【大学】学生が実験中に理学部准教授が無断帰宅、３０平方ｍ焼く火災…東京都立大が諭旨解雇 [ぐれ★]
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※2022/12/08 08:40
読売新聞
東京都立大は７日、学生による実験の監督責任を怠ったとして、同大理学部の男性准教授（５４）を諭旨解雇の懲戒処分にした。准教授の不在中に出火し、約３０平方メートルを焼く火災が起きていた。
発表によると、准教授は昨年１２月４日昼、同大南大沢キャンパス（八王子市）の理学部実験室で、学生５人が発火性のある試薬を使った実験中、無断で自宅へ帰った。学生が試薬の処理を誤って火が出たが、けが人はいなかった。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221208-OYT1T50070/ こんなんでボーナス3桁万円ゲットかよ。楽勝すぎんだろ。 仮にこれ教授が帰ったあとに無断で学生が実験していたとしても
教授のせいになるんやろか ﾉ）
ノ)ノ,(ノi
ﾉ)ノ.┌┬┐(ノし
,r‐λ┌┼┼┼┐ ﾉ
ﾞ|,..┌┼┼┼┼┼┐し
..j~ ├┼ ,､＿,､.┼┤ /
J. ├┼(´・ω・｀) .┤ ~l
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（ill´Д｀） けんとおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
ﾉ つ つ｡
と_＿） ⊃
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ 学生を信じて任せたらダメってことね
子供に火遊びさせるなって、大学にもなってなんだかな >>9
ありがとう
ずっと
ろんしかいこ
だと思ってました まぁ 木のジャングルジムで子供を燃やさなかっただけましか 学生だって素人じゃないからな
詳細が書いていないけど
実験自体がヤバい内容だったとか ＞昨年１２月４日昼
土曜日だな
休日出勤させた自民党が悪いわ 学生５人だけで授業中か研究室の実験かも書いてないな
授業中ならアウトで当然だけど、卒研の実験とかなら厳し過ぎる処分だろ 学生時代、溶媒を脱水しようとして
金属ナトリウムを発火させた奴がいた。
こともあろうに、焦って流しに捨てようとした。
彼は院まで進み、学生に分析化学を教えてます。 >>3
授業が終わってってなっても授業後なのに実験止めないなら教授の責任 土曜日とかの休みの日なんて
教授不在で研究室使ったりしたな
てか学生の方も鍵借りて持ち出してて
終電なくなったとき
朝まで時間潰すのに利用したことあるわ 准教授は昼食をとるために帰宅していたといい、ほかにも複数回にわたって学生の
八王子市）の理学部実験室で、学生５人が発火性のある試薬を使った実験中、無断で自宅へ帰った。
学生が試薬の処理を誤って火が出た まぁなんか理由が付けば辞めさせたい人だったのでしょう。 12時46分 中央監視室の光電アナログ注意報（プレアラーム）が発報
自衛消防隊が現地に向かう。
12時47分 火災報知器が発報（火災発生）
自衛消防隊および周囲の教員により消火活動を行うが鎮火せず。
12時49分 消防署へ通報するとともに、防火扉を閉め、避難誘導を開始
12時57分 公設消防隊による消火活動の開始
14時34分 鎮圧を確認
18時34分 鎮火を確認
発火性のある化学物質（アルキルリチウム）を使用した実験の後処理を行う際、
シリンジに入っていた当化学物質を１滴落としてしまい、近くに置いてあったポリタンクに引火したことにより、出火 12月4日って日曜日じゃないの。
授業っていうか、研究室の学生が卒論前で日曜日もやらなきゃ間に合わない状態だったんでないの？ 今年じゃないよ 一昨年でもないよ 10年後でもないよ 未来じゃないよ
夜じゃないよ お昼12時過ぎに発生だね オリヴィア・ハッセイ？
2021年12月4日（土）
東京都立大学南大沢キャンパス（東京都八王子市）
において発生した火災の経緯
12時46分 中央監視室の光電アナログ注意報（プレアラーム）が発報
自衛消防隊が現地に向かう。
12時47分 火災報知器が発報（火災発生）
自衛消防隊および周囲の教員により消火活動を行うが鎮火せず。
12時49分 消防署へ通報するとともに、防火扉を閉め、避難誘導を開始
12時57分 公設消防隊による消火活動の開始
14時34分 鎮圧を確認
18時34分 鎮火を確認
ソース
ニュース :: 東京都立大学南大沢キャンパス火災を受けた再発防止について | 東京都立大学 >>3
これ書き方からして多分研究室での卒研とかじゃなくて、学部生の学生実験とかだぞ >>40
>一年前のことでなぜ今更？
それはね12月7日に
問題の理学部の男性准教授（55歳−1歳）が
諭旨解雇の懲戒処分になったからだね
わかったかな？ よかったね坊や それとも嬢ちゃん？ ちなみに昨年の12月4日は土曜日。
授業ではなく卒研か大学院生の研究だろうな。
院生まで監視義務が生じるとなると厳しそう >>35
学生は顔が真っ黒になって
髪の毛はブロッコリーみたいになったのかな >>44
>懲戒解雇じゃないにしてもこんなんで解雇になんのか
国会中継中に
総理の岸田はんが何も言わずに退席して自宅で酒飲んで映画観ていたらきみはどう思うかな？ >>49
野党の党首ならよくある事だし
総理大臣も外交日程によっては国会の開会時間に飲酒してる可能性はあると思う >>51
総理と野党の政治家が同じなんだね きみの中では ふーんw >>49
ガーシー...
国会というより、数あるなんとか委員会中の方がしっくりくるな。
恐らく給料は出ない土曜日のボランティア出勤中の出来事だろう。 公式サイトでは教官が留守にした旨の言及が無い。
2021.12.04
東京都立大学南大沢キャンパスにおける火災の発生につきまして（お詫び）
https://www.tmu.ac.jp/news/topics/31436.html
2022.01.20
東京都立大学南大沢キャンパス火災を受けた再発防止について
https://www.tmu.ac.jp/news/topics/31498.html >>52
厳密にいえば
総理大臣の本業は行政≒官邸で働くことだと思うから
国会審議が本業の野党議員ほど国会の優先順位は高くないだろうね 監督責任はあるとはいえ四六時中准教授が実験見に来ることなんか無かったなあ 自宅には帰ってないだろうけど、
アシスタントの院生に、じゃあとは任せたとかいって、
教授は自室に帰っていくのよくあったけどな
開始と終了時刻のみくる 火災発生時刻見る限り授業中ではないやん
大学の先生って授業外はあまり拘束されんとは思うけどなぁ
劇物管理に問題があっての処分なら納得なんやけど >>45
学生実験で発火性の物質とか扱うか？
おそらく、水素化ナトリウムとか有機リチウムとか水素化アルミニウムリチウムとかだぞ。 >>68
都立大公式プレスリリース見る限りだとやらかした学生が一人で実験してたとあるから授業中ではないやろ >>67
自己レス
有機リチウムでしかも土曜日・・・
研究室の学生をおちおち実験させておけないな。
俺の前の職場でもごみ箱から火が出た。
学生がブチルリチウムがこぼれたからティッシュで拭いてゴミ箱へポイしたら火が上がった。 >>65
んなわけあるか。
50過ぎても教授に上がれない准教授なんでわんさかいる 火災が広がったのは、失火した学生が初期消火しなかったのが悪い。
にしても、うかつに学生を残して帰宅できんな。 昨年は火災で今年は暴漢に襲われる
都立大はお祓いしたほうがいいな >>40
宮台氏の事件が起きて、記者たちが張りに来たけど犯人についての新しい情報も無いので何か他の事でもネタを拾って帰ろうとしたら誰かが話をしたのかもしれない。
記者「都立大学さん、こんな噂を聞いたんだけど」
大学「う…内緒にしておくつもりだったのに。知られたからには処分せねば体裁にならないか」
みたいな。 >>49
庁舎へ来ずに給与もらっていた首長なら聞き覚えがある >>23
本当
昔の教授が今の時代に同じことやったら死刑レベルのことだらけw >>74
百合子さんが巫女さんコスプレで祓ってくれるとみんなが幸せになれるよ >>77
大教授の「学生がやることですから」で済ませられた時代があったのはうらやましい 卒研かなんかみたいだし監督義務違反には問われる
でも解雇は行き過ぎ裁判で停職に変更だろうな >>54
>午後12時47分頃
もうこの時点で大学自体の残念さが滲み出てる 手順の指導せず、実験中は帰宅 都立大准教授を諭旨解雇 昨年の火災
2022年12月8日 20時30分
https://www.asahi.com/articles/ASQD86RPNQD8OXIE023.html
昨年12月に東京都立大南大沢キャンパス（八王子市）で発生した火災を巡り、同大は7日、理学部の男性准教授（54）を同日付で諭旨解雇し、発表した。学生が行った実験に際し、適切な指導をしていなかったと判断した。
発表によると、火災は昨年12月4日正午ごろ、同キャンパス8号館の実験室から出火し、約30平方メートルが焼けた。当時、理学部の学生が1人で発火性のある試薬を使った実験をし、手順を誤ったため出火したという。けが人はいなかった。
同大は処分理由について、准教授が実験手順の適切な指導や助言をせず、実験時も大学から車で15分ほどの自宅に戻っていたなどとし、防火のための措置を講じなかったと説明した。准教授は薬品の管理は学生任せで、実験に立ち合わないことも多く、消火器などの使い方も教えていなかったという。また、火災防止対策が十分でなかったとして、准教授が所属する研究室の男性教授（60）も戒告処分とした。 学生実験で火災「指導と防止措置怠る」都立大准教授を諭旨解雇
2022.12.08
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20221208_n01/
東京都立大学は、学生指導と事故防止措置を怠ったとして、理学部の男性准教授（54）を諭旨解雇の懲戒処分にしたと発表した。准教授の不在時に学生が実験の作業を誤り、火災が発生していた。
処分は7日付。発表によると、昨年12月4日正午頃、同大南大沢キャンパス（八王子市）8号館で、学生が1人で発火性のある試薬を使った実験を行い、誤った手順で後処理を行ったため試薬が廃液タンクの上に落ち、そこから出火し火災が発生した。学生の直属の指導教員である准教授は、日頃から学生に適切な指導、助言をせず、事故発生時には、実験室の誰にも声を掛けないまま昼食のため自宅に戻るなどしており、事故防止の措置を講じてこなかったとした。
また理学部の男性教授（60）を戒告とした。研究室の主宰者として、准教授や学生を適切に指導監督し、事故防止の体制を整備する必要があったが、対策が十分でなく事故を発生させたという。 怪我人でなくても問題になるんだな。
俺の大学なんか教員不在時に学生が実験室の装置と指吹き飛ばしても誰もお咎めなかったのに。 さては大量の金属ナトリウムを水に入れたな。知らんけど。 >>84
ボスの首は無事かよ。
この件だけじゃないな。多分この准教授をクビにしたかった人が多い。 >>69
研究室で実験中の生徒だけ残して昼メシ食いに家帰っちゃったのかね しかしこれが許されないなら、学生が実験室にいるうちは教員は帰れないんやな。
俺が学生の頃が徹夜で実験していたけど、今は許されないんだな。
日本の科学はオワタ 当時のスレ＋検索したらこんなのも出た。
東京都立大の化学実験室から出火…「鉄にトルエン入れて溶解」実験中か [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638596822/
1: 少考さん ★ [] 2021/12/04(土) 14:47:02 ID:Gbd/kq4N9
【東京】八王子の都立八王子東高校で火事 化学室から出火 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503439830/
1: ばーど ★ [sage] 2017/08/23(水) 07:10:30.72 ID:CAP_USER9 >>1
>学生５人が発火性のある試薬を使った実験中、無断で自宅へ帰った。
アスペルガーによくある行動パターンだなあ >>1
これってどう見ても気に入らない教授をパージしただけの話だな。
こんなん訴えれば類似案件山ほど出てきて都立大学負けるわ まあ火事までなら許されたがタイミング悪くいなかったのは不運だったな
こうなると誤魔化しきれない >>92
当時のスレも知ったかぶりのトンチンカンだらけであきれるな 昔のマンガって、科学者がフラスコ？に薬品入れたらボンって顔真っ黒になってただけで済んでたよな >>99
そうそう、なんでこの教授がクビなのか？意味不明。いろいろ邪魔だったんだろうな。 都立大理学部て埼玉大より上で千葉大より下って認識で合ってるか？ >>104
研究成果の学会での評価についての話？学部入試偏差値の話？ 授業外の実験かよ
せいぜい訓告レベルの案件だろ
准教授か教授が裁判起こして大学側が負ける未来しか見えん
これがそのまま通ったら、日本の科学研究はますます衰退するぞ 学生に責任はねえの？
チンパンでも最低限の安全確保をしてから実験するだろ >>42
自衛消防隊と公設消防隊
自衛消防隊って呼ばれうる組織あるんや 昔だけど、教授とかってゼミの実験室とは別のの建物の教授室にずっといたけどな？
重要文化財の中で揮発性物質の実験してた まあ名目上管理責任はあるので不当なところは1mmも無いけどな
学内に居なかったのが悪いとしか せっかく取れた姫予約、ドタキャンしたら出禁になるしな。行くのはしょうがない。 諭旨解雇とはなぁ
諭旨の「ろ」の字も生ぬるいわ
懲戒解雇だろ普通 それにしても片道15分かけて家にメシ食いに帰る？
愛妻家なのかケチなのか
食堂とないの？？ 南大沢キャンパスって宮台が切り付けられたとこだよな
ここ何かあんのか？
そもそも授業中になんで自宅に飯食いに帰るのか
まるで理解ができない >>44
監督しない監督とかなんのためにいるのかと >>108
組合活動に熱心だったか、学部の腐敗追求してたかで追い出したかったんだろうね。でも諭旨解雇はやりすぎだわな >>112
教授がいないときに実験なんて普通だし、事故なんて大小様々起きてるよ。
こういうときこそ共産弁護士の出番だよ。 >>125
それ、全国の大学教授に言ってやりなよ。 >>130
研究室ってファミコンもあってカップラーメンや酒もおいてあって
24時間だらだらしてたイメージ >>129
4日に火災で7日に諭旨解雇って超スピード決定で草
どんだけ嫌われてんだよ 東京都立大学って教室の後ろに半分に切ったドラム缶が置いてあって学生が灰皿や煮炊きに使ってるとこか 学生もボンクラだが、准教師は非常識。
学生に虐められてたんじゃね。
それで、クビ覚悟でやらかした。 >>3
争点が薬品の管理義務になるが
発火物の収納庫の鍵を勝手に開けたか
授業でそれら薬品の危険性を学生が認識する余地があったか
そこらで過失の割合は変わるだろうね >>116
姫は無断欠勤してもお咎めなしなのに酷い話だな 高校生でも実験室に水道あるんだから、ビーカーに水入れて消すなり、
あれ？消化器もおいて無いのか…最悪だな。 >>65
その研究室の教授が定年なりなんなりでいなくならない限り、どんなに優秀でも准教授は准教授のまま。理系はポストそのものが極端に少ないんだから、准教授であっても全然恥ずかしいことではなく、むしろ誇らしいことだよ 土曜日の昼に飯食べに出るのを責められたら
日本中の有機化学研究室の教員は全て諭旨免職
有機化学の教官なんて理系の中でも休み少なく深夜労働当たり前の特にキツいところ >>1
これ読売新聞の記者が世間知らずで諭旨免職理由についてあまりに省略しすぎ
せめて学生のときに理系の友人一人ぐらいは作っとけよと
この文面だと、有機化学だけじゃなく、理系研究室大半が運営立ち行かなくなる
>>121
ほら、こんな勘違いを量産するし >>144
要はそこで火災が起きたことが問題なんだろう >>141
何でも水かけりゃいいってもんじゃない。
水より軽く、水と混じらない液体に放水すると拡散して燃え広がる。 24時間研究室にはりついてたら過労死するだろ・・・ >>143
いや、誇らしくない。
優秀ならとっくに外に出て教授になってる。
このお方は大学から煙たがられてたんだと思うよ。
懲戒規定に照らしても諭旨解雇は余りにも無理筋。学生が怪我もしていないのに。 >>150
理科大(笑)
日比谷から合格者100名、進学者０の理科大(笑)
ただのドアマット(笑) 突然休講にして、当日デートしてた奴いたわ。
その駒だけのためにでてきた学生もいたのに >>144
そう、せめて学生が両腕大火傷をおったとか、指一本飛ばしたとかならまだわかるけどね。
因みにどちらも実際に本郷であった出来事な。もちろん揉み消されてるけど。 火事も大変だけど水も大変
実験装置動かしたまま帰る研究室あって冷却水のどこかが外れて階段が滝 学実指導なんか院生がやるもんだけど責任者として処分されたのかな
解雇は厳しすぎるから何かしらやらかしたんだろうか >>147
火災は残念
その責任は全て准教授にあるけど、それと記事文面だけで諭旨免職はやりすぎ
何か他に情報があるはず
詳しく書かずに免職された教官を守ったのかもしれん
ただそうなると、元々ワークホリックの全国の教官達が昼飯も行きずらくなる
辞めた方も幸い死傷者は出なかったんだからよかった
再起してほしい >>165
都立大学のプレスリリース読んだらもうちょっとなにかわかるかもよ まあ運が悪かったな
>>167
わりとしょっちゅうある >>167
学部4年間の間に化学屋が大体消防のお世話になるイメージだけど >>167
試験管を一気に加熱して突沸させるだけで水蒸気爆発だから割とよくある
中身が天井まで飛ぶ 忙しいから監督サボって自宅でメシ食ってもしょうがないな
言ってておかしいと思わないのか
わざわざ帰宅してゆっくりメシとかどんだけ暇なんだよw ジエチルエーテルを防爆じゃない冷蔵庫に保管してて
漏電で研究室吹っ飛んだことある。
教授が警察の事情聴取受けてた。 まあラボが火事になると規模にもよるがお取り潰しになるよなあ
30平方ったら部屋一つ焼いたことになるし >>83
消化器の使い方なんて研究室で指導しないだろ？
安全管理センターとかの講習受けさせるぐらいだろ >>147
それだね
安全教育が不十分で火災を起こしたことの責任をとらされた >>174
でも去年ならコロナ感染対策で外食やめてたのかもしれない >>17
ゆしかいこ、だよ
分かってるとは思うけど 火を出す学生も家に帰ってしまう教授もガイジ
みなさんこれがバカの見本いわゆる理系脳ですよ >>1
これ学生もキツイな
自分らのせいで、教授が解雇とは >>180
朝コンビニで適当にパンでもおにぎりでも買って持ってこいよ
それならちょっとの合間で食って終わりだろ
忙しいんだろ？ 学生、責任感じて精神を病んだりして…
今の学生って意外に繊細だから >>186
てか、追い込み時にこれでは卒研だか修論だかしらんが書けなかっただろう
一同留年したかも 月曜から金曜の9時から18時以外は学生を大学から締め出す方が都立大では長生きできるのか >>52
お前みたいな人を食ったようなレスしかできない奴って可愛そうだわ ハッタショが合成系研究室に行くと激ヤバなんよな
注意事項理解できないしチームワークも無理だから 昔は学生に実験させたがあまりにも危ないので今は学生には実験させなくなってる。地国の最上位ですらそう。 >>193
大腸菌とかイーストとかやらせとけば大丈夫、なんてクリーンベンチ内にペーパータオル入れて引火させたりな 濃硫酸をこぼして乾いた雑巾で拭くような奴は化学専攻には向いてない >>196
なんで爆発するの？
密封して長時間発酵させたとか？ ジッポにベンジンと間違えてベンゼン入れて頭燃やしたやついたなあ。。 >>204
こういう事故は昔からよくあるから、解雇までいくのは他の理由があると思うな 数年前の工学系大学生主宰のジャングルジムで火災が起きた事件とか
人命にかかわるから理系の学生は注意深くアクションしないといけないな 自分が学生時分、他の研究室で爆発事故起こして窓ガラスを全部吹き飛ばしたんだが、笑い話で終わった
大らかな時代だったわ なぜ誰も都立大学のリリースを読まないの？
教員の懲戒処分について
https://www.tmu.ac.jp/news/topics/35232.html?dd=assets%2Ffiles%2Fdownload%2Fauth%2Fpress%2F20221207_press.pdf
処分事由
（１）諭旨解雇処分
令和３年12月４日（土）正午頃、南大沢キャンパス８号館において、
東京都立大学理学部の学生が一人で、発火性のある試薬を使った実験
及び実験後の後処理を行っていたところ、誤った手順で後処理を行った
ことで、残試薬が廃液タンクの上に落ち、そこから出火して、火災事故が
発生した。
当該学生の直属の指導教員である当該准教授は、日頃から学生に対して
適切な指導・助言を行って
いなかったばかりか、事故発生時は、実験室の誰にも声を掛けないまま、
昼食のため自宅に戻っていたなど、事故の発生を未然に防止する措置を
講じてこなかった >>185
高齢者だとそういう発想になるのか
都立大なら下位国立より充実してるし
いまの駅弁は予算不足で全体的に厳しい ワシも学生の時は有機化学の部屋にいたから
火事だけは気を付けてたな
帰りが最後になるときは全て確認してから
鍵しめてた
(´・ω・`) 学生無傷なら只の物損で辞める程の事でもないような。
廃液タンクにたまたま落ちたんでしょ?
教委居ても手だしせず消防に連絡の案件。 >>1
宮台真司が襲撃されたとこじゃん
しかし、「無断で自宅へ帰る」
意味わからん
学部学生に任せて帰るの？ >>216
いや
監督責任があって消火責任者指定とかになってる
危険な実験は教授の監督の元、特別に許されるのね
危険物取扱免許もないんだし。
それを昼に家に帰るとかありえない話
>>215
化学実験で硫酸こぼしてさ
とりあえずトントンして、家に帰ってジーパン脱いでおいたら、
揮発して濃度高くなって燃え出した
あやうく俺の43サンチ砲がなくなるとこだ >>165
いや、生徒が怪我なくって諭旨解職はやり過ぎ。こんなん裁判で100%勝てる。
煙たいやつで、首にしたかったんだろうけどこれは完全に都立大の負け。
この裁定だした理事こそ首にするべき。 石原とか小池とかの安倍系反知性主義者達が、都立大を破壊した >>177
ごますり忖度で学部長や学長の覚えが良ければ戒告程度。
煙たがられてれば潰されるかもな。
それでも諭旨解雇は職権濫用 >>219
むしろ常に監督してる教授がいたら教えて欲しいわ。 >>146
某テレビドラマも良くないわな。
教授が実験をして学生が見学する、なんていう授業なような研究室なんてないわ。
むしろ逆だ。
いや、F欄ならあるか。 >>212
なぜ読まないか。pdfにするから。
スクショ謝罪みたいなもん。 諭旨免職は厳しすぎにみえるが
まあ准教授が指示した試験で元々おかしなプロセスだったのかな？
社会人になってから判るけど大学の実験は安全性の考慮ほとんどできてない。 分かった、このゼミに３０台のまんこ助教が居るな。そいつを上げたいからアクロバット理論で首にしようとしたんだわ。大学あるある。あー、弁護士ならこんな勝ち確案件やりてー >>229
大学の懲戒なんていい加減だから
老害の無能理事の情緒で裁量される。
だからこんなメチャクチャな裁定を平気でする。
こういうら最低をしたやつも裁かれるべきだとおもうわ >>231
大学なんてそんなもんだぞ。
お気に入りなら紀要だけで教授になれる世界 >>234
まあねー、大学がそういう運営なのは同意だが中小企業だってあんま変わらん
詳しい事情がでんいじょう判断出来んな >>208
よくある、って部屋一つ燃やすのはなかなかないぞ >>212
昼飯食ってくるわ、て声かけしても事故は防げないと思うのだが >>216
普段から学生が放置されてたんじゃないか？ 教授擁護多いけど教授に非がないってことにすると責任は学生になるけどな >>212
ああ、今回の処分についての新しい発表か。
火災当時のおわびや対応策の発表には「先生が昼メシを食いに出ていたため」や「学生に任せきりにして外出しない」に相当する文言は無かったぞ。 >>45
今どき土曜に
学部の学生実験なんか
やらんだろ >>242
いや、大学にもあるから
工場で火事あって担当者や係長だけの責任ってのはあり得ない
通常は経営陣や工場長あたりの責任にもなる
学生は適切な指導受けてなきゃ責任はない >>236
都から金もらっている大学が中小企業と同じじゃたまらんわ >>245
学生に責任ないとかないやろ
四年生以上なんだし >>111
空港とか製鉄所、石油化学コンビナートみたいな大規模工場には自衛消防隊を配置してる。 >>247
社会人経験あるかい？
あるならこういう場合適切な安全教育学生に責任がないことは常識でわかる 宮台もお前がいると構内に変なの招き寄せるだけだからと
今すぐじゃなくてもやんわり追い出しにかかるかもしれない >>253
50才なのに学生と一緒に実験やってるなんて偉いよ。戒告になった60の教授なんて投げっぱなしだろうに >>213
公立のトップ校は国立のトップ校よりだいぶ落ちるし
二番手校も格差が明白なんだが
東大と都立大
広島大と広島県立大
みたいに >>253
その辺は上のポストが空くかどうか運次第
アカポスゲットしてる時点で研究者としてはエリート >>256
准教授が懲戒解雇で、教授が戒告って差をつけ過ぎだな。
教授はよっぽどの事がなければクビにならないが、それ以下は虫けらのように
踏み潰す。
腐った大学あるあるだな。 >>261
上が詰まってれば出れば良いだけ。
出られないで居るのは微妙 土曜に学生だけで研究活動しているのは
よくある話だが、これは問題になるのか？
大学教員の給料ってサブスクだから、土日出勤
しても休日手当なんて出ない。代休なんか
取れない。問題視するなら土日は大学の鍵を
閉めろ。日本の大学ランキングは一気に下がる
だろうよ。産業分野の国際競争力も激しく
落ちる。ザマァだ。 >>263
火事よりそっちの方がイメージダウンだわ
まあそんな事は受験生にはわかんないからどうでもいいのかな 有機系なら夜中や休日でもブチルリチウムとか
ぶち込んでるのが普通だろ
こんなんで責任取って解雇になるとはな >>268
>>212の
日頃から
がポイントなんだろ
この一件だけでクビは無理がありそうだから合わせ技一本みたいな理屈
でもこの論法は裁判になったら負ける可能性が高い >>269
負けるも何もこんなので諭旨解雇はむり、老害理事の情緒で人を首なんかにできない タバコ吸いながらカラムかけてた世代からするとふーん、って感じ。
ニートのダイバール床にこぼして床の表面が燃えたこともあったな。
ドラフトで何故かカリウムをエタノールに入れて火柱上げたやつもいたな。
一番怖かったのはテトラクロロシランの古い試薬瓶を開けた瞬間に試薬瓶が粉々に爆発したことかな。
あ、アリルメシラート蒸留してたら蒸留器具粉砕爆発、水銀温度計消滅も怖かった。水銀全く回収できなかったし。 爆発事故で実験室の窓ガラス全部吹っ飛んだ事故、俺の母校でもあったなぁ
サークル棟でプリキュア見てたらドガン！！！！！って…… >>276
それはどこの大学にもあるけど都市伝説。 >>279
かりにそこまではででも学生が無傷なら揉み消しな。
だから、今回の処分は異常すぎる。
しかも、都立大の理学部化学科で有機系なんて２つしかないのに特定もされないのも異常 大学の懲戒委員会なんて、研究科長や他の教授ら、労働問題の素人が感情で動かされて処分を決定するだけだから、世間からみたら、重すぎたり、軽すぎたりで、処分の合理性なんて無いよ。
教授の処分との差がありすぎるのが物語ってる。間違いなく、解雇の動機は追い出したかっただけでしょう。他にも出勤停止か停職という選択肢もあったわけだし。
大学側は法的な整合性なんて擦り合わせずに決めてるから、裁判されたら負けるね。
次の職が決まっている訳でなければ、泣き寝入りしないで戦って欲しい。 >>282
いまは人事の権限は理事会でしょ
顧問弁護士にも相談してるはず
だから大学が勝てるとは言わないけど
それぐらいの手順は踏んでるだろ >>283
顧問弁護士なんて何のやくにもたってないよ。
無能な理事の情緒でほぼ決まる。 京大の化学研究所でおきた火事は50m2焼いてるけど、保険金で研究室が新しくなっただけで解雇になってない。
東大だって火事はあったし、農工大だって爆発あって重傷者でた。これまでに指が飛んだり、死亡した事例もあるけど解雇は聞いたことない。
都立大は減給、停職飛ばして一発解雇。弁護士が機能していたらこんな処分通さんよ。 >>285
顧問弁護士なんて無能な大学理事の言いなりになってるだけだよ。 まだ、停職にしておけば良かったのに諭旨解雇なんかにしちゃうから負け確の大チョンボになった。
なんなら、懲戒委員会の長の無能理事も訴えたら勝てるかもね。 木製ジャングルジムが燃えて男児を死なせたのも理系の大学生だったな
もう火事を出すといえば理系ってイメージだし
勉強しか出来ないバカというかやっぱり発達障害なんだろうと思う 5chて大学にいる先生方のことを教授と呼ばれる人しかいないと思い込んでる人結構いるよな
あれなんなんだろう >>288
ジャングルジムは超絶Fランだし勉強なんて全くできないぞ >>289
もしかすると底辺文系私立はほぼ教授しかいないのかも >>288
脳の記憶する部分に障害→知的障害
脳の想像する部分に障害→発達障害
知能は高いが相手を察することはできない動物→チンパンジー
チンパンジーは知能は高いが
相手を察する能力なら犬猫の方がチンパンジーより上
発達は幼児か認知症かチンパンのようなものと捉えるとわかりやすい >>289
底辺大卒または高卒
大学では講義を聞くだけだから
教授とか准教授とか区別する必要がない
または塾感覚で「講師」 >>296
底辺文系はそうだよ
ぼんやり大学にやってきて講義聞いて帰るだけ
大学教員とは教室の前方でしゃべる人という認識だから、教授でも講師でも
どうでもいいわけ ここに散々書いている奴は、有機リチウムの激しさを知らない素人だらけ。
こぼれたのをティッシュで拭いただけで発火する。
tertブチルリチウムは注射器の針先から水蒸気に触れて火が出てることもある。
一方、学生の中にも一定数、発達障害みたいなのがいて、教員の言うことを全然聞かない。
だいたいそういう学生にはデスクワーク（化学計算など）をやらせて、実験させないのだが。 >>301
ブチリチがシリンジの先で燃えだすとどうするか迷うよね
そのまま全部放出するのが正解 土曜日で学生一人、センセ一人
そこでセンセが帰っちゃったら学生一人
その学生が事故って適切に対処できなければ、そりゃセンセの責任になる
消防車で放水なんかしてたら同フロアから下は水浸しで他研究室も巻き添えになったろう
12月だと卒業かかってる学生もいるからな
解雇は、そういう沢山の人に恨まれた結果かな >>302
反応器のセプタムにぶっ刺してしまえばいい。
中はアルゴン置換されてるから、燃えることはない。 気軽に爆発できるのは学生の特権だろ
社会人になってからやらかしては、最悪懲戒免職にもなりかねない
人材育成のためにはやむをえないことよ
電気科の学生も、一回くらいは感電しておかないと
"シビれる男"にはなれないと言うしな >>301
有機リチウムって液体じゃないよ？
あと空気中の水分で発火するよ
だからナトリウムと一緒で油中保存だよ
何も知らないなら書かないこと 正しいものを選べ
①実験台で油が燃えだしたのでテトラクロロメタンをぶっかけた
②部屋が暑かったので指導教員の指示のもと液体窒素を振り撒いて床を冷却した
③液体窒素を切らすと迷惑なので常に注ぎ足しながら使う >>312
普通、四塩化炭素と呼ぶはず。312が実験やっていれば。 消化器おいてなかったのか
有無でだいぶ違ってただろうに 四塩化炭素は絶対に嗅いではいけない
一瞬わずかでも絶対に体に悪いというのがわかる
これまで嗅いだどんな刺激臭よりやばい
たしか発がん性もあるはず 20年前は学生だけで徹夜で実験とか普通にしてたけど、今は厳しくなってるんだろうな。 都立大って友人が受験した時に始めて名前を知ったな 少女漫画やアニメが大好きで、そいつの影響でみんな、少女漫画を読んでいた。理系にもかかわらず現国が大の得意だったな やっぱりマンガ好きだけあった >>312
四塩炭は有害物質に指定されているので、ここではみんな×
炭酸ガス消火器を使うと後もきれい。 >>316
学会の要旨提出前は３日とか泊まり込んでたよ。
今の学生は１７時には帰る。
おそくまでやれと言ったらアカハラ認定。
そりゃ日本の大学が衰退していくわけだ。 最近は思い込みの強すぎる学生も多いから、この准教授も失火罪の共同正犯にされるよりは諭旨解雇される道を選んだんだろうな
「危ないから絶対やるな」といえば必ずやるし、「これは必ずやっておけ」と言ったことは絶対やらない
そんなのが大量発生中の日本国 ただ、可燃物が入ったポリタン（おそらく廃溶媒）を実験台（ドラフト？）
のそばに置いておいたのは不注意だな。
安全パトロールとかで指摘されんかったんかな？ >>320
諭旨解雇は強制的に辞表を書かせる懲戒処分だから本人の意思は関係ない。 「選ぶ」余地なんてないでしよ。
本人の意に反して無理やり退職させることを「解雇」というので、懲戒解雇との違いは退職金の有無だけ。諭旨解雇を拒否したら普通は懲戒解雇になる。 中学校かなんかの話と思ったら大学かよ。
理学部の学生なんだから注意しろや。 これは実験授業の話だろ。
54准教授からすると窓際で雑用(実験の授業も)押し付けれてるお荷物先生と予想する。
厳しすぎる感じがするがこれ幸いにと辞めさせたと予想 >>300
いくら底辺文系だってゼミくらいあるだろ？
卒論どうやって書くんだよ >>325
卒論書かない学部はわりとある。人文系はほぼ卒論必須だけど、
法学部とか経済学部とかだとゼミすらなくてただ講義を聴いて
期末試験受けるどけというところはザラ。
まあ、法学の論文を学部レベルでまともに書ける学生なんて
上位大学の中の上澄みだけだろうけど。 アセトンでスカート穴だらけになった子がいたな
見た目ファッションぽかった >>328
アセトンはマニキュアの除光液にも使われているくらいだから、
そんなに溶解性は高くないよ。
違う試薬じゃない？例えば濃硫酸とか。 20年前なら学生の実験に先生がいちいち立ち会うなんてことは全く無かったな >>312
液体窒素なんて比熱小さいからろくな事になりそうもないな…
俺みたいな電子系の研究室でも使ってたけど
「ほーら指突っ込んでも大丈夫だよー」なんてやってると怒られる
俺は電解コンデンサに逆電圧かけて爆発させたくらい
コンデンサの中のセパレーターがバラバラになって研究室の中に雪が降った 消防士でもない教授がそこにいたところで何の役にも立たなかっただろう >>332
危ない実験やってるって思ったら注意するか止めるだろう >>332
化学系の教員なら、学生を含めて消火訓練はやっている。
ただ今回は、溶媒のポリタン（5～20L）に着火しているので、手に負えなかっただろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
