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宇都宮 試運転中のLRTが脱線 歩道に乗り上げる けが人なし [香味焙煎★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001香味焙煎 ★
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2022/11/19(土) 08:23:11.48ID:bC3PgBnJ9
19日未明、JR宇都宮駅の東口で、来年夏の開業に向けて試運転を行っていたLRT=次世代型路面電車の車両が脱線し、近くの歩道に乗り上げる事故がありました。
宇都宮市によりますと、けが人はいないということです。

LRT=次世代型路面電車は、JR宇都宮駅の東口から栃木県芳賀町までの14.6キロの区間で宇都宮市などが整備を進めていて、来年8月の開業に向けて17日から試運転が始まっています。

宇都宮市によりますと、19日午前0時半ごろ、宇都宮市宮みらいの「宇都宮駅東口」停留所付近で、試運転中のLRTの車両がカーブにさしかかった際、先頭車両の車輪などが脱線し、近くの歩道に乗り上げました。

この事故で車両の先頭部や側面が破損し、道路とLRTの軌道を隔てるポールが倒れたということです。

宇都宮市によりますと、車両には運転手ら数名が乗っていたほか、事故当時、現場周辺には試運転の様子を一目見ようと鉄道ファンなどが集まっていましたが、けが人はいなかったということです。

事故を目撃した大学生は「車両は結構なスピードで走っていて、脱線した時はとても大きな音がしました」と話していました。

宇都宮市は、脱線した車両の復旧作業を進めるとともに、事故の原因を調べることにしています。

NHK NEWS WEB
2022年11月19日 7時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221119/k10013896841000.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:23:59.86ID:6k3rGTLL0
そんなこともあるさ、学習して、がんばれ!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:26:44.07ID:PiC73u190
曲がったことが嫌いだったんだろうな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:28:25.79ID:PGQQYb3C0
こんなん鉄道会社も路面電車から撤退しまくってて
いまライトレールなんか作れる技術者もどんどん減ってるからな
衰退国
0014 ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:29:11.04
>>4
嫌なら朝鮮に帰れよ
日本の空気吸って日本の食べ物使って日本のインフラ利用して日本叩き楽しい?なんで出ていかないの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:30:12.75ID:KRPfhkW+0
こういうことが起きるかを調査するための試運転だから問題ない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:36:00.70ID:uANsHDs50
>>7
あちらの人達が世界的には
日本人よりも上になっているね?
音楽関連とかでは
あちらは国連等に出ていたが
日本の某音楽事務所ではそこまで出ているグループが居ないね?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:39:40.31ID:n9hH3wnS0
結構な急カーブに見えるな
手動で速度調整してたなら速度超過かな?
自動で速度調整出来るようにした方が良いんじゃないかね
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:41:05.45ID:yR9Dpjxd0
ああああああああ!
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:42:09.97ID:yR9Dpjxd0
 日本の皆さん、チョーセン人であることが恥ずかしいです。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:43:33.69ID:BqORdqUv0
路面電車でカーブだとスピード出しすぎだろう
昔、草軽電鉄(電気機関車が客車引っ張る方式)では脱線にそなて
電気機関車に丸太が括り付けられていたそうな
ちょっとした脱線は丸太でもって軌道へ戻す方式だったんだろう
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:45:30.36ID:m6cCONf60
>>8
さすがに規程に反してバックしてねぇだろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:47:38.56ID:xr7VOCwH0
>>36
お、じゃねーよ
援護射撃にすらなってない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:48:09.60ID:n9hH3wnS0
低床車が脱線するとやっぱり損傷も大きいな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:48:16.27ID:oxrjZtdX0
これ「フューチャーシティプラン」の1つで力を入れてたらしいな
無理せず田舎町のまま素直にしぼんでいった方がよいのでは
宇都宮といえば「仙台や広島より大都会」と市長が自慢して笑われたことでも知られる
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:49:37.31ID:tWRk8JJe0
アベが悪い
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:05:04.52ID:0iI9lIVe0
餃子の皮が落ちてた
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:07:16.28ID:1N7kWLcx0
試運転ならしゃーない
設定いろいろいじって走らせてるんだろうからな
データフィードバックして開業までに完璧にしてくれたらいいわ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:08:27.89ID:WHwai9Od0
試運転での事故でまだ良かった
営業運転中だったら大惨事になりかねない
今後は自動車との衝突事故が起きる可能生も考えるべきかと
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:08:54.53ID:MS3idytS0
長崎でも路面電車がカーブでよく脱線してるけど
よくあることなんだろうか
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:10:57.20ID:EWntQsKL0
路面電車なんて危険に決まってるからドンドン廃止になってるやん
なんで今更やってんの?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:12:21.24ID:ShBzRcPz0
栃木県民、道路交通法をいっぺん復習しておけよ
お前等は路面電車の軌道を車で爆走したり黄色の矢印で交差点に突っ込んだりをやりかねないからな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:13:21.04ID:MS3idytS0
>>69
たまに車で入り込むとどう走っていいのか迷うね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:15:40.40ID:YCXLnNaa0
>>69
路面電車はバスより温暖化ガスを出さず、エコ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:15:55.78ID:Yim/08aX0
いちょうの落ち葉でスリップしたんだろう
今の時期によくある事故
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:16:31.10ID:RaNxVp5N0
栃木の運転アホだから今度は黄色信号でむりやり侵入してレール内で停車するあほとか出そう
電車と車道の距離話して道路作ったけどそれでも突っ込む車とか出そう
そもそも東口の停留所にカーブあった?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:19:42.45ID:f7q+W/Jh0
またLGBTがやらかしたのか!
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:19:47.88ID:/VnwHUH10
税金の無駄って散々言われて、工事の渋滞で大迷惑させた挙句脱線w
ほんと宇都宮ゴミみてーな街だわ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:19:57.49ID:4D7NokW40
日本人ってこういうつまらない事故をしょっちゅう起こすようになった。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:20:32.49ID:cpg1zGLj0
カーブの半径どれくらいなんだろ
この車両、普通のボギー車よりカーブに弱そう
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:24:10.28ID:EWntQsKL0
>>71
ほんそれ
地元でよくその道を車で通る人ならいいけど
そんな人ばかりじゃないからね
余所から遠出してきて勝手の分かってないドライバーにとっては
恐怖以外の何物でもないなアレは
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:44:30.02ID:UFYXk6OJ0
トライ・アンド・エラーで徹底的に検証しとかないとな
実運用始まったら脱線なんて起こせないし
今のうちにどんどん試験しとけと
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:46:28.03ID:n9hH3wnS0
宇都宮LRTの運転士には井原カーブで訓練させた方が良いかも知れん
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:48:04.41ID:gX2mEkoC0
路面電車ごとき脱線って。。。
熟練労働者が足りないんじゃないの?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:49:44.42ID:dK6xXzvG0
>>108
素人が吠える吠えるwww
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:51:00.27ID:2MQd4y/V0
>>7
ヒョンデは金出して、ヨーロピアンにエンジンや足回り作ってもらってるだけだぞ!
ヒョンデ自体は大した事ない
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 09:53:00.37ID:RaNxVp5N0
見に行ってきてしまった
事故があったら検証重ねてくものだと宣言できるほどの程度ではない人数で対応していて事故対応は大変そうだよ
テレ朝もいた
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:07:21.20ID:JwANabIV0
Twitter見てると
「試運転だから問題ない!」
「むしろ試運転で確認できて良かった!」
みたいな意見ばっかりなんだけど
車両破損させるレベルの脱線は流石に擁護できないでしょ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:10:41.80ID:gX2mEkoC0
路面電車なんて遅い、車と交差する、道路の信号待ち、遅い いらなくね?
宇都宮は車社会なんだから 新潟みたいに道路に全振りしたほうがいい
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:15:29.39ID:dbxwZF2a0
>>125
それ、バスの高頻度運行も同じだから
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:15:46.41ID:m0z4l9Mp0
>>119
税金なのか?
ソース
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:15:50.97ID:EVz2a8u+0
道路に乗り上げて車体がバキバキになってる脱線なのに、試運転で問題摘めてよかったねはないなぁ
運転士せいじゃないように思うけど、土日返上で聴取されてるのかな
日本の鉄道技術ってこんなもんなんか
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:17:49.66ID:RKnNTLEk0
試運転で問題出て良かったじゃん
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:18:06.96ID:l7oof6TY0
メイドインジャパン
笑い
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:19:29.76ID:z63nikb80
こりゃ、あと10年はダメだね
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:24:06.12ID:t/EEXG050
試運転だから問題無いって擁護してる連中は営業開始後に脱線しても理由付けて擁護しそうな予感
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:25:23.03ID:mfyaPlnO0
おととい久しぶりに宇都宮に行って様子を見て慣れるまでは車のドライバーが大変だろうなと思ってたがまさか脱線とはw
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:36:49.55ID:ZUIcQiSb0
まだ満足に動かせないのか
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:45:45.16ID:KG2l0scR0
>>51
豊橋民だけど井原の電停交差点は外の人から言われて初めてカーブだと知った。
確かに言われてみればカーブだ。

ずっと右折、左折だと思ってた。大型10トントラックが曲がるのと同じような感覚で見てた。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:47:39.08ID:UBr2qCrt0
割とこえーな
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:51:07.57ID:EE2Kl78F0
ボルスタレス台車は地下鉄でも脱線が良く起きるから、地下鉄ではボルスタ台車とした新車もある
雷都線のHU300形も独立車輪のボルスタレスだから脱線が起こりやすいのではないか?

ボルスタレス台車はもともとカーブの半径が大きい新幹線での超高速走行に適した方式で
すなわち軽量で回転しにくいから直線での超高速走行の安定性がいい。が、超急カーブの路面電車では向いていないのではないか

一番向いてるのはもちろん、リニモの様な車体がレールを抱えるように走る磁気浮上方式だが  
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:51:11.02ID:YXoQPL8w0
流線型の路面電車でなかなかヨーロッパチックだった
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:53:25.31ID:titgqwN30
これ多分車両が急なカーブに対応してないんだと思う
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:54:00.22ID:YvL86zuL0
撮り鉄は脱線の瞬間の動画ないのか?
使えない奴らだなw
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:54:13.46ID:VJJRdZCA0
宇都宮大出身の新人君の話だと、駅西にはあまり行かないとか言っていたけど
奴が理系で学内ばかりにいた特異例なだけかな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:55:17.14ID:kxD0t3ZE0
ちと調べたけどこれ営業速度が40キロのゴミやん
新快速並み出せとは言わんけど80キロぐらいで走らないの?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:57:21.33ID:++yI2Gah0
>>17
ちょっと違う
起きるか起きないか分かんないけど
試運転したら起きなかったらおkと言うことではない

こういうことが起きない前程で、さらにいろんな事が思ったとおりに進むことを確認するのが試運転
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 10:58:48.18ID:8M3jQpKk0
宇都宮は湿地帯で軟弱地盤だからLRTは無理無理!
莫大な費用をかけてそんなもの作っても大赤字になるに決まってる必要ない必要ない!
LRTは階段の昇り降りがあるからお年寄りや障害者に優しくない!
お年寄りや障害者のために昔ながらの路面電車にするべきだ!
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:01:24.15ID:UZuPsw7o0
>>20
実際出て行った方が良くね?
嫌いな日本から出てスッキリ
嫌いな奴が出て行ってスッキリ
Win-Winじゃん
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:02:00.45ID:EVz2a8u+0
>>153
JR、相鉄、ゆいレール、いろんな路線が最近開業したけど、試運転で脱線って聞いたことないよ
試運転は最後の試験で、それまでに何重も試験を重ねているはずなのに車体損傷道路乗り上げレベルの事故はないわ
けが人が出なくて良かった以外、救いの要素がない
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:08:18.98ID:AkFirHlm0
ひろーい平野に適当に無秩序に公共施設や道路敷いて脳まで自動車つまってるような行政と市民
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:10:52.86ID:pd0NfwyT0
速度超過じゃそりゃ脱線するわ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:11:55.20ID:lNQX/QoU0
トヨタからしたら新しく鉄道引かれて成功したら不味いからな
日本の発展妨害してる左翼と組んでる
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:11:56.40ID:l7oof6TY0
後進国日本の惨めな現実><
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:13:03.67ID:EE2Kl78F0
>>149
ゆくゆくは専用軌道区間で70km/h、路面区間で50km/hに速度向上する計画
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:13:32.290
バスで良くね?
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:15:02.69ID:imO0Rapc0
さすが日本の技術
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:17:27.97ID:kxD0t3ZE0
>>165
福岡から小山に長期出張いったけど北関東とはいえ関東だからと期待したら小山どころか宇都宮すらショボくてガッカリしたわ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:18:35.43ID:9wS76kzg0
修理費用が数千万円で税金から負担?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:19:03.25ID:JhHPzeHS0
>>153
試運転とはいえ歩道に突っ込んでるわけでしょ
一歩間違えば死人が出かねなかったような大事故とかどうかしてる
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:19:05.85ID:EE2Kl78F0
>>157
雷都線(ライトライン)は、世田谷線みたいに階段もエスカレーターも無いから安心しろ
 
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:25:17.12ID:YvL86zuL0
連結してると曲がれないのか
設計がおかしいんじゃないのかw
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:26:56.98ID:PPVE5RYx0
富山の路面電車は、地面の方結構ボロボロで、電車の中は古臭いデザインながらも、なかなかしっかりしてて悪くない
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:28:10.78ID:EE2Kl78F0
>>187
自分の祖父は中国東北地方の鐡道で保線の仕事して
あじあ号などが140km/hで走る線路の保線してた。
毎晩のように軍の将校らと芸者や太鼓持ちをお呼びしてどんちゃん騒ぎまみれだったが
特に脱線は怒らなかった。

車両がよほどよかったのか?なんか保線のノウハウがあったのか?
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:29:17.90ID:WZ/1Y2IV0
ドリフト失敗かね
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:31:03.56ID:ipAwM3Dl0
中国製車両と中国製線路に替えろよ
危なくて嫁や子供乗せられない
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:32:55.60ID:PPVE5RYx0
>>202
元々あった路線を買ったり改造したりで、そういう意味で最初のコストは国鉄が負担してた計算だから、とかなんとかなんかで読んだ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:35:40.22ID:HlyLnMkx0
>>12
高学歴さんはシミュレーションやCADCAMで何でも簡単にモノを作れると勘違いしちゃってるからね
職人さんを蔑ろにしたツケが回って来てるね
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:38:01.24ID:HlyLnMkx0
>>207
日本の職人技術が失われていくことを心配したほうがいいよ
みんな大学出てオフィスワークばかりになれば日本のモノ作りは終了する
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:40:23.56ID:EE2Kl78F0
>>207
今の中国の線路舐めすぎ。日本よりはるかにレベル高い
355km/hで走る高速鉄道の車内で硬貨を立てても倒れない。

在来線も凄くて、タモリの祖父が駅長を務めた熊岳城(ゆうがくじょう)駅の近くの線路を見学したが
日本の貧困な線路とは根本的に違っていて、たぶん70キロ以上のレールでバラスも日本の線路よりはるかに分厚かった。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:41:28.77ID:d3bocOLw0
>>14
五十六パパ生きてたんですか!
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:41:58.19ID:HlyLnMkx0
>>17
試作機の試運転じゃないんだからwww
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:44:19.26ID:+8DORzyY0
餃子像の呪いやろw
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:44:50.17ID:fAOjUqQi0
試運転が必要であることを証明
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:46:06.22ID:05n6Zy5t0
想像以上に脱線してた
人いたら死傷事故だよ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:46:09.55ID:HlyLnMkx0
>>212
未だに中国=粗悪品と思っている人たちは一刻も早く
中国に対する知識をアップデートしたほうがいいよね
10年一昔
一部の分野では日本と同レベルの品質を作れる
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:48:56.33ID:UpiTPSFD0
呼び方をアルファベットに置き換えても、

路面電車だし
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:49:10.57ID:WhuudVV10
これ東口に伸びる路線なんだね
西口が餃子の本場なんだけど
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:49:28.02ID:3qqlunh50
これはかなり深刻な事故なのでは?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:49:46.84ID:dRv4oX/w0
しかしこれって採算が成り立つのかね?
採算度外視で盲目的に作ってるんだったら大正~昭和初期のローカル線バブルを連想させるけどな。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:51:22.41ID:UpiTPSFD0
置き石や障害物で簡単に脱線するし
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:51:44.93ID:80twcaOj0
LRTが人身事故を起こしたら、誰の責任になるのか?
LRT開発者?
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:53:03.67ID:AkFirHlm0
>>226
宇都宮にそんな先見の明求めないで
作新学院に通したいらしいけど
LRT出来て得するのなんてベルモ()くらいでは
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:53:34.71ID:1pZu8DJk0
>>1
笑ったなあ

昨日、喜々として「次世代の路面電車です!」とか報道してたくせにね
カーブも曲がれないとはね
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:55:15.80ID:WhuudVV10
東口はもちろん西口にも通学需要があるらしい
西口も伸びれば宇都宮の名前の由来の神社とその周辺の餃子
東武にもつながる
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 11:58:38.86ID:4tCvt/0D0
当然テスト失敗ってことで廃止だよな(´・ω・`)
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:01:34.01ID:bBy8JRKN0
むしろ今事故って良かったわ。
開業までに改善すれば良い。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:02:00.91ID:JnZeA2H/0
あのパルコ廃墟もどうするんだよ
市役所でも入れとけよ
宇都宮駅前無駄に地価高いんだろうか
駅前廃墟と家ばかりで不便
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:04:14.64ID:dRv4oX/w0
愛知県の小牧にピーチライナーっていう鉄道があって、新交通システムだってのに見込みの甘さで10年ぐらいで破綻して廃線になった。
宇都宮もそうならなければいいがのう。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:06:53.89ID:+8DORzyY0
>>221
駅東にはベルモール、カンセキ、ケーヨーD2、ヤマダコジマ、ハードオフと色々あるし
車保有率の高い土地だから街中行くより足伸ばしてジョイフル本田とか行った方がええんよね
今更ながらにララスクエアの名称が微妙なのに変わっていたことを知ったわw
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:10:23.73ID:dRv4oX/w0
確か栃木で中古車のシビックが納車前に事故で廃車になって、保険が降りなくてトラブルとか言ってたな。
いくら栃木が車社会だからって、なんでもかんでも車に頼るからそんな目に遭うんだよ。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:12:18.17ID:D7qBPyP60
モノ作り力がーって言ってる人が居るけど、
車両の問題なのか線路の問題なのか運転士の問題なのかまだ分かってないよね
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:12:24.26ID:JnZeA2H/0
駅前の徒歩圏内でなるべく何とかしようとしてるまちづくりしてるのは他の地方だってやってるのにな
栃木と茨城ってなんか残念
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:13:20.61ID:dRv4oX/w0
>>244
昭和40年代までは宇都宮のクラスの都市には例外なく路面電車が走っていた。
今でも残ってる路面電車には、廃止になった都市の車両が引き取られて走っていて鉄道博物館みたいになっているよ。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:14:53.52ID:qhWhNTgt0
いまNHKでやっていた
15km/hで試験をしていたとか
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:17:00.93ID:dRv4oX/w0
>>246
中国や韓国の鉄道は兵隊や兵器を運ぶために作られているので、当然日本よりも頑丈に出来ている。
鉄道で事故があったら戦争に負けちゃうからね。敵国のミサイルで攻撃される可能性も高いし。
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:20:25.80ID:gRQKelh+0
>>4
長時間労働否定し始めたからね
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:21:47.41ID:dtnd90Yy0
なんでこんなのにしたの
道路にレール邪魔くさくないか
車で走るドライバー
モノレールにすればいいのに
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:21:58.53ID:WQX6vCJ+0
>>250
最高15キロって言ってたね
それであんな破損するほど脱線しちゃったのか
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:23:04.01ID:+8DORzyY0
>>249
北関東南東北の田舎町に何を求めてるんだよw
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:24:02.20ID:dRv4oX/w0
>>257
最初はモノレールとかいろんなシステムが検討されただろうけど、富山ライトレールが成功してるっていうのを聞いて路面電車に飛び付いちゃったんだろうね
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:25:34.72ID:ae+QrAra0
>>257
北関東の人間が車を捨てられるわけないから、何割かはこれで通勤するだろうけど結果的に渋滞を増やしそう

仕事終わってパチンコ屋やスーパー銭湯へ行くのが生き甲斐だから、それらには車で行くしな
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:25:52.71ID:Qom67oS90
長崎路面も市民会館前の三叉路でよく脱線する
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:26:00.53ID:8vXJX8bm0
>>15
みつを
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:28:46.65ID:HlyLnMkx0
>>250
何かが折れたのかな?
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:29:14.35ID:8T5Unb5L0
錆びたレールに低速で進入し乗り上げて脱線
あるある
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:30:56.93ID:HlyLnMkx0
>>266
5ちゃんねるが生き甲斐のお前がいうなよ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:31:23.08ID:qhWhNTgt0
続報きますた

試運転のLRT脱線 復旧進め原因調査 宇都宮
https://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20221119/1090013813.html

>>258
たしかに「最大で時速15キロほど」と言っているね
カーブ進入速度はそれ以下かも

>>259
これは三度目の開業延期もありそう
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:41:22.98ID:0b4sawjq0
>>261
結局は懐事情でしょう
新交通システムだろうと専用軌道は巨額の建設費がネック
地方の中堅都市の辛いとこ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:47:32.86ID:VkmSYVZ80
>>93
確かに広島や岡山の市街地であれば他の車の動き見てそれに倣えばいいけど郊外とかで他に車がいない状況だと初見にはきつい
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:49:07.61ID:dRv4oX/w0
でもヨソ者から見たら宇都宮って暮らしやすそうだけどな。
冬は少し寒いけど雪が積もるイメージはないし。
>>272が言う通り、雨露しのげて5ちゃんが出来れば当面不満はないわけで。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:54:26.10ID:segLNgul0
15キロで脱線とかはっきり言って設計ミスじゃねえのか?
試運転だから問題無いとかいうレベルじゃないだろ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:56:39.38ID:gRQKelh+0
>>291
地方の車社会否定するやつって都会の免許持ってない若者だろ
わいも関東の電車生活気に入ってるけど、地方都市の自動車メインの生活も中々快適やからな
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:57:53.83ID:0grUJXdH0
渋滞解消の為整備されたはずが
車線を潰して更に激しくなってるよな
宇都宮で電車通勤出来る人は殆どいないのに
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:58:24.27ID:Pm1f+fhM0
宇都宮では慎重派・反対派は人に非ずだからな
試運転で大事故起こしてて問題ないと思うほうがおかしい
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 12:58:57.54ID:gRQKelh+0
>>294
パークアンドライド整備しないと意味ないパターンやね
中心部に出る前に車から乗り換えてもらわないと
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:00:18.01ID:P0a8OOgi0
いきなり事故ってんじゃねーよwww
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:03:10.19ID:dRv4oX/w0
125ccの原付2種が最高だけどな。
車のスピードと原付の維持費の安さを兼備している。
原付がワラワラ走ってる都市って東南アジアっぽくって貧乏臭いというのはあるけど。
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:03:11.42ID:+8DORzyY0
>>294
電車通勤できるほど網羅してないからな
市内のバスもやたら多い割に通勤に使うには微妙で結局車通勤になる
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:04:11.06ID:eDtgtUU90
試運転してよかったというが、乗り上げた歩道って立ち入り禁止エリアとかじゃないんだよ?
ただの事故だろ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:06:54.25ID:NmiTeQm00
>>50
そこは連節車入れてたな
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:07:38.84ID:gX2mEkoC0
昭和初期〜バブル崩壊までの日本人の現場技能労働者の質は高いよな。
いくら設計だけできても、施工がしっかりしないと品質は保てない。
隅田川にかかる橋は戦前竣工で超ハイコストで頑丈だから今でも現役。
都心のJRの高架とかも戦前のものだが現役。
初歩的な鉄道である路面電車の試運転すらできないって。。。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:11:19.66ID:FfDzfcHX0
作新利権のために市がごり押しで10年以上かけて無理矢理押し通したんだよな
だから作新大学や作新高校通すために意味不明なルートになって市民の利便性は
二の次になってる

しかもこれをコンパクトシティやSDGsに無理矢理当てはめて市の目玉構想にしてる
膨大な税金使って何やってんだよって感じだわ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:14:12.82ID:Pm1f+fhM0
なぜLRTが必要なのか?
 交通渋滞の緩和のためと思われている方が多いかもしれませんが、
 車が運転できなくても多くの人が市内を移動でき、

LRT敷設で実際にはホンダ渋滞が酷くなったら方針転換、おまけにLRTの恩恵があるのは宇都宮市の
ごく一部の通勤通学者のみ。結局は車社会で車がないと帰りに何も出来ない
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:14:27.51ID:gX2mEkoC0
>>307
きついきたない危険とか、ブルーワーカーだの馬鹿にしてきた結果だよな。
その一方で 高校生のバイトでも出来る事務屋ホワイトを優遇してるのだから衰退必須
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:16:22.69ID:fEas2yRj0
最先端技術などと言ってるものが意外なほど品質が悪くトラブルも多かったりする現代日本
やはり昔の日本人の方が遥かに高度だったのだよ
都電荒川線王子駅横の急カーブが証明している
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:21:15.18ID:gX2mEkoC0
欧州の都市と日本の都市では環境が違いすぎて、日本にLRTは合わないと思う。
富山LRTが成功したのは、たまたま郊外線としてちょうどいいルートの鉄道を転用できたから
あとは少しだけ駅へ路面へ乗り入れする工事だけで済んだから
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:23:14.10ID:F5NWThex0
せめて市役所や中央郵便局通れよとは思ったが宇都宮市自体が市のつくりイケてないんだよな
いっそ駅と工業団地くっつければいいのに
埼玉から通勤してるのもいるらしいし
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:23:58.41ID:UpiTPSFD0
時速15キロメートルだとして、

普通の路面電車でも、
それくらい出てるよね?
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:26:26.69ID:dRv4oX/w0
>>313
富山ライトレールが成功してるっていうんだったら、どうして同じことをJRだった時代にJRが出来なかったってことだよな。
JRが硬直化して柔軟な経営が出来ない、かつての国鉄と同じだよな。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:26:44.33ID:gX2mEkoC0
ルート曲がりくねりすぎ
ゆいレールも ゆりかもめもそうだが、何故わざわざ曲がりくねるんだよ。
舎人ライナーやモノレール、一般的な鉄道在来線のように直線的に引かないと集客効率悪そう
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:28:04.72ID:Z+0fmydv0
LRTデザインかっこいいわ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:29:13.81ID:dRv4oX/w0
>>318
最初は運賃100円で乗客が数倍になったって言ってたけど今はシラネ。
競輪がネット投票がメインになったことで競輪場に行く客はガタ落ちになってるはず。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:31:19.72ID:ncQumtk20
試運転て本番の直前に行うもので事故らないことの確認だから
事故ったら予定どおりの本番ができない
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:34:15.91ID:dRv4oX/w0
富山が成功したっていうのを見てた岡山の連中が、今度は岡山のJR吉備線を引き取ってLRT化するって話があるな。
コロナで頓挫してるらしいが。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:37:40.06ID:lRgHQfK30
大都市郊外や地方は車社会とは言え、これからの日本は収入右肩下がりで車を買えない人、車の運転が困難な後期高齢者の増加で軌道系の公共交通機関の普及に逆戻りせざるを得ないと言う見方もあるんだろう。それならバスでいいじゃん、ってなるけど輸送人員当たりの必要運行者数はやっぱり軌道系公共交通機関よりは必要になってしまうからな。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:39:05.31ID:FfDzfcHX0
宇都宮市の掲げるコンパクトシティってのは宇都宮独自じゃなくて国交省だかからの
トップダウン推進を拾い上げただけなんだよな

だから富山とか岡山なんかも似たようなことやってる
LRT推進や自転車普及とかな
宇都宮は競輪に億単位で税金投入もしている

結局はその辺も利権の流れなんだけど
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:40:42.79ID:dRv4oX/w0
宇都宮の人たちは、JRの日光線や烏山線を何とかできないかね?
あれらもJRが手放したがってる上に、駅や本数を増やして便利にしたら再生できそうだが。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:42:19.86ID:gX2mEkoC0
作ってしまったもんはしょうがないが、最低でも東武宇都宮まで延伸させないと効果発揮できないだろ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:45:24.85ID:F5NWThex0
>>329
岡山はまだ市街地がコンパクトにまとまってるしいいんだが宇都宮は何もかもばらばら配置でわけわからない
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:45:44.83ID:1FKMRKMH0
かつて姫路市にあったモノレール?
姫路市の人口は50万人くらいだし、
製造業強い都市で財政強そうだし
成り立ちそうな感はあったのだが・・・・
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:46:08.40ID:cy7VhDye0
しばらく乗りたくないだろこんなの
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:46:37.60ID:SjuAf4700
昔、万葉線の新型車両が何度も脱線してたが今は解決したんだろうか
路面電車の敷設はノウハウが蓄積されにくいからこういうことが起こるんだろうな
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:48:56.33ID:XpHdoqiK0
開業したら関東自動車が運営するの?
富山の富山港線も富山地方鉄道だから。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:50:07.32ID:E3wXoTOM0
BRTじゃダメだったのだろうか
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:52:59.14ID:QkXEv0co0
やっぱりアルナ車両製かな?宇都宮市はアルナ車両に謝罪と賠償を要求すべき案件だと思うわ。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:54:09.90ID:3v5/RHLf0
>>1
カーブを曲がりきれない欠陥車両
コースを変えるしかないな
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:55:44.57ID:dRv4oX/w0
宇都宮に関東自動車っていうバス会社があるって聞いて、関東自動車って言ったらヨヨタグループの自動車メーカーの方がよっぽど有名じゃないかと思った
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 13:59:10.65ID:sOQ4NxhR0
>>341
新潟トランシス製やんけ
アルナ車両ちゃうで
間違うたらアカンよ
期間幅1067ミリの狭軌やもんな
1435ミリの標準軌やったら脱線せえへんかったんちゃうけ
0347ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:01:20.31ID:sOQ4NxhR0
アルナ車両(実質阪急正雀工場)の人
怒らはるで
脱線したんは新潟トランシスやで
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:02:20.48ID:dRv4oX/w0
いっそのこと全国各地のボロい車両を引き取って、走る鉄道博物館にしちぇばいいと思うが。
古い車両は燃費が悪いから駄目か。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:02:34.34ID:FfDzfcHX0
関東バスと絡んではいたと思う
トトラっていう市独自のキャッシュレス決済でLRTと絡めてたはず
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:03:22.81ID:sOQ4NxhR0
アルナは無理矢理ボギー台車に低床ハウスを載せた
リトルダンサーやんけ
あれはあれで前見えへんからな
バスでいうたら日野のポンチョと同んなじやねん
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:04:47.19ID:EOWq/xPL0
>>349
運営会社に出資してるよたしか。ホンダ電車とか
言われるわりに、ホンダは出資してないからほんとは
宇都宮出てきたいのを電車つくって無理に引き止めてる
だけなんじゃないかと、邪推してる。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:04:47.89ID:sOQ4NxhR0
せやけど関越道走ってたら群馬の高崎あたりから
宇都宮100kmとか案内出てたな
北関東平野広過ぎるねん
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:05:43.78ID:FfDzfcHX0
大谷石を無理矢理宇都宮市の観光に絡めているからLRTも作新~大谷町まで
伸ばす予定だろうけど鹿沼に伸ばした方が通勤利用者増えるだろうし、そのまま
コストコまで伸ばせば更に利用者増えると思うんだがな

まあ、そうなると宇都宮市だけの話じゃなくなるし、コストコに宇都宮市の顧客が
取られるーとかなるんだろうが
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:06:34.65ID:sOQ4NxhR0
最高速度40km/hてもっと専用軌道やら70km/h出せるような所ないんけ?
広電やら福井鉄道やら結構すっ飛ばすやろ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:07:41.44ID:sOQ4NxhR0
>>348
狭軌の車両が少ないと思うで
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:09:48.03ID:sOQ4NxhR0
>>358
アルナも路面電車以外製造止めて阪急も東武も日立下松になってもうた
アルナ工機の時代の阪急の車両は頑丈に作ってある
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:13:01.70ID:dRv4oX/w0
軌間が狭い方が橋やトンネルを安上がりに作れるって聞いたけど、橋やトンネル以外でも土地代の節約にはなるのか。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:27:33.29ID:H51ttmj10
バス感覚で居たけど怖いよー
バスと質量差どんくらいあるの?
同じ速度で当たられるとしてかなり衝撃あるよね?
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:31:32.01ID:LAN/Jjc00
>>61
法規制で難しい
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:34:37.32ID:LAN/Jjc00
>>362
基本はかわらない

郊外では専用軌道を走るぐらい
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:44:31.64ID:cfH/HriV0
>>354
その結果
損したら自治体が穴埋め
儲かったら民間が総取りという誰も得しない会社が出来上がる
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:45:36.59ID:UpiTPSFD0
脱線といえば

福知山線
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:48:08.58ID:knUiAY580
これが鬼怒川渡るんだぜ
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:48:48.07ID:UpiTPSFD0
>>372

> 路面電車ってそんな簡単に脱線するもんなんだ?

その辺りに、大変興味がある
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 14:56:39.30ID:UpiTPSFD0
私は答え持ってないけど

>>376
トロリーと鉄路だと、

どっちが安いのだろう?
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:06:51.61ID:dRv4oX/w0
まあ、全国各地で路面電車が走ってた時代には、こんな事故があちこちで起こってて日常茶飯事だったんだろうなって想像はできる
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:11:20.56ID:UpiTPSFD0
>>380
原因は、何だったのですか?
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:12:20.49ID:DhBxtNcD0
試運転は時速15キロ/maxで行っていた・・と
じゃ商業運行はmax 10キロぐらいでやる事だな、歩くよりは倍ちょっと速いぐらいか・・走れば抜けるな
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:22:47.16ID:SQ3fCDaH0
これ帝京大学には引っ張れんの?
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:23:56.31ID:WHwai9Od0
また開業が遅れそうだな
事故原因を究明して対策を施すまでは国交省が運行許可しないだろう
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:23:57.00ID:vAUpYN6S0
タイヤでいいでしょ
なんでわざわざ線路にするの
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:28:09.39ID:Qvkywj8R0
ダメじゃん
物凄く速度落とすか
線路の敷き直しが必要だね!
追加で一億円予算組んでください!
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:36:32.44ID:MnOiSFEe0
開業の時はさも脱線して集まった鉄オタ全員轢き殺せよ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:45:34.48ID:1fFGfm7b0
>>1
LRTは邪魔だと思うマイカー通勤者が置き石でもしたのかな
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:47:32.17ID:lRgHQfK30
>>385
脱線時のガシャガシャ〜って音と何気なく歩いてる作業員の人達が一斉に振り向いて駆け出していく様子がリアルw
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:56:04.35ID:sHe2tIaj0
バスじゃダメな理由がわからん
専用路線を使うから渋滞しないというが、バス専用路線を作れば幅も同じだろ
スピードもメンテのし易さもバスの方が良さげじゃね?
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 15:59:05.47ID:K31kmZD70
元々このクソ工事のせいで駅東は大渋滞。
誰も載らないになぜ作るんだ?とみんないってるのに、
散々遅延と追加予算増やした上に、こんな糞みたいな事故まで起こしやがって
0402ぬるぽガッ
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2022/11/19(土) 16:09:53.96
>>1
路面電車
道路の線路(レール)があかんようになってたんやろ
.
夏は高温になりレールがぐにゃってなったりするし
アスファルトがおかしくなってレールが曲がってしまったり

.
路面電車は邪魔でしかないから廃止にしたらええねん

で、路面電車の部分(道路の真ん中)にコンテナ置きまくって一部ガラス張りにしてSNSの売春婦たちに月5万円で提供
女子高生売春婦たちはガラス越しに座ってて、通りすがりの人が見て「この子いいな」と思ったら価格交渉してコンテナ内でセクース
.
全国から500人の女子高生売春婦を集めてコンテナ内で住まわせたらええだけやし
※日本一長いパパ活(売春)ロードがあると宇都宮が有名に

.
これで道路の真ん中も有効活用出来て税収も上がって全国から男性客(観光客)も来て一石二鳥
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:10:47.13ID:9+e4gI8q0
>>1
ゆっくり曲がれよポンコツ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:16:28.17ID:+EZgxvaL0
>>404
通して撮ってる動画を見るとポイントの確認のため何度も往復をしてるけど、最初からカーブのスピード早くね?って感じがあっての事故だった
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:35:13.77ID:qBC3FqY50
>>398
LRTを作ってみたかった人達のロビー活動の成果
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:36:26.03ID:YjQPtcNs0
こんなお粗末な事故につべで擁護のコメが多くて笑うわ
そのための試験だとか、これで更に技術が進歩するとかバカじゃねーの
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:37:42.85ID:IUCVeTXa0
他の県が路面電車で経済効果や渋滞に対して好影響出してるから宇都宮も真似して推し進めたけど間違い。他の県は路面電車で発展した、宇都宮は車で発展した。後から作った所で無意味。土建屋と政治家が潤うだけ。
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 16:55:01.22ID:nXD7QgWj0
設計ミス
施工ミス
車両の欠陥

どれが近い?
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:02:13.09ID:1YAwhbuo0
>>408
2013年4月に
宇都宮副市長に 国土交通省から荒川辰雄氏が着任して
LRTの実現に向けた動きが 加速し始めた
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:31:44.37ID:u85Fl1N40
試験運転で事故不具合発覚って考えだとしても幸先不安な事故だね。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:34:59.22ID:dus7k6gq0
スピード出しすぎ?
かなりカーブがきついように見えたが...設計の問題ならレールの敷き直しだろ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:40:28.43ID:raNQWQLC0
市電も作れんようになったのか。
明治時代でも作れてたのにな。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:50:33.77ID:gX2mEkoC0
ロケットや戦闘機、高速鉄道やリニアのような高度な技術の実証実験で失敗したのならまだわかるんだんが、
チンチン電車の試運転で脱線するとは予想していなかった
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 17:59:05.12ID:gX2mEkoC0
東京の人は新4号で新4号の駅駐車場でLRT乗って宇都宮駅の餃子食べに行きたいと楽しみにしているから
頑張ってほしい
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:09:16.20ID:0SZ0C8ro0
東武浅草の急カーブもかなり鋭角だから橋からめちゃ減速して進入してくるな
あれはあれで風情があって好きだ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:16:55.11ID:WHwai9Od0
宇都宮駅のカーブは路面電車の線路としてはそれほど急カーブではない
全国にはもっとキツいカーブの場所はいくつもあるから、
何故ここで脱線したのか不思議なくらいだ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:20:47.50ID:peIn02pv0
前に見学会で乗車したけど座席がボックス4人掛けで狭いから足当たったりで混雑時に知らない人と乗りたくないなと思った
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:22:13.63ID:i7sbYQWG0
>>432
軽量化し過ぎたかな?
ウテシも初心者では無いだろうし
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:28:26.66ID:gX2mEkoC0
2両の路面電車は1編成くらい新幹線に乗り入れしてくれたら面白いのに。
時速320qで疾走する路面電車はシュール
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:43:24.62ID:IY420WSk0
>>432
鉄道路車板は新線ヲタがもう問題無いで大合唱やんけ
次やったら新設線だからとか言い訳何も出来なくなるのに危機感なさ過ぎ
自分は鉄分入ってるからこそ止めとけ派なのでそれ見たことかだけどw

>>433
なお
そのBRT向けの国産連節バスを作っている
日野いすゞの工場の一つが宇都宮市にありますw
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:46:55.38ID:4tO1ZBk80
開業前に試運転で事故
韓国の某モノレールみたいだな
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 18:50:19.03ID:4tO1ZBk80
>>437
高速列車と路面電車と在来線を乗入れしている国はあるけどめっちゃダイヤがスカスカだしスピード遅い
日本もやればいいのにな。昔は名鉄が軌道車両と鉄道車両が一緒に走っていたのにね駅も路面用と鉄道用にホーム分けていた
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:06:46.78ID:1q7ivlJ10
軌道屋が敷設した箇所は問題ないが、他は駄目らしく手直し箇所多数で大変らしい
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 20:15:55.69ID:zFe9Fekf0
動画見たけどこれは明らかに操縦者のミスだな
分岐進入中はどの鉄道でもこんなにノッチ入れんだろうよ
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 20:22:58.50ID:OEdAPNt+0
鉄スレではレールの錆が原因では無いかと
対処としてはオイルを塗りたくる
ただ汚れるしスリップの原因になる
「油、ベタベタじゃ無いか環境に優しく無い」
と言われたく無くあまり使わなかった感じ
環境に優しい綺麗事ばかりでは無い

ほとぼり冷めたらオイル塗りたかくりバイクや自転車の転倒事故が起きる
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 20:25:35.77ID:zFe9Fekf0
そもそもこのきついカーブ直近に分岐という構造も変だとは思うがな

どうにしろ他事業者を全く参考にせず操縦者の教育をしてるのは分かった
LRTの新規開業を他の力を借りずに成し遂げたかったんだろうね
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 20:39:18.39ID:3a5rrVTe0
脱線する瞬間の動画ないの?
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 21:05:01.03ID:P9Lf6oIo0
シーサスクロッシングを出てすぐのカーブに設計上の問題があるのか、車両に問題あるのか。。。
ところで、新潟トランシス製の車両って脱線事故が多くない(富山・舎人・宇都宮)?
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 21:33:24.98ID:SS2+JK4u0
>>434
通勤で使わせるのにあんな狭い車内でボックスとかアホ過ぎない?
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 21:49:27.26ID:qWfoEKtW0
あげ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 21:55:43.91ID:VChGgI6c0
>>455 >>458
ただ実際にスジ引いて営業走行するとなると
あのくらいの速度は出しておかないとダメな気がする
ただ今回の脱線でやっぱり最徐行って話になるだろうけど
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 21:57:11.79ID:abDWZtAK0
>>460
一発目の公道走行をそんな奴にやらせんだろw
下手したら管理職レベルがやってるよ、いざという時責任取れるように
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 22:04:12.78ID:Syn6Z0Rr0
>>463
たぶん県外からの観光客に車窓を楽しんで貰いたいという車内設計だと思う
実際はたしかに通勤通学客の視点重視で造らないといけなんんだけども

何でせめてボックスとロングシートの構成にしなかったんだろう
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 22:14:40.66ID:zFe9Fekf0
動画見直してるけど、3両目が分岐抜けるのを待たずにノッチ入れ始めてるのがきっかけかも
そのおかげで揺り戻しが発生してるし、衝撃音の直前でブレーキかかったのもそれを感知してのことだろうけど時既に遅しと
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 22:15:21.71ID:3plrV2Mo0
>>472
観光客が楽しめるような場所って鬼怒川渡る部分ぐらいしかないような
他の部分は典型的な郊外の幹線道路
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 23:08:10.28ID:cRvF+a5N0
>>76
都内でも都電の飛鳥山周辺の併用軌道で電車の妨害して
ホーン鳴らされているのは大抵が他県ナンバーの車だしな。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 23:45:35.77ID:ItNp5HWm0
栃木県民としていいたいが、あのクソ荒い運転ばかりする
栃木県民の車の運転を想定してるのか?
間違いなく事故起こりまくるぞ?
新4号とかキチ◯イなのか?って位飛ばして、
左から右に入るとかザラだし。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 23:46:42.90ID:P9Lf6oIo0
>>478
15キロだと運転士のミスじゃなくて
予定の試運転速度だな

やっぱシーサスクロッシングとカーブの連続部分が
無理な設計だったか

あとは3両編成ってのも脱線に影響してそうだが
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 23:49:57.56ID:UtT9gjuJ0
>>480
ちょっと見解が違う
レールがガリガリいっていたし
恐らく相当車輪に抵抗掛かった状態だったのでは
だから最初から15キロなんか出さず
ゆっくり往復させてレール磨くしかなかった
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 23:51:53.91ID:plr3RJBw0
>>479
永らく栃木県民だけど荒い運転は他県よりかは全然少ないと思う
老人特有の下手くそな運転は多く見かけるけど
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 23:55:00.89ID:Syn6Z0Rr0
>>481
なんか分かりやすい
レールをしっかり馴染ませるのも大事なんだな

それでも満員重量や悪天候時に対応出来るかは厳しいと思うけど
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 00:16:45.47ID:bZ3WfCaF0
>>432
わりかし路面電車乗ったことあるけどあそこえらく急なカーブだなと感じたけどな
少なくとも動画のスピードで突っ込む場所ではないと思った
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 00:19:19.89ID:mlDpTcBF0
しょぼ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 00:44:47.00ID:H+ihfnO+0
宇都宮来て思ったけど車社会の割に何も考えないで設計したんやろなと思うくらいには道路の出来が悪い
単純にわかりにくかったり走りにくい道が多い
行政のせいなのか土建屋設計屋のせいなのかは知らんけど
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 00:44:57.48ID:gaz1LBYD0
宇都宮LRTは やっぱり失敗なんだろうね
出来てしまった子供は育てるのが親の役目なんだから
まあ頑張ってね
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 01:17:50.34ID:mlDpTcBF0
都電にアドバイスもらいなさい
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 01:19:58.63ID:qUaQYGeR0
>>463 >>472
そうじゃねえw
あれ椅子の脚部分に車輪、モーター、ブレーキ装置とか入ってんのよ
車椅子が乗れるように床を低くしてるから、その出っ張りができる

出っ張りの部分を一段高くした上での階段状ロングシートは作れなくもないはずだが
バスの最前列席みたいな高さのロングシートとか怖いだろ
それに、立てる床面積は増えない

>>490
3車体全部が急カーブに乗ってしまうと追従できずに脱線します、
急カーブでは必ず1車体を直線上に残して下さい、って
ドイツ語マニュアルには書いてあるらしいな

徐行運転や、試運転繰り返して物理的に削ってなじませることで耐えられるならいいが
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 01:58:30.21ID:GSz1XtsP0
低床でロングシートのLRT車両は最近長崎で登場したが
ひな壇の二段目に座らされる様で結構笑える
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 02:09:41.68ID:EiDzUKnG0
低床車体って台車設計の制約きつそう。
都電や東急タマ電みたいな実績のある、設計の余裕がある従来の車体のほうがよくね?
将来的に鉄道に直通を考慮しているなら尚のこと従来型のほうが親和性が高いと思うのだが
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 02:16:14.81ID:ucYydwlO0
中国製車両と中国製線路に替えろよ
危なくて嫁や子供乗せられない
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 02:26:24.92ID:yQO7mlh+0
浜大津じゃLRTよりはるかにデカい京阪車両がカントなしで直角に曲がってるんだが
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 02:49:23.86ID:weZHmWp+0
>>4
粗悪品の代表が、
下等遺伝子民族朝鮮人統一協会信者ドモw
日本製じゃなくてチン半島製だけどw
ゴキブリ拠りも知能が低いw
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 02:56:02.71ID:EiDzUKnG0
車軸と車体が一体化って無理ないの?操舵作用がないとレールに乗り上げようとする力がモロにいかんか?
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 03:03:46.59ID:0Jl7rgm90
昭和の頃の市電の運転台はスイッチ類の名称が
ドイツ語表記になってたりした。外国から買った
技術だったんだろうな。
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 03:08:36.99ID:BVYa69A60
>>93
世の中有能な人ばかりじゃないんだよ
アンタ有能なのにそんなことも分からないのか?
案外マヌケだなw
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 03:09:52.69ID:weZHmWp+0
日本だと中国人の様に事故起こしても穴掘って隠蔽できないから、
中国製を買ってはいけないw
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 03:09:57.84ID:SDZWxOY40
斜陽国家ニッポンって感じだな
重工業しか取り柄なかったのに業界がコストカットコストカットコストカットでスカスカになってんじゃねーの
人を大切にしない国はいつか滅ぶよ
0510 【中部電 %】
垢版 |
2022/11/20(日) 03:14:59.76ID:BToqnOJr0
>>1
死運転にならなくて良かった。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 03:15:11.52ID:G4QPyjLH0
これの運転手ってバスと電車どっちの人なの?
重大な欠陥というより慣れない車?で少しミスったくらいでないのかな
レイルロード、トランスフォーム!
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 03:27:20.53ID:NUOzpgbo0
線路なのか車両なのか外的要因なのか、線路の隙間に工具を忘れたとか現場猫案件だったりして
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 03:59:07.65ID:Kdq/tTGV0
速度とかノッチなど少々の手違いで脱線したらダメだろう。
なんか車体の基本に何か有りそう
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 05:33:15.43ID:TNAvZw+c0
路面電車単独(自動車との衝突などを除く)の脱線事故の事例は複数ある。

長崎電気軌道では同じ交差点で5回も脱線している。
富山県高岡市を走る万葉線では新型車両(MLRV1000形)の脱線事故が続発した。

原因究明と安全対策が待たれるところ。
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 05:35:46.94ID:wFOZYthR0
いろんなものが維持できなくなって廃線、廃路、撤退ばかりの日本で
新たに鉄道敷くなんてほんと久々で驚いたわ
んでもやはり赤字経営なんだろうな、チーン
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 05:48:45.97ID:qUaQYGeR0
>>512
直後と見るべきだと思うな
加速したが減速したという感じだから、異常を感じてブレーキを掛けたと思われる

>>516
線路のねじれをあまり許容できない
先頭部がなぜか浮きやすく、雪程度でも乗り上げて脱線しがち
それでヨーロッパでは返品&契約キャンセル食らったりもした
本国ドイツではとっくに製造中止になってるが、ライセンス取ってライン作ってしまったので作り続けてる

しかし周知の欠点だから、この前提で分岐器通過速度15km/hという風に決めてるはず
これが原因ではないと思う
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 05:52:24.59ID:qUaQYGeR0
>>519
赤字は最初から覚悟してる
道路をいくら作ってもさらに車が増えただけで通勤渋滞が余計に激化したので、
赤字でいいから通勤用の電車導入しようぜってことになった
成功しても金銭的には75%ぐらいしか戻ってこない

平成初期にもゆりかもめっぽいのを作る計画があったが建設費が高すぎた
路面電車なら費用は数分の1だから最低限の赤字で済む


本当は一般車通行禁止のバスレーンでも良かったんだと思う
宇都宮って2車体連節バスを製造する工場あるからな
ドイツ製部品使った電車を新潟で作ってもらうより、市民県民の士気も収入も上がる
でも、バス専用の橋なんか税金の無駄遣いだ、自家用車通らせろ、って絶対言われるからな…
鉄道なら新しく作った橋を車が通れないことは理解される
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 07:34:22.14ID:uLT+S5/r0
路面電車のカーブとしてはそれ程きつく見えないけど、
3連結と手前の分岐でS時カーブになるのが無理あったんかな
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 07:42:55.43ID:ur9R0x4I0
バスでええやん
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 08:34:58.05ID:tWf5c40x0
これ走らせる電源取る架線をまた引いたのか
電柱撤去とか言ってる時代に
なんでこんなの採用したの
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 08:51:28.55ID:EiDzUKnG0
>>504
ボンバルと提携したライセンス生産じゃなかったっけ?
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 08:56:58.17ID:R7jSt79P0
日本では役所の土木課がわざと難しい街路を引き回すから電車も車も走り難くて困るわ。歪な交差点とか急カーブの道路を作っていきってる
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 08:58:00.46ID:EiDzUKnG0
>>528
路面電車って欧州みたいな世界との競争に負けた衰退地域が仕方なく採用したイメージしかない。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:01:04.66ID:pGEBq+SA0
>>282
それでバスに転換したハズが運転手不足で危機的状況は変わらず更にコミュニティバスへって転がり落ちる負のスパイラルへ
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:01:56.38ID:EiDzUKnG0
低床車って人の乗り降りしやすさ以外、短所だらけなイメージ。
停留所のすこしくらいの嵩上げとスロープ設置くらいして、都電やタマ電みたいな
普通の路面電車のほうがボギー台車だし、各種機器設置に余裕があり、衝突安全性にも強い、
運転手は司会が良い。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:12:57.67ID:VlnUz2v60
>>13
ワシもじゃーッ!(ボロン)
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:17:06.97ID:V7ZOC1Ht0
これでまた開業が遅れるのかな?
原因分析と再発防止策の策定をしっかりやらないとダメでしょ。
そもそも原因をきちんと特定できるのかな?
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:41:45.88ID:oGujErdk0
>>533
バスは一台当たりの輸送力に限界がありますからね。運転手不足が今後も解消される見込みが無い以上は、少ない運転手で大量に人員を運べる軌道系の公共交通システムにせざるを得ないのは確かです。
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:42:05.05ID:KSSv0uCx0
>>220
半導体は歩留まり悪過ぎて不良品流してクレーム無視。
しかもプロセスは十年前よりも古い。
携帯バッテリーと蓄電池は殺人爆弾。
コンデンサーは品質悪すぎて一年経つと電源入らなくなる。
余りの粗悪品と詐欺商品でAmazonから追放されるメーカー続出。
そんな中国がなんだって?
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 09:59:31.80ID:oGujErdk0
>>531
なんかそれわかります。設計者の自己満足みたいなw美女木JCTみたいに狭い所にこれだけの機能を持たせたぞー!みたいな。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:01:49.25ID:DsZyJUWg0
この話、中国や韓国でも盛大に報道されて笑い者になってるな
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:08:18.46ID:6bYq+7dl0
>>542
育成に時間が掛かるわやりがい搾取だわで
デメリットだらけですけどね
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:12:37.49ID:EiDzUKnG0
宇都宮市民の一部税負担で道路の車線減らして平面交差の線路作るとか
罰ゲームかな?
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:17:38.60ID:4RGmvIT40
なぜ作ろうとしたのか?謎は深まった。これで全国の路面電車路線新設プランに急ブレーキがかかったな
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:33:28.93ID:ZFsV0Ou10
原因は何だったんだ?
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:38:13.07ID:iAc3jDCD0
ほんと最近の日本の技術力の低下がすごいな
なんでこうなった
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:10:58.06ID:0e+Wl8Ll0
工業団地内の道路を突っ切る部分の段差を覆ってる鉄板の蓋が数日間紛失してて
車が事故りそうになってたりもしてたしな
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:18:07.13ID:qUaQYGeR0
>>555
設計や構体部品はドイツだが?
ライセンス生産だから原設計の問題点をそのまま引き継いでるだけだが?
脱線グセまで完璧にコピーする日本の技術が凄いんだわ

>>556
同型車の北欧輸出で問題になって、本国ではとっくに生産中止して新型に切り替わったよ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:35:34.23ID:OHOs8ZBY0
>>555-557
案外的外れでもない
大手はどんどんオートメーション化で人員削減&工場は海外設置でコストカットしているから
技術持ちが切られてるんよ

海外企業が日本支社作ってそういう人員を拾ったり引き抜いたりしているんだわ
拾われた奴らはいいけど、拾われなかった奴らは国内で再就職になるわけだけど、一度リストラ
されたような人間は日本って冷たいからなかなか決まらない

「経験者・資格持ち」ばかり募集するけど給与はパート・バイトレベルで欲しがってるところ
ばかりだから有能な人材だったとしても、目の前の生活のためにとりあえず働ける場所に
入ってしまって埋もれてしまう

一方引き抜かれた方はリストラされた恨みもあるから、拾ってくれた海外企業の方でやる気出す
日本語喋れる人間ばっかだから海外企業っていう意識も低くなる
結果的に日本で養った技術が海外に丸々取られてるんだわ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:36:08.13ID:V7ZOC1Ht0
>>552
広島や札幌でも起きてるから、宇都宮でも起こるのは時間の問題だろうね。
乗客側に死者や重傷者が出なければ良しとしないと。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:45:57.07ID:EiDzUKnG0
乗客の乗りやすさ 停留所の手軽なアクセス性ばかり重視して運動性能が低い非ボギー台車採用して、
せっかくの新設路線なのに変にケチって道路の信号を立体でパスせずに平面交差。
信号待ちや右折待ちでの所要時間増加とか 本末転倒な気がするんだが。。。
昭和時代 大都市で路面電車撤去したのは正解だった
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:50:35.14ID:K7W5yLU40
>>544
設計者の自己満足設計の道路や建造物は全国各地にあるからな。
デザイン最優先で実用性に問題ある駅のロータリーとか見ると設計した奴は車の免許持ってないのかと思うよ。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 12:48:03.03ID:vVNddchX0
1面2線の宇都宮駅東口の内側の線路のRがかなりきついみたいで
試運転初日は車体がホームにこすりそうで入線出来なかった
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 12:54:07.09ID:vi3atFYL0
>>532
乗客の立場からすると路面電車がいちばん手軽に乗れて便利が良いんだぞ
バスの様に渋滞に嵌まることもなければ、地下鉄の様に駅のホームに辿り着くまでが遠くて時間が掛かるってこともない
もったいない事をしてると思うわ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 12:55:36.85ID:3B8ffBkV0
なんで、

脱線したんだ?
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 12:57:38.46ID:BcITyJ0F0
>>568
路線バスのほうが時代に合わせて停留所が変化していくから客にとってはありがたい
渋滞もバスレーン作りゃいいだけだしな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:03:46.18ID:HjZGv61P0
レールは奇抜なことは
していないから車輌 

低床、ロングボディ、狭軌、デザイン優先
低床だと機器を上に配置するから重心は高くなる
複合的な事故
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:18:05.16ID:vi3atFYL0
車輌メーカー側はこれまで他所の低床車を納めてきた実績がある会社みたいだし、軌道側の設計か施工の問題のような気がするな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:21:33.45ID:3B8ffBkV0
で、

なんで脱線したんだ?
問題は、そこだろ?
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:36:55.44ID:NtB8QcL00
>>1

妙にLRTを持ち上げるツイートあったが、ダンマリ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:46:29.15ID:+82lq+za0
>>574
初日に通過出来ているのだろうから、異物があったとかでない限り、原因究明は時間がかかると思うよ。
場合によっては、原因特定ができないかもれないね。
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:07:16.54ID:2lRQZGlu0
>>579
外国だと歩行者天国に軌道敷いたような環境があったりするけど、日本だと仕切らないといけないから無駄に敷地が要るんだよね
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:38:17.53ID:Qo5Xb1Vg0
>>560
経営がバカなのね、、、
リストラした連中は寿命で逃げ切れるだろうけど、
後の世代が苦労することになるか。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:49:12.15ID:3tYGxiv70
>>585
それはDMV
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:50:56.43ID:0cezmrZS0
>>585
それはDMV
たしか四国あたりで走っていると思う
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:06:44.16ID:V7ZOC1Ht0
>>579
想像よりずっと緩やかじゃねーか。
こんなんで脱線事故起こしたのか。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:14:28.62ID:6WB5sz+O0
>>561
> 乗客側に死者や重傷者が出なければ良し
この考えダメだって
なし崩しで人身事故被害出るぞ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:21:30.52ID:8CpqzNET0
>>583
お前、ホントに栃木県民か?
ゆーえすけー知ってたらトヨタ煽りなんてごじゃっぺだぞ???
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:22:00.74ID:V7ZOC1Ht0
>>590
元レスの>>552から辿って読んでよ。
公道を走る以上、自動車との接触事故は防ぎようがないだろ。
貰い事故だってあるわけだし。
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:22:51.78ID:JoPOMT+o0
>>559
ドイツの欠陥をそのままコピーするなんて
じゃあ日本の技術者は救いようもないほど世界史上最強の馬鹿だってことになるな
馬鹿やろ!そこまで日本人をバカにするな!
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:25:04.31ID:BnLpOUom0
>>583
>>584
お背中に壺を背負っていませんか?
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:28:16.84ID:JoPOMT+o0
>>543
中国は脱線が起こりようが無く建設費もLRT並み以下のHSST改良常電導リニアを各省に盛んに開業させてる。
Maas の導入も熱心だ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:31:30.71ID:IwkhaE850
>>564
アメリカで地下鉄の電車受注してますよ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:32:42.25ID:I4bODmFl0
バス専用道路のほうが安上がりだったんじゃないかな
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:42:13.74ID:MxVCT1T70
>>579
カーフの入り口で車輪が引っかかって迫り上がったような脱線だね。
15キロ位のスピードでこんなん起きるなら、東武浅草駅なら毎日起きるで。
LRTだと車両が軽すぎるんだろうか。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:43:20.07ID:iWVsC+Xd0
>>592
ID変わったけど それでも変わらないわ
ヲタに多いけど対軌道だと自動車ドライバー完全有責にするやつ大杉
LRは横断需要を阻害したり沿線の荷下ろしの効率落としたり負の効果は必ずあるのよ

それで、宇キ宮は周辺地区に黄色矢印信号とか周知はしてるみたいだけど
接触の想定以前に脱線歩道乗り上がり事故を起こしたのが今回

試運転前に洗い出せ、では無くなってるのが思想的に問題なの
HRの新線建設だったら試運転前にもっとちゃんとやってるはずだよ
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:57:11.44ID:V7ZOC1Ht0
>>599
元々今回の事故のことを言ってるわけではなく>>552への単なるレスだったわけだが、文脈読めないヤツに突っかかれてしまったな。
まあいいや。
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 16:18:31.34ID:qWp26GrS0
カーブそのもので脱線したんでは無く、カーブ入り口でカーブに乗らずに脱線してそのまま真っ直ぐに進んだのか
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 16:25:35.14ID:vi3atFYL0
宇都宮で最初の路面電車の軌道建設だった訳で、現地の施工業者や設計側が不慣れだったというのが理由じゃないかな?
前夜はホームに接触しそうになってホームへの入線試験を中止してる動画も上がってた
これまで路面電車を運行してた地域にしかないノウハウ的な物が現地には欠けてるんだと思う
こういう事も想定して長い魔熨z定して長い試験期間を設けてたんだろうし、開業までに直せばいいんじゃないかな
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 16:39:10.70ID:I3lQBGfQ0
>>602
それでちゃんと大丈夫だよね?って確認するのが試験なんだからいいのでは?
って話よね
設計が完璧なんで試験しませんって方が異常だよ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:46:40.95ID:Qo5Xb1Vg0
>>594
なぁ、その壺ってなんなんだ?
最近、5ちゃんやってる香具師の間で流行ってるのか?
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 16:52:02.04ID:chh+YIW30
>>604
試運転で脱線は問題外でしょ

普通の鉄道で試運転時に脱線してたらヤバってレベル
たとえば新幹線で新車両の試運転で脱線しても
「これは試験だから。。。」と言えるかどうか
普通は試運転の前の段階で最低限の手順は踏むはず

でも誰が請け負ったのか知らないけれど
>>602の「施工業者や設計側が不慣れ」ってのはありそう
まあ設計施工も運営も不慣れって不安しか残らないどけ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 17:32:38.61ID:chh+YIW30
最初の試運転時みたいに全区間を時速5キロで走ってれば安全だよ
まあ速足の歩行者に追い抜かれるかもだけど
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 18:11:11.31ID:aZ7Jo4Lq0
>>612
路上での試運転ってかなりの最終段階だよ
ここまで来てこれって関係者はかなりショック受けてると思うが
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:32:50.13ID:I3lQBGfQ0
>>613
どの段階だろうとでるもんはでるよ
ITだって総合試験は最終段階だが出る時は出る
というか出ない時は「ケース足りてなくないか?」と疑う
出ていいんだよ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 18:40:12.95ID:7xwB0Srg0
素人目だが、カーブ直前のクロスって設計ミスではないの?今回の脱線もそこ通ってるし。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 18:56:42.86ID:Z2A9zp8K0
>>606
あんまし寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃうんで
試運転で脱線とかちょっとあり得なくても
死傷者ゼロで営業運転開始前だからギリセーフ
って事にしなくてはいかんのです
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:01:25.75ID:yPws1+5Q0
>>600
横レス悪いが
安全思想の問題を通り魔的にいうのはかなり拙いね
>>552への単なる〜で誤魔化してるのはあなた自身では

犠牲が出るのは仕方が無いってみんな言うけど
必ず誰かが貧乏クジ引いてるって言うのは忘れちゃダメだよ

そのオラつき癖は必ずどこかで出るからそれで何か取り返しつかなくなっても文句一切言うなよ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:07:17.51ID:gbdqPXv70
>>617
> 寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃう
直近の市長選前に
当初予算の最大5割増しになる可能性試算が出たものの
その文書が隠蔽されてたという実例あり
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:09:45.13ID:V7ZOC1Ht0
>>618
>>552のコメントに賛同の意を示しただけで、それ以上でもそれ以外でもないけど?
文脈も読めないくせに、お前こそ横から通り魔的なレス付けるなよ。

それとも、公道を走るのに自動車との接触事故は完全に防げるとでも?
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:13:39.20ID:I3lQBGfQ0
>>619
お前さんが何らかのものを要求を吸い上げ、設計から提供までやったことがないのはわかった
今までミスしたことがない人は凄いっすね
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:15:06.67ID:PzODrZwz0
撮り鉄による置き石説も出てるな
冷凍餃子だったという噂も
0624621
垢版 |
2022/11/20(日) 19:15:06.80ID:V7ZOC1Ht0
文脈読めない人がいるから念のため補足だけど、>>561の「乗客側に死者や重傷者が出なければ良しとしないと」というのは、今回の事故を指して言ってるんじゃない。
広島のような車からの貰い事故のような場合を指して言っている。

そのくらい、きちんと話の流れを読んでからレス付けてほしいところだけど。
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:29:00.57ID:3TUNBjFb0
>>117

クルマに関してはダントツで世界一がトヨタだな
なんせとにかく壊れない
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:31:36.41ID:8yvzBHPc0
NHKの海外の路面電車の番組は
たまに見ると面白い
よくもまぁあんな人も車も雑多な所を
きれいに運転。走行するもんだ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:07:12.08ID:7ghCmjgJ0
今回の脱線事故は複線の左線路からポイントを通過して右線路に渡った直後の直角カーブに入るとこで
それまでの試運転で一番スピードを出してたようなので、これからかなりの検証が必要になると思う
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:25:22.52ID:buDulQam0
>>621
事故の起きるリスク説明に「賛」という褒める言葉を使う
その考え方が批判されてるって理解できないかな
災害の被害はなるべく小さくしないとダメ、そして人災ってのはあってはいけないのが理想なの
あえてあんたに立つなら「やむを得ない」とかそういうなら角が立たなかったのにね
レスバ大好き人間みたいだから擁護したくない相手のミスははしゃぐタイプだろうね

>>622
極論で全否定ですか
土建かデジドカかどれだけ中抜き出来るお立場か知りませんが
仕事で何つくってるのか晒す勇気も無い癖に随分偉そうですなぁ
それこそその御題目通りにプロジェクト完工できたら業界誌掲載もんですが

> 要求を吸い上げ?
発注側が札束で受注側の顔を殴ることを勘違いしてるんだろうね、おめでたいわ
出来たものがやらかしたらどれだけ洗い出ししたってだめ
あとは直しに誰がカネ出すのか、っていう泥仕合になるから
それから身を守るためにも洗い出しはきちんとしないと
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:28:44.26ID:EiDzUKnG0
欧州は意外かもしれないが、都市部の道路整備の遅れによって仕方なく路面電車を整備しているのであって
日本の都市のように駅前ロータリー+アクセス道路が整備された街に車線減らしてまで整備するものではないと思う。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:30:24.68ID:EiDzUKnG0
公道上でしかも歩道乗り上げ事故はあってはならないでしょ。
試運転だからOKという問題ではない。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:31:02.42ID:pGQ5ceyn0
餃子でも踏んだのかな?
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:48:26.91ID:A1z6Qalb0
もう鉄板の関連スレには手直し箇所の候補が複数挙がっている件。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:53:17.84ID:V7ZOC1Ht0
>>630
いくら空虚な理想論を振りかざしたところで、公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能ということを理解できない馬鹿なのかな。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:15:44.49ID:x/ZOz/jS0
>>631
路面電車/LRTが一番多いのはヨーロッパだと思うけど
あそこって特殊だよな

昔からある路面電車の軌道にLRT走らせてるから運賃が比較的安いし
ゾーン制で共通の切符でバスや近郊電車に乗り換えられるし
利用しやすいと思う

宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
京都市の地下鉄の二の舞にならなきゃいいが
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:20:00.64ID:akGTbQQa0
>>637
> 宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
去年費用便益0.73って報道が出た
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:24:30.82ID:6D/o7XvN0
ここで日本を誹謗中傷した在日韓国人に文句いったら●焼かれたわ

絶対在日韓国人許さねーからな
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:24:37.95ID:cPpPoHde0
>>636
> 貰い事故も100%防ぐことは不可能
これって>>630
> 人災ってのはあってはいけないのが理想
の言い換えじゃないの?
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:26:40.39ID:4K87T45a0
>>636
> 公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能
じゃあ、宇キ宮の路面電車にもホームドア付けなきゃね
転落や侵入で線路に入り込んだ歩行者を轢くのも100%防ぐことは不可能だもんね
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:39:38.40ID:3TUNBjFb0
>>626

俺のトヨタのISISは新車で買って17年越えたけど全く壊れないし
エンジンはまだまだ回るから20年は突破出来そう
品質もコスパも耐久性も圧倒的No.1
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:42:03.47ID:V7ZOC1Ht0
>>641
だから、「公道走る以上貰い事故は避けられない」という当たり前のことに賛同のレスをつけたら>>630がイチャモンを付けてきたんだけど。

>>552からの話の流れ読んでね。
まあ元がイチャモンだからどうでもいいけど。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 22:13:14.78ID:OHOs8ZBY0
LRTが稼働したら駅西口も開通して中心街は夜の街にしよう!っていう計画でやってるんだよな
飲食店/飲み屋街利権更に拡大する予定なんだろうが、どんどん中心街が臭くなってくな
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 22:46:23.91ID:gaz1LBYD0
>>637
宇都宮市と京都市だと財政状態かなり違うけどね
https://i.imgur.com/i2OCqgV.jpg

夕張市は かなり減って来た
https://i.imgur.com/KVdLfKw.jpg

将来負担比率

標準財政規模に対する
特別会計 第三セクターまで含めた市の負債総額から
積立金などを差し引いたものの割合

分かりやすく言うと
年収に対する 家族全員のローン残高みたいなもの
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 23:34:09.03ID:6pLfwGVv0
>>646
流れ読めば読むほど乱入待ってますランプ発光中でワロス

いちゃもん付けられるような誤解を招くレスして
誤読する方が悪いって連呼してるお前も相当悪いだろ
貰い事故が起きるかも知れないってそれ明日からのお前もそのままじゃん

ミスしない聖人君子でもないだろうし
保険で完全武装してるわけでも無さそうだし
この手の手合いはアクシデントに巻き込まれたら仕方ないじゃ無く 俺悪くないの被害者ムーブするからな
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 00:26:24.11ID:lnVR4iIH0
>>652
宇キ宮はたしか工業団地開発の剰余金をこの路面電車に全ツッパ
延伸計画もあるけどこれは完全に予算から持ち出し(+多分地方交付税狙い)、そして>>648
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 01:55:05.19ID:xZd59BRI0
>>661
単に東北本線が鬼怒川越えた所から芳賀町に盲腸線作れば安くて済んだ
宇都宮発の列車も運行出来た
清原工業団地までは微妙だけど
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 02:15:26.58ID:FwoVDZw40
>>661
その区間すでに治水対策としてNATMで導水路掘ってる
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 05:15:19.50ID:G2yhdN4i0
>>573
各地に納入して、各地で試運転〜営業初期に脱線事故を起こしてる

車両の要求する線路施工精度が高すぎるんだよね、マージンがなさすぎる
ちょっとした軌道狂いも許容できずに拾ってしまう
路面電車の軌道は上を重い車が通るだけでも狂うから結構厳しい

まあ買ってしまった以上、線路側と運用の現物合わせして脱線しないように使っていくしかない
この特性は最初から周知の事実だが、他社は中規模の両数を作ってくれないからしょうがない
数両か数百両ならそれぞれ作ってくれる他社もあるが、数十両はエアポケット
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 08:56:40.51ID:0ErsCV4M0
>>620
政治と金の話と、施工と安全の話は別の話だから。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いような話し方をしてるとここでは相手にされないよ。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 08:58:57.56ID:kAIO8YgE0
工期も費用もどんどんオーバーしてるんだよね
駅の近くのカーブ曲がれるのかどうかって話をしてた人いたな
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:01:45.98ID:0ErsCV4M0
>>615
今の段階では出しきらないとだめなんだよね。ここで出なかったものが営業中に出たら人の生死に関わるんだから悪いものは出し切る。不具合は誤魔化さないで解消しきらないといけないね。
営業開始日は発車案内やIC精算で不具合が出るんだろうけど、まあ、最初はなんでもそんなもんだ。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:05:33.04ID:EiVg0t310
既存の鉄道線に路面電車を直通させる方式なら富山や福井や広島で先例があるけど、
全部新設で路面電車を開業させるのは数十年ぶりだからな
現場にノウハウの蓄積が無いんだろう
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:18:39.58ID:j1wo0Bnu0
宇都宮には路面電車のノウハウがないのだから仕方ない
設計側も施工側もはじめてだから、最初はいろいろ起きるだろう
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:35:27.33ID:lOW9KV+30
>>669
旧統一の話が出てからそういう認識からアップデートしなきゃダメじゃね?

鉄道建設案件は陰キャ鉄ヲタが世間を味方にしてイキれる数少ない出来事だからな
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:37:35.43ID:kKtYrb180
>>671
>ここで出なかったものが営業中に出たら人の生死に関わるんだから
歩道へ突進して構造物破壊してるから
人通りの多い時間帯なら作業員はおろか観衆にけが人出たぞ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 10:56:24.84ID:Q0kSn9Ze0
https://www.yomiuri.co.jp/stream/1/20411/
パンタから外れたら車内電灯消えるんだな
周りのオッサン達が全員ダッシュする姿は笑えるw
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:04:14.12ID:12YOoN5o0
福知山ですか?
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:11:46.52ID:YY6+mvMA0
これ置石とか線路への落下物対策どうするんだろうな
工業団地内の線路が敷設されてる道路でレース場代わりにしてるDQNとかもいるし
かなりリスク高い気がするわ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:24:35.61ID:thZVuuvz0
いくらアルファベットのお洒落な呼称に変えても、路面電車

>>682
路面電車では常にそのリスクはある

今回が置き石だったかどうかは知らんけど
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:27:52.70ID:j1wo0Bnu0
踏んだらアウトなレベルの置き石があれば、運転手が気づいて手で排除するでしょ
普通の鉄道と違って高速で運転してる訳じゃないから、目視で障害物を確認次第、停車させても間に合うよ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:29:07.91ID:9fbXd76N0
>>4
海外製でも良いけど、交換する部品で
苦労するんやろな…
広島のグリーンムーバーが良い例。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:31:55.76ID:H5U/VMYI0
>>53
あるに決まってんだろボケ。外でろよ籠り人
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:29:28.71ID:VsqEeMBT0
>>1
カーブに対しての減速システムが甘いんだろうな
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:30:07.25ID:VsqEeMBT0
>>656
とりあえずID固定してない時点でゴミなんで
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:36:12.44ID:EiVg0t310
全国各地の路面電車が廃止された一番の理由は、自動車の通行の邪魔になることだからな
その流れに逆行する形で建設したからには、
路面電車の問題点を解決する義務があると言える
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:54:37.49ID:L0MO9Pqt0
路面電車が邪魔だと追い出した街は、
車が増えすぎてどうしようもなくなってるけどな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:17:25.11ID:JBJpfPJK0
>>699
宇都宮も色々ヤバくなってるな

一時期インターパークに集中したけど、最近過疎ってきて店舗撤退続出してる
中心街は居酒屋利権で飲食店ばっかになってきて治安悪化/衛生問題発生してる
とりあえず行き場がないから飽き飽きしながらもベルモールしか行くとこねーって感じ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:04:04.01ID:gzJ1bxl50
>>699
岐阜駅前は地主が代替わりするタイミングで不動産屋に売却されマンションや戸建て住宅になるしかないしそうなる
本数は地下鉄みたいに多くはないが快速で名古屋まで20分
岐阜駅徒歩15分以内のエリアなんて住宅地として申し分無い
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:07:58.53ID:gzJ1bxl50
>>702
これまで露見してなかった新たな不具合ではなく経験不足からくるしょうもないミスなんじゃね
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:08:07.08ID:6CLek8cm0
>>703
新快速速いからな

名鉄は随分客減らした

問題は岐阜から先がよくわからない
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:11:07.95ID:IZszyA0T0
>>680
地元紙に壺報道されてますが
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:18:23.67ID:IraQ8hL00
持統天皇元年(687)、同三年(689)、同四年(690)、帰化した
新羅人が来朝し、いずれも下毛野国に移配されている。この点について
栃木県宇都宮市西下谷田遺跡をはじめ、前田遺跡、芳賀町免の内台遺跡
などから新羅産あるいは新羅の特徴を残すいわば新羅系土器が出土している
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:18:32.74ID:EIAcAuQ00
>>691
乗客側に死者や重傷者が出なければ事故は仕方が無いおじさんですね
今日もよろしくお願いします
味方増えませんね

そりゃ世間でそんなこと大きな声で言ったら避けられますわ
レスバの中に怪我した方へのフォローが一切無いのが象徴的ですね
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:40:35.73ID:VBEUsHbc0
>>682
専用軌道では初期から40km/h で走るみたいだが、試験走行の事故の監視カメラ映像見ると、置き石のいたずらとか録画見ても写ってない範囲かなりあることが想像されるし怖いなー。併用部はいたずらなくとも落ち葉やゴミが溜まりやすい構造だし直線最速20km/hで抑えるんじゃ利用者伸び悩みそう。映像見るとホンダ近くの架線は専用部は60km/hくらい想定してそうだけど認められるのか?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:48:17.98ID:EIAcAuQ00
>>700
インターパークは遠くて広い割には品数それほど多くない品

>>701
P&Rって移動者が運べる荷物量激減するから子育て世代には凄く相性悪いのよ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 15:09:40.35ID:FGbFdByr0
>>708
> 味方増えませんね

そりゃ、「公道走る以上貰い事故は避けられない」という当たり前のコメントに賛同するレス付けただけでイチャモン付けてくるヤツとのやり取りなんか、アホらしくて相手にしたくないだけだろ、JK。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 15:13:54.79ID:FGbFdByr0
>>708
読解力無いお前とこれ以上相手にするのは疲れたから、ここから先は>>552の書き込みに対してレスしてね。
俺が同意のレスを付けた大元の書き込みだから。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 16:42:14.15ID:6W3P2syS0
>>711
監理出来てたって事故が起きるときは起きるよ。不動産の建物相手じゃないからね。
脱線の原理が全て解明されているわけではないんだから、図面通りにできてても脱線するときは脱線するよ。日比谷線中目黒の脱線事故とか典型例。
ホームが車両に干渉する建築限界の不具合については、図面を引いた人が悪いのか、作った人が悪いのか判らないけどそっちは言い逃れできないと思う。誰かしらが責任を取るだろう。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:22:57.89ID:aArSGGHO0
都電はカーブでも乗り心地は悪くない。
ボギー台車のほうがいいのに。
なんとなく 低床車って嫌いだな。窓も空かないみたいだし、もし交差点で車が衝突して脱出したい場合どうすんだろう
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:34:37.55ID:G2yhdN4i0
>>715
これまでの同型だとハンマー設置してあって窓を割る
自動車と同じ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:34:45.21ID:80rpZ5JH0
日本には脱線がありえないHSSTがあリ中国の各省に至っては我先に先を争いHSSTタイプを開業させてるのに
何で150年前のアメリカンな路面電車にこだわるんだろ。
静岡知事一味に遠慮してるのか?
静岡知事もはご先祖は中国人だし遠慮するなよ。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:37:49.15ID:aArSGGHO0
見てくれと乗りやすさで低床車にしたのかもしれんが、
世田谷線とか都電はスロープでバリアフリー問題ないし、
低床車じゃなくても 300系や 8000番台?系みたいな新しい車両なら古臭くないし
ボギー台車でメンテも国産で調達しやすそうなににもったいない。
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:42:26.03ID:L0MO9Pqt0
>>718
むしろ中国って世界で一番LRT作ってる国じゃないか?
ちょっと前に4000km作るとか息巻いてたし
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:45:56.39ID:80rpZ5JH0
>>718
2000年前に万里の長城を構築した中国人は、150年前にはアメリカ大陸横断鉄道を作ったり
近年はたった10年で万里の高速鉄道を完成し360km/hで走ってもコインが倒れない馬鹿げた乗り心地を実現したり
日本人とは役者が違い過ぎる 

江戸時代まで車輪交通機関が幕府により完璧完全に禁じられた日本人は鉄軌道構築は苦手だからリニアが向いていると思うよ
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:51:31.85ID:EiVg0t310
路面電車タイプの車両を走らせるのはいいけど、併用軌道は無くせよ
道路上を走る区間は高架にすればいい
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:15:34.56ID:gzJ1bxl50
広島に行った時は市電便利でいいなって思った
岐阜の市電は良くも悪くも無かった
名古屋の市電は物心ついたかつかないかの時期で廃止されたのでほぼ記憶にない
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:37:56.46ID:oyrC4PLL0
沿線の動画見てて気づいたけどクルマは多いけど人があまり歩いてないな
宇都宮市民にとってはJR駅の反対側の東武側に欲しかったんじゃあるまいか
工業団地を当てにした路線だとは思うが景気に大きく左右されそう
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:41:50.07ID:80rpZ5JH0
>>722
百度でニュース検索しても、出てくるのは日本宇都宮新一代路面有軌道電車の脱線事故ばかりで、うんざり。 新規開業ニュースはほぼない。
HSSTタイプの新規開業のニュースはたっぷりある

中国もHSST磁気浮上方式鉄道に切り替えたんだとおもう
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:45:54.06ID:EiE9JnDL0
日本全土で近々で新路線設立や延線工事をしてなかったらそらノウハウも途絶えるわなと思う
重電や鉄鋼、自動車産業も今ではできなくなってしまってる加工とかめちゃくちゃあるもんね、あとは大工作業とかもか
技術の蓄積っていうのを疎かにしてたツケだよな
そういうのって多少のコストを払っても継続してかないと
残ってかないのにそれをケチってしまった
後で余計にコストかかるのにね
まぁ国も企業も国民もそこら辺何も考えてなかったんだからしゃーないね
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:52:16.76ID:FGbFdByr0
>>727
宇都宮はあまり詳しくないけど、街の中心が元々西口側だったから作りづらかったのでは?
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:01:57.89ID:8YFf14VG0
>>727
工業団地というのは朝に郊外方向、夕方に街中方向の需要があるんだよ。
通常の通勤通学とは逆の需要がある。
そうすると逆方向だけガラガラとはならず、車両や乗務員の有効活用ができる。
だから鉄道を作るのに向いている。
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:10:42.65ID:j1wo0Bnu0
>>727
計画ではいづれJRを跨いで西側に延伸することになってるみたいですよ
実現するのがいつになるかは知らんけど
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:24:17.18ID:Jepe9SpZ0
擁護してる人いるけど、結果的に試験運転に至るまでのテストが十分でなかったということだし、車体も派手に破損しているからお粗末ということになるんだろうな。
宇都宮にノウハウはないにせよ、ノウハウがあるところからの支援は十分に仰いでいたのかな。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:46:48.43ID:UVD4oTG50
>>696
路面電車があるともっと酷いだろ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:47:52.59ID:oyrC4PLL0
>>731
なるほど。。。

でも沿線にはほとんど宅地がないから
中心部への通勤・通学需要があるようには思えないが?
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:05:06.41ID:5CpZW5LA0
宇都宮は計画段階から利権が絡んでるって言ってた
東側に作って欲しい勢力と西側に作って欲しくない勢力の結果だとか
訳分かんないね
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:17:49.19ID:YY6+mvMA0
ホンダが工業団地から撤退したらガチで絶望的な大赤字になりそう
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:21:09.28ID:MNBfEELu0
>>713
遡って読んだけど552に同意した時点で同罪だな
疚しいことがあるからレスバに付き合ってるんだろ?

危険思想を振りまいてのに俺は悪くない連呼してんだから、付ける薬が見つからねぇ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:25:02.48ID:EiVg0t310
まるで>>552が接触事故が起きることを望んでいるかのように曲解してる人がいるようだな
将来のリスクを危惧してるだけなのに
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:28:09.95ID:TlYddoeV0
>>714
> 脱線の原理が全て解明されているわけではないんだから、図面通りにできてても脱線するときは脱線
> 日比谷線中目黒の脱線事故とか典型例
応力スペック逸脱、計算不足だから脱線したわけで
図面の想定から応力のシミュレーションが足らなかった、だから脱線
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:33:51.20ID:ToeUyb+s0
>>712 >>713
味方増えませんね
それとIDコロっちゃってすいませんねw
貰い事故は避けられないじゃなくて
自分は事故を起こさないって言う思い込みナントカしろって話理解できない?

>>742
望んでるなんて誰も増して自分もw書いてないぞ
起こる事をできるだけ減らす努力をしろ、というのを
鉄道は事故リスクが自動車交通より低いっていうことを暗に押しつけて
安全軽視をしてる勘違いに不満を言ってるだけ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:34:51.65ID:FGbFdByr0
>>740
>552に同意した時点で同罪だな

つまりお前は「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけだな。
本気でそう考えてるなら現実を見れないただの馬鹿だな。
貰い事故もあるのにどうやって防ぐのさw
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:35:56.84ID:o/DLDwun0
NEWSでやっていたが、緊急時対応で上り車輌を下り専用線に入れる試験をしていたとか
設定と逆方向に走らせると脱線しやすいのかね?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:36:10.54ID:MNBfEELu0
>>742
残念だけど鉄道ファンには
自動車交通を敵視してる人間は少なからず居る

撮り鉄トラブル見てみろよ、安全なんて概念無いから
自分だけは何かに守られてるという根拠の無い自信に支配されて連中の多いこと多いこと
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:37:23.53ID:FGbFdByr0
>>744
御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。

マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:40:10.38ID:MNBfEELu0
>>745
つまりお前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけでもあるな

本気でそう考えてるなら世間知らずも良いとこだな
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:42:09.72ID:ToeUyb+s0
>>748
あれ?スルーするんじゃ無かったの?

貰い事故じゃなくて
自分は事故を起こさないためにどういう努力をしてるのか説明してよw
例えばお前が何らかの理由で撮影中に車両に接触したら
それは路面電車側にとっての「貰い事故」になるが?
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:43:01.46ID:FGbFdByr0
>>749
>つまりお前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」という至極当たり前のことに反対なわけでもあるな

そんなこと一言も言ってないけど?
勝手に人の発言を模造するなよw

御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。

マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:44:28.29ID:FGbFdByr0
>>750
>>552に同意した俺の書き込みに先にケチを付けてきたのはお前なんだから先に答えてね。

御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。

マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:47:36.62ID:FGbFdByr0
>>750
あれ、まだ答えられないの?
>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前だから即答できると思ってたのに。
見込み違いなら残念だな。

貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:49:19.36ID:tm8iKv+M0
>>747
鉄道の安全神話過信してるの結構居るのがね
白杖持ちの視覚障碍者がホーム転落とか結構経験あるみたいなんだよな

こういう話を聞くと事故が起きるのは仕方が無いみたいな言い草は凄く違和感を感じるんだよね
宇キ宮は低床だって言うからリスクは低いんだろうけど
その低床仕様が今回仇になってるようなんだよな
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:53:39.27ID:FGbFdByr0
>>750
なんだ、答えてくれないのか。

>>552の至極真っ当なレスに同意しただけで自信満々にイチャモン付けてきたお前だから即答できると思ってたけど。
残念。

後になって俺がいなくなったタイミングを見計らって、姑息にも勝ち逃げのレスしてこないでね。(はぁと
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:55:23.28ID:MNBfEELu0
>>752
> 勝手に人の発言を模造するなよw
言い換えただけだよ?

路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:57:34.18ID:FGbFdByr0
>>757
言い換えにもなってないけど?
勝手に人の発言を模造しないでくれ。

御託はいいから、貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:58:02.06ID:53blr6FQ0
>>756
552自体がまっとうじゃ無いよね、
っていう原点をまだ否定する安全軽視の立場は維持するんだね

貰い事故がなぜ起こるのか理解できないってどこの社会人ですか?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:59:23.65ID:FGbFdByr0
>>759
質問に質問で返さないでくれる?

>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前だから即答できるはずなんだけどな。

貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか、早く答えろよ。
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0761ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 20:59:49.37ID:MNBfEELu0
>>758
言い換えを理解しようとしないのもねぇ

何度でも聞くよ?
路面電車の運転士はヒューマンエラーが無いとでも考えているのかねw

ほら、>>759が貰い事故がなぜ起こるか聞いてるよ?
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:01:03.86ID:FGbFdByr0
>>761
>>753
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:02:17.99ID:53blr6FQ0
>>760
お前は「公道を走っている以上、路面電車が他の交通との接触事故を起こすことは完全に防げない」
これにきちんと答えられれば、お前の思い込みにも答えが出ると思うよ?

安全軽視の立場を翻したら貰い事故が悪い悪くないの話になるもんね。
貰い事故がなぜ起こるのか理解できないってどこの社会人ですか?
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:04:58.07ID:FGbFdByr0
>>765
はぐらかさずに、とっとと質問に答えろよ。

貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのですか
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:07:28.43ID:MNBfEELu0
>>755
> 鉄道の安全神話過信してるの結構居るのがね
これね
楽観主義とか
安全性バイアスとか
労災事故とか業務上のミスの原因究明をすると
大概この辺の積み重ねが原因で起こる
そして人が足らないとか時間が足らないとか
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:08:02.90ID:FGbFdByr0
>>765
質問してから30分経ったけど、結局質問に答えてくれなかったね。
そりゃそうだよね、そんなの初めから非現実的なんだから。

いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:08:52.40ID:FGbFdByr0
>>769
>>753

質問してから30分経ったけど、結局質問に答えてくれなかったね。
そりゃそうだよね、そんなの初めから非現実的なんだから。

いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:12:58.12ID:tm8iKv+M0
>>768
あとは公道走ってる運転士は何かの理由で
公道に出てしまった歩行者に怪我をさせれば
免許にまで何らかのペナルティが出ることがあるが

鉄道の運転士が人身事故を起こしても
事情聴取を受けることはあっても
免許に影響が出ることは考えにくいはずだったよなたしか
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:14:31.17ID:FGbFdByr0
>>769

>>552の「一般道を走っている以上、自動車との接触事故は完全に防げない」という至極当たり前のことに同意しただけでイチャモン付けてきたお前なんだから、お前が先に答える立場なんだけどね。

貰い事故もあるのにどうやったら完全に防げるのか。
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

30分経過したけど答えられなかったということで、お前の負けだね。
いい加減見えを張らずにゴメンナサイすれば恥かかずに済んだのに。
哀れだね。
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:14:47.43ID:MNBfEELu0
>>771
自分の思い込みを押しつけるために時間制限して逃亡宣言するのかw

事故の当事者になって相手に「お前のせいの貰い事故だ」って罵られる日が来ないと良いな
ホントはお前みたいな奴のためにそういうお祈りしたくないんだけど
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:16:00.93ID:MNBfEELu0
>>772
わかったろ?
世間にはそういうのを「貰い事故」の一言で片づける危ない奴がいるって事を
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:17:46.38ID:FGbFdByr0
>>774
あれぇ、至極真っ当なコメントに同意のレス付けただけで自信満々にイチャモン付けてきておいて、そんな簡単な問いに即答できないの?w
今さら時間制限なんて言い訳いうなよ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:20:46.74ID:En3h3FNq0
>>767 >>770
もうすぐ1時間ですけど味方増えませんでしたね
それとIDコロっちゃってすいませんねw

食器叩きすぎて割れちゃったみたいでゴメンナサイw
その食器どこかに八つ当たりで投げて怪我したら怪我した人は「貰い事故」ですから
割れた食器は素直に片付けて下さいねw
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:44:14.86ID:zxU+ge7b0
事故の決定的瞬間を撮影した動画を見ると上り線を逆走してるよね?あれは何の検証だったの?
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 21:57:45.48ID:7+GuEJjB0
>>746
信号と列車が絡まなければあまり関係ない
ブレーメン形/GT形は中央の台車を軸の回転方向に曲がってジグザグになって車輪に横方向の力かかりやすい…今回はシーサスクロスのすぐに急曲線だから車両が複雑な挙動をしたのではと思う

https://i.imgur.com/N5WnZB3.png
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 22:24:09.56ID:oyrC4PLL0
>>781
カーブ走行時に車両先端部分が大回りして
遠心力が大きくなるって誰かが言ってたな
特性的にカーブで脱線しやすいのかも
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 22:36:52.56ID:heYcM85N0
>>743
人類が滅ぶまで計算し続けてれば事故はないだろうね。人類が滅びる前に完成もしないけど。
脱線の原理が全て出切っていて不手際以外に事故が起きないってなんで言い切れるの?
もしかして物理の現人神様?
それなら新線計画はないけどうちの会社に来て設計やってほしいな。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 22:46:15.75ID:heYcM85N0
>>780
色々な通過パターンを試験する途中で起きたんじゃないかな。
試運転が終わればあの経路で走ることはないけど、事故現場のポイント通過を繰り返す色々なパターンのテストを行う過程であの経路が構成されてしまったのだと思う。
だからといって仕方がない、試運転後には使わない経路だから、今回のは事故ノーカンとは思わないけどね。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 22:54:59.87ID:oyrC4PLL0
>>780,785
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20221121/1090013829.html
>緊急事態を想定して本来通らないルートを
>それまでのテストよりもスピードを出して走行した結果...
>時速13キロに上げてカーブを曲がろうとしたところ脱線した
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 23:06:31.88ID:311c0ccP0
>>781
ヨー方向に過度な挙動が生じたわけね
やっぱり進入速度の問題だわ
リスクが生まれる設計にしたことは反省するべきだろうけど
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:17:33.67ID:Dgbjzpmo0
最初は富山型の車両で運用開始で言う考えは無かったのかね
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 23:26:14.55ID:VBEUsHbc0
>>781
この程度はシミュレーションでしてるだろうし、駅そばで乗客が片側に偏ることもあると考えると、緊急走行テストでしたからとかいうある種の言い訳をするようだと逆に心配だなー
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 23:44:16.78ID:XjCkGgDq0
閃いた!電動キックボードレンタルサービス始めて移動はキックボードにすれば渋滞なしでコスト激安でいいのかも
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 00:20:01.72ID:5sX50bj10
これって技研研究所が撤退チラつかせて無理矢理轢かせたんだろう?どうせなら自分たちで車両作ればよかったのに。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 02:09:18.79ID:FRhCt3Q70
>>783
護輪軌条の設置基準が統一化された転換点になる事故だったね
計算だけじゃ無くて試験やインシデント収集もしなきゃダメだよ

国交省は重大インシデントなんて言ってるけど
本来はアクシデントとして区分すべき事柄だし
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 02:11:45.37ID:r065S4+L0
宇都宮ほどの大都会では路面電車よりも地下鉄の方が良かったんだが
バカな市長だな
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 02:24:14.70ID:KlO0Zarp0
速度超過で脱線事故とか、あり得ないだろ
システム丸ごと欠陥品か?
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 02:42:30.73ID:9ydWA4qI0
15km程度で脱線なら自転車専用レーンのほうが対費用効果高くないか?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 02:58:04.76ID:qEI/398t0
路面電車の新路線開業とか数十年ぶりなんだろ
開発ノウハウとかまるっきり失われてるわな
運行テストの段階で問題を洗い出せてよかったと思おうや
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 07:54:29.90ID:9OgyXsuk0
そういえば宇都宮市〜水戸の高速バス廃止にするんだな
自分で運転するの便利だけど栃木の自動車脳には呆れる
自動車社会のくせに全国色々なところ見たりしないんだな自身の住んでる市街地のはずのところがクソ不便な作りって気付けてない
別に気付かないままでいいけど
ただでさえ駅前に逆走出たりするのにもっと高齢化進んだら皆アタックしだすぞ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 08:27:00.15ID:oA1m5OAk0
LRTって書かれて何のことかわかる奴おるの?
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 08:44:37.39ID:Wpwo3EpD0
>>801
意識高い系路面電車
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 09:09:28.40ID:eIWaNp6T0
>>791
LRTに親でも殺されたの?
>>793
おおっ。難しい言葉知ってるねー。
軌道屋さん? 
色々な試行錯誤の中で失敗や不幸を繰り返したからこそ今の鉄道技術が確立されているのであって、逆に言えば失敗がなければ発展はない。残念ながら事故が起きてしまった以上、その原因を特定することで発展の糧にしてほしいね。そもそも、事故が起こらないように取り組むのは当然だけどね。
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 09:13:11.99ID:eIWaNp6T0
>>786
へー。
じゃあ速度制限を厳しくしてあげれば、ここでは軌道を設計し直さなくても対策出来たと言えるかもね。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:01:11.63ID:3cOjyFgf0
BRTで一部に専用か優先の道路あればいいだろ。LRTだとインフラ整備に金かかる。どうせ人口減少していくんだし人口密集地域以外バスのほうが優位性ある
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:03:02.97ID:Wsf/FUbe0
なぜ、脱線したのか?

既存の路面電車は、なぜ脱線しないのか?
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:07:08.70ID:Wsf/FUbe0
車両が悪い

軌道が悪い

運用が悪い

さて
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:18:32.48ID:UKbc4h7/0
宇都宮氏も悪い
話を聞いたことあるが既存路線に簡単に乗り入れ出来るとかバラ色に語る
導入を促す目的はあったろうが難しい事もありますよ、と言う姿勢は無かった
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:27:15.45ID:Wsf/FUbe0
で、原因は何?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 10:39:04.49ID:+bsJGJAn0
>>811
あのまま既存路線に乗り入れたら
ホームからの乗り降りにハシゴがいるな

あと台車が特殊だから曲線部で車両限界を超えるかも
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 11:04:46.46ID:Iyae4Y1X0
>>811
>宇都宮氏

おっとTMNETWORKの悪口はそこまでだ!
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 11:11:26.02ID:E/S2Ok2L0
>>813
水戸にあった路面電車は茨城交通線に乗り入れ、高いホームと低いホームがあった
ある意味LRTの先駆け
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 11:21:17.26ID:esugR6NS0
船田の作新のために作ったようなものだし、後付けでいくらでもヨイショ理由は付けれるでしょ
SDGsと絡めてまでLRT推していたのは呆れた