宇都宮 試運転中のLRTが脱線 歩道に乗り上げる けが人なし [香味焙煎★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
19日未明、JR宇都宮駅の東口で、来年夏の開業に向けて試運転を行っていたLRT＝次世代型路面電車の車両が脱線し、近くの歩道に乗り上げる事故がありました。
宇都宮市によりますと、けが人はいないということです。
LRT＝次世代型路面電車は、JR宇都宮駅の東口から栃木県芳賀町までの14.6キロの区間で宇都宮市などが整備を進めていて、来年8月の開業に向けて17日から試運転が始まっています。
宇都宮市によりますと、19日午前0時半ごろ、宇都宮市宮みらいの「宇都宮駅東口」停留所付近で、試運転中のLRTの車両がカーブにさしかかった際、先頭車両の車輪などが脱線し、近くの歩道に乗り上げました。
この事故で車両の先頭部や側面が破損し、道路とLRTの軌道を隔てるポールが倒れたということです。
宇都宮市によりますと、車両には運転手ら数名が乗っていたほか、事故当時、現場周辺には試運転の様子を一目見ようと鉄道ファンなどが集まっていましたが、けが人はいなかったということです。
事故を目撃した大学生は「車両は結構なスピードで走っていて、脱線した時はとても大きな音がしました」と話していました。
宇都宮市は、脱線した車両の復旧作業を進めるとともに、事故の原因を調べることにしています。
NHK NEWS WEB
2022年11月19日 7時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221119/k10013896841000.html 日本もう終わりなのかもしれん
ラリーもチョン車が優勝するし こんなん鉄道会社も路面電車から撤退しまくってて
いまライトレールなんか作れる技術者もどんどん減ってるからな
衰退国 >>4
嫌なら朝鮮に帰れよ
日本の空気吸って日本の食べ物使って日本のインフラ利用して日本叩き楽しい?なんで出ていかないの? カントついて無いんだよね
あんな急カーブ曲がれるわけないやん こういうことが起きるかを調査するための試運転だから問題ない >>14
嫌なら出てけとか典型的なジャップムーブでワロタ >>7
あちらの人達が世界的には
日本人よりも上になっているね？
音楽関連とかでは
あちらは国連等に出ていたが
日本の某音楽事務所ではそこまで出ているグループが居ないね？ 試運転の効果あったな
でも、今時こんなミスあるんだな
スピードの出しすぎはないだろ？ ＞JR宇都宮駅の東口から栃木県芳賀町
この終点が芳賀町の本田技研工業の北門である >>24
いや、「車両は結構なスピードで走っていて、…」と >>1 に書いてある 結構な急カーブに見えるな
手動で速度調整してたなら速度超過かな？
自動で速度調整出来るようにした方が良いんじゃないかね 日本の皆さん、チョーセン人であることが恥ずかしいです。 試運転早々事故とは
普通もっと慎重に運転するだろ
バカしかいないのかやっぱり 路面電車でカーブだとスピード出しすぎだろう
昔、草軽電鉄（電気機関車が客車引っ張る方式）では脱線にそなて
電気機関車に丸太が括り付けられていたそうな
ちょっとした脱線は丸太でもって軌道へ戻す方式だったんだろう >>4
お、外来害虫在日寄生虫チョンが日本語使ってるw 見学者や運転手が複数いて速度超過なら笑う
ま、公表するだろ 当該カーブは開業後も徒歩並の速度で運行されるだろうな >>36
お、じゃねーよ
援護射撃にすらなってない これ「フューチャーシティプラン」の1つで力を入れてたらしいな
無理せず田舎町のまま素直にしぼんでいった方がよいのでは
宇都宮といえば「仙台や広島より大都会」と市長が自慢して笑われたことでも知られる 路面電車反対派が、「これだから路面電車は危険！バスなら安全！」とか言い出しそう 豊橋鉄道市内線の直角カーブはもっと凄いぞ
電車がドリフトしながら曲がるみたいに見える >>33
おめーがきっしょいんたよキチガイ朝鮮人が >>46
毎年のように電柱なぎ倒したり歩行者撥ねたりしてますがな 試運転に集まる撮り鉄のフラッシュ攻撃で目がやられたとか？ 実用化しないうちに時代が変わり通信と物流の時代になった
最初から化石 試運転ならしゃーない
設定いろいろいじって走らせてるんだろうからな
データフィードバックして開業までに完璧にしてくれたらいいわ これ将来的には作新の前まで延伸されるんだよね
船田先生のお力はすごいねぇ 試運転での事故でまだ良かった
営業運転中だったら大惨事になりかねない
今後は自動車との衝突事故が起きる可能生も考えるべきかと 長崎でも路面電車がカーブでよく脱線してるけど
よくあることなんだろうか 宇都宮のくせにLRTなんて生意気。
バスでいいだろ。 >>54
いん「だ」よ、な？
給食代も払えない親のせいで幼卒か？どんまい（笑） 路面電車なんて危険に決まってるからドンドン廃止になってるやん
なんで今更やってんの？ 栃木県民、道路交通法をいっぺん復習しておけよ
お前等は路面電車の軌道を車で爆走したり黄色の矢印で交差点に突っ込んだりをやりかねないからな >>69
たまに車で入り込むとどう走っていいのか迷うね >>70
さすがに黄色矢印で突っ込むのはいないだろ
見たことなくてもなんだアレ？くらいにしか思わないかと >>69
路面電車はバスより温暖化ガスを出さず、エコ いちょうの落ち葉でスリップしたんだろう
今の時期によくある事故 まあ その為の試運転だからな
スケジュール間に合うの？ 栃木の運転アホだから今度は黄色信号でむりやり侵入してレール内で停車するあほとか出そう
電車と車道の距離話して道路作ったけどそれでも突っ込む車とか出そう
そもそも東口の停留所にカーブあった？ >>75
元々遅延を重ねているのでもう何でもいいと思う ここまでして、ホンダとキャノンに逃げられたら
笑う。財政破綻まっしぐら。 税金の無駄って散々言われて、工事の渋滞で大迷惑させた挙句脱線w
ほんと宇都宮ゴミみてーな街だわ 日本人ってこういうつまらない事故をしょっちゅう起こすようになった。 カーブの半径どれくらいなんだろ
この車両、普通のボギー車よりカーブに弱そう 晴れてる時の試運転でこれだから雨や雪だったらどうするんだ？ >>71
ほんそれ
地元でよくその道を車で通る人ならいいけど
そんな人ばかりじゃないからね
余所から遠出してきて勝手の分かってないドライバーにとっては
恐怖以外の何物でもないなアレは 清原への通勤車両と通勤シャトルバスが消えてくれると期待してたのに >>85
カシャカシャしてるんだから動画なんか撮ってないだろw 宇都宮の渋滞ってどうにかならないの?
どこに行くのも常に大渋滞 こんなん有り得ないわｗ
途上国かよｗ
巻き添え死者出なくて良かったな >>86
勝手分からなくてもいきなり中国地方で運転してもすぐ分かったわ
分からないとか無能すぎる >>85
俺も思ったが集まってる殆どは撮り鉄だしな 長崎の市電も何年か前に脱線繰り返してたが
敷いたばかりの路面電車でやらかすなよw 路面電車よりモノレールか地下鉄の方が良かった気がしなくもない >>95
動画撮るのは撮り鉄とは別のカテゴリーなのか？ 日本製品の品質低下は笑えないレベルになってきたな
スマホとか 映像ではない本物の井原カーブ見に来てほしい。今ならおでん車やってます >>68
キチガイ朝鮮人は正論突かれて揚げ足しか取れないｗｗ トライ・アンド・エラーで徹底的に検証しとかないとな
実運用始まったら脱線なんて起こせないし
今のうちにどんどん試験しとけと 僅かな速度超過も許容しないクリティカル電車とか
線路設計に素人の派遣使ったのかな 路面電車なんて大昔からあるものすら日本は運用できなくなったか 宇都宮LRTの運転士には井原カーブで訓練させた方が良いかも知れん 線路があるから脱線するんだろ
トロリーバスにすれば多少のズレはわからんぞ 路面電車ごとき脱線って。。。
熟練労働者が足りないんじゃないの？ >>7
ヒョンデは金出して、ヨーロピアンにエンジンや足回り作ってもらってるだけだぞ！
ヒョンデ自体は大した事ない 見に行ってきてしまった
事故があったら検証重ねてくものだと宣言できるほどの程度ではない人数で対応していて事故対応は大変そうだよ
テレ朝もいた また無駄な修繕費が…
うちらの税金無駄遣いすんなや 試運転で脱線って、本当に日本製か？
車両メーカーか線路工事の土建屋の手抜き？ Twitter見てると
「試運転だから問題ない！」
「むしろ試運転で確認できて良かった！」
みたいな意見ばっかりなんだけど
車両破損させるレベルの脱線は流石に擁護できないでしょ 路面電車なんて遅い、車と交差する、道路の信号待ち、遅い いらなくね？
宇都宮は車社会なんだから 新潟みたいに道路に全振りしたほうがいい 道路に乗り上げて車体がバキバキになってる脱線なのに、試運転で問題摘めてよかったねはないなぁ
運転士せいじゃないように思うけど、土日返上で聴取されてるのかな
日本の鉄道技術ってこんなもんなんか 試運転だから問題無いって擁護してる連中は営業開始後に脱線しても理由付けて擁護しそうな予感 おととい久しぶりに宇都宮に行って様子を見て慣れるまでは車のドライバーが大変だろうなと思ってたがまさか脱線とはw 車が突っ込んできて脱線、とかだったら意味分かるけど… >>132
KQの特攻事故も即座にKQを庇う奴が出てくる国だし >>17
曲がれる限界速度にて挑んで負けたんだろうな（笑） >>51
豊橋民だけど井原の電停交差点は外の人から言われて初めてカーブだと知った。
確かに言われてみればカーブだ。
ずっと右折、左折だと思ってた。大型10トントラックが曲がるのと同じような感覚で見てた。 ボルスタレス台車は地下鉄でも脱線が良く起きるから、地下鉄ではボルスタ台車とした新車もある
雷都線のHU300形も独立車輪のボルスタレスだから脱線が起こりやすいのではないか？
ボルスタレス台車はもともとカーブの半径が大きい新幹線での超高速走行に適した方式で
すなわち軽量で回転しにくいから直線での超高速走行の安定性がいい。が、超急カーブの路面電車では向いていないのではないか
一番向いてるのはもちろん、リニモの様な車体がレールを抱えるように走る磁気浮上方式だが 撮り鉄は脱線の瞬間の動画ないのか？
使えない奴らだなw 宇都宮大出身の新人君の話だと、駅西にはあまり行かないとか言っていたけど
奴が理系で学内ばかりにいた特異例なだけかな ちと調べたけどこれ営業速度が40キロのゴミやん
新快速並み出せとは言わんけど80キロぐらいで走らないの？ >>146
中心部は駅西の東武宇都宮あたりじゃないの？ >>17
ちょっと違う
起きるか起きないか分かんないけど
試運転したら起きなかったらおkと言うことではない
こういうことが起きない前程で、さらにいろんな事が思ったとおりに進むことを確認するのが試運転 試験運転だからこそ逆に問題点や不具合を検出出来てよかったじゃないか、それは 栃木お金ないし、もうバスでええやん。
線路の上を忠実にゴムタイヤで走れば問題ない。 もう線路じゃなくてタイヤとハンドルつければ解決するだろw 宇都宮は湿地帯で軟弱地盤だからLRTは無理無理！
莫大な費用をかけてそんなもの作っても大赤字になるに決まってる必要ない必要ない！
LRTは階段の昇り降りがあるからお年寄りや障害者に優しくない！
お年寄りや障害者のために昔ながらの路面電車にするべきだ！ >>20
実際出て行った方が良くね？
嫌いな日本から出てスッキリ
嫌いな奴が出て行ってスッキリ
Win-Winじゃん >>153
JR、相鉄、ゆいレール、いろんな路線が最近開業したけど、試運転で脱線って聞いたことないよ
試運転は最後の試験で、それまでに何重も試験を重ねているはずなのに車体損傷道路乗り上げレベルの事故はないわ
けが人が出なくて良かった以外、救いの要素がない >>161
いよいよこれがJAPANクオリティのスタンダード 問題洗い出すのが試運転と
言えなくもないが
脱線させるなよ 何故駅前のあそこだけカーブ作ったのか
ほとんど直線なのに >>161
半年以上前で最後の試験ってことはないでしょ ひろーい平野に適当に無秩序に公共施設や道路敷いて脳まで自動車つまってるような行政と市民 トヨタからしたら新しく鉄道引かれて成功したら不味いからな
日本の発展妨害してる左翼と組んでる >>149
ゆくゆくは専用軌道区間で70km/h、路面区間で50km/hに速度向上する計画 脱線って一年間に結構起こっているんだよな
車輪が一部はみ出しても脱線扱い >>165
福岡から小山に長期出張いったけど北関東とはいえ関東だからと期待したら小山どころか宇都宮すらショボくてガッカリしたわ 試運転は問題出しのためにやってる訳だし、問題見つかって良かったじゃん >>153
試運転とはいえ歩道に突っ込んでるわけでしょ
一歩間違えば死人が出かねなかったような大事故とかどうかしてる >>157
雷都線（ライトライン）は、世田谷線みたいに階段もエスカレーターも無いから安心しろ
日本の鉄道技術も堕ちたもんやな
戦時中は世界中に工兵が線路を敷設してたのに >>188
並走する車に抜かれるのは我慢ならんのや >>151
そちらは古いからね
今は東口のベルモールあたりが人気 >>178
既にLRTと同じ軌道で路線バスもあるし工業団地の会社と駅を行き来するシャトルバスがある 連結してると曲がれないのか
設計がおかしいんじゃないのかw 富山の路面電車は、地面の方結構ボロボロで、電車の中は古臭いデザインながらも、なかなかしっかりしてて悪くない >>187
自分の祖父は中国東北地方の鐡道で保線の仕事して
あじあ号などが140km/hで走る線路の保線してた。
毎晩のように軍の将校らと芸者や太鼓持ちをお呼びしてどんちゃん騒ぎまみれだったが
特に脱線は怒らなかった。
車両がよほどよかったのか？なんか保線のノウハウがあったのか？ >>196
あそこは南北繋げて富山駅を通すなどして上手くいってるよね 中国製車両と中国製線路に替えろよ
危なくて嫁や子供乗せられない >>202
元々あった路線を買ったり改造したりで、そういう意味で最初のコストは国鉄が負担してた計算だから、とかなんとかなんかで読んだ >>1
カーブでスピード出しすぎ？
自動運転のが安全だろ >>181
駅に乗ったまま移動できるのか！
未来的！ >>12
高学歴さんはシミュレーションやCADCAMで何でも簡単にモノを作れると勘違いしちゃってるからね
職人さんを蔑ろにしたツケが回って来てるね >>207
日本の職人技術が失われていくことを心配したほうがいいよ
みんな大学出てオフィスワークばかりになれば日本のモノ作りは終了する >>207
今の中国の線路舐めすぎ。日本よりはるかにレベル高い
355km/hで走る高速鉄道の車内で硬貨を立てても倒れない。
在来線も凄くて、タモリの祖父が駅長を務めた熊岳城（ゆうがくじょう）駅の近くの線路を見学したが
日本の貧困な線路とは根本的に違っていて、たぶん70キロ以上のレールでバラスも日本の線路よりはるかに分厚かった。 優秀な技術者が中韓に逃げてるからな
今の日本の技術力はこの程度 >>212
未だに中国＝粗悪品と思っている人たちは一刻も早く
中国に対する知識をアップデートしたほうがいいよね
10年一昔
一部の分野では日本と同レベルの品質を作れる >>191
ああ、その宇都宮大出身の奴がいってたな
ベルモールで済むからあっちには行かないっすよ
って 歩道に突っ込むって相当ヤバいな
ルート設計し直しか 呼び方をアルファベットに置き換えても、
路面電車だし これ東口に伸びる路線なんだね
西口が餃子の本場なんだけど しかしこれって採算が成り立つのかね？
採算度外視で盲目的に作ってるんだったら大正～昭和初期のローカル線バブルを連想させるけどな。 LRTが人身事故を起こしたら、誰の責任になるのか？
LRT開発者？ >>226
宇都宮にそんな先見の明求めないで
作新学院に通したいらしいけど
LRT出来て得するのなんてベルモ（）くらいでは >>1
笑ったなあ
昨日、喜々として「次世代の路面電車です！」とか報道してたくせにね
カーブも曲がれないとはね >>229
実際に死亡事故とか起これば宇都宮の田舎で責任のなすり合いになって面白そうだな 東口はもちろん西口にも通学需要があるらしい
西口も伸びれば宇都宮の名前の由来の神社とその周辺の餃子
東武にもつながる >>230
作新学院って江川卓と政界失楽園のイメージしかない >>234
通学需要頼りにして今までどれだけの地方交通が倒れていったか むしろ今事故って良かったわ。
開業までに改善すれば良い。 あのパルコ廃墟もどうするんだよ
市役所でも入れとけよ
宇都宮駅前無駄に地価高いんだろうか
駅前廃墟と家ばかりで不便 愛知県の小牧にピーチライナーっていう鉄道があって、新交通システムだってのに見込みの甘さで10年ぐらいで破綻して廃線になった。
宇都宮もそうならなければいいがのう。 >>221
駅東にはベルモール、カンセキ、ケーヨーD2、ヤマダコジマ、ハードオフと色々あるし
車保有率の高い土地だから街中行くより足伸ばしてジョイフル本田とか行った方がええんよね
今更ながらにララスクエアの名称が微妙なのに変わっていたことを知ったわｗ 昔は宇都宮にも東武大谷線と言う石材輸送メインの路面軌道あったんがな。 確か栃木で中古車のシビックが納車前に事故で廃車になって、保険が降りなくてトラブルとか言ってたな。
いくら栃木が車社会だからって、なんでもかんでも車に頼るからそんな目に遭うんだよ。 モノ作り力がーって言ってる人が居るけど、
車両の問題なのか線路の問題なのか運転士の問題なのかまだ分かってないよね 駅前の徒歩圏内でなるべく何とかしようとしてるまちづくりしてるのは他の地方だってやってるのにな
栃木と茨城ってなんか残念 >>244
昭和40年代までは宇都宮のクラスの都市には例外なく路面電車が走っていた。
今でも残ってる路面電車には、廃止になった都市の車両が引き取られて走っていて鉄道博物館みたいになっているよ。 いまNHKでやっていた
15km/hで試験をしていたとか >>246
中国や韓国の鉄道は兵隊や兵器を運ぶために作られているので、当然日本よりも頑丈に出来ている。
鉄道で事故があったら戦争に負けちゃうからね。敵国のミサイルで攻撃される可能性も高いし。 >>247
このLRTは工業団地の通勤需要も考えてのことだから。 >>248
未だ社名として残ってたりするからな。旭川電気軌道とかって。
改名しないのは単にコストの問題。 なんでこんなのにしたの
道路にレール邪魔くさくないか
車で走るドライバー
モノレールにすればいいのに >>250
最高15キロって言ってたね
それであんな破損するほど脱線しちゃったのか >>250
たったの15キロでひどい脱線をしたもんだな
これでまた開業日は延期だろう >>249
北関東南東北の田舎町に何を求めてるんだよｗ >>257
最初はモノレールとかいろんなシステムが検討されただろうけど、富山ライトレールが成功してるっていうのを聞いて路面電車に飛び付いちゃったんだろうね >>257
北関東の人間が車を捨てられるわけないから、何割かはこれで通勤するだろうけど結果的に渋滞を増やしそう
仕事終わってパチンコ屋やスーパー銭湯へ行くのが生き甲斐だから、それらには車で行くしな >>262
レジャーがパチンコとスーパー銭湯しかないっていうのも悲しいな。
せめて映画とか美術館だったら >>253
意外と団地内の電停少なかったと思うけど
あの通勤バスが減るなら有り難い >>262
ホンダ社員による通勤渋滞を解消するのが目的の１つだから使って貰わないとね 錆びたレールに低速で進入し乗り上げて脱線
あるある >>266
5ちゃんねるが生き甲斐のお前がいうなよ 続報きますた
試運転のＬＲＴ脱線 復旧進め原因調査 宇都宮
https://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20221119/1090013813.html
>>258
たしかに「最大で時速１５キロほど」と言っているね
カーブ進入速度はそれ以下かも
>>259
これは三度目の開業延期もありそう >>266
都会のオッサンたちは仕事帰りに映画館や美術館なんかいってるの？ >>266
映画は電停も停まるベルモールで一応見れるけど
美術館は駅の西側の東武からも遠いところにあるな… 初めてマイカーで富山に行った時は路面電車とぶつかりそうになってあせったわw >>261
LRT導入計画 30年位前から
あーでも無い こうでも無いと やってたわね >>261
結局は懐事情でしょう
新交通システムだろうと専用軌道は巨額の建設費がネック
地方の中堅都市の辛いとこ >>250
と言う事はレールの問題ではなく車両側の問題が設計そのものに無理があるのか まあ開業前に全国に報道してもらって良かったと思っとけ >>93
確かに広島や岡山の市街地であれば他の車の動き見てそれに倣えばいいけど郊外とかで他に車がいない状況だと初見にはきつい でもヨソ者から見たら宇都宮って暮らしやすそうだけどな。
冬は少し寒いけど雪が積もるイメージはないし。
>>272が言う通り、雨露しのげて5ちゃんが出来れば当面不満はないわけで。 15キロで脱線とかはっきり言って設計ミスじゃねえのか？
試運転だから問題無いとかいうレベルじゃないだろ >>288
車が有れば より快適に暮らせるわね
地域が車に向いた社会になってる
https://i.imgur.com/q7mq6Xx.jpg
まあ これからはどうだか知らんが >>289
計画に無理があったようにしか見えないんだよなこれ >>291
地方の車社会否定するやつって都会の免許持ってない若者だろ
わいも関東の電車生活気に入ってるけど、地方都市の自動車メインの生活も中々快適やからな 渋滞解消の為整備されたはずが
車線を潰して更に激しくなってるよな
宇都宮で電車通勤出来る人は殆どいないのに 宇都宮では慎重派・反対派は人に非ずだからな
試運転で大事故起こしてて問題ないと思うほうがおかしい >>294
パークアンドライド整備しないと意味ないパターンやね
中心部に出る前に車から乗り換えてもらわないと 125ccの原付2種が最高だけどな。
車のスピードと原付の維持費の安さを兼備している。
原付がワラワラ走ってる都市って東南アジアっぽくって貧乏臭いというのはあるけど。 >>294
電車通勤できるほど網羅してないからな
市内のバスもやたら多い割に通勤に使うには微妙で結局車通勤になる 試運転してよかったというが、乗り上げた歩道って立ち入り禁止エリアとかじゃないんだよ？
ただの事故だろ そろそろロック型の機構にして脱線防げよ
既存の線路やないんやろ？ 昭和初期～バブル崩壊までの日本人の現場技能労働者の質は高いよな。
いくら設計だけできても、施工がしっかりしないと品質は保てない。
隅田川にかかる橋は戦前竣工で超ハイコストで頑丈だから今でも現役。
都心のJRの高架とかも戦前のものだが現役。
初歩的な鉄道である路面電車の試運転すらできないって。。。 電車屋なんかに作らせずに遊園地作ってるとこにヤラセリャいいのに >>305
最近はなんでもかんでもデジタル化しちゃって現場の職人が劣化してるっていうのはよく言われるよな 作新利権のために市がごり押しで10年以上かけて無理矢理押し通したんだよな
だから作新大学や作新高校通すために意味不明なルートになって市民の利便性は
二の次になってる
しかもこれをコンパクトシティやSDGｓに無理矢理当てはめて市の目玉構想にしてる
膨大な税金使って何やってんだよって感じだわ なぜLRTが必要なのか？
交通渋滞の緩和のためと思われている方が多いかもしれませんが、
車が運転できなくても多くの人が市内を移動でき、
LRT敷設で実際にはホンダ渋滞が酷くなったら方針転換、おまけにLRTの恩恵があるのは宇都宮市の
ごく一部の通勤通学者のみ。結局は車社会で車がないと帰りに何も出来ない >>307
きついきたない危険とか、ブルーワーカーだの馬鹿にしてきた結果だよな。
その一方で 高校生のバイトでも出来る事務屋ホワイトを優遇してるのだから衰退必須 最先端技術などと言ってるものが意外なほど品質が悪くトラブルも多かったりする現代日本
やはり昔の日本人の方が遥かに高度だったのだよ
都電荒川線王子駅横の急カーブが証明している 欧州の都市と日本の都市では環境が違いすぎて、日本にLRTは合わないと思う。
富山LRTが成功したのは、たまたま郊外線としてちょうどいいルートの鉄道を転用できたから
あとは少しだけ駅へ路面へ乗り入れする工事だけで済んだから せめて市役所や中央郵便局通れよとは思ったが宇都宮市自体が市のつくりイケてないんだよな
いっそ駅と工業団地くっつければいいのに
埼玉から通勤してるのもいるらしいし 時速15キロメートルだとして、
普通の路面電車でも、
それくらい出てるよね？ >>313
富山ライトレールが成功してるっていうんだったら、どうして同じことをJRだった時代にJRが出来なかったってことだよな。
JRが硬直化して柔軟な経営が出来ない、かつての国鉄と同じだよな。 ルート曲がりくねりすぎ
ゆいレールも ゆりかもめもそうだが、何故わざわざ曲がりくねるんだよ。
舎人ライナーやモノレール、一般的な鉄道在来線のように直線的に引かないと集客効率悪そう >>318
最初は運賃100円で乗客が数倍になったって言ってたけど今はシラネ。
競輪がネット投票がメインになったことで競輪場に行く客はガタ落ちになってるはず。 試運転て本番の直前に行うもので事故らないことの確認だから
事故ったら予定どおりの本番ができない >>209
設計通りに作れない職人の質が下がったんだろ 富山が成功したっていうのを見てた岡山の連中が、今度は岡山のJR吉備線を引き取ってLRT化するって話があるな。
コロナで頓挫してるらしいが。 試運転で脱線とかやばすぎ
この時点で完成してないとか 大都市郊外や地方は車社会とは言え、これからの日本は収入右肩下がりで車を買えない人、車の運転が困難な後期高齢者の増加で軌道系の公共交通機関の普及に逆戻りせざるを得ないと言う見方もあるんだろう。それならバスでいいじゃん、ってなるけど輸送人員当たりの必要運行者数はやっぱり軌道系公共交通機関よりは必要になってしまうからな。 宇都宮市の掲げるコンパクトシティってのは宇都宮独自じゃなくて国交省だかからの
トップダウン推進を拾い上げただけなんだよな
だから富山とか岡山なんかも似たようなことやってる
LRT推進や自転車普及とかな
宇都宮は競輪に億単位で税金投入もしている
結局はその辺も利権の流れなんだけど >>320
舎人ライナーも終点の日暮里は急カーブしとるで 宇都宮の人たちは、JRの日光線や烏山線を何とかできないかね？
あれらもJRが手放したがってる上に、駅や本数を増やして便利にしたら再生できそうだが。 他人が敷いたレールの上を進むだけの人生なんて、やめちまえ！ 作ってしまったもんはしょうがないが、最低でも東武宇都宮まで延伸させないと効果発揮できないだろ >>329
岡山はまだ市街地がコンパクトにまとまってるしいいんだが宇都宮は何もかもばらばら配置でわけわからない かつて姫路市にあったモノレール？
姫路市の人口は50万人くらいだし、
製造業強い都市で財政強そうだし
成り立ちそうな感はあったのだが・・・・ 昔、万葉線の新型車両が何度も脱線してたが今は解決したんだろうか
路面電車の敷設はノウハウが蓄積されにくいからこういうことが起こるんだろうな 開業したら関東自動車が運営するの？
富山の富山港線も富山地方鉄道だから。 やっぱりアルナ車両製かな?宇都宮市はアルナ車両に謝罪と賠償を要求すべき案件だと思うわ。 >>1
カーブを曲がりきれない欠陥車両
コースを変えるしかないな 宇都宮に関東自動車っていうバス会社があるって聞いて、関東自動車って言ったらヨヨタグループの自動車メーカーの方がよっぽど有名じゃないかと思った >>341
自分も知らないのに断定したような物言いは良くねぇな
新潟やぞ >>341
新潟トランシス製やんけ
アルナ車両ちゃうで
間違うたらアカンよ
期間幅1067ミリの狭軌やもんな
1435ミリの標準軌やったら脱線せえへんかったんちゃうけ >>17
アホかよ
開発途上の走行実験じゃねーんだよ アルナ車両(実質阪急正雀工場)の人
怒らはるで
脱線したんは新潟トランシスやで いっそのこと全国各地のボロい車両を引き取って、走る鉄道博物館にしちぇばいいと思うが。
古い車両は燃費が悪いから駄目か。 関東バスと絡んではいたと思う
トトラっていう市独自のキャッシュレス決済でLRTと絡めてたはず アルナは無理矢理ボギー台車に低床ハウスを載せた
リトルダンサーやんけ
あれはあれで前見えへんからな
バスでいうたら日野のポンチョと同んなじやねん >>349
運営会社に出資してるよたしか。ホンダ電車とか
言われるわりに、ホンダは出資してないからほんとは
宇都宮出てきたいのを電車つくって無理に引き止めてる
だけなんじゃないかと、邪推してる。 せやけど関越道走ってたら群馬の高崎あたりから
宇都宮100kmとか案内出てたな
北関東平野広過ぎるねん >>25
企業の通勤に使って貰わないと赤字確定だから使ってほしいって頼んでるんだってな >>349
新会社は県、市、JR、東武、バス会社なんかが出資する第三セクターっていうのがお決まりだね 大谷石を無理矢理宇都宮市の観光に絡めているからLRTも作新～大谷町まで
伸ばす予定だろうけど鹿沼に伸ばした方が通勤利用者増えるだろうし、そのまま
コストコまで伸ばせば更に利用者増えると思うんだがな
まあ、そうなると宇都宮市だけの話じゃなくなるし、コストコに宇都宮市の顧客が
取られるーとかなるんだろうが 最高速度40km/hてもっと専用軌道やら70km/h出せるような所ないんけ？
広電やら福井鉄道やら結構すっ飛ばすやろ >>358
アルナも路面電車以外製造止めて阪急も東武も日立下松になってもうた
アルナ工機の時代の阪急の車両は頑丈に作ってある 軌間が狭い方が橋やトンネルを安上がりに作れるって聞いたけど、橋やトンネル以外でも土地代の節約にはなるのか。 バス感覚で居たけど怖いよー
バスと質量差どんくらいあるの？
同じ速度で当たられるとしてかなり衝撃あるよね？ >>362
基本はかわらない
郊外では専用軌道を走るぐらい >>355
コストコなんて自家用車がなきゃ絶対行きたくないわ >>368
登山で使うような巨大なフレームザックを背負ってコストコに行けば徒歩でもOK >>354
その結果
損したら自治体が穴埋め
儲かったら民間が総取りという誰も得しない会社が出来上がる 路面電車ってそんな簡単に脱線するもんなんだ？
やべーな >>370
利益が出るなどほとんど期待できない会社だからな。
大損失を出して倒産する可能性は高いが。 >>372
> 路面電車ってそんな簡単に脱線するもんなんだ？
その辺りに、大変興味がある >>373
電車である必要有る？
トロリーバス形式でEV市場に食い込めば良いんじゃね？ 福井の京福電鉄の衝突事故の時は、運転手が激突するまで運転席で抵抗して死んだらしいな 私は答え持ってないけど
>>376
トロリーと鉄路だと、
どっちが安いのだろう？ >>325
ほんそれ
いくら設計がよくても作り手があれだから、糞みたいな製品ができる。 まあ、全国各地で路面電車が走ってた時代には、こんな事故があちこちで起こってて日常茶飯事だったんだろうなって想像はできる 松江にもLRTが欲しかった。産経がガセを流していたが。 試運転は時速15キロ/maxで行っていた・・と
じゃ商業運行はmax 10キロぐらいでやる事だな、歩くよりは倍ちょっと速いぐらいか・・走れば抜けるな https://i.imgur.com/2lHLItz.jpg
https://i.imgur.com/EskEcju.jpg
事故の瞬間の動画上がってるね。ヤベー音してるw
9分25秒辺りから
www.youtube.com/watch?v=ZfpRUqbHUws また開業が遅れそうだな
事故原因を究明して対策を施すまでは国交省が運行許可しないだろう ダメじゃん
物凄く速度落とすか
線路の敷き直しが必要だね！
追加で一億円予算組んでください！ >>385
車両同士が正面衝突するとかうそだろ？だれか止めないのかよ >>391
最初から連結してるだけで、車両同士はぶつかってないよw 開業の時はさも脱線して集まった鉄オタ全員轢き殺せよ >>1
LRTは邪魔だと思うマイカー通勤者が置き石でもしたのかな >>385
脱線時のガシャガシャ～って音と何気なく歩いてる作業員の人達が一斉に振り向いて駆け出していく様子がリアルw バスじゃダメな理由がわからん
専用路線を使うから渋滞しないというが、バス専用路線を作れば幅も同じだろ
スピードもメンテのし易さもバスの方が良さげじゃね？ 元々このクソ工事のせいで駅東は大渋滞。
誰も載らないになぜ作るんだ？とみんないってるのに、
散々遅延と追加予算増やした上に、こんな糞みたいな事故まで起こしやがって >>229
そら会社だろ第三セクター式とはいえ運行会社作ったんだし >>392
救援の車両が来て6両で帰る準備をしてるところだね >>1
路面電車
道路の線路(レール)があかんようになってたんやろ
.
夏は高温になりレールがぐにゃってなったりするし
アスファルトがおかしくなってレールが曲がってしまったり
.
路面電車は邪魔でしかないから廃止にしたらええねん
で、路面電車の部分(道路の真ん中)にコンテナ置きまくって一部ガラス張りにしてSNSの売春婦たちに月５万円で提供
女子高生売春婦たちはガラス越しに座ってて、通りすがりの人が見て「この子いいな」と思ったら価格交渉してコンテナ内でセクース
.
全国から500人の女子高生売春婦を集めてコンテナ内で住まわせたらええだけやし
※日本一長いパパ活(売春)ロードがあると宇都宮が有名に
.
これで道路の真ん中も有効活用出来て税収も上がって全国から男性客(観光客)も来て一石二鳥 >>404
流石に試験運転で脱線なんて他じゃ聞かん話だからな >>404
通して撮ってる動画を見るとポイントの確認のため何度も往復をしてるけど、最初からカーブのスピード早くね？って感じがあっての事故だった >>4
普通の不具合がないかを確認するのが試験
むしろここで不具合が出てこない方が問題 >>398
LRTを作ってみたかった人達のロビー活動の成果 こんなお粗末な事故につべで擁護のコメが多くて笑うわ
そのための試験だとか、これで更に技術が進歩するとかバカじゃねーの 他の県が路面電車で経済効果や渋滞に対して好影響出してるから宇都宮も真似して推し進めたけど間違い。他の県は路面電車で発展した、宇都宮は車で発展した。後から作った所で無意味。土建屋と政治家が潤うだけ。 >>411
ジジババのプリウスミサイル防止もあるぜ やっぱ速すぎだよあれ
雑な運転の海外ですらあんなに出すの珍しいわあのカーブで >>235
あの畑恵の旦那のごり押しかなんかで大谷ICが
でもあれホントに出来るのかな
設計は終わらせたけど >>408
2013年4月に
宇都宮副市長に 国土交通省から荒川辰雄氏が着任して
LRTの実現に向けた動きが 加速し始めた 鉄道ファンが結構いたらしいけど、誰も脱線の瞬間撮ってないの >>417
撮ってても公開できないんじゃないの？
物証として警察に動画提出させられそうだし 運行上の事故ならまだともかく、設計ミスかよ
どうなってんの、ゆとりジャパン >>417
脱線時斜め後方から撮ったのなら>>385がある
初日はライブ配信してた人がいたけど昨日はいなかったみたいだね 試験運転で事故不具合発覚って考えだとしても幸先不安な事故だね。 >>413
動画みたらたしかにあの脱線時のは結構スピード出てたよな
股尾前科の予感が スピード出しすぎ？
かなりカーブがきついように見えたが．．．設計の問題ならレールの敷き直しだろ 市電も作れんようになったのか。
明治時代でも作れてたのにな。 ロケットや戦闘機、高速鉄道やリニアのような高度な技術の実証実験で失敗したのならまだわかるんだんが、
チンチン電車の試運転で脱線するとは予想していなかった >>424
戦艦大和の主砲は 昭和初期には作れていたが
今は作れない そう言うこともあるのでは 東京の人は新4号で新4号の駅駐車場でLRT乗って宇都宮駅の餃子食べに行きたいと楽しみにしているから
頑張ってほしい >>427
都民は高速使うわ
新4は春日部あたりまで渋滞多すぎ
新4使うのは埼玉県民 栃木の全員がそのうちプリウスアタッカーになるよりいいじゃない 東武浅草の急カーブもかなり鋭角だから橋からめちゃ減速して進入してくるな
あれはあれで風情があって好きだ 宇都宮駅のカーブは路面電車の線路としてはそれほど急カーブではない
全国にはもっとキツいカーブの場所はいくつもあるから、
何故ここで脱線したのか不思議なくらいだ 路面電車とは。バスでたくさんだろ。新潟にはBRTという連結バスが走っている。 前に見学会で乗車したけど座席がボックス4人掛けで狭いから足当たったりで混雑時に知らない人と乗りたくないなと思った >>432
軽量化し過ぎたかな？
ウテシも初心者では無いだろうし >>432
そうなんだ
でもあそこ曲がる時の音やけにうるさいしヤバくないか 2両の路面電車は1編成くらい新幹線に乗り入れしてくれたら面白いのに。
時速320㎞で疾走する路面電車はシュール youtube.com/watch?v=ZfpRUqbHUws
8:50 >>432
鉄道路車板は新線ヲタがもう問題無いで大合唱やんけ
次やったら新設線だからとか言い訳何も出来なくなるのに危機感なさ過ぎ
自分は鉄分入ってるからこそ止めとけ派なのでそれ見たことかだけどｗ
>>433
なお
そのBRT向けの国産連節バスを作っている
日野いすゞの工場の一つが宇都宮市にありますｗ 開業前に試運転で事故
韓国の某モノレールみたいだな >>385
事故前からなんでこんなキーキーうるさいなん
これ夜迷惑やろ >>437
高速列車と路面電車と在来線を乗入れしている国はあるけどめっちゃダイヤがスカスカだしスピード遅い
日本もやればいいのにな。昔は名鉄が軌道車両と鉄道車両が一緒に走っていたのにね駅も路面用と鉄道用にホーム分けていた >>443
えちぜん鉄道三国芦原線でやってる
福井鉄道の路面電車が鉄道線に乗り入れてるから もう日本のもの作りは戦前以下になっねしまったのかな？ 軌道屋が敷設した箇所は問題ないが、他は駄目らしく手直し箇所多数で大変らしい LRTは今すぐ取りやめて跡地を道路にしろよ
それが市民の本当の願いだから >>451
ここまできたら引き返すのは無理でしょ
今後はLRTにどれだけ付加価値つけていくかが生命線 >>432
ガードレールを敷いてないといけないようだ 動画見たけどこれは明らかに操縦者のミスだな
分岐進入中はどの鉄道でもこんなにノッチ入れんだろうよ 鉄スレではレールの錆が原因では無いかと
対処としてはオイルを塗りたくる
ただ汚れるしスリップの原因になる
「油、ベタベタじゃ無いか環境に優しく無い」
と言われたく無くあまり使わなかった感じ
環境に優しい綺麗事ばかりでは無い
ほとぼり冷めたらオイル塗りたかくりバイクや自転車の転倒事故が起きる そもそもこのきついカーブ直近に分岐という構造も変だとは思うがな
どうにしろ他事業者を全く参考にせず操縦者の教育をしてるのは分かった
LRTの新規開業を他の力を借りずに成し遂げたかったんだろうね >>455
だよねぇ
あそこは歩行速度並に最徐行して進入するポイントだと思ってた 新卒採用の新人運転士だったのかな？
他の鉄道会社からの出向社員はいないんだろうか？ シーサスクロッシングを出てすぐのカーブに設計上の問題があるのか、車両に問題あるのか。。。
ところで、新潟トランシス製の車両って脱線事故が多くない（富山・舎人・宇都宮）？ >>434
通勤で使わせるのにあんな狭い車内でボックスとかアホ過ぎない？ >>455 >>458
ただ実際にスジ引いて営業走行するとなると
あのくらいの速度は出しておかないとダメな気がする
ただ今回の脱線でやっぱり最徐行って話になるだろうけど >>460
一発目の公道走行をそんな奴にやらせんだろw
下手したら管理職レベルがやってるよ、いざという時責任取れるように >>460
https://youtu.be/BZ3FeNALKhs
一応各同業他社に赴いて習熟はしてるね
顔ぶれ見ると新卒が殆どな気がするけど、今回は構内運転士みたいなのがやってる可能性も微レ存 >>463
たぶん県外からの観光客に車窓を楽しんで貰いたいという車内設計だと思う
実際はたしかに通勤通学客の視点重視で造らないといけなんんだけども
何でせめてボックスとロングシートの構成にしなかったんだろう 動画見直してるけど、３両目が分岐抜けるのを待たずにノッチ入れ始めてるのがきっかけかも
そのおかげで揺り戻しが発生してるし、衝撃音の直前でブレーキかかったのもそれを感知してのことだろうけど時既に遅しと >>472
観光客が楽しめるような場所って鬼怒川渡る部分ぐらいしかないような
他の部分は典型的な郊外の幹線道路 >>474
純粋に鉄路を楽しめる 鉄オタにピッタリ >>438の動画で、速度はどのくらい出てると思う？ >>76
都内でも都電の飛鳥山周辺の併用軌道で電車の妨害して
ホーン鳴らされているのは大抵が他県ナンバーの車だしな。 >>476
15キロくらいかな
もう少し遅くても良かった 栃木県民としていいたいが、あのクソ荒い運転ばかりする
栃木県民の車の運転を想定してるのか？
間違いなく事故起こりまくるぞ？
新4号とかキチ◯イなのか？って位飛ばして、
左から右に入るとかザラだし。 >>478
15キロだと運転士のミスじゃなくて
予定の試運転速度だな
やっぱシーサスクロッシングとカーブの連続部分が
無理な設計だったか
あとは3両編成ってのも脱線に影響してそうだが >>480
ちょっと見解が違う
レールがガリガリいっていたし
恐らく相当車輪に抵抗掛かった状態だったのでは
だから最初から15キロなんか出さず
ゆっくり往復させてレール磨くしかなかった >>479
永らく栃木県民だけど荒い運転は他県よりかは全然少ないと思う
老人特有の下手くそな運転は多く見かけるけど >>481
なんか分かりやすい
レールをしっかり馴染ませるのも大事なんだな
それでも満員重量や悪天候時に対応出来るかは厳しいと思うけど 大変今さらだけどあそこのカーブに合わせて駅舎を造ればうまいこと解決した気がする >>432
わりかし路面電車乗ったことあるけどあそこえらく急なカーブだなと感じたけどな
少なくとも動画のスピードで突っ込む場所ではないと思った 宇都宮来て思ったけど車社会の割に何も考えないで設計したんやろなと思うくらいには道路の出来が悪い
単純にわかりにくかったり走りにくい道が多い
行政のせいなのか土建屋設計屋のせいなのかは知らんけど 宇都宮LRTは やっぱり失敗なんだろうね
出来てしまった子供は育てるのが親の役目なんだから
まあ頑張ってね 15キロで脱線って車両の作り直しかレールの敷設し直さなきゃならんのでねーの？ >>488
具体的に どの辺の道が走り難かったの？ >>463 >>472
そうじゃねえｗ
あれ椅子の脚部分に車輪、モーター、ブレーキ装置とか入ってんのよ
車椅子が乗れるように床を低くしてるから、その出っ張りができる
出っ張りの部分を一段高くした上での階段状ロングシートは作れなくもないはずだが
バスの最前列席みたいな高さのロングシートとか怖いだろ
それに、立てる床面積は増えない
>>490
3車体全部が急カーブに乗ってしまうと追従できずに脱線します、
急カーブでは必ず1車体を直線上に残して下さい、って
ドイツ語マニュアルには書いてあるらしいな
徐行運転や、試運転繰り返して物理的に削ってなじませることで耐えられるならいいが >>493
ノンステップバスの高台みたいなもんか
どうしてもデッドスペースは出る 低床でロングシートのLRT車両は最近長崎で登場したが
ひな壇の二段目に座らされる様で結構笑える >>482
窓開けて怒鳴ってくるアホそうなヤンキーは男女とも多い
芯でほしい 低床車体って台車設計の制約きつそう。
都電や東急タマ電みたいな実績のある、設計の余裕がある従来の車体のほうがよくね？
将来的に鉄道に直通を考慮しているなら尚のこと従来型のほうが親和性が高いと思うのだが 中国製車両と中国製線路に替えろよ
危なくて嫁や子供乗せられない >>493
なんか思ったより複雑なのね
都電荒川線や江ノ電みたいにはいかない事情があるのか 浜大津じゃLRTよりはるかにデカい京阪車両がカントなしで直角に曲がってるんだが >>4
粗悪品の代表が、
下等遺伝子民族朝鮮人統一協会信者ドモw
日本製じゃなくてチン半島製だけどw
ゴキブリ拠りも知能が低いw 車軸と車体が一体化って無理ないの？操舵作用がないとレールに乗り上げようとする力がモロにいかんか？ 昭和の頃の市電の運転台はスイッチ類の名称が
ドイツ語表記になってたりした。外国から買った
技術だったんだろうな。 >>93
世の中有能な人ばかりじゃないんだよ
アンタ有能なのにそんなことも分からないのか？
案外マヌケだなｗ 日本だと中国人の様に事故起こしても穴掘って隠蔽できないから、
中国製を買ってはいけないw 斜陽国家ニッポンって感じだな
重工業しか取り柄なかったのに業界がコストカットコストカットコストカットでスカスカになってんじゃねーの
人を大切にしない国はいつか滅ぶよ >>455
でも時速13kmだったというよ
その速度で脱線するなら構造の問題だろう これの運転手ってバスと電車どっちの人なの？
重大な欠陥というより慣れない車？で少しミスったくらいでないのかな
レイルロード、トランスフォーム！ 線路なのか車両なのか外的要因なのか、線路の隙間に工具を忘れたとか現場猫案件だったりして >>488
元城下町だからじゃないの？
あまり行かない町だけどバイパスは走りやすかったよ 速度とかノッチなど少々の手違いで脱線したらダメだろう。
なんか車体の基本に何か有りそう >>508
あれで13kmなんだ
みた感じもっと出てるように感じたよ
直感的にヤバい突入速度には見える 路面電車単独（自動車との衝突などを除く）の脱線事故の事例は複数ある。
長崎電気軌道では同じ交差点で５回も脱線している。
富山県高岡市を走る万葉線では新型車両（MLRV1000形）の脱線事故が続発した。
原因究明と安全対策が待たれるところ。 いろんなものが維持できなくなって廃線、廃路、撤退ばかりの日本で
新たに鉄道敷くなんてほんと久々で驚いたわ
んでもやはり赤字経営なんだろうな、ﾁｰﾝ >>512
直後と見るべきだと思うな
加速したが減速したという感じだから、異常を感じてブレーキを掛けたと思われる
>>516
線路のねじれをあまり許容できない
先頭部がなぜか浮きやすく、雪程度でも乗り上げて脱線しがち
それでヨーロッパでは返品＆契約キャンセル食らったりもした
本国ドイツではとっくに製造中止になってるが、ライセンス取ってライン作ってしまったので作り続けてる
しかし周知の欠点だから、この前提で分岐器通過速度15km/hという風に決めてるはず
これが原因ではないと思う >>519
赤字は最初から覚悟してる
道路をいくら作ってもさらに車が増えただけで通勤渋滞が余計に激化したので、
赤字でいいから通勤用の電車導入しようぜってことになった
成功しても金銭的には75％ぐらいしか戻ってこない
平成初期にもゆりかもめっぽいのを作る計画があったが建設費が高すぎた
路面電車なら費用は数分の1だから最低限の赤字で済む
本当は一般車通行禁止のバスレーンでも良かったんだと思う
宇都宮って2車体連節バスを製造する工場あるからな
ドイツ製部品使った電車を新潟で作ってもらうより、市民県民の士気も収入も上がる
でも、バス専用の橋なんか税金の無駄遣いだ、自家用車通らせろ、って絶対言われるからな…
鉄道なら新しく作った橋を車が通れないことは理解される 路面電車のカーブとしてはそれ程きつく見えないけど、
3連結と手前の分岐でS時カーブになるのが無理あったんかな これ走らせる電源取る架線をまた引いたのか
電柱撤去とか言ってる時代に
なんでこんなの採用したの 今どき路面電車とか再開発してんだものな挙句の果てには脱輪とか馬鹿さ加減に笑える >>525
バスだとお前らみたいな馬鹿が走行妨害するからな >>504
ボンバルと提携したライセンス生産じゃなかったっけ？ 日本では役所の土木課がわざと難しい街路を引き回すから電車も車も走り難くて困るわ。歪な交差点とか急カーブの道路を作っていきってる >>528
路面電車って欧州みたいな世界との競争に負けた衰退地域が仕方なく採用したイメージしかない。 >>282
それでバスに転換したハズが運転手不足で危機的状況は変わらず更にコミュニティバスへって転がり落ちる負のスパイラルへ 低床車って人の乗り降りしやすさ以外、短所だらけなイメージ。
停留所のすこしくらいの嵩上げとスロープ設置くらいして、都電やタマ電みたいな
普通の路面電車のほうがボギー台車だし、各種機器設置に余裕があり、衝突安全性にも強い、
運転手は司会が良い。 これでまた開業が遅れるのかな？
原因分析と再発防止策の策定をしっかりやらないとダメでしょ。
そもそも原因をきちんと特定できるのかな？ >>326
富山のLRTを見本にするのは天才が出来てるのを見て俺にも出来ると勘違いをしてる様なイメージに思う >>42
なんの援護射撃だよw
勘違いしてんじゃねーよw >>507
重工業に取り柄なんてあったか？
飛行機も船もロクに作れんやんか >>533
バスは一台当たりの輸送力に限界がありますからね。運転手不足が今後も解消される見込みが無い以上は、少ない運転手で大量に人員を運べる軌道系の公共交通システムにせざるを得ないのは確かです。 >>220
半導体は歩留まり悪過ぎて不良品流してクレーム無視。
しかもプロセスは十年前よりも古い。
携帯バッテリーと蓄電池は殺人爆弾。
コンデンサーは品質悪すぎて一年経つと電源入らなくなる。
余りの粗悪品と詐欺商品でAmazonから追放されるメーカー続出。
そんな中国がなんだって？ >>531
なんかそれわかります。設計者の自己満足みたいなw美女木JCTみたいに狭い所にこれだけの機能を持たせたぞー！みたいな。 この話、中国や韓国でも盛大に報道されて笑い者になってるな >>534
運転手しゃべってないで運転に集中しろ。 >>542
育成に時間が掛かるわやりがい搾取だわで
デメリットだらけですけどね 宇都宮市民の一部税負担で道路の車線減らして平面交差の線路作るとか
罰ゲームかな？ なぜ作ろうとしたのか？謎は深まった。これで全国の路面電車路線新設プランに急ブレーキがかかったな 開業してからも自動車との接触事故は必ず起きそう
一般道路を走る以上避けられない 北関東民は運転が荒いからな。LRTへの煽り運転はやるだろうね ほんと最近の日本の技術力の低下がすごいな
なんでこうなった >>555
低賃金でこき使ってたら技術者が逃げたとか？ 工業団地内の道路を突っ切る部分の段差を覆ってる鉄板の蓋が数日間紛失してて
車が事故りそうになってたりもしてたしな >>555
設計や構体部品はドイツだが？
ライセンス生産だから原設計の問題点をそのまま引き継いでるだけだが？
脱線グセまで完璧にコピーする日本の技術が凄いんだわ
>>556
同型車の北欧輸出で問題になって、本国ではとっくに生産中止して新型に切り替わったよ >>555-557
案外的外れでもない
大手はどんどんオートメーション化で人員削減＆工場は海外設置でコストカットしているから
技術持ちが切られてるんよ
海外企業が日本支社作ってそういう人員を拾ったり引き抜いたりしているんだわ
拾われた奴らはいいけど、拾われなかった奴らは国内で再就職になるわけだけど、一度リストラ
されたような人間は日本って冷たいからなかなか決まらない
「経験者・資格持ち」ばかり募集するけど給与はパート・バイトレベルで欲しがってるところ
ばかりだから有能な人材だったとしても、目の前の生活のためにとりあえず働ける場所に
入ってしまって埋もれてしまう
一方引き抜かれた方はリストラされた恨みもあるから、拾ってくれた海外企業の方でやる気出す
日本語喋れる人間ばっかだから海外企業っていう意識も低くなる
結果的に日本で養った技術が海外に丸々取られてるんだわ >>552
広島や札幌でも起きてるから、宇都宮でも起こるのは時間の問題だろうね。
乗客側に死者や重傷者が出なければ良しとしないと。 乗客の乗りやすさ 停留所の手軽なアクセス性ばかり重視して運動性能が低い非ボギー台車採用して、
せっかくの新設路線なのに変にケチって道路の信号を立体でパスせずに平面交差。
信号待ちや右折待ちでの所要時間増加とか 本末転倒な気がするんだが。。。
昭和時代 大都市で路面電車撤去したのは正解だった >>544
設計者の自己満足設計の道路や建造物は全国各地にあるからな。
デザイン最優先で実用性に問題ある駅のロータリーとか見ると設計した奴は車の免許持ってないのかと思うよ。 実際国内は廃線、海外は高コストで受注取れないで日本の鉄道はオワコンだろ 海外トラムの前面展望見たことあるけど、力行と制動が逆になってるんだよな
鉄道のワンハンドルマスコンと同じではあるけど、片手で操作できるものとしては違う気がする
https://i.imgur.com/gkr8Zam.jpg 1面2線の宇都宮駅東口の内側の線路のRがかなりきついみたいで
試運転初日は車体がホームにこすりそうで入線出来なかった >>532
乗客の立場からすると路面電車がいちばん手軽に乗れて便利が良いんだぞ
バスの様に渋滞に嵌まることもなければ、地下鉄の様に駅のホームに辿り着くまでが遠くて時間が掛かるってこともない
もったいない事をしてると思うわ >>568
路線バスのほうが時代に合わせて停留所が変化していくから客にとってはありがたい
渋滞もバスレーン作りゃいいだけだしな レールは奇抜なことは
していないから車輌
低床、ロングボディ、狭軌、デザイン優先
低床だと機器を上に配置するから重心は高くなる
複合的な事故 >>392
動画の方は見てないから正面衝突かよとびっくりしました 車輌メーカー側はこれまで他所の低床車を納めてきた実績がある会社みたいだし、軌道側の設計か施工の問題のような気がするな >>525
あほ地元民はただでさえバスの乗降中停車で追い越ししまくってあぶねーのに >>1
妙にLRTを持ち上げるツイートあったが、ダンマリ >>574
初日に通過出来ているのだろうから、異物があったとかでない限り、原因究明は時間がかかると思うよ。
場合によっては、原因特定ができないかもれないね。 >>579
外国だと歩行者天国に軌道敷いたような環境があったりするけど、日本だと仕切らないといけないから無駄に敷地が要るんだよね >>560
経営がバカなのね、、、
リストラした連中は寿命で逃げ切れるだろうけど、
後の世代が苦労することになるか。 LRTって道路走るタイヤと線路走る車輪付いてるやつ？ >>585
それはDMV
たしか四国あたりで走っていると思う >>585
大型で長編成の路面電車
厳密には違うけどイメージはそんな感じ >>579
想像よりずっと緩やかじゃねーか。
こんなんで脱線事故起こしたのか。 >>561
> 乗客側に死者や重傷者が出なければ良し
この考えダメだって
なし崩しで人身事故被害出るぞ >>583
お前、ホントに栃木県民か？
ゆーえすけー知ってたらトヨタ煽りなんてごじゃっぺだぞ？？？ >>590
元レスの>>552から辿って読んでよ。
公道を走る以上、自動車との接触事故は防ぎようがないだろ。
貰い事故だってあるわけだし。 >>559
ドイツの欠陥をそのままコピーするなんて
じゃあ日本の技術者は救いようもないほど世界史上最強の馬鹿だってことになるな
馬鹿やろ！そこまで日本人をバカにするな！ >>583
>>584
お背中に壺を背負っていませんか？ >>543
中国は脱線が起こりようが無く建設費もLRT並み以下のHSST改良常電導リニアを各省に盛んに開業させてる。
Maas の導入も熱心だ >>579
カーフの入り口で車輪が引っかかって迫り上がったような脱線だね。
15キロ位のスピードでこんなん起きるなら、東武浅草駅なら毎日起きるで。
LRTだと車両が軽すぎるんだろうか。 >>592
ID変わったけど それでも変わらないわ
ヲタに多いけど対軌道だと自動車ドライバー完全有責にするやつ大杉
LRは横断需要を阻害したり沿線の荷下ろしの効率落としたり負の効果は必ずあるのよ
それで、宇都宮は周辺地区に黄色矢印信号とか周知はしてるみたいだけど
接触の想定以前に脱線歩道乗り上がり事故を起こしたのが今回
試運転前に洗い出せ、では無くなってるのが思想的に問題なの
HRの新線建設だったら試運転前にもっとちゃんとやってるはずだよ >>599
元々今回の事故のことを言ってるわけではなく>>552への単なるレスだったわけだが、文脈読めないヤツに突っかかれてしまったな。
まあいいや。 カーブそのもので脱線したんでは無く、カーブ入り口でカーブに乗らずに脱線してそのまま真っ直ぐに進んだのか 宇都宮で最初の路面電車の軌道建設だった訳で、現地の施工業者や設計側が不慣れだったというのが理由じゃないかな？
前夜はホームに接触しそうになってホームへの入線試験を中止してる動画も上がってた
これまで路面電車を運行してた地域にしかないノウハウ的な物が現地には欠けてるんだと思う
こういう事も想定して長い魔熨z定して長い試験期間を設けてたんだろうし、開業までに直せばいいんじゃないかな 失敗認めてLRTやめてくれても良い
無理してやり遂げてそのうち死人が出るより良い >>602
それでちゃんと大丈夫だよね？って確認するのが試験なんだからいいのでは？
って話よね
設計が完璧なんで試験しませんって方が異常だよ >>594
なぁ、その壺ってなんなんだ？
最近、５ちゃんやってる香具師の間で流行ってるのか？ >>604
試運転で脱線は問題外でしょ
普通の鉄道で試運転時に脱線してたらヤバってレベル
たとえば新幹線で新車両の試運転で脱線しても
「これは試験だから。。。」と言えるかどうか
普通は試運転の前の段階で最低限の手順は踏むはず
でも誰が請け負ったのか知らないけれど
>>602の「施工業者や設計側が不慣れ」ってのはありそう
まあ設計施工も運営も不慣れって不安しか残らないどけ 最初の試運転時みたいに全区間を時速5キロで走ってれば安全だよ
まあ速足の歩行者に追い抜かれるかもだけど >>608
このLRT専用軌道区間40キロ出す予定
さらに特別許可もらいそれ以上出す構想有り(そういう構造してる) >>609
でも今回の事故のせいで開業後数年間は徐行運転を強いられそう ちなみにLRTが高速走行すると滅茶苦茶乗り心地悪い(富山でやっている) >>606
試運転は試験運転
試験をするものだけどね
完璧な人間で今までミスした事ないってすごいね >>612
路上での試運転ってかなりの最終段階だよ
ここまで来てこれって関係者はかなりショック受けてると思うが >>613
どの段階だろうとでるもんはでるよ
ITだって総合試験は最終段階だが出る時は出る
というか出ない時は「ケース足りてなくないか？」と疑う
出ていいんだよ 素人目だが、カーブ直前のクロスって設計ミスではないの？今回の脱線もそこ通ってるし。 >>606
あんまし寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃうんで
試運転で脱線とかちょっとあり得なくても
死傷者ゼロで営業運転開始前だからギリセーフ
って事にしなくてはいかんのです >>600
横レス悪いが
安全思想の問題を通り魔的にいうのはかなり拙いね
>>552への単なる～で誤魔化してるのはあなた自身では
犠牲が出るのは仕方が無いってみんな言うけど
必ず誰かが貧乏クジ引いてるって言うのは忘れちゃダメだよ
そのオラつき癖は必ずどこかで出るからそれで何か取り返しつかなくなっても文句一切言うなよ >>615 >>617
営業車走らせて派手にフロント壊したのは明らかに試験不足だよ
もちっと別の測定詰めてから営業車走らせるべきだった >>617
> 寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃう
直近の市長選前に
当初予算の最大5割増しになる可能性試算が出たものの
その文書が隠蔽されてたという実例あり >>618
>>552のコメントに賛同の意を示しただけで、それ以上でもそれ以外でもないけど？
文脈も読めないくせに、お前こそ横から通り魔的なレス付けるなよ。
それとも、公道を走るのに自動車との接触事故は完全に防げるとでも？ >>619
お前さんが何らかのものを要求を吸い上げ、設計から提供までやったことがないのはわかった
今までミスしたことがない人は凄いっすね 撮り鉄による置き石説も出てるな
冷凍餃子だったという噂も 文脈読めない人がいるから念のため補足だけど、>>561の「乗客側に死者や重傷者が出なければ良しとしないと」というのは、今回の事故を指して言ってるんじゃない。
広島のような車からの貰い事故のような場合を指して言っている。
そのくらい、きちんと話の流れを読んでからレス付けてほしいところだけど。 >>623
宇都宮ならそこら辺に餃子くらい転がってるだろうからその対策もしとかないとな >>117
クルマに関してはダントツで世界一がトヨタだな
なんせとにかく壊れない NHKの海外の路面電車の番組は
たまに見ると面白い
よくもまぁあんな人も車も雑多な所を
きれいに運転。走行するもんだ 今回の脱線事故は複線の左線路からポイントを通過して右線路に渡った直後の直角カーブに入るとこで
それまでの試運転で一番スピードを出してたようなので、これからかなりの検証が必要になると思う >>621
事故の起きるリスク説明に「賛」という褒める言葉を使う
その考え方が批判されてるって理解できないかな
災害の被害はなるべく小さくしないとダメ、そして人災ってのはあってはいけないのが理想なの
あえてあんたに立つなら「やむを得ない」とかそういうなら角が立たなかったのにね
レスバ大好き人間みたいだから擁護したくない相手のミスははしゃぐタイプだろうね
>>622
極論で全否定ですか
土建かデジドカかどれだけ中抜き出来るお立場か知りませんが
仕事で何つくってるのか晒す勇気も無い癖に随分偉そうですなぁ
それこそその御題目通りにプロジェクト完工できたら業界誌掲載もんですが
> 要求を吸い上げ？
発注側が札束で受注側の顔を殴ることを勘違いしてるんだろうね、おめでたいわ
出来たものがやらかしたらどれだけ洗い出ししたってだめ
あとは直しに誰がカネ出すのか、っていう泥仕合になるから
それから身を守るためにも洗い出しはきちんとしないと 欧州は意外かもしれないが、都市部の道路整備の遅れによって仕方なく路面電車を整備しているのであって
日本の都市のように駅前ロータリー＋アクセス道路が整備された街に車線減らしてまで整備するものではないと思う。 公道上でしかも歩道乗り上げ事故はあってはならないでしょ。
試運転だからOKという問題ではない。 もう鉄板の関連スレには手直し箇所の候補が複数挙がっている件。 >>630
いくら空虚な理想論を振りかざしたところで、公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能ということを理解できない馬鹿なのかな。 >>631
路面電車/LRTが一番多いのはヨーロッパだと思うけど
あそこって特殊だよな
昔からある路面電車の軌道にLRT走らせてるから運賃が比較的安いし
ゾーン制で共通の切符でバスや近郊電車に乗り換えられるし
利用しやすいと思う
宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
京都市の地下鉄の二の舞にならなきゃいいが >>637
> 宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
去年費用便益0.73って報道が出た ここで日本を誹謗中傷した在日韓国人に文句いったら●焼かれたわ
絶対在日韓国人許さねーからな >>636
> 貰い事故も100%防ぐことは不可能
これって>>630の
> 人災ってのはあってはいけないのが理想
の言い換えじゃないの？ >>636
> 公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能
じゃあ、宇都宮の路面電車にもホームドア付けなきゃね
転落や侵入で線路に入り込んだ歩行者を轢くのも100%防ぐことは不可能だもんね >>637
地下鉄よりコスト安いからこれにしたんでしょ？ >>626
俺のトヨタのISISは新車で買って17年越えたけど全く壊れないし
エンジンはまだまだ回るから20年は突破出来そう
品質もコスパも耐久性も圧倒的No.1 >>641
だから、「公道走る以上貰い事故は避けられない」という当たり前のことに賛同のレスをつけたら>>630がイチャモンを付けてきたんだけど。
>>552からの話の流れ読んでね。
まあ元がイチャモンだからどうでもいいけど。 >>638
1を大きく下回ってんだ
今回の脱線で開業がさらに遅れたら
宇都宮の人には御愁傷様としか LRTが稼働したら駅西口も開通して中心街は夜の街にしよう！っていう計画でやってるんだよな
飲食店/飲み屋街利権更に拡大する予定なんだろうが、どんどん中心街が臭くなってくな >>637
宇都宮市と京都市だと財政状態かなり違うけどね
https://i.imgur.com/i2OCqgV.jpg
夕張市は かなり減って来た
https://i.imgur.com/KVdLfKw.jpg
将来負担比率
標準財政規模に対する
特別会計 第三セクターまで含めた市の負債総額から
積立金などを差し引いたものの割合
分かりやすく言うと
年収に対する 家族全員のローン残高みたいなもの >>652
京都市は関西自治体特有の問題もあるから比較してもどうかと思う。 >>646
流れ読めば読むほど乱入待ってますランプ発光中でワロス
いちゃもん付けられるような誤解を招くレスして
誤読する方が悪いって連呼してるお前も相当悪いだろ
貰い事故が起きるかも知れないってそれ明日からのお前もそのままじゃん
ミスしない聖人君子でもないだろうし
保険で完全武装してるわけでも無さそうだし
この手の手合いはアクシデントに巻き込まれたら仕方ないじゃ無く 俺悪くないの被害者ムーブするからな >>654
掘ったら遺跡がじゃんじゃん出てきて発掘調査に時間と金が掛かる京都特有の問題点があるからな >>649
車やバスでもあの区画はアクセス悪過ぎるからそこを繋げるだけでも価値は大きいと思うよね >>652
宇都宮はたしか工業団地開発の剰余金をこの路面電車に全ツッパ
延伸計画もあるけどこれは完全に予算から持ち出し(+多分地方交付税狙い)、そして>>648 地下鉄にすれば核シェルターとしても機能するのに・・ >>660
宇都宮～東武宇都宮間だけでも地下鉄化すればよかったのになと思うよ >>661
単に東北本線が鬼怒川越えた所から芳賀町に盲腸線作れば安くて済んだ
宇都宮発の列車も運行出来た
清原工業団地までは微妙だけど >>661
その区間すでに治水対策としてNATMで導水路掘ってる >>573
各地に納入して、各地で試運転～営業初期に脱線事故を起こしてる
車両の要求する線路施工精度が高すぎるんだよね、マージンがなさすぎる
ちょっとした軌道狂いも許容できずに拾ってしまう
路面電車の軌道は上を重い車が通るだけでも狂うから結構厳しい
まあ買ってしまった以上、線路側と運用の現物合わせして脱線しないように使っていくしかない
この特性は最初から周知の事実だが、他社は中規模の両数を作ってくれないからしょうがない
数両か数百両ならそれぞれ作ってくれる他社もあるが、数十両はエアポケット >>1
一瞬粒子加速器が脱線？漏洩事故か？とか変な認識した
なんでだろ >>620
政治と金の話と、施工と安全の話は別の話だから。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いような話し方をしてるとここでは相手にされないよ。 工期も費用もどんどんオーバーしてるんだよね
駅の近くのカーブ曲がれるのかどうかって話をしてた人いたな >>615
今の段階では出しきらないとだめなんだよね。ここで出なかったものが営業中に出たら人の生死に関わるんだから悪いものは出し切る。不具合は誤魔化さないで解消しきらないといけないね。
営業開始日は発車案内やIC精算で不具合が出るんだろうけど、まあ、最初はなんでもそんなもんだ。 既存の鉄道線に路面電車を直通させる方式なら富山や福井や広島で先例があるけど、
全部新設で路面電車を開業させるのは数十年ぶりだからな
現場にノウハウの蓄積が無いんだろう 宇都宮には路面電車のノウハウがないのだから仕方ない
設計側も施工側もはじめてだから、最初はいろいろ起きるだろう >>669
旧統一の話が出てからそういう認識からアップデートしなきゃダメじゃね？
鉄道建設案件は陰キャ鉄ヲタが世間を味方にしてイキれる数少ない出来事だからな >>671
>ここで出なかったものが営業中に出たら人の生死に関わるんだから
歩道へ突進して構造物破壊してるから
人通りの多い時間帯なら作業員はおろか観衆にけが人出たぞ >>674
令和のドンキホーテさんたちは大変だなぁ。 >>675
そこの歩道って、当日共用されてたの？カラーコーンとかで整理されてなかった？ https://www.yomiuri.co.jp/stream/1/20411/
パンタから外れたら車内電灯消えるんだな
周りのオッサン達が全員ダッシュする姿は笑えるw 宇都宮スレ見たら知事がー市長がーって
静岡知事と同じシナ朝鮮か これ置石とか線路への落下物対策どうするんだろうな
工業団地内の線路が敷設されてる道路でレース場代わりにしてるDQNとかもいるし
かなりリスク高い気がするわ いくらアルファベットのお洒落な呼称に変えても、路面電車
>>682
路面電車では常にそのリスクはある
今回が置き石だったかどうかは知らんけど 踏んだらアウトなレベルの置き石があれば、運転手が気づいて手で排除するでしょ
普通の鉄道と違って高速で運転してる訳じゃないから、目視で障害物を確認次第、停車させても間に合うよ >>4
海外製でも良いけど、交換する部品で
苦労するんやろな…
広島のグリーンムーバーが良い例。 >>53
あるに決まってんだろボケ。外でろよ籠り人 >>668
元々(50年以上前)は清原へはモノレール構想だった
>>685
調査中 >>656
> いちゃもん付けられるような誤解を招くレスして
自分の読解力の無さを棚に上げておまいう(w >>1
カーブに対しての減速システムが甘いんだろうな >>656
とりあえずID固定してない時点でゴミなんで 全国各地の路面電車が廃止された一番の理由は、自動車の通行の邪魔になることだからな
その流れに逆行する形で建設したからには、
路面電車の問題点を解決する義務があると言える 路面電車が邪魔だと追い出した街は、
車が増えすぎてどうしようもなくなってるけどな もう日本ヤバいなorz
試験運転ってトコでギリだけど むしろ今の時代、税金投入して作るなら自動運転くらいやれよ… >>696
岐阜市の駅前なんてデパートが全て撤退してゴーストタウンになってるわ。 >>699
宇都宮も色々ヤバくなってるな
一時期インターパークに集中したけど、最近過疎ってきて店舗撤退続出してる
中心街は居酒屋利権で飲食店ばっかになってきて治安悪化/衛生問題発生してる
とりあえず行き場がないから飽き飽きしながらもベルモールしか行くとこねーって感じ そもそもパークアンドライドへの移行促進をどれだけできるかでしょ 引っ掛かりを大きくすればいいじゃん
…という問題じゃないんだろうなきっと >>699
岐阜駅前は地主が代替わりするタイミングで不動産屋に売却されマンションや戸建て住宅になるしかないしそうなる
本数は地下鉄みたいに多くはないが快速で名古屋まで20分
岐阜駅徒歩15分以内のエリアなんて住宅地として申し分無い >>702
これまで露見してなかった新たな不具合ではなく経験不足からくるしょうもないミスなんじゃね >>703
新快速速いからな
名鉄は随分客減らした
問題は岐阜から先がよくわからない 持統天皇元年（687）、同三年（689）、同四年（690）、帰化した
新羅人が来朝し、いずれも下毛野国に移配されている。この点について
栃木県宇都宮市西下谷田遺跡をはじめ、前田遺跡、芳賀町免の内台遺跡
などから新羅産あるいは新羅の特徴を残すいわば新羅系土器が出土している >>691
乗客側に死者や重傷者が出なければ事故は仕方が無いおじさんですね
今日もよろしくお願いします
味方増えませんね
そりゃ世間でそんなこと大きな声で言ったら避けられますわ
レスバの中に怪我した方へのフォローが一切無いのが象徴的ですね >>682
専用軌道では初期から40km/h で走るみたいだが、試験走行の事故の監視カメラ映像見ると、置き石のいたずらとか録画見ても写ってない範囲かなりあることが想像されるし怖いなー。併用部はいたずらなくとも落ち葉やゴミが溜まりやすい構造だし直線最速20km/hで抑えるんじゃ利用者伸び悩みそう。映像見るとホンダ近くの架線は専用部は60km/hくらい想定してそうだけど認められるのか？ >>700
インターパークは遠くて広い割には品数それほど多くない品
>>701
P&Rって移動者が運べる荷物量激減するから子育て世代には凄く相性悪いのよ >>695
発注元が監理出来てないから試運転二日目脱線したんだぞ？
新線建設ではなかなかあり得ないミスだよ >>708
> 味方増えませんね
そりゃ、「公道走る以上貰い事故は避けられない」という当たり前のコメントに賛同するレス付けただけでイチャモン付けてくるヤツとのやり取りなんか、アホらしくて相手にしたくないだけだろ、JK。 >>708
読解力無いお前とこれ以上相手にするのは疲れたから、ここから先は>>552の書き込みに対してレスしてね。
俺が同意のレスを付けた大元の書き込みだから。 >>711
監理出来てたって事故が起きるときは起きるよ。不動産の建物相手じゃないからね。
脱線の原理が全て解明されているわけではないんだから、図面通りにできてても脱線するときは脱線するよ。日比谷線中目黒の脱線事故とか典型例。
ホームが車両に干渉する建築限界の不具合については、図面を引いた人が悪いのか、作った人が悪いのか判らないけどそっちは言い逃れできないと思う。誰かしらが責任を取るだろう。 都電はカーブでも乗り心地は悪くない。
ボギー台車のほうがいいのに。
なんとなく 低床車って嫌いだな。窓も空かないみたいだし、もし交差点で車が衝突して脱出したい場合どうすんだろう >>715
これまでの同型だとハンマー設置してあって窓を割る
自動車と同じ 日本には脱線がありえないHSSTがあリ中国の各省に至っては我先に先を争いHSSTタイプを開業させてるのに
何で150年前のアメリカンな路面電車にこだわるんだろ。
静岡知事一味に遠慮してるのか？
静岡知事もはご先祖は中国人だし遠慮するなよ。 >>717
中国も21世紀入ってから路面電車やLRT作ってるよヘビーレールのが優先度高いけどけど 見てくれと乗りやすさで低床車にしたのかもしれんが、
世田谷線とか都電はスロープでバリアフリー問題ないし、
低床車じゃなくても 300系や 8000番台？系みたいな新しい車両なら古臭くないし
ボギー台車でメンテも国産で調達しやすそうなににもったいない。 朝鮮必死だしテロだろな
てか左翼は自分が壷朝鮮なの知らないのか >>718
むしろ中国って世界で一番LRT作ってる国じゃないか？
ちょっと前に4000km作るとか息巻いてたし >>718
2000年前に万里の長城を構築した中国人は、150年前にはアメリカ大陸横断鉄道を作ったり
近年はたった10年で万里の高速鉄道を完成し360km/hで走ってもコインが倒れない馬鹿げた乗り心地を実現したり
日本人とは役者が違い過ぎる
江戸時代まで車輪交通機関が幕府により完璧完全に禁じられた日本人は鉄軌道構築は苦手だからリニアが向いていると思うよ 路面電車タイプの車両を走らせるのはいいけど、併用軌道は無くせよ
道路上を走る区間は高架にすればいい 広島に行った時は市電便利でいいなって思った
岐阜の市電は良くも悪くも無かった
名古屋の市電は物心ついたかつかないかの時期で廃止されたのでほぼ記憶にない 沿線の動画見てて気づいたけどクルマは多いけど人があまり歩いてないな
宇都宮市民にとってはJR駅の反対側の東武側に欲しかったんじゃあるまいか
工業団地を当てにした路線だとは思うが景気に大きく左右されそう >>722
百度でニュース検索しても、出てくるのは日本宇都宮新一代路面有軌道電車の脱線事故ばかりで、うんざり。 新規開業ニュースはほぼない。
HSSTタイプの新規開業のニュースはたっぷりある
中国もHSST磁気浮上方式鉄道に切り替えたんだとおもう 日本全土で近々で新路線設立や延線工事をしてなかったらそらノウハウも途絶えるわなと思う
重電や鉄鋼、自動車産業も今ではできなくなってしまってる加工とかめちゃくちゃあるもんね、あとは大工作業とかもか
技術の蓄積っていうのを疎かにしてたツケだよな
そういうのって多少のコストを払っても継続してかないと
残ってかないのにそれをケチってしまった
後で余計にコストかかるのにね
まぁ国も企業も国民もそこら辺何も考えてなかったんだからしゃーないね >>727
宇都宮はあまり詳しくないけど、街の中心が元々西口側だったから作りづらかったのでは？ >>727
工業団地というのは朝に郊外方向、夕方に街中方向の需要があるんだよ。
通常の通勤通学とは逆の需要がある。
そうすると逆方向だけガラガラとはならず、車両や乗務員の有効活用ができる。
だから鉄道を作るのに向いている。 >>727
計画ではいづれJRを跨いで西側に延伸することになってるみたいですよ
実現するのがいつになるかは知らんけど 線形きつくてキーキー鳴ってるんだから
それ以上の速度でテストすんなよな。 擁護してる人いるけど、結果的に試験運転に至るまでのテストが十分でなかったということだし、車体も派手に破損しているからお粗末ということになるんだろうな。
宇都宮にノウハウはないにせよ、ノウハウがあるところからの支援は十分に仰いでいたのかな。 >>731
なるほど。。。
でも沿線にはほとんど宅地がないから
中心部への通勤・通学需要があるようには思えないが？ 宇都宮は計画段階から利権が絡んでるって言ってた
東側に作って欲しい勢力と西側に作って欲しくない勢力の結果だとか
訳分かんないね ホンダが工業団地から撤退したらガチで絶望的な大赤字になりそう >>713
遡って読んだけど552に同意した時点で同罪だな
疚しいことがあるからレスバに付き合ってるんだろ？
危険思想を振りまいてのに俺は悪くない連呼してんだから、付ける薬が見つからねぇ もう、レンタサイクル始めてみんな自転車通勤しろよと。 まるで>>552が接触事故が起きることを望んでいるかのように曲解してる人がいるようだな
将来のリスクを危惧してるだけなのに >>714
> 脱線の原理が全て解明されているわけではないんだから、図面通りにできてても脱線するときは脱線
> 日比谷線中目黒の脱線事故とか典型例
応力スペック逸脱、計算不足だから脱線したわけで
図面の想定から応力のシミュレーションが足らなかった、だから脱線 >>712 >>713
味方増えませんね
それとIDコロっちゃってすいませんねｗ
貰い事故は避けられないじゃなくて
自分は事故を起こさないって言う思い込みナントカしろって話理解できない？
>>742
望んでるなんて誰も増して自分もｗ書いてないぞ
起こる事をできるだけ減らす努力をしろ、というのを
鉄道は事故リスクが自動車交通より低いっていうことを暗に押しつけて
安全軽視をしてる勘違いに不満を言ってるだけ >>740
>552に同意した時点で同罪だな
つまりお前は「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけだな。
本気でそう考えてるなら現実を見れないただの馬鹿だな。
貰い事故もあるのにどうやって防ぐのさw NEWSでやっていたが、緊急時対応で上り車輌を下り専用線に入れる試験をしていたとか
設定と逆方向に走らせると脱線しやすいのかね？ >>742
残念だけど鉄道ファンには
自動車交通を敵視してる人間は少なからず居る
撮り鉄トラブル見てみろよ、安全なんて概念無いから
自分だけは何かに守られてるという根拠の無い自信に支配されて連中の多いこと多いこと >>744
御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>745
つまりお前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけでもあるな
本気でそう考えてるなら世間知らずも良いとこだな
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw >>748
あれ？スルーするんじゃ無かったの？
貰い事故じゃなくて
自分は事故を起こさないためにどういう努力をしてるのか説明してよｗ
例えばお前が何らかの理由で撮影中に車両に接触したら
それは路面電車側にとっての「貰い事故」になるが？ >>749
触らない方が良いよ
何かに守られてると勘違いしてるレスバ好きだから >>749
>つまりお前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけでもあるな
そんなこと一言も言ってないけど？
勝手に人の発言を模造するなよw
御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>750
>>552に同意した俺の書き込みに先にケチを付けてきたのはお前なんだから先に答えてね。
御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>750
あれ、まだ答えられないの？
>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前だから即答できると思ってたのに。
見込み違いなら残念だな。
貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>747
鉄道の安全神話過信してるの結構居るのがね
白杖持ちの視覚障碍者がホーム転落とか結構経験あるみたいなんだよな
こういう話を聞くと事故が起きるのは仕方が無いみたいな言い草は凄く違和感を感じるんだよね
宇都宮は低床だって言うからリスクは低いんだろうけど
その低床仕様が今回仇になってるようなんだよな >>750
なんだ、答えてくれないのか。
>>552の至極真っ当なレスに同意しただけで自信満々にイチャモン付けてきたお前だから即答できると思ってたけど。
残念。
後になって俺がいなくなったタイミングを見計らって、姑息にも勝ち逃げのレスしてこないでね。(はぁと >>752
> 勝手に人の発言を模造するなよw
言い換えただけだよ？
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw >>757
言い換えにもなってないけど？
勝手に人の発言を模造しないでくれ。
御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>756
552自体がまっとうじゃ無いよね、
っていう原点をまだ否定する安全軽視の立場は維持するんだね
貰い事故がなぜ起こるのか理解できないってどこの社会人ですか？ >>759
質問に質問で返さないでくれる？
>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前だから即答できるはずなんだけどな。
貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>758
言い換えを理解しようとしないのもねぇ
何度でも聞くよ？
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw
ほら、>>759が貰い事故がなぜ起こるか聞いてるよ？ >>725
自己紹介かな
朝鮮人は貴様だろうに民主党のテロリストが >>760
お前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」
これにきちんと答えられれば、お前の思い込みにも答えが出ると思うよ？
安全軽視の立場を翻したら貰い事故が悪い悪くないの話になるもんね。
貰い事故がなぜ起こるのか理解できないってどこの社会人ですか？ 車両の上下動と路面からの入力がシンクロして荷重が抜けて脱線したんだろ >>765
はぐらかさずに、とっとと質問に答えろよ。
貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのですか
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>755
> 鉄道の安全神話過信してるの結構居るのがね
これね
楽観主義とか
安全性バイアスとか
労災事故とか業務上のミスの原因究明をすると
大概この辺の積み重ねが原因で起こる
そして人が足らないとか時間が足らないとか >>764
何度でも聞くよ？
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw >>765
質問してから30分経ったけど、結局質問に答えてくれなかったね。
そりゃそうだよね、そんなの初めから非現実的なんだから。
いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。 >>769
>>753
質問してから30分経ったけど、結局質問に答えてくれなかったね。
そりゃそうだよね、そんなの初めから非現実的なんだから。
いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。 >>768
あとは公道走ってる運転士は何かの理由で
公道に出てしまった歩行者に怪我をさせれば
免許にまで何らかのペナルティが出ることがあるが
鉄道の運転士が人身事故を起こしても
事情聴取を受けることはあっても
免許に影響が出ることは考えにくいはずだったよなたしか >>769
>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前なんだから、お前が先に答える立場なんだけどね。
貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
30分経過したけど答えられなかったということで、お前の負けだね。
いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。 >>771
自分の思い込みを押しつけるために時間制限して逃亡宣言するのかｗ
事故の当事者になって相手に「お前のせいの貰い事故だ」って罵られる日が来ないと良いな
ホントはお前みたいな奴のためにそういうお祈りしたくないんだけど >>772
わかったろ？
世間にはそういうのを「貰い事故」の一言で片づける危ない奴がいるって事を >>774
あれぇ、至極真っ当なコメントに同意のレス付けただけで自信満々にイチャモン付けてきておいて、そんな簡単な問いに即答できないの？w
今さら時間制限なんて言い訳いうなよ >>767 >>770
もうすぐ1時間ですけど味方増えませんでしたね
それとIDコロっちゃってすいませんねｗ
食器叩きすぎて割れちゃったみたいでゴメンナサイｗ
その食器どこかに八つ当たりで投げて怪我したら怪我した人は「貰い事故」ですから
割れた食器は素直に片付けて下さいねｗ 事故の決定的瞬間を撮影した動画を見ると上り線を逆走してるよね？あれは何の検証だったの？ >>746
信号と列車が絡まなければあまり関係ない
ブレーメン形/GT形は中央の台車を軸の回転方向に曲がってジグザグになって車輪に横方向の力かかりやすい…今回はシーサスクロスのすぐに急曲線だから車両が複雑な挙動をしたのではと思う
https://i.imgur.com/N5WnZB3.png >>781
カーブ走行時に車両先端部分が大回りして
遠心力が大きくなるって誰かが言ってたな
特性的にカーブで脱線しやすいのかも >>743
人類が滅ぶまで計算し続けてれば事故はないだろうね。人類が滅びる前に完成もしないけど。
脱線の原理が全て出切っていて不手際以外に事故が起きないってなんで言い切れるの？
もしかして物理の現人神様？
それなら新線計画はないけどうちの会社に来て設計やってほしいな。 ワクチンを打っていればこんな脱線は起こらなかったはずだ。甘くみたな >>780
色々な通過パターンを試験する途中で起きたんじゃないかな。
試運転が終わればあの経路で走ることはないけど、事故現場のポイント通過を繰り返す色々なパターンのテストを行う過程であの経路が構成されてしまったのだと思う。
だからといって仕方がない、試運転後には使わない経路だから、今回のは事故ノーカンとは思わないけどね。 >>780,785
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20221121/1090013829.html
>緊急事態を想定して本来通らないルートを
>それまでのテストよりもスピードを出して走行した結果...
>時速１３キロに上げてカーブを曲がろうとしたところ脱線した >>781
ヨー方向に過度な挙動が生じたわけね
やっぱり進入速度の問題だわ
リスクが生まれる設計にしたことは反省するべきだろうけど 最初は富山型の車両で運用開始で言う考えは無かったのかね >>781
この程度はシミュレーションでしてるだろうし、駅そばで乗客が片側に偏ることもあると考えると、緊急走行テストでしたからとかいうある種の言い訳をするようだと逆に心配だなー 閃いた!電動キックボードレンタルサービス始めて移動はキックボードにすれば渋滞なしでコスト激安でいいのかも >>783
答えは簡単。LRTも作らず何もしなければいい。
今からでも中止すればダメージも少なくて住む これって技研研究所が撤退チラつかせて無理矢理轢かせたんだろう？どうせなら自分たちで車両作ればよかったのに。 >>783
護輪軌条の設置基準が統一化された転換点になる事故だったね
計算だけじゃ無くて試験やインシデント収集もしなきゃダメだよ
国交省は重大インシデントなんて言ってるけど
本来はアクシデントとして区分すべき事柄だし 宇都宮ほどの大都会では路面電車よりも地下鉄の方が良かったんだが
バカな市長だな 速度超過で脱線事故とか、あり得ないだろ
システム丸ごと欠陥品か？ 15ｋｍ程度で脱線なら自転車専用レーンのほうが対費用効果高くないか？ 路面電車の新路線開業とか数十年ぶりなんだろ
開発ノウハウとかまるっきり失われてるわな
運行テストの段階で問題を洗い出せてよかったと思おうや そういえば宇都宮市〜水戸の高速バス廃止にするんだな
自分で運転するの便利だけど栃木の自動車脳には呆れる
自動車社会のくせに全国色々なところ見たりしないんだな自身の住んでる市街地のはずのところがクソ不便な作りって気付けてない
別に気付かないままでいいけど
ただでさえ駅前に逆走出たりするのにもっと高齢化進んだら皆アタックしだすぞ >>791
LRTに親でも殺されたの？
>>793
おおっ。難しい言葉知ってるねー。
軌道屋さん？
色々な試行錯誤の中で失敗や不幸を繰り返したからこそ今の鉄道技術が確立されているのであって、逆に言えば失敗がなければ発展はない。残念ながら事故が起きてしまった以上、その原因を特定することで発展の糧にしてほしいね。そもそも、事故が起こらないように取り組むのは当然だけどね。 >>786
へー。
じゃあ速度制限を厳しくしてあげれば、ここでは軌道を設計し直さなくても対策出来たと言えるかもね。 >>800
自分が電車脳ってだけなのでは
次に生まれたら免許取れよ BRTで一部に専用か優先の道路あればいいだろ。LRTだとインフラ整備に金かかる。どうせ人口減少していくんだし人口密集地域以外バスのほうが優位性ある なぜ、脱線したのか？
既存の路面電車は、なぜ脱線しないのか？ バス専用道路を作ると一般車も走れるようにしろという声が必ず出るからな 宇都宮氏も悪い
話を聞いたことあるが既存路線に簡単に乗り入れ出来るとかバラ色に語る
導入を促す目的はあったろうが難しい事もありますよ、と言う姿勢は無かった >>811
あのまま既存路線に乗り入れたら
ホームからの乗り降りにハシゴがいるな
あと台車が特殊だから曲線部で車両限界を超えるかも >>811
>宇都宮氏も悪い
宇都宮氏は 大名としては400年位前に滅んだ
最後の当主 宇都宮国綱は慶長12年（1607年）に
江戸浅草の石浜で失意のうちに病死している
https://i.imgur.com/aBHFAdL.jpg >>811
＞宇都宮氏
おっとTMNETWORKの悪口はそこまでだ！ >>813
水戸にあった路面電車は茨城交通線に乗り入れ、高いホームと低いホームがあった
ある意味LRTの先駆け 船田の作新のために作ったようなものだし、後付けでいくらでもヨイショ理由は付けれるでしょ
SDGｓと絡めてまでLRT推していたのは呆れた >>813
低床のホームで立ってて時速50キロで入ってきたら怖いな。 この路線、将来的にはJR日光線か東武宇都宮線に乗り入れて日光まで走らせる構想があるんだろ >>739
清原も通るからキヤノンとかもあって、そこまでではないのでは？ > 次世代型路面電車の車両が脱線し、近くの歩道に乗り上げる事故がありました。
そりゃ遠くの歩道に乗り上げる訳無いんだから、近くに決まってるだろ >>819
真岡線の方がハードルは低い
ホンダのツインリンク茂木まで行けるかもしれない
蒸気機関車がLRTに乗り入れ は無いか ホンダらしい乗り物の方が良かったな
ホンダジェット型トロッコとかあの自立する倒れないバイクに乗れるやつ >>819
むしろ茂木に流して真岡鉄道への乗り換えとか計画してる気がする
ゆいの杜の通りの先、妙に余裕を持った道路幅だなって感じるから
モビリティーリゾートもあるし、ホンダが作れやって言ってる気がするw >>822
蒸気機関車が宇都宮LRTに乗り入れるのか？
60パーミルの坂があるから補機が必須だな
てかちょっと見てみたい このLRTを参考にするために視察って名目で税金旅行してなかったっけ？ まぁ、>>786にある通りそもそも普段通りの運用なら起きないってことだな スピード超過？ 安全問題ありそうだぞ、国土交通省さんの所管か >>814
宇都宮城主の戸田家の墓の寂れっぷりが
ヤバい。 殿様の墓を大事にしろよ宇都宮 >>827
いやまだ事故の原因は解明されてないから >>801
日本と海外で定義がまちまちよね
日本だと低床車が走ってたらLRTって呼んでるね
海外だと郊外の専用軌道から、直接市街地の併用軌道へ乗り入れるような路線をLRTって言うみたい うちの近所だとこういう公共交通機関は歴史的に見て必ず廃止になる しかも今まで何もなかった
うちの近所に駅が出来たし >>819
なんでバスじゃないのかとおもったらそこまで欲膨らませてんの？ >>832
このスレにもポコポコ涌いてるウヨヲタクンが認めるわけが無い >>827
イン側はさらにRがキツイけどね
制限速度が遅いのかしら 鉄道じゃなくてノーパンクタイヤ履いた乗り物でいいのにな LRT必死に邪魔してるやついるけど
おまえら左翼が必死になれはなるほど
みんなやっぱり日本に鉄道は必要なんだと思うだけだぞ >>843
バスは直ぐ撤退するから信用ない
鉄道なら沿線に店や建物たつ
バス鉄道は渋滞対策なら赤字でも良いのに
赤字だからと馬鹿左翼騒いで潰すからな
鉄道なら潰しにくい >>843
イタリアにそんな鉄道があるね。
ガイドレールが中心に引かれててタイヤで動くやつ。 >>846
トランスロールかな？
アレもいろいろトラブル多いらしいが >>799
完全な新路線の開業は珍しいにせよ、部分的な新線建設はそこそこあったと思うんだけどな。
ノウハウは継承されていないのか。 >>845
今回のはJRじゃなく自治体が作るもので
赤字が長く続くと市の財政に影響するから
市民が黙ってないよ
まあ最終的にはその市民が決めることだけどね 車輪が車体の前後じゃなくて真ん中についてるじゃん
これじゃ何回でも脱線するわ JR宇都宮と東武宇都宮を結ぶ方が重要では？
外からだと分からないけど需要ないのかな？ その敷地を自動運転車専用道にして自動運転車走らせた方が余程良かったのに。
まあ、赤字負担に音をあげて廃止されるのは時間の問題だからそのあとやればいいんだけど話題性はうすれるだろうな、他の街の後追いになるから。 現実論として、地方の自治体はハコモノに回せる金はどんどん少なくなる公立小中校も僻地の分校クラスはバリバリ潰しているからな、交通施設も例外じゃない今や道路の維持管理でアップアップなとこをも多くなってる。
ましてや公共交通機関を税金で面倒みるとか冗談じゃないと、大型バンを周回させるくらいかを関の山。 >>781
それならもうちょい駅から離れた直線部分にポイント作ればいいだけだな。 この事故は運転士の怠慢による人災なんだな
前後に運転席が付いていて進む方向の運転席に座ることが義務付けられているのに反対方向の運転席に座ったままバックしてカーブで脱線とか基本的な事すら守らず起きた事故なんだな 標準軌で作ればなあ
むしろJRも標準軌でやり直せよ
北海道新幹線とかもあるし >>23
日本はそんな恥ずかしいことやらないだろ？ ９０度カーブしたところで脱線したんだよテスト用の線路らしいが 船田一族は宇都宮駅から作新までモノレール走らせようととしたんだぜ >>856
なんか色んな事故が混ざって訳わからない主張になってない？
>>857
戦前だっけ？ そんな気運があったって聞いたな
新幹線の建設を主導した人（安なんとか）の親に当たる人だっけ？
結局ダメだったわけだけど
>>859
テスト用の線路じゃなく、テスト用の経路だよ
線路自体は営業運転で普通に使う >>848
宇都宮では完全ど新規だからね
富山や広島ではちょくちょくメンテやら軌道の敷き直しやらをやってて技術は蓄積されてるが、宇都宮の業者には最初なのでノウハウはないのです
富山あたりから施工業者を連れてくれば、もっと上手くいっていると思うよ >>861
営業時には進行方向が真逆になるだけで、テスト用の経路っていう訳でもないと思うよ >>864
進行方向が逆になると力のかかり方が変わるから今回のような脱線事故は起きなくなると思うよ。 馬鹿だよね宇都宮は。鉄オタの妄想に引きずられるなんてさ >>865
事故などによって、宇都宮駅方面行きの軌道のみが一時的に使えなくなり片側交互運行するようなことがあるかもしれないよ
いまの時点で不具合が見つかって良かったと思わなきゃ >>862
うん。
だから国内に多少のノウハウはあるはずで、そういうところから支援を十分に仰いでいたのかなと思って。
結果的に不十分だったから今回の事故に至ったんだろうけど。 メンテナンスと新規開発じゃ必要なノウハウが違うからな
メンテナンスやってるからと言って1から設計も可能なノウハウもあるわけじゃない
現役の機械でもオーパーツ 責任あるとは思えない市長が頭下げてたけど
マヌケな業者が頭下げろや。 >>856
運転士の人災だけは絶対無い
関係者乗せての試験走行で察知後即非常ブレーキ掛けてるんで >>871
公設民営方式のはずなので
営業開始後も設備不備が原因の事故が起きれば市長が頭下げないとダメです 最終責任者ですから 信号の時間伸び過ぎだ
柳田街道を通って通勤している人には大迷惑 みんなでLRTを使えばええんで
これは行政からの渋滞酷いから自家用車を使ってくれるなってメッセージなんよ
LRTを使えばみんなが素早く通勤出来るようになるんよ >>875
市民を貧しくして
車を維持できないようにすれば良い >>875
クルマをやめて鉄道を使ってくれって言って
すんなり そうなれば 赤字路線の多くが黒字になってる
クルマから鉄道への回帰とか幻想だよ
たとえLRTでもそれだけじゃムリ >>856
緊急時を想定した試験走行でバックしたらしいけど？ 「バック」って言葉をどういう意味で言ってるのか分からないけど
ちゃんと運転士が先頭車の運転席に座って「前進」してるよ
https://youtu.be/ZfpRUqbHUws?t=554s
たぶん下り線を上り方向に進んで試験してるって話を
バックだって誤解してるんだと思う 運用としてバックの試験って意味だろう
通常運用では動かさない逆行であって、交通事故や災害などで戻るしかない非常時の動きのテスト
戻る時にしかしない動作だからバック >>849
渋滞酷いから渋滞無くなるなら喜ぶんじゃない
騒ぐのはなんでも反対妨害の基地外だけ >>867
そうだよ。
当初から、試運転なんだからそんなもんだ。営業運転する前に不具合が見つかってよかったと言っているだけど、今からでも廃止しろやら事故なんてありえないとか酷い書き込みばかりでね。 >>882
渋滞が酷いのは
工場関係者の輸送が需給に見合ってないから
JR宇都宮駅が唯一選択になってる
つくばみたいに現地拠点のトランジットセンターは無いからね
一つ隣に岡本駅という駅もあるし
現地からは川を渡らずに北関東道のICに乗れるルートもある
この計画はタクシー利用すら封じる手なので
なおのこと信頼性を上げないといけないのでいきなりやらかした >>882
ピーチライナーの二の舞いは確実じゃね？
開業数年で大赤字で廃線 >>888
流石に桃花台ほどアホじゃないだろ
アレはどうしてそれで採算取れると思ったか、小一時間問い詰めたくなる案件
・ニュータウン構想自体の縮小
・そもそもニュータウンの中心を通ってない
・ピーチライナーを無視したまちづくり
・大学などの需要地を完全無視
・出資者の都合でわざわざ不便な方の鉄道に連絡 >>876
すれば良い ではなくて
ウクライナ危機からガソリン代が上がっているという理由で
車を捨てることも出来ますが実践できてますか？
いや、諸事情で運転免許すらお持ちで無いなら別ですが >>888
>>889
すでに>>638で出てるけど採算大幅割れ
0.73って事は四分の一はすでに金ドブ
でコロナ後のリモートワーク志向や
東京オリパラ後の諸費用上げは入ってないはずだから
この数字が改善する要素が見つからない >>888-891
それ採算じゃないぞ？
通勤時間短縮のメリットも時給3000円ぐらいで金銭換算した上で、
それでもメリットが投下額の73％
普通ならこれでは仕分けられて着工しないが、
どれだけ道路作っても渋滞がむしろ増えるマイナス効果を何十年も続けてきて
全て矢折れ刀尽きた状態なんだわ
で、この際、プラスの効果がありさえすれば1以下でも構わないという覚悟で作ってる >>891
富山ライトレールの様に予想外の大盛況というケースもあるから
結局、開業してみんと分からんと思う 西口のぐちゃぐちゃ感を見ると東口いじったところでと思うわ >>890
現実社会では免許がない と言うのは少ないでしょうけど
https://i.imgur.com/cR9CqLC.jpg
5chだと結構いるようですね >>892
ビーバイシーは採算割れとほぼ同じ概念だぞ
採算が見込みより多く乗せられれば
ビーバイシーの分子が増えて改善するんだから
> 全て矢折れ刀尽きた状態なんだわ
それ宇都宮の青年会議所の奴と同じ事言っててワロタｗｗｗ
しかもそのひと
ジャケットにSDGsのデカいバッヂとリボンじゃ無いブルーリボン付けてさ
ウレタンマスクが震えるデカい声で熱く語られたわｗ
まぁ要はこのスレに涌くネトウヨ爺さんに世間体のガワ被らせただけだよね
即>>886で周辺に交通を逃がすことやって無いよねって
いわれてるけどほんとそれ
周辺地区の道路整備事業もLRTを言い訳にして先延ばししてたからね
国道408号バイパスの整備が加速化したのもこれって言われてるし
終いには沿線の冠水対策まで手を施す始末
とにかく公共系の企業を連帯責任にしたくてたまらんのはわかるけど
今度は東電や瓦斯巻き込んでまたナントカ都市計画とか言ってるしｗ
手の内解ってるから万策尽きたって言うの止めてくれ クルマ社会の宇都宮で、マイカー降りて路面電車に乗る人がどれだけいるんだろうね？
並行するバスが廃止されたら逆に不便にならないか？ >>895
運転免許不保持の理由は色々あるが
・免許取消、欠格期間中
・適性不足、無期限免停中（疾病・障碍 など）
・試験不合格、教習所落第（発 達 障 害・ギリ健）
・経済的貧困（能力意欲はあるが教習所へ通えない）
・環境要因（能力はあるが生活圏から運転免許不要）
等が考えられるが
5ちゃんの免許要らない族は試験不合格組が圧倒的ですよね
この五つのなかで
免 取 に 次 い で 免許を出してはいけない 人 た ち >>897
高校生からですら沿線は忌避されてるからな
沿線の県立普通科高校に志望する生徒が
高校無償化で
船田衆院議員・畑元参院議員（失楽園）の経営する作新学院
上野参院議員（壺疑惑）の親族が経営する文星芸大高（旧宇都宮学園高）へ
流れやすくなったって言われてる 志望倍率も芳しくないのでは
学費の問題さえクリアされれば交通の便など諸条件で
私立を選ぶ動機付けは増えるからな 清原工業団地って、宇都宮駅から行くと橋を渡ることになるだろ
車が橋に集中するからあのあたりが渋滞するっていうシンプルな理由じゃん
道路として橋を建設するのかLRTを建設するのかで、
補助金のでどころが変わるんだろうし
知らんけど >>900
単純に橋を増やせばよかったのではないのでしょうかね
その方がキズは浅いような >>901
一級河川のデカい橋を掛けることになるから、
作ったら有料道路になる可能性が高いだろうな 橋周辺の渋滞はホンダがテレワークやってた期間はかなり空いてたよな >>900
2007年清原球場の巨人戦見て、21時半前にバスに乗ったのに大渋滞で22：53の東京行最終やまびこに間に合わず、駅前で１時間ホテル探すハメになった。 >>45
市長、アホすぎ
しゃあ、政令指定都市になれよw 一応だけど、県知事、宇都宮市長も統一教会ｚｂｚｂ
旧統一教会と接点 福田知事ら県内首長９人、いずれも自民党籍｜県内主要,社会,政治行政
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/634092?top >>895
世代ごとに5ポイントくらいづつ下がってるんだ。車が不要になるくらい便利になっているのか、車がないと不便な場所から若者が逃げているのか、金がなくて免許が取れないのか…。
メーカーさんも怖がる数字だね。 >>380
それ、本当に設計はまともだったのか？
製造工程のことを考慮しない設計をする自己満足の設計者が多いから、信用できんなぁ。 >>907
そういうの良いから
自転車や徒歩で良いところ不便なところ言ってみて御覧よ？ >>906
何でもかんでも統一壺のせいにしてる人は共産党関係者のように見えてくる 清原工業団地から先に伸ばすとしても益子くらいしかないし詰んでるな IDかえないと書き込み出来ない時点で左翼の、負けだぞ
しかも妄想ソースのウソ出鱈目コピペばかり
カクサン部だか知らないが自分の意見をもとう >>910
昔のオウム真理教に対しての見方もそんな感じだったんだろうなｗ >>913
都内住みだけど、アンテナが1本～4本を行ったり来たりする地域に住んでるからID変わりまくるわ >>914
あれはオウムがマスコミのおもちゃだったからちょっと違うかな。政治に食い込めていなかったから暴発した。 >>910
統一の頭は普通の日本人の大嫌いな朝鮮半島由来ですけど？
いつから朝鮮擁護になったんですか？ 宇都宮のような五流都市で路面電車とかふざけすぎだろう
自転車か市内バスで充分だ ホンダ技術研究所のテストコースに軌道を敷いて宇都宮ＬＲＴをホンダが設計開発していたらと妄想してしまったのは私だけか？ 宮環も始めたばかりの頃は「いらない、一車線で十分」だったけど
必要っだったし、なんなら三車線でも足りん現状があるわけで
あってよかったねになるんでないか 富山のは乗ったことあるがなかなか良かったよ
富山駅を貫いているんだよな
JRの改札を出て真っ直ぐ行くと雨に濡れないでそのままLRTに乗れる >>926
地鉄の路面電車とLRTって今は繋がったんだっけ？
JR時代の利用者居なくてどんどん本数減ってく
悪循環に陥ってた富山港線から上手く持ち直したな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
