【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039 町内会とはまた別なん？
町内会は入らないと子供がお祭りに行った時にお菓子もらえないって聞いたわ。 自治会うざいけど必要悪。
これ否定するとゴミ分別しない外国人が主流になる。 回覧板が来なくなったので自治会費払わなかった
得したわ >>5
それは町内会の人がお祭りでお菓子配るなら町内会費から出てるので貰えないのは当然なのでは
ゴミはゴミ捨て場の管理は自治会や町内会がやって、回収は自治体がやるからまた少し話が違う ゴミなんてネット張っときゃ掃除いらないでしょ
こんなもん市がどうにかできる範囲
街灯なんて一度設置すりゃもうずっと交換いらないでしょ
こんなもん市がどうにかできる範囲
回覧板なんてもそもそもいらないでしょ
こんなもんに煩わすな
すごい田舎で隣の家まで300mとかじゃなきゃもういらんのよ こういう面倒も含めて田舎なんだわ、嫌なら高い家賃払って都会に住めば？ 行政に丸投げすれば、その分の税金が上乗せされるだけだよ。 >>13
荒らされた時に誰が掃除するのか、分別してないものが出された時にどう処理するのかとか管理は必要だよ
それも全部自治体がやるならそれでいい 災害があった時、避難場所にも入れないとか言われたわ。結局、コイツら村八分ごっこがしたいんだろw 火事や子供や老人が行方不明なった時とか考えたら頼みにくい状況少ない方がいいよね。俺は抜けたけど好かれようとはしないが嫌われる様な事もしない 自治会は徴兵と、災害時の安否確認のためというのがそもそもの成り立ち
前者は制度がなくなり、後者は個人情報保護や、近所付き合いの希薄化、ITの進展で「近所の人のことを自治会が知ってる」ということはなくなった
結論的には、行政が全てやればいい >>20
そういうおかしなゴミが出るのって年一くらいだろ
たしかにミニ開発でおかしなやつが越してくるとしばらく汚れるが・・
市で十分だよ >>19
前にそれを指摘したら公務員がタダ働きすればいいとか言ってるアホがいていくらなんでもメチャクチャだって総スカン食らってたら公務員が発狂して反対してるって言い出す精神異常者がいた >>2
ほんとこれ
本来行政が配るべき市広報とか回覧板と一緒に配達させられるしゴミ集積所の掃除も当番でやらされる >>25
俺も自治体がやればいいと思うけどね
少し増税になるだろうけど、働き口も出来るしいいと思う
ゴミ捨て場の管理とかなら無能や退職後のシルバー人材でも出来るだろうし 地方にありがちだが立派な門がある家でベンツやセンチュリーが停まってて眉墨オジサンみたいのが出入りしてるような家は自治会も町内会も入らなくても誰も文句言わないんだよな 回収所はステーションは市が設置するし
マンションなので掃除は管理費で雇った清掃員がやってる >>23
俺は今年度自治会班長(18戸)であり消防団部長(800戸超)だからある程度把握しているよ？w 自治会の仕事をしない人が金を払い、金払いたくない奴が仕事をする
こういう構造にできんのか？ 世の中そういうもんだろ
ろくに税金払って来なかった奴ほど税金でタダ飯食えたりするし ゴミ集積所の清掃、防犯灯の管理ならばやるが、
意味のわからん祭り、神輿
消防訓練は要らん
あと井戸端会議の延長の会議（） >>23
町内会やめて自治体の税金から事業として町内会業務をやればいいだけなんだよな
ゴミ集積場も管理すれば報酬が出るで >>17
自治会費払うのと変わらないんだからそれで良い >>1
自宅にゴミステーションを設置したらいいだろ >>30
変なところむかしの慣習で自治会に任せたままなのがおかしいだよな
自治体でやるべき
住民税の一部だわこんなもん >>1
「ゴミはその辺に捨てておけば誰かが拾って回収してくれる」
「道が汚れても掃除は誰かがやってくれる」
これぞ日本人って感じやねw
美しい国 ゴミ出しなんか、自分の家の前にゴミ集積所を追加申請すればいいだけ
で無いの？
そんな裁判するまで揉めるなら、市町村も自費でゴミステーション設置すると言うなら許可出すでしょ >>40
ほんとこれ
必要な事は協力するが、年寄りの暇潰しに付き合わされるのは時間の無駄
楽しくないし学びもない >>40
江戸時代からの疫病退散祈願の夏祭りを俺らが止めるわけにもいかねえだろ？w 行政が元来自分たちがすべき仕事を自治会に丸投げするのが悪い >>42
実際に1軒1軒回収してる自治体もあるしね、そうすれば各自が自宅前の掃除すればいいだけだし 消滅したわ。平日は遠くに出向で掃除できませんつったら往復で五時間ガス高速台で一万かけて掃除にこいとかいううんちだったんで潰れて当然 それでなくてもウチらの地域は戊辰戦争で薩長に蹂躙されてんだからよw 日本人は異常なほどフリーライドが好きだから仕方ない
スパイト行動がなければフリーライダーだらけになって何もできない
そんな社会だからこそ過剰に足の引っ張り合いが起きてオワコンなんだけど ゴミ捨て場の管理くらいしか必要ないような気がするけど違うんか？ 自治会とか町内会って本当にいる？ >>45
俺は住民税で160万近く取られてるから直接家に回収に来て欲しいレベルだわw
多く払ってるんだからサービスして欲しい 田舎のアパート住んでたとき自治会費取られたな。今にして思えば払う必要なかったな。 アパート住人というだけで衛生当番や早朝ごみ拾いは回ってくるのにお祭りには呼ばれないという理不尽
行かんけど誘われもしない金払って他人が飲み食いしてるのは気分よくない 何もしないのだからゴミ捨て場は利用させなければいい。家の前に突き返せ ゴミ捨て場が他人の土地だから掃除当番しないと気が引ける 自治会って何？
ゴミは税金払ってんだから捨てれて当然だろ？
委託業者でも自治会入ってないとゴミ回収しませんなんて言うの？ うちの町内は入ってなければ捨てられないよ
やり方がアホなんでは 自宅の前の街灯ってあるじゃん
長く住んでると一度や二度は点滅あるいは切れてしまう時がある
そういうときは入ってる自治会に連絡するとすぐ直してくれるがこれはどうなるん >>1
うちの分譲マンションは自治会に7口入ってるなぁ
だから、総会の時は7人出席してあとの懇親会で7人で
どんちゃん騒ぎw うちの自治会
一軒家:月額1,000円（年額12,000円を3月末に一括集金）
マンション・集合住宅:月額350円（年額4,200円を3月末に一括集金）
ところが最近マンションのほうが戸建てより資産価値が上がって
「マンションの会費は上げるべきでは？」と紛糾中 >>70
それどういう仕組みなの？
行政でそういうルールなの？ 都心の自治会の会合にPTA代表って事で仕方なく参加させられたんだけど
地元のお座敷みたいなとこで爺さん内輪で8人ぐらい集まってビール飲んでた
車椅子の爺さんとか鼻から管入れて酸素注入してる爺さんとか、補聴器最大にしても耳の遠い爺さんとかばかりでもう完全に老人会でお達者倶楽部って感じだった
都心はもう若い人入らないからそろそろ絶滅するんじゃない？ 田舎の自治会は、
会に入らない人と入っているのに参加しない人の悪口で盛り上がることで絆を深める >>69
それはゴミ集積場に出す権利だろうに。てめーで持ち込めばいいだけの話だ 関東以北の明治以前の祭りは全て
薩長を由来とする日本政府に対する当てつけと言っても過言ではねえんだよw 割り勘してゴミBOX買ってるからね
町内会入ってないとゴミ出せない仕組み 負の連鎖を断ち切る時だな
まったりお茶してるような役人共総出でやれや 結局生活してる以上ゴミは出るんだから
それを捨てさせない権利はないってことだな
他にメリットつけるか、ゴミ捨て場国か県が設置するとかするしかないだろ 田舎の自治会は、
会に入らない人と入っているのに参加しない人の悪口で盛り上がることで絆を深める 今住んでるとこはそういうのなくて快適
前住んでた広島では掃除当番回覧板赤い羽根募金印刷物の個別配布ととにかく面倒だった
集金が一番嫌だった 近所に喧嘩して自治会脱退した爺さんいるけど
ある日家の前にゴミ置き場の網カゴが置かれててワロタ
回収してくれるんだね >>78
えっ？田舎ってそんなルールがマジであるの？
どこ？東北九州？ うちは大会社の隣の町内なんでその会社から寄付があって自治会費安い 40-50年くらいの住宅地の自治会が毒なんだろうな
たしかに俺の実家は家の前まで収集車くるからゴミ捨て場ないわ
夏祭りも寺主催神社共催で盛り上がるし… >>75
自宅前にだして回収する自治体や、町内会単位で収集場所を管理して回収する自治体がある。後者の場合は、町内会に入ってないとダメ。アパートなど、町内会入ってないとこは、アパートで管理してくれてるとこもある。 我が家は、自治体どころか
消防団や神社の氏子、隣組とか面倒なことばっか
メリットなにもない 見ろよこの民度
不公平だとか損得だとか卑しいことｗ 自治会費とは別に祭り費や親睦費(実質古い住民だけで忘新年会）のお金も毎月集金に来る
親睦費について「うちは帰省するので参加しない」と支払いを拒否したら
後日主みたいな人からすごい剣幕で恫喝され、払う様迫られた 「生活保護なんだけど」とか言って入会断るババア何なの
アンタの事情なんてどうでもいいんだけど ジャップらしさがあっていいねｗ
古い規則をジジババの為に守って素晴らしいよｗｗ 自治会が機能しなくなった都会じゃ、燃えるゴミは戸別回収(自宅前の道路等に出す)だもんな
自治体配布物は郵便や宅配業者の地域全戸配布システム使ってたりする
地方でもそういう風になってくのかもな
ゴミ捨て場自体は不燃・リサイクルゴミの回収場所として残ってるけど
カラスや野良猫に荒らされることはないから掃除はほぼ不要だ うちの地元だとPTA会長選挙でPTA廃止を公約に掲げた一派が当選してまって
結局は消滅して地域協議会？てことになってた
メンバーは学校に納品とかしてる地元商店の人がボランティアでいろいろやってるて 今は新しく入った奴らが結束して自治会拒否してる。
自分たちが今やってる事が自治会のそれとも気付かずに >>85
わかるー！
緑、赤い羽根、年末助け合いで3回もあっるわ
コロナのおかげで自治会費から一括振り込みなったけどもっと早くそうするべきだった
祭りも訓練もコロナのお陰で中止続き
このまま糞イベント地獄が無くなればいいな 公務員が仕事しないで金を抜くだけだもんな。
行政の仕事を区に丸投げってありえんだろ。
実質年間一人１千万以上なのにな。 >>4
金だしても持ち回りだからと役員やらされる
持ち家だから本当に悲惨
次に引っ越したら金も出さずに絶対に関わらずに生きていきたい 役回りこれが面倒なんだよなみんなやりたくないしお金がどうたらじゃない 市報を配布させるのは意味不明
そもそも誰もいらないでしょ うちの地区もクソ自治会で困ってる
何がクソかというと、「区長・区長経験者」は偉いと勘違いしていること
自分が総理になった態度とる
だから年配の連中は区長未経験の人が発言すると
みんなで内容を話し合う前に却下
マジでクソ 自治会行っても死にかけが酒飲んで永遠に過去の栄光リピートしてるだけだわ廃止にしろよw そういえば今年は自治会費の徴収来なかったな
いつの間にか参加してることになってて毎年7000円ぐらいおさめてたけど
イベントも何も参加しなかったからハブられたのかもしれんw マンションの自治会長は糞ジジイばかりだな
「仕事まわしてやらないぞ」と袖の下要求してくる
うちはオーナーや管理会社からの依頼で仕事してんだけど でも自治会がちゃんと機能してるとこだと住みやすいのは確か
警察や地元の交番と連携してパトロールしてくれてるし、街灯も多いし、地元の祭りも子供が喜ぶし、行政に道路や雑草やらのお願いもしやすいし嘆願が通りやすい
昔住んでたとこは自治会とは名ばかりの誰も自治会がどういうものか理解してないただ会費取って回覧回すだけの土地だった、新しく建ったアパートをどの班に押し付けるかとかそういう時だけ元気になるような 市長とか市議会の議員と違って当番で回ってくるもんだから区長とか別に偉いわけでも何でもない >>102
自治会のゴミ捨て場使わせろ！とか子供会のお菓子ヨコセ！とか言わなきゃいいんでね？ 有志にやらせてないで全部行政がやれよ、清掃とか雇用の創出出来るじゃん
市民税とかがっぽり取ってるんだからそれで賄えよ 会計さえ公開すれば私物化しても良いと勘違いしてるのが居るからな
勤め人が参加できない平日に
老人だけで日帰りバスツアー行ったり
会合と称した酒盛りやってたりな その変わり毎回睨みつけたり舌打ちするのも自由だからな
耐えられるか？ｗ うちは去年越して勧誘自体は来たけど「コロナ禍になってから正直形骸化しているので一応お誘いだけ」みたいな感じだったわ 家の前ゴミ収集場所の人はかわいそうだけど俺関係ないしなあ 神戸でこのレベルの争いあるから田舎と関西は人間が住んではいけない 今まさにそれがいやで自治会役員、子供会役員全部担ってる
死にそう >>104
いらない人はいらないけど、来ないと文句を言う人はいる
こういうのも人間関係、コミュニケーションってやつだ 自治体にやらせろ→はい増税
て流れあるけど、払ってる自治会費分を入ってない世帯からも徴収するんだからメリットしかない 金出さないけど口も出さないよ
ゴミは出すけどね
別に私有地提供しなくてもいいと思うぞ、まぁ勝手にやれ >>112
ゴミ消却場の建設維持管理で軽く消えてると思う。 >>1
こんなん回転すしの皿をわざわざ客が重ねて店員が
計算しやすいようにしてやるのと同じで、1カ所にまとめるのは市民の優しさやねんから
みんな電柱のあたりにゴミ捨てて公僕が1つづつ回収したらええねん
甘やかすな！ >>121
そもそも税金で業者雇った方が絶対安くつく
勝手に決めて勝手に旅行行ったりする金がかからんからな こんなにクッソ高い税金取られ続けてんのに
さらに自治会費が年で3万とか払わなきゃゴミも捨てられないとか
自治会役員必須とか月イチの掃除草取り休むなら罰金3千円とか
さすがにおかしくね？
税金て何に使われてんの？
外人に生活保護やったり海外に金ばら撒くのやめれ 自治会入ってないから粗大ごみとかは
直接施設に持って行ってる 今60代以上の世代は、女性は専業主婦か、子供が成長したらパート程度って人が多かったから…
既婚男性の住民はほとんど清掃とかを受けもたなくても暮らせた人が多数だろう
面倒くささを理解しないで、会長は定年後の爺さんがやるのがありがちだから、改善もされない感じだな >>90
どのみち役所はゴミ収集の義務があるから
自治会管理のゴミ集積場が使えないのなら
別のゴミ集積場を指定しないといけないのは確か 年末に、繰越金300万円を赤十字に寄付しました、と掲示されたの見て
即脱会したからな 自治会制度を見直せよ
少子高齢化に外国人増加でもう無理だろ >>128
アホか？
指定した場所に出したら公僕が取りにくるやろw >>126
脱会すりゃいいじゃん
団地とかだと難しいけど >>116
だろ？
だから俺が班長のときに26戸が使用するゴミステーション設置をさせられたのよ
そのうち1戸は隣の自治会だしw 悪徳な寺や神社がある土地は大変だよな
建て替えるから金出せとか、自治会の貯蓄から出せとか、維持費のために〜とかで高額だったり >>99
全然違うね
うちの新興住宅街でも自治会作ろうという話になって
うちは自治会は不要、加入しない側の勢力に回ったけど
面倒な役の押し付けもなく何の不自由もない
楽な生活を送らせてもらってるからな
自治会とか必ず勘違いしたバカが自己満足で仕切ったり
面倒な行事やろうとするからデメリットしかない 自治会入ってなくてもゴミは捨てられる収集車の人に手渡しすりゃいいだけ
自治会管理の集積場を勝手に使おうとするから揉める ウチのマンションは町内会から業者管理にした
・町内会あった頃
ゴミ捨て場当番が回ってきてネット出しや清掃を担当
誰でもゴミを捨てられた
分別してないゴミや当番の不公平が問題に
・現在の業者管理
管理費に月500円加算して業者管理に
入り口はダイヤル錠で払わない人はゴミ捨てられない うちは分譲マンションで毎年自治会拒否しててそれが通ってるからまだ良心的 >>136
年に何回も使わないのに
RC造の立派な自治会館建てたりな ゴミ捨てとかはなぁ
個人で対応できるなら、ともかく
誰かのどこかのゴミ捨て場を使わせて貰うなら
自治会加入するしかなくね？ >>87
お前の家の前に誰でもゴミ捨てれる権利なんてどこに存在するの？ 勝手には捨てられないだんだから入るメリットはある
収集車に手渡しなんて無職でもなきゃできないし 近所同士でゴミ当番決めてローテーションでやってる、利用する場合はゴミ当番グループに入るのが条件で、無断に捨てた場合は環境センターに通報か警察に通報よ >>125
そんな会計報告許してる住民が悪いでしょ？
そもそも総会で承認してるんだから勝手ではない。
＞そもそも税金で業者雇った方が絶対安くつく
ほぼボランティアを業者にやらせたほうが安くつくって発想がよくわからない。
そりゃボランティア分は時給換算してとかすればそうかもしれんけど。 うちの地域だと掃除くらいならまだいいが年寄り多すぎて将来動けなくなったジジババの生存確認に各戸まわらないとあかんくなるわ >>144
そもそも共益費がソレに当たる
更に自治会に所属しろとか気狂いだな コロナ前、民泊ブームで中国人がいろんなマンションや民家に出入りして騒音被害出しまくってたの忘れたのかな
自治会とか管理組合とかは早々に民泊禁止ルールをつくってたが、何もないとそういうのもドフリーなんやで カラス猫鳩ネズミとか今でも普通にいるからなあ
結局荒らされた時に誰がどうするのかって話やろ 家の前がゴミステーションの人は正直可哀想だわ
ゴキブリ湧きまくるし夏場は激臭だし マンションに住めばそんな事一切気にしなくていいのに 田舎だと募金強制とか神社管理費強制とか未だにあるんだぜ >>155
非住民泊施設が自治会に入るわけないだろw >>147
そんな古くさい風習やめればw
市民税払ってれば誰でも捨てられるのが普通の国ww
ジャップには100年早いわなwww 自治会って相互監視しないといけない全体主義時代の名残だろ
とっととやめちまえ >>160
マンションは共益費とかで払っとるやん
これは払いたく無いって話やろ >>150
その総会や会合に、忙しくて勤め人は殆ど行けないだろ
だから決めてるのは老人らだよ
自治会費取られてるのに何がボランティアだよ
その分税金で賄えば
余計な金を使わずキチンと業者に委託できる >>161
しゃあない
ゴミ捨て場で世話になってるなら
それくらいは我慢しよう >>167
勝手に飲み食いしたりな
そんなところは必死に自治会費！自治会費言ってんな >>58
スケールメリットで自治会費より安く済むんじゃね？ いま係争中の裁判の結果次第では、未加入がさらに増えるんだろうな
そうなると自治会解散して行政にやらせるかたちになるのかね
増税は不可避だが公平に負担することにはなる訳だし >>162
なのでマンションの約款や注意張り紙に「民泊禁止」と明記している >>158
ソイツがブチ切れていたから俺も全然動かない自治会三役に対してブチ切れてやったよ
そしたらじゃあお前がやれやだって
俺も頭に来ていたから選定→設置→負担金の回収全部ひとりでやってやったわw >>83
そこは日本的というか、捨てられるんだけど異様に手間がかかるとかで
実質捨てられないようなものといった状況になりうるのが怖いところw
具体的には、自治体が町内会任せで行政に掛け合っても自治会の人と話してくださいで一蹴されるケースとかね
ゴミ置き場が自治会管理だと、非会員は勝手に捨てちゃ駄目だからね
自分で焼却施設に持っていくとか、新しいゴミ置き場の申請をしないといけなかったり
法的な手続きに慣れていたり、交渉に抵抗がない知恵とガッツのある人なら課題をクリアできるだろうけど
普通の人は事実上、自治会入るしかねえじゃんっていう残念な地域もあるんだよな >>168
そうそう、管理費で払ってるんだから、わざわざ自治会に入るメリットが無いよね。 ここにも自治会費くすねて飲み食いしてそうなの居そう >>163
よし、じゃあこれからお前の家の前にゴミ捨てるから住所教えてくれ 本来行政がやるべき仕事を自治会や住民が請け負ってるのに、
自治会費取られたりゴミ袋有料化されたりしても黙ってる馬鹿が居るから変わらないんだよ 俺の地域は家の前にゴミ置いておけば回収してくれるわ
決まったごみステーションじゃないとごみ捨て出来ないて行政の怠慢だろ 日本人の住民同士結託しておかないと、いざという時困るんだよなぁ
古いアパートが外人アパートになった時、古くからいる爺さん達が外人のゴミ出しや生活のマナーの悪さに嘆いてて、どうすれば解決するのか、どうすれば相手に理解されるのか会合開いてたけど
自治会の会員の中にそのアパートの管理人と知り合いだって人がいて、掛け合ってみるってなって
結局外人も大家に追い出されそうになって改心したのか、ゴミ出しちゃんとやるようになったし路駐やめて爆音騒ぎもやめてくれたけど >>168
勝手にマンション内の清掃管理メンテしてくれるんだからよくない？
こっちは何もしなくていいんだぜ小銭払えば？ 逆に入りたくなる自治体ってあるのかな
役職とか大体が罰ゲームのイメージだけど マンションの管理組合入ってるんやが抜けたらダメなんかな…
回覧板ウザいわ 不公平も何も自治会は希望者だけの任意団体なんだから入らなければいい
まあ、そういうところに行政を任せてる役場が一番の問題だが ７０まで働く時代になり、若年層の人口が減り続けているのに
今までと同じやり方を続けさせようとする役人がおかしいんだよ
タダで使える労働力に依存するなっての 回覧板もいらないよね
ネットで閲覧させてジジババだけで回せよ >>146
ゴミ捨て場が誰かのものっていうのが
そもそもおかしい
行政が借りたりして用意すればいい こんなのシェアハウスに住んで「みんなで使うリビングがポテチのカスですぐ汚れちゃうから順番に掃除機かけようぜ！」「クイックルワイパーとかも割り勘で買っとこうぜ！」みたいなもんだろ >>173
勝手に罰則もうけたりね
役人と同じ。隙あらば中抜きすんのよ
こういう人たちって >>183
役所と自治会の癒着でもあるんじゃないかと疑うな
きっと、ここまで必死なのには訳がある気がする！ >>192
まぁ言いたいことは分かるけど
行政に管理任せたら
たぶんその地域の税金めっちゃ上がるよ
それでもいいなら、地域で総会開いて
一度決議してみれば？ PTAや消防団も もう無くなるでしょ
ゴミ収集後の清掃は時間や曜日は決まってるから それさえ守ればいいのと
予算は日銀w
内需になるんでわりといいかも
周辺部、広域部の清掃は
皆さんが手が空いてる
好きな時間帯にやれば ほとんど金はかからないよ 入ったもん負けって合理主義の問題で
自治会が着服でもしない限りは地域公共のプラスには働くだろ
NHKの受信料とはわけが違うわ >>1
出せなかったらゴミ屋敷なるで
どっちがええかやな 可能なら、自治体が全戸戸別回収してる所に住めばラクだと思う
東京は区の一部、市部では多数とかバラバラみたいだけど
大阪市、福岡市も戸別回収
てか、先進国の戸建ては基本そうみたいだけどね
集積所まで行き来するのも、朝忙しい時は不便
自治会によるだろうけど、ゴミネットの開け閉めするのに、どうしても服や体にちょっと触ったりして、スーツでは出しづらかったり
他人が曜日間違えてたら当番が持ち帰りましょうとか 平日に作業しないといけないのはな >>191
地元の祭りや警察からのお知らせ、付近の小学校からのお知らせとかローカルな掲示物を誰がネットにまとめるの？
そもそもそんなんいらないってのが大半だろうけど、何かを無くして何かをやるってのは新しい仕事が増えるってだけだよ タワマンって自治会あるの？
低層マンションには無いよ自治会 >>175
増税することになったとしても、お茶代とか弁当代のような使われかたするよりマシ >>194
罰則、特に罰金は法に抵触すると思うぞ
行政府しか取り決めできない >>194
盆踊りとかで役所や市会議員や区議となぁなぁで
なんか癒着でもありそうな気はいつもしてる この場合金も出さずにゴミを自由に捨てさせろって言ってるようなもんだからな
マンションとかとはやっぱ違うやろ うちの町内会費は年間2500円
煩わしいのは年に1回くる回覧板ぐらい
ただの生存調査だなあれ、町内会費徴収の時とあわせて年2回の確認か >>187
>>191
そんな無駄なもんやめさせたらいい。
うちは掲示板オンリーにして、見てない奴は見ないのが悪いって事にして決着した。 >>52
私の住んでる市がそれ、自宅前個別回収
以前住んでた所は、定期的に回ってくるステーションの掃除見回り立ち番があって
自分の家の前のゴミ箱だけ気にしとけばいいとか、ほんとストレスフリー 全部行政で良くないか
会費に見合う内容ではないだろう
いつまでも村社会やってないで行政にやらせたらどうなんだ
無駄な経費をかけるから会費がおかしくなるし、地域でグループつくっちゃうから問題も起こる 全国の自治会と役所や議員との癒着が無いから全部調べて欲しい
特に田舎の方は 自治会は役所が楽するために作った奴隷組織だからね
今の時代にそぐわない ウチは月1000円
当たり障りない対応して後は放置でいいんじゃないの？
じーさんばーさんの飯の種だろ？ 田舎ほど自治会やらなんたら団やら勘違いしてるボケ老人の巣窟だもんね
東京でも下町の時代に取り残された人間はうるさいみたいだけど 掃除や当番がしたくないなら自宅前で捨てれば良いのに >>198
そうだよ 一気に値上がるから やめといたほうがいいよ 行政に完全に移行した場合の試算は見ておきたいな
市民税の上乗せによってはそれで良いやになるかも知れん 回覧板なんていらない情報ばかりで面倒臭いしな
やる事も集会所の掃除や草刈りだけど、そもそも集会所の必要性も感じない
新年会で家長が集まって駄弁って飲み物と菓子貰って帰るだけだし >>213
プール金を300万、赤十字に寄付しましたとか
マジで目が点になったからな 個々人が損得だけで考えるようになってこの国はおかしくなった
by 慎太郎 >>200
新住民の俺は自治会で汗かいて他の自治会員を黙らせる方の合理主義者ねw 地域の公民館に自称演歌歌手招いて
お茶会とかして金使ってたよ参加者いなかったら
掛かった経費捏造して懐にいれるんだろうな >>203
やらなきゃいいんだよ
必要な情報なんてないし >>214
癒着っていうより利用してる節はあるね
経営者が自治会長やったりPTA会長やって議員への足掛かりにするのはよくある ど田舎だけど町報は町の専用アプリかLINEで見られる >>219
精々毎月数百円だよ、下手したら町内会費より安くなる
言い切っても良い ゴミぐらい欧米みたく各家庭の家の前に置いてればええやん
カッペぐらいだろマンションやアパートでもないのに集積所なんてまだあんの >>230
田舎は特にそんな感じがする
で、俺様の言うことは聞け！って 回覧板もほんといらない 月に何回も、臨時とかで来たりするし…
回覧を止めてしまうと悪いからって、2泊以上の帰省や旅行時は特に、隣の人に旅行ってわざわざ伝えたりして
あんまり親しくはないからどう思われるんだろうとか思うし面倒… 行政関連はネット見るからジジババで回してほしい >>169
平日に総会なんてナイだろｗ
素直に本音言えばいいのに、メンドクサイから行きたくないと。自業自得じゃない
>自治会費取られてるのに何がボランティア
実際に班長とか掃除当番とかボランティアでしょ？
自治会費で業者に委託できるなら、自治会がやるでしょ？めんどくさくないし。 うちの戸建ての住宅街、アパート建設の話あったけど
住民たちで反対運動して役所に言って潰したんだよね
新入り賃貸住民に環境壊されるって 自治会PTA消防団etc全て一部の人間が搾取する為のシステム 自治会は役所と勘違いしてんのかねぇ
権力があるとでも思って 本来行政がやるべきことを自治会に押し付けてるんだからなぁ >>234
都会は家の前に置くのが普通だからそれが当然だと思ってた >>234
まあ集積所は合理的ではあるんだよ
掃除は1ヶ所で住むし
ごみ収集要員も楽だし
マンションだって1ヶ所だろ？ >>187
賃貸に貸してるところは、オーナーも借りてる人も自治会なんか入ってないわけで(オーナーが修繕費は支払ってるだろうけど)
そもそも入るのは強制ですってのは成り立たないよね その土地に定住するのが負けだよ
自分から負けを選んでるの 自治会加入率40％前後だったかな
新宿まで電車で29分だけど 部活動 PTA 自治会 町内会
これこそ同町圧力を生む元 >>222
そのお知らせを作っているのは学校やら消防団やら警察やらでコミュニティが違うんだよ
そのエリアだけに知らせたいローカルなニュースをネットに誰が上げて誰がまとめるの？ 諸悪の根源は自治会＝社会福祉協議会じゃないのかな？
ここが既得権益的なお布施活動をしている
世間や常識という建前を利用している
特に公営住宅に蔓延る自治会は糞が多い 自治会費上げて掃除はシルバー人材センターに依頼で丸くおさまらんか >>237
へえ、お前のとこは休日にやってんのか？
こっちは大概平日の夕刻だよ
やってる人間はボランティアでも
金払ってんのは変わらんな
そもそも働き手がタダ働きしてんなら
金はどこに消えてんだよ >>242
で、奥まった家のところは道路沿いに固めて置く感じだね こういうのこそ、地域の高齢者のボランティアを育成してやればいいのに。
縄張り感が出るから、居住地域と労働地域を別にしたりして。
ちょっと離れた場所に友達ができれば引きこもりがちの高齢者に利益もでる。 >>208
あるよ。飲み食い 勝手に旅行もしだすから 入らないほうがいい
こうゆうのは 善意の範囲内が基本らしいから >>25
世の中知らなさすぎだろ
もう少し外見ようぜ日本国内で構わないから まだ人がいるところは機能してるからいいけどど田舎の自治会は酷いぞ
三役が3人とも認知症の初期症状出てるからな
会計なんざもう足し算もできるのか怪しい耄碌ジジイだし
ただでさえ少ないのに行事に参加するやつも半数だから7〜8人でヨタヨタ歩きながら会場を設置してる >>204
東京港区最大の自治会はタワマン
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2009/1215/
分譲マンションだから、ゴミ捨て場、植栽管理、掃除等いわゆる管理業務は全て管理組合が別にやっている。 うちなんか自治会費年8000円
成人一人につき1000円上乗せ
75歳以上はノーカン
とかマジふざけるな！って感じだわ いらん行事も集まりもなくして活動も金額も必要最低限にすれば留まる人もそのくらいならと協力する人も出ると思う 入会を誘われる前に収支報告を見る機会があって、見たら自治会いらんだろと思う不要な項目しか無くて入会断ったな
戸別収集だし全く困らない >>1
ネット上で他人を誹謗中傷してる人、
30〜40代のおばさんと30〜50代のおじさんだった…
https://www.bengo4.com/corporate/news/article/vuv7r11yb
弁護士ドットコムが調査
調査期間：2022年1月12日〜1月18日
誹謗中傷の加害者、中高年男性が多い傾向
50代男性 24.4%
40代男性 22.7%
30代男性 14.2%
40代女性 9.7%
30代女性 8.0%
回答者のうち、「誹謗中傷をしたことがある」のは13％。
性年代別にみると、50代男性の比率が最も高く、次いで40代男性も2割を超え、中高年男性の加害経験の比率が高いことがわかりました。
https://www.cyzo.com/2021/12/post_298223_entry.html
ヤフコメ、中高年が最多でした…
現実社会と同様に、ネットユーザーの高齢化も進んでいるなか、多くのネットメディアは中高年以上をターゲットにした記事を多く配信している。
「最近多いのは“あの人は今”系の記事ですね。週刊誌などは以前からこういった特集を組んでいますが、ネットも中高年がメインユーザーになっているので、よく読まれるんです。
Yahoo!が配信元のメディアに対し、“あの人が今”系のPV（ページビュー）がいいということで、それらの記事を推奨したこともありました」
たとえば、12月4日から9日にかけてのYahoo!ニュース・エンタメカテゴリの「トピックス」を見ると、
『だいたひかる がんで人生整理』、『南野陽子 80歳でも歌える曲を』、『大路恵美 酒井法子はお姉ちゃん』、『松嶋尚美 40歳41歳で出産経た今』、『久本 結婚の不安変えた欽ちゃん』、『シーマ対面 伊藤かずえ泣き喜ぶ』
など、懐かしのタレントに関する記事や、40代以上の中高年タレントに関する記事が多く選ばれているのだ。
「特にYahoo!ニュースは、ユーザーの年齢層が高めで、保守的な記事がウケやすい傾向にありますね。だから“懐かしいもの”や40代以上のタレントに関する記事がどんどん増えていくわけです」 >>238
アパート程度の建築建築を阻止できるもんなの？
高層のマンション？ 自治会という村社会
もう時代にあってないんだよ
時代は個人主義ですよ >>251
そもそも自治会じゃなく自治体でやらないからだろ
論点は自治会のグレーな部分だよ
小さいとこは逆に明確になりやすいけど資金的な側面で
結局自治体介入になるんだし 氷河期以降は自治会廃止になるだろうよ。邪魔くさいから うちは右側エリアが昔からのご老人世帯だけで
左側エリアが10年前に分譲されすべて小学生がいるような若い世帯だけ
逆に自治会でうまく繋がってる珍しいパターンだから特に文句もないな 民生委員とか地方選挙の集計係とかやってるよな
椅子に座ってえんぴつ渡したり数数えたり市から謝礼はあるみたい こんなのは絶対に行政がやるべき。正確には、行政が民間にきちんと金を払って業務を委託してまわすべき。だと思っている。何にでも金がかかる前提で設計することで世の中に仕事ができて分配がさせる。地方税、収入の一割とか持ってゆくんだから、無駄な活動に金を使わずに、マジでやるべきことちゃんとやれ。と思ってる。 自治会入ってなかったから今日警察が地域名簿作成に来たよ(´・ω・｀) >>204
タワマンじゃなくても家普通の分譲だけど管理会社が全てやってくれるから助かってる >>239
酒好きの会社の人は、消防団に名前入れとくとただ酒がいっぱい飲めるから
消防団はいいぞー、って言ってた >>251
高齢者のフルタイムはもうムリだよ
作業中、事故や労災なんかも出てくるんで 清掃でもかなり厳しくなってる
外注すれば一気に値上がりするよ 役所に対応を求めるでもなく非加入を責めるでもなく
加入した事を後悔してるだけってのが終わってる 自治会とか区議市議町議などの野心家が引き受ければいいんだよな
新人候補でももそれで名をうればいいわけで 昨夜自治会の会合があったからタイムリーだな
当たり前に役職は誰もやりたくなくてくじ引きで決定
このギスギスシステムはどうにかならんものかな 自治会に入らない人って
キチガイっぽい人が多いから
付き合いたくない 入ってないうえに、我が家の前に置かせてやってるよ。
他のやつら袋小路の奥で回収道路に面してないから。
たまには掃除しろやボケと言いたい。 >>259
ウチの今年度の自治会長は元警察官で会計は元公務員
石頭過ぎてコイツら○してやろうかと思ったよw とりあえず、無償貸本屋とかすぐやめろ。と思うわ。あれは分配の経路を踏み誤ってる。 >>250
その通り
自治会や社会福祉協議会や民生委員
は廃止を >>266
町内会解散するから全部行政でやれって会長が啖呵きったらしいよ
あとは知らん、とにかく反対立て看板含めてアパート建設の話は消えた >>275
町内会入ってても全戸回ってきて、家族構成や連絡先、防犯カメラの有無とか聞きに来たよ >>239
もう入らないほうがいい
宗教問題も出てるしね そういやうちは回覧板は無いな
掲示板でよくないか？ 自治も平等に出来ないでしょ
高齢化で100歳のジジババに草むしりや伐採や掃除させるのか？
平等にやらないと不公平じゃねえか？
その必要な社会的な行動を個人に落とし込む事自体が頭の悪いバカの知恵遅れ
費用負担を税金なりを上げて公平徴収して業者委託すればいい
出来ないなら破綻してるわけだから無くすしかない
それが出来る政治家を選べばいいのよ すごく腰が曲がったお婆さんと杖でヨロヨロ歩くお爺さんの世帯
集積所の掃除が難しいと話したら自治会役員から怒られてた
さすがに気の毒なのでうちともう一軒で代わってる >>213
自治会費が住民税に置き換わるだけだろう
公務員にやらせるよりは、自治会の方が効率はいいだろうな 元役員だから自治会の裏まで全部知ってる
ゴミ収集は自治会が関与してないし
災害時の避難先はそもそも通行人も受け入れるので関係ないし
火事が出たときは消防車が来るので自治会関係ないし
お祭りは誰でも参加可能だから自治会関係ない >>274
たしかに
メリットがあれば不公平感も減るな >>251 自治会ってのはただで住民が順番に作業するのが当然ていう意識が強いので
その集金は班長がやらされたりするし。
番地順とか、居住開始順とかで、共働き、一人暮らし社会人、シングルマザーとか、幼児がいる女性にも決まりですからと上から感あるお達し
市の広報や行政のチラシをポスト配布したり、行政関連の回覧板を回したりも多い
賃貸マンションに慣れてると、そういうのがなくても暮らせていたからいらないけどなってなる、見たければ地区センターや市役所などでもらったり
市広報はコンビニでも置いてるかも >>294
非課税世帯が課税世帯に乗っかるだけでしょ >>126
しかもカラスに汚されたのほとんど委託会社がほぼ片付けてくからね
お前らがやれよって思ういつもw うちの地区は自治会費を創価学会が取り込んでたことが発覚して払わなくなったわ 市道のクレームも一回区長を経由しないと受け付けないとか
役所の対応もクソすぎるわ >>295
そんな話を美徳なように語るのが迷惑なんだよ
論点は今後そのような事が起こった時に不平不満がおきない
形作りだよ
誰かがやれば起こってからお前がやれよじゃねえよ >>1
今や入ったもん負けだと感じています
器のちぃっちゃい人ね。 >>252
普通休日でしょ？ そっちがオカシイわ
>そもそも働き手がタダ働きしてんなら
>金はどこに消えてんだよ
経費でしょ？ ネットの交換とか４半期は業者に消毒とかやってるし。
業者にまかせたら、さらに毎日（収集日）の清掃、回収業者が置いていったゴミの返却
自治会費で足りるワケがない。 >>282
子供会に入ってるくせに役員のくじ引き参加してハズレ引いたやつがそうだった
役員なんて無理ですぅ！子供がいるんですぅ！キィィ子供会なんてやめますぅ！って
5年間子供会の行事に参加させてた親がいざ自分が役員やる番ってなったら、くじ引きの後に発狂してやめてったわ
自治会が必要なコミュニティではないのは確かだが、どうやってでも入ってやるもんかって頑固な人は厄介な住人が多いね >>275
それはただの警察の名簿作成
無論拒否もできるけど、当然心象はよくないｗ >>288
確かにワンルーム主体の賃貸だと、若い学生とか多くなって、騒音、ゴミで苦労する街になるかもしれないからねぇ 加入時に1万、年間5000円
20週に1回ゴミ当番(ネットたたみと清掃1週間)
年2回町内一斉清掃(日曜早朝)
12年に1度班長が回って来る
班長は月1回会議出席必須
各種回覧板
各種チラシ等配布物
募金の集金
地元神社の祭事手伝い
神輿の後宴会
神社の山車舎の清掃
町内の訃報連絡(ポスティング)
公民館清掃
年1回防犯パトロール(夜間集団で練り歩くだけ)
盆踊り手伝い
町内運動会手伝い
忘年会宴会(収支報告、解散会)
新年会宴会(引き継ぎ顔合わせ)
というのが川越市の現状 取り敢えず共産公明ばかり貼ってある自治体には入らないようにしたいｗ
てゆーか住まないようにしたいｗ >>296
いやいや、税の二重取りじゃない
多少増えるかもしれんけど自治会費を上回るはずがない
なんか根拠でもあんの？
会費が税に置き換わるだけとか >>282
それはあるよね
素性がわかる安心感
いつだったか、老夫婦が住む行き止まりの家の裏に不審者が現れたという時も
すぐに、子供連れエリアにもシェアされてしばらくみんなで様子見てたわ
昼はジジババ組が、夜はうちらみたいな夜更かし組が交代で 若い人にとって回覧板はほんとうに要らない
行政が本気ならデジタル化するべきなのに
広告だの学校のお知らせだの未だに紙だし
自治会活動ってやたら集まるから病人には荷が重いつーか無理ゲー
断ると角が立つし人間関係歪になるか個人情報を晒すかの二択になるんだもんな 入らないとゴミ捨てられないって酷いって思ってたけどよく考えたらあのゴミシートの管理や回収、掃除って持ち回りだよね
それだけやらずに上にゴミ置いて行かれたら流石におかしいと思う
収集車が来るときに手渡しならいいだろうけど、そもそも自治会の世話になる場所にしか捨てられない環境に引っ越して来ちゃだめなんじゃ？ 俺の所は自治会を抜けると
市に捨て場所を提示され
自治会に入ってるときと同じような事をする羽目になる。
なので一度抜けても出戻ってくる家が多い。 自治会で徴収される自治会費は老人会や青年部などの活動費に充てられる
自治会に入っていても各部会に入って活動していなければ金をどぶに捨てているようなもの
私はそれに気づいて，コロナ禍で集会ができなくなったどさくさに紛れて退会しました 戦後に高齢化率１割を切ってて
日本人の6割が農家や商店および行商や
それらのスポット手伝いな個人事業主だった頃
高度成長も見えてきて
時間、毎年増える金、希望があった
新しく町内会を作る若い家庭の人々は
シキタリも老害も少なく
自分たちで新しい戦後日本社会の
自治を担おう！
て希望に燃えてたと思うんだよね
令和４年
ホント 自治会は地獄だぜ！ フゥハハーハァー >>288
家の前に置いて汚れたら自分の敷地なんだから自分で清掃すれば？
馬鹿なの田舎民って？
1ヵ所に集めないとめんどいので回収しませんって行政が言ってるの？ >>248
ニュースを知らせたい人が個別に公開すればいいだけでしょ
それらをまとめるという作業はいらない >>293
小学生の頃、赤い羽根なんか10円しか払ったこと無かったから
町内会の人が、赤い羽根は最低500円です、と集金に来てびっくりした >>317
公務員に給料払ってやらせるより、住民のただ働きの方が安かろ
自治会の支出に不満があるのなら、会合で直接文句言えるんだし ゴミ置き場を勝手に作って、払わなきゃゴミ捨て場使わせねえぞ村八分にするぞって脅して、維持費の名目で金を集めるがいいがその金を何にどう使ってんのかは絶対公開しない
まるでどっかのテレビ局みたいだなぁ >>296
普通に住民税でやれば良い。
だいたい、うちは現時点でも世帯で二百万くらい住民税払ってるが、その上でなんで持ち回りの掃除せにゃならんのかと思うわ。掃除が嫌だというよりも、どうしてそれで回せないんだと普通に馬鹿馬鹿しく思う。 ここの書き込み見ててわかったわ、絶対地方分権なんて無理ｗ >>321
そこが今裁判になってるんでしょ
どうなるのか、みんな気にしてる >>330
公務員の給料は変わらんよ
なんで無駄な事をしようとすんの？ >>318
ウチの自治会って班が多すぎてうち境界なんだが
路上に面してる家は5けんほど班が違うのに緊密だぞ
雨降っても洗濯物で声かけするし、台風の時も、キチガイな奥の住人暴れた時も見張ったり
結局自治会の問題じゃ無くて住む人同士の日頃の付き合い方だ >>327
1箇所に集めると誰が出したかもあやふやになるからな
自分の家の前ならば仕分け不良で残されても角が立たない
それも合理的なのかも マンションも一部賃貸の住人だったりして同じことおきてるよな >>302
働き方で出来ないって言われてもそれによって本人が得る利益や時間は他人は関係ないしな
病人しか居ない家庭や高齢者は本人もやってきて限界になったわけだから助け合いもするだろうが >>317
自治会の存在意義って行政のコスト削減だからな。
>自治会費を上回るはずがない
であるなら、最初から誕生すらしてないハズ。 少し前までは税金集めるのも納税組合で住民を相互監視させて取りはぐれないようにしてた。
税金から報奨金払うのはおかしいとの
声で廃止になった。
誰かが声を上げなかったらいつまでも変わらないよ。 >>331
普通は会計報告するけどな
してないならそりゃヤバいトコやわ 自治会や町内会でしか存在意義を見いだせない勘違いした連中や老害が
自己満足で仕切って面倒な行事や役職を押し付けるから
加入率は右肩下がりの一方なんだろうな
こいつら死ぬまで自分の何が問題なのか気付かない人種だと思う >>328
それはニュースを知りたいと思う人にしか届かないニュースになってしまうね
例えば工事が始まります、この工事は何時〜何時までで期間はいつまで、どんな工事かどこを通行止めにするか
っていう小さいニュースでもいちいちネットに上げて住民はそれを見ないといけないのか？？
なんでもネットで済ませりゃいいってもんでもない >>337
一箇所に集めると結果ゴミ出しに着替えて早朝に出ないといけないのがなぁ
家の前ならパジャマでも出れるけど都会の集積所は辛いぞ >>319
ウチの自治会は小学生のお子さんを持つお母さん方の組織である育成会がセットだから
寧ろ若いご家族が入らないと詰むw >>331
少なくともウチの自治会は丸裸だよ
会合で会計報告と質疑応答があるほか、結果が回覧板で回ってくる >>305
民生はどこの地域もみんな学会の人だよね
裏を返せば全家庭が彼らの調査、監視対象とも言える >>331
勝手に役所に交渉して自分の家の前に出せばいいだけの話。特亜の犬HKと同じに語るとか意味不明 >>340
根拠になってない
自治会自体無駄なことが多いだろ
仕事として処理した方が明瞭会計で不正も起こりづらいしな 自治会ほんまいらんな
自治会費そのまま市役所にボラれてもええから行政がやれや
持ち回り班長とか面倒臭くてやってられへんわ 入会して年会費払って掃除まであるのに、
入退会自由ならみんな辞めちゃうんじゃない？
と奥様が心配しておりました でも最高裁はゴミは出せるけど自治会が持っているゴミ置き場に
ゴミを置くなら金は払う必要があるっていう判断じゃ無かった？
まあ自治会費よりは安い金額になると思うけど >>329
今住んでる地域も全く一緒だ
500円払って羽根貰っても嬉しくないw >>325自分とこでは、公道に枠を設置してるのが多い感じ
大阪市みたいにわりと狭そうなとこでも、戸建て戸別回収してるそうだから、どうしても収集車が入れないような通り以外は
戸別にしたらいいと思う
高齢者世帯などは身体が不自由とか認知症とかもでてきて、集積所まで持っていくのが負担だからと
申請した高齢者の戸別回収だけはしてるとこもあるようだけど
自分のゴミだけなら1〜数袋で、わざわざ週に何度も見に行って掃除したり、ノート記入とかいらないから裏山 >>318
プライバシーの侵害しているのか？
自治会ってのは
不審者とか意味わからん
他人の身体や財産に危害を加えた場合には
取締機関が粛々と取締るだけだ >>33
入られたほうがめんどくさいケースが多いからな
自治会費はきっちり収めてくれるけどその他のことは全く協力的でない場合が多い 自治会というマウント機関、役人の猿真似したい田舎者の集まり 行政がやれば良いとの意見があるが、ゴミ置き場自体は自治会加入者の善意が多いのでは？そこの清掃も自治会での持ち回りだろうし。
行政の仕事は廃棄物処理法に則って責任持ったゴミ処理を行うまでだよ。だから直接処理場に持ち込めば良いだけ。 >>327
町内会の仕事ってゴミだけじゃないからね。
広報の配布もやってるが、町内会が無くなれば
役所が人を雇って配布することになるし、災害の備蓄とか色々大変よ。
その大変さを考えると、アパート建設廃止の方が楽かもｗ ゴミ袋有料化って何の意味があるのかな
税金の二重取りでは うちの地域では小学生の通学路に朝夕立って見張る「防災員」というのがあるが
小学校の毎日の行事を月初めに知ることができるので，逆に犯罪に使われないか心配 >>346
今時ニュースって更新されたらプッシュ通知くるだろw
その機能を整備しない国が悪い
そもそもニュース知らせるきなんて国もないじゃん
保険とか介護とか全部自分で調べないと肝心な事は教えてくれないのに
学校行事だの募金だのどうでもいい事ばかり無理に回覧させるんだもん
日本の行政は調べないとこうじょのお知らせも何もかも自己責任にしてるから評判悪いのに
回覧板のこうじのお知らせでドヤ顔とか
工事なんて工事会社が事前に住民にチラシポストしてんじゃんマジで >>333
ネットはなぜか意識低い系が優位だからなぁ
リアルはそうでもないよ 確か阪神大震災じゃ8割近くが地域住民の助け合いで住民助けてだんだっけ
本当に困った時は警察なんてすぐ来ないし救急車だって来ないよ >>274
うちの実家の町内会は会長と副会長にそこそこの報酬出てたんで立候補で同じ夫婦が10年以上やってた 積立金1億以上横領してて飛んだけど だから賃貸に住めない人は負け組なんだよ
全てを受け入れることでしかその土地で生き残る術がないから 東北の県だけど震災の後に加入率上がったぞ
自治会要らないとか言ってられるのは平時だから >>184
このてのことを行政が全部やってくれるかと言うとムリだと思うんだよなあ。
町内会の役員とかの努力もムダではないというかありがたい。 昔ながらの住宅地なら自治会は普通にあるんじゃないの >>174
払ってる人にはね
そもそも払ってなくて他人の厚意にぶら下がってやろうという非加入者には完全な負担増 正直者が馬鹿を見る世の中なんよ、結局ね
大人しく言うこと聞いてる人間は配慮されないでしょ 自治会に入らん家は異分子扱いされても文句言うなよ
郷に従うのが暗黙のルールだと理解できんやつは孤島にでも住めばいい 最近は区長もやり手がなくて、班長だけじゃなく区長も持ち回りの所も増えてきた >>1
ゲラゲラゲラゲラゲラ＞((´∀｀*))
大した金額でもねーのに。大騒ぎ。ふざけんじゃねって。
騒ぐところが違うだろう。間抜けども。。 ゴミの収集は市町村の義務って事になってんのに「収集に必要なゴミ置き場を用意するのはそっちで勝手にやってね」がまかり通ってるのもスッキリしないんだよな
ゴミ収集が義務なら収集に必要な環境やルール整えるのも義務の内じゃないのか？勝手にやっていいの？ >>352
無駄なら入らなければ良い。
だけど税金は高くなる。それが民意なら仕方ない。
自治会が行政のコスト削減の為にあるのは間違いない。
そうなってないというなら、その自治会が悪いだけだし。 >>32
宗教活動の温床になっているとしたら問題だわな 歩道の掃除とかはずーーーーーーっとサボってるとどうせ街路樹の選定で市とかから掃除来るからいっそやらなくていいかもしれないけど
近くの民家には葉っぱとか入り込んでくるし汚れると治安が悪くなっていく ゴミ集積場の整理整頓なんて、回収業者がやれよ
金貰って回収してんだからよ 私が住んでいる地域の自治会費内訳
自治会費2000円/月
公民館積み立て金 500円/月
班費 500円/月
---ココまでが毎月---
赤い羽根共同募金 1000円/年 (募金という名の強制徴収、最近は赤い羽根すらもらえない)
交通安全費 1000円/年/普通車1台
交通安全費 500円/年/軽自動車1台
神社の祭費 3000円/年2回春、秋(創価学会の人は免除)
森林組合費 5000円〜/年(山を持っている人限定、広さによって価格変動)
納涼祭費 2000円/年/家族の人数分
敬老の費 1000円/年/家族の70歳以上の人数分
など
これ以外にもあるけど、あまりに沢山あって思い出せない >>368
金勘定ができない奴が多すぎるんじゃない？→リアル わざわざ別の地域の回収場所まで車で持ち込んでくるアホもいるからな 自分の故郷は冬になると火の用心とか夜に巡回週一でやらされてたわ。
異常ですわ。 班長になったとき，意を決して自治会にカラスよけネット（かご）を頼んだら，自治会はタッチしてないからって言われて
結局，ゴミ集積所を利用してる各家庭からお金を出し合って，自分たちで発注・据え付けたよ
ゴミのことについて自治会は何の役にも持ったなかった この手の話題は満場一致で自治会不要派でしめられると思いきや、意外と自治会肯定派も多いんだよな。 >>357
回覧板は、来た時だけ見ればいいけど、
ネットだと、毎日チェックしないといけないじゃない。 >>365
税金の二重取りだとは思うけど
有料ゴミ袋って自前の焼却炉持ってない自治体が多いんだよね
他の自治体に金出して焼却してもらってるから >>1
ゴミは捨てられると言ってもクリーンセンターに持ち込む必要があるやろ？
地区の収集場は地元住民がお金出し合って設置し市役所に回収の依頼を行ってるわけだし。 >>374
大半が平時だからなぁ…
昔から大震災が来ると言われ続けている地域だけどね
かと思えば自治体で非常食の備蓄とかは無いし
なんか潜在的なニーズとチグハグなのよね >>369
それはあるみたいね。
うちの町内会は住民の病状とか把握して対応するようにしてる。
災害の際は行政任せではムリがある 田舎とか賢い人はみんな都会に出ていくから役職も馬鹿だし議員も馬鹿だし平気で違法なことをやらせるんだよ
都会なら弁護士や専門家多数いるから行政の不備をついてゴミの個別収集にさせたり本来行政がやる事は行政にやらせる事ができる >>369
ほんそれ
台風で大規模災害になった時電話なんて通じないから
カッパきて道路に飛んできた大きな障害物退けたり
緊急のゴミ捨て場借りに行ったりとか
けっきょく自治会の班なんて関係無かった
大体病気しても災害でも既に個人の連携任せになってるし現実
都会の自治会なんて住民多いから古参だけが集会所に数十人分の備蓄してるけど
それ使えるの古参の一部だけだ自治会費払っても無意味だと悟った罠 年に２回ある市内大掃除もめんどいわ。折角の休みが潰れる 前住んでたとこは資源ゴミだけは市の回収来る前に綺麗さっぱり持っていく車が来てたなｗ >>379
勝手に俺の土地使ってたからブチギレてどやし上げた身からしたら何言ってんだお前 >>386
その分の残業代払うのは役所だぞｗ
絶対やらせないわｗ >>390
俺はこないだ秋の火災予防運動で仕事終わりに巡回したばかりだがw 不公平と感じない人たちだけでやればいいんだよ
誰も傷付かない
誰もいなくなってもそれはそれでいい。住民の総意なんだから
つまり自治会なんて必要ないが正解だったってこと >>357
そういうことじゃなくてね、ローカルすぎるニュースを全部知ろうと思うとサーフィン状態になるだろうねって話
知りたいと思う層は年寄りだろうし
>>367
肝心な事は自分で調べないと出てこないのはそうだね
別に工事でドヤ顔なんてしてないけど…
例えば自分の家の隣に葬儀場作られる事になったらどうする？ >>373
月５０００円の自治会の会計報告是非見たい。上げてください。
ていうかほとんどが飲み食いやジジババの旅行代って言ってる人すごくいるんだけど
ダレ一人会計報告をスクショしない。 防犯見回りと称して、「戸締り用心」と夜中に町内を練り歩かせる、自己満ジジイがいたから止めた。
あほかと。 集会所の床トイレ掃除
ごみ捨て場の掃除
公園の草刈り
共同浄化槽の維持管理
市有地等の竹やぶや木の伐採
草刈り機のメンテ燃料の購入
自治会費の管理
やること多いよ 毎年8000円と赤い羽根募金100円を徴収されてる
町内会費が暇老人たちのゲートボール大会代と
役員報酬代に消えてるのが納得できない
それなんかより
年間4000円ずつ徴収して外部にゴミステーションの清掃代を委託すればよくね？ 俺のところ田舎だけれど、ゴミ袋を有料で販売している関係からか、市内のどこの収集場所に捨ててもいいというルール。
たまに隣接する市のゴミ袋で捨てるやつがいるけどこれはさすがに収集してくれない。 会費が飲み食いに使われてたのを見てりゃ、表面上ヘラヘラしてても腹の中は違うでしょうに
ゴミ捨てという生活インフラを脅しに好き勝手してきて、当然日本中で反乱が起き
最高裁を待つまでもなく、もう許さん、となるでしょうに
コンビニだって社会インフラとみられ近隣住民は不満はあれど黙って受け入れてた、路駐やタバコ・ゴミ騒音問題を
けど業態ブラックだと判明したとたん、叩いていいんだ？とクレームの嵐だ
次はNHKだね うちの実家の町内会の一斉清掃(2時間くらい)は不参加なら罰金5000円だったかな 罰金払っても白い目で見られるから意味ないって言ってたけど >>379
自治会強制するならますます行政でいいじゃん
個人が強制させようとすると強要罪で捕まっちゃうよ >>400
都会でも長年住んでる大地主とかの声がデカいし
連合とか生協とかの利権化してるから習慣を変えたがらないんだよ
田舎も都会もその辺変わらんよ
自治会長だからってドヤ顔してるパワハラ系のマウント親爺とか居て厄介この上ないぞマジで
一応活動してるけど当然そうなるとおもって見てる >>392
仕方ない、なんらかの理由で実家離れられない奴は自治会を受け入れるしかないからな >>398
人に根拠求めるなら根拠あるんでしょうね？ >>399
自分のとこもそう
足の悪い人とか移動手段ない人とか把握してる 回覧板も不要だはw必要な情報はググればいいし、ジジババ価値観村八分思想には疲れるわ 自治体かは分からないけどさ、この間朝に近所に猫の死体があって、こう言うの誰がどうしたら良いんだろうって思ってたら、夕方には無くなってたんよ。誰が片付けたか知らないけどありがとうと思った。 地域差があると思うが 加入していないのに限って決まった日に決まった方法で出してない
しかも そこは市の土地ではない個人が提供してくれてるから 町内で順を決めて
掃除や管理している お金だけじゃないんだよ
だから加入しない人は町内の集積所ではなく パッカー車が捨てに行くゴミ捨て場まで
持っていけばいい 何も協力しないのに変な権利だけ振りかざすアホが多い >>424
何のために会費払ってるの？
その会費は目的の事柄に釣り合った金額なの？ >>293
ウゼェから｢ご協力いただける方はうちまでもってきてねん｣方式にしたらラクチンになりましたぁw 地域の人達と会話くらいしとけよ
なんかあったら困るの自分だぞ >>374 宮城の大川小は、小中高では一校だけ集団で児童、教員が大量死になってしまったけど
地区の自治会長が津波は来ない派で、学校の避難に口出しした説あったよ その会長は校庭近辺で最後目撃されあぼーん
50代の校長教頭より年上だから、専門家でもないのにご意見拝聴したりして弊害も大きくなってしまう
また、震災時に近所の人に要介護のお年寄りの避難介助を頼まれて死んだとか、消防団で死んだとか
悲惨な話多かった あてにされても限度あると思う
こちら、震災後に見回り業務ができたけどやりたくないな、大震災当日にもただ働きかいって。 自治会そのものは否定するようなもんでもないけどな
地元の事でできる事は地元でしましょうってだけなんだから
役所でしましょうったって税金が増えて行くだけだぞ
本質的な問題は自治会がちょろまかしたり関係ないような事まで混ぜ込んでくるからおかしくなる 家建ててから自分ちの近所に自治会があるのかどうかすら知らんわ。
引っ越してきてからも誰も何も言ってこなかったんでそのままだな。
ゴミ捨て場は空き地の隅の特に整備されてないスペースで
何故かいつも同じ近所のおばさんが自主的に収集日にネット張っててたぶん掃除もしてる。 自治会に入っていないのに、
祭りや盆などに自治会のテントにやってきて、
うちの子にも自治会で購入した食べ物や花火をよこせ。
とか
下水の掃除も雪かきも出ないくせに、
ウチのまわりをやらないのは嫌がらせだって、
怒鳴り込んでくるんだよ。 >>417
やっぱり都会ってマジで近所付き合いとか自治会のバカみたいな会合とかないわけ？ほんと羨ましいわ >>368
ヨコからだけど、
リアルが意識高いというより
同調圧力と流れは見てると思う
変化が遅い国だけど30年後はわからない
なんで当時は退会を怖がってたか、なんて
笑って暮らす脱会夫婦多いかもしれないし、
むしろ続ける少数派が近所から
ヒソヒソ陰口言われてるかもしれないし、
反対に武装した行政と町内会長の下で
加入率99.9％の定期町内パレードしてるかも ゴミはちかくの公園に巨大コンテナ置いとけばいいだけ 自治会に参加しないのに勝手にゴミ出すようなやつは自警団に囲まれて罰を受けるようにすればいいわ >>425
最終的に行政に頼むにしても情報収集はしとかないとね。
プライバシー云々と言何もしらない状態だと困ると思う。 こういう考え方あんまり好かんわ
ゴミ捨てるんなら自治会費ぐらい払ってやれや つかマンション買う時に入る事が条件になってんだから仕方ないだろ。納得はしてないよ >>431
あのな、そういう挨拶しないひとでも
助けられない自治会なら消滅しろよ よく思われたいなら入るしかないかもな
よく思われなくていいから抜けたった だからゴミ捨てなんて生活に必須のものは
市がちゃんと公共事業として管理してやれよ
自治会なんて私的グループでろくに法の規制も受けずやれるところに
そんな重要な権限を渡すなよ >>436
広報配布やゴミで交付金は自治会に払われてるよ。 >>437
賃貸の集合住宅ならまず近所付き合いはしないが
一戸建てだとそうもいかないよ 自治会は町内会と一緒かい？
うちんとこは年会費1800円と赤い羽根募金その他の寄付が年間500円くらいかな？
ゴミ当番は毎月1回と役員が数年に1回で、配布物とかの仕分け配達会費徴収をやる。
回覧板もある。正直めんどくせー。
古くからの家しか入ってないから、年々加入世帯が減るのよ、高齢化して亡くなるから。 都会は公園の清掃とかあるんだよなぁ
でもその公園使うヤンママ軍団は自治会で掃除になんか参加しないし
犬連れてウンコ置き去りのイキったサラリーマンとかニューファリミーも掃除しない
一方で利権化してて地主とかがデカい面して連合に寄付したりとかズボズボ
一般の薄めの清掃参加組の自治会員が一番馬鹿馬鹿しい
キチガイBBAは回覧板止める連絡もしないしアタオカも居るから厄介なだけでやり損は分かる 不法投棄案件で警察に通報して監視させろよ
前日の夜から回収までずっと 自治会なんて戦時中の隣組制度の名残りだから、とっとと廃止したらいいよ
いつまでも温存するのは、自民党内に戦前回帰を考えている連中がまだ居るからだろう >>450
あんたゴミ捨てるために会費いくら払ってんのよ
おかしいと思った事ないの？ もはや町内会で夏祭りとかいう時代でもないだろうに。ほんと馬鹿。 >>431
だわな
近所付き合いを疎かにした親父も結局
定年退職後に孤立して家を放棄し俺のところに転がり込んできたわけだしw >>387
随分ボッタクリだな
赤い羽根は専用封筒に羽が入ったまま最初にポストに入れて来るぞ
目安300円で○日に集金しますみたいな感じで
神社の札や初穂料は強制じゃないので、実質お年寄りしか申込みはない はぁ？？？？？？？？？？？？
俺は確かに無職だが生ゴミじゃねえええぞ！！！！！ 何で住民税払ってるのにゴミ持っててもらえないんだ？ >>444
会費払ってないないなら助ける義理は無い ゴミの回収に税金使ってんだろ？ゴミくらい出させろよ >>414
ほんそれ
週一で清掃、時間給1500円で2時間作業を予算とする
清掃場所は5～6箇所を想定
3000円x4週x12ヶ月=144000円
50軒で割ると2880円ぐらいになる
でも現実
↓
ジジイどもの酒代10万超 >>450
総会www
特定のせいとうの悪口言うような寄り集まりで
うっかり質問したらブラックな扱い受けるだけだしww
くわばらくわばら >>444
人から何かしてもらうことを前提にせずに自分も回りにも貢献しよう。
自分がやらないのに人からやってもらおうと思っちゃダメよ 大体さ、役所で完結しなきゃいけない事に自治会なんてもんが挟まってる時点で、そんなのは役所の不手際を露呈してると考えないのが役所だなと思う 市の広報、カラー印刷で税金の無駄じゃない？
新聞とってる家には新聞社経由で配布ってとこもあり、そうでない人は役所やら地区センター、コンビニでもらう
ていうのでも、べつに成り立ってたなぁ >>464
そういう考えで、惰性的に続いている制度だと痛感するわ。 >>462
落ち着け俺たちはゴミなんかじゃないから異端児なんだから >>462
生ゴミはタダで処分できるもんな…
人間の処分費用は50万円くらいか ゴミ掃除だけやって貰えば？
自治会費払うのが嫌なだけで分担だって言えばやるんちゃう？ このスレ読むとゴミのことが自治会（町内会）と切り離せないところと
自治会がまったく感知していないところがあるようだね
これって，市区町村ごとに違うのかな 俺は燃えないゴミだ！！！！！
たましいは不燃なんだよ！！
ううーんマンダムw 核家族化で家に人がいない
いるのは無職がほとんどで
危ねー奴
社会体制を変えていくしかねーよ
地域サービス高いところは税金が他所より高くするしかねーよ >>32
これもあるよな～新築に引っ越して迷ったけど入るのやめよう >>427
家のそばの道路でひかれていてのは市の環境課？(名前忘れた)へ連絡したら回収に来てくれた >>169
日本の選挙といい
ほんと老人たちにとって都合のいい国だよな 条例作れよ非加入世帯の会費10倍とか
会費＋役員の負担無しで同等待遇とか差別
現状放置ならみんな自治会抜けるだけ >>21
町内会費で建てた会館なら使用拒否されても仕方ないやろ >>456
ウチは会費月１８００円だけど、ゴミ関連の出費はたしか１０％以下だったけど
まぁ１０％だったとして、年間２０００円ちょっと？ お祭りとかやってるんしょ？でも昨今お祭りも中止ばっかだし。じゃ何やっとんの？ >>25
市がすぐやるならな
市がすぐやらないし、放置されると嫌だから周辺住民がやるんだろう >>478
賃貸の方が多い場所と
賃貸ゼロの古い家が多い場所じゃ全く違うんじゃないかと >>414
ウチん所は年4000円で半分連合に寄付されて
それが役所から区割り補填でそれ以上に戻されて
夏祭りの景品になってたり
後は年末年始の夜廻りの酒代とか朝会の寄り合いの時のご苦労さまの洗剤代
連合とぐるぐるしてるのがどう見てもうーんって感じ
金持ちの区だと多く補助降りたりするのか？と疑問が湧くよなw 自治会解散すればいい。住民税を自治会費分値上げして行政がやればいいだけ。そんな額じゃ出来ない？その額でみんなでやってたんだって話や。 >>1
いやだから本当に必要な業務とそうじゃないものを整理して無駄な行事は全部やめろよ
本当に自治会が必要なものだったらみんな入るって
いらない事ばかりしてるから負担が増えて存在すら消されそうになってるんだろうが >>483
年齢ってよりも、社会背景無視した制度がだらだら続いてるんだと思うわ。おみせやってる。とか、お父さんはお仕事でお母さんは家にいます。みたいな。サザエさんの世界観で現代の世の中が回せるわけがない。 >>1
ゴミは自治体に入らないで捨てられるのに
なんでテレビはNHKに
はいらないとみちゃいけないの？
おかしいでしょ？
裁判官の判断は捻じ曲がってませんか？ >>21
町内会費で賄っているものをタダでつかおうってか？ 自治会はどんな人間が居るかわからないし役員は反社みたいに高圧的に金払え言う
そんなとこの会員になるとかゴメンだわ
自分も仲間かと思われる >>5
そりゃ町内会のお金で町内会に入ってる子供用にお菓子を用意してるからね当たり前だよ 社協と自治会役員が介護保険食い物にしてる構図もヤバい 災害の時助けてやらねえぞ
ゴミ出させてやらねえぞ
変人扱いされても知らねえぞ
金出さないやつは自警団で囲んで罰するぞ
自治会肯定派の言うこと全部脅迫ばっかじゃん、そういうとこだぞ 先進国で半強制の町内会なんてあるのは日本だけや
とっとと無くせ、アホ公務員土共 20年位前まではどこの市町村でも活動支援金名目の補助金が無条件で出てたから資金潤沢で結構なんでも出来た。
それが今はゼロだから活動資金が無い。
でも実績ベースの補助金になっただけたから制度を理解して上手にやってるところは自治会費は全然高くないよ。
うちは社協や安協等の分担金も込みで年6000円だもん。 >>458
うちの町内はこの間夏祭りやってたよ。小規模だけど。
こどもたちがお神輿引いて回ってきた。お菓子とかお金とかあげるんだけど楽しそうだったよ。自分達も社会の中で役割を果たしてるという感じ。大きい子が小さい子の面倒見たりね。
年寄りとのの交流の場にもなってるしやる価値あると僕は思う オメェらホント負け犬だな
だから地域を統一や創価に乗っ取られちまうんだよw >>369
そんな一生に1度も無いような状況を想定して自治会を肯定しようとしても無駄 >>455
何かにつけてグループ分けするのは戦時体制の名残なのか。知らんかった
うちの地域でも班分けがテキトーだから隣家でも班が違ったりして混乱してるので，取っ払った方がすっきりする 非加入の一家は今でもゴミステーション使えないからな
そら当たり前だろ
使いたきゃ払え >>497
制度をやめろっていってるのがわかんないの？？ >>498
そこに住んでるだけで、仲間だと思われてるよ
あなたは、
すんでるひとからも、外からも、白い目で見られてるのかな？ >>497
キチガイだよな、ほんと
労せず利益だけ得たいとか
ドクズでしかないね
国から出てほしいわなw >>492
自分が脱会すればいいだけじゃね？
他人を巻き込むのは自治会費払うより面倒で高くつくと思われ 自治会入ってるはずなんだけど自治会の集まりに来ませんかって通知は一度もきた事ない。地域のお祭りとかちょっとやりたい気持ちはあるのにな。 行政がやるべきことをなぜ自治会に任せてるのか
行政の怠慢でしかない
自治会は子供会の運営や祭の取りまとめとかだけやってりゃいいんだよ >>506
陰湿な百姓年寄り会は子供をターゲットにするからよぉ
子持ちは避けられないわな >>124
カラスやらのらいぬとかが散らかす→おまえの家の前がゴミだらけ 田舎に住んだ経験ないから
この手の問題は全く実感できないな
大変だよな田舎って >>501
そんなこと言う奴らに金出せとか
反社に協力しろっての同意じゃんw 自治会作って近所の人達の繋がり作ってみんなで助け合おう！ってのはさ、そりゃ俺も素晴らしいことだと思うよ？
でも実態としては「自治会に入らないやつは攻撃しよう！」になってんじゃん >>510
ところが夜中にこっそり捨てるんだよ。
しかもメチャクチャな曜日に。
後片付けするのは町内会費払って真面目にゴミ当番こなしてる人なんだよなー。 >>513
あほなのか？
自治体がやれって話してるんだけど？ うちの地区は隣とななめ前入ってないがごみは普通に出してるな 近隣住民に罰金刑を与えてる
カルト自治会も存在する
罰金刑は100%違法だから
もし裁判になったら返金となる
宗教の上納金と近いシステムなんだよね 会費払ってない家の横の水路
清掃しなくても困らない所だから毎年そこだけ清掃しなかったんやが
大雨降って溢れて悲惨な事になった、しかも苦情言って来てアホやろと思った
次の年は泥上げても自治会は回収しないからまた苦情、やっぱアホやわ >>511
今の制度に代わる代替案あるなら
それを提案したら？
例えば、ゴミ捨て1つにしても 自治会とか前近代的な醜悪な組織は解体で良い。
日本の悪い部分が結集したような存在だ。
自治遺体は解体、自治体が請け負っていた部分は税金を新たにとり、
自治体が行う、あるいは各個人が民間企業と契約して処理する、これで良い。 高齢化社会で今後老人だけの自治会になったらどうすんだよ
今にうちに全部行政に丸投げしろ >>464
会費とかの話じゃないと思うんだよなあ。せめて会費位は払ってねということだと思うけど。
地域とかをよくしたいと思ってやるわけでその中で自分もやれることをやる。
実際現役時代はやれないから定年後とかにやるのかもしれないけど。 >>5、>>12
東京住みだけど町内会費とお祭りの寄付金は別ものの地域が多い
お祭りのお菓子がもらえるのはお祭りへの寄付を払った人だけ引換券がもらえる
町内会費は基本料で、お祭りや赤十字への寄付はオプションとして新たに集金されちゃう >>484
そんな憲法違反の条例作っても誰も訴えないとか田舎じゃないとむりだわな
そんなの都会ならすぐ廃案だわ最高法規無視とかあり得ないわ >>1
ちゃんと定められたゴミ回収の場所に捨てるならご勝手に >>519
俺の実家は千葉県市川市にあったんだよw >>507
うん？なんで？ 内容しらんのにｗ
だからテキトーな事言うんだね。 >>495
どっちも悪いんだけどね
社会的な課題もあれば、どこかの誰かがやらなければならないということに対する意識が希薄すぎるというのもある
特に後者ついては最近の人間は特にそうで、自分がやるべきことじゃないってところまでで思考停止している事のなんと多いことが
なせ貧乏くじを引いた人間が攻撃的になるのかをよく考えるべきだね >>432
どこの地域か知らんけど小学生が近所のお年寄りに声掛けだか避難の手伝いだかするようになっている場所があると聞いたことがある
津波でんでんこじゃないのか めんどくさいなら解体すればいいのに、ダラダラとなんかやってるからダメなんだろ
必要だと思った事はそう思った人がやる、それでいい。
今はただ人にやらせる為の便利な組織に成り下がってる >>501
自治会に入ってる奴らだけでサービスを回せばいいのに
それじゃあダメなのかなぁ？ NHKと同じだな
まさかお前ら契約なんてしてないよな？ 社協だの連動だの…それがどうなん？って感じだな
大阪で自治会活動出来ない知的障害の男の人を朝会が晒し者にして
自殺した事あったけど、それの原因がその利権化でかんちがいするアホ役員がいる事だろ
お前らがたにんの全てを土足で入り込んで調べたり
口さがなく広める権利ないつーの
活動してるけど時々ゾッとする 田舎によくある事だが、北陸クソ田舎で一軒家一人暮らしでゴミ捨て場掃除、ゴミ分別チェック確認係、班長副班長等の雑用係、夜間見回り係、消防団、田んぼ周りの雑草取り、小学生登下校見張り係、溝浚い、公道や歩道の除雪(うちの担当だけで5時間以上掛かる)
上記をやってさらに町会費月額3000円＋祭りで神輿が来る度に5000円、他にも適当な名目で取られる
田舎暮らしを夢見るアフォは上記を全部やるのが楽勝だと思っているんだろうか‥ >>1
高齢者から免許を取り上げろとか言う人がいるけど自治会の仕事やっているのも高齢者だからな
地方では車がないと何もできない >>525
役所が管理すればいい
実際に監視したり掃除したりする人は
役所から委託された業者の人になるだろうけど雇用も生まれて良いことだ うちの実家は田舎なので集落の皆で草刈りをしてるけど、こういう村の自治が昔からの姿
それと明治時代以降の行政サービスの役割分担というか境界線が曖昧になっている
後は旧住人と新住人の意識のギャップがある
うちの田舎のようなやり方は新住人がいるところでは上手くいかない 4ヶ月に一回くらいやらないといけないゴミ当番が面倒くさい >>524
攻撃されたの？
攻撃されたなら行政や法に訴えたらいいんじゃないの？ >>9
なるほど…
日本人だけを想像してたから「自分も選択する立場になったら入りたくないな」とおもっていたけど、これからどんどん傍若無人な外国人が増える一方だもんね
礼儀をわきまえた日本人が一致団結して未開土人のような連中に立ち向かわないと、日本列島どこもかしこも中国みたいな汚ったねえ街になりかねんな… >>478
自治会町内会の役割はバラバラじゃないかなあ。
うちの地域は比較的いろんなことやってる気がする。 掃除とかはやぶさかではないが、役員とか本当にぜったいに嫌でござる 住民税払ってるんだから
行政に相談して取りに来て貰えばいい たびたび曜日間違えて出す爺さんの対策→
生ゴミでなければ、ゴミ集積所内に大きめの容器を置いて、そこに入れる
ってだけだった、自分とこの場合
(燃えるゴミの日はさすがに理解していて、主にビンや缶の酒類のゴミ)
この程度は、ゴミ収集作業員がしてくれたらいいだけ。さらに、生ごみの日はほうきで軽くはくとかしてくれたらいいのにね
何も汚れてなくても見に行かないといけないわ >>537
充分田舎じゃねーか！
日本で都会を名乗っていいのは23区と大阪と名古屋の都心部だけ！ >>524
そんなこと無いよ。
変な人と関わりたくないってのが最近の風潮。
ただ団塊世代には異常に攻撃的なのが多いけど。 街中だけど、お祭り開催したりイルミネーション飾ったり、災害時の訓練とかやるからまぁ協力しようかねって感じでマンション全体で町内会入ってるわ
町内会結構頑張ってるの分かるのは協力しやすいね >>524
コミュニティ内で1人だけ空気読めない奴がいたら排斥されるのは当然だろ
ガキの頃からまともに生きてたら学習するはずなのに同調圧力だの全体主義だの自分は間違ってないと大声上げる奴は攻撃されるわ >>519
世田谷とか自治会結構凄いよ
賃貸だらけだと実感無いだろうけど >>1
民法的な論点の問題だな
新住民が増えればこういう問題も起きる
外国人が増えればもちろん機能しなくなる
そして旧住民だけが良心的な負担を強いられると
クソ社会 うちは集合だけど自治会役員が
払わないなら出ていかせるとか
おたくどこの人間？とか
プライバシー詮索に契約に関して自治会は関係ないのに退去脅迫してきた
管理会社は自治会とは無関係と言う
反社だわ絶対入らない >>551
役人もとんでも無い奴多いから多分無理
デジタルで個人が何をどうして自分がこのサービス受けているのかを
一人一人が把握することが一番大事だろ >>538
10倍近い無駄があるのに行政に移管すると同じ額を払う事になるという謎理論
説明してくれるかな >>551
それを区役所に言えばやってくれるもんなの？
うちは町内会長じゃないから言う立場にないけど。 >555
それ良いんだよ。
きっちり行政コストを税金で取る。
これがまともな近代国家だ。 >>563
あなたは良くても
他の地域住所から反対されます(笑) うちの会費年間1人あたり4000円3人家族なら12000円+清掃の出不足金もある…結構高いのに整備整えられてる訳ではない
子供会はほぼ消えて頻繁に老人会みたいなのやってる >>9
ゴミの分別自体がやってる感出すだけの茶番だからやめればいい
本当に必要な分別は昼間処理施設がやってんだよ ゴミ集積場は自治体に帰属した公有地のはずだけど
設置場所や広さや構造も要件があるんだよね うちの町内会の仕事はこんなにある
・ゴミ捨て場の清掃、網出し、不法ゴミの処分
・公民館の清掃協力、雑巾の寄付
・街路灯の管理、交換の依頼
・川沿いの草刈り
・道路清掃、ゴミ拾い
・歩道の花壇の整備
・町内会費、除雪費の徴収
・道の除雪について業者との交渉、住民通知
・回覧板出し、参加者取りまとめと役所に連絡
・市広報の配布
・夏祭りの協力と食券販売、バザー開催
・資源回収の実施
・夜巡回の防犯パトロール
役所でやれるか？無理だろ >>555
別に自治会通してやってないところなんていっぱいあるけど
たぶんそんなに上がってないと思うぞ >>573
必要なコストを値上がりしても精神異常者は中抜きだの殺されるだの大騒ぎするでしょ 田舎だけど賃貸の時は自治会加入無かったわ オーナーがやってるんだろうけど >>546
それは良いでしょ？自治会のサービス受けなきゃいいんだし。
でも図々しいやつらが、入らなくても結局は捨てられるって言ってるだけでしょ？
正直者がバカを見る。 自然が豊かな日本の地方がなぜ廃れるのか？
地方に行くほど町内会の行事が増えてくからだよ
土着民が大きな顔をしたいのと、役人が楽をしたいのが存在理由 >>17
自治会に納めるか自治体に納めるかの違いでしかない >>571
動物の火葬は燃えるゴミと一緒に捨ててたのがバレて犬山市では問題になってたな 毎年補助金出してるんだろ？
ゴミステーションなんて１０年以上使えるだろ？
掃除はシルバー人材センターにでも頼んどけよ >>543 確かに 家族ですらてんでんこでないと、高齢の家族を迎えにいって死んじゃった人もいるのに
町内会で班員の無事を確認しないといけないとか
勘弁してほしい
停電したらインターホンも鳴らなそうで、確認も手間だつーのに >>58
自治会費分を住民全員で負担するだけだから、自治会員は減税になる。非自治会員は本来負担すべき経費を
払うようになるだけ。 >>478
都市部だがゴミ捨て場の管理は物件の管理人さんがしてる
自治会も多分あるとは思うがなにやってんのか全く知らん >>555
いいや、 公務員の給料減らしてそっから財源確保しろ。 婦人会も老人会もボランティアも人が集まらない
もう企業で宣伝ありでとかになるんじゃね？ 自治会にしてもPTAにしてももはやこういう醜悪な団体の維持は不可能なのだよ。
専業主婦だったり、地域で自営業を営むやつが多数だった時代の産物だ。
もはや現代社会では維持ができない。
料金払って民間企業にまかせて外部化するか、税金をさらにとって公共サービス化するしかないの。 >>579
除雪費も町内会負担なのか
それは大変だなぁ 清掃などをやりたくない人はお金を出してやりたい人への報酬や業者への支払いに当てればいいと思うんだけど >>9
ゴミ分別は回収したあとに自治体が雇った人がやればいいだろ。プロに任せた方が正確だし、早い。高齢者雇用も生まれる。
無駄な家事が減って家庭での負担も減り日本人の生産性が上がる。 自治費を横領してること通報した人が村八分にされるのが田舎 自治体ってその自治体一緒に運営してるんだから誰もがゴミ捨てできて当たり前 久々に田舎に戻ったらゴミ袋に名前書かされるようになってる
ゴミ収集車側はそこまで徹底してないようで名前書かなくても普通に持って帰ったが
ゴミ捨てごときにそこまでやらされる意味わからん >>572
ごみ捨てを自治会の権限なんかにせず
根本的に社会の仕組みを変えようぜ、
って提言だ
今は自治会じゃなきゃ役所にゴミ捨て場がどうこうなんて要求は出来ないだろうな
個人が何を言っても無駄 >>501
やってることを理解してねってことだよね。
金とか手間とか出さないならそれは享受できないよってのは当然の話で ゴミ回収は住民税で支払われる。
街灯代は、昔はしょっちゅう球切れしたが、ＬEDになった今は
一度も切れていない。電気業だから普通電灯の時は定期的に自腹で交換した。
ごみ掃除当番はしてるが、してない会員は多いよ。しかも滅茶苦茶に捨ててる。
ビンカンプラごちゃまぜ。特定出来たらその家に置いてくる。
井戸端してる暇あったらきちんとやれ。そうかはまずしない。 >>1
立派な公民館作るので費用回収の為年会費10万取ります
数年後、費用回収終わったけど払った人達に不公平なので新規入会者からも年会費10万取ります
と言う町内会があったので引っ越しの候補から外した事あるわ（所属してる友人から聞いていたので回避した）
公民館は2階建てて駐車場も広く確かに立派だった
何に使ってるのかは知らない >>580
自治会のあり方はともかく
行政に頼るの嫌なら
その地区で集金して、業者にゴミ収集依頼したら？
どこにゴミまとめるとか
そんなことも諸々、まとめる必要あるけど >>561
ウチは1930年代に祖父が栃木から東京に転勤になって1950年代に市川に新築一戸建てを購入したんだよw >>540
区部に住んでるけど自治会あるよ
町内清掃もやってる
都市部は人口が流動的で非加入の人が多いってだけかと >>575
頻繁に老人会やるなんて豪勢な自治会だな >>435
アホか
最初からそれを説明してれば来ないだろ >>604
田舎に赴任してた時名前書いてたの今思い出したww みんな苦労してんな…うちはまあマンションだけど住民じゃない人間がまともに分別してないゴミをゴミ捨て場にたまに捨てたり住人が仕事にでて空いてる駐車場昼間使われたり色々大変や…管理人いても人間の屑みたいなDQNには無力すぎるし 未加入が自治会サービスを受けようとするならとことん嫌がらせします。サービスは無料ではないので。 >>579
ほとんど行政が公務として行うべき仕事じゃん
やりたい人に非課税の報酬を払えばいいと思うよ >>602
焼け跡世代のジジババだと法律よりローカルルールなんだよなあ
ほんと話してて感じるわ、会話は無理だとｗ >>612
なんだよシティーボーイかよ！
先に言ってくれよ！ 自治会は任意団体だからな
それが分かっていやがらん >>508
それも考え方だと思うよ。
自分が手をさしのべてもらう立場になったときにもそれをちゃんと言わないとダメだけど。 まぁまともな運営してるとこはともかく
怪しげなとこも多いらしいから不信感を感じるのも分かる 酒飲みやカルト婦人会の温床になりゃあ役目はとっくに終わってる、末路は集団ストーカーか？
そして最後のよりどころがゴミを捨てさせないという脅し
もうイカれてるね
体育会系の暴力教師が自分がされたからと教え子に体罰するのと同じくらい愚かな負の連鎖
会費使って飲み食いした事実は変わらんし、逆に謝らなきゃ、世間様に >>575
現役世代で自治会に参加できる機会なんて可処分時間考えて極めて限定されるので、
老人クラブになるのは当たり前。
だからもう機能しないんだよ。 アパートやマンションは
こういうのが面倒くさいから
自分の所にゴミ捨て場を持ってるところが多いだろ 自治会で夏祭りの準備手伝ってたら自治会にいる老人が来て「うちの庭の草刈り手伝ってくれねぇかな」って言われたことがある
夏祭りは自分の子供が参加するので手伝っているのに，なんだこの人はって思ったら
別の手伝いに来てた人が「なんで炎天下に人んちの草刈りをタダでやらなきゃいけねぇんだ」って突っ返してた
自治会の中は純粋に年功序列だから，勘違いしてる老害がウヨウヨいる。
このスレにも何人かいるようだが >>604
名前書くのは自治会が確認する為だよ
名前無いの確認してとっくにお前を特定してるからヒソヒソされてると思え >>519
うちは大阪中央区だけど町内会ある
結構イベント頑張ってるな
子供も増えて賑やかだわ 自治会はボランティアだからな
誰も手を上げなければ行政がやらざるえない
でも住民税が上がる いつまでたっても金回りとサービスの設計をする考えに至る奴がいないから、仕事はねーし金もねーって田舎ばっかりなんだよ 地域貢献何ていう名目の割に、 蓋を開けてみれば、じじばばの飲み食い代や、公務員が楽する為のシステムにいいように使われてるだけだからねw >>511
市議会とかでそういう議員を当選させればいい。多数派になれば行政も変わる。
現時点では今まで通りのやり方を維持しようという人が多いから続けてるわけで >>579
ゴミは自治体でやれてる
公民館いらんから掃除もいらん
街灯は自治体に任せて
防犯パトロールなんて年末の夜警はおっさんが酒飲んでるだけだろいらん
除雪ぐらいじゃねーの？必要なの ゴミ捨て場はインフラ
その使用が自治会の加入必須だとするならインフラに他のサービスを抱き合わせしてるようなもの
あるいは任意加入であるはずの自治会への加入を実質的に強制させるもの
使用のために強制していいのはゴミ捨て場の使用料の徴収までに留めなければならず自治会への加入は任意でなければならない 父は既に他界してるし母も80歳近いし、私だけで家の管理と町内会のやり取りをするのかと思うと気が重くてやんなっちゃう。 >>630
そんな老害が5chに書き込みするような時代が来るとはね
5chももう衰退期に来てるのかも分からんね マンションなら気にならんけど戸建てで自治会に入らないのは目立つな うちの近所もたまに防犯のつもりか知らんが蛍光色の襷かけたジジババが数人で徘徊しとるな
1番犯罪に巻き込まれる可能性高いのテメェらだろ家で大人しくしとけやw これさ
自治会加入者は会費無くして税金安くなって、地域に貢献や協力する気がない人から被加入税を取るようにしたら、どうなるんだろうね？
加入者は掃除やコミュニティ行事や行政との連携で体を動かす代わりに税金が安くなる、入りたくない人がその人達に対価を払うって感じに
多分今まで入ってなかった人達は入ると思うよ、だって入りたくないって人ほとんどが金払いたくない・役やりたくないだもん 一斉清掃とかは当たり前だと思うけど、
自治会費払ってる人間に
祭りの参加とか消防団の勧誘とか
そういう活動への参加に圧力かけて来られるのは
ちょっと嫌なんだよね。
それだったら自治会に入らない自治会費払わないっていうのが正解なの？って考え方も当然だと思う。 自分の家の壁面をゴミ捨て場にすれば
誰も文句を言わないと思うわ >>515
役員さんとかと話してみたら？
通知してほしいとか参加したいとか言えば喜んでくれると思うよ。 自治会のアホどもが勝手に公民館建てて改修の積立費用とかで年3万とか取りやがる >>556
自己レス。
グローバリストや外人たち移民たちにしたら、日本人に団結されるのが一番イヤなんだよね。
日本人が団結しちゃうと、自分たちのめちゃくちゃな自分勝手なやり方をゴリ押しできなくなる
大分だっけ？イスラム教移民の土葬墓地もゴリ押しされちゃったよね。
ここで日本人が団結しないと、マジでヤバい気がする
そして、こういう意見には必ず日本人のフリした五毛工作員の批判レスがつくと予想w >>620
金がかかるから民間に委託してるのよどこもほとんど
公務員がずっとやってるとかなりの年収になっちゃうから >>646
なに、てめぇーの都合で親の安否確認の義務を他人様に押し付けようとしてんだ？
対価を払って業者に頼めよクズ >>604
うちは名前は書かなくてもいいけど、可燃ゴミの中にペットボトルが入っていた！リサイクルできるのに！って中身の写真撮ったものが回覧板で回ってきた事ある…気持ち悪過ぎてシュレッダー必須になったわ このシステムは年寄りの面倒みるためのものだからな。若いやつに町内の事務やらされたりやりたくもない葬式とか色々手伝わされる。会費払えばOKは甘い >>624
そもそも近所の人間に手を差しのべてもらうような状況がない
一生に1度もない
特に今住んでいるところは阪神大震災の範囲内だが微塵も危険は無かった >>570
自治会はゴミ処理だけの組織じゃないしｗ 「住民向けシェルター整備検討」弾道ミサイル攻撃想定 官房長官 >>661
は？
何を怒ってんの？？？
意味不明なんだけど。 >>640
じじばばの飲み食い代に使われてるってコロナ禍でも飲み食いしてるの？ 搾取的動員はだめだろ
みんな我慢してるなんて根拠で正当化できるか 行政が住民税取ってるのに自治会任せにしてるのが問題なんであって
単に行政の怠慢に過ぎない 古株と新参者の間に
自治会の存在意義について意識の乖離があるのも問題なんじゃないかな。 >>651
そもそも税金として住民税でやれって話してるんだが
なんで近所で監視し合うの？って事
違う方法でコミットする仕組みにしないと既に老人会になってますよって事 >>663
若い奴なんて働いてて参加できないだろ
ニートならそういう雑用でもやらせればいい >>657
そういうのどうでもいいです、自分は困ってないし今は個人主義の時代なんで
っていう人も、いざ困ったら今度はそういう外人のせいにするだけで何もしないんじゃないかな
誰かがなんとかするだろうってね >>590
自治会費分っていうけど自治会がやってる業務を行政がやると今のコストじゃ無理だぞ
わずかばかりの謝金が出るだけでほぼボランティアだし >>629 てかアパート、マンションは敷地内が基本だな 自分の知ってる範囲だと。
んで、カラスが散らかすから、金網で上や周囲をかこった集積所とか、ブロック塀などにネットをかけるとか
デザインされているの。集合住宅だと、管理人や大家が掃除してる所が多い
それもお仕事だから収入になり、理解できるけどね 税金払って行政にやってもらえ
そしたら不平不満がなくなる >>618
うちの近所のマンションは各マンションごと清掃会社と契約してるわ、毎晩収集来てくれるしゴミの分別はほとんどない
普通ゴミと粗大ゴミに分かれてるくらい
火力がデカいゴミ処理施設様々だ >>524
このてのスレは極論にふれがちだけど地域をよくしようとおもうならぜひぜひ参加してください >>645
>その報酬の財源は？
同感だな、サービス残業だから残業代を払う必要ないのと一緒
残業代が欲しい？その財源どうするん？ >>669
してんじゃないの？中にはお疲れ会と称して今頃の季節に旅行行ったりすることもあるらしいぜ？
しかも行くのはなにもしない年寄り連中らしいw >>633
子供の有り無しで意識変わってきそうだな >>630
村社会だなあ
その老人は労働には対価が発生するという事を無視してる
タダで使って当然とでも思っているんだろう
面の皮厚すぎだわ 相談ならともかく、こんなところで何を主張しても意味ないしなぁ
脱会するなり会合で意見を言うなり首長選挙に出馬するなりしないと >>622
シティーボーイだったからこそ濃密な人間関係を求めて保守王国栃木に帰ったわけよw 冬に「ひのよーじん」とかで回ってる人
あれが自治体？ 自治体で運用するなら住民税からやればよい
自治会運営するなら住民税は減らすか取るなそういうことだろう
両取りは2重課税に等しい >>667
こんな国の住民は弾道ミサイルで死んだ方がいいので要りません
消費税下げろ
これが国民の総意 >>676
労働には正当な対価が支払われるべき
今は良くない状況 自治会は言ったからって友達とかできるのか？
ただ地域の清掃とか、淡々とした会議で、よくわからんけど殺伐としたもんだろ。
そんなの清掃会社に委託したほうがいい。 町内会ってなんで地区跨ぎがokなんだろ？
うちは地区の境なんだけど、何故かとなりの地区の町内会員 >>657
え？あの土葬の結局許可されたの？
スレ立ってなかったっけ地域どこか忘れたけど >>677
町内のゴミをマンションのステーションに捨ててたのに、
大家が変わった途端に・・・って話も多いよね。 一軒家だと自治会がうざいしマンションだと組合がうざい >>657
アホすぎ
それはそれ、これはこれだろ
自治会に入って近所住民との繋がりを深めるのは構わんが
強制徴収(しかも老人たちの飲み代やゲートボール大会代、還暦祝金)などに使われるのと
こちとら共働きで仕事でクタクタなのに清掃やら作業なんかを強制されるのに納得できない >>610 毎年10マンはキツいわ 住んだ所でそれが多数決されたら、抜けたくなったりするかも
そしてゴミ出しは拒否しまーすとかをやるのかw なんで住民が市政だよりを配らなあかんねん
そんなもん同意できるか >>585
大分県宇佐市や山梨県北杜市には、移住者に対してかなり陰険な自治会があるというな。 >>674
その考えから
家に居る病人や障害者を狙い撃ちで役員強制して
大阪では知的障害の人を自殺に追い込んだ
見た目でわかる障害じゃ無い人をニート扱いして
無理やりやらせようとして病気を町会で晒し者にしたんだぜ
お前の言ってることは単なるファシズム
その若い世代のヤンママが子連れで使う公園も自治会が清掃してんぞ 本当に必要な活動だけ残せよ
９割無駄だと思うぞ
本当に必要な事をやってるんだったらみんな自分から入ろうとするだろ ゴミ屋敷にしてやれば良いじゃん たまにぼやとかおきたりなんかちゃったりなんかしてさ >>579
何の認可も得てない組織が行政のやるべき仕事を横取りして、それを理由に市民に金銭を要求してるってほれはもう歴とした反社では？ >>696
江戸明治の頃の集落や地区の範囲引き継いでるとかじゃない？知らんけど >>686
2018年頃の横浜市内の自治会の話ですわ >>669
でバリバリボリボリやりながら話す内容は地域の人の噂話や悪口 ！
することないから他人の 噂や悪口は蜜の味なんだよ >>676
なにほざいてんのよ？
今の予算で行政がやる仕事なんだよ
甘えんな公務員 田舎も同じで、若年層の減少によって消防団や自治会の個人の役割が増え過ぎている。団塊の世代は人数が多くて行事を増やしていった経緯も在るけど、誰も減らす方向に向かわない。「この行事は止めよう」と言えば、「俺たちはやってきた」と言われ、人口減少など考えてもいない感じだ。そういう話は数少ない若年層にも洩れて、誰も消防や自治会に入らないという悪循環・・・。 >>579
うちのとこも似た感じ
頼んでも自治体は仕事の範疇に無いといってやってくれないし民間業者に頼む金銭的
余裕など元から無いのだから自分たちでやる他ない
それから田舎でも日常近所付き合いまったくない世帯が有ったりするがたまには
顔合わせるような機会があったほうが防災と防犯などの点でお互い有益だったりする
面倒でカネもかかるがそれなりのメリットは有る >>684
自治会で旅行に行くとかあるんか？
それ政治家の後援会じゃないの？ 町内会は戦中にあった隣組の名残だ
なぜネトウヨは率先して参加しないのか >>710
そしたら自治会費での飲み食いの機会が減るンだわ ゴミ出しさえできりゃ地域に用などないという住民の方が多い
やる気があるやつだけだと成り立たないから巻き込まれているって構図 >>1
でも通りすがりにゴミ集積所があれば
ごみ捨ててくよな
それが普通だと思うけど
なまじ近くに住んでるから腹立たしいんだろうな
最初から無関係の訪問者なら気にならないんだろう >>691
こんなのが日本中にウヨウヨいるんだから(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ あのね
回収業者はゴミ捨て場の掃除までいちいちしてくれないでしょ
カラスや猫に荒らされたゴミ捨て場も誰かが片付けてくれてるんですよ。誰かが 現在行ってる自治会業務をコスト計算して、
地域住民で均等割して、アウトソーシングしろよ。
自治体が計算してあげればいい。
それの自治会費をベースにすれば、
代理業者を替わりにいかせることも出来るし、無駄な業務減らそうとか、回覧板止めて、メールにしようとかって発想になる。 もう自分の家の前にゴミ捨てられるシステムにしろよ。 >>698
ほおん
ここらも回ってくれてるわ
終わったあとに会費で酒でも飲むんけ？ >>2
ゴミ捨て場に限れば自治会は何の権利もないからな。
ゴミ回収後の清掃はやらないと害獣とか悪臭の関係で近隣住民がやらないとならないから仕方なく自治会で当番を決めてやってるだけだな。
そうなると単身の会社員とか清掃が困難な人をどうするか柔軟性がない自治会だと費用を負担しても行政がやってくれる方がいい。
自治会で他に問題なのは何とか委員まで強制的にやらされることだ。
会費を払うくらいはいいがそういう活動を強制されるならば自治会に入りたくなくなるな。 >>716
あなたもその場に同席しているってこと？ >>619
当然だろうね。ただでサービスを受けようなんて厚かましい。 >>677
文句を言ってる人はどんな所に住んでいるか知りたいわ
一軒家なら自分の家の前をゴミ捨てはにしちゃえばいいのにね
金払わなくても文句出ないだろ >>685
どうなんだろうな、今の所トラブルとか起きてないな
夏はオフィス街だけど盆踊りとかやってるw
うちは子供いないけど街は活気があった方がいいって思ってるから、子供達が元気に遊んでるのはいいじゃんって感じ >>610
そのさあ、なんてゆーかさあ・・
入りたくない人が悪いわけじゃないでしょ
こんな非常識な考えの連中の集まりならさ・・ >>715
まったく驚くね
どの時代のどの場所で生きてんだと >>729
カラスや猫に荒らされないように捨てろハゲ >>17
むしろそうして、清掃は市町村に委託された業者が行うべき。 >>732
知り合いの区はそのシステムだって。
便利だけど収集の人が大変そうだなと思った。 >>604
すごく気持ち悪いし抵抗はあるけど、意味はわかる。
要するに、ルールを守らない奴が増えて困る状況になったから、苦渋の選択なんだろ。
ルール無視、自分の国のやり方をゴリ押しする外国人が増えたんだよ。
これから移民がどんどん増えるから、日本人がちゃんとやらないと街がゴミだらけにされるよ
富士山だって、中国人が押し寄せるようになったとたん、あのザマだろ >>705
面白いね
自治会が機能してるとこはちゃんと住民が参加して意見出し合って、世代交代で若くなって(といっても50代とか)、今までのやり方は古いし共働き世帯は大変だからって色々改革してるよ
そういう努力もしないで文句だけ言う人がいる地域って周りもそういう人が集まって陰鬱した地域になっちゃうんじゃない？ >>719
自治会を含め、近所の人付き合いなんてそんなもんだよなぁ
社会に生きるってそういうことだし >>709
本当に医者が認めてて障害が理由で働けないなら障害者手帳でも突きつけて開き直りゃいいだろうに
怠け者のニートとは別枠だろう 嫌な好きなもん同士で会を作ればいい。行政のサービスとか連絡とかは回るようにしとかないと、子供がいると何かと困るよ >>298
お前、それからどこの自治会だよ嘘くさい
うちはみんな関与してるぞ 正直言って一昨年班長だったんだが
コロナのおかげで全ての行事や集会が中止になり、大変に楽ちんでした
市からの配布物や公民館だよりをポスティングして、回覧板回し、募金の集金だけ
ずっとこうだったらって多分住民全員思ったはずwww 掃除当番表がポストに入ったら秒でとなりのポストにもってくよ >>616
説明もされてないのに値段も確認しないとかなくね？ >>721
親睦旅行とか１０年ぐらい前まではあったけど
ウチの地域はもうやめてるわ
お菓子は無いけど町会の集まりで特定政党の悪口演説する会長のお言葉とかww
本当利権化してて草はえるけど >>630
こんな考えの連中がこの国自体を駄目な国にしてきたんだろな >>718
ほんとこれ
そして数の暴力で若者は老人に負ける >>433
そりゃあ円満な関係やら少人数で少しならいいけどな >>630
勘違いしたジジイが偉くなった気分になっちゃったのかな >>757
PTAも同じだな 活動少ない今がチャンスとばかりに希望者で埋まった >>730
それな
現代に何やってんだかってかんじだよな >>765
自治会費で飲み食いしてるからね。
それくらいはしないと >>735
自分で回収業者にゴミを渡せ。自治会管理のゴミ捨て場を費用も負担せずに使おうとは厚かましい。恥を知れ。 >>747
町会に入らないような非常識人がへんな捨て方するんだろハゲ 杉並の阿佐ヶ谷と世田谷の桜に家あって、
どっちも入ってないけど、不便はないよ。
というか、勧誘に来たことないが。
賃貸と間違えられてるのかな。 >>756
同じく会長やったことあるけど結局自治会に入らなければ受けられないなんてサービスってないんじゃない？ >>298
いや、全然違うよ
お祭り自由参加って全然わかってないね >>5
貰えるお菓子がクソみたいなラインナップなので自分たちで買った方がいい 神輿だ祭りだで赤ら顔してる年寄りらより
河川敷の清掃や樹木についた蜘蛛の巣を取り除いているご夫婦のほうが美しいね 東京は自分の家の前にゴミを出しておいてそれぞれ回収してもらってるけど、田舎はゴミ集積所に出す訳？ >>1
税金制にして業者雇うように変えろよ。
そうすりゃ適当なくじ引き役員とかも無くなるし、滞納する馬鹿はいずれ赤札喰らうんだから。 防犯、相互監視のために形だけでも
組合員になってて損はない。 >>757
来年会長回ってくるけど行事復活したくねーや >>750
大変っちゅーか仕事やん
逆に無くなったらその人らは困るよ 老人も終わってれば、若者も終わってるのがこの国の実情
世代を経れば経るほどクズしかいなくなるのは必然 >>760
別にルールがあるわけじゃないだろ？
数人のじいさん達の会話ですべてが決まるんだよなぁ >>665
だからあった時に頼らなければいいのよ。老後町内会に入るよう言われたときも断固として断ればいいだけ。
助けてもらう筋合いはないと。 >>776
うちの大事な孫に駄菓子与えるな！て
ネジ込むのもおるからな。 というかコロナ禍で飲み食いなんてなかったなぁ
その前から飲み食いや旅行は平成初期にあったくらいって今のコミュニティの人達から聞いたけど
会費のほとんどは消防団への慰労とか交通安全的地域活動の協力金だったり地域活動のためにしか使われてないや
改革してくれた先人達のおかげで活動も楽なコミュニティでそこまで高くないし、地域の治安も良くて助かってる >>5
徴収してる会費から出るんだから当たり前やん
でもあれって宗教の押し付けよな
創価とかぜってー払いたくねーだろーし
神輿も担がないんじゃね？ 親睦だ運動会だと余計なことするから嫌なんだよ
やめろよ見せかけの和気藹々
反吐がでるわ 昔みたいに地域密着の自営業者も減ったし
村社会も崩壊したとこ多いし
時代にあってない感じはあるわな >>630
地主だったんじゃね
あとでひどい目に遭わされるな >>778
転勤してた時に知ったことだけど沖縄なんかも自分家の前に置いておけばOKだった
何も東京に限らない >>774
交番によく貼ってる住人の名前が書いてる町内地図が
町内会に入らないと貰えないかととな
それが別に欲しくなきゃ不都合ないね 俺も自治会参加しなかったらご見捨てるなって文句言われたから
面倒くさくなって家の庭にゴミ放置してたらゴミ捨てろって文句言い出して
意味わかんねぇから無視してたら役所の人にお願いですから捨ててくださいって頼まれたわ
一貫性ねぇんだわあいつら
自治会費で宴会とかしてるから払いたくねぇんだよ 消防費以外は払いたくないんどけどな お願いだなら抜けないでって泣きつかれちゃってさ >>782
ゴミ置き場にどっさりまとまってた方が収集するの楽かなーと思っただけよ。 >>778
地域によって違うとしか
気になるなら、家を買ったりするときは調べた方がいいだろうね うちの地域では自治会とゴミ集積場の掃除とかは
別だったね自治会に入ってなくても掃除当番は来る >>628
役員は定年後の人だけどまだまだ老人と言う感じじゃないよ。 うちは地域の祭りは子どもたちがいつもお世話になっていたし、入っているけど
旦那は近所付き合いとか、草取りとか興味ゼロ
自宅の草取りすらやらないし 回覧や広報も見ない
会社ではこれでも管理職
もし私が先に死んだりして、役員やら清掃当番回ってきたら面倒だろうなとは思う
避難訓練も全く参加しない人。結局、雑用は女にしわ寄せきがちなシステムだから好きではないな
ゴミなら戸別の方がありがたいわ 公園のトイレ掃除。入札でいくら掛かるか？
知ってるんだろうか？
ゴミ集積所の掃除をそれに置き換えれば、
労力出す方が安く上がる位にわかりそうなんどけどな。 >>579
大変だな
実家が神奈川の田舎だが発足当時子無しの家があった為、子供会無し、祭りやバザー無し、公民館未所持、夜巡回無し、歩道に花壇無し、資源回収無し、川も無し、アスファルトで草も生えず
回覧板回すのとゴミ捨て場の清掃と街路灯の管理以外やる事なくて年会費0円だった >>791
親睦会とか世代間交流とかなんなんだろうなｗ >>751
外国人いれてゴミだらけになったら
条例作って地主から清掃費回収するか清掃命令出すべきだな
マンションで外国人増えると本当あっという間にゴミ散乱するからなぁ 昔は役人が足らんでそれを補うって感じだったろうけど
今は高給取りのニート役人が楽したいがために残されてる感が強いからなあ
本来は役所行政の仕事をってのをボランティアって形で一般人にやらせるから
勘違いするアレなのが役職ｗ持ちになったりしてトラブルになる
やるにしても昭和で脳内止まってる老害は一度排除しないともう維持不可能だろう
過去に自治会がそれなりに機能してた時代と今では家庭のあり方や働き方が全く違ってきてるのだから >>784
数人のじいさんの会話で決まるとかそれ自治会じゃなくてサークルなんじゃね？
自治会なら明文化された規約があるでしょ >>694
完全に同意だわ
清掃業者の雇用創設にもなるし給料もそこそこ出るはず
ボランティアにぶら下がるのは行政の怠慢 ウチはコロナで子供会のイベントが全部なくなって、子供会解散しちゃったわ
ゴミは戸別だし、町内会が関わってんのは資源ゴミの回収と祭りぐらいかな 行政が予算ありませーん、人いませーんって言って、 地域に丸投げした結果、ゴミが捨てられる、捨てれない人の区別が出来ちゃったわけだよね。 >>752
はい、老害ここにいたよ
こっちは月曜から土曜まで共働きで何とか子供たちを養ってるわけで
そういった一人一人の背景とか考慮せずに
「この地域のルールだから」で押し通すのほど馬鹿げてる
お前ら老害にとっては、若い衆を便利に安く扱き使おうって魂胆なんだろうが若い世代は血すら繋がってないお前らのケツを拭くつもりなんてサラサラないから
ジジイどもは自分のことは自分でするか子供に面倒みてもらえよ
独身ジジイはしらね >>784
役員になれば役員の話し合いに参加できるぞ
頑張って立候補してこい >>772
一時滞在のアパート住んでる人間の酷さは凄いね
中国人と変わらないか中国人より悪い 町内会の裏の顔は選挙なんだよねぇ
これが何気にウザいw >>560
やっぱり戸別回収がいいな。そのいつも間違う人もさ、自宅の敷地前にゴミが置いてけぼりにならないからだよ。いつまでたっても自覚が芽生えない人は一定数いる。 まあうちの会は公園の草刈りとみぞ掃除だけやし楽なもんよ。
宴会とかないし
子供の神輿も少子化でなくなったわ >>770
お祭りの支度とかもそうでしょ
入ってると大変そう >>795
あ、そういうのはチラホラあるかも
でも主要なことではないね >>795
あれは地図屋が配ってるだけでしょ
欲しかったら地図屋に言えばいいんじゃね？ >>13
カラスや猫はネットの下を持ち上げて荒らすからな、奴らの知能を侮ってはあかんで
んでファスナー付きのネットを買うが、高いんだよこれが >>771
どう考えてもゴミ収集なんて地方行政がやるべき仕事だろ
お前は何時代の人間だよ？ >>803
暇な人はいいだろうけどね
自分の1時間にいくらの価値があるかという主観的価値が5000円の人か労力提供したらとても高くつく 地域のやり方にもよるけど、ウチのように朝ゴミ出して、回収後に掃除をするなんて単身者や仕事の業態によっては不可能なんだよ。
カラスや当番、掃除の手間を考えたら、家の前に出す深夜の個別回収がベスト。実際にその方法を採用している街もある。
あと自治会でいえば赤十字の募金箱が回ってくるのもうっとうしい。なんでそんなものを自治会で回すのか理解不能だけど、それを止めない赤十字も赤十字。 >>2
そうだよね
自治会費払って行政の手伝いっておかしいわ
手伝って欲しいならむしろ行政が金払えって感じ 『近所付き合いで見えてきたこと』
・ごく普通の人なんていない、必ず一癖ある
・ちょっとこれ迷惑だなぁということをへりくだってへりくだって言っても、倍の迷惑で返ってくる
・ヅケヅケ、ハッキリと失礼、無礼な事を言うジジイとババア
・ムカつく奴ほど徒党を組んでいつもつるんでる、個人で行動できない 自治会入会は強制にしろ。
会費払って役員に支払えばいい。
嫌ならやらんでいい。
金払わないから文句言われる。 >>805
回覧板も若い世代の家庭は断る権利欲しいな
老人向けの機能を無理に使わせてるから若い世代が余計に逃げて行く
書いてあることは大抵デジタルの役所のホームページにアップされてるのになぁ >>744
横浜も場所によっては古くは宿場町で何世代にもわたって住んでる家もあるからね
この話は続きがあって，その老人は「一日3000円払うよ」ってつけ足したんだよw
そしたら他の老人から「今時そんな金で人が動くかっ」ってツッコまれて，ようやくあきらめたんだわ >>792
ハッキリ言って限界だね
だから不登校の子供も増えてるわけだ >>778
究極の個人主義社会だな
京都の町家もそうだよ
普通は集積所だな
近所では毎月持ち回りもやってるみたいだよ
うちは固定の場所 >>821
あの地図は町内会長に渡してて、町内会からもらわないといけないんだよ
つまり、発行元に普通に欲しいと言っても町内会長さんから
もらって下さい 都市近郊郊外は自治体側が急に戸別回収へと舵を切り出したけどね
泥縄だが切羽詰まって変化に対応しようとはしてるよ
コロナで都市部から地方へ人が散ったのに結局また都市へ出戻ってるのが致命的だね
地方の慣習から不合理さまで本当に最悪なんだろう >>789
資源ごみを分離したりしてうちの地域は小銭作って溜め込んでる
２～３００万ぐらいあるんじゃなかったかな？
随分昔に公民館立てたとかゴミ捨て場（屋根付き網戸で結構立派）を買ったとか ステーション周りの掃除はゴミ回収業者がやればよくね？
設置や管理は役人で くっそ田舎なんだけど、さいきん自衛隊きて防災訓練やったり朝市では小野田きみがきたりしてる
雰囲気は悪くない >>823
ゴミ捨て場は私有地なんだから行政が口出しできないのは当たり前だよ
自分でゴミ回収員に手渡しするかゴミステーションまで持って行くならなんの問題もないけど 子供会でもお世話になってるし、戸建しかない地域でご近所さんとの関わりはあったほうがいいと思ってるから自治会に特に不満はないな >>798
楽ばかりしてたら仕事じゃなくなるだろアホ
空いた時間に他の仕事しろって言われるわ
あ、思い出した
奈良のゴミ収集所勤務の奴等は手が空いてる時は筋トレしたりゲームしたりしてたのがバレて問題になってたなw >>829
NHKと一緒で税金と化してるのがおかしいんだよ
使った分だけ実費請求したら良いだけだろ
つまり会計置いて税金として集めろってことだな >>830
あれはね、 回覧板があることで無断で他人の敷地内に入って監視観察ができるからなんだよ。
中身なんて、決まって大したことない内容でしょ？ 昔からの村社会の相互監視システム 自治会が訴えられる時代に突入した
近隣住民に実質的な罰金刑を与えるなんて
「オカルト」としか言葉が見当たらない
これから自治会訴訟が流行るよ
盗られた罰金を返して貰える☺ >>823
だから自分でゴミ捨て場作れば良いだけでしょ？
なんで自治会の集積所使いたいの？ 入らないのに。 ゴミ捨てという必要インフラを、村社会の時代があっていない者に指揮棒振らせるなよ
私情でおかしな事になるぞ
行政で全部やれ >>842
あれはゼンリンじゃないからね
まぁ、ゼンリンも住宅地図は売ってるけど >>831
3000円なら悪くないんじゃね？
単なる交渉だと思うよ
お前らの方が柔軟性なさすぎ
いやなら断りゃいい話
いちいちキレるのもうるさい >>810
ウチは老人ばかりなのに老人会が解散したw
その後、やっぱり入ってた方が良かったという住人が多くなって、再加入の準備会を立ち上げてる
面倒くさいけど笑たわ 行政に自分用のゴミ捨て場を申請して、そこの掃除やらカラス対策やら全て自分でやればいいだけやろ？
そもそもが共同の場で自分だけ手伝いもせずにゴミだけ捨ててるのがダメなんだろ 自治会入ってるし、不満も特にないけども
昭和を生きてきた自分達はゴミ捨てルールに限らず年功序列、終身雇用、高金利など楽な時代生きてきてて、大変な時代を生きてる若い世代にも自分達のルールを押し付ける
これは違うとおもうがね >>839
年間数万円の税金をあげればできるだろ
俺は町会費数1000円で済ましとくわ 本来は役所の人間の仕事だと思うんだけどね
ごみ収集も委託ばっかりだしシルバー人材なんかで雇えないんかね
善意で成り立たせるにはもうそんなマンパワーねぇのよな >>774
自治会に入らなきゃいけない
サービスがあるかないかは知らないが
298みたいに自治会がまったく関わっていないは
明らかにうそだろ
もしくは先進的にそういう地域が実際にあるのなら
是非教えてほしい >>795 ゼンリン地図だったかな 有料のやつをネットで小銭程度でみられるサービスもあるよ 全く何のメリットもないけど
定期的に金だけ取りに来るなあのジジババ >>812
役員になって改革すれば？
うちのコミュニティはそうやって無駄を排除して無理をやめて円満に活動出来てるけど
というか何にでも言えるけど、合わないなら自分が変わるか自分が変えるしかないよ？ 自治体で祭りやってる連中が
一人暮らしの老人に
"俺たちグループを舐めんじゃねえよ"
とイキった話にみえる
これだから自治体隊員は >>826
うちんとこそれ
働いてる人は朝出せないから前の日でもええよって感じ
じゃないと困るよね >>849 現実的にそれは可能なのか？
作ればいいと口で言うのは簡単だけど
自分の家の敷地が巡回ルートから外れたらどうすんの？ ゴミ捨て場の掃除を自治会に入らなくていいならしなくてもいいというサービスタダ乗り身勝手理論 >>862
だから自治会の回覧板システムなんてのそういう近代的なものには対応できてない理由ww
昔の村八分、相互監視の習わしが現代にそのまま残ってしまったという形なんだよ、そういうことを言いたいわけw >>841
私有地だ？
仮に私有地ならその土地の権利者は行政から金もらってんだろアホたれ >>741
うちもこどもないけど、こどもが元気にしてくれるのはうれしいよね。
せめてお金くらいは出す。 >>861
あの地域の住宅地図は地区長や連合会長、民生委員とオーダーメードだからね >>705
おまえ、自分で書いてるじゃん。「それはそれ、これはこれ」だよ。
古くなった、時代に合わないルールは見直す。
時代が変わり、新たに作ったり厳しくしなければならないルールも見直す。
日本人はずっとそうやってきただろ？
わがまま老人は、みんなでやんわり叱ってやればいい、それでもわがまま直らないなら無視。
>>752の言うとおり >>796
そういうのはバカだから話ができないと
思われているだけ 大体のところはある程度の常識と良識のあるコミュニティとして成立してんのにごく一部のキチガイを例に挙げて一事が万事のように語るのもどうかと思う >>855
つまり今は監視なんて機能してないよね？ ゴミ捨て場にゴミ捨てるのすらイヤになるっていう終わりっぷり >>867 困ってもダメなものはだめだろ？
カラスとかにぐちゃぐちゃにされたら回収車は掃除とか回収すら拒否してスルーだよ？ >>749
実際そうしてる外国の田舎は日本の様に綺麗かな？ 非常識な声のデカい人が喚き始めただけの話
年会費払って従ってれば何の問題も無いのにね >>872
別に行政から金貰ってたとしても自分の土地の使用料とる権利が失われるわけじゃないだろ 都会の自治会に入ってた事もあるけど、そこは地主が多くて
「我々の持つ不動産の資産価値を高める事」が自治会の目的であるとハッキリ言ってて面白かったわw
風俗店やパチンコ屋の出店と戦ってんのが自治会だった 市民税
ゴミ袋代
自治会上納金
どれだけ中抜きされるの好きなの？🙈🙉🙊 >>499
あー出た出たキッショいなあ！こういうところがキッショいんだよあマジで！！！なんでそういう下劣な事が平気でできるんだろう田舎の年寄りって？キッショ！子供は関係ないだろが
駄菓子くらいそんなの気持ちよくくれてやりゃあいいだろ
そしたらガキが家にその菓子持ち帰ってくるわけじゃん、そしたらその自治会嫌いの親だって手前のガキが親切にしてもらったならって考え改めるかもしれないのに
でもそういうキッショい捻くれた幼稚なジジイしかいねえからそうやってガキに嫌がらせするわけじゃん？そういうことされたって子供の話聞いて親はどう思うか考えられねえのか？
あー自治会入らなくて正解だったわとしかならねえだろ、そういう目にあったガキも同じ、何でこんなこともわかんないの？ >>849
何が「だから」だよw
アホなのかお前は？ >>838
リサイクルで稼いで地域のために使うとこもあるね
なんか頑張ってるなぁって思う 結局のところ移民入れるのが正解なのよ
資本主義なんだもん
それで日本人は負けて消えれば良い >>831
あわてて出した額がそれか
行き帰りと準備考えたらなー
子供なら喜んで行くんだろうが
ボランティアのあご脚代にしかならんな
どこまでも時代錯誤
突っ込んだ爺さんは常識あんだね >>812
なんかお前うるせえ
お前がこのスレの批判対象者だぞ？
なんで逆だと思ってんだ
自治レンジャー >>856
防犯灯の管理や維持費負担、掲示版の掲示物管理、公民館の管理とかもやってるな
ゴミと町内清掃の比重は大きいけど、それだけってことでもない 論点が理解できないバカってさ
掃除当番という概念が理解できないんだろ >>856 行政が戸別の回収を認めてたらいいんだけどね
年とると特に、数件先のゴミ捨て場に行くのもかったるいって婆さんらもいるけど
役所のエライ人は旧来は既婚男性多数で、自分では全然してなかったりだから
話が噛み合わない。 >>860
全くノータッチは無いと思うな
メインは住んでる自治体だけど関与してないことはない
一体化して行ってる感じ
でもまあほぼ役所がやってくれてるって感じ >>872
だから自分の家に作れば解決だよって
色々な人が書き込んでるでしょ >>853
この話を持ち掛けたのも，キレたのも，同じ自治会の老人なんですわ >>880
ゴミの集積場まで行政が土地持ってるんじゃないわ
自治会が管理してるんだよ
だから自治会に入ってない人間は
ゴミ処理場まで持って行けよ
それでいいだろ、使うなよ >>872
なんの関係もないだろそんなの
お前の家の庭をゴミ置き場に使わせてくださいと役所に頼まれて金を受け取ったら他所の人間が不法投棄しても文句言わねえのか >>810
うちも子供会がコロナもあって解散。ダラダラやっていても良くない。流れが分断されてしまうのは心残りだが、やはりやる気のある状態でないと。
というか入会への間口が狭い。定期的に活動を報告したチラシでも入れればいいのに。年1あるかないか。忘れちゃうよ。
半期に一度、誰でも参加できるような催しなどがあれば体験もできように。実態がわからないものにヒョイと入る家庭は多くない。 >>864
そうだね。
若い人の立場も言って変化させてけばいい。
うちの町内会もごみ当番はサラリーマン共働きはムリだなと思ってたらやり方変わってたわ。 >>869
ナン年か前に問い合わせたら。ゴミ捨て場の管理基準が認められれば認可するって
役所のねーちゃんは言ってた。 興味本位で聞いたんだけどね。申請書もあったよ？
確認してみれば？ ルート外れるもなにも認可されれば回収にくるでしょ。 庶民同士の分断を煽る記事が増えたなぁ
何か忘れて欲しい事でもあるのかなぁ（） >>881
うちはカラスに突かれないゴミステーションなのでできるのかもね
もしネット張ってネット片付けてとかなら無理な話だね >>796
ハイラックス買って処分場に捨てに行けば良いじゃん
頭使おうぜ 文句ばっかり言うなら自治会なんか廃止すりゃええやん >>881
あ、あと前の日でもいいですってのは役所から言われてます とりあえず最高裁待ちだな
自治体に文句があれば金の流れを追求するのがいいよ >>853
横だが一日3,000円だぞ
無理だろ
水代飯代脚代引いてみれば無茶な話だとわかる 付け火して煙喜ぶ田舎者
田舎では入ったら負けだよキガイと思われた方がいい
田舎は新興住宅で乗っ取る気持ちで行かないと >>876
話も何も脅しのつもりで言ってんだろアホ
脅しになってねぇんだよ
自治厨は本当に迷惑 ゴミステーション カラスを寄せ付けないような堅牢としたタイプがあるじゃない？
ゴミがむき出しになるなんてダメだよw >>796
こういう人間は誰からも嫌われてるゴミ人間なだけ
自分で処理場持って行かない時点でおかしい そもそもこんなの行政サービスなんだから市町村とか金田してがやるべき問題何じゃねーの？
そこに声のデカイ馬鹿が自主性がどーのとかいって自治会とかいう利権得てるだけじゃね？ >>905
煽っても意味ないし既に現実分断されているわけね
現実を正しく認識出来ない人も問題 >>382
本来は戸別回収だが効率化の為に自治体が推奨したのがステーション方式なんだよな。
ならば、自治会なんて任意団体に本来は任せるなよ、という話だよね。
昔、893がやってた時代に戻るんじゃねーか？このままだと。 >>884
行政から金貰ってるなら国民の税金から金貰ってんだよ
近所の国民がゴミを棄てる場所を提供するようにな
近所の自治会員だけがゴミを棄てる場所としてじゃあ無いんだよカス >>909
庭広いから別に捨てなくても困らん
空調完璧だから家の中に悪臭もせんし 昭和老害がいい時代で脳内とまってるからか
悪習はびこっててトラブル(特に金銭横領系)あったりするから
一度行政に仕事戻して今の時代に即したルール作って刷新したほうがいい
地方なんぞ役所自体が派遣バイト矢面立たせて
役人は後方監視人面してたりするくらいだしの だから、自治会に入りたくない人たちで集まって自治会作れよ
共同のゴミ置き場を自分たちで確保して役所にそこにも回収にくるように交渉すれば良いだろ
シンプルな自治会を作れば良いよ >>922
自治会の管理する場所に置くなっていうだけだぞ
自分で所定の場所に持って行け >>796
ゴミ屋敷 までなるようなトラブルってこういう些細な事から始まるんかもね 賢い人は町内会なんてとっとと抜ける
町内会抜けて困ったこと一回もない >>920
うちソレだから前日OK
まあ割と道路が広めのところだからそんなの置けるんだけど >>864
そんな暇はない
お前ら老害に金払うくらいなら
住民税をあげてもらってそっちに払うわ
お前ら老害のクズどもの飲み代に消えてるのがムカつくんだわ 個別回収しろとか言っている人は作業員に負担を掛けるという事が分からない >>887
君のレスは独特だけど、確かにね。
地域でこういう集まりがありますー、よその子供もえー何だろこれー？でフラッと立ち寄る。そこで対象者以外は菓子もらえない参加できない、えーボクワタシ貰えないのー？これはね集団としてやっぱり印象が悪い。
加入している子の菓子がなくなるじゃない！と憤慨するのもまたピンとこないわ。余裕もって用意して計画性をもって配布すればいい。 自治会費回収してるおっさんがピンはねしてる場合もあるからなぁ
昔働いてた会社で自治会費回収のおっさん変わったら、急に自治会費安くなってどういうことやねんってなってたことあったわ >>921
他人に好かれるために宴会代だすとか奴隷やん >>904 場所によるというか自治体の予算次第なんだよ
戸別回収できる地域ならそもそも集積場所なんか無い
それができない場所で新参者が「うちの敷地のゴミを毎回回収しろ」
なんて申請はそもそも申込書もなければ窓口もない
無知が自分の知識だけで語るなバカだろマジに？
戸別回収できねぇからこの問題が起きてんだよ 都会は各家にゴミ収集車が回ってくるから
自治会なんてマジで要らないんすわ >>929
そして結局は>>1の集団化するんだよなw >>935
住宅密集地なおかつ道路事情の悪い都会でいくらでもやってるからできないわけない >>903
ね、やり方話し合って変えるのってすごい労力だけど不満抱えて生きるより一時の苦労だからむしろ楽なんだよね
それで後から来た人と揉めるケースもあるけど、また話し合いで折り合いつけてたり
そういうのやってくれる人ってほんとすごいと思う
おかげで治安いいし町綺麗だし >>826 海外の、箱で出すタイプのゴミ収集は、ゴミ箱を置く物理的なスペースはいるけど
カラスよけには良さそうだよね
アメリカだと、収集車についたロボットアームで自動回収してるのすげーわw
早朝にゴミが回収されたら、箱を庭の目立たない場所や車庫に戻したりできるらしい >>925
自治体の集積場があるだろう
近所の人の家の横や庭に捨てるんじゃなくて
そこまで持ってけば解決だ
人の家に ルールを無視して捨ててるから
問題になるだけだよ >>897
そんなもんは裁判になったら分かることだよ
最高裁が決めること
自治会員じゃないとゴミを棄てられませんなんて判決が出る分けないがなw 10年前に自治会費10万って言われて加入しなかったけど特に何の不便もないな。 >>911 カラスに攻撃されなければな 別に前の日だろうと構わん
問題は、攻撃されて袋が滅茶苦茶荒らされてゴミが散乱したときに
だれが片づけて、袋に詰めなおすのか？ という話だ >>938
オマエ、自分のゴミはちゃんと
処理場持って行けよ
嫌われて当然だろ
好かれる人間になった方がまとも >>941
個別収集すれば良い。そもそも自治会に補助金ばら撒くなよ、市民税から >>900
その自治体が管理ｗしてる場所も自治体の土地ってわけでもなかろ。
うちのところとか公園の脇だから実質行政が権利持ってる所の軒借りてるようなもんだろし
おまえさんみたいになんかえらくなった気になって勘違いしてるアレなのが多くなりすぎたから
自治会とか一度ガラガラポンした方がいい時代になっただけの話。 ゴミは捨てられるが、自治会が設置した私有地のゴミステーションに捨てられないだけ
後は高裁で有料でならその他のゴミステーションにも捨てられる、タダではダメなはず
今やってる最高裁はどうなるかはわからん >>950
もう取り戻らないから安心してくれ
無理です >>942
近所が捨てるなって言ったんだから自業自得やね >>946
うちの近所はカラスと猫が多いからどの家も箱で出してる >>901
他所の人間って誰だよ？
知恵後れかお前は？ 自分の子供の世話すら保育園や幼稚園などで他人にぶん投げるのにゴミ捨て場の掃除なんか自分でするわけないだろ
行政が自治会費分を住民税で徴収して仕事として任せるしかないんじゃないの
ボランティア主体では壊滅を待つだけ >>887
お金出した親から不公平だって意見が出たりするけどどーすんの? >>952
捨てないよ
庭に置いときゃ良い
困らん >>877
ほんとそう。
キチガイ老人のいる地域は、ご愁傷様です。
しかしこれからは、ルールを守らない移民問題は、「ごく一部の特殊なケース」ではなくなるのは確実。
良識ある日本人は団結した方がいい。
ちなみに、ろくな話し合いをするわけでもない飲み会や慰安旅行は厳禁
徴収した会費がどう使われたか、黒塗り無しできっちり報告 自治会が利用者から直接費用を回収するから飲み食いの分が加算されたり好き勝手されるので
自治体が自治会に費用を支払えば余計な支払いはなくなる >>953 それができないから、この問題が起きてるって考えることもできないのか？ >>927
でもロスナイとか換気扇は外の空気取り込んでるし、
ロスナイのフィルターもカビの菌までは取れないから気を付けた方がいい。
家の中自体が汚部屋ならもう別にいいけどさ。 >>936
本当にな
自治会に参加してないやつの家の周りの掃除はしないとかはまあわかる、労力と時間の問題だし
でも子供に配る菓子くらい余分に用意しときゃいいのにな
まあそういう嫌がらせしたいがためにわざと数ぴったりにしてんだろうけど 自治会が訴えられる時代に突入
近隣住民に実質的、罰金刑を与えるなんて
「オカルト」としか言葉が見当たらない
これから自治会訴訟が流行る
盗られた罰金を返して貰える☺
罰則金も記帳されてるだろうし
不透明なおカネで運営していたらボランティアとは程遠く、まあ裁判で負ける罠🙈🙉🙊 >>931
ゴミ屋敷の大半は収集癖らしいけど
うちは自治会の嫌がらせと脅迫がスタートやね >>925
金貰ってゴミ集積所の管理や掃除を任されてるなら日本中のゴミをそこに集められても責任持って掃除しろって言ってんのかこの知恵遅れは？ >>958 各家庭で出せる自治体は、勝ち組だなw ちょっとの手間でも、ほぼ毎日だからねゴミ出しって >>9
ナポリだっけか
経営破綻してゴミ回収ままならずゴミの街になったの >>969
いや、そもそもイベントは出欠とるでしょ
子供会入ってないのに行くのがおかしい >>882
日本より綺麗だけど。
海外住んだことある？ >>892
今の時代に時代錯誤な自治会運用を肯定してる老害はどこまでも自己中だな
20-30代の世帯持ちと話して意見きいてこいよ老害 田舎の方の自治会とかほんと宗教じみてて 怖いとこあるからねw >>955
その自治会が地方行政から完全に独立した会計でやってたらな
まあほぼ間違いなく行政から補助金出てるよ >>952
あなたのお住まいの地域では，ゴミ回収を自治会が行っているんですか >>927
空調着いてても臭うよ
外気取り入れてるから
本当に庭付きの家に住んでる？ >>974
前に賃貸マンション住んでたけど、マンション備え付けのゴミ捨て場は24時間OKで、土日も回収に来てた
大家が民間の業者と契約してたらしい
そういうのでもいいよね >>939
回収拒否って法律違反なハズだけどね。
役人はなるべく自治会にって誘導するだろうけど。
実際は厳しい管理基準でなかなかできないかもしれないけど、できない事はないでしょ？
戸別回収したくないというのはわかるけどね。 >>934
うちは共働きで40代の世帯年収1200くらいだけど、これ以上税金上がったら困るなぁ
そちらはどのくらい税金納めてるか知らないけど、例えば年収250万の人より多く収める事になると思うけど、そっちの方がいいの？
それはそれで不公平になると思うよ？ >>960
ボランティアでやれてる所とやれてない所で、住民税に差をつけるの？ >>978 芝生手入れとか、生垣、お花にこだわるのは外国でも多い印象 >>961
近所「捨てるな」
うち「じゃあ捨てんわ」
近所「はやく捨てろ」
頭おかしいよね インフラ機能を自治会という寄り合いに任せるからおかしくなるんだよ。市町村がやるか企業に委託するかだ 庭で燃やせばいい。
うちの一人暮らしだった婆ちゃんはずっと庭で燃やしてた。
指定の袋は高いから・・・って。
だから遊びに行ったとき指定の袋持って行って、処分場に捨てに行ってあげてたよ。 >>13
お前の知らないところで苦労してる人がいるんだぜ
うちなんか曜日に関係なく燃えるゴミとか捨てるからゴミ屋さんが毎回大変だし
苦情言いにいっても次はちゃんとするけど2回目のゴミ出しはもう守らない
空き缶のリサイクル当番やった時とか酷いよ
ガスコンロとかヘアスプレーの缶は回収しないって言っても持ってくるし
酷いやつは全部ひとまとめにして前日の夜に袋ごと捨てていって
翌日に担当がバラしながら洗うんだぜ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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