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ローカル線再編難しさ浮き彫り芸備線 自治体協議拒否xJR国に介入要請 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2022/11/22(火) 20:49:27.66ID:hgSehnUC9
ローカル線再編、難しさ浮き彫り 芸備線、自治体が協議拒否―JR西は国に介入要請

 採算が悪化したローカル鉄道の再編が全国的な課題となる中、岡山・広島両県間を走るJR芸備線を巡る動きが注目を集めている。「廃止ありき」を警戒する沿線自治体は再編協議入りを拒否。JR西日本は国の介入に望みを託すが、合意形成の難しさが浮き彫りとなっている。

 「利用促進以外は議論しない」。今月2日、岡山市で開かれた芸備線利用促進の検討会議。沿線自治体側は、存廃も含む路線再編は今後議題としないことをJR西に通告した。
 5月の前回会合でJR西は「特定の前提を置かずに将来の地域公共交通の姿の議論を開始したい」と求めたが、「廃止を前提にしているように聞こえる」(湯崎英彦広島県知事)と異論が噴出。要請は却下された。
 JR西はこれを受け、再編協議の場の設置を国に相談する方針を表明。須々木淳岡山支社副支社長は「ずっと議論しないのは困る」と記者団に訴えた。
 国土交通省の有識者検討会は7月、バスへの転換なども視野に、国と自治体、鉄道会社が不採算路線の再編協議に入るよう提言。同省は現在、制度の具体化を進めている。
 斉藤鉄夫国交相は今月18日の記者会見で「公共交通再構築の取り組みは待ったなし」と強調。さらに「(制度化前でも)任意の形で協議の場を持つことは可能だ」と前向きな姿勢を見せた。JR西の長谷川一明社長も同日、「なるべく早くしてもらえるとありがたい」と語った。
 政府や鉄道各社が対応を急ぐのは、人口減少やコロナ禍によって、都市部の黒字路線の収益で不採算路線を維持するこれまでの構図が持続不可能となりつつあるためだ。
 JR西は4月、1キロ当たりの1日の平均利用者数「輸送密度」が2000人未満の路線の収支を初めて公表。全30区間が赤字だった。特に芸備線の東城―備後落合間は2019年度の輸送密度が11人で、100円を稼ぐのに2万5416円の費用が掛かっていた。
 ただ、芸備線では利用促進のための検討会議が昨年から観光客誘致や利便性向上策の議論を重ねてきた経緯がある。それだけに、地元には再編に前のめりなJR西への不信感がくすぶる。国への介入要請にも「事前にもう少し説明があっていい」(岡山県幹部)と不満の声が聞かれる。今後、再編協議は全国各地で本格化すると見込まれるが、地域との十分な意思疎通が成否を握りそうだ。

時事通信 2022年11月19日07時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022111801070&g=eco
0002ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:50:03.21ID:lDivJzsh0
廃線しちゃえば
0003ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:50:11.16ID:iZ0mNuCI0
過疎地は
捨てろもう
0004ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:51:00.67ID:u7+QtwW20
もう廃線しろよ
一部の奴らのために負担しいるなよ
0006ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:52:03.93ID:H4QY4N9m0
「利用促進以外は議論しない」。今月2日、岡山市で開かれた芸備線利用促進の検討会議。沿線自治体側は、存廃も含む路線再編は今後議題としないことをJR西に通告した。

こいつら株主?
0008ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:53:12.21ID:1q/wVPvz0
自動車免許廃止すれば鉄道なんていらなくなるよ
0010ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:53:20.48ID:f5K2YxlI0
地元の人ど乗ってないんでしょ?
文句はちゃんと乗ってからにしないと
0012ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:54:25.01ID:ElnHdjGz0
一方、老人免許スレでは公共交通を充実させろと言う声多数w
0015ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:56:50.02ID:4OIRyusE0
廃線にする前に教えろよ
撮影にゆくから
0016ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:57:50.56ID:4gukJ/dT0
もう一方的に止めちゃえよ
0017ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:58:08.60ID:yYZG8wm60
>>15
撮り鉄はお呼びじゃねえ
0018ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:58:30.18ID:Kb1bJTxy0
撮り鉄はクズ
0019ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:59:30.97ID:BYcWsHMI0
>>5
支える金がない3島特に北海道
関西だけならともかく妙に広いカバー範囲で他地域はきびしい西日本
圧倒的な人口と相応の負担の東日本
絶対的な新幹線利権を持ちつつ負担が軽く低リスクの東海
分割しすぎだよ特に東海作ったのが大失敗
0020ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 20:59:55.54ID:4OIRyusE0
撮り鉄が集まれば経済効果あるぞ
0022ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:00:58.46ID:8ZYFtRyp0
金は出さないが口は出す地元自治体
0023ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:01:18.51ID:1tJ7zeOY0
乗らないか?
0027ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:08:14.03ID:f5JWe1u30
JRは民間企業なのだから自治体がその経営方針に口出しする権利はないだろ
採算が合わない路線は廃止すればいいだけ
自治体もそれが嫌なら公的資金を出して補助するしかないだろ
金は出さないくせに口は出すとか虫が良すぎんだよ、糞自治体
0028ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:09:31.18ID:XsX+Wj/J0
自民党

民営分割ご安心ください。

〇会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線(特定地方交通線以外)もなくなりません。
0029ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:11:40.76ID:of3sCaUI0
>>19
バカ死ねよ!
JR東日本が一番負担が少なかったんだドアホ。
首都圏の財産ほぼ無料でもらって、東北上越新幹線の建設費すらまともに払わなかった。
足りない1.4兆円分はJR東海が肩代わり。
一番国鉄赤字を背負ったのはJR東海なんだよ!

死ねよバカ
0031ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:16:31.89ID:+3fqs3Rf0
>>28
全部ウソだったな
0032ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:17:07.54ID:fKvCqIRE0
>>1

中国山地の真ん中を通る余り需要の無いところに並行して

国がガラガラで無駄な中国自動車道なんかつくるからだろ
0034ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:19:38.82ID:OxcZeern0
鉄道はおまえたち田舎者のアクセサリじゃない
0036ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:19:51.57ID:l8JUZ3TL0
>>1
広島の連中は芸備線に乗らないくせにどーのこーのやらしいな
さっさと廃線すれば良い。
存続してほしければ金を出すか
第3セクター県民鉄道や!

政治と金に汚い行政の長、岸田寺田、河井元法務大臣と嫁
市議会議員に県議会議員と
こいつらを当選させた広島県民
のせいで全国民が大迷惑(⁠`•ω⁠•’)
クソ野郎ーーーーー!💢😡
0037ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:20:36.95ID:lDivJzsh0
>>31
そんなもんさ
0038ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:20:43.96ID:rJvPtqgp0
自治体ワガママ過ぎるだろ
0039ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:21:28.52ID:OxcZeern0
>>20
撮り鉄に限らず、ただ見に来るだけの人間は金を落とさないんで。
今年のとある地域のブルーインパルスの飛行でも、結局地域が公衆便所扱いされただけ。
0041ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:22:19.83ID:+3fqs3Rf0
鉄道廃線にするんならこれからも高齢者が車運転する社会でいいってことだな
0042ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:22:56.85ID:OxcZeern0
まあ当たり前だけどね。
ブルーインパルスがすごいだけで地域はすごくないんだから。
0045ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:28:46.17ID:g+9F+XCh0
線路剥がして鉄屑売ってサイクリングロードでも整備しとけって感じだわ
0046ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:29:39.57ID:OxcZeern0
じゃあ1日1本とか乗れないダイヤにするだけだな。
0047ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:30:29.98ID:Wubi0yu30
バス輸送に切り替えると停留所が増えて便利になるよ
0048ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:31:08.69ID:sDtCM7/70
>>45
サイクリングロードさえ整備する金がないのよ田舎は
0049ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:31:58.49ID:MLjwN8nP0
田舎者は日頃使いもしないのにいざ無くなるとなると文句だけは一人前に言いますね。
0050ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:32:26.34ID:rwS9YRzt0
佐賀のゴネ得はみんな知ってるからな
0051ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:32:55.16ID:TJB1X8Hq0
即廃止すればいいよ
0052ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:34:09.95ID:OxcZeern0
そのうち国民の意識でも地方切り捨てが始まるわ
0053ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:34:37.83ID:H7rgiH7V0
協議する→JRから説明受けて廃線
協議拒否→JRから説明無しで廃線

結局廃線だろうから説明受けて、代替バスのいい条件とか引き出すのが自治体だろうに本当に無能だな。
0054ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:35:19.08ID:Hf4O6v6r0
芸備線は 広島-庄原 以外は全く要らない たたただ無駄。今すぐにでも廃線 清算してもらいたい
0055ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:35:44.13ID:gGm8BdG20
>>41
乗って(乗せて)から言え
現状高齢者には影響の無いまま現役世代への脅しだけはいっちょまえという
0056ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:35:52.52ID:l8JUZ3TL0
>>41
広島圏内の年寄りが車を運転
して、人を跳ねたり
店にアタックしようが
んなもん知るかよバーカ(笑)
JR西日本は、JR四国、北海道貨物みたいにJR法が適用の半官半民の特殊会社ではなく
100%株式会社の民間企業で
大勢の株主に配当金を配り
利益を出さないとなりたたん!
野球も低迷しているし
広島カープでも売却して
芸備線に投資したらどーや!
0057ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:37:08.20ID:h0UTQylo0
再国有を考えるべきだろうね
軌道は国が保有
運行管理は地方自治体が行う
実際の運行管理と料金徴収は自治体がJRに委託

赤字はモーダルシフト税として贅沢品のマイカーから徴収する
輸送事業者は鉄道貨物、荷物の利用割合次第で減税
0058ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:37:16.85ID:sbXPoLxl0
ユーチューバーが第三セクターみたいに運営したらええと思う
それでもダメなら、自然の流れとして廃線
0059ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:39:41.86ID:Hf4O6v6r0
モータリゼーションが始まる前後の昭和30年前後に作られ開通した旧国鉄ローカル線は はっきり言って全部要らない  はっきり言って それだけでふるい落としすれば間違いない。
0062ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:42:01.04ID:h0UTQylo0
>>61
都会の新線建設や高架事業も半端なく税金を投入してますが
0064ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:42:49.62ID:YrgXnl1b0
>>27
これな。あと、芸備線や木次線って周りに人住んでないんよな。田舎の廃線さわぎやら交通不便やら、高齢者の免許返納の話でいつも思うのが、地元住民だって公共交通を捨てただろと。
0065ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:42:54.98ID:OxcZeern0
その辺はリターンも大きいんで。土建屋の生活保護にしかならない地方とは違うんです。
0066ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:43:45.51ID:OxcZeern0
>>63
このコロナ禍で山陽とならんで黒字だったはず。
0069ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:44:59.18ID:OxcZeern0
>>67
いや、特定地方交通線よりひどい。あのころより条件をだいぶ緩めてこれだから。
0070ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:45:29.29ID:YrgXnl1b0
>>41
その前に、地元住民戻が公共交通を捨てて自家用を選んだから、その言い方だと自己責任としか。あと、高齢者の運転で脅してもな
0071ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:46:52.11ID:YrgXnl1b0
>>57
国鉄時代は、輸送密度4000で切り捨てたから、今より廃線が増えるだけ。民間になってからの方が逆に福祉的というかやさしくなった皮肉。
0072ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:47:05.03ID:OxcZeern0
もし当時の基準なら、芸備線まるごと廃止です。福塩線も同様。
それを一部区間は残すと言ってるのだからだいぶ譲歩しています。
0074ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:50:29.35ID:usN2Hqre0
乗り鉄だけど、廃線でいいと思うよ。鉄道ファン以外誰も乗ってないし、上場企業が赤字垂れ流すのは良くない。
0075ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:52:35.13ID:sWFxNNSk0
山間部の人口希薄地帯を通ってる路線だし、どうにもならんわ。
せめて沿線に広島市のベッドタウンでもあればな。
0076ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:54:00.05ID:MLjwN8nP0
何故バスではだめなのでしょうね。鉄道の有無には関係なくこれから先も上がり目なんて無いように思いますが。
0077ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:54:15.21ID:OxcZeern0
利用促進にしたって、なんでJR側が先にしめす必要が?
まず乗れよ。
0078ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:56:09.85ID:ChG+olHj0
輸送密度11人はマイクロバスでも不採算なレベル
0080ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:57:59.42ID:SQUUzdkE0
>>5
まあ国鉄の分割民営化は労組潰しが最大の目的だったからな。
0081ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 21:58:54.38ID:9GTrwIa50
>JR西は4月、1キロ当たりの1日の平均利用者数「輸送密度」が2000人未満の路線の収支を初めて公表。全30区間が赤字だった。特に芸備線の東城―備後落合間は2019年度の輸送密度が11人で、100円を稼ぐのに2万5416円の費用が掛かっていた。
0084ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:01:18.79ID:SQUUzdkE0
>>71
40年前の輸送密度4000は大体今の2000に相当する。
0087ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:08:57.81ID:Rg3g3bCm0
介入してほしいから浮き彫りにして見せてるんだろ
首長さんたちよ、自分が先頭に立ってやることだよ。ローカル交通網の構築は。未来に生き残るために。
0088ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:11:58.00ID:OxcZeern0
広島も岡山も正真正銘国鉄から切り捨てられた三セクがないから気楽だな。
#井原線や智頭線は凍結線だからまた違う
0089ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:12:23.53ID:iYHQKZX/0
>>1
さすがにちょっと頑張れば何とかなるなんて状態じゃないからな
存続させるなら自治体が金を出すか上下分離とかにしないと
0090ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:12:33.42ID:r17b2Gvx0
廃止させるために本数減らすし工夫もしないJRは卑怯者だよ
芸備線とか福塩線とか廃止させるためのダイヤだもん
0091ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:15:00.66ID:3j0LXDWx0
コンビニ閉店みたく白い紙一枚ペロンとはれば良い
0093ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:19:08.22ID:xKMzOrtY0
三次松江で観光列車走らせればそれなりに団体客乗るだろう
広島松江で特急走らせれば鉄オタ中心に20人は乗るわ
それぐらいやってだめなら廃止しろ糞JRは
0094ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:19:19.67ID:OxcZeern0
じゃあどんな観光地があるんだ?で終わる話。
0096ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 22:20:19.12ID:h0UTQylo0
JR東日本で実用段階に入った在来線の無人運転を
本格的に導入すれば1番のコスト要因である人件費を下げれる
簡易な改札&ドア閉め要員だけの逆ワンマン運転ができるでしょ
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