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「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2022/11/30(水) 06:47:59.92ID:YR9kV7O39
「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る 「国民に被害及ぶ恐れ」伝える必要
<崩れゆく専守防衛~検証・敵基地攻撃能力/特別編>

 岸田政権が年内の決定を目指し、敵基地攻撃能力保有の議論を進めている。評価や懸念を柳沢協二・元内閣官房副長官補に聞いた連載企画「崩れゆく専守防衛」の特別編。(川田篤志)
専守防衛などについて話す柳沢協二氏

 ―敵基地攻撃能力を保有することの問題点は。
 「最大の問題は、日本を狙う攻撃の着手を事前に認定できても、たたけば結果として日本が先に相手の本土を攻撃する構図になることだ。国際法上は先制攻撃ではないとの理屈でも、相手に日本本土を攻撃する大義名分を与えてしまう。確実に戦争を拡大させ、際限のないミサイルの撃ち合いに発展する」
 ―政府は迎撃ミサイル防衛には限界があり、反撃能力が必要だと説明する。
 「中国や北朝鮮は相当数のミサイル施設があり、一気につぶせなければ日本が報復される。相手を脅して攻撃を思いとどまらせる『抑止力』についても、軍事大国の中国に対し、ちょっとした敵基地攻撃能力を持っても抑止できるとは思えず、反撃を受けた場合の民間人防護の議論もない。論理として完結していない」
 ―専守防衛を維持しつつ保有することは可能か。
 「専守防衛とは日本は国土防衛に徹し、相手の本土に被害を与えるような脅威にならないと伝え、日本を攻撃する口実を与えない防衛戦略だ。敵基地攻撃能力を持てば、それが完全に崩れて専守防衛は有名無実化する」
 ―日本が取るべき道は。
 「力には力で対抗する抑止の発想では、最終的に核武装まで行き着いてしまい、その論理は正しい答えではない。日本は国土が狭く、食料やエネルギーなどを全て自給できず、海外とつながらなければ生きていけない。少子化も進み、戦争を得意とする国ではない。武力強化ではなく、戦争を防ぐ新たな国際ルール作りに向け、もっと外交で汗をかかなければいけない」
 ―世論調査では保有に理解を示す意見も多い。
 「ロシアによるウクライナ侵攻や台湾を巡る米中の緊張状態、ミサイル発射を繰り返す北朝鮮など、安保環境は間違いなく厳しさを増している。国民に戦争への不安が広がるのは当たり前とも言えるが、敵基地攻撃という戦争に備える政策を選ぶのなら、国民にも被害が及ぶ恐れがあると政治家が伝えなければいけない。相手への攻撃ばかり注目されているが、日本も確実にミサイルを撃たれる。国民全体が戦争に耐え抜く思いになっているか疑問で、国民に都合の悪い事実を伝えていない」
 ―ウクライナから日本が学ぶことは。
 「ウクライナがなぜロシア本土に反撃しないかというと、攻撃すれば核も含めたより強力な反撃をされる口実を与えかねないからだ。軍事大国を相手にした戦争では、相手と同じことをしてはいけない」

 やなぎさわ・きょうじ 1946年生まれ。東大法学部卒。70年に防衛庁(現防衛省)に入庁し、運用局長や防衛研究所長などを歴任。2004年~09年に内閣官房副長官補として安全保障政策などを担当。共著に「非戦の安全保障論」(集英社)など。

東京新聞2022年11月30日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216860
0855新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:31:13.40ID:+wa86CEg0
>>850
戦争が起きるのは軍事力の存在ではなくて不在が原因だよ
朝鮮半島に日本と対等か、日本以上の軍事力があれば日本に併合されるようなことは無かったろう
今日本は中国に併合されないためにアメリカと同盟を結び、
中国が攻めてきても撃退出来るような戦力を用意しようとしている。
それだけの話

繰り返して言うけど軍拡競争を始めたのは中国であって日本ではない
0856新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:32:06.42ID:qlzz5+sm0
>>850
中国からのカネかオンナか
それともただのアホなのか
公安はそういう調査はしないのかしらね

いずれにせよ中国ロシア朝鮮にとって都合の良い主張であることは確かだな
0857新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:36:58.33ID:oY7ErUPj0
>>856
この話に朝鮮、ロシアが出てくるあたりが正にネトウヨw
現状把握能力ゼロwwwwww
0858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:40:55.61ID:oY7ErUPj0
>>855
アメリカの核の傘に守られ、米軍基地が多く設置され、自衛隊自体世界有数の軍事力である日本を
近代化前でろくな軍隊も保持しなかった李氏朝鮮になぞらえて「軍事力の不在」とかwww

頭おかしいのwww
0859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:42:10.58ID:+wa86CEg0
>>857
中国に決まってるよなw

フランス軍事学校戦略研究所(IRSEM)は
このほど、世界で影響力拡大を狙う中国の戦略について報告書を発表した。
中国が潜在的な敵の弱体化を狙い、沖縄と仏領ニューカレドニアで独立派運動をあおっていると指摘した。
IRSEMは仏国防省傘下の研究機関。
報告書は「中国の影響力作戦」と題して、9月に発表された。
約650ページあり、在外華人を使った共産党の宣伝工作、国際機関への浸透、
インターネットの情報操作などの事例を分析している。
沖縄への関与は、中国にとって「日本や在日米軍を妨害する」意味を持つと指摘。
沖縄住民には日本政府への複雑な気持ちが残り、米軍基地への反発も強いため、
中国にとって利用しやすい環境にあるとした。中国が独立派を招いて学術交流を促したり、
中国人が米軍基地近辺で不動産投資を進めたりなどの動きがあると列記した。
中国は独立派と同様に、憲法9条改正への反対運動、米軍基地への抗議運動を支援しており、
その背景には日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。

>中国は独立派と同様に、
>憲法9条改正への反対運動、
>米軍基地への抗議運動を支援しており、
>その背景には

『日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。』

『日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。』』
0861新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:56:04.74ID:ifnUvmgf0
>>850
金もらって発言しているのじゃなかったら
自分は論理的なこと言ってると思い込んでる頭がおかしい人なのかな?
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:04:46.29ID:P45wRKdw0
ウクライナみたいになりたくないから
今のうちに準備しておこうとしてるんだが
対策されると都合が悪いの?なんで?
0863新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:06:44.05ID:CiAFzmhh0
日本の統治層も、戦時に国民をウクライナの様に戦闘消耗品の兵隊として扱う気なのかな?
0864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:12:29.42ID:oY7ErUPj0
>>861
俺のレスのどこが論理的じゃないか指摘してみ?
0865新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:14:13.13ID:iArWlIaI0
>>864
1行目から既に論理的じゃないw
0866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:18:00.43ID:oY7ErUPj0
>>860
いや、中国の軍拡とかの前に、今の日本が「軍事力の不在」と言えないだろ?
0868新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:22:07.10ID:fnAhtAQO0
>>863
当然
国ってそういうもんよ
0869新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:23:44.38ID:9zkJo4Ct0
それを戦争と言います
0870新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:28:20.05ID:oY7ErUPj0
>>865
日本が中国にある基地に対する攻撃力を持てば、中国が日本以外の国と戦争する場合でも日本の攻撃力を事前に排除する必要が生じ、日本の敵基地攻撃能力に対して攻撃する

日本が中国にある基地に対して攻撃力を持っていなければ、中国が日本以外の国と戦争する場合中国は日本を攻撃しない。

故に日本が中国にある基地に対する攻撃力を持った方が戦争リスクが増す

論理的に反論してみ?
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:34:36.58ID:+wa86CEg0
>>870
>日本が中国にある基地に対する攻撃力を持てば、
>中国が日本以外の国と戦争する場合でも日本の攻撃力を事前に排除する必要が生じ

生じない
中国が攻撃する国が日本が敵基地攻撃能力を行使してまで守りたい国とは限らないし
アメリカが国連決議をとって国連軍として戦争したような形であれば
日本が中国の基地に攻撃することは100%無い。
そんなことは中国だって理解できるだろう。

>日本が中国にある基地に対して攻撃力を持っていなければ、
>中国が日本以外の国と戦争する場合中国は日本を攻撃しない。

その場合は『日本が中国の攻撃対象になるだけ』
0873新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:43:42.28ID:+wa86CEg0
そもそも日本が行儀良くしてれば戦争にならない
というのが嘘
ロシアによるウクライナ侵攻やイラクによるクウェート侵攻やフォークランド紛争があったように
国益が衝突して、戦争になっても勝てそうと誤解されたら
普通に侵略されてしまうのが現実の世界
日本が二次大戦後に侵略されなかったのは単に日米同盟と自衛隊が日本侵略のコストを跳ね上げていたから。
今、中国は物凄い勢いで軍拡を続けていてこれに対抗しなければいずれは
軍事力の不均衡から来る戦争が起きてしまうだろ。
日本は平和を守るための防衛費用というコストをキチンと払うことで
世界平和に貢献しなくてはならない。
0874新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 18:01:56.68ID:36vwHLs60
>>870
日本が敵基地攻撃能力を持つと、中国がよその国と戦争する前にまず日本に戦争しかけるというのが論理的じゃないな
本来の敵と戦争する前にわざわざ関係ない国を攻撃して敵増やすの?
戦争前に中国の基地を攻撃する能力持つ国全部潰すの?
どんな病人の思考だよ
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 18:56:09.77ID:H/b/ktjf0
>>248
違うウクライナが弱いのと
欧米がビビって参戦しないからだ
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 18:57:29.22ID:AdqsESWl0
>>647
これだからお花畑は...w
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 19:04:07.74ID:ReRondJT0
安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、
適当な場合には、前記の地域的取極又は地域的機関を利用する。
但し、いかなる強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、
地域的取極に基いて又は地域的機関によってとられてはならない。

もっとも、本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、
第107条に従って規定されるもの又は、
この敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、
関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を負うときまで例外とする。

本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 19:24:46.56ID:dMzrLyr70
以下変な見方だが、中国の政治家の反応に関して、日本が長距離ミサイルを持つ事自体にはぐぬぬとなるにしても、日本が中国ミサイル基地攻撃の想定をするとなると笑いを噛み殺すかも知れないという予感がするんだよな。日本が中国に多数のミサイルを向ける、それでパッと開けてしまう中国ミサイル戦略の新たな可能性、ひいては対日雁字搦め策、自縄自縛を強いる策が生まれるような悪寒がするのだ。
この笑いを噛み殺す政治家役には、三国志演義における孔明曹操、または蒋介石毛沢東周恩来鄧小平を当てたい。
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 19:27:09.49ID:0rcEe0Az0
>>873
そのために日本国民が飢え死にしてたら意味ないけどな
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 19:54:06.57ID:0rcEe0Az0
>>883
2%程度で中国に対応しようとかまるで無意味
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 19:55:06.59ID:qMYQPhDZ0
>>873
ウクライナもクウェートも敵基地攻撃能力があったから攻撃された
1939年の時点でポーランドに敵基地攻撃能力がなければナチスも侵攻したりしなかったし
日帝が中国、のちに東南アジアや南太平洋諸国に攻め込んだのも相手が敵基地攻撃能力を持っていたせい
敵基地攻撃能力を持たない国が攻撃された例は人類史上にない
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 20:30:48.26ID:iS3+h2Yw0
>>885
北方領土や竹島取られた時は
敵基地攻撃能力なかったが?
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 20:32:28.62ID:/Bs7ovmU0
壺は黙ってろや
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 22:11:39.54ID:zicb4N2x0
>>882
全世界の先進国は
皆飢え死にしてるのかね?
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 22:18:51.61ID:1nu3cguc0
>>1 防衛ってそういうもの
ウクライナって国知ってる?
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 23:46:57.21ID:K/XD6TX60
結局核保有が一番手っ取り早いって解っててできないのはアメリカの都合だからでしょ。日本に核保有されると不都合だからな。
結局駒でしかないから。都合のいい奴隷。武器買えって言われたら従うしかないんだよ。
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/04(日) 23:53:29.12ID:ReRondJT0
>>892
国連の敵国条項国じゃあるまいしwww
どうして、ロシア本土の軍事拠点を攻撃しないんだ?

アメリカに止められているのか?
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/05(月) 03:21:02.83ID:+wrNAMNu0
やり返さなかったら際限あるの?

まあ国民全員死ぬまでが際限だからあるっちゃあるか
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/05(月) 03:25:29.47ID:GpDY+M1w0
防衛費増額を推進する勢力
統一、日本会議、幸福


全部宗教じゃねーか
さっさとカルトに課税してからにしろ
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/05(月) 03:28:44.19ID:Ye8gZOQq0
>>900
外国人参政権に反対する勢力も統一、日本会議、幸福
全部宗教
政権交代して外国人に参政権を付与することこそ真の国益である
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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