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レクサス初の「MT車」を世界初公開!? シフトチェンジでエンジン音が変わる? 謎の「UX300e」の正体とは [朝一から閉店までφ★]

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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/12/07(水) 22:48:10.50ID:iJ2hpnWj9
2022.12.06 くるまのニュース編集部


レクサスはバッテリーEVにMTを搭載することを検討しており、電動SUV「UX300e」で開発を進めているようです。
https://kuruma-news.jp/post/588819





EVでもMTによる楽しい運転を実現!

 レクサスの欧州法人は2022年12月5日、ブリュッセル(ベルギー)で開催されたメディアフォーラムにおいて今後の電動化ビジョンについて発表しました。
 
 そのなかで、バッテリーEVにマニュアルトランスミッション(MT)を搭載することを検討しているといいますが、どのようなクルマとなるのでしょうか。


レクサスの電動SUV「UX300e」にMT搭載!?(レクサス欧州法人が公開した動画より)
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/12/20221206_lexus_mt_001.jpg


 これまでトヨタは、スポーツカーと環境技術を融合した新たなクルマの楽しさを提案するコンセプトカーとして「GR HV スポーツ コンセプト」を東京モーターショー2017で公開。

 さらにハイブリッドレーシングマシン「TS050 HYBRID」の「THS-R(TOYOTA Hybrid System-Racing)」を搭載し、AT車ながらボタンひとつで6速MTのような操作感を楽しめるHパターンシフトを採用していました。

 また2022年2月10日付けで公表された米国特許庁の資料によると、トヨタがEV用のMTを開発していることが明らかになっており、資料に添付された概念図を見ると、クラッチを備えた3ペダル式のMTとなり6速の「Hパターン」のシフトレバーが備わるようです。

 一方、EVにはギアが搭載されていないため、クラッチとシフトレバーによる入力は、電気信号として「コントローラー」へと伝送され、そこからインバーターを介してモーターとバッテリーを操作する仕組みとなっていることがわかります。

 こうした動きがあるなかで、今回レクサスが公表したのは、MTによる楽しいドライブ体験を提供するアイディアです。

 これはコンパクトSUV「UX 300e」をベースに、ギアレバーとクラッチペダルを装備した研究試作車による開発を進めているといいます。

 公開された動画を見ると、エンジンが搭載されていないEVなのに車内にはエンジン音が聞こえるほか、シフトチェンジに合わせてその音も変化している様子が映されていました。

 このバッテリーEV用のMTについて、電動化戦略チーフエンジニアの渡辺剛氏は次のようにいいます。

「このクルマは外から見ると、ほかのBEVと同じように静かです。

しかし、ドライバーはMT車の感覚をすべて体験することができます。

 ソフトウェアベースのシステムなので、異なる車種の運転感覚を再現するようにプログラムすることができ、ドライバーは好みのマッピングを選択することが可能です」

 これまでレクサスの日本国内販売車両にMT車は設定されておらず、これが実現すれば同ブランド初ということになります。(海外販売車両にはMT設定のモデルあり)

 同時に、MT搭載のUX 300eの動画も公開。クラッチとシフトレバーを操って運転する様子が収められています。

※ ※ ※

 今回、UX 300eのMT車の開発車両の存在が明らかとなりましたが、トヨタとレクサスは電動化モデルでもMTによる走りの楽しさを追求し続けているようです。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:52:48.89ID:YKgafjjZ0
おじさんとおじいちゃんが必死に批判しそう
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:53:19.06ID:xlDYy7am0
787のエンジン音にしてくれ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:53:40.34ID:YKgafjjZ0
レースゲームでMT選ぶようなものでしょ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:53:58.72ID:oo3iy4DD0
低速ギアではフェラーリ音
4速辺りからBMW音
高速8速超えた辺りからアクアのエンジン音になったりするんかな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:55:18.50ID:yVOYFJrV0
意味ねぇ・・・
でも、トヨタのアタマのいいのが儲かると思っているのなら
買う連中沢山いるんだろうな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:56:53.96ID:8g7R+Qze0
エンジン音はもちろん可変ショックも再現されるらしい
そして全部ソフトウェアで制御してるからボタンひとつで普通のEVに戻る
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:57:12.67ID:XcGlKIF20
あほらしw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:57:31.57ID:ZdF3SF0v0
まぁくそうるさい音ブンブン言わせてるキチガイどもて
自分がその音聞こえてれば良いんだろうから
車内だけでにダミーのエンジン音出せば周りはうるさい音垂れ流されずに済むな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:58:09.06ID:xIzvaZQ30
>>9
「レ」だっけ?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:58:17.79ID:nPEX4SBl0
騙されるなよ。
トヨタはEV化で500万人の従業員の仕事がなくならないように
EVに余計なものを付けることに躍起になっている。
軽自動車がどんどん無駄な機能ばかりついているように。
そもそもトヨタは電気が足りずEVはできないと公言したはずだ。
デタラメばかり言うトヨタに信用はない。
トヨタ方式の戦略に騙されてはいけない。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:00:03.83ID:xIzvaZQ30
>>21
あなたはどんなおクルマお乗りですか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:00:21.49ID:Gcr9TsUW0
JR東日本の昔の京浜東北線の209系みたいなギアチェンジ音がインバーターから鳴る仕組みなのかな?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:03:09.00ID:+GsJCHni0
>>1
ネタのモデルなんだから真面目に語ったらダメよ
もっと面白おかしく話して大人の遊び心をくすぐらなくちゃ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:03:10.95ID:0pxvdGqL0
どうせ電子制御のナンチャッテマニュアルなんでしょ?
クラッチ踏まずにギア叩き込むの出来る?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:04:30.17ID:p8BplWce0
>>1
これで、老人のプリウスミサイルは、無くなる。

空ぶかしするだけ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:05:02.57ID:+6cJdLIT0
>>21
現社長は車には運転する楽しさが無いとつまらないと思ってるだけ
EVとか遊園地のゴーカートより詰まらないから
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:05:50.05ID:7qq7GikC0
お前らを見ていると日本人が衰退したのが納得できる┐(´д`)┌ヤレヤレ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:06:06.49ID:173zCGs20
シフトチェンジしなくても、
どーせキチン動く仕様だろ

何故わざわざ動かすんだよw
そこまでして気分を味わいたいのか?

だったら本物買うだろ普通
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:06:53.85ID:wA6Iiwng0
>>2
そこまで慌てることもないだろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:07:57.61ID:mHDb5ld90
DIYで換装したEVだとMTとかよくあるけど
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:08:09.65ID:3tqvDTNl0
ちょっと何言ってるかわからないすね
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:08:45.37ID:xIzvaZQ30
>>43
音は車内だけじゃね?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:09:35.40ID:9aBF00D30
なんでトヨタはメイド・イン・チャイナのネジや部品を使うの?
そんなんだからボルトが折れたりしてリコールする羽目になってるのにさ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:10:09.40ID:nPEX4SBl0
スマホいじりながら運転する輩が多数いるのにMTなんて時代錯誤。手放し運転できる自動運転車も作れないトヨタに未来はない。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:10:15.57ID:173zCGs20
実際に振動とかギヤの入れる感触とか
クラッチの繋ぎがあるから楽しいんじゃないのか?
何の意味があるのかさっパッり分からん
隣に乗せた女にシフトチェンジ姿を見せるため?くらいしか思い浮かばないんだが
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:10:22.04ID:WYM26JOA0
ドライバーアシスタントが、助手席で口頭でエンジン音を再現(オプション)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:15:59.94ID:OIfkw05o0
パルスに連動して名車のエンジン音をスピーカーに流す
シガーソケットに挿すトランスミッターがあったのを思い出した
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:16:36.66ID:9eH8uTL30
AT限定でも乗れるの?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:17:31.93ID:1txqgErq0
パドルシフトの機能をレバーにしてくれるだけで良いんだが
単純にパドルが使いづらい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:18:33.17ID:wddSAXAo0
「なんちゃってMT」か
この場合MT免許必要なのかな?
おそらく現行法に想定が無い気がする
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:18:44.88ID:nPEX4SBl0
>>35
トヨタがレーシングカーなんか作るからドリフト族が出てくる。
トヨタは責任取れよ。
社会に迷惑かけるクルマ作るな。
ふざけんなトヨタ。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:19:18.38ID:8EhaxREU0
文章読まずになんちゃってMTと勘違いしてる人多すぎ。
MTが減って全滅状態だからしょうがないけど
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:19:27.02ID:3tqvDTNl0
>>56
えーパドルシフトに慣れると便利だけどな?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:19:42.72ID:90GZqncR0
これが後に自動運転による移動中の
大画面エロゲ連動オナホのrpmで変動するあえぎオホ声サウンド
目的地に到着るころにはスッキリできマスオシステム
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:19:49.13ID:P3wa/NES0
電車のモーターも周波数変えてギアチェンジみたいな音するじゃん
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:20:30.33ID:StostaDF0
なぜそんな無駄な機構をつけるんだ
一部のマニア向けに無駄な機能を着けだしたら終わりよな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:20:45.72ID:P3wa/NES0
免許のMTってクラッチ有るか無いかだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:21:25.42ID:3tqvDTNl0
>>45
いらねぇw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:21:39.83ID:UaSK1jL80
京急の元の電車みたいな音か
ド~レミファソラシド~レ~レ~レ~
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:21:46.69ID:EncB50P90
ホンダCEO
「偽サウンドや偽MTは好きではない。それよりもEVを楽しく感じさせる別の解決策を実現することが本質だ」
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:23:31.87ID:3tqvDTNl0
>>65
まあまあ
富裕層がフラッグシップを買って先進技術ってのは淘汰されて行くのさ
ヘッドマウントディスプレイって消えると思ってたのにシブトイな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:24:17.24ID:9eH8uTL30
動画でもきちんとクラッチ踏んでシフト操作してる
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:27:21.06ID:aLKk4XAj0
いまさらMTの操る楽しさとか無駄なんだよ
くっそメンドイだけやん
せっかくのEVだろもっと新しい概念で操作する楽しさ提供してみろって
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:29:56.82ID:BkZ+Cjp10
エンジン車で加速するためギアをひとつふたつ落とす状況とする
ギア比がローに変わるだけでなくエンジンの回転上昇と共にトルクも上がりより鋭い加速が得られる
よって変速する意味ある

これがモータ車になるとギアを落とすとモータの回転は上がるがトルクが下がるのであまり加速が変わらない
つまりモータ車では変速する意味があまりない
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:33:48.66ID:8ifjQHfP0
>>2
今までの人生でもいいところで失敗し続けてきたんか?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:39:31.12ID:hBhxqr0Q0
チンチンの角度によって色が変わるレインボーコンドーム
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:41:36.29ID:tR1lKEom0
リフト量も変えるのか
可変バルタイか
0088ひらめん
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2022/12/07(水) 23:41:41.17ID:lztPiuPq0
>>59
AT免許でいけるような気はするが
MTモードで事故ったらどうなるんだろうな
(´・・ω` つ )
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:42:26.85ID:o60RfPTa0
>>2
ボロクソ言われててかわいそう
0092ひらめん
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2022/12/07(水) 23:44:04.88ID:lztPiuPq0
>>61
>>78
日本の本物のMT乗りって1%いるかどうかくらいなのかな
まあ俺はMTなんだけど(´・・ω` つ )
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:45:10.14ID:8ifjQHfP0
ブローオフバルブを口で再現してたやつはいたな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:46:54.19ID:aRk8MAyg0
これって多分機械的な仕組みではなく電気的な仕組みでクラッチペダルもシフトレバーもゲームのハンコンみたいな感じなんやろ?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:47:00.47ID:KDeSgPn70
お年寄りはコレに乗ったらええやん
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:49:15.57ID:wddSAXAo0
>>88
そうだよねぇ 電動じゃMTモドキだもんねぇ
AT車のマニュアルモード的な感じがする
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:51:29.93ID:FDpLFvHB0
>>1
ショボい内装だな
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:55:17.79ID:22H+OpWN0
街中でAT車運転してる奴見るたび笑ってしまうわ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:57:16.23ID:ONAtV55w0
実は電気自動車でシフトと称されるレバーをいじると音と体感速度が変化する仕掛け
ほぼ稼働するドライブシュミレーター
そんなだったらたいしたもんだ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 23:59:26.29ID:yad9v7gi0
>>1
SUVでスポーツとか
嗤える
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 00:01:16.54ID:EUF1sym20
>>103
ホンダのVTECは本当に素晴らしいエンジンだ
同僚のステップワゴンに乗せてもらったけど本当に高回転まで回って素晴らしかった
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 00:07:01.93ID:CEnQlIlQ0
全く意味のない機能だな
今はまだエンジン音聞いて射精できる人種がいるかもしれないけど今後エンジンサウンドなんて誰も求めなくなる
マツダが直6ディーゼル開発して音がいいとか言う奴らもいるが一般層は音なんか求めてない
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:10:15.10ID:3O8hLsYC0
なんちゃってMTとクラッチって20年以上前のアーケードゲームにも存在したくらいの枯れた技術だよ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:16:14.72ID:Qcs0LDDN0
ちゃんとエンストするのかな?
半クラの微妙?微弱?なトルクを表現できるなら
オートマ車のアクセルを改良してよ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:27:27.89ID:IOkW+9qX0
今のF1レーサーはギアチェンジとかできないんでしょ?
ヒール・アンド・トウ使ってバトルしていたのは、シューマッハの頃が最後じゃないの?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:28:28.81ID:XcOP0NXP0
音源としてエンジン音乗せるならパックマンのグォグォグォとか機関車の音とか色んな音を選べるようにしてほしい
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:30:17.95ID:wMksbKzQ0
そんなことより、レクサスLFAの後継は出ないのか?
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:38:55.51ID:m28jRnPT0
ベジタリアンの肉もどき料理かよ。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:40:11.54ID:CBwKe5Qq0
音とかDQNが好きそう
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:41:01.68ID:wI2Ut7oR0
>>1
家の子供用電動カートはレクサスだけど、随分と前からエンジン音出るぜ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:42:13.27ID:1EJBxPz+0
>>93
そんな名古屋市交通局は制服が新制服になった
旧制服はマニアたちの元にいくのか?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:42:48.57ID:WdCkmves0
>>1
要するに実車に搭載されたシミュレータと解釈すれば良いのかな?
実際にはあるわけない設定とか用意されてたら面白いけどな。
3000ccの空冷単気筒とかジェットエンジンとか焼玉エンジンとか、鉄道マニア向けに電車っぽくしてみたりw
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:44:44.68ID:1EJBxPz+0
>>28
あれはあれでらいいんだけど
空冷なくなるの寂しいから動かなくなるまでスポスタに乗り続けるぜ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:45:05.68ID:WdCkmves0
馬が走る音も良いな。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 00:56:51.40ID:Vh+UmWFa0
>>1
ってかさ
ナビは進行方向が見たいのになんで横長なんだよ
頭悪すぎだろ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 01:01:00.92ID:0NsgXRdL0
給排気音は課金でダウンロードにしたらいい
V12とかVTECとかバックファイアとかタービン音とかなんでもできる
期間限定サウンドとかも出していく
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 01:16:24.49ID:zlVm+CG30
EVでガソリン車の音出すのダサいわw
良い感じの電子音で頼む
今のガーーーンみたいな音はダメだわ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 01:21:35.34ID:/NdvIXU00
>>2
羨ましい
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 01:47:11.79ID:sT6fAY070
多くは売れないと思うけどこうやって試してみるのは悪いことじゃないと思う
殆どが無駄で終わるけど稀に副産物が生まれたりするから
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 01:49:14.58ID:i4Mu1HmS0
レクサスが良い車なのはわかるんだけど、エンブレムがカタカナのレだからカッコ悪いんだよなぁ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 02:05:44.36ID:bRWW/B0j0
最初のうちは喜んでシフトしてるけど
そのうちめんどくさくなって「なんでいらん手間を…」と思い始めるんじゃないかw
スイッチひとつでオートマになって
ずっとそのままなりそうw
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 02:14:20.29ID:xfOlgb2e0
CVTを段付き変速させるのと同じバカさ加減
あ、LCで既にやってるわCVTの段付き変速バカだったこの会社
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 02:37:14.32ID:sV1mmQAn0
非力なレシプロエンジンで走る為に
やむなく生まれた技術なのに
そもそも楽しいとか勘違いも良いところ
現に多くの人はMT望んでないし
一部のキチガイカーヲタに迎合して
EVに必要のないMT演出わざわざ作って
トヨタとち狂ったんかよw
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 02:53:35.30ID:m+dga9lC0
てゆか悪路に弱いSUVはイラネ
広い、パワフル、ラグジュアリー感があるとかでブームになってるが実態に合わないのは迷惑
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 04:29:19.90ID:9Vk9LcEw0
ホンダの自然吸気高回転VTECエンジンの高速カムに切り替わってからのエンジンの咆哮がたまらなかった。
官能的、刺激的、レスポンスも最高。
ホンダは完全にEV移行するとか発表したけど撤回してくれ。
やはり生のエンジン音がいいわ。
レクサスとかは演出としてお遊びでそういうちゃちな音をスピーカーから流して擬似的に体験させるのは玩具として別にいいけど。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 04:43:28.07ID:gZMOZWJS0
違う、そうじゃない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 04:44:43.26ID:NquPhZ7A0
>>161
お前意味分かってないだろ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 05:37:18.38ID:VtpG+GRw0
どうせつまらないことでしょう
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 06:15:54.66ID:5g1ARb7Z0
>>160
第一世代はレギュレーションで5速だったよな。
今はギア採用するか自由だけどアウディは3速、ジャガーは2速、ルノーも2速使ってる。
GTR開発リーダーだった水野和敏もEVにギア使わないのはバカの極みでギア必須と言ってる
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 06:43:35.80ID:XlBNNWO60
限定免許おじさんダンマリ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 06:44:18.40ID:F1XpiW3j0
モーターにクラッチ?モーター駆動でエンスト?エンジン無いのにエンストするの?クラッチの意味は?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 06:48:23.63ID:F1XpiW3j0
>>21
経済のトップ企業が経済の足を引っ張っている構図
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 06:48:53.50ID:ZtphpXOn0
そもそものっけから最大トルクのモーター駆動にマニュアルって意味あるんかね?
0181sage
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2022/12/08(木) 06:51:50.17ID:FfwJ1gUa0
>>146
釣りかけ式の加速っぽい音が出たらかっこいいと思うぞ

首都圏の東海道線とか高崎線走ってるE231の全力加速も釣りかけ式っぽくて良いと思うんだな
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 06:55:11.62ID:z5p3Dzgm0
エンストしないのね
坂道発進もラクラク
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:11:38.06ID:UJ0pnpKD0
これ、どこで買えるんですか?
西松屋?トイザらス?
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:12:26.17ID:BRtpPJCA0
EVでエンジン音か
おもちゃ臭い気がする?
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 07:24:18.83ID:mQOcsGA70
リアルなグランツーリスモみたいなもんだろ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:39:05.17ID:lVf6GL9x0
EVでMTって、単なるエフェクト
大人のおもちゃの一種だな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 07:41:34.72ID:CNTl70Ja0
>>12
うんこつんつんするのかよ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:46:24.29ID:+ZEmKmu90
いいんじゃない?

否定する理由が無い
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:48:27.83ID:+ZEmKmu90
>>195
今だとダイレクトなんて無いだろうから、フライ・バイ・ワイヤだろうけど

観光バスみたいな事にはならんかと
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:53:07.69ID:F1XpiW3j0
まあ、構造は電車みたいにするんでしょ
1速は起動音で2速からは同期音
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 07:53:08.98ID:a58bD5HK0
バイクだとすでにEVでエンジン音出るやつ市販されてるよな。
>>4
NSXはスピーカーからエンジン音がする。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 08:00:49.39ID:r0YOmmUs0
>>64

これからは、車もVVVFインバーター制御で、良い音を奏でる時代や
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 08:15:08.73ID:7EQsBiEI0
クラッチ意味あるのか?
ゲームのおもちゃと一緒か?
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:22:11.16ID:7AXzeOSU0
抵抗が大きくなって電費が悪くなる
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:23:50.01ID:LtEjPDhV0
>>205
VVVFはオートマ相当
マニアは抵抗制御式を選ぶ
当然、進段も手動式だ
自動進段なんてフルシンクロT/Mと同じ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:33:02.28ID:icWL3ldk0
>>212
日本語下手か。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:33:12.10ID:UoTlTIi+0
うーん、無意味なものを積むのがレクサスなのか?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:34:08.83ID:GPzjHlkz0
ただのジョイスティックか
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:34:35.38ID:Y4epG+3q0
対抗メーカーもやってるからやらん訳にはいかんやろ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:36:54.85ID:UoTlTIi+0
>>217
フォーミュラEじゃあるまいし、市販車で他にクラッチ付きの6MT積んでるEVなんてあるの?
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:38:06.60ID:5mxHG1LP0
こうしてモリゾーの趣味車がまた一つ増える
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:38:23.64ID:yJ7xk9ZT0
>>211
素晴らしい
タコメーターの代わりに電流計があってモーター焼かないようにノッチを上げていくイメージやな
ついでにモーターも釣り掛け式にして加速時に懐かしいサウンドが響くようにしたい
ノッチオフで「パコッ」と断流器が動作するのも趣があるんで取り入れていきたい
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:39:58.74ID:Y4epG+3q0
今あるかないかじゃなくて
EV特許戦争なんだから新しい取り組みやらないとあかんやつ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:40:47.98ID:bWYujXj/0
音はGRヤリスについてるような疑似サウンドだろう
車内では官能の高性能エンジン作動音・排気音がスピーカーから出る
外で聞こえるのは3気筒のしょぼい排気音
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:44:07.35ID:3cWB/Poo0
>>9
ええやん

ロッテリアみたいで
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:45:32.22ID:hn163Jtm0
もう微かな、キュイーン音に慣れた
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:45:42.94ID:U0yd+n3S0
ヤマハが開発してるのかな
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:48:00.44ID:+ZEmKmu90
逆に、

なんで、ダメなの?
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:49:37.31ID:cUb8DT310
高級スポーツ用だろ
マニュアルじゃなきゃ嫌だ!って客ばっかだからな
タミヤの電動ラジコンも高級なのは3速ミッション
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:51:42.76ID:fqqNdNfe0
自己満なんだから、自分の口で

「ブーン、ブッ、ブーン」でOK
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:52:09.47ID:n6sOlJMK0
【「今のEVは間違ってる」!??】天才エンジニア水野和敏氏が「喝」を入れる


恒例のベストカー本誌連載企画、「水野和敏が斬る!!」の取材中に水野さんがボソリと口にした。

 「航続距離を伸ばすためにバッテリーの容量を大きくする。するとバッテリー自体の容積は大きくなるし、重量も重くなる。大容量バッテリーを作るための資源も大量になるし、製造にかかるエネルギーも莫大。

 クルマが重くなればパワーウェイトレシオ、トルクウェイトレシオが大きくなり、ますます大パワーモーターが必要になる。悪循環でしかないのが現在のEVの高性能化の現実なのだ」。

 水野さんの思うところを要約するとこういうことだ。

「EVにはトランスミッションが組み合わされていないけど、そもそもそれが間違い」とも付け加えた。

 一般的に電気モーターはフレキシビリティが高いため、発進から高速域まで変速機を用いずに使用できるとされている。

 「モーターは回転数が低ければ低いほど効率がいい。磁石とコイルの反力を動力源とするのがモーター。回転数が高まるにつれて反力が減少するのに加え磁石自体が抵抗となってトルクはどんどん小さくなっていく。

 トルクは回り始めが一番大きいのがモーターの特性なのだから、低い回転をうまく使ってやるほうが理にかなっている」というのが水野さんの主張だ。

 さらに「今のEVはF1エンジンをトランスミッションなしで使っているようなもの」と言う。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:53:19.41ID:/99xuGBT0
>>12
エンジン音もポルシェみたいに
スピーカーから音鳴らすんだろ
どうせならv8やv10とか3ローターとか
水平対向とか選べるようにしたらいい
その日の気分で選べたら面白い
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:55:17.81ID:zZpt3SbG0
>>1
戦闘機やヘリコプターみたいなコクピットだな
ただの車ごときでさ 幼稚じゃね?
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:55:19.37ID:z4h+F/DF0
>>11
ダウンロードして色んな音インストールできる
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:57:22.02ID:drIABXdU0
>>1
3連メータまでつけとんでwww
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:57:30.98ID:Ss2Jonvk0
ポルシェタイカンもアウディe tronもトランスミッション載ってる
ジープのEVもトランスミッション載せるらしいぞ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:57:46.85ID:8XDKEio+0
>>236
軽自動車に乗っていても、その日の気分でタコメーターに合わせて車内スピーカーからエンジン音を合成して流せば本人も周りもwin-winだよな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:58:00.78ID:drIABXdU0
>>12
ヒィーんが正解
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:59:33.36ID:drIABXdU0
>>208
ツインプレートやトリプルプレートでおなしゃす
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:59:43.53ID:+ZEmKmu90
>>246
三気筒だと、ビィィィィィィ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:05:46.10ID:pLulpLGT0
>>2
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:06:29.62ID:rhiCkWTT0
>>2
おまえの人生振り返ってみろ
そういうとこやぞ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:09:05.71ID:Kvd+3oYG0
トヨタGRハチロク
トヨタ社員ドライバーのd1参戦

なんとー
スポンサーの一つが楽天モバイルから不正請求していた事件の主犯格のカイシャー
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:11:39.49ID:LgPyGLIH0
複雑にして「付加価値」でぼったくる算段(´・ω・`)?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:12:22.21ID:nqoxR1ct0
なんちゃってMT
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:13:26.36ID:83rohG3U0
マニュアル車なら2台持ってるからもういらない
ひとりで3台も面倒見きれない
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:20:54.93ID:bWYujXj/0
サウンド選べたら
今日はトヨタ2000GTの音にして走ってみるか
という楽しみというか遊びができるな
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:24:10.62ID:Up5UPD090
リアルエンジンサウンド
リアルシフトフィール
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:27:57.88ID:bKkfZpAe0
>>259
ダッシュ力重視の通勤電車と速度重視の長距離電車ではギア比が違います
自動車ほど使用する速度域が広いものには変速あったほうが良い
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:30:33.32ID:2MsPB5b/0
電気自動車のトランスミッションの論文なんか山程ある
エンジン車よりむしろ変速機が必要だがコストと重量のせいで省いてるだけ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:51:31.59ID:+ZEmKmu90
>>258
一連なEVスレでも、

変速機不要!!それがモーターのメリット!!
ってEV信者が、吠えまくりだったよ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:04:54.81ID:xvajVqUm0
>>161
そこまでやってたら脱帽だわw
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:05:47.43ID:TflaJv0M0
>>264
変速機を載せたら高速燃費がめちゃくちゃ向上するよな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:08:47.10ID:fwlGmbq20
世界「うおおお!無段階変速機開発するぞおお!!」

トヨタ「はい完成しました歯車3個で完全無段階変速です(THSⅡ)」
「でも面白くないのでMT付けてみました^^」
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:19:36.32ID:Up5UPD090
クラッチミートが下手だとエンストしなけりゃマニュアルじゃない
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:42:34.40ID:bYSWFcCJ0
>>26
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:48:05.16ID:EqXYTVej0
セミオートマチックって奴かね。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:50:53.48ID:+ZEmKmu90
マニュアル
→手動
トランスミッション
→変速機
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 12:29:44.79ID:bfJyvvw30
>>47
と一輪車乗ってた糞食いグックが言ってます
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:21:52.24ID:LEquDBs/0
マニュアル者にはロマンがあるが狭い日本では
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:39:08.85ID:zEmT6ckF0
>>279
トヨタの電気式CVTは名ばかりCVTなんです
遊星ギアでエンジン、モーター、タイヤを直結したものなんだよ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:42:26.63ID:YUYC9mYr0
なんか勘違いしてるおっさんいるけど
MTってのは小排気量エンジンでこそ威力を発揮するんだけどな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:45:53.90ID:EeFQFOW30
>>284
別に無段変速で問題ないけどな
エンジンの回転とタイヤの回転が無段階に変速してるし
e-powerも無段変速だぞ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:48:25.70ID:aZ+TbVhq0
クラッチを繋げた時の感触まで再現出来ているなら凄いんだが、果たして・・・
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:48:27.04ID:zEmT6ckF0
>>286
epowerはタイヤ、モーターは結合しているが、電気はエンジンで発電しているっていうシリーズハイブリッドだろ
ものがちがうよ
無段変速じゃなくたんなるモーター駆動でしょ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:48:36.83ID:Z4LQ54NH0
押しがけも再現しようw
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:50:33.88ID:vtpLHi8V0
お も ち ゃ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 13:56:22.64ID:nWTjjdrA0
>>12
喘ぎ声バージョン欲しいな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 14:02:29.89ID:nWTjjdrA0
>>81
パワーバンドが広いだけだぞ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 16:16:22.55ID:EeFQFOW30
>>81
ラジコンですらサーキットに合わせてギア比を調整するわけだけど。
変速できたらそれに越したことはない
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 05:33:39.43ID:OnF0rkkH0
いいからまともに車生産できるようしろボケ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 05:51:16.38ID:KXoOEYVY0
ル・マン24時間でのインバーター音て格好良い
特にポルシェ919の音が格好良いんだよな、TS050はどちらか言うと控えめな音
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 05:58:39.72ID:mZ5iNg7V0
海外向けのレクサスIS 昔ミッションあったんですけど
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 07:12:42.11ID:e3FY5D0T0
MT厨
ネットで声がでかいが、実質買う人ほぼいない
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 08:51:25.20ID:2Ci+Z8PD0
>>307
ギア無し、メカニズムは一速モーター駆動のまんまに
車内に電気的なスイッチを設置して、スピーカーからエンジン音が流れるようにしただけの仕組み。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 09:08:08.02ID:xnuNW+JD0
普通免許
 和食→箸
 洋食→フォークナイフ
 カレー→スプーン

こんなもんカレーを箸で食え的なものだろ

ちなみに
限定免許
 全部スプーン

ATパドルシフト
 先割れスプーン
 
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 09:18:15.69ID:Tws86f5f0
ただのガラパゴスなガラクタじゃん
何がいいのかさっぱりわからん
老人はこういうのがいいの?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 09:37:07.12ID:jOHsrynu0
何もしなければ理想的な特性が出るのに手動でパラメータを変えることで力を引き出せない区間を作りますってことか?
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 09:48:16.64ID:lkWx6/SF0
セミオートマと同じなのでAT限定免許でも運転できる
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:01:01.45ID:nTmRCnKR0
>>299
そうね
モータでも適切なギア比がある以上は変速できるに越したことはない
言いたいのはエンジン車には変速機必須だけど、
モータは変速できた方が良い程度
2段か3段でいいんじゃ無いのかな
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:03:39.69ID:pVCJlWtM0
新型のシビックタイプRもそうだが、電子制御されたスポーツカー風のエンジンばかりやな。
かつての高回転型自然吸気VTECフィーリングとは違うんやろ。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:07:07.80ID:2Ci+Z8PD0
>>319
BEV向けで国産ギアは遊星3速ギアなので、既存のハイブリッドと大差無いな。

>>320
可変カムは、ほぼ電子制御で代用出来るようになったので、とうに廃れた仕組みだね。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:30:14.05ID:9SwB+HsC0
MT車をミッション車と呼ぶ層が一定数いるよな
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:52:12.82ID:Vu1ZsUPM0
>>315
フルエアロのGTOはカッコいいだろ、見た瞬間即決モンだよ。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:58:02.34ID:GZmvMcVb0
>シフトチェンジでエンジン音が変わる? 謎の「UX300e」

ぶるんぶるんぶるん!
とか
ばっばっばっばっ!
とか、足漕ぎカートで子供がよくやってる奴ね
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 12:38:00.93ID:uJ28rtYS0
>>1
意味不明なことを完璧な無駄
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 14:00:07.73ID:Vu1ZsUPM0
擬似サウンドは車内だけで流して自己満足に浸る装置としは馬鹿馬鹿しいかもしれないが、
外部に流して歩行者に車の接近を知らせる装置としてはありだと思う。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 14:26:38.18ID:jioRoOiA0
>>316
モーターの場合
その理想的な特性が町乗り用途ではトルク過剰なんだよ
変速機無しで高速道路も走れるようにしてるからな

その過剰なトルクをインバーターの制御で抑制するとして
ユーザーが退屈しないように味付けしたんでしょ

EVに流れたユーザーがいつでもガソリン車に戻って来れるようにって事かもしれんけど
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 15:01:07.49ID:LBhe1UKe0
モーター1個で走らすってことかな。レクサスなら左右1個づつでいいだろ。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 18:56:37.31ID:xYLyJ04s0
>>94
今もGR86があるぞ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:07:15.53ID:Omt5XRns0
EVでもトランスミッションは有効だしギアチェンあっても良いよね
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 21:04:22.74ID:716BSXRu0
>>334
天使のすかしっ屁だっけ?
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 07:30:36.68ID:lhy/shhc0
モーターならエンストみたいな現象無いよね?
クラッチの繋ぎかたがヘタでもじわじわと回転が伝達する感じ?
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 18:53:45.75ID:dwNTMSQk0
キュリー温度こえたらストールするかも
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 20:14:47.65ID:fm736n/80
>>336
ソフトチューニング次第。
モーターらしさを伝えて初期トルクが大きい日産やトヨタ
対してエンジンレスポンスをエミュレートしてエンジン風のモーター制御をするホンダは、EVの力強さや頭を打ち付けるような刺激が無いとして評論家に酷評されてる。
電圧低下など異常時にはエンジンストールしたかのような現象も起きる。
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:00:01.96ID:LkT1H4U10
おじさんたちさ
好きなだけAT乗ればいいけど
何でATしか乗れない免許取っちゃったの?
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:46:16.10ID:UNeIxHp00
そんなインチキMT面白いか?
エンストしたりドンッってなったりガクガクしたりぶわーん言ったりするから面白いんだろ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 12:46:44.16ID:O0FXYLhu0
MT免許でAT限定に必死にマウント取ってたオジサンやお爺さんたちが
こういうレクサスを喜んで買うかといえば決してそうではない
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 12:50:27.41ID:O0FXYLhu0
>>309
海外に行ったこともない
日本国籍だけが自慢のネトウヨみたいなもん

日本スゴい日本マンセー
故に日本国籍の俺スゴい
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 14:06:20.51ID:QILMceGI0
>>342
電磁クラッチが多い今でMTの利点は、ギアを決めうちして自分の走り方に合わせた走り方が出来るだけだからな。
重量や伝達効率で差が無い。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 17:40:31.81ID:g5R2txk90
>>2
赤くしといてあげるね
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 17:42:41.49ID:gddSl0UH0
ギアなしに一気に加速するのがEVのいいところなんだが
ギアボックスメーカー助けるためだけの愚策やな
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 17:47:13.48ID:g5R2txk90
なんちゃってMTとか思ってる人多いけど違うよ


レーシングカーはトランスミッションを使っている。EVの最高峰レース「フォーミュラE」は現在、最大6速までのギアボックスを使えるレギュレーションを採用している。速さを追求するとEVでもトランスミッションを装備したほうがいいという考え方もできる。

実際にレースでは使った方が早いらしい
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 18:51:29.17ID:ekgJI9Nk0
>>350
そうそう♪

>>351
べつにリダクションだけでも歯車使うけどな
変速機構は、高度な加工技術が必要なわけだが
騒音規制をさらに厳しくしたら
リダクションギアの騒音を消すために高精度な歯車が必要になるだろうな
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 19:00:50.81ID:CsQ/3b/u0
>>351
何も理解してなくて笑った
これはシフト操作でモーター回転と音を演出してるだけやぞ
1次減速以外のギヤなんてない普通のEV
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 20:48:12.24ID:ekgJI9Nk0
>>357
あるよ
だけどR51-03(騒音規制)が厳しいから
日本以外の技術で変速機を作ったら
歯車の騒音が問題になるかもね
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 21:22:09.69ID:Wpue+8kr0
若者の半数以上はMT免許もってないわ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 21:26:18.31ID:iXox19o80
デザインをベンツなどを手掛けるデザイナーに変更しろよ。
レクサスといえどもどこまで行ってもトヨタデザインじゃないか。
中国はヨーロッパの優秀なデザイナーに頼んでるからかっこいい。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 21:29:27.53ID:Wpue+8kr0
今日はフェラーリ、明日はランボの音とかだとノリノリだな
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 22:04:28.27ID:MIFzADAk0
>>10
それだ!
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 23:01:37.20ID:74QsdMQu0
なんちゃってMTとか、後付スピーカー排気音とかそんなんやろどうせ
だって、ヨタさんだもん
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 19:54:59.51ID:uUACdnao0
二輪にもAT限定とか目眩がするよな。
遊星ギアはほぼATなのに、まだまだクラッチ操作の技術を検定されるとか。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 20:11:32.57ID:itWclEiB0
オートバイのシフトなんてすぐ慣れるし、普通に乗ってる分には面倒でもない
遠乗りすると手が疲れるけど
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