かつ耐久性と安全性に優れた動力源が発明されないと >>609
まぁこの世に存在する既知の元素は限られているからな
その中で二次電池に使える元素は更に限られているので
リチウムイオンを超える電池を作れる未来は暗い 10年後、新車のほとんどがev
メーカー勤務でエンジン開発を始め様々な人員が過剰になる 整備士も然り 階層の部品会社や町工場もなくなるかもしれない 大不況になるよ トヨタ社長が終身雇用の話をしたのはその未来が見えてるからなのかもね 充電スポットなんてのは、evのシェアが上がれば国策であっという間に増やすよ >ランキング最下位はドイツのメルセデス・ベンツ
日本のドイツ車信者はいつになった目を覚ますの？ >>628
たくさん買えば買うほど電池に使う希少材料の枯渇を招くからな >>15
e-Powerの良いところはエンジンと協調して駆動する必要が無い所
純然たるモーター駆動だからドライバビリティもEVと全く同じ
エンジン振動がトランスミッションやサスペンションへ与える影響を考えなくて良いし、モーター直結の走りは解り易い
欠点はハイブリッド車とは言っても、さほど燃費が良くない事
でもEVのレンジエクステンダー付きの車種と比べても、エンジンが回り出したら変わらないんだろうなw
このまま大容量バッテリー積めばPHVではなくて、レンジエクステンダー付きのBEVに成るんだろうか？ww >>632
石油利権とか言われてたけど、結局のところ大震災が起きて原発反対運動の中で、EV車を売る企業を間近に見てる日本人がわかってるんだよな… >>632
充電スポットは減少傾向だけど本当に増やす気はあんの？ >>629
売ることの是非は別にしても売るタイミング上手いなとは思った アメリカで新型プリウスのほうがテスラより売れちゃったらEV信者はどうするんだろう インターネットと接続するナビゲーション、蓄電量、GPS、各種センサー、
CPUGPU処理での外部情報感知、AI処理、省エネ化
電気がベースになる事は明らかで車は機械時代が終わり電子部品化してく
電気ベースでエネルギー持つ方が技術革新しやすいし上に積み上げやすい >>632
充電スポットは国策で補助金を出しまくらないと普及はしないからな
現状では大赤字だから民間の参入はまず無理だし >>643
すでにRAV4の方がテスラより売れてるけどね ノルウェーもイギリスも石油増産してんのに何でEVの時代が来ると思ったん >>621
あの北京パリレースなんて1907年だからな
14,000キロを二ヶ月で走破してる
しかもルートの殆どが荒涼とした荒地だし、補給地点も皆無
自動車の発明からわずか20年後の話だわw >>647
オイルマネーでEV化を推し進めるノルウェー
何か草ｗ なんつーか、エンジンって発電機だからな…
走る発電機が充電式に劣るって考え方がさ…
効率化や分離としてもなんとも…
バイオマスエンジンとかなら、爆発的に売れる
バナナの皮をミキサーに入れて動力になるなら、天下取れる >>650
言わせんなよ
売る方がメリット…
国民は使うな…
ってのを拗らせたんだろう… いま日本車にとって充電スポットが少ないのは好機だよ
というより増えてしまっては困る状況 性能的にね
喜ぶのは先にいってるテスラや中国メーカーだし
充電スポットが少ない間に技術開発する時間が稼げるわけだし >>651
海藻から燃料を生産する実験は
なかなか進んでないみたいね(´・ω・｀) >>650
北欧は原価の安い水力発電所が多く人口も少ないので
比較的EVの運用に向いている特殊事情があるだけ >>645
充電スポット耐用年数8年前後長くて10年だとして
日本で最初に投資したのがどんどん撤去されていってるわな
EV増えても家充電利用ならコスパ悪い充電スポットは増えるどころか減るわな 中華EV上昇のターンはもう終わってるんでは
バフェットはBYDの株保有してたのにもう売ってる とりあえず向こう１０年はわざわざテスラ乗らんでも良いやろ
EV技術がもう少し上がってからでも遅くはないと思う F150ライトニングが売れてるのがEV天下が確実な最後のダメ押しだろう
もう覆らんよこの流れは つか、
ガソリンエンジンが排出する二酸化炭素を吸着して分解できればええやん
そこに日本は勝機を見い出せよ
まあ現状のハイブリッドは
少なくても日本の正しい選択肢だと思う
欧米やシナチクのEVとかバカだよ
EVの電気はどうして発電してるの？て話だよ
結局は火力や原子力なんだから
何も変わらないよ 2036年からカリフォルニアでハイブリッドはEVモードで80キロ走れるプラグインじゃないと売れなくなると威張ってたけど、2022年に新型プリウスのEVモードであっさり100キロ超えちゃったね >>657
充電スポットの普及政策が詐欺みたいなもんだったからな
電気代で投資の元を取るどころか電気代だけで大赤字
ボランティア活動と割り切らなきゃやってられない
民間企業が乗っかる事はもうないだろうな EVの車体価格のほとんどが電池な時点で近い将来に価格が下がる訳がない
そうすると庶民が買えないので普及しない
無理やり普及させようとするなら
庶民に小型2人乗りコミューター(航続距離100km程度か？)みたいなのを
補助金なしでガソリン中型車と同等なご奉仕価格でご提供だな >30万台余りのデータが収集された
そりゃ車のデータ勝負じゃ勝てない
ユーザーの感覚勝負なら >>665
トヨタコムスが1番正解に近いのが皮肉だよな >>656
ノルウェーはガスを売り始めてから裕福になったんだよ >>661
土に埋めるとかやってなかったか？
それもトヨタだっけ？
忘れたわ >>632
スマホのバッテリーは重くてもせいぜい20g前後
一方テスラモデルXのバッテリー重量は450kg
小型EVのサクラですら200kgもある
これでEV車を量産すれば充電スポット増設を語る前に
リチウムイオン不足問題が先に到来する >>467
エスクァイアの記事だから多少割り引いて読まないとw
でもバックオーダー20万台はちょっと凄い
フォードもこんなに売れるとは思ってなかったのだろ
運転支援システムも洗練されていて
スクラッチではない既存シャシーの流用でも、それで良いEVピックアップが出来て売れるならはテスラ形無しww
サイバートラックは前途多難だわ
ピックアップトラックはアメリカの魂の車だろw
未だに高関税で守られてる米メーカーの牙城で、乗用車より売れてる車種
バカデカいボディにバカデカいエンジンで、ボートやキャンピングトレーラー引っ張って走る
実走行距離と充電時間が知りたいところです >>665
サクラでもekクロスでもなければC+podかな？
より小回りと小スペースなのは確かだがな >>667
電動スクーターが国民的に普及してガソリンスクーターを駆逐したらＥＶ車にもチャンスはあるよ
これが普及しない状況でＥＶに拘る人は国産旧車マニアと同じレベルで趣味の世界
趣味の世界は一部で法外な利益を取ったり有名になったりしても、、、、だな >>8
営業外収益が高い
つまり補助金
ただ、来年から
あからさまなビック3への
EV補助金上乗せあるから
全米自動車労組に加入していない
テスラは、ビック3に助成金額が
負ける
来年はどうなることやら
ちなみに、トヨタも加入していない >>632
言い出しっぺのEU委員会が、色々無理そう(金儲け的に)だから後ろ倒しにしようねって言い出した
e-fuelや水素やらのプランBやCもOkだよと宣言書には書いてあるから、hevとe-fuelの組合せが正義と明日言い出しても現場の技術屋としては驚かないな
EVが政治主導の筋悪なのは現場が1番判ってる カリフォルニアじゃテスラがトヨタやGMより一番売れてるクルマ 5代目PRIUSがなかなかカッコいいから、販売台数伸びるかもね >>98
いつの時代の話？
最新では東大からの採用は一桁なんだが >>675
ベンツも水素エンジン開発してるしね
少なくとも商業車でEVは無理
荷物よりもバッテリー運んでる
ようなものだし 全部買い切りじゃなくてサブスクになってくんだろ
会計ソフトとかフォトショももう買い切りないし
選択肢がある内はテスラはねえわ >>616
もしかして潜水艦が潜航中にディーゼルで動いてると思ってる？ いつかはアルファードだもんな
中古もどんどん値上がり中
ランクル、ハイエースの耐久性信頼性抜群 まぁ電池は乗ってなくても減っていく場合もあるようだからな
ケータイも待機で電池減るけど
ガソリンは乗ってないとほぼ減らない感じだしな >>683
無音発電機か、優れたディーゼルと蓄電池だろうな >>679
新型プリウスかっこいいよな
今までで1番のエクステリアだと思うわ >>681
それも含めて水素の「働ける」スクーターが普及するようにしたらトヨタの勝ちですよ
出来ないならガソリンのままで行くしかないし無くならない、大衆が困るから >>348
車庫というか車が収まるスペースさえあれば良い。
車幅とピッタリの車庫で左右ドアから出入りできなくても車庫証明は降りるくらいガバガバ基準 >>690
どれに対しては言ってるのかはわからないけど、本音は便利なものが良い EVやHVでも音がならないってのは色々不便なんだよ…
フカしてうるさいってのは乗らない側の意見
静かな動作は他人が認知しない不具合がある
潜水艦である必要がないから、わざわざ音を追加してるEVは非効率なんだよね…
CO2の集中にはメリットだから、悪いとも言わないけどさ ユーザーにとってev化の波は悪いとこないと思う
もちろん、インフラと性能が整っての話
困るのは終身雇用を前提とした日本車メーカー
欧州車が何年後に全部evと言えるのは利益率もさることながら終身雇用という概念が薄いから
ただ利益が出るまで思った以上に掛かるのがわかって及び腰になってる感じする
テスラだけは既にいいサイクルにはいった >>8
意識高い系のおバ○ちゃん相手の投資○欺商売だぞ
儲かるに決まってる なぜか無職こどおじキモウヨがホルホルしそうで怖い(^^; >>1
テスラにディーゼル発電機付けたやついたろ
あれみたらハイブリッドでエエよねってなるよ テスラは実際モデル3、Yのみだもんな
ラインナップ少なすぎるし、ギガプレスは初期費用かかるけど人員少なくてすむし同一車種生産にメリットはあるが
様々な車種作れないのがねえ >>687
テスラが新型プリウスのようなエクステリアだったら勝てなかったろうけど
テスラの外観ダサすぎだから結局トヨタ勝つよね >>314
あれはもっと拡散されるべき動画だな
つーかあれマジこええよ富士だったら氏んでたのでは？ 電気自動車がそんなにいいいなら
トヨタも本気で売り出すだろうけど
そうしないってことは致命的な欠点があるのでは？ >>551
ド田舎の村では普通自動車の車庫証明すら不要の地域があるよ コンシューマーレポートで高評価もらうのに自動車会社は必死だが
どれくらいの販売効果があるかは不明 >>702
ノブレスのYouTubeだね
あれはやばいね
さらに他のモデル3サーキット走行動画でABS配線がタイヤと干渉して切れてしまうというとんでもない欠陥仕様
これも危険過ぎるしテストしてねえのかなと思うわ >>706
軽自動車の車庫証明が必要なのは都市部の一部だけで
ド田舎じゃなくても要らないのが普通なんだけどね >>448
ガソリン計量機の高速タイプの吐出量は毎分65リットル程度あるから、HVの30リットルタンクだと満タンするのに30秒弱。 テスラの大半は車好きな金持ちが複数台持ってる中の一台というイメージ >>704
> そうしないってことは致命的な欠点があるのでは？
多分このスレにいる8割はみんなわかってるだろう
だから買わない訳で 一充電200km走るのに一般家庭一週間分の電気を消費するってさぁ、EVだらけになったら電力どうすんのよ。
という根本的な課題。 >>713
インフラ整備出来るまではエコじゃないからだよね
トヨタは今の環境で一番エコなものを投入してるだけだよね テスラは買い換え需要があまり無いらしいね
やはり充電は不便ということなんだろうか
買うの金持ちだから燃料費とかそんなに気にしないんだろうし >>717
モデルSからレクサスLCに乗り換えた知り合いならいる
テスラは飽きたようでもう乗らないそうだ >>716
サクラとか頑張ってると思うけど、ヤリスHVなんかエアコン使い放題で1000km走って値段同じだもんな
性能が落ちてて値段が上がるだなんて、商売として有り得ない >>716
インフラ整備とかの問題ではなくて動力源の違いによるパフォーマンスの問題
EV＝30年前の旧車
好きな人は乗ればって事
ガソリン車がEVの倍の値段も買い続けるよ >>721
バッテリーの充電問題は今の技術では永遠に解決できないからな >>721
俺もだな
純ガソリン車のスポ車を買わないと後悔するからな >>719
テスラは品質が低いから、買ったら後悔するだろね >>714
200ｋｍ走る（走行一週間分）のに必要なのは22ｋｗｈ程度（サクラ）
冬だとオール電化の我が家の一日分だよ。 ハイペリオンは乗ってみたいな
蓄電池で溜めるのではなくキャパシタで直接モーター回すやつ
この方式は大容量の蓄電池要らんし可能性感じる >>720
ヤリス 0-100 13秒
サクラ 9秒台 >>728
それでも地球規模の消費電力で考えればEV化は
地球人口が倍になるくらいのインパクトはある。 >>44充電するために高速乗って時間節約してるんだからそんなこと言ってやるなよ >>731
少なくとも日本では遠い未来6200万台が全部ＥＶになってもせいぜい10%増程度
トヨタ試算 原子力でも火力でもなんでも
電力発電コストとCO2発生量の抑制
それと見合って電気自動車は成り立ってるのかね？ >>723
20%に近づいてるよ
加州じゃ
米カリフォルニア州、2022年第1～3四半期の乗用車販売台数の約18％がZEVに
（米国）
サンフランシスコ発
2022年11月04日 >>15
EVへの繋ぎって次世代はEV確定な？なん >>736
全然成り立つ。屋根に5ｋｗの太陽光ありゃ家の電力合わせて自給できるよ いま顔にマスクしてワクチン接種受けてるのは世界でただ一国、日本だけ
終わるよこの国 >>737
情報弱っ！
アメリカの1州の割合出されてもねぇ…
こっちは世界で見てるんですけど？ >>736
それ以前の問題だよねぇ
夏にクーラー自粛願いを政府が出すくらいだし
まず原発動かせないうちは無理だし >>728
日本の一般家庭の年間消費電力は4322kWhらしいので
1日平均だと11,84kWh程度になるから22kWhだと2日分程度だね
一般的な日本の自動車の年間走行距離は7000km位らしいから
1週間だと134.6kmくらいになるから22kWh(200km)だと10日分くらいだね
通勤に使うような田舎だとともっと多いだろうけどね >>742
世界の何みてんの？
世界のＥＶ販売今年年間１０００万台（去年４６０万）超えるよ？自動車販売のパイは世界で７８００万台しかないけど。日本はほぼまるまるそのパイを失ってる >>730
EVの売りって加速以外ないもんな
燃費競争でe-powerはTHSシリーズに惨敗だもんな
つまりEVは… >>745
いった通り冬だとオール電化なら一日分だよ。
秋冬は２日分
屋根5ｋｗの太陽光で年間6000kwh程度発電するのでするから自給は可能 >>460
水素だってEVだろｗなんで分けてんだよ >>747
>>748
エネルギーが自給できるんだよ
ガソリンは庭から出ないしね >>746
算数ですね
1000/7800
うん、たった12%なんですけど
それがトレンドなんですか？w >>749
水素たった1万台すら売れてないから・・ ガソリン派はev派を叩くんじゃなくてevに本腰入れない日本メーカーを叩くべきだよ
いつまでもガソリン擁護するから充電スポットは増えない メーカーも焦らない 政府も本腰入れない
悪循環だよ
アイフォン、グーグルみたいなことになるよ 日本の基幹産業の自動車メーカーが無くなっちゃうよ >>751
昨年は6%
今年13%
これかトレンド
エンジン車（HV含む）は94%から87%へ減少 >>746
補助金ドーピングの中国と法律で首絞めてる欧州以外じゃ売れてないけどな
命尽きるまで走り続けてくれよ
＞IEAは、2030年までのEV（注1）新車販売台数予測も発表している。
＞ベースラインシナリオでは、2025年に世界全体で1,800万台（内燃機関車を
＞含む新車販売台数に占める比率は13％）、2030年に3,000万台超（同20％超）と予測している
欧州が決めた期限に到達する時期でも全然シェア増えてないけどね >>752
売れてないな
今買うやつの気がしれん
んで？ まあこれが真理だと思う。今はハイブリッドが最も合理的なのは間違いない。EVはバッテリーの産業革命が起きたらでいいよ。 >>706
豪雪地帯では冬季車が使えないから自動車税が割引になってたとこもある >>751
来年ＥＶ減ると思う？
たぶん１５%は最低ラインでＥＶは伸びてくよ
2025には20%ゆうに超えるだろうね
で2026にはアメリカでＥＶ36%販売しないとカルフォルニアやニューヨークでは罰金だよ？トヨタ >>750
なんでそれが面倒くさいってことに気づかないんだろうか… >>762
中国と欧州以外じゃEVは全然シェア取れてないんだけど… 部品付け忘れたまま出荷するメーカーとか門前払いでもおかしくはないだろ EVは距離伸ばそうとするとどんどん重くなる車だからな
とても効率良いとは思えないね >>764
アメリカ
2020 1.8%
2021 2.9%
2022 6.0%
来年から補助金バラマキ
2026から36%規制複数の州 >>764
どうでもいいが加州はEVのシェアだいぶ大きいぞ >>764
>>737
カルフォルニアじゃもう18% ID:OGnK0AIr0
この人なんか必死やねw
オレの1レスに2レスもつけてくる
これまででなんとなしにやばいのはわかってたけど確信できたわ >>768
そして加州は米の最大市場だしな
トヨタの米販売の15%はカルフォルニア >>6
充電の問題じゃない。
長きに渡って自動車を作り続けてきたメーカーの作る商品の信頼性と、昨日今日出て来たばっかりのEV専門の会社が作る商品との信頼性の差の話。 >>761
そこでトヨタ出す理由が不明
トヨタは余裕でクリアするだろ？ >>773
10万台のEVをトヨタが2026年カルフォルニアで売れると思う？
何売るんだ？ 近距離の通勤ならEVでいいが、ハイウェイの長距離クルーズは
EVが最も苦手な部分だからな >>773
加州で30万台うってるトヨタが標的だからだよ。
12万台をＥＶ（ＰＨＥＶ枠は2万台）にしないとペナルティー
PHEV2万台はRA4V4prime改変等でクリアできると思うがEVは売れるものがない レス真っ赤なEV脳君がいるねw
この必死さ
追い詰められてるのかな そもそも脱炭素が眉唾だし、
EVはトータルなエネルギー効率が極めて低い。
湯を沸かして蒸気で発電の時点で大きなエネルギー損失。送電ロスがあり、充電もエネルギー損失がある。そして自然放電でまたロス。
燃料の爆発を直接動力に換える内燃機関の方が遥かに高効率。
馬鹿げた茶番にしか見えない。 電力を中心としたエネルギー逼迫の世界でEV車が台頭するとは思えんよ
世界情勢ちゃんと見てますか？？？ 誰もいない荒野で電気スタンドないなか、立ち往生したらしぬしな >>779
暴走は今がテスラが旬ですよ
中国での自動暴走事故は衝撃 >>783
あ、すみません
あなた私のその前の問に無視なので
私も無視です 電気を動力源とする乗り物で最適な設計は電車
電気は絶え間なく素早く供給出来る反面、保管やポータブル性は低い
こういうのをトレードオフっていう
EVというのは発想からしてお馬鹿な乗り物なのである >>485
え？ 一度降りると高速代が上がるだろ
下道と高速のガソリン代が10円違っても
50L入れて500円しか変わらないぞ >>785
どうやって10万台のEVを加州でうるかだよね・・ EVが信用無いというよりテスラ車の品質がクソゴミって話よな ケイマン諸島みたいに環境関係の課税対策用の会社だから へー18時代からなんか張り付いてる人がいるんやね
レス数キモいし議論にならんし相手にせんわw 今アウディに乗ってるけど遠出はこれでいい
燃費悪くてもこれでいい そらそうよ
いくら推進派が喚こうが大衆にとってはこれが現実よ どうせ地球温暖化は止まらないから、脱炭素「運動」には早晩見直しが入るよ。そこでEVもおしまい。 たかがヨーロッパがまともなEVなんぞ作れるはずもなく
あいつら中国とアメリカ新興企業に食い荒らされるだけになりそう >>797
相手にしないと言ったがツッコみたくなったw
捨てゼリフ弱っw 実用かファッションかの違い。
大多数は実用性を重視してEVは選ばない。
充電時間が最低でもケイタイ並みになりまでは普及はしないよ。 EVなんてクソ重くて充電時間糞だし買わねえよ
好きなやつが乗ればいいだけ 現時点で冷静に考えてハイブリッドの方が実用とエコ両立出来てるよな >>804
良心的に言うなれば
君の64レス見返してみ
まぁがんばれ トヨタ「EVを30車種300万台売ると言ったが、あれは嘘だ」 EVは充電施設が充実した大都市近郊ユーザー以外には使い物にならないってことでしょ。 >>1
野球部の部室(なんG、なんJ)に、ようこそやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか？」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレを装い、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>804
トレンドと社会的継続性って
相反するものじゃない？ 日本じゃEVになってもCO2の排気口が車のマフラーから発電所の煙突に変わるだけ
原発再稼働しなあと脱炭素にはならない ハイブリッドは、ガソリンで発電だから距離税免除確定だなwww 全固体電池の開発が滞ってるってスレで
トヨタざまあみたいなレス多かったが
バッテリーのブレイクスルーが無いと
こうなるわな 中国のガソリンスタンド数は10万
日本が3万弱で水素スタンド数は160前後
人口比や自動車台数比、ガソリンスタンド数との比でも、むしろ中国より日本の方が水素スタンドの比率は高い程度に、
中国は水素は日本よりやる気ないんじゃね。 今度のプリウス売れそうだな。欲しいけど貧乏人の俺には買えん。やっぱりまだ完全な電気自動車よりもハイブリッドがいい。 >>812
海外も非炭素の発電は原子力と太陽光が主流だろ >>21
ベンツ小林
マンション久保田
アニマルカツミ
ニューガルーダ石川
リスキー長谷川 >>811
EVのシェア増加に持続性ないの？
来年とまんの？ テスラ車Dに入れたらバックする Rに入れたら前進する事例が多々あるとツベで視たがほんとうかいそりゃ? >>823
政策がこのまま続くなら増えていくのかもしれんが金が尽きたら終わりだろうね
EVがシェア取った！トヨタは出遅れてる！！って言うけど
トヨタが販売台数世界一ってのは今でも続いている事実で
EV売ってるメーカーが自社内の車種構成変わってるだけで
トヨタのシェア奪ってるわけじゃない
ホンダがN-BOXで販売台数一位って威張ってるけどメーカーとしての
販売台数増えてないのと同じ構図だな >>777
確かに売るものが無いのう
間に合わない可能性は無くはないな 一定数いるワゴンが欲しい人とか
ワンボックスが欲しい人は
テスラという選択肢がないからね
売れてる売れてると言うけれども
どういう人をターゲットにしてるかだよね トヨタは確かに良いクルマ多いけど、最近の新型車は、外観重視で性能が軽視されている気がする >>6
むしろアメリカ中国みたいな過酷で広大な土地でEV大丈夫なんか？ >>78
充電忘れてたと書いてあるだろ
単に警官のせい >>322
アウディはプリウス以前にハイブリッド車販売してたのにな
レギュラーモデルではなかったが 燃費燃費言うならあるとかミライースでも乗っ取ればええんでねーの >>825
レクサスが伸びない理由がわからないんだねえ 米国人の気質に合わないんじゃないか？
内燃車禁止法は禁酒法みたいにいずれなくなるんじゃないの 水素は高効率な水素発生触媒が見つかったりしたら、水素タンクじゃなくて、水積むだけで良くなるとか無いの？
屋根やボンネットに太陽光パネル付ければ、昼間ちょっと発電できるのになんで付けんの？ >>824
もし本当ならDとRの表示を入れ替えたら良いだけなのではｗ。 >>836
米国みたいに価格比でみて車として良ければ売れるという国ばかりじゃないからね。出来に関係なくそのブランドの車が好きって人が高級車を買う人には多いし。 >>839
プリウスphvのオプションにソーラーパネルはある
コストかけてもいいんならつけたらいい
>駆動用バッテリーを充電するというのが世界初の理由だ
>条件が良ければ一日最大6.1kmを走れるだけの電力をまかなうことができるというから驚きだ
>最上級のSグレードのみに設定されるソーラー充電のメーカーオプション価格は28万800円（消費税込み）
https://www.webcartop.jp/2017/03/90122/amp/ ＥＶじゃロサンゼルスからフェニックスまで無補給で行けないもんなぁ >>839
水から水素作って発電でまた水ができて…本来の意味とは違うが永久機関だな >>842
ガソリン100L/年に満たない分しか発電できないけどな
2回の補給分？少な 日系メーカーが評価高いのは喜ばしいがメルセデス最下位ってマジ？w
信憑性あんのかこれ 水素のコスト低下はちゃんと進んでいる事を知らないヤツがいると聞いて バッテリーの寿命ってどうなのよ？
ダメになったバッテリーは再利用できるの？ゴミになるの？
ガソリンエンジンの方が長持ちするよね。 中国でもBEVよりPHEVのが良いという声が増えてるて聞くしな
結局街乗りでしか使えないから２台持ちできる富裕層しか買えない
そもそも街乗りしてるだけなら大したCO2出してないしEVにする効果が薄い >>850
ダメになったバッテリーは普通爆発するよ
去年成都で300台くらいのEVがいっぺんにポポーンって大爆発していたじゃん
あれ？シュボボ〜ンだったかな？
ボボシュッポポ〜ンだだけ？
テスラはいつも爆発する時どんな音するんだっけ、ちょっと忘れちゃった。 テスラって座席を付け忘れたまま出荷するような杜撰なメーカーだろ
そんなメーカーじゃエアバッグも付け忘れシートベルトのネジも締め忘れてるかも知れない
電気かどうかの問題ではなく単にテスラという人命を預かる資格の無いメーカーへの評価ではないのか コンシューマーレポートは、
実際のユーザーだけが投票出来る
だからアメリカでも信用されている >>3
以前の事情知ってる人間からすりゃテスラなんかポンコツのクソだと分かってたが、超絶ブランディングで情弱が高性能高級車だと思ってるからな
ホントうまくやったよなあ 新型プリウスカッコ良いな
北米で相当売れるんじゃないか 海外の極端なEV推しって結局はHVではトヨタに勝てない事が根っ子にあるんだよな >>7
るのうの元幹部が日産のバッテリー技術を盗んで、中国に横流しして儲けたやつどうなったん? >>370
エンジン駆動機構ってB-CASとかジャスラック見たいな臭いがする BEVの不便さがわかってきたな
買い替えでBEVは買わない ＜大谷翔平 2部門で最終候補も日本人初2年連続シルバースラッガー賞ならず＞
野球以外に関心がなさそうなイメージのある大谷だが、車好きの素顔を持つ。
渡米時には運転免許を持っていなかったが、2020年2月にアメリカで取得。
ホーム球場に通う際には、アメリカに本拠がある自動車メーカー・テスラの「モデルX」を駆っている。 アメリカ人は日本車でも韓国車でもアメ車でも良いものはいいだから
最もエネルギー効率が高い省エネ車である
トヨタハイブリッドシステムが最後には勝つだろ 最終的には全固体電池が車載用も実用・量産可能レベルになってEVが勝つんだろうけど
早く見積もっても30年後くらいかな >>3
不確定要素が多すぎる公道で
完全自動運転なんてお花畑過ぎるよな 家にコンセント装備してても、外出先でコンセントなかったら終わりだしね。 >>7
泥棒し続けていまがあるのがトヨタなんだけど 若い人は知らんか アメリカのちょっとそこまで車で買い物ってどのくらい走るんだろ >>870
モデルY、走ってる所初めて見たが不恰好だった テスラは結局簡単なことしかできないマスクに騙されるやつしか客がいないのだろう >>871
トヨタは後出しジャンケンで全てをかっさらって行くスタイルだからな いくら環境問題を宣伝してもEVの不便、不安を消し去ることは出来ないよ
EV買っちゃう奴らってマスコミに操作されちゃう馬鹿ってこと テスラはとりあえず富裕層に支えられてる感じかな?
今の高級車メーカーのev化進んで来たらどうなるか
庶民ははBYD かもな >>879
普通に身近に整備出来る日本メーカーのEV買うわ
まあEVのみの時代が来るかわからないけど テスラのバッテリー交換350万円とか笑える。地雷過ぎるだろ。 >>878
補助金や免税の毒に侵されたからガソリン車買う気がしない
補助金出なくなったり走行税が加算されるようになったら次の買い替えはガソリン車に戻るかも。価格次第。
自分の使い方だとEVでも走行可能距離や自宅充電で十分 evは砂塵に弱くて寒さにも弱い
アメリカの富裕層の多い都市でしかマトモに使えない 車好きだがモデル3乗っても感動なかったわ
まあ出だしのトルクあってEVを実感するが
エンジンの高揚感がないから個人的に欲しいとはまったく
思わなかったな
タブレット一枚しかない不安さよ 重さによるタイヤの摩耗も激しいし物好きしか買わない EVじゃ山で遭難するもん
怖くて遠出出来ないし
スーパーに買物行くくらいしか使い道がない あんなクソ広い国でEVだけでやっていけるとはとても思えん 夏と冬乗らなくて、絶対に長距離行かないならＥＶは使える テスラのEVは所詮は高級車だから
ロケット頑張ってるみたいだし、それでいいじゃん >>878
あのでっかいバッテリーって本当に環境問題に貢献してるの？
電気だって化石燃料で作られてるし >>890
高速でのモデル3ロードノイズ五月蝿くてレクサスの方が静かだわ高速では
このロードノイズでは高級車とは言えないのかな
タイヤ変えれば変わるのか？ >>891
バッテリーに使うレアメタルレアアース作るために、滅茶苦茶排気ガス出してるし山肌削って自然を滅茶苦茶にしてるよ >>894
そういうこと隠してるからな
１台の乗用車から出る排気ガスのことしか話題にしようとしない ハイブリッドは欧米で受け入れられてない
欧米の道路事情だとハイブリッドは燃費が良くならないから
環境規制に対してはダウンサイジングしてターボ付けるのが正解となってるから欧米の一般的なイメージとしてハイブリッドは日本独自規格の訳のわからん技術となっている
日本人がシェアの低いEVに乗りたがらないのと同じで欧米、特に欧州では全然売れてない >>896
充電スタンドが少ないから乗らないだけだよ そのうちバッテリー廃棄税を徴収してバッテリーリサイクル機構みたいなの作るよ
知らんけどw >>896
簡単に言うと
日本の将棋は訳のわからんゲームでチェスしか流行らないようなもんか EVなんて充電時間のこと考えて動くのがやってられないわ >>9
下手したら事故らなくてもあの世逝きだからね…。 そもそもガソリンなんてすぐ入れられるからな
燃費なんて気にして乗ることは殆どない
EVはそうはいかないからねえ
俺は残量半分以下になったら早めに給油したりするな
EVは不安で俺は無理 充電5分以内で走行距離300km以上じゃないと使い物にならん >>1
まあそりゃそうだろ
不便にしかならない物を誰が買うんだ？ テスラ筆頭にEVマンセーしてる人達はバッテリー故障や劣化に伴う高額交換の地獄を味わえばいいと思うよ。
普通のガソリン車なら新車から20万kmは普通に乗れるけど、EVはその間何回バッテリー交換必要になるのか。その度に数百万単位で追銭必要になるとかありえんわ。 >>893
社会的な流れのどちらでも対応できるという意味では正解だが
HVの3倍のバッテリーを積まないといけないのはちょっと無駄かな？ >>904
ディーゼル車やハイブリッド車が過走行ユーザー向けであるように、
EVも都市生活者などの低走行ユーザー向けという棲み分けで良いんじゃない？
長距離走る場合はレンタカーか、二台目を持つかだな。
もちろん街中でディーゼルの大型SUV乗り回すのは自由だし、
年間走行距離1万キロ以下なのにハイブリッド車買うのも自由だから、
EVで遠出しようって言うのも自由ではあるけど、使い方としては合ってない。 >>878
少なくとも今は電気自動車を購入する事はあまり利点を感じないよな…。 >>884
運転していていきなり暴走したり爆発したりしてたらねえ…。 EV捨てるの早すぎw
けどまあこうなるのは目に見えてたし、深入りしなかった分トヨタ乙ではある
その立ち回りをアメ公が許すかだけどな 走行距離の問題が解決しているなら、テスラがトップだったね >>912
なんのかんのでトヨタは輸出先の状況を読んで合わせるのが得意だからな
一応EVのラインナップはそれなりに準備した上で
期限ギリギリまではHVで通す余裕がある 航続距離を金で買うEV
しかもそれとともに車も大きく重くなるという >>913
肝心のバッテリの問題が解決しないからな
トヨタだってパナと組んで最先端の研究をしているが
それでも解決困難だから欧米諸国に考え直す様に具申している 航続距離もだけど充電時間どうにかしないと話にならんわ >>184
正確に言いたいのなら、電気量のことだからな。
電池は減らない。誤用だよ。 トヨタとホンダのシステムは日産より複雑で、EVとしての機能に加え、エンジンでも駆動する機能を加えている。その意味では、トヨタのシステムは3社の中でも極めて高度であり、エンジンと2つの電気モーターとバッテリーの制御を非常に緻密に行うシステムとなっている。
つまり、ハイブリッド車とはEVに備わる技術はすべて備えたうえで、エンジンを発電機ないし駆動用にも使うという仕組みなのである。最もシンプルな日産のものでさえ、技術的にはEVよりもはるかに高度なものなのである。欧州メーカーもかつてはハイブリッド車の開発に取り組み、2010年代の初頭にはそれなりの数のモデルがリリースされた。しかし彼らの技術では燃費の向上はたいしたことはなく、車重が増えて運動性が悪くなったり、トランクが狭くなったりとデメリットのほうが目立つものばかりだった。当然の結果としてあまり売れず、今では欧州メーカーでプラグインでないハイブリッド（マイルドハイブリッドを除く）を作っているのはルノーだけである（ご存じの通り、ルノーは日産とアライアンスを組んでいる）。
つまり、ほとんどの欧州メーカーは日本メーカーのような高性能ハイブリッドを開発することができなかったのである。 >>15
ただのシリーズハイブリッドを電気自動車の新しいカタチと言っちゃう
欺術の日産信者乙 >>917
充電時間問題の解決はカートリッジ方式しかないだろうね
外形サイズとネゴシエーションが共通規格のカートリッジを作り
ガソリンスタンドで交換できるようにする
電池は公益法人所有でデポジット方式で貸し出す
軽四クラスは4スロットくらい装着
車格が上がるほどスロット数を増やす
同容量の車載バッテリも備えておきカートリッジをセットすると
電力を走りながら車載バッテリに転送してカートリッジを
早めに空にして交換できるようにする
自宅で充電でき短距離利用しかしない人はカートリッジ無しで車載バッテリのみの運用も可能
遠出する時だけカートリッジを借りて距離を稼げるようにする >>921
そんな未来予想図たてても実現するとは到底思えないw >>922
それができないのならばEVに未来はないな アメリカと中国は不祥事繰り返しても人体実験で改善して成長出来るから強いんだよな
日本は出る杭は打たれる主義だし最初から完璧を求めて何か不祥事があると終わるからな
そりゃ新しいもの生まれねえよな まあテスラなんか消費者が実験台だからな
自動暴走も仕方なかろう 中国だとカートリッジ式の奴あるぞ。駐車場に停めると自動で取り替えるやつ。実用化されてるか分からんがニュースでやってた。アメリカも一回買えばもういいやってなって買い替え需要は無いんだろう。イーロンもそれわかってるから急いで集金してる感じだし。日本だとユージがテスラ買ってべた褒めしてたが速攻やめてたな。今は全部ガソリンですって。でも理由は言わないんだよね。 カートリッジ式とか絶対無理
そんなん保管するスペース全国でどんだけ必要かわかってんのか >>887
EVで遭難するやつはエンジンじゃ一酸化炭素中毒て死ぬよ ◆バッテリー交換式の課題
・規格統一が困難
・(統一できたとして)規格による車体設計の制約
・バッテリー互換性:新旧型が混在可能か
・EV性能低下:交換機構や小分けによる弊害
・環境性:交換用バッテリーを余分に製造
・安全性:バッテリーの安全性能の担保
・安全性:交換により多くの工程を通る
・問題発生時の責任のあいまいさ(メーカー、交換所、ユーザー)
・BCM:中国メーカー寡占のよる供給リスク
・採算性:交換ステーション投資高い上に回収困難
・採算性:サブスクバッテリー投資回収遅延
・採算性:自宅充電と競合
規格統一の時点で詰んでいるけど。 ・自宅で駐車したら勝手に充電される
・スタンドで3分で充電できる
・大爆発しない
・バッテリー10年保障
このレベルじゃないと使えない
現状ゴミ これは
次はテスラ買わねえわ
って話なのに
必死にEV推してる奴 トヨタが１位と２位、テスラが18位
スレタイ煽りすぎだろ >>934
このニュースはテスラの信頼性が4ランクアップしたというのがポイント 実際テスラは乗りたいかって言ったら
うーん、、、、、、
近所にテスラのサービス工場あるけど
運転しづらそうなんよな。 完全に原発か再生可能エネルギーにならない限り
EVによる二酸化炭素軽減で環境負荷軽減は限定的で
HEVとさほど変わらないという現実
１００％化石燃料フリー発電に変更できないと結論がいずれ出た場合
HEV優勢かと思われる 今後、石油製品の需要が減らない限りガソリンは重油精製したら勝手に出来るんだから地球上からガソリンが無くなることはない
プラスチックや化学繊維やアスファルトの生産を世界的に禁止したらワンチャン有るかもだけど >>470
お前が今死ねば少なくとも100人くらいは馬鹿の増殖を防げるぞ イーロン・マスクが素晴らしいのは販売戦略とかフォロワー集めとか
技術とかはなくそ
日本のモノづくりなんたらみたいな連中は結局なんも見極めれないカスなんやろな >>299
中国じゃバッテリーと太陽光発電パネルの廃棄山たくさんできていて火災発生して消火できない問題あるよね
これ日本もそのうち起きる問題
産廃業者は違法投棄得意だから >>15
高速燃費は最悪だぞ
街中の止まる時多いのはHVよりいいが なんか未来感出されたらアホみたいに飛びつく日本の自称優秀じゃないな理系 そりゃあEVはまだ高いからね
高級車であり、大衆車ではない
それを文系マスゴミは、EV出遅れとメーカーを叩く
こいつらって批判ありきの報道しか出来ないからなw >>823
電池の性能が劇的に向上すればワンチャンある。
限りなく0に近いけど >>15
高速と登り坂の燃費はガソリン車より悪いぞ
純EVでもないのに遠出する気にならなくなるクルマ
ある意味、地球に優しい >>949
今のリチウムイオンバッテリーではない
新しい素材でバッテリー作れないとブレイクスルこないねー >>934
ブルームバーグのアメリカ人記者が作ったスレタイですよ、これ
アメリカ人もトヨタ対テスラと言う構図を描いてたんですね
、それで、保守的なトヨタが勝利したので安心したと言う内容に読めますね 電欠が怖くて買えないだろ。
二台目以降ならともかく >>15
なんちゃってEVとしては最強だろうね
走行もEV感味わえるし
ただ燃費がトヨタのHVと比べると差が歴然
ガソリン車と変わらん >>15
> ガソリンで発電機回して走るとか頭良いのか悪いのか分からんかったが
ポータブル発電所を内蔵しているんだから最強よ ロータリーのレンジエクステンダーもうすぐ発表するようだ >>921
バッテリーなんて糞重いから交換式なんて人手要るし人件費も沢山掛かってしまって本末転倒なんだが
推進派はガソリンスタンドの人手不足を解消するためのEVとも言ってたからね >>9
しかもやっと通りかかった車が善意の人じゃない確率高いしね。 >>64
水素派に朗報な、イスラエルの会社が安全性高めてコストも十分の１の電極載せた水素製造装置開発したよ。数年で販売開始だと。日本の住友も出資してるってさ。 >>6
アメリカは地域丸ごとの停電とか結構多いんだよ
ハリケーンや竜巻、落雷も頻発してるし
広けりゃ広いなりの災害や不便さがある 衝撃的な>14の中国からの映像、ホントに起きてないならテスラも大きく否定した方が良いと思うんだけど、
現状そのままなことを見ると現実なんだろうか？
これを見て実際に購入を取りやめる人が出てくるレベルのものだと思うんだけど…。 >>964
踏み間違いでは無いと言っているが…
>事故を起こした車の運転手の家族は11月12日夜、中国のSNS「微博（Weibo）」で事故当時の様子を説明した。それによると、運転手は道路脇に駐車しようとした際、ブレーキペダルが動かないことに気づき、ギアをP（パーキング）に入れたが、それでも車は止まらなかった。左にハンドルを切って道路に出たところ、車が突然加速し始めた。運転手は何度もブレーキをかけたが、車は加速し続け、ついには悲劇を招いてしまったという。 >>964
テスラ車1000台以上がリコール、中国での暴走死傷事故が原因か
>2022年11月15日、オーストオラリアの運輸省が「電動アシストステアリング(EPAS)が意図した通りに動作しない可能性があり、事故のリスクが高い」として、2017年から2020年の間に販売されたテスラ車2種、計1012台を対象にリコールを発行しました。
>運輸省によると、最近更新されたソフトウェアキャリブレーションの問題により、EPASが意図した通り動作せず、ステアリングのアシストが弱まる可能性があるとのこと。アシストの機能低下はドライバーや通行人を巻き込む重大な人身事故を引き起こす可能性があります。
>The Guardianは「このリコールはオーストラリア史上2番目に大きいもの」とし、リコールの数日前に中国で死亡事故が発生していたという情報を併記しました。
https://article.auone.jp/detail/1/3/7/48_7_r_20221117_1668652672927172 テスラお得意のオンラインアップデートがバグだらけって事ですか… >>188
前からだぞ
安くて壊れないからコンシューマレポートでは上位に来る アップデート連絡
エラーにより意図しない挙動になることがことがありました。
軽微なバグを修正しました。
ゲームなら良いのだけど。
バグやエラーで亡くなった怪我した人はたまらんな。自分の意志で買ったオーナーはともかく、不具合修正に巻き込まれた人は気の毒。 まさにゲーム感覚だな
人の命を乗せて走る車がたまに暴走するということか
恐ろしい >>388
電池単体で強度を持たせたらどんなけ重量増えるよ？ >>958
そこでパワーアシストの出番です
自動車工場とか介護業界で採用されてるでしょ？
1ユニットあたり50kgくらいあってもボンボン交換できます
むしろ個人が勝手に外せないように重くて且つロックが掛かるのが好ましい
バッテリの所有権は公益法人側にあるので借りパク防止になるからね >>974
全自動でバッテリーを交換する案というか実証装置があったんだよこれはもう10年以上も前の話 バッテリー交換式は無理だろ
圧着端子やらロック部やら消耗品扱い
300回の交換で付属部品交換になるわな
携帯電話やラジコンのようにはいかねーよ >>976
CHAdeMOのコネクタですら最大電流250Aで抜き差し耐性は2万回だぞ >>975
あの設計はダメ過ぎるよな
最初見た時には思わず紅茶を吹いてしまったよ
あの設計者は笑いの才能があると確信した テスラはオンラインでアップデートできるんだ！！
ブレーキもバッテリーも電池容量もな！！
って喚いていた奴はTwitterの買収以降見なくなったね。 >>695
トヨタは終身雇用辞めるんじゃなかったか？
ニュースになってたぞ？ 終身雇用がないというのは
定年がないということ。
日本では欧米と比べ、
明白な理由がないと首にしにくい。 理由もなく首にしたら、
言い渡したほうが、パワハラ容疑でクビになる。 まあ普通に考えれば電気がなければ全く意味のないものより
2wayの方が有用に決まってる
それでなくてもこれまでの実績から考えて当然の結論ではある >>896
ハイブリッド作れないからルール変えたらだけってのが痛々しいし、全く輸入車買おうと思わないw ＥＶの話題になると欧州はエンジンの分野で日本に勝てないからＥＶに逃げたって意見見るようになったけどあれって本当なの？
日本ホルホルじゃなくて？ >>986
マジやで
カリフォルニアで環境問題が提起されトヨタのHVがバカ売れ、慌てたフォルクスワーゲンが排ガス不正をしてバレてアメリカ政府から四兆円の罰金を食らう
それでＥＶに賭けたんだが結果は見ての通りやわ
章夫ちゃんがトヨタの社長になってからフォルクスワーゲンは四人くらいゴタゴタ社長が入れ替わってるし、まだまだ迷走は続きそうやな >>896
欧州はトヨタのHVが完成されてしまってるからしょうがなくEVシフトしただけだよ
最近もトヨタとイギリスと揉めてたでしょ？
奴らはトヨタを締め出して欧州車を守りたいだけ >>986
エンジンというかHVで勝てないからだな
燃費のいいハイブリッドシステムはトヨタに特許独占されてしまったから
一応期限付きで無償公開されてるんだけど、先行きが不透明だから、HEVは捨ててEVに流れた >>989
公開はされてるけど変態級のシステムなので他メーカーではマネできない
結局はアイシンからモノを買うしか使い物にならないからな トヨタのハイブリッドが優れてるのは間違いない
しかし、今後は新車の多くがevになる
その時、日本車のev性能はどうなっているか
このままでは低価格高性能の海外メーカーに席巻されるのではないか
良スレだけどもう終わりだね >>986
エンジン単体でもディーゼルとダウンサイジングターボの失敗で足踏みしてる間に周回遅れ >>987
トヨタが世界のシステムを変えるとか凄いな―
これはホルホルしていいね >>991
EVは充電時間どうにかしないと天下取れないよ
あと航続距離、バッテリー問題
航続距離伸ばそうとするとどんどんバッテリー容量増やしてめちゃくちゃ重くなっていく
しかも高価格になるという
近距離用の小型EV、サクラのような感じでの普及がまだまだ現実的 >>994
サクラのネックは価格が高すぎることだろ
軽自動車サイズの小型短距離向けのくせに車体価格がコンパクトカーってどうなん
補助金ありきでも良いからスタンド設置費用オプションもりもり最高クラスで100万円くらいにならないと広く普及はないやろ >>371
サーキットの燃費持ち出してどうすんの？
そんなにサーキット走るの？ >>386
充電するの夜じゃないの？
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