X



【社会】「若者の車離れ」…車を持たない30代ママの“豊かな”生活「20年間で1500万円浮く」「運動不足にならない」★2 [シャチ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001シャチ ★ 2022/11/29(火) 18:43:02.74ID:g+1CPvJQ9
 「若者の車離れ」という言葉を最近よく耳にする。子育て世帯にとっても、車の有無による生活パターンの変化は大きい。車を持っておらず、今後も持つ気がないという子育て中の女性に話を聞いた。

■所持しない一番の理由「節約」

 関西に住む会社員の30代女性は、3歳の子供と夫との3人暮らし。夫婦ともに運転免許は保有しているが、車は所有していない。普段の買い物はほとんどネットスーパーを使用しており、保育園などの送迎は徒歩。車をもたない一番の理由は「節約」だという。「もし買うなら事故したときが怖いので普通車以上」と決めているが、「週に1回乗るか乗らないか程度で、年間50万円くらいかかる。維持費が高すぎる」。車体代も含めると「20年間で1500万円は浮く。ちょうど子供の教育費分ぐらいになる」と計算しているという。

 車を持っていないことで日常生活ではほとんど不便を感じていないというが、困ったこともある。中距離に住む義理の両親の家に行きにくいことだ。在来線に乗って約2時間かかるが、「イヤイヤ期の子供を2時間も在来線に乗せるのはかなり難しい。新幹線なら、こだまなら空いているし、ぐずったら通路に出たりできるんですが…」。コロナ禍も相まって、まだ一度も義理の両親宅へ子供を連れて行っていないという。

 しかし、車を持たないからこその良い点も感じているという。どこへでも徒歩かバスで移動するため、「運動不足にはならない」。また、「近所の人とかと顔見知りになったり。子供がぐずって地面に寝そべったりすると、通りすがりのおじいちゃんおばあちゃんが声を掛けてくれて、助けてくれたり。うちは核家族で知り合いも少ないので、いろいろな人と交流できるのは徒歩生活の良さだと感じています」と、お金が貯まることとともに、人との交流で生活の豊かさを感じているという。

 日本トレンドリサーチが21年に行ったアンケートによると、免許を取得しない理由として「必要性を感じないから」が最も多く44・4%、「車に興味がないから」が29・9%、「お金がかかるから」が27・5%だった。一方、免許を取得した人のなかで、車を持っている人は77・4%。年代別に見ると、30代(73・0%)以降は70代以上(88・1%)まで70%以上の数字が出ているが、20代だけは55・2%にとどまっている。

 また、車を購入した人のなかで「良かった」と思う人は98・6%と大多数である一方、車を持たない人では「持ちたいと思わない」人が59・9%と約6割を占めた。経済的に不安を覚える若者が増えるにつれて、マイカー離れは自然な現象なのかもしれない。

引用元:日本トレンドリサーチ(https://trend‐research.jp/7283/)

報知新聞社


11/28(月) 12:50配信 スポーツ報知「若者の車離れ」…車を持たない30代ママの“豊かな”生活「20年間で1500万円浮く」健康・人脈もゲット

https://news.yahoo.co.jp/articles/32db9841e782ebe1736ab727b8f028d944858a8c


2022/11/29(火) 17:25:11.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669710311/
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:44:44.63ID:Mcva24Ad0
おれのバブル世代の母親、徒歩10分のスーパーに毎日車で行くんだよな
ほんで運動不足解消のために週1で30分のフォーキングしてんの
もうね、バカかと
徒歩で行けよ…バカ
死ねバカ
車カス、バカが
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:45:27.19ID:CVydAqAf0
ネットスーパー利用したら
逆に割高なのでは?
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:45:52.99ID:WeO5tH6F0
都会ならいらないな
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:45:59.68ID:aSUxg7NO0
正解。
税金払ったら負け。
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:46:18.31ID:pfU7oe370
>>11
タクシーでいいじゃん
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:46:18.85ID:MT8TfbRt0
そら公共の交通施設がある都会の話だろ
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:46:56.90ID:iAGb9fUQ0
ジョブズやベゾスがイノベーション起こして世界を変えてしまった。
一方、日本の顔の気持ち悪いおっさんたちはクズ老害だらけだった…
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:47:32.32ID:2eyeA+s50
若者の車離れ  ×
若者の貧困化  〇
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:47:39.25ID:nvPTbKST0
バイクで走りやすくなるから車はどんどん減ってほしいね(*^^*)
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:48:42.52ID:DJLnRKaW0
>>2

あーそれはそうかもしれん。車バイクに限らず興味が無ければ金持ってようと買わんわな。
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:48:46.31ID:lwBacOBT0
貧乏だから
モテないだけ
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:48:51.37ID:pfU7oe370
歩いて2分でスーパー行けるのにネットスーパーなんて使わないよ
もちろん車も使う余地ない、止めるところないし
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:48:53.81ID:MSoGLskL0
これは正しいな
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:26.95ID:1TRja4St0
正しくは「金ないからな買えない」
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:29.62ID:aSUxg7NO0
設計者の工夫、職工の汗、営業のサービスになら喜んで金を使おう。だが漏れなく付いてくる税金、コレがあるから車に金は使わない。
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:35.17ID:WOr3QhgE0
子供をチャイルドシートに乗せる場合3人目の子供は5人乗りの車でもきつい
いろんな施作で子供を産ませまいとする意志を感じる
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:38.49ID:nvPTbKST0
そもそも1500万くらい2年で稼ぐやろ(´・ω・`)
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:46.65ID:Mcva24Ad0
車好きなやつってヤンキーとか氷河期とか田舎者とか知能の低いグループだろ
油のムダ使いしてるバカ
死ねバカ
車持っててジムとかランニングとかしてるやつ今すぐ死ね低知能
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:49:50.81ID:o/k0Ufm+0
そりゃ給料があがらないどころか、むしろ水準は下がってる中、税金や年金などの控除や消費税が上がってるんだから、買う金なんかないよな。もちろんそんな中でも車の価格も上昇してるし、他の物価も上昇してる。そんな国の一般国民に余裕なんかないよ。
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:21.31ID:0yzcTQ5R0
最近車を買ったんだけど自転車でも行ける少し距離のある場所に気軽に行けるのは本当にラクになった
特に真夏と真冬なんて自転車で移動したくないし、大荷物を持って帰るのも大変だしその上雨なんか降ったら最悪だし
車を買ってから電動自転車もほとんど乗ってなくて錆だらけになってしまった
でも子どもが小さな頃に後ろに乗せていろんなところに行ったのも良い思い出
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:21.50ID:2AIL4ZV50
すでに酸っぱい葡萄ですら無くなりつつある
想像する葡萄すらない、都会は金持ちの子が車に乗るだけになる
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:22.71ID:oiaP8+oj0
昔も今も手取り30万以上給料あげれば車は売れる
でも働き方改革で残業の制限されたら大企業ですらそこまで稼げない
若手の給料は増えない
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:30.74ID:nvPTbKST0
>>43
うーん、お前、頭悪いだろ(´・ω・`)
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:33.24ID:aSUxg7NO0
>>38
金はあるけどバカ高い税金でコスパが悪い。
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:37.52ID:EP0k+uo10
ナマポの地域で言うと2-2以上くらいの田舎になったら車はいるだろうな
1-2まではいらない
金の無駄
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:46.00ID:2eyeA+s50
従業員は客でもある
これが分からない経営者が日本をダメにした
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:50:57.62ID:eTVYA3b90
貧乏なだけやんけ
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:02.56ID:rWqYetpK0
無くても苦にならん
もし買うにしても軽一択
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:20.64ID:dNeL3yd50
>>6
車で行く理由は買った物が荷物になるからだろ
手ぶらで行って手ぶらで帰ってくる訳じゃないのに
それを理解できない馬鹿には分からないんだろうな
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:20.95ID:PkaKYgT90
北方謙三が免許返納した理由を見習って
自分も同じ歳で返納したらさほど苦じゃなくて凄く歩く様になって健康になったわ
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:30.82ID:WOr3QhgE0
>>35
かーちゃんをばかにすんなよ
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:35.46ID:o844iV330
車あると便利よ
個室でテレビとエアコン付いてるし、日本全国何処へでも連れて行ってくれる
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:42.42ID:GGsKI4F20
都市部住まいの何がいいかって未成年や老人などの交通弱者が必要な時に運賃を支払って「長距離移動」できることだ。
車の免許を保持する期間だけしか快適でない暮らしは田舎にせよ街場にせよ見直したほうがいいよ。
引っ越しだってね、必要でないならそんなに離れた距離にいかないほうがいい。地に足をつけた感覚は思った以上に重要だよ。
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:51:45.02ID:dY2XEQsa0
>>35
ヤリマン?
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:52:04.39ID:LEUHXId30
都市部なら車なくて成り立つからね
無理に買う必要性はない
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:52:08.00ID:aSUxg7NO0
>>44
車なんて探せば数万からあるよ。車は誰でも買える。だがバカ高い税金がバカらしい。
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:52:09.31ID:fNBaJ7/q0
車は金食い虫
義理の親とやらには会いたければお前が来いとでも言ってやれ。
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:53:26.15ID:2eyeA+s50
>>65
本来はそれでいいんだけど給料が上がらないからダメなんだよね
ケケ中さんありがとう
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:53:26.37ID:S17on45H0
日本の半数は地方に住んでるからなんだかんだで車は必要
遊びで車を持つ人は減ったとは思う
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:53:28.83ID:EP0k+uo10
バイクでいい
渋滞もスイスイよ
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:53:49.24ID:y9hwQE3t0
日本国民の多くは都会部に住んでるのだから若者の~離れはおかしな表現
まず賃金や景気が30年前と変わらない日本がおかしいと訴えるべき
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:53:50.38ID:pkZ43uXO0
若者の◯◯離れじゃなくて◯◯の若者離れなパターンが殆どなのでは
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:54:04.87ID:0yzcTQ5R0
>>58
その若さでその車って何やってる人なの?みたいなのいっぱい見るけどな
ベンツGクラス、Sクラス、フェラーリ…
まあ一般サラリーマンではないのは確かだけど
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:54:23.89ID:aOurOOzf0
車必須の田舎のせいで高齢者ドライバーの暴走みたいな悲劇を生む
そういうエリアには住むな
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:54:41.28ID:2eyeA+s50
>>84
5000円だもんな もう軽バン乗ったら他のれない
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:54:46.71ID:WOr3QhgE0
>>79
計算すると多分アルトでさえ駐車場代抜いてそんくらいかかるぞ
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:54:57.41ID:GGsKI4F20
>>6
カーチャンはなあ、早朝からお昼まで忙しいんだぞ。買い物をさっさと済ませたいだろう。
だからな、昼から夕方までは楽させてやれ。どうせ夜遅くまで皆の面倒を見て回るのだから。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:55:01.24ID:hHStAFKx0
サブスクで十分
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:55:07.07ID:eyrb8bSW0
そらそうやろ
ワイも車のいらん都会ならそうしたいわ
田舎は車必須やねん
仕方ないねん
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:55:14.64ID:q1NBZMOg0
1500万浮くってどんな計算だよ
東京で豪邸建てずに地方で賃貸暮らしのしがないリーマンの俺は20年間で10億円浮いたわ
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:55:33.34ID:dY2XEQsa0
>>87
次狙われそう
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:55:51.23ID:OqmKdGLz0
>>103
都心の港区 渋谷区あたりの戸建に住んでる人はみんな持ってるよ
港区は渋滞少ないからな
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:27.51ID:zhiTuBPt0
ニーサやイデコやるより
自転車で生活したほうが
金が貯まるという

圧倒的事実
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:31.32ID:WOr3QhgE0
>>97
都会ならタクシーすぐ拾えるからな
なので持ってる人もたくさんいるし持ってない人もたくさんある
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:31.51ID:wb3Wb3wm0
普通、子持ちは新築マンションとミニバンは嫁に強制される件
休日の家族サービスや帰省は電車バスで行けても車ないと不便だしさ
都会一等地住みで家族サービスはイオンモール、帰省先は目と鼻の先
ならいらんなw
また子供が大きくなって家族サービス不要になればなくてもおk
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:35.84ID:pfU7oe370
>>118
少なくとも俺が持ってないからみんなではないな
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:49.01ID:S17on45H0
>>92
都市部って言っても車が必要ないエリアは限られるけどね
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:52.94ID:uvbe0aSg0
こうして日本の虎の子である自動車産業は衰退していくんだろうね
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:53.29ID:aq1MBpOw0
車なんて無くても何も困らん
アウトドア派なら必須
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:56:53.90ID:zJKWybPL0
自分で運転して出かけたら酒飲めないのも致命的
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:57:12.33ID:fghfzl2Z0
家が都会の人は車を使わなくてもよさそうでうらやましくはある
311のとき関東単身で日本海側の田舎に持ち家だけど車は関東にもってきていたから物を運んだりで助かった
あとはエンジンとめたクルマのバッテリーでもスマホ程度ならいくら使っても枯渇はしないのは心強かった
親族危篤のときも夜中に現地へ直ぐにいけたのもある(田舎だからねえ)
今も休日のちょい遠目の郊外へ買い出しで使ってるし当面ポンコツでもクルマは維持するな
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:02.85ID:/TOAjwzI0
この記事では、
クルマが無くて良かったことは

・1500万浮いた

・運動不足にならない

・近所付き合いもできる

困ったことは

・両親の家へ行くのが大変

良かったことは車があっても達成できるが、
困ったことは車でないと解決できない。

そして、東京でも車の方が目的地までは早くて便利。
コロナだとドアツードアで他人に接触しないからなお安心。
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:04.84ID:gMoie3WA0
節約にはなるが、ほとんどの家が当たり前のようにクルマあるから、みすぼらしい気持ちにはなるよな
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:12.08ID:S17on45H0
>>98
池袋も田舎だったのか…
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:27.35ID:WOr3QhgE0
自転車やバイクに比べて屋根あるからその点車あると楽だわな
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:28.67ID:ri9A5tfL0
>>1
週1で維持費50万なんてかからねーよ
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:30.06ID:wb3Wb3wm0
都会一等地は駐車場代がネックで
車検とかもあるけど駐車場代さえクリアーできたら持つでw
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:50.84ID:uj52pqpm0
バイクは空前の売り上げなのにね
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:53.86ID:Hynum9a40
本人の価値観だからこれをしなければいくら浮くとか言われても全くの無意味
例えば毎年家族でハワイ行くのをやめれば同じ額が残るわけでどう金を使うかはその人次第
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:58:54.99ID:Mcva24Ad0
車支持してるやつがヤンキー、田舎者、老害と低知能なグループだから無視でいいよ
バカが移るからシカトしろ

都会の若者は本当に合理的で賢いよ
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:03.20ID:E5otUeRF0
>>128
除くなよw
全部入れたら維持費から逃げるな。
向き合え。
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:05.89ID:X8Q+JgCe0
都心部か田舎か
働いてるか働いてないか
とか、色々環境で変わるだろ
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:07.64ID:e2lOKkr+0
昭和の時代3Cと言われてクーラー、カラーテレビ、カーを持つのが当たり前と言われたんだが
ついに経済的理由でカーが持てなくなったか
電気代が上昇してエアコンもテレビも使えなくなるんじゃねえの
貧困化の極み
子供なんて贅沢品持てるわけねえな
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:17.93ID:OqmKdGLz0
>>97
持ってるぞ
戸建建てるのに5-10億くらいかけるから
車代くらい大したことない
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:33.14ID:gMoie3WA0
東京だからクルマいらね、って言う奴いるけどほとんどの家庭は一台くらいはクルマ持ってる。
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:49.82ID:pfU7oe370
うちは自転車すらない
全く必要がない
近所のスーパーは自転車置場すら数台分しかない
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 18:59:57.89ID:WOr3QhgE0
>>144
120万の軽自動車で12年は乗るとして車検に任意保険で…まぁ確かにいかんな
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:00:19.28ID:Gw3NuPoh0
車に依存すると飯塚みたいな末路を辿る可能性がある
出来る限り歩く癖はつけておいた方がいい
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:00:23.61ID:aSUxg7NO0
>>158
いや、コスパだろ?みんな無駄に税金を払いたくないだけ。
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:00:56.25ID:TAikubkV0
レイクタウンみたいな巨大なのばかりになりそうだな
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:05.25ID:wb3Wb3wm0
駐車場代が高いのはビジネス街や商業地だけで、ちょっと離れた住宅街は
ガクッと落ちる
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:14.38ID:DMjxvfBi0
>>9
どう考えてもコロナと車ないのを口実にしてるよね
レンタカー借りろやって話
レンタカー借りたら上げてる課題全て解決できる
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:18.13ID:6W3+th3b0
負け惜しみ感が、ハンパないないよwww
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:18.98ID:O7E62Kj60
結婚しなければ若者もお金があるんだよ
そうだ車を買うために結婚せずに子どもを作らない宣伝をしまくればいーんじゃね?
ジャニーズ事務所と手を組んでCM流せばじゃんじゃん車が売れちゃうよー
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:19.14ID:6AXM0yOu0
いい歳してどこへ行くにも軽自動車って
生きてて恥ずかしくないの?
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:24.43ID:/kF9ndXs0
義実家に帰りづらいはむしろメリットでは?
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:27.79ID:gMoie3WA0
家族を乗せたアルファードから、家族四人で自転車乗ってる人たちを見ると悦に入れる
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:34.88ID:WOr3QhgE0
>>159
若いうちはいいけど歳取ると面倒になってタクシーオンリーの金持ちたくさんいる
うちの両親だが
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:40.58ID:GGsKI4F20
>>117
それに加えて壮絶な雪かき。
ああ、雪がお金に化けたらどんなにいいか。
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:55.78ID:YRWBeffa0
でも、戦後70年日本は自動車産業でご飯食べてきた訳じゃん?俺も自動車ないしそもそも買えないけど、
今後自動車で食べていくのは必ず難しくなるよね。
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:57.78ID:DdoK5rT00
車両300万を5年、車庫3万/月で年36万円、自動車税5万円、車検5万円、ガス10万円/年として車費用年間110万円か。
車下取り引いても100万弱はかかる感じね。
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:01:58.73ID:C62eUy0h0
東京で車持ってるけど便利だよ
ちなみに珍しくはない
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:08.38ID:zNqH+QsS0
一応23区の戸建てだが、周りの戸建てで車が無い家はほとんど無いなあ
子供が中学受験や習い事、部活の送迎で必要だし勿体無いと思ったことは無い
10数年ぶりに最新のSUVに乗り換えたが、これまた勿体無いとは思わない。買って良かった
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:11.08ID:HXV2kf9b0
全く乗らなくても、持ってるだけで金が減っていく
駐車場代、保険代、自動車税、車検代

乗れば乗った分だけガソリン代とかでさらに金が減っていくが
それはまだ乗ってるから分かるけど
乗らなくてもぐんぐん金が減っていくのが異常!
こんな物他にある?
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:14.41ID:aSUxg7NO0
>>178
いや、地方のように毎日乗るならペイするだろ。
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:18.94ID:ZZBVfb0G0
>>168
魚は釣るものじゃない
日本はへんなものばっかりブームになる
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:23.86ID:0yzcTQ5R0
>>126
都会の一等地住みで行くイオンモールってどこだよ
有明ガーデンにイオン入ってるけどイオンモールとはちょっと違うし高級車が多くペントレーも普通に見るわ
あとランボルギーニも停まっていてその横には怖くて停められなかった
あと充電設備があるからかテスラもやたら見る
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:25.43ID:9qEjwLQ00
>>2
東京はいらんな
愛知はないと死ぬ
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:36.40ID:S17on45H0
>>171
買い換えさせて経済活性化させるためやぞ
イギリスだと逆に安くなるのにね…
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:37.18ID:AeoRyU2L0
まあ確かに車必要無ければ結構浮くよな
かなり限られた人だけだと思うけどさ
子供作らないとか結婚しないとかでもかなり浮くし
自分で決めろって事やな
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:38.95ID:DdoK5rT00
俺も自動車税の4万円がキツイわ。払うのが馬鹿らしい。
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:50.73ID:XNd5GvTv0
このママは結婚しないで子供も産まなかったら
もっと豊かな生活だったかもしれん
でもそれは否定するだろう?
人はパンのみにて生くるものに非ず
クルマも必要なんですよ
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:02:52.59ID:nWo6Qg5e0
>>1
だんだんまともなランキングになってきてるな
嘘ついてもバレるからな

一位 必要性を感じない
2位 車に興味ない

当たってるしリアルとの乖離もない
なんでも金に結びつけて似非ランキング作ってた馬鹿が蔓延ってた時は程度が低かったな
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:01.23ID:GLx5eFjK0
家族で車で出かける機会が多いからうちは車必須だなあ
まあ高い車は不要だと思うよ
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:18.20ID:BDEUYeyD0
田舎では500m先に歩いて行くと、変人と見なされます。
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:28.12ID:DdoK5rT00
車庫代がいらないなら車は持つべき。
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:43.11ID:wb3Wb3wm0
>>193
習い事の送迎でいるんだよな
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:55.14ID:DMjxvfBi0
>>49
コスパ気にしてしまう程度の金しかないだろ
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:03:57.51ID:gMoie3WA0
×クルマいらない
◯クルマ運転するのが怖い
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:04:03.41ID:GGsKI4F20
また軽自動車にダウンしたいわ。もっとこう、軽やかに。安全さえ強化されたら言うことなしなのですが。
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:04:11.86ID:pfU7oe370
>>182
そう、ほぼ趣味だね
うちは高級住宅地だから見栄で持ってるヤツもいるかも知れないが
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:04:13.06ID:VSoldOdg0
>>194

下の階 イオンモール
中の階 学校、病院、オフィス
上の階 マンション

こういうのが流行りそう
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:04:29.41ID:S17on45H0
東京ですら子持ちは車持ってる人多い印象
子供はただでさえ金かかるのに車も必要とか大変だよな
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:05:02.52ID:UjWqrRYv0
車離れ?離れるもなにもないやん
もともと所有すらしてないやん
運転免許は身分証明書がわりや
身分証明書もマイナンバーが出来たから
運転免許すらとらんなるやろ
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:05:18.99ID:SXkVSNyX0
>>181
いい歳になってわかる、日本の軽自動車の高性能&堅牢性が。
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:05:34.00ID:gMoie3WA0
東京ではないが60万の中古車で通勤でガンガン使ってたからコスパ良かったよ。
雪の日は車に寝泊まりできたし。
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:05:57.86ID:VASWbR1k0
愛知でもJR名鉄近鉄や地下鉄沿線近くに住んでる分にはいらんだろ
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:12.70ID:stBZvhSR0
貧乏人はプロボックスにでも乗ってろ
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:13.10ID:/Xm13RLV0
>>236
子どもの人生を考えたら田舎は住めないね
ギリギリで越谷
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:21.92ID:S17on45H0
>>220
アルトとミライースならその値段でいけるぞ
NBOXって下手な普通車よりも値段高いのに売れてるのがよく分からないな
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:32.08ID:2v6KDhdb0
維持費そんなにかかる?
駐車場代考慮?
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:33.49ID:U5XuXy5B0
>>219
それ
俺は地方在住だが、息子のサッカーの練習試合に東京のチームが来た
みんな自家用車で来てたから、なんだ東京の人らも車乗ってんじゃんって思ったわ
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:38.08ID:GLx5eFjK0
普通に地下鉄もバスも近いけど車は必要だな
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:53.37ID:nT3+AXQG0
うちの方も駐車場代月2万
車検保険ガソリン代修理代税金考えると年50~60万は余裕で掛かる
無理無理
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:06:54.14ID:btLzFXKf0
東京なんて駐車場、月4万くらいだぞ
月1回のるかどうかなのに
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:01.09ID:gMoie3WA0
バス停でバス待ってる時は、みすぼらしい気持ちになるね
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:01.93ID:IpWOls/L0
セレブは車乗るだろ?それが答え

有象無象なヤバいやつと同じ電車やバスに乗らなくて済む
タクシー乗ればいいってタクシー運転手は下層だから

自由な移動と安全がある
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:02.23ID:DMjxvfBi0
>>32
クソ田舎のくせに駐車場たけーから車売っちゃおうかと思ってる
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:17.04ID:OQnGsa8R0
>>249
運転したことあるが車って感じじゃないな
ゴルフカートみたい
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:18.82ID:VASWbR1k0
>>236
松山や高松、高知の市街地あたりに住んでるなら無くても何とかなるんじゃね
市電とか本数まあまああるし
徳島は中心部近くでも車ないときついかもな
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:28.11ID:HXV2kf9b0
車乗る人って運動不足でぶくぶく太ってお腹出てるのに
高い車乗ってるっていうプライドだけは高い本当に醜いオッサンになる

徒歩や自転車で移動してスラっと痩せてて変なプライドもない爽やかオッサンの方がいいよ
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:28.57ID:GGsKI4F20
>>168
道具抱えてアドベンチャーラインに乗ります。ガチ勢は物足りないかな。自分は嗜む程度なので十分です。ちょっと楽しい。
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:49.47ID:3HNAfpPO0
車で通勤してるけど仕事が終わって疲れて運転席でバタンキューってことが多い
これがけっこう幸福感がある
至福のひととき
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:07:51.00ID:aSUxg7NO0
>>264
維持費は安い。税金が高い。
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:08.98ID:rWqYetpK0
ウォーキングしてて
各ディラーの脇を通るけど
年寄ばかりに車を売ってるって感じだな
若者が打合せしてるのをあまり見ない
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:31.41ID:zNqH+QsS0
>>219
今は下の子がクラブチームに入ってスポーツやってる関係で、区内の学校を転々と移動する必要がある。近所の人と交互に送り迎えしているが、車持たずに相乗りさせてスポーツさせられるのか疑問だ
塾の送迎も夜であったり、雨が降ったりとするので車は必要だと感じる
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:31.57ID:Umnf5QPJ0
都会じゃ嗜好品。だから高級車が多い。
田舎じゃ必需品。だから軽自動車が多い。
噛み合う訳がない
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:32.95ID:E5otUeRF0
>>229
登録しなければカネは掛からない。おかげで俺が保有する旧車はガレージの飾り。
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:34.94ID:FhP129GG0
三十数年前、パジェロ買って彼女とスキー(スノボではない)に行くために働いてた様なもんだったな。
働くためのモチベーションがクルマ購入という時代は確かにあった。
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:08:57.71ID:gMoie3WA0
子供いなければクルマ無しでもいいけど
親の都合でクルマのない、みすぼらしい家の子になる子供は気の毒だよ
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:11.19ID:AfZ2WEGN0
年収360しかないやつほど車に毎年120も使ってるんだよw
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:19.66ID:VASWbR1k0
大阪や東京でも河内長野やあきる野あたりなら車はないと困るんだろうけどな
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:20.50ID:RklHcVXr0
しかもつまんねークルマばかりだしな
いまだに90年代のクルマが人気なのは当たり前だよ
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:31.12ID:k1E+sxFm0
>>47
働き方改革でサービス残業は増えているしな…
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:39.01ID:/Xm13RLV0
>>283
その中間のエリア多数
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:40.75ID:OQnGsa8R0
>>257
30万ぐらいだろ
車そのものの価格と走行距離によるけど
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:50.57ID:G11VxbhE0
子持ちママで車ないって苦行だろう
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:09:52.89ID:gM8heFhp0
そりゃ都心部に若者が一極集中してんだからそうなる
毎月車にかかる費用払ってても現実は駐車場行くまでに次の行動出来るもんな
近場のものしか買えないから選べないし
街中って合理的にみえてコスパ悪いんだよな
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:13.53ID:ahzKcbyq0
子どもたちを試合会場まで乗せて行くんだけど、車持たない奴はマジで図々しいから早くチーム脱退してほしい。
子ども作ったら車くらい買え。買わないなら迷惑かけるな。家で寝てろ。
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:16.30ID:uskdJ52X0
>>199
23区内に住んで遊び用に軽自動車買ったけど買い物とか普段使いでは車乗る気しないわ、そういう目的なら交通機関の方がよっぽど身軽な感じで良いわ
そんな事言えるのは首都圏と関西圏の一部だろうけど
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:17.48ID:1t+hUW760
>>248
また中途半端なところを出してきたなw
駅前のタワマンならまあいいかな、焼肉やまともあるし
でも子どもの事を考えると埼玉自体が神奈川千葉と比べてもかなり教育レベルが低いからどうだろう
と思う地元が埼玉民より
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:19.34ID:cxCgRc0P0
>>11
子供1人で徒歩圏内に保育園があるなら何とかなるかも
あと多分関西でも都会の方なんだろう
うちのようにコンビニですら徒歩30分はかかるような地域では、まず車なしでは無理
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:19.85ID:aSUxg7NO0
>>291
それな。
俺もそれを考えている。それと、個人の所有する車のシェア。
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:27.16ID:RklHcVXr0
>>293
田舎あるある
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:30.85ID:dSfgOKEA0
30代はまだ元気だろうが
40代になったら重いものしんどいよ
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:10:59.80ID:/TOAjwzI0
>>228
東京は18歳まで医療費も入院費も無料、
区によるけど保育園、幼稚園は全額補助金。
預かり保育や保育サービスも補助金。

小さい頃はあんまりかからんかな。
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:03.25ID:S17on45H0
>>277
小学生とかを満員電車で通学させる訳にもいかないよね
送迎用にやっぱ必要なんやね
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:04.42ID:UjWqrRYv0
日本人の車の購入金額の平均って
170万なんなぜ、多くの人が
中古を回してるんだよな
衰退国なんやからバイクでええやろ
カブにボックスつけて足にしたほうが
ぜんぜんましやろ
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:11.25ID:gMoie3WA0
どこ行くんでもクルマの俺カッケー
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:19.26ID:pfU7oe370
>>283
持ってる人はみんな高級車持ってるね、軽自動車は見たことない
車のために戸建買う人が多いからね
車不要ならマンション買う人が多いんじゃないかな
マンションの駐車場台数も減る一方だわな、昔は取り合いしてたのにね
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:36.09ID:hJA8kNzv0
日本市民の関心がある車わ韓国ヒヨンデ製の最新最先端EV車です、時代遅れのハイブリッド技術にしがみつくダサいDesignの日本メーカーには興味がありませんpパゲラwww
0325素浪2022/11/29(火) 19:11:40.27ID:imJnWTmQ0
車好きの縁起にエイラム
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:40.87ID:Y6Rkg8uK0
>>200
23区から行きやすいイオンモールは幕張かな。うちもたまにコストコついでに行く。今は車持ってないのでカーシェアだけどなw
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:11:57.70ID:aSUxg7NO0
>>306
駐車場の心配とかな。俺もやだね。
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:03.86ID:2r30r16Y0
>>155
東京在住車欲しいのですが。
0334素浪2022/11/29(火) 19:12:06.84ID:imJnWTmQ0
乗用車の芸術文芸音楽
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:07.65ID:E5otUeRF0
アメリカみたいに車検無くとも公道を走れるなら何台でもクルマ買うんだがな。自宅から2キロ以内で登録しろとか、日本の制度は本当にただの基地外。
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:24.93ID:Ob4llIua0
車ありなし生活を両方経験してるけど
子持ちなら圧倒的に車ありが良い
多少機嫌悪くても車乗せりゃ移動できるし
歩かない!とか言って困ることがない
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:26.77ID:RklHcVXr0
>>305
下手くそな子の親に限ってその手の話するんだよ
0345素浪2022/11/29(火) 19:12:28.85ID:imJnWTmQ0
パラリム
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:33.79ID:4Brzt7eC0
田舎で大人が幹線道路をママチャリで移動してたら完全に不審者だから
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:40.04ID:xd/m4P6/0
田舎と都会で違うクソみたいな話
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:41.88ID:bFXIbAG70
本当に豊かな金持ちは車持ってるけどね
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:12:57.51ID:OQnGsa8R0
まあ、車に金払うぐらいならまずは家を買え
自分の持ち家になれば駐車場代がタダになる
これで一気に所有が楽になる
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:04.86ID:S17on45H0
>>279
通勤に必要だから嫌々買ってるぞ
田舎でも駅近だったら買わなくても大丈夫かもだけど
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:11.04ID:ipOMIJ0g0
>>155
東京住みだったけど結局買ったわ
田舎に行く時便利だし趣味なんで
コスパとか知らん
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:19.53ID:xJK9H1kr0
地方でも中核都市なら車なくても生活できるだろ
車がないと死ぬのは人口の1%くらい
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:27.44ID:/C7zTARE0
中古車かなんか買って一回乗ってみてから決めればいいのにな
カーナビやワイヤレスイヤホンなんかも使ってみるまで必要無いって思ってたけど一同使うともう戻れなくなったし
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:29.40ID:iVmiSYRA0
田舎の人間は都会の価値観でものを見れないのがダメ
どこに住もうが都会の価値観でものを考えられるようになろう
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:36.46ID:gMoie3WA0
>>303
ただでさえ子育てなんて苦行なのにな
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:44.63ID:GGsKI4F20
>>249
あれは後部座席に乗り込む時にいい。それが一番。送迎最適。タントも然り。
軽にしては割といい。普通の軽乗用に比べると後部座席が広いので実は前席のドアは小さめ。そして最後部の荷室もめちゃ少ない。荷物はどうせリア席の片側にでもドンと置けばいい。
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:46.87ID:G11VxbhE0
>>314
電車は点移動で時間に縛られるしね
車はいつでもどこでも移動できるしエアコンオーディオ完備の自分だけの移動できる部屋って考えるとこんないいものはない
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:13:54.34ID:RklHcVXr0
>>335
善意の押し売りって知ってるか?
0379素浪2022/11/29(火) 19:13:57.13ID:imJnWTmQ0
アメリカ合衆国の車と米兵の職業の関係はやはり日本で無職が増えて
喧嘩売る国があると
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:19.07ID:sSgcKtPJ0
電車嫌いからすると都会は地獄や
パーソナルスペースいらんの?
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:29.04ID:7I1YirDr0
金があれば買うだろうとか言うけど
三十年前は金がなくてもローンで買ってたんだけどね
いまはサブスクとかありとあらゆる手段で車を持たせようとしてるのに見向きもしないということは優先順位がはるかに後ろになってるんだよ
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:33.99ID:lbbVRNoY0
最下層の貧乏人だから車を所有できない
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:36.35ID:FI9kmsI/0
わざわざ駅行って、電車待って、バス待って、時間が勿体ない。
0394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:47.07ID:Ih2wBg7y0
週に1回乗るか乗らないかで50万円?
アメ車の話か?
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:14:55.68ID:227pUjf10
都会だと店や病院や駅は徒歩・自転車で行ける範囲でも
職場が公共交通機関の空白地で
車じゃないと行けないので
仕方なく所有してる人も多いのでは?
0398素浪2022/11/29(火) 19:14:58.49ID:imJnWTmQ0
韓国は景気良くて逆に車持ちが増え続けるのだろうか
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:11.67ID:li9u/xCa0
>>1
そんなかからんて
15年おなじ車乗ったわいが言うんやから
間違いないです
本体 300万円〔諸費用込み〕
自動車税 35000円x15
オイル交換 5000円 x 15
任意保険 平均4万円×15
車検代 10万円×7 ハイブリッドは車検代安いよ
メンテナンス代 5000円x15

ガソリン代 算出外 絶対に電車代より安いんで
家族で長距離旅行や帰省だと交通費のが高いし
車庫代 0円 100歩譲って12万円×15

合計700〜800万円 ガソリン入れても1000万円じゃ
0401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:14.14ID:ipOMIJ0g0
車二台って夫婦で一台ずつ?
ちょっと前まで俺しか乗らないのに二台持ってたわ
レガシィとフェアレディZ

次買うのはアルファードと86にしようかと思ってるw.
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:18.10ID:kLCU4jaf0
利権でガチガチで金かかりすぎ
免許、車、車の維持関連、駐車場
ちゅーちゅー吸ってくるパラサイトが多すぎてな
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:25.79ID:uD6ATFRo0
>>6
フォーキングとは?
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:26.46ID:OQnGsa8R0
いちいち電車移動とか面倒だからな
そんな生活続けてたらストレス溜まる
やっぱり車欲しくなるよ
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:31.03ID:G11VxbhE0
>>332
どんな燃費の悪い車乗ってんだよw
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:15:37.15ID:t5UEmbb40
保育園の送迎も徒歩

なロケーション
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:06.21ID:hwtnuMDJ0
ワイ貧乏田舎者
ミニとコペンしか持っていない
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:10.45ID:E5otUeRF0
>>357
先進国でも都市部を除けば田舎ばかりだから。
日本は都会と郊外の境目が無いからクルマの便利さは無いな。
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:16.24ID:5P9v7yo60
都会じゃ逆に何に使うんだよってね
会社は車通勤禁止だし、買い物は会社帰りに駅前だしな
マジで何に使うのか教えて欲しい
コストコくらいしか思い付かん
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:20.64ID:F1WXT7uy0
車に乗ってもモテなくなったからな
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:26.20ID:rVKVeKJg0
そりゃ東京近郊に住んでたら車いらないよね
東京一極化の結果やのに若者のせいにしちゃいかんよ
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:29.20ID:Ob4llIua0
ベビーカーでバスや電車ってのがマジでキツイ
日本のインフラは子連れ用に出来てない
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:33.71ID:FI9kmsI/0
で、この浮いた1,200万円に交通費は含まれてるのか?
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:36.06ID:G11VxbhE0
>>350
なんだかんだ東京も車走りまくってるからな
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:47.65ID:zwdp4HMY0
>>2
>>2
金あれば買うよ。
地方の若者はスマホ代を捻出するために軽自動車乗ってるのが多い。
金あれば大きい車が欲しいと言う。金ないから軽自動車。
ただし車のために頑張って金を稼ごうとは思ってないと。

そりゎ買わない人もいるだろうけど、買う方が多数派だよ。
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:16:50.26ID:gMoie3WA0
キャンプなんか蚊に刺されまくるから行かない
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:04.31ID:1TUi38220
歩くのに慣れてると梅田から難波とかも地下鉄でなく普通に徒歩で行き来したりしてしまうわ
少し距離あるけど丁度いい運動ぐらいにはなる
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:10.05ID:7mzYi3VW0
都会ってマイカーなくても全然不自由しないってほんと?
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:18.96ID:GGsKI4F20
>>27
そうだなあ。それに、あんまり遠い田舎だと送料が加算される。
0437素浪2022/11/29(火) 19:17:23.29ID:imJnWTmQ0
日本ではウクライナ情勢の難民は日本では法律と食べられそうな食べ物
だろうなロシアと上手さを対決
バクテリア国では同じようにみえるけれど
やはりどれだけ相手の国で衣食住
観光もそうだが紛争も
日本人とは胃腸が違うし
何か貴重な?
0438新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:30.53ID:N7YEq6yl0
維持費考えると持たなくても良さげだけど
旦那の趣味がアウトドアなので無理
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:31.46ID:KgxBwK2V0
まぁ車のローン3万としたら車に乗らず
家賃3万上乗せでいい場所住めば車はいらんよな
0442新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:43.57ID:OQnGsa8R0
>>409
まず他人と同じ空間なのが嫌
うるさい学生や臭いおっさんが近くに座ったらせっかくの旅も台無し
時刻表に縛られるのも嫌
自由に見て回りたい
酒は飲まないからわからない
絶対車がいいよ
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:45.98ID:t5UEmbb40
>>420
都市部で
スーパーが何件も歩いて行ける範囲

なロケーションでしょ
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:46.38ID:FDy5lxi50
>>427
電車やバス代は年間いくらだ?
0446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:50.10ID:fECIGwMe0
週1回乗るかどうかで車買わんのは勝手だけど、2000万円浮くとか健康に良いとかマウント取るようなことでもないんだよな。
価値観の違いで済む話。
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:57.97ID:F8lDCzEk0
>>2
子育てしてる世帯以外には車オタクの趣味のカテゴリーだろ
世帯収入1500万資産1億行かないくらいの30代dinksだけど車買うなんて夫婦で話題にすら上がらない
0451新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:17:59.42ID:Ob4llIua0
>>435
その代わり子供3人とかだと前後ろと一人背負って自転車だけどな
これが楽か?って話
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:01.34ID:pfU7oe370
>>393
学校の部活なら普通に電車移動してるけど
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:03.55ID:LvwcF/CC0
>>332
軽自動車なのに乗らなくても駐車場代で月2万円飛んでいく
0454新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:05.97ID:OvqmbtD60
都心なら~←いや、都心の上級は車維持してますよw
0455新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:13.16ID:gMoie3WA0
東京に近いけど、夜なんてクルマしか走ってないぞ。たまにチャリが通る程度。
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:14.11ID:hwtnuMDJ0
>>426
車を買えない層の言い訳スレだろ
0457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:17.14ID:Umnf5QPJ0
都会じゃ嗜好品。だから高級車が多い。
田舎じゃ必需品。だから軽自動車が多い。
噛み合う訳がない
0458素浪2022/11/29(火) 19:18:20.72ID:imJnWTmQ0
どれだけ聖徳太子に節約できるか使者
できるだけ弁も控える
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:41.95ID:hyv2xzik0
若者の車離れを知りながら
車関係の税金を上げる

ギャグか何かか?
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:18:48.33ID:fsAi+SVm0
自動車の所持は富裕層の余裕
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:04.73ID:gMoie3WA0
男はいいけど、女こそクルマに乗るべき。
夜道とか危ないぜ。
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:13.36ID:lKszxoYs0
Nバンとバイク2台が俺的には限界です。
0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:20.27ID:F1WXT7uy0
都会でも下の階デパート、上の階マンションって出来ないよな
0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:23.98ID:Ob4llIua0
>>461
元からあんなものだれも乗ってないよ
ノスタルジーで残せと騒いでる老害がいるだけで
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:31.46ID:7I1YirDr0
http://imgur.com/SZYMAqE.jpg
いつもの表だけど日本は圧倒的に車社会なんだよね
公共交通機関の恩恵を受けられるのはごくわずか
東京神奈川千葉埼玉でも駅から徒歩圏で生活できるとなるとほんと少ないからこの手のスレは車が必要ということになっちゃうのよね
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:31.96ID:E5otUeRF0
>>440
マスク無しで全然OK。新幹線なんかずっとマスク無しで構わない。
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:33.21ID:Z90OJ24g0
女の子と車の中で二人きりになるチャンスだぞ。
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:36.23ID:G11VxbhE0
タクシーも値上げしたし子持ちでタクシーは使いにくい
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:43.91ID:5wLXJdxD0
ネットスーパー利用してたら普段からそこまで運動せんやろ
ヘトヘトになるくらい遠くに保育園あるんか?
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:19:55.66ID:gMoie3WA0
>>470
真冬、真夏、雨の日風の日地獄
お疲れ様南無阿弥陀仏
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:20:11.44ID:GGsKI4F20
そうだな、これがギリ成立するのは昔風にいうならば標準家庭だ。夫婦二人、子供二人。
確かに子供三人ともなると車は必要不可欠。
0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:20:42.92ID:ipOMIJ0g0
資産7500万年収900万家族持ちの俺は車趣味なので不可欠
家族のために500万のアルファードを買うかどうか悩み中(俺の趣味じゃない)
年収に対しては高すぎるんだよなぁ、別に運転したい車じゃないし
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:20:55.71ID:icYN4JlJ0
今の所ロードバイクで申し分無いからな
0495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:20:57.77ID:kLCU4jaf0
>>479
それ以前に日本のタクシーは見栄えとかも含めて無駄に金かけすぎなんだよ
0497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:00.51ID:G11VxbhE0
>>439
その考えだといい所住むより車乗った方が快適だな
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:03.80ID:IpWOls/L0
>>415
子どもが自転車に乗るのと同じだよ

徒歩で行けないところはないが
乗り物が変わると行動範囲が変わる

コストコにしたって買い物の量や内容が変わる

タクシーでコストコ行く奴なんてほとんどいないだろうし
0500新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:04.26ID:HXV2kf9b0
>>475
メインの買い物バッグは登山リュックだよ
めちゃくちゃ入るしどんなに入れても破れない
しかもウエストベルトで安定するから重さも感じない
登山用なのに買い物に使う方が多いわ
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:10.77ID:NKp8lD/a0
>>2
いらんやろ
都心に住んでるけどリスクリターンが釣り合ってない
今は宅配で飲料食料衣服に娯楽なんでも運んでくれるしわざわざ車出す必要性ないやろ
新聞やNTTの固定回線と一緒で不要なものを価値があるように世間体の為に売りたい奴らがいるんだわ
世間体やらマウント体質のやつらだけで勝手にやってればいいんでね
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:14.68ID:LYMm0M5r0
>>215
金持ち中共に売ればいいよ?
0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:15.77ID:/eXQB6lG0
田舎でもそうなんだけど最下層の貧乏人が車を所有できないのはトンキンと同じ
0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:20.06ID:t5UEmbb40
家電にしろ
ホームセンターにしろ

ウェブ注文が出来る昨今だし
電車乗るのは、料理屋や服屋くらいなんじゃね?

知らんけど
0507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:29.24ID:Hc54gwyx0
>>476
都市計画が未だに昔のまんま過ぎてな
郊外は出勤は車じゃないとっての変えるのはなかなか難しいところもあると思うけど
買い物とかもいまだにロードサイド型の都市作りでどんどん車無いと無理にしちゃってるし
0508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:30.23ID:Jnh+vaEZ0
その代わりにバイクが飛ぶように売れてるからね
バイクの自動車学校も入校できなくて順番待ちだよ
0512新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:39.96ID:E5otUeRF0
>>446
マウントでは無くただの事実。気付いてなかった人には金額の大きさがショックなんだろう。
0513新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:42.82ID:OQnGsa8R0
>>488
もういまどきはネットでリアルタイムだから渋滞は余裕で避けられるよw
よっぽど規制ラッシュとかに出かけない限り
ラッシュといえば電車だってそうだろ
むしろ電車の方が地獄w
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:21:44.22ID:Umnf5QPJ0
流石に田舎でAmazonで十分民は
ハシゴを外されるだろ
0516新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:22:00.13ID:Ob4llIua0
>>501
子供いなくて夫婦のみ又は独身ならそれは可能だけどな
子供いると途端にハードル上がる
0521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:22:18.25ID:KPbRbq/U0
>>412
高校の時世田谷区から武蔵野市までそれくらいの距離自転車通学してた
無謀ではないが雨が降ると行く気が無くなる
あと車で10分と自転車で1時間の差は心理的にきついかも
原チャリにすれば
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:22:22.25ID:LvpqTDYF0
関西は車要るやろ
0525素浪2022/11/29(火) 19:22:31.61ID:imJnWTmQ0
僕が歌うと結婚しない処女が増えて 
0528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:22:53.75ID:t5UEmbb40
>>511
一度、便利な都会に住んでみるといい
0530素浪2022/11/29(火) 19:22:57.41ID:imJnWTmQ0
ぼくがうたうとけっこんしないしょじょがふえて
0531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:03.74ID:jkDgNvCE0
若者が近付いているものは?
0532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:04.72ID:/eXQB6lG0
トンキンに住んでて車を所有できないのって低賃金で零細企業に勤めてる負け組だからだよね♪
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:05.86ID:G11VxbhE0
車いらないほどいいところに保育所がどれだけあるかって話だし
0539素浪2022/11/29(火) 19:23:19.67ID:imJnWTmQ0
だからからすにすいかをたくす
0540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:21.63ID:KAfqs9OI0
>>462
ありがとう
運動は嫌いじゃないけど公共交通機関がすごく遠回りしかないので二時間かかるし難しいかな
今のままもう少し乗って次は軽自動車に変えることにするよ
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:21.66ID:qvc1B1Q+0
車が足代わりになった時代から、本物の足で移動する時代になるとはなぁ。
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:29.44ID:EywsrddC0
子持ちだと運転自体がリスキーだし
月に数回しか乗らないから
自然とタクシーでいいやとなる
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:30.10ID:lKszxoYs0
俺はキャンプ行ったりするのに使うから一台あるけど近所にタイムズカーシェアあるからあんまり使わないならあれでもええかなとは最近思う
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:37.88ID:LvwcF/CC0
>>435
地方都市でも中心部なら車無しでも暮らせるのでは?と錯覚できるくらいには車無しで生活できる
地方都市ではロードサイド店に行けないとキツいのがわからない
0547素浪2022/11/29(火) 19:23:41.60ID:imJnWTmQ0
あほうどりのひりょう からすの
0548新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:50.88ID:t5UEmbb40
>>518
歩いて行ける場所(ロケーション)を選ぶ
0552新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:23:52.91ID:kYXuxroH0
生協の巡回販売を考えると相当な田舎でも買い物はなんとかなる
生協の巡回販売も来ないほどの僻地はあまりない
それはもう秘境クラスだ
0554新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:00.53ID:/eXQB6lG0
車を所有できない貧乏人=三十年前の中国人
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:06.36ID:bPuSOUA80
ビンボーくせえなぁ
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:17.18ID:jk3TH43J0
結局は、「金」(かね)だよ

事故の怖さもあるけど、言い訳にしかなってない
その証拠に、クラスで聞いてみなよ?
あなたの家庭が少数派なだけ~
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:40.66ID:xJK9H1kr0
電車の旅は
・駐車場を探す心配がない
・どこでも歩いて回れる
・昼間から酒が飲める
・帰りは電車でぐっすり
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:42.88ID:Z/KTD/Jy0
>>534
実家に車あるけど、タクシーのが安いからタクシーにすればいいのにって心の中で思ってる
やっぱり車なくて困ったことがない
車がないせいで恥ずかしい思いをしたこともない
駅近の都内だからだけど
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:47.04ID:G11VxbhE0
>>529
アルファード乗せてもらったけど運転はつまらないなと思った
あとデカすぎてエアコン効かないw
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:47.51ID:5Dl6tt7U0
車持ちは上級国民
0564新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:48.64ID:t5UEmbb40
>>533
都会は、保育所に保育園が

余りまくり
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:24:55.93ID:fhZWbadP0
レンタカーって昔は敷居高いと言うか面倒だったけど、ここ10年くらいで簡単なったよね
普段使いで乗らない人なら入り用の時だけレンタカーで十分だと思うわ
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:25:14.80ID:WttyjPdK0
車離れ結構、結構
これ以上納車が伸びたらたまらんわ
0576新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:25:41.38ID:pfU7oe370
>>546
地方都市で車無しは無理でしょ
店がほぼ全部ロードサイドじゃん
逆に都心は止めるところがない
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:25:45.76ID:gE64BQ2t0
何もしないで、家で白飯に塩かけて食べてれば金貯まるんじゃね?w
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:25:53.65ID:hyv2xzik0
>>520
やめとけ、地獄を見るぞ
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:16.69ID:sSgcKtPJ0
車を持ちたいと思ったことがない人ってのは、基本的に現状維持できれば十分幸せな人よね
0581新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:17.91ID:/eXQB6lG0
>>575
浮浪者と同じ考えだね♪
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:32.42ID:iQiHdfWD0
地方は厳しいだろうが
年寄りは早めに返納しろよ
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:35.17ID:G11VxbhE0
>>560
電車は点移動しかできないのと意外と時間かかるんよね
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:39.76ID:catxY4V00
あの飯塚先生でもちょっと庶民轢いただけで地獄だからな
マジでリスクしかないんだよ運転って
お前ら非正規やニートはいいけどな
俺は正社員だし家族もあるし運転こえーよ
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:53.38ID:5dbhxMSR0
>>111
N-VANは実質一人乗りだぞ
0593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:53.44ID:RM17ivOT0
昔はデートカーという分野があって、若者はそれに乗ってデートするという使い方もあったんだがな
今は車全部ダサいしな
かっこいいが古い車は世界的な日本車ブームで軒並みプレミア価格
若者が欲しいと思って、実際に買える価格帯の車が存在しないってのが車離れの事実じゃないんかねえ
欲しけりゃ買うだろ
欲しいのがねーんだ
0594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:26:54.67ID:5Dl6tt7U0
車は真の自由を手に入れられる
0596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:06.68ID:t5UEmbb40
>>579
都会の環境は、

都会に住んだ事が無いと、理解出来ない
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:13.06ID:G11VxbhE0
>>564
歩いて行くんかw
0598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:16.04ID:AUup9sl00
>>584
低所得者は駐車料金すら払えないwww
0599新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:17.57ID:P+4868hn0
車は電車に比べて荷物の管理が楽っていうメリットもあるから
結局東京だろうが車は持ってた方が良いんだよ

ただとにかく金がないんだろ
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:17.83ID:bFXIbAG70
都会じゃ車も一軒家も広い庭も大きなベランダも贅沢品
もっと言えば家庭を持つのも子供産むのも贅沢の内に入るのかもな
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:18.33ID:Hc54gwyx0
車の旅は1日の回れる自由度高いからそこは魅力だけど今レンタサイクルあるからすげー電車旅楽しいんだよな
公共交通と自転車や歩いて街一つ回るとやっぱりその地域の生活感感じられるのはやっぱり楽しい
住宅街の街並みとかも地方だと雰囲気違うからね
そこら辺楽しめるかなんだろうな
0603新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:30.16ID:KJlJHQcd0
>>65

わざわざ新車買わなくて良いじゃん?
俺車もバイクも前の形の中古しか買った事無いけど何の問題も無い。
0604新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:34.39ID:1t+hUW760
>>558
都心部住みだけど多分小学校の時のクラスでも車がない方が多いと思う
うちも今はあるけど子どもが小さな頃は無かったから分かる
あと車があっても都内の運転は怖いから運転しないというママも意外と多い
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:37.58ID:P9BS1Ycc0
ちょっと前に、救急車に患者と一緒に同伴して
病院から自宅に戻る際にタクシーを使ったんだが
8キロで3500円取られた

俺が普通に職場から家に戻る片道と同じ距離なのに
こんなに取られて驚いたよ
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:44.12ID:Umnf5QPJ0
コスパ厨はコストしか見てない
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:48.42ID:lKszxoYs0
>>592
二人は行けるぞ
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:49.81ID:t5UEmbb40
>>597
歩ける範囲に、多数
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:27:58.14ID:AXn+sN2P0
車の購入基準は週何回使うかだろうな
最低でも週5
つまり通勤に使えるなら有り、使えないなら不要
土日しか乗らないなら絶対いらない
タクシー呼んだほうがまだ安い
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:00.59ID:G11VxbhE0
>>575
練馬板橋はないと不便
0617新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:03.73ID:TQLm/8/N0
>>538
友人の車預かってるけど使わないよ
バッテリーあがるから理由をつけて乗ってはいるけど月に2回くらい
0619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:10.68ID:TasgcIfr0
うちの近所はクソ狭い建売に住んでベンツだアルファードだって 外での見栄ばかり気にしているやつ多いな
いまだ車がステイタスかなんかと勘違いしているやつばかり
儲かるのは自動車会社ばかりなのにな
0620素浪2022/11/29(火) 19:28:16.43ID:imJnWTmQ0
胡辛しの新しい港
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:29.58ID:KBt8bA8x0
カネがないだけだろ
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:38.65ID:pOOXMtWc0
>>553
観光地は電車もバスも混むだろ
京都とか死ぬぞ
0626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:56.45ID:ozc5/HUA0
車持つメリットは災害対応
例えば交通機関全部止まったときも動ける
なので持つに越したことはないよ
問題はそのために年数十万かけられる余裕がある人は多くないということ
0627新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:28:59.74ID:ena43hLE0
1500万払っても車に乗りたいです
0629新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:03.24ID:e7C/1Ece0
>>259
ちょっと前に東京行って何回かタクシー乗ったが、どいつもこいつも運転あらすぎてビビったわ
コロナ前はそうじゃなかった気がする
コロナ不況で心が荒んでるのかな
0631素浪2022/11/29(火) 19:29:04.54ID:imJnWTmQ0
けっこんしないしょじょだらけになるからうたうなと
はい
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:09.94ID:69ExaQpn0
どこに住んでるか、これに尽きる
公共交通機関が発達してる都会なら無くても特に困らないけど地方は車がなきゃ生活が成り立たん
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:22.66ID:hBfeiaui0
>>100
高速道路とか怖いやん
0635新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:26.24ID:60/Uy+4n0
>>2
買うは買えるけど維持費がバカらしいんだよね
クルマは税金の塊だからな( ´・∀・`)
0637素浪2022/11/29(火) 19:29:37.64ID:imJnWTmQ0
登山は洒落になっていないさすがに
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:40.67ID:WHXqbjc10
【優良物件】最寄りの駅まで徒歩5分←これwww

車所有者から見たらどんな罰ゲームだよwwwって思ってしまうwww
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:40.72ID:ipOMIJ0g0
>>600
だから都会で出生率が低いんだと思う
人を集めて少子化引き起こしてるんだから罪深いで
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:44.96ID:RM17ivOT0
移動の道具として車を捉えてしまうと
目的に対するコスパで要不要を判断する
公共交通機関が発達している地域は、車は論外になってしまうな
0642新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:48.27ID:P9BS1Ycc0
>>581
意味が分からん

23区くらい交通網がしっかりしているのなら
所持すること自体が無駄だろ
所持にもコストが掛かるんだし

ただ、地方都市は鉄道網が弱いしバスもそんなに走っていないから
絶対に車は必要になる、 場所によりけりの話だろ
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:29:53.22ID:IpWOls/L0
>>573
山登るなら

思い立ったら前日に登山口まで車で乗り付けて仮眠してから
早朝にから登るなんて遊び方も出来る

バス電車だとそもそも動いてないから
そんな選択肢すらない
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:02.48ID:t5UEmbb40
ネットスーパーどころか

普通のスーパーも、歩いて行ける範囲
なのが、都会だよ
0648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:09.50ID:7I1YirDr0
>>575
23区内でも足立区とか大田区でも駅から徒歩20分とかざらにある
そうなると普段の通勤は我慢できても土日のために買おうというモチベーションが働くのは理解できるし
実際に公共交通機関だけで生活できる人ってものすごく限られた層なんだよね
0649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:11.76ID:GGsKI4F20
>>515
そりゃ困らないだろ。一人だもん。
0650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:14.08ID:69ExaQpn0
>>617
乗らないならマイナス端子はずしておけばいいのに
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:26.44ID:G11VxbhE0
100mおきかw
0654素浪2022/11/29(火) 19:30:26.59ID:imJnWTmQ0
まうむと
0658新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:34.48ID:GLx5eFjK0
>>626
車が電源になったり簡易宿泊所になったり
こまめにガソリン入れる必要があるけどな
うちは災害時のために半分になったらなるべく入れるようにしてる
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:45.95ID:EucRPhTd0
>>642
お金に余裕のない低所得者なんだね😭
0661新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:30:47.23ID:jott2+x60
維持費50万とは?
うちはほぼ毎日車に乗るがガソリン月1万保険年3万車検2年で10万の計年20万だぞ。
ちなみにHONDAフィットな。
子供がいて車なしとか習い事の送り迎えとかどうすんの?
たまに車持ちに便乗しようとする糞野郎がいるけど普通に迷惑だから。
0663素浪2022/11/29(火) 19:30:49.23ID:imJnWTmQ0
じんたろうあめ
0666新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:02.44ID:jKXBy5C20
習い事やらなんやらまで徒歩で送り迎えか。
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:04.02ID:T0sCHCjb0
一年75万も使わないのだけど…
0672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:07.52ID:ZbZDpmps0
>>221
お前ひょっとしなくても結婚してない、誰も養ってないだろう。お前が稼げなくなる頃には年金も生活保護も今の半分水準あれば御の字だがホントに大丈夫?
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:10.08ID:u4nZ1+1V0
>>633
そりゃ金がしこたまあれば車持つけど
車を所有する
ってことに金を使う優先度が極端に低いんだわ
車所有に金使うなら、その金でレンタカーで旅行行って旨いもん食うわ
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:13.80ID:G11VxbhE0
>>2
金あったら買うに決まってんだろ
0675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:15.62ID:OQnGsa8R0
>>560
電車の旅は
・時刻表に縛られる
・夜遅くはやってない
・駅やバス停まで歩かされる
・うざい客とも同じ空間
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:28.01ID:dMENFyvw0
維持費がバカにならないからなあ
0682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:45.47ID:JKKBn+lE0
>>667
勝手に止まれよ😂
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:51.16ID:pfU7oe370
>>613
てかほとんど歩いてるな
あとは自転車
車は禁止してるところも多い
禁止されててもちょっと離れたところに路駐して回収してるのいるけど、迷惑だからクレームがいく
0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:51.87ID:E5otUeRF0
>>538
大きいと思うよ。無くてもどうとでもなる存在に数千万だから。日本でクルマに乗って得られる経験って本当にショボい。
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:53.48ID:cu+wtMlQ0
>>619
アルファードやベンツで見栄だと思う方が見栄っ張りなのでは
アルファードは移住性を重視、ベンツは安全性なども考えての事がと
そもそも最近は昔ほど日本車と外車の差もないし、自分の周りも外車が多いけど性能やらを考えたら決して見栄だとは思わないけとな
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:56.77ID:69ExaQpn0
>>659
チャリは役に立たん
水を貰いに行って重いタンク何本も運べんよ
0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:31:58.58ID:M4aPdHZa0
自転車と125ccバイクの二刀流おすすめ
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:02.31ID:gRGeaJjn0
地方はこんなん

やたら同意求める(気が小さい)
所作がウザい(一々音を立てる)
無駄に鼻息が荒い
詭弁・ハッタリは朝飯前
利用できる他人には愛想がそこそこ良い
ズレてる感性と違和感オーラ(例 同じ服なのに違和感とか所作)
同調圧力とその因習
景色と人の良さは反比例
マウント・マウンティングの取り合い
自分思い通りにならないと激怒
車自慢とそのカースト
人の一挙一動にケチをつけ裏で猿真似
落ちてる物は自分の物、他人の物は自分の物
なんとなくギラギラした目
群れたらスーパーサイヤ人
常識外れ・加減が分からない(上京カッペが落ち着きの無い理由w)
田舎蟻地獄感(田舎から脱出出来ない)
21区に一か月でも住めば地方カッペ免除されると思っている(3代でって言うでしょw)
建前と本音の落差が激しい
0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:07.68ID:G11VxbhE0
>>642
23区で一括りにすること自体が間違ってる
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:18.27ID:T0sCHCjb0
>>670
これか!なら前程書けよクソ記事
0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:40.57ID:dMENFyvw0
125ccのスクーターの方が扱いやすい
0696新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:40.69ID:A6duT59m0
ゴルフ行く時使うよね!
0697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:43.32ID:TQLm/8/N0
>>650
預かってる身としては、乗らなすぎてタイヤ傷めたり、雑草生やすわけにもいかんのよ
0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:32:53.56ID:tvDXS/pe0
車使って楽しい思い出無いのか
0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:03.35ID:EKNBLK5B0
そりゃこどおじや蛸壺ワンルームおじさんにはいらんだろw
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:28.75ID:ozc5/HUA0
>>659
状況次第
年数十万かけて車持ってても災害時全く役に立たず自転車が役に立つかもしれないし逆もありうる
考えられる色々な状況のうちの一部の状況のために車を持つ
とてもコストのかかることだよ
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:30.32ID:UOa6uOiP0
浮いた1,500万円の貯金通帳見ながら死んでいきそうw
0711名無し募集中。。。2022/11/29(火) 19:33:33.49ID:jSOuX6Nm0
理屈上は減るんだろうけど

実際その分貯金なんて出来ないからなw
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:36.64ID:lKszxoYs0
住まいの地域により違うんやろうけどうちの辺りは原二の駐輪場が充実してるから普段は原二で買い物するときや天気悪い日はNバンで週末はCB400SB
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:44.97ID:KBt8bA8x0
>>638
1年で1万km以上乗るからタクシーだと400万円くらい掛かるな
0718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:50.83ID:G11VxbhE0
>>670
都内で一括りにすんなw
0722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:33:55.61ID:LvwcF/CC0
>>675
移動中に熱唱できない
0724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:34:04.92ID:AL8AX5Cj0
維持費が高過ぎる
0725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:34:11.48ID:viwlhKeB0
うちの会社、車通勤可なのに
若い従業員のほとんどが車持ってなくて、電車かバス、自転車で通勤してるんだよな

あんたらの職場はどう?
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:34:20.74ID:pOOXMtWc0
>>707
安いもんだろ
家族で割れば
人数分の電車代バス代の方が高くつく
しかも時間かかるし
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:34:42.52ID:El44XglB0
区民でも金持ちはみーんな車持ってるよ
しかも輸入車を複数台数ね 苦しい事実から目を背けるなよ 貧乏人。
0732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:34:59.86ID:t5UEmbb40
都会でも、ハズレでは必要

田舎では、絶対必須

つまり、ロケーション
0733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:01.71ID:ipOMIJ0g0
独身時都内住んでた頃は無くても困らなかった
田舎に転職して結婚したら絶対車いるわ
0734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:04.88ID:G11VxbhE0
>>707
旅費に関しては車の方が安いな
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:07.77ID:E5otUeRF0
>>542
あごマスクもしくはノーマスク。
注意された事一度もないよ。
0738新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:20.84ID:SQa2BzXg0
都市部の賃貸は不要だな
てかそんな余裕が無い
田舎はさくっと戸建てを買って車は夫婦で2台所有
都市部でも持ち家の世帯は車を持ってるよ
0740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:41.55ID:jott2+x60
>>699
スポーツ系なんかは確実に車での送迎必須だよな、まぁスイミングなら送迎バスがあるか。
塾なんかも遠くの良いとこに通わそうと思ったら送迎必須だし。
0741新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:45.86ID:qPnggDQ00
田舎者だから車は必須で小型普通車ばかり乗り継いできたが次は軽にする。出来ればもう持ちたくないんだがとにかく通勤に必須なのと親の足にもならんといかん。後部座席が広くてスライドドアの最近の軽自動車なら十分だろう。旅行なんかはもう新幹線で移動してあとはレンタカーでいいし
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:46.78ID:qRDQ8CAD0
夫と結婚する決め手になったのもお互いドライブであちこち行くことが好きだったこと
一緒に日本中回ったと思う
転勤生活しながらだから行った先で本当にたくさん楽しんだ
お互い今でも土日になるとどこ行く?どこか適当に気ままにってやってるよ
自転車乗せて行ったり山に行ったり海に行ったり
もちろん都心も
大切な存在だよ
お子さんがいたら尚更たくさん使う場面があっていいと思うけどね
0743新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:49.09ID:G11VxbhE0
観光地の東京ナンバーの多さ見れば分かるだろ
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:35:59.72ID:ipOMIJ0g0
>>735
近づかないでほしい
顎マスクが堂々と電車に乗ってきたら別の車両に移る
0748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:36:00.88ID:Dm5aQU7A0
>>15
免許取ってから言えよ(о´∀`о)
0750新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:36:04.67ID:oZixCrM/0
20年で500万て感じだなヤフオクでヤシ中古しか買わないし
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:36:17.91ID:q4BxGGDr0
某旧車。いわゆるネオクラシック
保険料 車両保険無し 年7万
自動車税 年44.500
駐車場代 年18,000
燃料代 年60,000くらい
修理代・オイル交換等 年で割ると50,000くらい
車検 2年で85,000くらい
タイヤ 2年で10万
計 40万ちょい
*カスタム 25年トータル1300万くらい

某4ナンバー貨物車
保険料 車両保険有り 年80,000
自動車税 年12,300
駐車場代 マンションの駐車場で込み込みになってるけど単体だとたしか6,000くらい
燃料代 仕事用と足なんで年に25万くらい
修理代・オイル交換等 年にしたら3万いかない
タイヤ 年割にしたら7万くらい
車検 年25,000
計 45万くらい

大抵のくだらん修理や交換作業は自分でやるからこれだけどまぁ地味にかかるわ
都内なら駐車場代だけで5倍くらいなんだろね
乗る必要ない人や車に興味ないなら乗らんほうがいいよ。もったいないにもほどがある
そんなのが町中走ってるのはこっちも嫌だし
0753新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:36:30.19ID:P9BS1Ycc0
>>730
そんなのピンキリじゃね?

あと高級外車を、たくさん持っているのは
ただの税金対策だと思うが
法人でなく、個人で所持しているコレクターだったら
よっぽど金の使い道を知らんボンボンなんだと思う
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:36:47.60ID:Dm5aQU7A0
>>43
免許取れないガイジ
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:09.82ID:Cvsf0Fm00
>>491
坂が少なくて狭い街だから
0767新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:21.76ID:pOOXMtWc0
>>744
こういう車すらケチる節約に必死な奴はタクシーは絶対使わんよw
意地でも徒歩w

タクシー使う人は車持ってるけどたまたま電車で出かけたりした人
0772新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:37.21ID:ZgMMwKSO0
車使わなくていいならそれが一番いい
他人に連れてってもらうのがどれだけ楽なことか
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:37.83ID:eAE1jxuI0
>>687
その発想がダメw
被災地からはさっさと離脱が正解
インフラ破壊されてる地域だと車は動けんよ
道路寸断されてるから
二輪なら簡単
どんな大災害でもチャリで2時間走ればインフラ正常エリアまで脱出できる
0777新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:51.11ID:woIVb9eX0
>>733
田舎でも県庁所在地クラスならなくて済むとこも多いでしょ
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:37:59.01ID:E5otUeRF0
>>701
あるけど、同じ楽しさならイギリスフランスアメリカの方がずっとクルマの維持費が安い。日本はクルマの維持費高すぎ。道路ぐちゃぐちゃ過ぎ。
0779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:01.68ID:WuX1Cu0Z0
>>1
車離れじゃなく
金が無いだけ車を持てる
0780新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:08.71ID:HXV2kf9b0
>>756
大体週末の高速道路なんて激込みだからね
みんな考えることは一緒なので、土曜は下りが混んで日曜は上りが動かない
高速道路なのに低速運転を強いられるという
電車なら一瞬なのにね
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:11.41ID:pfU7oe370
>>740
塾なんて小学生でも電車が基本
どこも駅近に校舎あるし
0783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:13.50ID:tB+zi4SF0
東京は家賃と駐車場代が同額と聞くがマジですか?
0786新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:21.12ID:RM17ivOT0
タクシー使えば運転しなくて良いというメリットはあるな
ハンドルを握れば常に事故のリスクがまとわりつくからな
たまに車が必要な人はタクシーで良いのかもな
0788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:23.73ID:P9BS1Ycc0
>>756
東京~静岡~名古屋~京都~大阪
この区間の道は結構、快適だぞ
よく整備されているし道そのものが洗練されている

俺は首都高が無理
車で走る迷宮だと思っている
0789新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:27.10ID:GLx5eFjK0
>>773
独り身には関係ないスレだと思うが
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:27.38ID:ZbZDpmps0
>>659
いや屋根と壁のあるパーソナルスペースが確保できるだろ。雨風もしのげるし、震災時かなりの人が避難所でなく自家用車で寝泊まりしてた。
0794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:38.70ID:6Zni9PK/0
30年前は週末にしか乗らないのに5百万もするスポーツカーを無理してローンで買ったりするのがカッコイイ、モテる要素だったのに。

貧乏臭くなったな
0797新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:43.55ID:pOOXMtWc0
>>763
でも当該の施設利用したり買い物したら2時間無料とか3時間無料とかだから別に都会でも高くも無い
0798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:46.32ID:Dm5aQU7A0
>>58
そらお前がじじばばの動く時間帯に外でてるからだろ。
働けよバカニート
0800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:49.91ID:yBUaSOrD0
>>744
ならねぇよ
金があれば買う
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:38:56.03ID:ZwLNu12/0
国が国民に国民車を配るのだ
0803新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:39:05.31ID:E5otUeRF0
>>746
だがコロナ感染してないよ俺。
マスクとか無意味。
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:39:08.15ID:kYXuxroH0
都会の駅近でも子供のスポーツクラブと部活、老親の頻繁な病院通いが自動車購入の決め手だろう、このパターンがよく見られる
逆に言うとこういう需要がない場合、買おうという気にならないわな
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:39:16.49ID:nGRsGSKV0
新潟に住んでるが年々車増えてるよ
車離れは大嘘
0814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:39:53.05ID:BdId53KN0
クルマ回りの利権(免許利権、取り締まり規制利権、税金利権)が
多すぎて、国民に余裕がないと車を買えない。

利権団体にカネを召し上げられてるだけだから
乗らなくて済むなら乗らない・免許取らないが勝ち組だ。
0825新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:40:51.64ID:GLx5eFjK0
運転好きだから別に苦にならんけど…
0826新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:40:52.04ID:VSrcbxeD0
時間は取り戻せない
子供時代はあっという間

どれだけ思い出を残せるか
育ちが悪いと婚活も就活もうまくいかんぞ
0829新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:05.01ID:9/tVHyik0
「米国の若者の間で社会主義への共感が
広まっている。調査会社ユーカブなどが発表した調査結果によるとミレニアム世代の
7割が社会主義を掲げる候補者への投票に
傾いていると回答した」

「「人生の大イベントを諦める」韓国の若者の間で、こうした風潮が蔓延している。経済格差の拡大で恋愛、結婚、出産の三つを諦める若者が「3放世代」 と呼ばれている」

「中国本土の若者の間では、家を買わず、結婚もせずに最低限の生活ができればいいと「寝そべり主義」が広がっている」

読売から抜粋
0832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:17.55ID:qWUZB/0k0
田舎だから車あるのが当たり前だわ
逆に電車やバスに乗れない
車で一人になるのに慣れてるから、プライベート空間無いのつらない?
0834新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:29.79ID:jKXBy5C20
>>681
夜の10時とか待ちの車でずらり
0837新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:40.70ID:1MoSU6FL0
>>820
そうなんだよ
乗車中の時間がフリーだから実質自動運転みたいなもん
0840新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:47.43ID:/ylPs4hu0
80〜90年代に青春を迎えた老害が騒ぐスレになるんだよね
0841新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:52.23ID:SBiOuU5S0
東京基準のバカな記事だな
田舎に来てみろよ。完全に間違いの適当に書いた記事だってわかるから
こういう低レベルの記事しか、今のマスゴミのクズどもは書けない
0843新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:41:59.05ID:GGsKI4F20
>>695
気持ちは分かるけど、記事は30代カーチャンの話だ。カーチャンというからには子供がいる。
あの手の後部座席に子供を乗せて移動するのは極々たまにしか見かけない。君もおそらくは我が子を載せる気にはならないだろう。
0845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:42:10.21ID:EKNBLK5B0
電車なんて時代遅れも良いところだからなw
金持ちはみんな車乗ってるよ

貧乏人は満員電車乗っておけばいいw
0847新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:42:15.81ID:E5otUeRF0
>>788
冗談はよしこちゃん。高速道路でもストレスだらけだわ。
0849新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:42:32.75ID:FPxXceMI0
>>813
彼女と車で遊び行ったりしたことないだろうな
ちなみに都心の裕福な家の同級生は免許取ってそのまま車買い与えられてる子もいるよw
全てはお金なんだよ
0850新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:42:42.22ID:pfU7oe370
>>830
どこだか知らんけどすごい迷惑だな
渋谷も成城もそんなことなかったけどな
0852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:42:58.90ID:HXV2kf9b0
>>832
車にプライベート空間なんてないよ、だって走るのは公共空間だからね
周りの車に気配りは必要だし、独りよがりに周りを無視して走ってもいいけど
そのしっぺ返しは全て自分に来る
0855新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:07.59ID:32CS7De00
そんなことを言っても、
バスに乗ったらピーチクパーチク子供ガー
電車に乗ったらピーチクパーチク子供ガー

自分がそういう選択したんだったらピーピー喚くなと
0859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:14.53ID:EucRPhTd0
車すら所有できないトンキン貧乏人てなんでトンキンなんかに住んでるの?
0863新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:31.10ID:EKNBLK5B0
車も買えない、家にピアノもない
ほんと貧しい国だなwww
0866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:36.42ID:o8Fup4di0
くるま(笑)
0867新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:39.00ID:yM+3mDJi0
クルマ無し生活が成り立つ地域に
住めるっていい事なんだろうな~

クルマで15分の病院にバス乗り継いで歩いて1時間とかザラだもんな
0869新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:43:52.77ID:6fR6Ogsr0
田舎と都会では違うし値観合わないからな
この議論は一生終わらんよ
金と場所があったらクルマはもちたいね
場所がないからクルマはないけど
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:44:01.65ID:E5otUeRF0
>>823
マスクとコロナ無関係だからw

千代田線と東海道新幹線にマスク無しorあごマスクで乗ってる俺が証拠。
0877新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:44:26.44ID:A6duT59m0
>>860
あるあるだな!業スーにベンツとかもw
0880新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:44:41.36ID:Jnh+vaEZ0
自動車メーカーが合同調査して発表してるがさ

「新車から買って車をムリなく維持できる年収」を発表してるんだわ
乗用車は年収600万円から
軽自動車は年収480万円から


因みに日本の平均年収は421万円です・・・・
0882新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:03.63ID:DZdU/GWQ0
成長している国は、高い車を買ってどんどん豊かになっていくが、これが成長しない日本の姿だな。
0883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:05.62ID:RM17ivOT0
車への興味を失うと、運転は苦痛でしかなくなる
リスクばかりが目に付くようになるから
車は買うなら、出来るだけ楽しい車を買うべきだな
楽しさが苦痛を和らげる
そんな車を推して売らないメーカーにも車離れの責任はある
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:11.54ID:4VCmYSCR0
俺は車とバイク好きで複数台持ちだけど ホント車に興味無ければ金もっと貯まってただろうと思う
車離れは良いことだよ 何でも税金
買えば消費税 持てば自動車税 走ればガソリン税 車検で重量税
ホント馬鹿みたい
0888新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:13.02ID:IpWOls/L0
バス電車が楽で便利とか言うけど

電車は便利だと認めるとしよう

でもバスとかこれから混みます。とか現在混んでます。
とかいう道に突入していくのは馬鹿なのかな?
って思うわ

自家用車なら普通に渋滞を避ける
0889新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:13.51ID:TasgcIfr0
>>685
見栄晴だよ典型的な
それで買い物も行くんだぜ 狭いスーパーの駐車場に
一台しか置くとこないからな
お前も見栄晴
0890新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:16.61ID:efHoLG6l0
>>1
これ半分安倍が悪くないか?
0892新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:20.09ID:szEKkg9e0
>>11
それようわからん
何に使うの?
0894新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:24.91ID:FPxXceMI0
>>861
お金ない人はそうだろうな
裕福な家庭は維持してるのが現実
0895新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:28.23ID:EKNBLK5B0
>>879
世界でも話題の中心は車だよw
テスラ、BYD、話題の中心は常に車

電車ってw
明治時代の技術w
0898新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:45:47.56ID:EKNBLK5B0
>>886
マジで馬鹿なんだなw
車の販売台数見てみろよw
0903新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:03.30ID:RZ5M35qz0
車持たなかったら豊かな生活できるなんてギャグか
0905新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:13.30ID:szEKkg9e0
>>18
罰ゲームでそんなとこ住んでんの?
0907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:21.47ID:3HvrNDcs0
車なしだったら、出掛ける回数が減るだろうな
子供が小さい頃ならなおさら
お金は節約出来ても、そういう人生でいいのか?
0909新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:30.52ID:A6duT59m0
家電はオワコン、自動車産業は支えてあげたい
0910新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:31.89ID:HXV2kf9b0
>>883
楽しい車にも落とし穴はあるよ
楽しいせいで、無駄に走ることになるし、無駄に走ると、運が良ければ免許が無くなる
運が悪いと他人も自分の人生も失う
0913新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:35.32ID:efHoLG6l0
>>11
ママチャリ買えよバカ
0916新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:46:45.67ID:szEKkg9e0
>>903
自由ではある
車は不便
0918新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:47:13.11ID:YAWh9P860
都会で働けば、給料高い&車いらないで二重に得する
0919新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:47:21.33ID:u5vlQYa/0
1ミリも車を保有しようと思わない
年収750万くらいの都内マンション住まい
仕事ではかなり車に乗ってて都内も郊外も地方にも行く
休みの日に少し不便を感じけどな
車を維持する時間と金が無駄だと感じる
俺みたいのは少数派なんだろうな
0920新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:47:25.81ID:E5otUeRF0
>>900
伊豆に別荘と趣味のクルマあるから新幹線にも乗るんだけどw
0921新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:47:27.89ID:EKNBLK5B0
>>906
結婚予定のある30だけどw
お前は満員電車乗ってろよw
0928新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:47:54.52ID:EKNBLK5B0
>>911
わかったから満員電車乗ってろよw
0929新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:48:07.56ID:PlKIgGj10
家計の為に車は持たないとか節約の為に車を持たないとハッキリ言うのなら分かるが 本当は金ないくせに都内だから必要ないと言って くだらんプライドを守ろうとするのが さもしいんだよな
区内でも金に困ってない層は持ってる
だから高額輸入車だらけなんだし 
0930新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:48:15.61ID:KNMKPKRy0
夏と冬の徒歩移動はなかなか大変
0931新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:48:24.07ID:lKszxoYs0
昔は車も楽しかったけど今は便利な道具
楽しさはバイクにまかせて軽で満足する
0937新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:48:46.76ID:hV9H4vZp0
>>918
東京って車がなくても便利なんじゃなくて
底辺だと車持てないし車あっても大して利便性は上がらないから
仕方なく公共交通機関に頼ってるだけだよね
駅まで歩いて駅でも歩いて満員電車乗って降りてからも歩く生活が
便利なわけねえからな
0941新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:48:50.12ID:QJCigN8p0
>>894
それが変わってきてる、というのがこのスレの話でしょ。
それを金の有無の話にすり替えてるけど

そもそもタクシーやレンタカーの利便性が昔と比べて向上してるのがマイカー離れの原因なので、マイカー否定論者の層に視点を当ててもズレた話にしかならんのよね。
0944新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:49:11.34ID:Jnh+vaEZ0
それとこれもトヨタ発表

18歳から65歳まで車に乗るとすると
車にかかる生涯の維持費って3600万円からかかるんだってさ
家を買ってるのと変わらないぞ
0955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:00.29ID:4oGrDyzr0
地下鉄駅から歩いて8分なのに買う理由が一つもない
0957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:07.31ID:ctdKClvs0
車、使わないな
コロナ禍で通勤用に買ったんだけど、駐車場に行くのがめんどい、よく行く場所に駐車場がない
結局、通勤と旅行にしか使ってない
電車通勤のままだったら本当に要らない
自宅前のシェアカーで間に合ってしまう
0958新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:09.51ID:m98ES+Tk0
アメリカでは、16歳から44歳までの年齢層の運転免許の取得率が1980年代初頭以来、下がり続けている。若い世代ではとりわけ顕著だ。1983年には、20歳から24歳までの92%が運転免許を持っていた。2018年にはそれが80%まで低下した。

この減少の理由の1つには、車を持つことが以前ほど、自分らしさや、ステータスや、一人前になるという面で、切実に必要とされなくなったことがある。自動車はもはや自由と自立の象徴ではなくなっている。デジタル世界とソーシャルメディアが今ではそのための場を提供しており、自動車はますます実用的な道具と化し、野心とか、達成とか、「自己」とかの表現ではなくなっている。
0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:13.95ID:icYN4JlJ0
>>954
奥多摩じゃろ
0961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:17.97ID:LvwcF/CC0
>>919
都内で車いらない派は多数派だろ
俺は元バイク乗りでスキーもしたいから車乗ってるけど、それが無けりゃ不要だよ
0966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:22.79ID:EKNBLK5B0
>>951
年収3000万と結婚できるし幸せだろうw
まぁお前は一生満員電車通勤してればいいw
0967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:32.08ID:GLx5eFjK0
>>955
うちもそれくらいだけど買う理由だらけだよ
0971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:50.32ID:Y6Rkg8uK0
>>435
基本は車なくても徒歩と電車で生活できる。自転車あるともっと便利って感じ。車は駐車場かある店を選んだり、駐車場探したりで面倒くさいこともある。
もちろん、そんなこと気にしない金持ちや、お金はなくても車好きや趣味で必要な人は車持ってるよ。
0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:50:55.44ID:u5vlQYa/0
>>947
子供いるよ、5歳児1人だけど
なんか小さい時も上手くやれた、たまにレンタカー借りてな
そんなに保有したいかなと思う
0975新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:02.79ID:4oGrDyzr0
>>967
チャリあるもん
0977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:05.90ID:t5UEmbb40
>>937
歩いて済む範囲に住むんだよ

それ以外だと、田舎と同じ
0980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:25.30ID:Jnh+vaEZ0
お金を貯める3大秘訣
これが若者に流行ってるんだわ


・家を買わない
・車を買わない
・時計を買わない


3買わない
0981新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:25.54ID:E5otUeRF0
>>946
クルマの維持費は無駄。

と主張する俺が金持ちで別荘持ちでクルマ複数台持ってる意味を庶民の皆様は本気で考えて欲しいよ。庶民はクルマを持たない方が絶対に良い。
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:28.24ID:4oGrDyzr0
なんならチャリチャリ使えるし
0985新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:51:48.58ID:FPxXceMI0
>>941
すり替える?
直結してる話だけどwww
ただで車差し上げます維持費はかかりませんと言ったら免許持ちのほぼ全員が飛びつくわwww
0988新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:07.49ID:1/wQhW1F0
雨降ってるのに自転車乗ってる人とか見ると可哀想だなとは思う
車は複数の子供運ぶのに一番安全でしょ
0990新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:14.22ID:EKNBLK5B0
>>979
金あって車ない奴なんて見たことないw
0992新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:14.75ID:z2pmLQaW0
>>820
そうだな。ところが郊外になるとコレが使えんのよなあ。雨の日は皆利用したいからか、タクシーがつかまらない。
0994新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:29.47ID:N19iUDYN0
良かったじゃん
ウチは車持ってて良かったし
0996新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:34.42ID:EKNBLK5B0
>>989
ケチだけど車は買うわw
0997新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:47.01ID:EKNBLK5B0
貧乏人発狂w
0999新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/29(火) 19:52:48.80ID:Jnh+vaEZ0
>>993
>>944
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 9分 50秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況