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【文科省】中高生の英語力目標引き上げ 中3は英検3級以上、高3は準2級以上の割合「6割以上」 [チミル★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001チミル ★2022/12/12(月) 19:35:04.30ID:qszJM9HT9
文部科学省は、2027年度までに達成を目指す中高生の英語力水準について、中学3年は「実用英語技能検定(英検)3級」相当以上、高校3年は「英検準2級」相当以上の生徒割合を、それぞれ「6割以上」とする方針を固めた。今後5年間の取り組みを定める次期教育振興基本計画(23~27年度)に盛り込む考え。


※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
2022/12/12 19:13
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20221212-OYT1T50160/
0002ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:35:20.65ID:hU0xYyMr0
ひっく
0006ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:36:50.38ID:0TnudbQX0
テストで良い点取っても英語でコミュニケーション取れなきゃ意味ねえんだよ。
0008ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:37:22.84ID:1ADHV2zB0
でっていう
こんなのあってもろくに英会話できないやつばっかりじゃねーか
何の意味もねーよ
ただのお勉強指数
0010ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:37:46.82ID:geqZjNN80
50歳ワイらの時代は中学で3級とるだけで
表彰されて、英語の教師がランチおごってくれるとかやったなあ
0012ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:38:06.52ID:tr4QMKkr0
お前らの就職先ねーから
海外行って出稼ぎしてねってことだ
0014ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:38:18.70ID:ZkNxakXH0
>>3
ほな、どうせい言うねん
0015ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:38:26.60ID:oSqxoqP80
英検とかtoeicとかIELTSとか必要?同時通訳がそこまできてるけど
0016ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:39:35.86ID:M0MrIZkr0
英検なんて関係ねえよ
準1級持ってるけど喋れんし
0017ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:40:05.26ID:h9rOVjel0
>>12
外国人現場作業員でもするのか?
カタコト英語ができるだけならその程度の仕事しかないぞ。
0018ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:40:51.55ID:GHREX1Rs0
英語力が必要なら、日本語とかいう敗戦言語をさっさと捨てろよ
0020ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:41:23.16ID:Xfp4JNhi0
高校3年間で3級→準2級?
ちょっと基準おかしいでしょう。
0021ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:41:30.30ID:tr4QMKkr0
>>17
それでも日本にいるよりはるかに稼げる
そんな時代がもうすぐそこまで来ている
0022ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:41:33.14ID:DoUXWCTZ0
検定の合格率の数値目標なんて決めちゃダメだろ
達成のためだけに授業するだろ
0023ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:41:33.70ID:DiEwj9ya0
準1までは簡単だけど、1級から急に難易度跳ね上がって無理だわ
0025ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:42:10.82ID:Me/mtMcP0
中学生の三割程度しか3級合格しないってのが10年以上前か
確かに中学卒業以上の学力って誰を基準にするんだって話だったが
英検は受験者の母集団で合格率を決めてるのではなかったかな
全体が底上げされたら3級も準2級も合格しにくくなるだけではとも思う
30年前と今の力も違うし偏差値50を80%にするってくらいの無理さを感じる
0026ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:42:25.02ID:ftRheun+0
後数年経てば、完璧に近いほどの翻訳機が出来るし
これから語学とかイラネってなるよ
0028ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:42:49.96ID:ww0qWWhu0
前から何度か書いてるけど、日本にいれば英語使わないし必要ない
義務教育までは今くらいで充分
これ以上やらなくていい

どうせ使わないし、身につかない
0029ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:43:14.32ID:sr7yC8ia0
>>10
あの頃の英語は基本テスト用の英語だからな、
英語の試験はできるけど喋れないのが当たり前。
今の学生は小学校のころから外人教師がいるんだっけ?
0031ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:43:46.30ID:ORR5VEJJ0
予算はこの40年間英語教師してたOBOG含む教員の老後の年金と退職金でお願いします
0032ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:44:39.02ID:ww0qWWhu0
あとスピーキングとかヒアリング、リスニングテストとかも要らんて

日本で外人と英語喋る機会ないし
0034ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:44:48.41ID:VVyrk/uy0
>>28
理系だと英語で論文読んだり英語で論文書いたりする。
チンパン文系は使わないだろうなw
0036ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:45:37.91ID:qrCuB9yQ0
英語ゴリ押しまだやってんのか
壺自民にはアメリカコンプでもあるのか知らんが馬鹿すぎて本当にどうしようもねえな
0037ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:45:39.05ID:Dw524Yid0
大学入学後と就職には英検は役に立たず、TOEICに切り替わる
だからって高校生のうちにTOEIC勉強しても学校の試験に掠りもしない
0038ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:45:40.97ID:7LiIfg3M0
何年も英語勉強してるはずなのに
何で全く上達しないんだろう
0040ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:45:49.90ID:Wj77UKo10
何の意味もない馬鹿救済システム
英検2級あります!→じゃあこれなんて書いてあんの??
バカ「あ、あうあ、あうあーーー」

これにしかならない
本当頭悪いなとしか思わない
頭の良い人は無意味なことは最初からやらない
0042ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:46:00.40ID:ww0qWWhu0
>>34
そういう人間はやったらいいよ、自発的に
だけど日本人全体からみたら少数だろ

一般大衆に英語は不要
0043ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:46:04.47ID:iE5dV1b30
高校卒業時点で準一7割合格でなんとか世界に取り残されずに済むかどうか位じゃね?現実的にワロタ笑
0044ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:46:06.08ID:SE8QChbj0
>>1
教員は?w
準一級も取れないよーってわんわん喚いてなかったか?wwwwwwww
0045ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:46:06.98ID:aCW42o9G0
発音記号をキチンと正しく教えろよな。Aの発音すら正しく学ぶ機会ないし、R、Lに劣らずAの発音も大事なのに、全く教わらない。

その結果、日本人の発音だとbadという単語すら通じない。
0047ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:46:44.59ID:R0A1ncVP0
アフリカの小学校みたいにクラス全員でひたすら英文を大声で反復練習するのが
語学学習の王道だろうな
0051ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:47:19.88ID:DoUXWCTZ0
>>34
日本人が学ぶべきは、英語を読むことができる能力が一番、二番がそれなりに正しく書ける(最後はGrammalyで良いし)
ヒアリングとか喋るは優先する必要はないんだよ
0053ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:48:10.80ID:VYpV7I6q0
自動翻訳で語学力なんて何にも武器にならなくなるから、むしろ自動翻訳とか機械学習系の人材増やせ
0055ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:48:39.08ID:fsNeF4Ln0
10年後は英語できないおっさんはばかにされまくるの決定w
0057ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:06.46ID:DoUXWCTZ0
>>47
あと、単語帳で反復
0060ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:23.21ID:bSmU2ddq0
英語本格的に学ぼうとするなら日常会話とかずっと聴いてた方がいい、しっかりした発音覚えないとまったく通じないし
0061ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:24.93ID:Me/mtMcP0
今の英検2級や準2級なんてアラフィフからしたら驚くレベルだよ
確かにベネッセ模試50レベルで合格するが
そのベネッセ模試の50レベルが驚くレベルだからな
文科省が一番英語が苦手でコンプレックス持ってるんじゃないか
0062ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:29.93ID:tna/oDW/0
直接関係ないけど、中国の固有名詞の漢字を日本語読みするの止めろと思うな 相互主義なんか知らんけど
あれで日本人の国際的なコミュニケーション力が損われてるわ
0063ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:35.95ID:iE5dV1b30
>>55
それは大丈夫だろ。日本人の馬鹿さをなめすぎワロタ笑
0064ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:41.90ID:ww0qWWhu0
そもそも音の出し方が違う
日本語を喋ってる日本人が英語を喋るとか無理なんだよ
語順も逆だし

そりゃ外国語の中では英語は文法的には簡単だけど、発音は難しい
これを聞き取るとか喋るとか、何年かかっても無理
0065ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:50.56ID:M0MrIZkr0
高校中退のワンオクはアメリカンスクール育ちの宇多田と変わらんくらいペラペラ

日本の学校の英語なんて何の役にも立たないよ
0066ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:49:57.57ID:1o6+PcaW0
低学歴ほど英語に幻想持ってんのかガキの頃から英語やらせたがるよな
芸能人とか
0067ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:50:02.75ID:SE8QChbj0
教える方にさえ厳しい水準じゃねーのw
ガキの前に教員を何とかせえやw
0069ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:50:26.18ID:wXG0qTgn0
2年ぐらい前から急に難しくなった
お前らが中1で習ったことは小4で習う

コロナ渦で高校受験のあらゆる科目が簡単になったのに
英語だけは例年と一緒かやや難しいぐらい

まあ30年遅いがな
0070ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:50:35.90ID:ZkNxakXH0
>>19
1級は変態が取るものだぞ
0071ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:50:54.98ID:4vBY3a8u0
九州の某公立進学校だけど2年進級時に事実上英検2級取得が義務付けられていたわ
そのくせに進学実績は微妙
英語ができるから私大文系や駅弁の文系に進むやつは多いけど旧帝と早慶の理系進学は少数
0073ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:51:23.46ID:ww0qWWhu0
発音的にはスペイン語のほうが日本人向きだが、こっちは文法が難しい(格変化が複雑、再帰用法だのなんだのがある)

だから世界の共通語である英語を勉強してるわけだけど、今以上に時間やテマをかける必要はない
0076ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:51:59.57ID:Sk2XUEg/0
日本語話者が無駄に多いから、どうしても外国語を学ばねば、にはなりにくいのよね
日本語のみで市場が形成できるのも原因
世界の30人に1人くらいは、日本語話者
0077ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:06.05ID:M0MrIZkr0
英検準1で英語の教員免許持ってる俺より
確実に中卒のTAKAの方がペラペラ
TOEICやTOEFLだったら負けると思う
0078ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:09.01ID:4vBY3a8u0
>>66
でも英語さえできれば大学受験に超有利
文理ともに必須でしかも配点は高い
英語がずば抜けていれば慶應合格
0079ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:12.55ID:tgcJ/jiZ0
準二級なんてあるのか
0080ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:33.01ID:R0A1ncVP0
義務教育では「道徳マナー」「ペン習字」「敬語」を徹底的にさせとけ
0081ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:37.08ID:XMbhcXGW0
英語は欠片も理解しないまま大人になってしまった
一桁点数余裕で取ってたからな
0085ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:52:56.99ID:dvRZ25hC0
理系は研究で使うから英語も頑張るべき
文系は英語やる前にまず数学をだな
0086ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:53:07.92ID:ZkNxakXH0
>>47
喋らなきゃどうにもならない状況に放り込んでひたすら喋らせる、が王道だろ

なんで日本人が英語が喋れない?
喋れなくても特段の支障が無いからだ
0088ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:53:19.03ID:pwzNxhBO0
思春期に留学して1年英語話す人間しかいない環境で真面目に勉強したら
どれくらい英語力あがんの?
0089ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:53:25.61ID:7Mp8ceiD0
つかTOEFLibtのほうが重要だよ
0090ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:53:42.39ID:M0MrIZkr0
大学出てるほとんどのやつより中卒のTAKAの方が発音も上手いし流暢だろう
0091ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:53:48.56ID:Pw3F85Po0
上げて欲しいのは中高生じゃなくて
大卒の人間の学力なんだよねぇ
大卒の教養が低すぎるのが日本の凋落の原因の一つと思ってる
少なくとも英語に関しては間違いない
大卒なら「全員」英検2級、何割か1級でくらいでないと話にならん
ちなみに俺の英語力については今は関係ないからどうでも良い
0092ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:54:00.16ID:1o6+PcaW0
ビジネスでもスポーツでも学問でもワールドクラスのやつでガキの頃から英語一生懸命学んでました
なんてやつは一人もいない
これが答え
0093ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:54:06.87ID:ZkNxakXH0
>>80
不要なものトップ3やん
0095ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:54:30.42ID:7XQLhoro0
若い子は頑張って英語勉強しないとな
いつでも逃げ出せるように
0096ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:54:56.44ID:7LiIfg3M0
学生の頃は英単語テストとか覚えるのはそんな悪くないんだけど
文章になると、とたんに全くダメになる
読むのも書くのもメチャクチャ
もう嫌になった
0099ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:55:06.34ID:ZkNxakXH0
>>92
マジかよ、英語圏で育った奴にワールドクラスの奴はいないのか
0102ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:55:44.36ID:Dy0OQOIb0
英検か…
社会人でも海外で行った先のレストランで注文すら出来ないレベルのが居るしToeic受けさせても100とか200行けば良い方
まあその前に飛行機内で外国人から機内食の選択好み聞かれてそれすら聞き取れないレベルなんだがな
0104ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:55:52.72ID:M0MrIZkr0
>>97
準1の面接なんて優しそうなおばちゃんに当たれば勝ち
とにかく必死で話しまくってればアティテュードくれる
0109ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:56:23.95ID:CA5W2B170
塾講師だがそんなの無理無理かたつむり

受験科目が3教科しかないならまだわかるが
英語だけに時間が割けないなか英語力向上なんて無理
0110ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:56:41.63ID:apPqRUTs0
Duolingoやれ
0111ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:56:50.52ID:1o6+PcaW0
お前ら目が覚めたらネイティブ並みになってたとしてアメリカで何ができる?
それが答え
0112ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:56:58.79ID:Sk2XUEg/0
ソフィアに入るなら、英語話者が有利で、
日本語で試験受けるよりも簡単に入れるって聞くよね?
0115ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:57:35.41ID:M0MrIZkr0
>>107
んなこと言ったってTOEIC780の俺でも受かったんだからしゃあない
二次面接は厳しい面接官に当たるか優しい面接官に当たるかだよ
主観入りまくりだし 
0116ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:57:42.26ID:Dy0OQOIb0
スピードラーニングでも聞いてろよ
0117ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:57:55.73ID:R0A1ncVP0
>>84
Nancy goes to school by bus.
Nancy takes the bus to school.
この2通りが言えないとモグリ
0119ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:02.10ID:ww0qWWhu0
英語英語っていつまで英語コンプレックス抱えてるんだ
日本も植○地になったら、英語うまくなるんじゃね必要に迫られて
0120ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:02.34ID:CA5W2B170
>>111
正解は絶対に外国に移住してはならない

日本にいて日本語と英語が喋られるという状態を維持することで
はじめてメリットを享受できるのだから
ついでに言えば英語ができて当たり前の外資に勤めてもいけない
0122ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:11.39ID:fsNeF4Ln0
>>109
英会話はスマホアプリがベスト
つまり塾は廃業
0123ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:21.75ID:H2TV7IBs0
高校3年のとき2級取ったけどセンター大失敗で140点台だったよ
英検なんぞそんなもん
0124ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:27.05ID:7Mp8ceiD0
>>92
中田英寿は高校時代から英語とイタリア語の勉強を必死にやっていた
代表クラスのサッカー選手は英語だけが幼少期ちゃんと勉強していたやつが多い
あと有名なのがソニーの平井
アメリカンインターからICUで英語がめちゃくちゃうまい
0125ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:58:53.36ID:M0MrIZkr0
準1級って落ちるやつは落ちまくるみたいだけど
一次はとにかく英単語覚えとけ
0126ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:59:01.73ID:UsqejsiG0
日本語だけでは食っていけないみたいにならんと無理じゃね?
海外ドラマのアジア人枠の俳優は大体韓国人だよ
0127ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:59:37.07ID:y6pRqvxs0
>>40
大学によって入試で加点されるからね
日本では二級はあまり意味無いけど準一以上はそこそこ役立つ
0128ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:59:40.66ID:AsA+GCDD0
駅前利権まだ諦めてなかったのか…
腐ってんなほんと
0129ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 19:59:53.16ID:bDweB9Tp0
「」これは彼の花ですか、それとも、マイクのメガネですか?」

「いいえ、それはあなたの車です」
0130ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:00:02.72ID:sRLa1wFD0
やるなら幼稚園児クラスからだな
奇声だせる幼児期に日本語にない音を詰め込んであげて発声させる
書きや文法は小学生から
0131ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:00:16.01ID:M0MrIZkr0
英検なんて1級だけだよ
ガチですごいの
0132ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:00:40.14ID:CA5W2B170
>>122
パーソナルジムと同じ理屈なんよ
勉強なんて講師いなくてもできる
なんでもネットに載ってる

それでも生徒が減らないのは塾に来ないと勉強するモチベーションが湧かないからなんよ

ちなみにアプリは意外と人気ない
みんな紙の英単語帳持って勉強してる
書き込みできるしだんだんボロボロになって勉強がんばった感が出るのが良いらしい
0133ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:01:05.18ID:zqbSjL6/0
>>121
10代で外国いって必死に言葉覚えようとすれば
短期間でその国の言葉これくらいペラペラなれるんか?
0135ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:01:49.10ID:iBBJj4pz0
英検ってネイティブでも難しいって話やん
何を目的にしてるんだ英検は
0137ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:01:57.99ID:M0MrIZkr0
大学受験のおかげで文法長文読解オタクだったから英検準1まで取れたけど
リスニングもスピーキングもマジ無理
0138ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:01:58.23ID:zvnkT+bF0
ワシのころは高校1,2年で2級のひとは京大クラスだったよ。ワシは大学いってから初めて英検の2級受けた程度。
0139ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:02:01.92ID:iepI90cQ0
日米同盟になって何年だよ笑
日本経済だって米国頼みなのに
英語出来ないって笑
0140ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:02:03.95ID:WDyiLD+30
おっと、英語の成績が1だったネトウヨには耳の痛い話だw
0141ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:02:21.40ID:CA5W2B170
>>133
日本語が全く通じない環境にいるということは
生活の全てが勉強時間ということになるからな

そりゃ誰でも外国語覚える
0144ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:03:26.66ID:ZGeTGOfl0
>>95
ウチの職場にも実習生さんが居て、N3で幾ら、N2で更に幾ら手当アップって日本語の勉強頑張って貰ってるけど、無理だな
単純労働じゃない前線で戦えるレベルに至るのは才能に恵まれた人だけであり、そういう人は単純労働には来ないレベル
0145ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:03:32.90ID:M0MrIZkr0
TAKAとかマジですごいよ
特に発音を帰国子女でもないし高校中退なのに
あそこまで習得できるのはすごい
0147ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:03:45.74ID:e8NnSaOG0
文科省の省是「日本人の学力を落とす」のおかげで
英検準二級レベルの日本語能力を持たないバカが5割いるんだけど
6割達成できんかよw
0148ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:03:49.36ID:9NWFosOR0
独学で早ければ1年、遅くとも2年あれば身につく英語を10年かけても何も身に付けられない日本人はやっぱり世界一頭悪くて世界一無能な乞食民族だなw
0149ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:03:52.56ID:UGhcHI4a0
英語なんか必要ならしゃべるだろ
必要なければしゃべる必要ない
0150ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:04:47.27ID:UGhcHI4a0
アメリカ人のほとんどは日本語しゃべれないけど、何も問題ない
当たり前だ
0151ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:04:58.28ID:gzzGbjnP0
>>37
TOEICって法人税納めてんの?
0152ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:04:59.34ID:+fTss7Ah0
移民いれるよってことだろ
0153ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:05:15.73ID:rNHKbFoV0
>>72
お役所が介入してた時の方が
発展していた理由がわかる気がする。
0155ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:05:24.16ID:M0MrIZkr0
準1持ってても教育実習で発音下手すぎて
中1のガキに笑われたぜ
0159ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:06:35.24ID:G5pi985k0
GANG STALKING is NAZIS
0160ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:06:43.10ID:YzSOC86w0
英語なんてムチでしばかないとこのぬるま湯では身につかないぞ
金やるって話でもできないから
0161ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:06:57.65ID:soRwEwBO0
英検が何の役に立つんだよwww
必要なのは英会話力だろ
0162ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:06:57.81ID:yhsAnjbJ0
>>1
低いもっと上げろ、高三でTOEIC600を6割で
0164ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:07:14.73ID:Dtg22IlI0
将来仕事で英語が必要な人には有効だけど、そのような人は果たしてどのくらいいるのか
0165ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:07:16.49ID:qegee5Am0
中学の英語、文法とかガン無視してひたすら単語書かされてただけだった
まず教師に英検受けさせたら?
0167ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:08:05.37ID:M0MrIZkr0
>>161
そう
文法オタクになっても何の役にも立ちません
俺が実証してる
0168ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:08:11.26ID:dvRZ25hC0
全経上級持ってるから英検は免除して?(´・ω・`)
0169ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:08:14.66ID:TraW0tU90
今でも海外旅行に行ったことがない英語教師とかいるの?
0170ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:08:27.30ID:G5pi985k0
Voice to skull aka V2K
0171ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:06.12ID:zqbSjL6/0
英語って大人になってからでも
数千時間くらい真面目に勉強すれば英検1級レベルになれるんやろ?
毎日かかさず数時間で数年だから、そこまで大変じゃないな
0172ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:07.16ID:M0MrIZkr0
>>169
俺がそうなりそうだった
ガキに発音笑われたのがトラウマだから教師にならなかったけど
0173ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:09.54ID:GIrrUpH10
英語は知識じゃなくて体育として学習したほうがいい
0174ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:13.02ID:gzzGbjnP0
>>41
TOFLE・TOEIC等を展開する米事業法人
世界の独占企業(実際には企業じゃないw)になっている上 非課税 
世界展開し他国の公益を著しく侵害する「公益法人の皮を被ったメガ企業」だから
0175ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:30.78ID:bSmAdESS0
ポチww
0176ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:09:48.50ID:bfA+KP+G0
占領されたから英語コンプレックスはDNAに刻まれてるんだな
0178ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:10:27.26ID:oAhHXL0+0
準2級くらいまでなら学校英語でなんとかなるけどね
しかし実用性はかなり低いだろうね
そもそも学校に実用英語教育を押し付けるのはいささか無理がある
日本語にしたって小学校中学校で勉強したから日本語話せるようになったなんて奴皆無なわけでね
みなある程度話せる状態で入学してきて学校ではその構造を学ぶに過ぎない
まったく英語話せない状態で来られても今の英語教育が限界だろう
まああまりここに力入れても無駄だろうね
英語使いたい奴は自力でやってもらうのがええと思うよ
学校も負担ばかり増えて大変だろう
0181ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:11:14.14ID:THkwx0r+0
>>167
んなこたーないよ
母語としてでなく言語を取得するためにやるべき事って、まずは単語と文法

スラングでいいってならどうでもいいけど、文法が不必要なわけないよ
0182ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:11:19.16ID:6M73oR9C0
これは単に今後は移民を激増させるからカタコト英語で意思疎通しろ愚民ども

と僕は察しました
0183ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:11:26.73ID:mCw0UPCW0
英語能力が高いと「マニフェスト」とか「アジェンダ」を真顔で連呼するようなことは恥ずかしくてできなくなる
海外のニュースサイトが読める人間には「欧米では~」が通じない

百害あって一利なしだわ
0184ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:11:35.06ID:ZssnK8DV0
英検って俺も2級くらいまでは解けそうだけ
準1級から急激に難しくならないか?
0186ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:11:47.68ID:tgWE2nOp0
25年前
これからは世界共通語の英語が主流になる
英語がしゃべれないと不味い


現在
全く必要なし


学校の勉強って基本役にたたないし、そもそも学校自体が頭の悪い人だらけ
最底辺のバカの受け皿になってあげてるんだよね
0187ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:12:23.12ID:pIrHmKCW0
成人してから英語覚える場合
英検2級相当到達に必要な学習時間が約2000時間
英検1級相当に必要な学習時間かそのだいたい倍かもう少し多いくらい

4000-5000時間くらいで勉強すれば
生涯英語読み書き含めてペラペラになれるとしたらコスパよくないか?
たった数年でいけるぞ
0189ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:12:33.68ID:gDP138/Z0
>>141
別に24時間誰かと会話してるわけじゃないんだが。
まあ、日常会話で使われる英語なんて、たかが知れてる程度の数しかないので
2−3ヶ月もあれば何とかなるってこと。
0190ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:12:55.91ID:VQzCT3pP0
>>1
余裕だろ
もう試験は英検でいいよ
0191ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:12:58.60ID:Pw3F85Po0
>>186
それ勉強全くしないやつの発言だぞ
何かをちょっとでも齧るだけでそんなこと言わなくなる
0192ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:13:02.83ID:WqXBgnX50
>>14
聞いて話して書けばいいだろ
単語、歌、絵本、会話、漫画、アニメ、映画、ビジネスの順に。すでに確立されている母国語の習得手順からわざわざ変える意味がわからん
0193ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:13:15.37ID:oOSYZEz80
喋れなくても読み書き出来ればに振るのかとりあえずしゃべろに振るのか
中学までとりあえずしゃべろでえんちゃう?
0194ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:13:16.40ID:vVvCPz2x0
大学生は2級
社会人は準備1級
0197ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:13:56.04ID:Pw3F85Po0
>>187
1日2時間で3年もかかるじゃないですか!
0198ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:14:02.87ID:0/1Uy+Lv0
私立中学、私立高校ならできるが、公立は無理だ
特に東京は頭の良い生徒が私立、国立に抜かれているので馬鹿が多い
私立中学の生徒で4割ぐらいだから、区立中学で2割か
そこが難しいな
0200ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:14:36.81ID:vVvCPz2x0
小6は4級
幼稚園卒園時点で5級
0201ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:14:42.70ID:VQzCT3pP0
>>178
算数でも問題解かせるが、
「何でそう解くのか」教えない

つるかめ算とかが典型
0202ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:14:50.79ID:G5pi985k0
This ex-CIA guy is drinking kombucha
0203ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:15:16.05ID:TVcJohHy0
だいたい英検とかTOEICを指標にするのが間違ってる
あんなテストで点数取れてもまったくしゃべれない俺がいる
TOEIC835点、日常会話すら自信なし
0204ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:15:17.29ID:ZssnK8DV0
>>199
実技面接があるからじゃね?
0206ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:15:21.62ID:rNHKbFoV0
久々に会心の一撃だな。

勉強大嫌いの世襲自民らしくない
エリート官僚っぽい素晴らしい案。
0207ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:15:46.00ID:VQzCT3pP0
>>192
明治の留学生は英英辞書を暗記したよ
0211ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:16:24.77ID:0bkRQoSV0
うちの子高校で英検2級取ったけど
英語大の苦手だったよ

日本語脳すぎて問題に書き込まないと理解できないタイプだから
TOEICなんて論外だったらしい
0213ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:17:01.06ID:Pw3F85Po0
聴き取りは意外と簡単にできるようになる
学習法の問題だと思う
基本的な文法はみんなわかってるからあとはひたすら単語とイディオムに「慣れていく」だけと思うわ
これも学習法が肝心なんだけどな
日本語で解説読んでる限り永久に受験英語のままだろ
TOEIC900なのに英語全くわかりませんと言ってるやつはそういうことだと思う
0214ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:17:37.87ID:jszyvlN70
目標達成の為に弊社の模試や講座を公金で導入しましょう!って案件?w
受験料が高い英検も何度もやらされるし
○社だけが儲かる仕組み
0215ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:18:29.35ID:qzOpiBZF0
何度目だ?
0217ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:18:50.98ID:Pid67gQX0
目標設定ということはみんながパスするまで何度も受験させられるよね
ダンス利権と同じ
0218ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:19:32.94ID:9NWFosOR0
>>181
文法の勉強は勉強してる感が1番得られやすいから馬鹿が勘違いしやすい諸刃の剣

で、勘違いした結果、中には発音記号すら読めないのにジャパグリッシュでシャドーイングやり出す馬鹿まで出てくるw

まぁ、高校程度の文法学んだ方が効率いいけどね
0219ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:19:36.16ID:0/1Uy+Lv0
>>212
偏差値の高い高校で特別授業をすれば可能だよ
立教大学は英検準1級がないと受からなくなってる
そして受かってる高校を見ると、附属以外は中高一貫の女子校ばかりなんだけどな
0221ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:20:12.49ID:paH/pht30
学校教育の英語は読む書く聞く話すを全部詰め込もうとするけど
第二言語習得能力が低い人はまったく追いつかずに
読むことだけさえも出来ないままになってしまう
自分がそうだった
独学で読めるようになることだけに専念して文法や品詞や文の構造をゆっくり勉強したら
今は少しだけ読めるようになった
0222ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:20:47.40ID:YzSOC86w0
言語なんて使わないと一瞬で忘れる
英語がー英語がーと言うなら海外みたいに学校と仕事では英語だらけにしたら?
まず文科省と大臣からやりなよ
0223ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:21:06.02ID:0W90R51d0
【文科省】
でも「エー、ビー、シー、ディー」とかいう意味不明な発音練習は続けます。
意地でも「ア、ブ、クゥ、ドゥ」の正しい発音は絶対に教えません!!
0225ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:21:18.18ID:ZssnK8DV0
>>206
自民党議員様のご子息はAO入試で忖度入学できるから…
0227ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:22:22.75ID:2fn5vQmD0
>>28
だから没落しました😂
0229ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:23:50.57ID:UFPx/wvb0
伊藤和夫の直読直解の考え方を、中学からじっくりやりましょう。
カッコを使って帰り読んでいくやり方は当座は凌げても毒だと思う。
0230ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:23:51.78ID:/2j1gJME0
洋画が趣味だから聴き取りと読解にはかなりの自信があるけど発音は下手
言語なんて要するに道具何だから日常で使う訳でもないのに身につく筈ないんだよね
0232ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:24:17.22ID:E2+/FH6C0
不合格だと補講も有料で強制されるんてすよね?テキスト代もかかるんですよね?
0233ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:24:19.43ID:0/1Uy+Lv0
つまりMARCHの上位(MAR)に合格するレベルの高校生なら英検準1級までは受かる可能性が高い
偏差値62.5ぐらいあるから、高校生の上位1割だな
0234ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:24:30.92ID:iA6rkqsq0
>>220
日本語という難易度の高い言語を話せるのだから英語は留学すればいけると思う
あとは羞恥心を捨てる事と機会を見つける事かな
0237ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:25:18.16ID:9NWFosOR0
>>223
アブクドも音素と発音記号が分からなければ大して意味ないぞw
24時間365日英語漬けの環境ならフォニックスから入るのは有益だけど、フォニックスは綴と音の相関関係が学べるだけであって発音の練習にはなり得ないよ
0239ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:27:09.64ID:S+Ot9LYS0
中高一貫校でよく採用されるプログレッシブだっけ?
あの教科書がいかん。
英語アレルギーになる。
0240ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:27:50.99ID:0/1Uy+Lv0
>>226
中受でそんな時間は使えないが、早実初等部や青学初等部にはそういう小学生もいる
中受向けの受験勉強ではなく、将来の大学受験を考えて勉強してる
0241ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:28:04.16ID:BguV+JYN0
読み書きはできるのにリスニングがどうしても苦手
日本語ですら耳に入ってきても頭に入ってこないことが多いから障害なんかな
0242ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:28:18.28ID:RIZFLrkc0
一般人はハワイ以外のアメリカに行って、イミグレ通れて買い物出来りゃ良いでしょ
0244ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:28:43.61ID:wVg3Vhsy0
ネイティブスピーカーの小学生レベルくらいを目標にしては?
英検なんか合格してもまともに喋れない聴けないでは
0248ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:30:10.65ID:lY3V6xhP0
AIの自動翻訳がかなり精度高くなってるのに利権狙いか?
同時通訳とか後5年もしたらみんな路頭に迷うよ。
0249ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:30:23.40ID:lRX1K9gP0
大人が馬鹿ばかりなせいで未来のない国に生まれた不幸な世代だから
脱出することを真剣に考えないといけないしな
0250ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:30:26.38ID:gFt70i4G0
全容解明で覚えるより最低限困らない程度話せる型がないと実用とは程遠いしな
仕事で使うとか後からでも勉強で肉付けせざる得ない状況を除いて、とりあえず型を習得して大人になっても使って行きたいと思わせるやり方がええわな
0253ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:30:43.90ID:PFU6ihUq0
国民100人当たりブースター接種回数(G20諸国)
121.6回 日本
*79.8回 韓国
*77.4回 イタリア
*76.8回 ドイツ
*76.5回 カナダ
*74.9回 オーストラリア
*70.5回 アルゼンチン
*67.2回 フランス
*59.8回 イギリス
*56.9回 中国
*55.7回 ブラジル
*48.5回 トルコ
*44.7回 メキシコ
*39.9回 アメリカ
*29.6回 サウジアラビア
*24.2回 インドネシア
*15.6回 インド
*13.5回 ロシア
**6.5回 南アフリカ
https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccine-booster-doses-per-capita?tab=map&time=latest&country=BGD~BRA~CHL~IND~ITA~PAK~RUS~SGP~USA~OWID_WRL~JPN

岸田首相、ワクチン接種遅れに危機感
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022112501021&g=pol
0254ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:30:57.26ID:THkwx0r+0
>>218
効率の問題でなく、単語とそれをどう並べるかの文法を無視するってありえなくない?
順番も拘ったんたけどね…
まずは単語、次には文法

で、思うけどその「ジャパリッシュ」でなにか問題あるの?
0255ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:31:20.08ID:2xNO4ou+0
英語の学習方法を変えた方がいい。よく使うフレーズを覚える方が良い。文法とかを重視するから、話せないし聞いても理解出来ない。
0256ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:31:35.53ID:9NWFosOR0
>>241
ちゃうでw音声変化を勉強してないだけや
音声変化の弱形と強形の理解と少しの練習だけでもだいぶ変わる
0261ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:34:16.15ID:9NWFosOR0
>>254
ナチュラルスピードの会話でtoをトゥ、willをウィルその他諸々こんな発音してる間は絶対に聞き取れるようにはならないw
0262ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:34:29.59ID:+jpisrcK0
一生使うことのない意味のない資格を取るために勉強
そして英語もろくにわからない結果に


キングオブ馬鹿w
0263ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:34:33.53ID:smrohdj40
>>213
TOEIC 930点俺、読むスピードはネイティブの9歳児程度。
0264ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:34:43.54ID:Dtg22IlI0
そんなに英語が大事なら、役所での業務も窓口対応も日本語禁止にしたらいい
英語以外禁止にしたらいい
0265ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:34:44.72ID:2Q3XBwgi0
英検高くないですか
0266ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:35:01.76ID:xy+CPWiD0
ネイティブの人と会話したとき
あっちがどんなにゆっくりしゃべってくれても
その単語の発音が自分の知ってる単語のカナと一致しないから
ほとんど雰囲気で適当に会話していた
しっかりリスニングを教えるのがいいと思います
0267ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:35:11.18ID:8fLn5yOU0
英語で食える時代は終わってる。
与党は平民から税金を搾り取るネタ探しをしているだけだ。
0268ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:35:30.61ID:HKMThUtU0
親が英語話せないんだから無理
0271ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:36:19.47ID:THkwx0r+0
>>258
英語問わず、単語力が必要ない言語ってある?
ないと思うけどなぁ…

逆に発音、特に国際共通言語(と、言っておくけど)としての英語の話してるんだろうから、ネイティブ同様を求めてもと思うけどね
学習が必要ないなんて話はしてないけど、発音に無理に拘る必要は無いと思うよ
0273ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:36:42.73ID:S+Ot9LYS0
プログレスか。
まだ他の出版社の数学で言うチャート的な教科書のほうが自分にはあった。
コツコツやったらセンターで9割以上余裕で取れる。
修正点をコーチしてくれる先生のおかげもあったが。
大学入って論文読みこなそうとしたらまた壁が現れたが。
0274ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:37:37.53ID:HzB6rrnk0
コミュニケーション能力を勉強したら?
東大出て中卒のギャルに人との話し方教わってるようなチー牛だらけでさ
人としての地頭が悪すぎるんだよガリ勉ほど
0275ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:38:21.37ID:9NWFosOR0
そもそも読み書きする能力と聞く話すの能力は英語だけじゃなく日本語でもフランス語でもドイツ語でもロマンシュ語でもすべての言語におい全くの別物w
0277ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:38:47.12ID:2elaBzX50
Please exit on the right
0280ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:39:33.94ID:Pw3F85Po0
マルチメディアwの時代なんだから繰り返し音聴きながら覚えれば良いだろ
白熱球の電気スタンドで勉強してた昭和じゃねえんだぞ
0281ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:39:49.25ID:7f21Ew4E0
>>3
教科書だけで授業の内容を全部書いてほしかったな
何故あんなペラッペラな教科書で許されているのか
0282ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:40:06.76ID:6O8sSNAF0
街中の案内表示が中国語なのに英語なのか‥。
0283ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:40:52.80ID:7yq5caU40
アグネス・チャンが中学からあんな英語やらすなんてかわいそうっていってたよ
もっと早い時期からやらせないとダメだと
0284ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:41:30.58ID:Ebd+Xw3s0
大卒TOEIC300点台の会社員
口癖はエビデンスです
0286ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:42:00.08ID:01/n4gq90
絶望的に英語を使う機会がない

これからはさらに機械に頼れるから
不要では
0287ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:42:24.56ID:RXI7SlmE0
中学英語出来て英語分からない事ないんだよなぁ
分からないなら単語力が足らないだけなんだよなぁ
それも含めて中学英語で分かるはずなんだよなぁ
0289ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:43:18.08ID:sFvHTqdZ0
英検力が上がるだけだな
0291ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:44:01.39ID:QNVf17Nx0
日本人は英語を読むのと聞くのはできるが
書くのと喋るのは全く出来ない
0293ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:44:54.80ID:7Mp8ceiD0
>>278
同じ値段で強制的にITパスポートを受験させられるよりマシだろう
IT企業に転職したら強制受験だった
しかも自腹
0294ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:45:33.42ID:mIqSXxIz0
欧州言語には受動態やら分詞やら冠詞やら仮定法やらがあるから欧州人の英語の習得は容易
日本語にはそんなもんないから日本人の英語の習得はめちゃくちゃハードルが高い
0296ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:46:27.90ID:h8ivZyUk0
そこまでやるなら高校入試でやれよ英検3級くらいのスピーキングわざわざ無駄な資格とらせるな
0297ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:46:54.73ID:G+MYkmZ70
進学高に行く奴らは普通に中3で英検取ってたろ
0298ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:46:56.75ID:CGpcku2Q0
高校で英検2級とらされたけど英語がまったく聞き取れなかった

その後洋画を字幕付きで見てたら自然と聞き取れるようになった
0302ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:48:29.29ID:h8ivZyUk0
進学校に行かなくても中ぐらいの学力のやつは中3で内申のためにとってたな 20年前の話だけど
0303ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:48:39.99ID:qaGyCiVL0
>>1続き

 12日に開かれた中央教育審議会の部会で素案が示された。現行計画(18~22年度)では、それぞれ「5割以上」とされたが、同省の調査では、21年度の割合は中3が47・0%、高3が46・1%で、目標は未達成となっている。

 素案にはこのほか、全ての都道府県・政令市で、目標とする英語力水準の中高生の割合を「5割以上」とする方針も盛り込んだ。地域差をなくすのが狙い。
0304ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:48:57.28ID:7yq5caU40
オランダだっけ、英語しゃべれる人が多いらしいんだけど、それはテレビに英語字幕がつくとかで自然に覚えるんだと
0305ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:48:59.80ID:4o69Ai6f0
今はやってるか知らんけど小4で覚えるカタカナアルファベット ka ki kuとかあの刷り込みがかなりでかい障害になるらしい
0308ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:50:20.47ID:YM9SAD7j0
授業中、先生の話聞いてノート取るより
Duolingoをひたすら授業中やった方がよっぽど英語ができると想う
0310ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:51:55.49ID:9NWFosOR0
>>281
文法と基本単語、音素とフォニックス、音声変化とイントネーションとリズム
これだけで広辞苑2冊分にはなるよ

いうても、リスニングとスピーキングのルールと知識だけなら1ヶ月もかからないけどねw
0311ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:52:02.60ID:01/n4gq90
日本人は中国語をやったらええんちゃうかな
元々漢字文化圏
他の外人の2倍の速度で習得できる
ずっとショボかった中国と違って今は大国
アメリカの属国だけやるより
中国の属国もやった方がより安全

これぞこれからの国家戦略だよ
0314ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:52:42.92ID:oeRKHKzM0
現役公務員だった40年間、実生活で英語を使う機会は一度も無かったけど、語学は好きなのでコツコツ勉強してた
定年後に海外単独放浪旅行にハマってからは、実践の甲斐あって英語でのコミュニケーションに苦労することはなくなった
語彙、イディオム、文法知識を習得して読み書きにある程度不自由なくなった後は、発音に留意しつつ場数を踏めばオッケー
要は、外国語を使わざるを得ない状況に身を置くことだな
0318ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:54:11.51ID:yWr8qtzc0
TOEIC885点だけど就職と昇進にしか役立ってないしまともに喋れん
0319ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:54:37.30ID:ci1nBi4Q0
インドヨーロッパ語族が英語が簡単なのは当たり前
ウラル語族はウラル語族でまとまった方が
0321ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:55:24.11ID:i2X4Rq9f0
まーた意識高い系官僚が変なこと吹き込んだな?
まずネイティブでも点数取れない重箱の隅つつくような英語試験から変えろよ
最終的にそれに合わせなきゃならんのだから過程を弄っても意味がないし負担増やすだけだろ
0322ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:55:47.68ID:h8ivZyUk0
どう足掻いても発音なんて訛るんだから
極端だけど出川イングリュばりに伝えようとする気持ちと羞恥心捨てれば旅行とかでも覚えるんだよな
0323ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:56:15.74ID:VEsC+/1t0
>>7
英検2級の面接で10歳未満くらいの帰国子女らしき子と一緒になった
英語はペラペラだが日本語が不自由なので会場係のおばちゃんの日本語を通訳してあげたのを思い出したw
0324ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:56:31.84ID:mIqSXxIz0
日本人に一番習得が容易なのは韓国語
0329ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 20:59:28.00ID:ci1nBi4Q0
>>319

Te tetted e tettetett tettet? Te tettetett tettek tettese, te!
て てってーえ ててってーててってーて

な?簡単だろw
0333ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:00:27.72ID:tvTUbmX40
>>318
TOEIC満点で海外ドラマや映画を字幕なしで見て
半分くらいのセリフが理解出来る程度って言われてるからな
そんなTOEIC満点でもほとんどの日本人はどんなに勉強してもまず取れないし
普通の日本人が英語を勉強してたどり着ける限界点とも言われてる
つまり日本語と発音から概念そのものまで違いすぎる英語を
日本人がマスターするのは難易度高過ぎってことだ
0334ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:00:38.90ID:C6P10tzX0
本気で日本人が英語をマスターしたら、国に愛想を尽かして移民ででいくだろ。
だから本気じゃないな。
0336ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:00:56.38ID:2elaBzX50
It`s growing on me.じわじわくる

こんなのが出てこないとダメなんでしょ
まず発信ができない、絶対無理w
0340ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:02:03.88ID:oeRKHKzM0
>>271
単語力は絶対に必要
分からない単語は読めない書けない聴き取れない話せないという単純な話だ
相手の話したワンフレーズに2つ知らない単語があれば、それ以上の会話は不可能になる
日本人が英語を操れない最大要因は単語とイディオムの絶対的知識量不足にあると、俺は思っている
0341ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:03:20.91ID:tvTUbmX40
>>337
国語が出来なくても数学ができなくても
英語さえできればどこかそれなりの大学に合格できるのが日本ですぜ
0342ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:03:25.80ID:Ohd+r4Hs0
引き上げというか本来はそれぐらいでないとおかしいわけだが
まあ準2級だとクソの役にもにもならないと思うが

違いが出てくるのは準1級から
0348ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:06:09.75ID:3WKEHPs00
>>315
そう思わない。一級から上がきゅうに 

難しくなる

準一級は時間が20分くらい余る
0350ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:06:52.64ID:9zd76bcV0
幼稚園小学校とネイティブイマージョン教育受けてる連中が愕然とするのがジャプリッシュらしいな
まず教師を何とかしろ
0351ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:07:16.65ID:UbhgXFnu0
古文と選択制にしろよ、英語なんかそんなレベル
0354ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:08:13.72ID:awuwQ8of0
>>310
全部載せてほしいは言いすぎたけど
あんなペラッペラで内容網羅してないは
ちょっと許せない

これ以上内容入れると厚くなるの😭
で内容が網羅できないならまだわかるんだけど
ペラッペラだからね
0355ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:08:24.92ID:Ryi6yMM80
>>345
最近の指導はそんな感じがするね
高校受験の加点が準2級からだったり大学受験で使えるスコアが2級以上だったり
0356ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:09:41.64ID:Efu+BRjt0
>>1
高校で赤点でもアメリカで仕事できるほどになれるので、
そんな無駄な努力しなくていいんだよ?それより数学やっとけ!数学。
コレができないバカは置いて行かれる。w
官僚ってアホだから高等数学できねぇだろ?
0357ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:09:52.52ID:C1/IW6X80
個人的な意見だが、ガキの頃の英語の授業の内職、就寝タイム率は他の教科比べて高かったな
つまりそういうこと
0358ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:09:58.68ID:E/rvKfko0
しかし教師は日本人なのにどこまでスピーチに完璧求めるつもりなんだか?
こんなの決めてる文部省の役人自体、ほんとに英語ができるの?
英語がほんとにできるなら、どれだけ時間がかかるものかわかるはずなんだけど、こんなの壺村とか壺生田のいいなりで出鱈目してるとしか思えない。
0359ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:10:13.37ID:h8ivZyUk0
ネイティブ慣用句は会話なり海外ドラマ観まくるとかじゃ無いと覚えづらいかもな
単語はターゲット1900くらいまで覚えとけば一般人は十分じゃね

ネイティブでもないんだしなんとなくわかって伝わればいいのに 難しいこと喋ろうなんてしなくてもいいのに
0360ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:10:28.07ID:IeyYu2ki0
言語は生活で使ってなんぼもので、生活の中でも使わない言語をいくらやっても身に付かないし、中途半端になるだけ。
しかもすぐ忘れる。
全員ができる必要はない。
0361ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:10:36.17ID:tvTUbmX40
>>353
読めることが何よりも重要でしょ
学校許育をそうしたおかげで
戦後、日本の科学レベルは上がった
英語の論文を読めることに意味がある
カタコトでネィティブの幼稚園児並みの会話が出来るようになっても
たいした役に立たないでしょ
0362ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:12:41.66ID:7wZLSmo90
>>358
学校の勉強だけはできた人たちの集まりだからねぇ
0364ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:13:40.84ID:QNVf17Nx0
>>361
読めるだけで書けないのは、やはり変。
0365ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:15:03.50ID:1VIwYByv0
中国語のほうがいいんじゃね?
0366ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:15:14.77ID:U3icLh/60
俺は母国語も怪しいからな。特に発音とか喋りの具合とかね。
0367ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:15:54.74ID:ljQb/GFi0
英語は極端に出来ない
中1レベルで詰んだ

率直に、何をどうすれば語学力が身に付くのか知りたい
0369ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:16:56.36ID:/+R36TAS0
えらい低いノルマだな
まあ英語教師で1級受からないのが60%だろ
0371ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:18:54.62ID:E/rvKfko0
>>361
まったく。進駐軍の子孫たちが本国から観光や商売にきて日本語が話せなくても困らないように、ジャップ
人の言葉を勉強しとけよお前らイエローモンキーは、って事なんだろうけどさ。
断れよ、ふざけんなよ毛唐って言ってやれよと思うわ。
0372ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:19:35.35ID:9/Ygm6fU0
英語は日本語との言語間距離、文化間距離が大きすぎて、日本人には無理ですね。

試しに文部科学省の仕事を新年から全部英語でやってみな(笑)
0374ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:20:07.47ID:nNoiF6Z70
でも実質の教育は塾におまかせなんでしょ
授業だけで充分な教師の指導力も時間も確保しないでさ
0375ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:21:06.40ID:7yq5caU40
昔、外人が英語で紙に質問事項を書いて、それを自分がペラペラ声を出して読んだら、向こうは理解してくれたと思ったようだが残念ながら読めるだけで単語の意味一つも分からなかったw
0376ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:21:18.28ID:+5bqj82h0
全体の目標にしても仕方ないのに文科省アホだなあ
ボンクラには英語なんて一生関係ない
一握りを高校の間に日常会話出来る施策やれって言ってるのに
0377ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:21:46.77ID:LfbUDKD30
>>361
「もっと」と言ってるだろ?
別に他をおろそかにしろと言ってるわけじゃない
他の能力にも言えるけどスピーキング能力上げようとすると他の能力も底上げされる
0378ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:22:49.97ID:3dYG18x+0
>>14
俺は英検とかじゃなく英会話力をつける教育というか練習の場を作るべきと考えてる
言語は最初は会話から覚えていくのでまずは初歩の会話が出来るようにするべき
具体的にはどうすればいいかと言うと英語の授業中は教室は劇団になればいいというもの教科書のかわりに日常を題材にした台本がありネイティブによる演技をビデオで鑑賞したあとグループに分かれて配役・練習して順に前で演技する
レベルは低くて良い低いレベルでもとにかく英会話が出来ることが大事長文の英文読解なんて必要ないそれは国語でやればいい寧ろジョークやユーモアを多く取り上げるべきコミュニケーションの道具なのだから
例えば政治家の外交を考えるとまずは会って挨拶を交わし軽い会話をするこの時簡単な英語が話せると良いそして本題の会談をするときはプロの通訳を介するそれはかなり英語力のある政治家であっても同じだビジネスの交渉でも同じ
0379ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:23:54.55ID:n8NTvUks0
>>367
目指す方向にもよる
ただビジネスで軽く話す程度なら基本は中学まででいいよ
あとは単語
法則さえ分かれば初めて見る単語でも発音や類推が可能
スラング混じりの日常会話とかアカデミックな会話とか目指してるならもっとやらないとだけど
0380ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:23:54.69ID:7dQ6z31B0
地方銀行員になってから
一度も英語使ってないの
0381ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:24:33.44ID:E/rvKfko0
語学とは違う分野に才能のある若い人の足を引っ張るなよ、役人といえどそんな事やっていい資格があるわけないぞ。
0382ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:24:44.07ID:fuyEQVIh0
おれ、43で中学卒業時英検3級取って、
高校卒業時に二級とったけど、一切英語に関わらない仕事してますよ!
0383ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:25:12.23ID:nUPpwJZF0
最近の若者はみんな英語喋れてびっくりしたよ
0384ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:25:21.39ID:fTkZeSyO0
>>370
役人が教科書ベースの勉強だけじゃ採用されなくなってからかな
0387ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:28:18.26ID:nNoiF6Z70
>>381
そういった意味では中学から専門のあるスタイルを取り入れるのがいいな。
道を絞れないなら普通科に、道が決まってるなら専攻科に行ければ合理的。
0390ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:29:02.24ID:kj4uJgzs0
>>386
うちの部長は50歳でITパスポートを取得したよ
0392ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:30:04.58ID:jdnImBf50
国語を蔑ろにするなボケ官僚!!!
思考力の無い英語バカなんて世界中に溢れてるんだが???
0393ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:31:36.98ID:KtKiwpp/0
田原総一郎も言ってたけど
安倍さんは英語が話せるって言ってたけど
死んだから意味が無くなったな

人生なんてそんなもんだぞ
0396ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:32:18.78ID:3dYG18x+0
>>361
違うよ明治大正昭和初期にかけて日本が急速に科学・工業的に発展して欧米に肉薄出来たのは西洋の文献を漢字というツールを使って日本語に翻訳したからだぞ
西洋人以外日本人だけが母国語で高度な学問・科学を勉強できたからだ
アフリカとかだとエリートは皆んな宗主国の言語で勉強して話すから母国語に翻訳されてないだろだから国も発展しない
0397ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:33:01.91ID:IJOOGNPe0
一般動詞とbe動詞の違いが分からず
平均点が60点の入試問題で50点しか取れんような中3でも
中2の時に3級受かる。
英語の実力と英検て乖離しすぎじゃね?
0398ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:34:10.86ID:oHY5RgmV0
>>388
肌感覚でいえば英語全く使わない職場って最早少数派じゃないかと思うんだが
実際のところを全体で見るとどうなんだろうな
0399ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:34:21.96ID:nNoiF6Z70
>>392
国語というのか分からんが、契約書の読み方みたいのはどこかで教えるのがよさそう。
嘘じゃないけど本当のことを全部書いてないとか、欺く目的の紛らわしい書き方とか、そういう手法や文の捉え方をさ。
0400ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:34:26.56ID:yg/QdOs80
工場で部品を組み立てる作業をするのに英語なんて必要ないだろ
0401ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:35:48.55ID:LebmALw30
学校の授業で英会話なんかできるわけない。学校の音楽の授業だけで楽器マスターしろとか言ってるようなもんだろ
0402ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:36:27.90ID:eH6nsk9V0
>>378
英会話教室でやってくれw
ぼくのかんがえたさいきょーのえいごべんきょうほうは聞いてない
0403ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:36:41.48ID:Ohd+r4Hs0
>>345
昔から指針はそうだけど平均がそうなったためしがない
0404ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:37:46.58ID:oeRKHKzM0
>>394
会議資料を一々グーグルさんに翻訳お願いすんの?
翻訳した資料をサマライズして、それをまた翻訳お願いすんの?
誰が待ってくれるの?
0407ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:39:17.28ID:gzzGbjnP0
>>362
英語学習って経産省案件を文科の予算盗んでるやつだぞ?w
0408ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:39:27.76ID:7hs7mhci0
>>401
実際のネイティブの英会話を聞くと発音がクセあるだけで単語自体は簡単なのばかりだし
0409ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:40:13.70ID:5ajT32Wh0
そもそも、教師がついてこれないよ
指導能力が低すぎる
0410ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:40:34.68ID:IJOOGNPe0
最初に学習環境整えるところから始めんと無理だろ
今の小中学生の学力はスマホで急激に落ちてる。
0411ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:40:44.11ID:ljQb/GFi0
>>379
せめて義務教育を終えられるぐらいにはなりたい
10歳の時に不登校になったっきり学校に行ってなくて
中学に至っては学校で学んだ経験が無い

冗談抜きで大人になるまでアルファベットの順番も知らなかったし一部は小文字も知らなかった
アルファベットを知ってから「英語ってどんな言語なんだろう?」って興味を持って
中学総復習用の教材を見てみたはいいものの
中1レベルですら何書いてんのか全然分からない
0412百鬼夜行2022/12/12(月) 21:40:46.96ID:oSrlJsBD0
英語はオンラインゲームで
パーティ集めで役に立ったな、
0415ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:42:05.70ID:lyBpQasF0
>>10
今50歳で中3の時に英検三級取ったけど、内申点が少しプラスになったくらいで特に褒められたりはしなかったなあ。
0416ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:43:31.36ID:laZ38dF20
>>411
小学生向けのオンライン英会話、いいよ
うちの子がやってるんだけど、本当に基礎からやってくれる
0417ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:43:39.53ID:hGlhy8It0
まず英検をやめようよ
あんなの記憶力テストやってるだけで
英語話せるようにならない物やってどうすんの?
0419ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:44:00.31ID:IJOOGNPe0
>>411
トムクルーズも英語を話す聞くのは大丈夫だが
読み書きは全くだめだったから大丈夫。
姉ちゃんが脚本全部テープレコーダに録音して
それ聞いて覚えた。
0420ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:44:37.99ID:oeRKHKzM0
>>408
それが落とし穴
英語という言語は文法が擦り切れてる分、イディオム(成句)ってのが異様に発達してるから、元々の単語通りの意味だと思って理解してると、エラい目に遭うw
0421ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:45:05.96ID:IJOOGNPe0
>>417
記憶力テストにすらなってない。
知ってる単語出答えを見つけるパズルゲームだ。
04233882022/12/12(月) 21:47:15.22ID:z5xJVtC20
>>398
公務員、中規模メーカー、上場大手メーカー、外資メーカーと渡り歩いたけど、外資しか英語使ってないですね
0424ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:49:31.54ID:oeRKHKzM0
>>413
いやいや答えて下さいよ
グ翻に頼らないといけない程度の語学力なら、会話もポケで充分でしょ
相手もじっくり待ってくれますよw
0425ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:49:31.59ID:2yBOQGuP0
>>86
プロレスラーでも修行先では英語、あるいはスペイン語でプロモーターと交渉してたんだからな
0427ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:49:46.63ID:m02LhOOV0
>>361
それでは足りないということでは?

日本国内だけで学術レベルが保てていた時代はそれでも良かったかもしれんが、海外に行かないと最先端の学問が学べない時代が、10~20年後にはなる

そうした時代に、読めるだけでは足りないということだろう

つうか、うちの中学生の子を見ていると、読み書きレベルも昔と比べてかなり上がっている

今どきは小学校卒業時点で3級って、そんなに珍しくないんだな
ちょっとビックリした
0429ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:50:35.84ID:3dYG18x+0
>>402
俺は英語学習はは勉強するのではなくて練習するの物だって言ってるんだよまさに英会話教室にしろってことだよでも先生自身が会話イマイチだったりするだろ?だから劇団にすればいいと考えた先生は喋らんで評価だけすればいいからな
会議で英語でプレゼンするなんて人は当然普通の英会話をこなすだろう質疑応答出来るんだからな今の教育は会話もできないのにプレゼン出来る様にしようとする様な矛盾したものだ
0430ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:51:22.07ID:57Q0LG2N0
>>382
そんなら取る意味ないね
0431ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:51:40.06ID:laZ38dF20
>>423
外資じゃないけど、GAFAの人とよく会議がある
こちら側は英語できる人、できない人いるから毎回通訳が入ってる
直に話せた方が話早いと思う
0433ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:52:47.04ID:/G/MYrNf0
>>1
あのさあ。
いくら文科省認定ずみ英語できるようになっても
世界との交渉ではぜんぜん通用しないからなwww
0434ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:53:25.29ID:8v3+W19j0
文系が仕切る国らしい政策だな
これからの時代自動翻訳もどんどん進むから
力を入れるなら理数系だろ
ほんと国のトップレベルはバカばかりだな
0435ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:54:11.61ID:7hs7mhci0
トリリンガルを目指すなら英語よりスペイン語を勉強する方がいいまである
0437ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:56:07.17ID:/G/MYrNf0
>>1
世界の常識 国費で留学させる

文科省 文部省の天下り団体の試験を受けさせるwww
0438ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:56:30.11ID:oEAdd/Bq0
>>435
中国語じゃね
0440ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:57:20.19ID:oeRKHKzM0
>>432
またそうやって逃げるw
諦めちゃダメだよ
語学習得にはしつこさが必須なんだから
まともに返せないから疲れるって正直に言いなさいよww
0441ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:57:33.77ID:JAC2M9UU0
今の子供達が就職する頃にはリアルタイム翻訳がほぼ完璧になってそうだよね
0442ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:58:45.46ID:galB0dey0
中学で3年の秋までに準2までとれとか言われてるけど、勉強ペースがわからぬ。
喋る(使う)機会ないからガンガン忘れてくんだけど、みんなどこで話し相手見つけんの?Discord?
0443ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:58:49.37ID:57Q0LG2N0
>>433
中卒に英語力求めて、
中卒で英語使うって移民でもするのかなあ。
きし政権って奴隷商人だね。
0444ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:58:58.85ID:ljQb/GFi0
>>414>>416
そういうのって費用かかるのかな
あるいは会員登録みたいなのが必要かどうかも
子供向けの教材が子供専用だったらいい歳した大人が利用するわけにはいかないし

>>419
多分それとは状況が違う
読み書きできなくても話す聞くだけでもできるなら会話は成り立つじゃん
自分は基礎が無くて全部できないから会話が成り立たない
0445ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 21:59:42.84ID:57Q0LG2N0
>>418
そんなの3歳児でも覚えるだろ。
0446ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:00:09.13ID:fsNeF4Ln0
学校に行ってない幼児でも英会話出来るんやで
0447ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:00:36.55ID:/G/MYrNf0
>>434
文科省が新しいことを始めるたびに
日本の教育が悪くなる法則w
0448ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:00:43.44ID:6KU78B+z0
これあきませんわ
英検なんて上に行けば行くほど実際の英語喋られへんようになるからね 
0449ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:02:00.56ID:57Q0LG2N0
>>400
そういう頓珍漢な要求定義がきdあ
らしい。もう、英語しゃべれるから
日本人中卒でも海外で、作業できるぞ、
売り飛ばしてしまえ、まさに人身売買。
0450ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:02:31.89ID:uF9G0hQv0
国立医学部行ったが英語苦手
全然話せないし
英文論文とかネイティブに
真っ赤な添削のまんま

数学や物理化学の受験勉強時間は英語に費やした時間の1/4くらいだったのに
英語がなければ人生もっとラクだった
0451ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:02:53.81ID:fsNeF4Ln0
英語教師を全員クビにして1/10の費用でアップルやグーグルに教育アプリを用意してもらう

なら賛成
0452ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:04:39.27ID:/G/MYrNf0
>>1
結局、これだって
国民からカネを取るための政策だからなw

まともな語学教育やるために
ネイティブ雇う予算を付けるとか、
留学費用を国が出すとか
そういうことはぜったいやらないならからなw
0453ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:04:46.91ID:gzzGbjnP0
>>429
プレゼンすら外注(^q^)書いてねえしプレゼンもしてねえ

経産省のクラウドシステム受注 都内のシステム開発会社を刑事告発 1億円超脱税の疑い 東京国税局 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670813512/
0454ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:05:18.33ID:xvIV/G4P0
DUI drivingはdrive under influence = 何らかの影響下による運転
つまり飲酒や薬物摂取して異常な状態で運転
victim stabbed = 被害者刺される
suspect taken to the custody= 留置所に連れて行かれる
rush to the hospital = 病院に運び込まれる
non life threatening injury = 生命に異常はない怪我
flip over = ひっくり返す
my condolence to the family = 弔慰を表す
family vigil tonigh =お通夜

ニュースで覚えた
0455ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:06:06.29ID:FcxRa7uS0
>>1
英検を基準にしてる地点で文科省は無能
英語を話せるようにするにはまず英語で授業出来る教師を採用しろ
0456ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:06:08.66ID:eJOqu2310
みんなが考えるよりも
Google音声翻訳は海外で通じる
これ豆な
0457ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:06:43.51ID:1IxGBuGA0
学校だと教室になるのかな
リモートなら1級も楽勝そうだが
0458ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:07:07.29ID:57Q0LG2N0
こんな時期にナチやってる醜い。
0459ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:07:07.58ID:xYA4xyAJ0
3級は中学でとったが、そこから全く進歩してない気がする@理系修士
0461ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:07:37.72ID:FcxRa7uS0
>>451
中高の英語教師の90%以上はまともな英会話が出来ない
これでどーやって生徒に話せるようにするんだろうな
0462ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:09:28.45ID:m02LhOOV0
>>429
それ、にいがた小学校英語教育研究会っていう小学校の教員の団体が、昔やっていたわ

このNPOもまだ小学校で英語が始まる前にやっていたから、教育効果の測定などは出てなかったはず

小学校でも教科化されたから、そのうちデータが出てくるかも?

この手の英語教育を、低学年から週5コマくらいやれば、それこそ小学生のうちに英検3級~準2級程度は余裕かもしれん
0463ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:09:29.44ID:57Q0LG2N0
トーイックじゃダメなんだろうか、よく知らんけど。
0464ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:09:33.02ID:3IYQ14v00
こういうのを決める過程をちゃんと国会中継しろよ
国民の知らないところで勝手に決めんなよ
政治家どもが官僚の言いなりになってないかきちんとチェックする必要がある
0465ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:09:47.95ID:ljQb/GFi0
ちなみに

英文法は疑問文、現在進行形、助動詞で分からなくなった
復習教材だと先に文型を覚えとけって書いてあったけど全く理解できなかった
英単語も中1レベルのものを見てみたんだがそれでも単語が多すぎてもうだめ

中1ってこんなに学習するんだな
0466ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:10:01.11ID:M5SMZ9oy0
英語喋れない英語教師による英語の授業なんぞ意味なし。スマホのターゲットアプリで遊ばせたほうがよっぽど有意義。あれだ。二倍速でハッピーズデイでも生徒に見させておけ。
0468ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:10:41.80ID:dDC+daVO0
これ教員は大変だな
0469ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:10:42.53ID:laZ38dF20
>>444
うちの子がやってるのはKiminiだけど、費用はかかる
いちばん安くて月2で1100円
コースに年齢制限はないから小学生用のコースを大人が選択することもできるよ
YouTubeもいいんだけど、受信だけなのがねー
オンライン英会話だと、講師からの質問に答える←→こちらから講師に質問する、のがワンセットになってて、効果的だと感じてるよ
0470ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:11:37.13ID:jurS1SoA0
カナダでは英語圏がほとんどだけど、ケベック州ではフランス語が使われてる
学校では英語での授業とフランス語での授業が選べる
フランス語で授業する先生は英語が話せなかったりするぐらい
どっちに行かせるかは悩むところだけど、
英語は話せるからフランス語でいいんじゃねと子どもを行かせると、
親が詰む
学校の宿題も、アドバイスはもとより、
ちゃんとやってるのかすら分からない
0471ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:12:02.16ID:5a23jcMd0
>>1
そう思うならカタカナ廃止しろよ
いちいち外来語をカタカナにするから俺らおっさんが発音に苦しんでるんだぞ
大昔のはしょうがないとしてもTwitterをツイッターって変えてる時点で終わってる
0473ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:12:50.72ID:5a23jcMd0
英語はアの発音でも4,5通りくらいあるだろ
英語というか幼児期に母音教育仕込まないとだめだよ
日本語は母音がすくないから
0474ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:14:43.18ID:57Q0LG2N0
>>465
60過ぎた爺に夜間中学に行って勉強しなおせ。
中学したら、63だから、草刈り作業でも頼む。
シルバーセンター逝き。
英語のスキル意味なかったじゃねえか。
こんな感じ。やつは、頓珍漢。
0476ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:15:48.62ID:laZ38dF20
>>471
アメリカ人の同僚(日本語ペラペラ)とケーキの話してて、ホイップクリームと言ったら最初通じなくて、whipped
creamと分かったとたん大笑いされたわ
0477ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:15:55.00ID:M5SMZ9oy0
>>470
トルドーは毎年50万人も移民受け入れてるんだろ?イカれてる。もう英語もフランス語も通じなくなるわ。そのうち国の体裁が無くなる。
0478ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:16:48.24ID:57Q0LG2N0
>>468
じつは、生徒能力向上のための教師への
よー旧すきると着地点。
だめそーり。
0480ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:18:29.47ID:UusQglw80
>>477
カナダにそんなもんもうないわw
アジア地域なんてもうほとんど中韓ばかりだぞ
0482ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:20:19.69ID:57Q0LG2N0
>>465
なんか気の毒だなこんなに勉強させられるのか
やりたくもないことを。
どうせ仕事で使わなければ誰でも忘れるのに。
0483ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:21:47.37ID:57Q0LG2N0
>>468
頭おかしくなって、休職する典型的パターン。
0484ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:22:07.76ID:M5SMZ9oy0
>>480
まぁ地域であるけどな。インド人の市長とか出てくればインド市になるし。
俺シアトルから月に二回ぐらいバンクーバーまで車で出張してたから。
0485ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:22:16.62ID:ZHEW65fs0
英語の授業でネイティブっぽく発音すると
冷やかされるからわざとカタカナ的な発音してたんだけど、今の時代も変わってないのかな
0487ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:22:54.28ID:57Q0LG2N0
>>452
すべて、インデックスがふられる搾取の
0488ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:22:55.59ID:0mUOSgwH0
>>462
教室を英語劇団にするって実際にやってたの?是非他でも数年以上続けてみて欲しいな
この教育が普及したとき街で外人に一生懸命道案内する中高生が増えると想像してるんだが
街に外人いない子の方が多いだろうけどさ
0490ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:23:29.40ID:uBdvFBrK0
アメリカ英語一本に絞れよ
訛りでリスニングとヒアリングでネイティブだって苦労するらしいからな

結局読み書きしっかりの方がいいんでね?
0491ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:24:52.92ID:R0A1ncVP0
オレはガチガチに学校文法やったけど5文型がからっきし理解出来ない学習者多いようだな
5文型分からなかったら確信持って英文読めないだろ
0492ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:25:04.33ID:UonyxdNt0
話せるようにならないと意味ない
0494ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:28:44.59ID:57Q0LG2N0
>>481
履歴書を飾れるからいいんじゃないかな。
ワシなんか珠算3級しかない。

英語と数学は塾かよってたから学業的に問題なし。
但し、会話経験は高校入ってからか。
社会人になって使わなく資格必要なしでおk。
0497ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:32:40.03ID:fsNeF4Ln0
>>491
それこそ機械翻訳でいいじゃん
不要な能力
0498ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:33:25.80ID:QyZJJgnR0
MARCHの入試が二級相当
大学では恥ずかしくてクズしか二級受けないため二級の合格率は大学生より高校生が高い
0499ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:35:33.03ID:57Q0LG2N0
>>498
そのMARCH[とは、青山、法政、浮かばんな
同じ問題じゃないよね?
0500ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:35:37.17ID:YvVDc2pO0
英語教師は?
0501ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:36:08.68ID:19IaUGAW0
あんな不完全な言語を有難がってる方がおかしい、日本語はどの言語と比べても抜きん出てる
英文を訳すと、日本の文法から見ておかしいからな、だったらネイディブが聞いてる通りに訳してそのまま覚えさせたら覚えると思うな
だってネイディブはその英文のまま聞いて理解してるんだろ、何故日本語文法に変換しなきゃならんの?
そのまま覚えるのが1番だろ
0502ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:36:45.52ID:Ohd+r4Hs0
実際はそうでもない
英語教員でも2級止まりの人はわりといるし海外留学しても準1レベルで帰ってきてる人もわりといる
0503ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:36:59.09ID:m02LhOOV0
>>465
>>367
マジレスすると、金をかけないシンプルなやり方なら、中学生向けの教材を300回音読すれば、英検3級は絶対取れる

おすすめはコレ
速読英単語 中学版
https://www.zkai.co.jp/books/guide/id-2632/

ネットで音声も聞けるから、1000円程度で中学英語は身につけられる

とにかく、ひたすら聴いて音読だけして、文法なんかは後回しでいい
むしろ、音読が終わったあとの方が理解できる

場合によっては、150回くらいでも受かるかも
0504ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:37:26.52ID:FcxRa7uS0
>>496
はい
公立小学校から英語で授業を進めれば良いだけのお話
フィリピン式授業がもっとも効果的
英会話での授業はドイツでもフランスでもオランダでも普通にやっている
0505ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:38:27.38ID:R0A1ncVP0
俺の友人は英語教員だけど今の英語の先生は英検1級、TOEIC900点超が当たり前らしいよ
0508ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:46:06.21ID:qIB2DWGN0
>>1
学んでも喋れないって、何十年前から言ってんだよ
英語は特権階級のツールで
金持ちが高校から留学して学ぶもの
良家の子女が海外育ちで習得するものなんだよ
外資系の会社員だけど、金持ちの子女ばっかりだぞ
数か国語喋れる奴らって
0510ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:50:29.20ID:oNkcPXr20
日本語を話すときにこの助動詞のときは例外でとか考えないだろ
まったく無意味な科目
0511ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:51:33.22ID:FG13pkvc0
>>509
大日本帝国の夢再びか
0512ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:51:49.34ID:qzOpiBZF0
>>496
Mypenisbig.
0513ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:51:56.45ID:m02LhOOV0
>>488
正確には演劇的手法による英語教育みたいな感じ
ググったら、今もパペット使った劇とかやっているみたいだな

ただ、個人的には、この手のやり方だと、絶対的な時間を確保しないと難しい気がする
週に2~3時間程度だと、なかなか身につかないんじゃないかな

オランダの初等英語教育でも似たことをやっているけど、時間はかなりかけるはず
0514ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:52:40.99ID:lOWMcKGw0
直接海外の情報を得ることができるようになると
日本政府にとって不都合になるのでは?w
まぁネット時代だからそれは当たり前か
0516ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 22:54:56.32ID:8vtRr5b40
オレが行ってた京都駅弁大学は講義の半分を英語にすると大見得切ってたが、
10年経ってまったく実現する気配もないな。バカすぎるし潰していいよ。
0517ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:08:49.58ID:Ohd+r4Hs0
>>505
それはない
0518ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:12:00.90ID:WUzqj9Tf0
高3の準2級は目標低くないか
0521ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:19:26.80ID:3dYG18x+0
>>513
俺は週6時間として全部この演劇授業で良いと思ってるよ当日出てきた表現の簡単な文法構造とかは最後に先生が軽くレクチャーするとかプリント渡すくらいで
極端な話俺は受験科目から英語を外していいと思ってる高校大学は英語については内申書で参考程度に判断するその方が授業に身が入って真剣にやるんじゃないか進学真剣に考えているなら
小学校4年から始めるとして中学卒業までの6年間で通算1200時間以上やってネイティブ9~10歳レベルの日常会話が目標くらいでいいと思う
0522ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:19:40.85ID:9NWFosOR0
>>354
母音と子音と発音記号の音素が理解できてるなら、著者は誰でもいいから音声学入門読んで毎日スピーキングとリスニングしてみな
もちろん、単語と高校までの英文法は必須
約2年後には英語話せるようになってるよ
少なくとも英語話せない人からは「留学してたの?」って120%聞かれる
英語なんて単語とルールと理論さえ理解できればあとは慣れの問題
ちな、俺は松坂なんとかの音声学入門から入ったよ
0523ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:23:50.35ID:k7nZYXL70
準二級って、二級の上だっけ、下だっけ?
一級になると通訳資格が取れるんだっけ?
0524ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:25:01.28ID:VOFvBb8D0
とりあえずスポーツでもなんでもいいから、非ネイティブスピーカーの英語を聞いてみればいい
発音や文法が結構適当だけど、別に誰も指摘しない
普通に場が進んでいく
日本人は英語に関して悪い意味で完璧主義なんだよ
雰囲気が伝わればそれでいいのに
0525ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:25:12.08ID:k7nZYXL70
>>323
親は日本語検定を受けさせるべきだな
0527ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:27:24.15ID:k7nZYXL70
>>18
そういうお前はハングルで母国語を書けるのかよw
0528ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:27:32.05ID:AlTSgBHo0
英語力を上げたら
益々有能な人材は日本を捨て国外へ出て行きました

必ずこうなるw
0529ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:33:02.32ID:Besxfhbp0
妹がアメリカ人と結婚してガキ産んで今2歳8ヶ月だけど、既に生意気な発音で英語喋ってるからな
俺が英語勉強始めたのなんか中1だしよ
ハンデ重過ぎ
0532ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:45:43.94ID:Ka4ofc900
日本語の「お早うございます」ですら目を合わせて言えない生徒が
笑顔で「Hello!」出来るわけがない
0533ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:49:13.83ID:ZqbIuhC80
>>524
>発音や文法が結構適当だけど、別に誰も指摘しない
一度、自民党の旧大蔵省主計官の片山さつきの
英語を聞いたけど、ザ・ジャパニーズイングリッシュ
という感じですごかったわwww
0535ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:57:13.02ID:vVHvZxWh0
実学なのに引っ掛け問題とか単語詰め込みとか
バカみたいな点取りゲームをやめにして
推奨してきた学者や学会と縁を切ればいいんじゃね?
逆にそこまでしないと変わらんと思うよ
0536ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:58:50.58ID:m02LhOOV0
>>521
んー、さすがに全部はヒアリング力が育たなそう
個人的には、オランダ式の音楽や映画を使った教育方法が、楽しそうで好みだな

いまは生徒全員がタブレットを持っているわけだし、授業でリピーティングやシャドーイングも簡単にできる環境になっている

只管朗読信者としては、やっぱ音読はするべきだと思う
0537ニューノーマルの名無しさん2022/12/12(月) 23:59:59.15ID:z+ZP2K0F0
いいかも。
0540ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:10:49.19ID:8+dBOzlL0
>>536
ヒアリングは配役決めて練習するときに何度も手元のタブレットでネイティブの演技見て真似するんだから伸びるんじゃない?話せる英語は聴こえると言うし俺話せないから知らんけど
0542ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:15:09.31ID:KhwET0/E0
>>120
米系外資にいるけど、英語できる人ばかりじゃないから価値あるよ。

ただし、部長以上は英語できないと出世はムリ。
本社と直接やり取りや出張しての会議とかしないといけないからね。
だから、ただの英語バカとしか思えない人がそれなりのポジションにいたりする。

まあ、米国本社からするとイエスマンで英語バカくらいがちょうどいいのかも。
実戦部隊が優秀ならばね。
0544ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:31:22.02ID:5mH3SsvL0
オンラインの安い英会話学校なんか講師がフィリピン人かケニア人だからな
フィリピン人はともかくケニア人出てきた時は笑うわ
0546ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:35:44.67ID:lOAlj+AH0
>>540
もしかすると、教材(動画)を工夫したら、なんとかなるかもしれんね
生徒を飽きさせないような工夫が必要だと思う

> 話せる英語は聴こえると言うし

それもひとつの真理なんだけど、厳密には『正しく』話せる英語は聴こえる」…ってことなんじゃないかなぁ

デタラメな発音でしか話せないと、やっぱデタラメな発音しか聴き取れないんで、生徒同士のデタラメ英語なら聴き取れ、逆に正しい発音の方が聴き取れない…なんてことが起こり得るんだよ
https://youtu.be/1KERHRopa40
0549ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:50:30.38ID:QWXEG9ME0
>>536
正しい発音教えてくれる先生からきちんと学べなければ
只管朗読なんてただの読経にすぎない。
0550ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:56:04.64ID:qHb/jJr40
学校で体育やってもオリンピック行けない。英語も学校だけじゃ全然勉強量が足りないと思うのだが
0551ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 00:58:37.17ID:R1uR6lw70
国語と英語の授業時間増やした方がいいね
数、理、社、探求(笑)は今の教育内容を半分に減らしても全然問題ないだろう
0556ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:10:30.14ID:lOAlj+AH0
>>549
昔はまともな発音ができる教師が居なかったんだよ

もともと只管朗読を始めたきっかけが、帰国子女の同級生が、教師の発音が悪すぎて何言ってんのかわからん…って言っていたから

ひたすら速読英単語のCD聴いて、完コピ目指して只管朗読してた
只管朗読だけでセンター95%取れたんで、そっから完全に信者ですわ

今でも発音指導なんて、学校教育では無理じゃないの?
知らんけど
0557ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:11:03.60ID:IzqWpyu10
この程度じゃ移民相手になんとか意思疎通が取れるカタコトだよ
その為に目標設定されてるんだけどな
数年後の移民大国に備えて
0558ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:18:32.65ID:S3ggPdo00
むしろ発音なんて気にしてるからダメなんだよ
アグネスチャンやデーブスペクターなんて俺らより日本語長く話してるのに下手なんだから
0559ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:28:45.33ID:SeGKDBee0
>>1
Switchの英検ソフトがクリスマスの人気商品になりそう
0560ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:37:48.49ID:7UF0q0SD0
また無駄な事を
0561ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 01:50:56.65ID:A/+lolqa0
英語力英語力って30年前くらいから言ってるけど
全然英会話出来る学生が増えないのは教え方に問題があると思う
韓国とか中高で習った英語でかなり英語話せるのに
0562ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:01:11.64ID:pfmuyFo40
>>561
私も同じ事書きに来た
私が子どもの頃から言われてるから、30年以上向上しないのは,カリキュラムに問題がある
そのカリキュラム作るのに、塾業界が絡んでるのが闇深くて笑えない
0563ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:07:53.33ID:A+5SuDl60
ふぁっく

ヴァギナ

ハントジョブ

だけ知ってりゃええやん
0564ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:11:23.99ID:cmAi1ZSZ0
わかったわかった目標を掲げるのはいいよ
こんな私の目標じゃなくて英語もドイツ語もフランスゴムを全部100点満点取るように目標を掲げよう
どうやって達成するか知らんけど
目標掲げてどうやって到達するんだ
0565ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:14:13.62ID:cmAi1ZSZ0
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
どうやって目標に達成するんだ 仮に達成したとしてそれが何になるんだ
0566ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:16:51.00ID:cmAi1ZSZ0
英語教育で高校球児と同じだろう
甲子園で優勝すると褒められるけど実質何も社会では役に立たない
0567ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:18:59.63ID:C5mHy+Ln0
>>1
その程度の英語力じゃ勝負にならんてw
まさか日本の若者を
その程度の英語で通用する仕事に就かせるんじゃないよね?
文科省さん
0568ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:20:33.64ID:C5mHy+Ln0
>>561
本当に英会話できるようになると
口答えする正論吐くガキばっかりになるからなw
それじゃ都合悪いのが偉いさんなんじゃ
0569ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:21:00.88ID:sJw5h+On0
語学は使わなきゃ身につかないからな。公用語に英語入れた方が良いぞ。そんなに英語にこだわるなら。
正直、英語教育利権のためにやってるようにしか見えないけど。
0570ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:23:45.94ID:DKOaOS+J0
んなもん直ぐAIがリアルタイム翻訳する時代になるやろ
英語いらんて
0571ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:27:31.46ID:C5mHy+Ln0
英語教育の話、いい加減に腹立ってきたよ
スポーツと並行して。
文科省の利権ばっかり

スマホで英語音声入力
無料の発音矯正に最もおすすめとか書いとく
0572ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:28:28.33ID:CHYjU7zM0
英語力はあがってる感じはある

youtubeだけでも良い教材が膨大にあるもんな

逆にFラン教員の学校教育が邪魔になってそうw
0573ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:29:09.00ID:n5+ejQFS0
一方、シリコンバレーでは中国語学習が常識になっている。
0574ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:33:40.35ID:C5mHy+Ln0
NHK教育がベ◯ッセより下とか、ありえんわw
お国がせっかくある無料ツールを使わない謎

>>573
中国人は英語すぐ覚えるのに?非合理的やな
0575ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:33:41.02ID:pfmuyFo40
>>573
次はヒンディだと思うのよ
0576ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:33:48.41ID:SQLJQd4W0
たとえ日本人が英語を話せても
人として外国人と対等に話せるの?という
媚びてヘラヘラ笑ってる姿しか思い浮かばない
0578ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:38:06.93ID:bDCIhSNm0
既得権を持ってる階層から見れば、
無知蒙昧な人が増えるほうが良いもんな
学問で身を立てて立身出世する人なんて居て欲しく無い、ってのが本音だろうね
0579ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:43:04.71ID:C5mHy+Ln0
不思議だよね
田舎から上京して学問で身を立てた偉人が
名門私大を作って
そこを出た子女がコネ固めて既得権を生む構図
ぼちぼちガタが来てるけどw
0580ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:47:19.97ID:U0SKjU/80
英検を基準にしてる時点で
アメリカ人と同じことさせれば同じになるやろ?
やれよ
0581ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:48:50.34ID:U0SKjU/80
>>571
文科省の仕事しなさはほんま腹立つわ
あんなのに税金使われて
0582ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:55:21.92ID:uEdCxWSk0
100年前から同じようなこと言って日本人はほとんど英語話せないんだから無理
無駄な労力割くくらいなら数学でもやっといた方がいいぞ
語学の才の有る無しはすぐ分かるんだからある奴だけ習得させればいいのだ
0583ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 02:58:36.08ID:5MuvQlaP0
まずは横書きの教科書のカタカナ英語を全部アルファベット表記にしたらいい
0584ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:04:50.32ID:5MuvQlaP0
>>561
海外志向の問題だと思う
日本でも留学で欧米にいったやつは日本からの脱出したいというやつも多い
逆に外国人とは相容れないというのといる
0585ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:07:54.65ID:ybycGCFZ0
生活で翻訳アプリ使用前提で
英語の勉強というのなら取っ掛かりが生まれるわ
0586ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:12:05.07ID:fD4F4WG/0
>>499
センター8割取れたら英検二級相当
MARCHは9割だよw
0587ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:12:38.85ID:NYE9tgu80
>>583
でも現実問題として英語読めないと不便だ
PCを使うにしても和訳されて無い部分は全部英文だし
0588ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:15:52.96ID:+15xGgY50
これからの時代護身術でも習得した方が役立ちそう
あと自給自足のサバイバル術とか
0589ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:21:47.57ID:fD4F4WG/0
>>584
教育の問題だろ
義務教育と高校で教師の日教組率が違うんだが
0590ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:24:43.31ID:ybycGCFZ0
>>587
ファミレスの壁紙にさえ英語使われてるしな
0591ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:25:20.30ID:/bKVePl50
日本の産業で英語覚えても使いどころが強烈に少な過ぎる

奴隷のサービス業で低賃金で外国人の相手するだけのために
子供の教育を変えるとか腐ってる社会
0592ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:27:35.16ID:fD4F4WG/0
>>591
お前・・・この時間帯に起きてて海外と交流ないのかよ
今アメリカは昼の1時くらいで昼休み中の皆様がイン中よ?
0593ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:31:54.65ID:fD4F4WG/0
あ、もう昼休み時間終わっとる
アメリカはタイムゾーンが3個あってニューヨーク辺りの時間だと今は昼の2時くらいかな、確か
0595ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:37:26.32ID:XM3xkGOD0
英語はアウトプットが大事なのに教室のみんなの前で英語の発音を練習するのは
思春期のシャイボーイたちにとってハードル高すぎなでそこを解決するべき。まあ俺は英語喋れんけどなw
0598ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:43:24.56ID:fD4F4WG/0
ネトゲでアメリカ在住日本人のプレイヤーイベントの交流バーにいるけど
英検二級、準二級の子は普通にアメリカ人と英語しゃべっとるぞ?
翻訳ツールあると難しい話まで出来るが子供はSwitchとPSの子が多い
0600ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:45:16.29ID:hMyzg7ad0
>>92
そりゃ言語なんだから喋る中身がなかったら意味ないわな
中身があったら向こうから日本語通訳雇ってでも聞いてくるよ
0601ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:45:47.82ID:fTolniaG0
英検準二級ってセンター試験(今なんて名前だっけ)換算で何点くらい?
0602ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:45:56.60ID:C5mHy+Ln0
>>583
There are some problems.
Translation of just a "KATAKANA" word is very hard.
We need to translate its meanings of Japanese.
For example I don't know how to translate "KATAKANA" into English using just one word.

Good night.
0605ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:51:55.60ID:SmoXt3zK0
ネトゲさせたりAV見せた方が英語覚えそう
0607ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:52:50.15ID:b9Cy6AMy0
>>597
だからお前みたいなクソスパイは
さっさと荷物をまとめて出て行け、
この乞食野郎が。

日本人の先人が築いた平和に乞食するだけの
クズが、さっさと朝鮮でもフィリピンでも帰れ、
この野郎。
0608ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:55:38.75ID:dQAM+cBN0
なんか変なのが絡んできてて草
実際日本人講師とフィリピン人講師の英語レッスン受けて比較してみなよ
0609ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:56:04.70ID:fD4F4WG/0
>>595
ネトゲしろ
N高とか正規レクリエーションがドラクエ10だがドラクエ10は英語版ないからコアな外国人しかいなくて入り口としてはまあまあ
0612ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:56:41.79ID:WS/4+czM0
ドヤ顔でtranslateとかいう英語が話せる馬鹿ばっかなんだよ
putでいいんだろボンクラ
0613ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 03:56:47.16ID:b9Cy6AMy0
もうムーンの侵略活動の事も全部
アメリカの要人の皆さんのおかげで
暴露されてるのに
こいつら本当に舐めてるよな。

本当に薄汚い悪魔どもが、
冗談抜きでこれから戦争だからな。

岸伸介の子孫どもも
今の状況が理解できてないのかね?
あの外患一族も。

真相を知った日本人は皆激怒してるだろ。
0615ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:01:31.45ID:VcOjIeSA0
>>15
全部本当はバカだけど
認めたくない人達の利権ですww
0616ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:01:54.18ID:fD4F4WG/0
>>614
基礎ができたら一日10分でキープできる
歯磨きみたいなもん
0617ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:02:42.05ID:dtddRcAu0
進学校行くやつは中学には準二か二級とってるぞ(´・ω・`)
0618ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:03:11.37ID:gyZhb1J80
英語を使う外国人と毎日一時間過ごせば英語を使えるようになるよ
0619ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:03:12.14ID:b9Cy6AMy0
>>608
変なのはお前の方だろうが、
実名出せよ、お前。
今がどんな状況なのかまだ理解できて
ないみたいだな、お前。

なんで日本に何の貢献もしてない
日本の文化なんか学んでもいない
フィリピン人を日本の文化を受け継いで
日本に貢献してきた日本人と
交換しなきゃいけないんだよ、おい。

お前ごときに英語教育の方針を
アドバイスしてもらう必要もないから
さっさと乞食の国朝鮮に帰れ、
本当にお前らはわかりやすいよな。
0621ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:04:42.18ID:dI6qazHb0
ローマ字ってまだやってるの?
あれのせいで英語が覚え難くなってる
ローマ字学習は廃止すべきでしょ
0622ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:06:28.24ID:LYZkJWcu0
俺はグーグルアシスタントさんと毎日会話してるから、多少話せるよ
Please don't talk to me that way!ってよく言われる
0623ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:06:38.61ID:fD4F4WG/0
>>608
お前がshould, would, could, have to の違いを英語で理解できるならいいけど
0625ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:12:02.46ID:fD4F4WG/0
基本的な文法と不規則変化は丸暗記だからそこは日本人教師がやった方が効率いいよ
お前らも日本語で「私わ日本人です」がどう間違いなのか日本語で子供に説明できるかよ?
0626ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:13:22.46ID:b9Cy6AMy0
俺もようやく人生と名誉を回復して
連中に奪われた自由を奪還できますからね。
さっさと英語もリカバリーしないとね。

アメリカで2年も生活すりゃ
俺ならすぐだからね。

クソのような朝鮮人から英語を学ぶ
必要なんかありません。
連中から人生を妨害されなきゃ
俺もとっくの昔にアメリカに
行ってるんですから。

ドイツイギリスの関係者も
私の人生の回復と告発に全面的に
協力してくれるでしょう、
少しでも申し訳なかったとおもってるのなら。
0627ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:16:21.39ID:GrEB/b620
受験のための英語をいつまでも続けてるうちは話せる訳がない
オランダとか良い見本があるんだから、それに倣う英語教育をすべき
0628ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:17:40.37ID:fD4F4WG/0
>>624
違うんだが、何か違うが説明できないw
couldは能力だから結果を現すのはおかしい、か?
0630ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:19:42.59ID:dQAM+cBN0
てか>>623の違いなんてテストに出ないんだから普通に日本語教員も知らない可能性の方が圧倒的に高いぞ
何しろ高校英語教師の英語レベルを準一以上を6割とかにする時点で燻ってるらしいからな
そこをフィリピン人講師(もしくは英検1級もちとか)を否定する理由には全くならない
0631ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:20:09.93ID:rQaAyjc+0
>>628
couldは過去に出来たって意味にはふつう使わない
couldは出来るの丁寧語だが自分に丁寧語は変。こんなとこかね。知らんけど
0634ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:22:18.33ID:GrEB/b620
can とbe able toの違いもわからん人が多いだろうしな日本人は
0635ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:25:04.74ID:fD4F4WG/0
>>631
ソレダ
過去に能力あるなら今もあるだろ、みたいな
0637ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:25:33.39ID:pmegA0ca0
お役人はアホだよな。英語なんて使わない。
今の時代は自動翻訳機があるしな。

むしろ英語なんて選択科目にするべきだ。
0638ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:26:18.75ID:oudKtalY0
語学はあくまでツールであって学問や技術の本体ではない
大学受験の英語は難化の一途だが
日本の国際的地位(経済力)は下落の一途
0639ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:27:35.10ID:pmegA0ca0
>>638
確かにその通りだよね。
0640ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:30:11.86ID:+15xGgY50
語学よりコミュ力
0641ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:30:44.66ID:SQLJQd4W0
日本人は外国人に英語を話せば話すほど
薄っぺらさが露呈するだけだな
技術やモノの説明、受け売りしかできない
ここの理系のバカと同じで
0642ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:31:05.68ID:hfa7iphE0
幼児から児童のときに公文式みたいなところ行ってると発音が現地レベルになるよ。しかし勉強嫌いだと成績悪いけど、発音だけはいい。
0643ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:31:36.00ID:fD4F4WG/0
>>637
ハングルの方が簡単で得点源になるから
選択科目にしたらハングル選ぶ子供がいる
0644ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:32:07.75ID:pmegA0ca0
そもそも英語力なんて引き上げる理由が無いんだよなあ。
無駄なことばかりやらせるよなお役人は。
こいつらが日本を腐らせている。
0645ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:32:42.27ID:hfa7iphE0
入学前のプレ学習でやるといいのだけど、そうすると日本語がダメになる。
0646ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:33:00.97ID:pmegA0ca0
>>643
うへえ…ハングルなんか選択不可でいいわ。
0647ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:35:37.91ID:pmegA0ca0
翻訳機の性能がかなり向上してるからなあ。
マジで外国語なんて選択科目でいいだろうな。
0648ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:38:19.07ID:gDednHgS0
日本がもっと衰退すれば否が応でも使わざるを得ない時が来る
その時必要なのは英語かも知れないし中国語かもしれない
逆に言えばそんな事態にならない限り英語が不要な人間のほうが多数
なんだから不要な人間が覚えるわけがない
0650ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:39:57.66ID:fD4F4WG/0
>>646
実際、英語・中国語・ハングルの隣国言語で選択肢を作られたらそーなる
漢字を覚えてない子供にとっては中国語は難しいし、英語も謎の文法があるから、アホの子が習うのはハングルになる
0651ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:41:09.31ID:wjvx9efJ0
資格あっても無意味だよ
話す状況がないと絶対に話せるようにならない
0652ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:44:32.80ID:8hswbiLZ0
2級くらいあれば、原書で小説70冊くらい読めば1級通るぞ
ミステリとか、読んでみれば案外難しくない
0653ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:45:45.85ID:fD4F4WG/0
というか国語をしっかりやって、漢文で中国語の基礎を教えた方がいいと思う
漢文できたやつは単語覚えたら中国語できるぞ
0655ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:51:56.28ID:fD4F4WG/0
>>652
ひいー
ワイ準一級やが英語キライじゃ
受験になくて仕事に使わんかったらこんなもんやらんわい
一級は絶対量が多すぎてキャパやスピードの問題で無理
二級まではテキスト通り、準一級までは過去問で得意な問題と苦手な問題を分類して取りこぼしなければ受かると思う
0656ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:51:59.87ID:EZu8YzWN0
ハングルはあの暗号みたいな文字さえ解読できれば文法はかなり日本語に近いと聞いたことがあるな
あとスペイン語とイタリア語は日本語と音が近いらしい。知らんけど
0658ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:56:43.24ID:fD4F4WG/0
>>654
基礎は二級まででできてて
二級と準一級・一級の壁は絶対量とスピード
0659ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 04:59:29.08ID:dQAM+cBN0
>>658
スレの養分なりたくないからマジレスしないけど、CSEとか二次配点の変化とかググッてみるといいよ
0660ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:02:50.90ID:1/opkoyB0
あのな、日本語能力も覚束ないのに英語力上げようで上がったら苦労しないっつーの
非英語圏でスコアの高い人は英語のスペシャリストなわけ
教育期間を25歳まで延長するって言うなら話は別だぞ
0661ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:05:55.88ID:fD4F4WG/0
>>659
そうか
受ける気ないからやらないけどw
友達で一級受けたやつって言語専攻の1人だけだわ
何かJICAってとこに行った
0662ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:09:33.99ID:OXamSHeb0
今の時代に英語の情報に触れられない奴なんて
中世の読み書きできない庶民みたいなもんだろ
0663ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:09:45.27ID:8hswbiLZ0
>>654
ID真っ赤にする前にやってみることだね
通る人は勉強法云々とかゴタク並べる前にさっさと英文読んでるわ
よく1級は単語が意味なく難しいっていわれるけど、英字紙ではごく当たり前にででくるのばかり
0664ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:12:27.41ID:FQwlfZqZ0
本当に引き上げたいのならまず英検とかいう役に立たないゴミを廃止するべきだな
TOEICとTOEFLでいい
0665ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:13:26.41ID:1/opkoyB0
>>662
Google先生が翻訳してくれるぞ
なんならAIが同時通訳してくれるぞ
0667ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:17:43.03ID:bZU9VQvn0
間違った教育方法を強化するだけかよ

数十年前にマレーシア、フィンランドは英語で教える教科を導入してネイティブ化した

日本はグローバル化に必要なIT、英語、資産形成の教育に失敗
0669ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:18:07.52ID:NL5bHJMN0
まずは母国語で論理的思考力を養ってくれ
0671ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:21:07.68ID:fD4F4WG/0
>>659
というか二次は簡単だろ・・・
一次合格が分かってから1週間しかなかったが薄い本買って来て読んだら準一級受かったぞ
接続詞を抑えただけだ
大学で英語サークルでディベートしてた
語学やるより何話すかの内容とロジックのが大事だぞ?
0672ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:26:14.06ID:dQAM+cBN0
対立アフィが必死に対立構図引き出そうとしてて草 1級二次合格通知をIDつけてうpしてからにしないといい笑いものだぞ
0673ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:26:44.57ID:1/opkoyB0
世界で英語が出来るの基準は難しい単語やフレーズを知っていて
BBCやニューヨーク・タイムスをスラスラ理解出来ることじゃないんだわ
英検3級レベルの知識で相手の言っていることを理解して会話出来ることなんだわ
0674ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:35:49.85ID:XDmCrBr30
文は読めるには読めるけど会話はまったく聴き取れない
発音もカタカナで全然ダメ
なのでもう諦めた
0675ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:36:00.93ID:oSTPO/O40
日本のテレビ番組に英語副音声と英語字幕義務付けて欲しい。
海外のドラマとかニュースは身近じゃなく退屈なので見ない。
英語の文法なんて全く習う必要ないし英語をネイティブの様に話せない人から英語習っても上達しない。
0676ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:37:56.57ID:fD4F4WG/0
ワイ、大学で英語サークルいた
その年のディスカッションの全国議題が刑事問題でとりあえず死刑についてディスった
一番簡単なやつなw
論点をポイントアウトして、レッツ・イグザミン・ワンバイワンして、リンケージ詰めて、何かそこらで時間切れになった
日本では大学でしかやらんが、アメリカ等は義務教育なんやでえ
0678ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:38:42.57ID:fD4F4WG/0
>>677
恥ずかしくて恥ずかしくて一級受けません
0680ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:40:20.34ID:1/opkoyB0
>>675
アフィカス臭が過ぎるぞ
0681ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:40:22.70ID:BOttiy/M0
高3の進研模試記述テストで180/200
とってたけど
英検2級もってるやつとれるの?進研模試
0682ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:40:27.94ID:fD4F4WG/0
>>677
あと一級ないけどISO翻訳してやした
本当にすみません
0684ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:42:32.53ID:BPCCs+IY0
ノーベル文学賞取るほどの自国の言語があるのにわざわざ他言語やる必要あるかね
植民地じゃないんだから
0686ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:48:43.46ID:T0Ve4wb50
理系分野の人間が海外の技術文書が読めないってのが致命的だな
ネットのおかげでいくらでも海外の情報に触れる機会があるのになんの進歩もしてない
逆に英語を自由に操れる人間は日本のことを何も知らないくせに日本代表のような顔して勝手な主観で情報発信してる
0688ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:49:29.19ID:V5NeUmXx0
●東大出身「いつやるの?今でしょ!」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 天才数学者 
ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
0689ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:50:09.69ID:V5NeUmXx0
●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
https://togetter.com/li/1189490

●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ,
というのが先生の持論でした。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/research/alumni/kodaira.html
0690ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:50:41.45ID:V5NeUmXx0
●マイクロソフト元社長

日本人の9割に英語はいらない
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg

「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
0691ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:51:35.54ID:V5NeUmXx0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!
0692ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:51:46.04ID:V5NeUmXx0
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0693ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:52:01.65ID:qFSSx9qe0
>>1
単語単位ではなく、シラブル単位で聞こうと鍛えるといきなり聞き取れるようになる
0695ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:54:31.31ID:V5NeUmXx0
>>693
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要

●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい。
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか ?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる。
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 
0696ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:54:51.90ID:fD4F4WG/0
ちなみにワイにISO翻訳を教えてくれて仕事くれたISO審査員は英語資格自体を持ってませんでした
彼は旧帝理系なんで二級ぐらいだろうって言われてた
二級あればトライアルから業界入れるらしい
資格より実力ですわ
0697ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:55:23.98ID:V5NeUmXx0
351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。



629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。



636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。


125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。
0698ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:55:47.38ID:DzIkoZWH0
だから海外の人は日本人の英語力の低さについては批判的じゃ無いってw

国外に行く必要無い事を羨む声化ある位だよ
0699ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:56:18.57ID:V5NeUmXx0
>>696
●サッカーの起源
敵の首を切り落として蹴っ飛ばしたのがはじまり
国際サッカー連盟(FIFA)の本部はスイスのジュネーブにある

●クリスマスツリーの由来
元々ケルト民族の神々に生贄にを奉げる儀式で、樫の木に死体を吊るしていた 。
それをロシア皇帝が現代のクリスマスツリーのようなものを作り国民がマネた


●ハロウィンとは
カトリック教会の祝日のひとつ、
すべての聖人と殉教者を記念する 諸聖人の日の前夜に行われるお祭り
元々は、古代ケルト人の「サムハイン(死者をつかさどる神)祭」が起源 。
司祭が儀式の際に求めるのは、「人間のいけにえ」
日常的に人間のいけにえを捧げる儀式を行ない
サムハイン祭ではドクロやヘビを携え家々を回って供え物や金銭を要求していた


●ケルト人には人頭崇拝の風習があった。
ケルト人は人の頭部は魂の住処となる神性を帯びた部位であり、
独自に存在し得るものと考えた。
敵の首級を所有することでその人物の人格や魂を支配できると信じ、
戦争で得られた首級は門などの晴れがましい場所に飾られたり、
神殿への供物や家宝として扱われた。
ケルト芸術には人頭のモチーフが多くみられ、
アイルランドではキリスト教改宗後も教会や聖所の装飾に
多くの人頭があしらわれている



●「ダーリン、日本軍兵士の頭蓋骨送ってくれてありがとう♪」
ーと手紙をしたためるアメリカ人の少女(ライフ誌)
http://i.imgur.com/mNKPSyn.jpg


●吊るされる日本兵の首
(1945年太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、
日本兵の死体から手や首を切り取って持ち帰るのがアメリカ軍で大流行
髪の毛はアクセサリーなどにされた
http://i.imgur.com/erSb5vb.jpg
0700ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:57:53.26ID:ThD5C0Vy0
英語全然駄目だけど英検準2級は取れたな
0701ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:57:55.53ID:V5NeUmXx0
>>696
●クリエイター、アーティストというバクチ職業を夢見て人生狂わした人多数
●コロナはただの風邪!ワクチンは安心安全!と煽られて人生狂わせた人多数
●特別な自分、個性ある自分、オンリーワンの自分、LGBTの自分という
マスゴミ報道、教育に騙されて人生狂わせた人多数
●フリーターや第二新卒というリクルートの造語に騙されて人生を狂わした人多数
●不倫や離婚、パパ活なんて当たり前という左翼・フェミの工作に騙されて人生を狂わした人多数
●英語だ、英語教育だという煽りに振り回され時間と金を無駄にした人多数
●アメリカすごい!アメリカ最高!という宣伝に騙されて 人生狂わした人多数



基本的にここ30年の日本は煽られたら負けの社会です
古くから正しいといわれてる道(世の中の多数派)を歩きましょう


●新卒で入って定年まで勤めましょう
(間違っても留学しろ、起業しろ、とか転職しろ、みたいな煽りに乗っちゃダメです)
●ワクチンやあらゆる新薬をいきなり試さない。
飲食店に行かない、飲み会に行かない、マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスの徹底
(間違っても、ただの風邪、若者は重症化しない、経済回す、集団免疫みたいな煽りに乗っちゃダメです)
●一度結婚したら死ぬまで一緒にいましょう
(間違っても離婚しろ、不倫しろ、という煽りに乗ってはダメです)
●自分の身の丈にあった普通の生活をしましょう
(間違っても個性だ、人と違った自分だ、オンリーワンだという煽りに乗っちゃダメです)
●日本語を身につけ「ガイジンのえげつなさ」をよく調べてから必要な人だけ英語を学習しましょう
(間違っても英語教室、英語教材、英語テスト会社、米英の煽りに乗っちゃダメです)
●声優、漫画家、アニメーター、ゲームクリエイターを目指すのはやめましょう
(間違っても、声優学校、アニメ専門学校の煽りに乗っちゃダメです。
クリエイター志望者が多すぎて消費の限界を超えています)
0702ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:58:21.71ID:V5NeUmXx0
899 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 19:27:33.24 ID:EnZxPOH90
>>883
マスコミの煽りで不倫などで離婚するな
離婚したら人生が借金だらけになるぞ
5千万の家屋をローンで買ってローンの為に嫁パート、勤務先で不倫で離婚、
旦那に残されたのは五千万弱のローンで売るに売れない、遊び相手の不倫相手は
相手にしないしボッシーの貧乏で子供が不幸になるんだよね
不倫離婚本当に止めたほうが良いよ



■厨二病とは人とは違った何かを示したいって欲求
人より優れた特別な才能が欲しいって誰でも願望は持つ
だが人の世で生きるのに必要な才とは、
誰でもできることを正確、確実にできることであり
特別な何かは大抵の場合有害になる
受験勉強なんかこの極致
そして恋愛も同じ、普通であることこそが最も強いと気づけるかどうかで人生は判れる
コミュ障も最大の原因は有りもしない特別な何かを示さなくっちゃと焦るから人と接触できない
普通にしてりゃいい
人と違う際立った何かを求め続ける奴は、仕事も恋愛も手に入らず彷徨い続ける
0703ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 05:59:33.79ID:V5NeUmXx0
鬼畜欧米人による植民地政策

●メディア、司法、金融を支配する(情報を掌握)
●精神を縛るキリスト教を押し付ける(キリスト教は奴隷の宗教)信仰による支配
●統一教会、創価学会、キリストの幕屋等、信者を利用しての政治への介入
●現地の神話、宗教を破壊
(元からある土着の信仰がキリスト教に対抗する精神的基盤となる)
●病院をつくり、西洋医学を押しつける
●麻薬売りつけて廃人にし、奴隷化、人身売買する
●大学や学問や学歴社会による支配(教会をモデルに作られた。ターゲット先の富を収奪するための手段)
(高学歴=教育による洗脳 低学歴=メディアによる洗脳)
●英語を押し付ける(英語は劣化言語。知能が落ちてしまう)
●スポーツ、スクリーン、セックスなどの愚民化を進め、知能を落とす。
(今はテレビ、アニメ、ゲーム)
●移民を大量に入れ、混血を進め、その混血を支配層にする
(真の悪、欧米人に目を向けさせないため)
●職業、性別、人種、宗教で対立を起こさせ国家を混乱させる(分断統治という)
●固有の伝統食を破壊(インディアンのバッファロー、南米北米住民の主食のアザラシ、日本の米、クジラ)
●核兵器、ウイルス、薬品等の人間を使った人体実験
●疫病を撒く(治療薬も危険)


・20年に及ぶ不況 増税緊縮 =人口削減
・ウイルスを撒く =人口削減
・炭素排出量削減= 経済活動が停滞して生活が不便になる → 人口削減
・女性の社会進出= 女性の体を酷使する、不妊→人口削減
・ワクチン = 異物をいろいろ混入 →人口削減
・治療薬 = 異物をいろいろ混入 治験ほとんどなし → 人口削減
・LGBT = 男女のセックスが行われなくなる → 人口削減
0704ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:00:35.39ID:V5NeUmXx0
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…


242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの?
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のOSを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの?


586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ
0705ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:01:06.77ID:V5NeUmXx0
631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 18:15:16.36ID:D+BiqJcw0
結局研究者等にでもならなければネイティブでも語彙数増えないんだよね
日常会話レベル止まり
この二人の子供が研究者になるわけないから、
後からやっても追い付くってのは、林講師に同意。


760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。


230 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/25(月) 10:13:25.67 ID:kcqfXE3FO.net
ヨーロッパ人て、けっこう英語しゃべれない人多いよ
マジで
0706ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:01:55.45ID:V5NeUmXx0
369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン



669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
0707ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:03:09.91ID:V5NeUmXx0
351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。



629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。



636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。
0708ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:04:21.19ID:V5NeUmXx0
604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。




745名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう


649名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる

まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう。
0709ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:04:47.10ID:V5NeUmXx0
●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
 政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
 高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
・既存の外来語の翻訳も日本の歴史、文化にフィットしやすくなるよう磨きをかける必要性


●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め!打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
 「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
  庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり
0710ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:05:47.28ID:V5NeUmXx0
110 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ?
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の3割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
3割程度の理解と共通認識で動くんだろwww


772 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない



●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/

・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている
・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという



25 : 風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで

文科省「スーパーグローバル認定するで。
落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ!」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。
だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」

こんな感じや
0711ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:09:01.01ID:JrKZGUz50
あと10年もしたら普通にしゃべったら自動翻訳で英語に変換されて英語なんか喋れなくてもいいような時代になるんじゃないの
0712ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:10:09.16ID:V5NeUmXx0
●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50


798 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生


639 名前:名無しさん@1周年 :2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準(博士課程の者が片手閒で敎へたりする)
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない(歸國子女が馬鹿なのは當然w
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるw



722 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ


783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね


性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591


283名無しさん@1周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね


15名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:23:55.01ID:XnO8kbo20
学費1000万
留学しても永住権は取れないから現地で就職も出来ない
結局帰国
何の意味もない
行く奴は馬鹿
0713ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:13:47.01ID:2SNMboqm0
>>66
そりゃ掛け算が出来ない低学歴のアメリカ人でも英語は話せるからな

金持っているなら、低学歴の親が子を理3に行かせるより、インタでバイリンガルにさせる方が現実的
0714ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:16:25.77ID:V5NeUmXx0
>>713
36:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 10:52:10.63 ID:WO4QWgeT0
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。


408:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない


431:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり



450:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。
0715ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:18:02.10ID:x5QMGRHA0
(ヾノ・ω・`)ムリムリ

英語が伸びるのは西洋が好きな人だけなんだわ
西洋が好きになるように西洋文化を扱った番組もなくなった
洋楽を大きく興業努力輸入するもしなくなってチョンコロポップばかり
洋画の配給も落としてアニメばかり

そんな国で外国や外国人に恋する人が激減したのに上達なんぞするかね。英語が話せる人はみんなものすごく西洋や西洋人が好きなんだわ

そう言う事です
0716ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:18:52.97ID:V5NeUmXx0
マイナンバーカード作ってしまった人は返納を!!!


●マイナポータル利用規約
https://img.myna.go.jp/html/riyoukiyaku_ja.html

マイナカードを取得した人は返納した方が良い理由
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41442789


(システム利用者の責任)
■第3条 システム利用者は、自己の責任と判断に基づき本システムを利用し、
本システムの利用に伴って生じる以下の情報及び利用者フォルダを適切に管理するものとし、
デジタル庁に対しいかなる責任も負担させないものとします。

(免責事項)
■第23条 デジタル庁は、本システムの利用及び利用できないことにより
システム利用者又は他の第三者が被った損害について一切の責任を負わないものとします。

■2 デジタル庁は、本システムの利用の停止、休止、中断若しくは制限又
通信回線の障害等により発生したシステム利用者又は他の第三者が被った損害について
一切の責任を負わないものとします。

■3 デジタル庁は、本システムの利用に際しマルウェア感染等で生じた被害について、
責任を負わないものとします

(利用規約の改正)
■第24条 デジタル庁は、必要があると認めるときは、システム利用者に対し事前に通知を行うことなく、
いつでも本利用規約を改正することができるものとします。
0717ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:19:43.34ID:8vFEDE8N0
日本以外の非英語圏の国が英語を学ぶときフォニクス、シラブル、リンキングなど発音練習と理論から始めるのになぜ日本の英語教育は文法からやるのか
楽器の演奏者を目指す人が最初に音楽理論学びますか?
0718ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:20:15.55ID:fD4F4WG/0
つーか翻訳・通訳は仕事ヤバいと思う
家電量販店やドラッグストアの免税店が翻訳通訳はアプリやツールでガンガンやってて実績できた
自分も翻訳ではヤバいの察知して今は別のことしてる
英検準一級はかわいげがあって転職可能w
0720ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:23:13.74ID:uzfGvwAA0
高校で準一級に合格したけど…

全く英語喋れませんわ。

大学入って話す機会もないし、英語に触れるとしたら文献を読むときくらい。
0721ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:24:29.65ID:V5NeUmXx0
434 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。


530 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う


568 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。


614 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの?って話


371 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
0722ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:25:14.26ID:V5NeUmXx0
518名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:49:25.48ID:ebrVqn260
必要になったら覚えればいいだけ
学校で必修にするようなもんじゃない
「使うかどうか」と必修にすべきかどうかは分けて考えないと


678 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと、
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある。


956 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。

外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。

マジでバカだな。


227 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する

どれも必要なスキルが全く異なる



14 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから
0723ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:25:47.27ID:HH9rtHiD0
TOEFL600以上あったし、
1年海外に留学し帰国して1か月間過去問で勉強したら準1受かったわ
なぜ1級受けなかったのかは単純にコスパの問題
簿記にしろ英検にしろ1級はマニアックなオタ向けだからね
0724ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:25:59.79ID:V5NeUmXx0
★★ 楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』★★
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/


20 :名無しさん@おーぷん
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。


905 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し



726 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ。
0725ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:26:11.57ID:JXOvLYpE0
英検3級おじさんはアナルとアヌスの誤用にきびしい  
0726ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:26:46.25ID:ArKCzUl00
俺も高1で準1級受かった

が、英会話は殆どする機会が無いので(PhDまで取ったのでペーパーの読み書きは出来る)、フツーの会話は全く自信無いまま

が、ドイツに数年行くことになった時に気づいた
俺って、英語なら話せるじゃん!って

多分、日本人はみんな機会が無いだけで、追い込まれれば話せると思う
0727ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:26:48.72ID:V5NeUmXx0
946 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 03:48:10.20 ID:BCP1nt630
英語使えるようになってきて思うんだが、
英語ってやっぱり道具でしかないんだよな
英語読める、話せるだけの人間だと何も魅力がない、
英語で発信できる何かを持ってないとただの人
まあ考えてみりゃ向こうの国じゃホームレスでも英語喋るから当たり前だった


952 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 03:53:00.26 ID:9nAtHy+j0
>>5
どんな職であっても英語だけだと意味ない
英語で何ができるかが問われる


964 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 04:02:25.65 ID:APYh/8P00
英語だけできてもなぁ
翻訳要員として英語ペラペラな新人を雇ったけど
専門用語が全然分からん、とヒーヒー言って苦しんでいる


712 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 01:38:12.88 ID:39cwEXPw0
ステータス極振りってのは、その道に挫折したときが辛い
若いときからそれ一筋って人は特に
け、決して妬んでるわけじゃないんだから!勘違いしないでよねっ!


■それは記憶だけだしな。
幼児期に1つの英才教育すりゃ、誰でもほぼ天才にはなる。
が、脳のキャパシティは所詮限界があって他の部分が極端に発達しなくなる。
最近日本の幼児期の習い事はむしろ危険って言われつつあるよ。
0728ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:27:38.23ID:V5NeUmXx0
322 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:53:59.90 ID:wljGq3eZ0
>>306
英語だけやり玉にあげられていつも気の毒だよな。
どの教科だって学校の授業受けてるだけじゃマスターなんてできんだろうに。


430 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:29:05.27 ID:j2IzK6Tk0
体育の先生は全員100m何秒じゃなくちゃだめ?
美術の先生は絵画何円以上で売れないとだめ?


381 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:10:57.28 ID:wljGq3eZ0
>>374
ほんとだよな。音楽の授業受けて音楽家になれって言ってるのと変わらんと思うわ。
もしくは学校の体育の授業受けるだけで柔道マスターしろとか。


235 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:34:22.51 ID:rBp0vZTz0
小学校の算数で躓く弱いオツムに、英語ごり押し



366名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:32:04.60ID:Ztln+aM60
塾行かずに高校行った子は高校も実力に見合ってて苦労しない
塾行って高校行った子は自力で勉強が苦手で高校に行っても塾が必要になる
もっと総合科や商業科工業科の選択肢増やした方がいいと思うけど
みんな一応普通科にしたくなるんだわな



226 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:32:03.15 ID:eLeuJfte0
英語ができないのが文化の障壁となっていると言う人もいるが
障壁は防壁でもあるんだね。英語ができれば英語圏に溶け込みやすく
なるのは当然だが、言い方を変えると独自の文化を持っていたはずの
日本人が溶けやすくなってしまうことでもある。英語が共通語の
シンガポールとか見てればわかるが、これと言った伝統も面白い文化も
あるのかどうかわからず、ひたすら経済的に繁栄しているだけに
しか見えない。そういう路線に日本も進ませたいのかと
0729ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:28:11.18ID:ArKCzUl00
>>727
コレはホント

英語なんか「所詮は言葉」
何らの取り柄にならないよ

と、5ヶ国語話せるベルギー人に言われたw
0730ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:28:13.12ID:V5NeUmXx0
430 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:05:22.15 ID:V8et6CXh0
>>437
だから通訳の給料の安さが英語がたいして重要じゃないことを物語ってるって
皆薄給の非正規ばっか
時期に機械に置き換えられるよ


431 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:06:52.11 ID:V8et6CXh0
金になるのは外人との生の英会話より、英語の専門書とかを読める知識のほうだろうな
前者は大して金にならない


625名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:07:04.84ID:m3h6NZ3D0
>>620
通訳案内士な
職業として破綻しているはず


437 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:16:28.40 ID:rt0UHMEf0
>>430
マジな話、その通り。話すよりも読み書きが大事。
通訳よりも、翻訳の方が報酬は高いんだよ。
最先端の情報は機械ではまだ能力が足りないから。
0731ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:28:59.02ID:V5NeUmXx0
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?(笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
0732ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:30:53.96ID:V5NeUmXx0
西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね。
0733ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:31:16.34ID:V5NeUmXx0
287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので 
仕方なく野菜と言って共通語としている。


327 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか


309 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより

・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている

を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
0734ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:31:49.70ID:V5NeUmXx0
●14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる
0735ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:32:42.52ID:V5NeUmXx0
198 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:46:15.60 ID:QKaYgyNc0
>>14
中韓が囲碁が強いのは訓練の賜物だよ
「あちらの人は幼少期から人権侵害レベルで鍛えてる」と将棋の森下何段が言ってた



203 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:48:48.53 ID:Nikxlx8C0
>>198
例えば、韓国で言えば、
数学五輪に対して異様な情熱を持っていて、
ここを目指す子は、それしかやらない
本当に数学オリンピックの問題を解く事以外、
何もやらない

体育、音楽どころか、物理や化学も全く知らずに大学に入る
そして落ちこぼれる

このパターンが問題になっていた


537 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:45:36.11 ID:4nBTpoWY0
>>203
それスポーツも同じなんだよね
ゴルフとか
小学校にも通わず本当にゴルフ以外のことは何もやらない
だからトッププロになれなかった場合の人生設計がヤバすぎるって社会問題になってる
学歴どころか一般常識も何もないからコンビニバイトもできない


254名無しさん@1周年2017/07/22(土) 23:50:23.73ID:n04NO21U0
>>200
日本でも、野球クズの底辺は、そんな感じだな。
小中学校と野球漬けで、野球の名門高校に入るも、
ベンチ入りメンバーにすら選ばれず。地方のFランク大学に推薦で押し込んでもらうも、
抑圧された小中高時代の反動で遊び回る。
夜のマチで、はしゃいだ結果、反社会的集団の連中に目をつけられて、
その手の連中の下っ端で用心棒みたいなゴロつき稼業に。
なんてのは、よく聞く話。
0736ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:33:04.96ID:V5NeUmXx0
372 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた



76 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。

小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな


38 :名無しさん@1周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし、朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから。
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ)
0737ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:33:39.31ID:hgojrYhA0
週休日持2で遅刻も無しにフルタイム+残業2時間して
年収250万イカの俺みたいな奴って少ないの?
0738ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:33:49.24ID:V5NeUmXx0
38 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い


856 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学2年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。


124 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから


419 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ

確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね



248 :名無しさん@1周年:2017/02/15(水) 09:08:55.52 ID:jL7+sDuo0
結局のところ英語系の人たちが
自分が学習してきた時間やステータスを無駄にしたくないために
子供を巻き込んでいるだけなんだよな
英語をはじめとした語学の需要はこれから激減していくんだから
それを覚悟せんとダメだよ
0739ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:34:18.53ID:V5NeUmXx0
431名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw


156 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。


184 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど。
0742ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:38:20.09ID:R7W5vORo0
高3で準1級目標にさせないとダメだよ
準1で比較的簡単でスピードが求められる東大よりやや難しいレベルなんだから
そして東大生も英語喋れない
0743ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:40:11.89ID:V5NeUmXx0
>>741
813 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。



193 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年~幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな

これ、傾向がはっきりあるんだw


387 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな?
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに



426 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって

英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね
0744ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:41:28.19ID:5U7z19Nt0
英検って1級以外保持していたら英語できませんってこととイコールなんだが
またトンチンカンな英語教育しようとしてるのな
0745ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:41:28.19ID:V5NeUmXx0
>>741
455名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね?
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね?


493名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる


230名無しさん@1周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は AIとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。 
時間の問題だろう。


621名無しさん@1周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。
0746ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:42:40.41ID:V5NeUmXx0
●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる!
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明(最新研究)
tocana / 2018年5月6日 7時30分
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1

ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音(きつおん)障害が発生する確率が高くなることを発見した。

■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象

・全員が4~5歳の時期に吃音が始まる
・69人(21.8%)は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される
・そのうち5人は5歳までに親の母国語(英語以外)しか話せなかった

つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い



398名無しさん@1周年2018/05/18(金) 11:27:36.60ID:JoqOax0W0
語彙の少ない文明は滅んでいる。
語彙の多い文明の方が生き残ってきた。
言語の優位性の観点からだけではなく、「文明史」の観点から見ても重要!!!
0747ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:43:13.96ID:B+zn+U6+0
これからの時代は中国語だら。
これからの若者はどうせ中国に出稼ぎに行くんだし
0748ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:47:56.29ID:45kdLwn40
アメリカ留学してた時に、弁護士してたホストママが、英検二級のテキスト見て
「まあずいぶん難しい英語ね」って
ビックリしてたの思い出した
0749ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:50:53.84ID:fIN0M49f0
英語教えてもパンパン増えるだけだって爺さんゆってたな
0751ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:55:28.20ID:T/bT3afG0
英語に力入れすぎるのはどうかと思うが、
それでも英検1級パス単くらいの単語は中高で全部憶えさせるべきだと思う。
歳とってからのボキャブラは効率が悪すぎる。
0752ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 06:58:55.11ID:c3PrsmEY0
中高はどうでもいい。
Google翻訳でどうにでもなるし

大学卒業資格に「英語で日常会話レベルのやり取りができること」は加えるべき
「大卒はみんな英語喋れる」というのがないと進学する意味もないだろ
0753ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:19:08.32ID:ou/R+sOB0
辞書はiPad物書堂を指定
0754ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:21:23.20ID:T/bT3afG0
>>752
旧帝大でも、英語どころか日本語の本も読めないのが大卒になってるぞ。
ゆとり教育とコロナとスマホによって、大学教育は完全に崩壊した。
0756ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:29:48.99ID:O9xOC8t30
なに利権?
0758ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:30:30.15ID:DaCI5T/70
闇深そう
0760ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:33:13.19ID:fLUO1+5/0
実際会話する時に文法とか分からなくても通じそうだけどどうなの?
0761ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:37:51.12ID:EWXam3pU0
高校受験の内申に英検加点あるし私立によっては準2や2級あると施設費免除や特待あるから中学生はみんな熱心に受けてるよ
うちもそんなにできる方でもないけど2年のうちに3級、3年次に準2狙っている
0762ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:38:42.32ID:swHbWWnF0
読み書きできて聞くことできるが喋れない
こればっかりは実地訓練だよなぁ
0763ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:42:52.69ID:EWXam3pU0
>>762
自分はTOEIC800超えてたときでもまるで喋れなかったけど激安オンライン英会話毎日やってたら2ヶ月くらいで喋れるようになってきた
TOEICも900くらいまで上がった
で一年やって通訳案内士受かった

つまり読み書きできればちょっと訓練すれば喋れるということ
0764ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:49:21.97ID:n60Xx0rf0
英検なんて無意味な利権にいつまで金を払わされているんだよ。日本の資格試験や検定は全て公務員の天下り先が運営してるんだからな。
0765ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:50:18.53ID:2fURumd60
まず一通り基礎終わったら使える英語教えてくれや
興味あったり趣味で必要な奴は独学で習得できるし、他国みたいに外国語は大学からでもいいんじゃないかとも思うが
0766ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:51:57.16ID:dO6HUR/m0
4ヶ国語使える俺に言わせれば
今後10年以内に語学学習が無意味になるよ

昨今の翻訳機能の向上はマジでヤバい
0767ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:54:17.22ID:ZMf2UWux0
>>1
英検は受験英語の補完でしかなく
英語力向上に寄与することはない


はい論破
0768ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:54:43.62ID:ZMf2UWux0
>>764
ユーキャンスマイル
0769ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:55:01.47ID:Hf2xOKGh0
>>1
フィリピンみたいに高校から強引にでも英語で授業するようにしろよ
そうでもしないと、日本人の英語アレルギーは治らんぞ
0770ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:55:47.34ID:ZMf2UWux0
>>766
グーグル翻訳で?
0771ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:56:04.97ID:y50MnwQ50
>>748
出っ歯でチビ釣り上がった目でカタカナ読みしてるジャップの割にはってことだろ
0772ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:56:40.16ID:/eUd2xsS0
古文漢文の時間を英語に変えればいいのに
国語の先生が困るけど仕方ない
0773ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:57:31.02ID:ZMf2UWux0
>>310
ならんわ
0774ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 07:59:39.45ID:ZMf2UWux0
>>751
そもそも英単語帳を売ることがおかしい
0775ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:01:05.74ID:zj33bfLl0
>>772
漢文はやったほうがいい
0776ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:01:29.51ID:ZMf2UWux0
>>748
こねくり回したややこしい受験英語な
0777ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:02:12.52ID:dO6HUR/m0
ネット翻訳レベルでも昔に比べて精度がかなり上がってきてるの知らないんだろうな
近い将来AI駆使して同時多言語翻訳とか普通にできるようになるし
0778ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:03:26.13ID:2fURumd60
>>764
去年息子が大学受験したんやがいま受験に英検必須のとこ多くてビックリした
合格したからって本人の英語力上がってる訳でもないから意味がわからん
利権でしかないわこんなもん
0780ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:07:02.01ID:Wz638cPb0
英語より数学に力入れたほうがいいと思うけどね
日本人は英語にコンプレックス持ち過ぎだと思うわ
0781ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:07:18.16ID:ewYEiZOG0
>>763
こういうのが無難な英語の訓練方法だと思う
読む聞くに書くまでやって、基礎が固まったら会話に行く

基礎がガタガタのまま会話やろうとしてもロクに聞くことすらできず、幼稚園児みたいな中身のない会話にしかならん
0783ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:08:18.37ID:yTJvGE3Z0
中3の受験の内申に必要なのが準2級だった気がする
3級って点数入るっけ?
0784ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:16:20.70ID:n60Xx0rf0
>>778
大学で英文科とか卒業して、しかもその学生の間に半年とか留学してるのに、まともに英語が喋れないやつが多すぎだからな。完全に教育が間違えているのか、日本の大学が無意味なのかどちらかだろ。
0785ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:21:08.34ID:2fURumd60
>>780
まず完璧なスペル、堅苦しい文法から入るから苦手意識つきやすいんよね
自分も幼少期からネイティブ講師のやってる遊びみたいな英会話教室通ってて検定など年齢なりの日常会話は習得して入ったが学校ではダメ出しだらけでかなり萎えた
得るものはあるが職場や遊び仲間の外国人とコミュニケーションとれるような代物では無いんだよな…
0786ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:22:38.88ID:BwhagrFt0
2級が最低限だろって言いたいけど6割となると大学受験しない層も含まれてくるのか
そりゃ厳しいわな
0787ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:30:25.42ID:ZMf2UWux0
>>1
まず基礎英語のチョイスがおかしいし
名ばかり英語教師を生かすための
現行の指導要領を根本的に変える必要がある
英語をやり抜く上で基本となるのは
スペルと発音だ

その中でもポイントはあるが
ここをないがしろにすれば英語を学ぶコスパは著しく低下する

だから英検なんぞ必要ない
はい論破
0788ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:32:01.73ID:Q6Hpeuvw0
講読の授業持ってるけど吃驚するほど読めない。
でも吃驚するほど自然に外国人と英語でコミュニケーション取れているから、これで良いんじゃないかと思っている。
0789ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:33:41.94ID:EWXam3pU0
>>783
地域によるかもだけど3級で加点1準2で加点2のところが多いよ
0790ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:34:38.45ID:F6xoYA/50
受験英語やめてクラスの隣のやつと一対一で英語のみで会話させる
それだけで伸びるよ
いつまで黒板写しさせてんだよ時代遅れ野郎ども
0794ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:49:37.63ID:JmfMXdMf0
日本社会においては極一部の人間以外ほぼ使わない
ひたすらテストのためだけにライティング重視で勉強する
マジでテストのためだけだから英語話者とはほぼ喋れない聞き取れない


ほんっっっっと無駄な科目
6年時間費やしても実用性において漢文とどっこいってやばいだろ
近年になってようやく発音学習の重要さに気付いたらしいが
0795ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 08:56:26.46ID:i8U1qfP30
モンゴル語朝鮮語ウイグル語満州語とか習わせたら
いくらでも多国語話者増やせると思うよ
まあ満州語がもはや何に役に立つのかって話になるけども
0797ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:05:43.96ID:Wnv1qaan0
>>14
口頭であれ文字であれ、自己表現中心の教育にしていくしかない。例えば覚える語句も、基礎が終わったら各人が好きなものを好きなように覚えさせてその質量を問うという形にする

しかしこれでは公平で簡便な試験ができなくなるよな。ただそれだけのために実施することができない

明治時代に試験というものを大きく取り入れたがその試験に殺される日本人、令和でも特に変化はなく面白うてやがて哀しい
0798ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:07:16.32ID:WaCpigyx0
>>66

子供の頃からやらせれば圧倒的なアドバンテージがあるからでしょ。

大学受験にもすごく有利になるし。
0799ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:13:22.06ID:WaCpigyx0
>>135
そんなわけない。いとこがアメリカ人で現地の大学まで出てるけど1級でも楽勝だよ。自分も1級持ってるけど、ボキャブラリーの量と文章を読むスピードが段違いに速い(自分の2倍ぐらいの速さ)
0800ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:29:11.57ID:z6yRexh70
娘は幼稚園で3級、1年生で準2級だけど、同じクラスの賢い子は幼稚園で準2級、1年生で2級取ってるわ。
0802ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:33:49.20ID:WaCpigyx0
>>652
読みは自分の経験からもそう思うけど、会話と英作文の勉強をちゃんとした教師に習わないと難しいだろ。
0803ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:34:49.17ID:i8U1qfP30
幕末の最初の英語教師がオランダ通詞に教えた感想として
LとRの発音の区別に苦労しているって書かれていて150年たってもなおらないんだなこれ
母音の発音は問題ないって書かれてるのが意外
まあそもそもオランダ語話せる連中だから基礎がすごそうだが
0806ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:50:01.18ID:YK+JSqxi0
>>548
現地で散財してどうすんの
日本に送金しろよってこと
0807ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:51:34.01ID:bfH3R4Qj0
>>66
まあ、英語は馬鹿でも勉強したら成績上がるからな
馬鹿だったら英語に全フリするのもありだと思う

英検2級を取ると点数優遇措置とかがあって、MARCHレベルだと学部を選ばなければ、ほぼ合格できる
…っていう理屈で英検2級を取らせる塾があって、なるほどと思ったわ
0808ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:51:49.10ID:g02dm6Z00
英語より国語力、数学力の底上げのほうが大事だろう
0810ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 09:57:23.83ID:F63Nc8ef0
>>760
こっちの言うことは通じても相手の言うことはがわからん
0811ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:01:30.97ID:pfmuyFo40
>>698
移民受け入れすぎて,母国語崩壊しかけてる国も欧米にはあるからね…
元々植民地だったり、多言語多文化多民族の国家とは違う単一国家も珍しいのだよね
0812ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:04:26.51ID:pfmuyFo40
>>804
大都市近郊だと、企業に勤めた方が待遇も良いから、教師は人気あるとは言い難いかもね
公務員だから安定はするけど、私立の方が転勤も少なくて良いと言う人もいる
0813ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:17:03.25ID:vWz50pwk0
>>803
lとrの違いは発音の中で重要度が圧倒的に低い
そんなものに心血注いでるから
日本人はダメなんだね
0814ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:18:41.54ID:CLAtaia/0
>>807
さすがに最近は英検2級程度じゃマーチに受からんのじゃ?
優遇されるのは準1級だって聞いたなぁ
0815ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:21:09.63ID:h630APT80
>>813
発音ってマジで重要視されてない会話が成り立ってて空気読めてたら通じるもんな
アメリカ人の殆どが多言語学んだ奴もなぜか頑なに母国の訛りで通すしw
0816ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:25:44.89ID:T/Uxvo5r0
逆に日本語習うなり覚えるなりすると大体そのエリアの訛野菜方言もセットで身に付くね
0817ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:26:07.61ID:T/Uxvo5r0
↑訂正
野菜✕
や◯
0818ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:29:37.25ID:AD1cdGZ/0
>>814
あ、すまん
準一級の間違い

MARCHだと、3科目受験で英語以外の教科は50点取れたら合格点ってとこが結構ある

個人的にはぜんぜんアリな戦略だと思う
0820ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 10:55:28.39ID:HSzq+v9C0
小中高の英語教育は英会話教室に特化して高卒なら易しい英会話ならできますよって方針にするのがいい
そして受験科目から英語は外して(英会話力の)内申書提示にする
英文化に進みたいなど読解や高度な英語もやりたい人向けに漢文古文との選択科目にすればいい
0822ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 11:18:19.09ID:WYrxrss30
google翻訳ありきでそこからの補正力を高めるべき
その分これまでよりも細かい知識を学ぶ
0824ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 11:54:15.69ID:WYrxrss30
2016年に非英語圏の人と親密な交渉をすることがあったが
日本語から現地語に翻訳するよりも英語から現地語に翻訳したほうが精度がよかった
一度英語を経由しているような?
その翻訳に通りやすい英語の選び方を学ぶのはどうか
一度英語を経由する基軸通貨みたいなシステムを変える気がないのだとしたら
英語じゃなくて他言語の使い勝手に及ぶ話になるけど英語授業の範疇としても機械翻訳に簡単にアクセスできるのが前提のこの世の中、後々役に立つと思う
0825ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 11:55:30.36ID:WmXNHXVv0
二級は中学一年でとったわ
0830ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:38:26.29ID:RuKyZCP80
英検3級取れないやつは高校行かせない方がいいよ
中卒で働け 
0831ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:39:44.63ID:fdm8Vx230
>>1よりもDeepLとかの進化の方が早そう
0833ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:42:23.41ID:M1Npe9YQ0
これが侵略と気づかない日本人。

アホや。
0834ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:45:02.35ID:TVi6G2sU0
日本の衰退は英語などではなく国語力の崩壊のせいなんだよ
若い兵士の辞世の句や家族への最後の手紙を見ると当時の知的水準の高さに圧倒される
0835ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:46:33.56ID:+dmdHiw60
母国語である程度高度なことを学べるんだから英語なんそんなにいらんだろ
そもそも日本語が理解できないってのもいるんだし、そういうのに英語勉強させてもどうにもならん
0836ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:48:14.62ID:gcN59JOU0
>>1
テレビ放送はすべて英語で流す
学校もすべて英語でやれば良いよ
0837ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:50:58.96ID:GQqwtT+G0
>>794
会話は機会があれはすぐに慣れる。読み書きはきちんと勉強しないとできない。
学校教育としては何も間違ってないよ。

今の学習指導要領は文法を教えず会話重視の方針だけど結局話せる子は育たないし読み書きも苦手になった。
0840ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 12:58:58.27ID:RuKyZCP80
>>837
東大院生は半年、英会話スクール通ったら英語ペラペラになってたな
読み書きがしっかりできるレベルなら、会話は慣れの問題だけ
そういう意味では基礎がないのに会話重視しても無駄
0843ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 13:19:48.63ID:E9eSnXL90
>>820
そういうような会話重視にして失敗したんじゃないの?
端的に学習時間が足りてないんだよ
学校教育の時間だけでものになんかなるわけが無い
自分でやらにゃいかんけど、今までは必要性もなかった
日本は大学教育レベルだって母語で標準的なテキストや教育が受けられるんだし、日常生活だって困らないんだから
0844ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 13:23:39.61ID:oUW6Tmqi0
>>693
ベトナム人とかの話す英語はシラブル数もオリジナルで
お手上げ
0845ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 13:51:08.35ID:AkgxwBDj0
>>843
中途半端に会話重視しましたってのではなく会話に全振りしろって言ってるんだよ
しかも受験から外せって言ってる
時間については小4から中学卒業まで1200時間以上高卒までなら通算1800時間以上やれと言ってる
駅前留学を1000時間以上通った奴おる?どのくらい喋れるようになった?
0847ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 13:53:42.68ID:QL4jCJQq0
日本語はアニメ見ただけで覚えられるクソ簡単な言語であることがバレてしまった。
0849ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:01:13.04ID:AkgxwBDj0
>>846
ゲーマーならすぐに役立つぞ海外旅行でも役立つし
やりたくないやつにも朗報だぞ受験から外すって言ってんだから
やりたいやつは科目選択もできる
0851ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:17:05.48ID:ZMf2UWux0
>>693
無理無理

シラブルも変化するしくっついたり離れたりもする
0852ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:21:20.92ID:JmfMXdMf0
>>847
日本語は喋るのは割と簡単
逆に読み書きはかなり難解だと昔から言われてる
0853ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:21:25.84ID:ZMf2UWux0
文法もイレギュラーだらけだが
そういう者はシャワーを浴びて覚えることができる

英検とかどうでもいいから
発音だけは徹底しやがれ

壺文科省め!
0854ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:23:18.84ID:ZMf2UWux0
>>845
会話つーか発音だよ

音の種類が違うんだから
そこを徹底的に教育すべき

それさえ知れたら独学で出来るからな
0855ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:24:52.65ID:ZMf2UWux0
>>839
てめえID被ってんじゃねえよ
0856ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:26:58.80ID:51ex+5hz0
>>834
だってそんな優秀で忠義ある人格者たちを特攻やら無理な戦闘で大量に虫けらのように死なせて残ったのは逃げ回ったか憲兵で偉そうにしてたカス男だけよ
0858ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:39:25.32ID:plouwDzJ0
中学生になってから
英和辞典引いた最初の単語→ S E X
0859ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:41:42.32ID:Agj0q/LJ0
機械が翻訳してくれる時代に英語を勉強する意味は全く無い。
学校教育から英語は完全に排除するべき。
0860ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:42:08.08ID:bo/+8+eL0
>>656
文法は極めて近い親戚、基本語彙は他人という不思議な関係
ハングルは人造文字だけあって、1日もあれば読み書きできるよ
発音が多少難しい(というか、日本語の発音が単純すぎる)けど、日本人にとって最も容易に習得可能な言語だな
「職場が東京なので、私はアパートに一人で住んでおります。」
なんて会話も、単語を置き換えるだけで容易にできるのが素晴らしいw
0861ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:43:53.80ID:Agj0q/LJ0
昭和脳が多すぎ。

現在では、理系の大学教授ですら、論文を日本語で書き、それを機械翻訳して外国雑誌に掲載してもらっている。
日本人が英語を勉強する意味は完全に全く存在しない。
0862ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:44:25.69ID:QL4jCJQq0
どうせ中抜きしか考えてないだろクソ役人が
センター試験のメモリースティック対応ICレコーダーってなんだったんだよ?
あれで日本人の英語力上がったんか?
0863ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 14:58:50.98ID:xq5wVxWV0
英検は単語量
ただそれだけ
0864ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 15:00:47.77ID:DfGDBVFr0
>>859
白人やラテン系の女口説くとき必要だろ
不細工には理解できんか
0866ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 15:06:23.00ID:bo/+8+eL0
>>852
発音はこれ以上無いくらい単純だからね
文法も良い意味でいい加減だし
普及のネックは複雑怪奇な表記文字
先進国の言語で未だに正書法が確立していないのは日本語くらいじゃないのか
ローマ字化するか、少なくとも漢字を捨てれば一気に学習者は増えると思う
0867ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 15:33:22.35ID:i8U1qfP30
>>866
日本語を普及したくないし外部からも来てほしくないんだよ
それに国民にいろいろわかってほしくないのが一番
だから難解な漢語にこだわる
0868ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 15:40:30.82ID:ogWZuwYr0
>>790
喋れないやつ同士でしゃべってもなぁ
5ペアに1人くらいAETが配置できる環境が欲しい
0869ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:01:09.84ID:xpmNZyBh0
>>14
英語を教える時、日本語を使わない


日本語教師が日本語を教える時、日本語以外使わないでしょ?
0870ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:02:13.37ID:FMniM0QZ0
英語の時間数増やすなら国語の時間数も同じだけ増やせよ
日本語できない日本人増えすぎだろ
0871ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:07:15.37ID:i8U1qfP30
>>870
今の国語教育は漢字練習、読書感想、悪文論説のパズル的読解だろ
こんなのいくら増やしても減らしても変わらん
0873ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:14:18.15ID:XUR4Mzr60
日本で研究開発するのやめるから、英語でも覚えてよそでやってね。金は高齢者の介護に使います。
0874ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:14:24.62ID:r68DHppC0
>>861
機械翻訳文が正しいかどうか検討する為にも、それ相応の語学力は必要だろ
機械はあくまで効率化のツールに過ぎない
0875ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:17:02.53ID:Ui7MhQSj0
英文書読むためにやってたことで、今は翻訳機通せば終わるなら
万人に求められる能力じゃなかろ

ほんやくコンニャクがいくつ要るかって話
0879ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:23:30.94ID:pfmuyFo40
>>834
読み書きが出来る人と、全く出来ない人、ひらがなだけは書ける人といただろうね
日本人が深く思考しなくなったのは、アメリカに負けたせいかもしれないね
テレビのタレントさんに洗脳されてるし
0880ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:26:00.35ID:XUR4Mzr60
じっとしとくのが出来ない奴を教室に閉じ籠らせるのは間違い。
そういう奴の方が活躍するし。
0881ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:27:06.37ID:pKW+/Z3W0
ぶっちゃけ単語大量に覚えさせるだけでいいと思うわ
まず言いたい言葉の引き出しが多くないと会話にならんし
0882ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:29:17.74ID:wVfomP4B0
そんなに英語重視するなら英語で授業したらいいのに
知り合いのネパール人が馬鹿なのに英語できるからなんで?って聞いたら小学校の教科書が英語だったとか言ってたわ
途上国だとそういうことあるんだろうな
日本でも大学行くと英語しかないのかよみたいなのあるし
それでも日本は翻訳が充実してるから覚える必要ないし
0883ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:38:58.85ID:t3S/bI5X0
>>781
小学生は会話から入ってもいいかとも思うんだよねー
確かに日本語すらガタガタの状態だが、中学以降の得意意識が出て有利
日本語は中学以降で鍛えるので十分だし、そこに得意意識が相まって英語も上手になる
0885ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:49:38.43ID:7dqHhlWZ0
英語だけ喋れたところで世の中の役に立つ人間にはならんのですよ。
日本は技術立国であるから、英語を専攻する学生には物理化学数学を必須にすべき。
医歯薬学部並みにスパルタ教育を施す。
一単位でも落とせば即留年。
0886ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 16:56:05.52ID:r68DHppC0
>>882
途上国だからというよりは、数十の民族と言語が同居する多民族国家だからだよ
ネワール系やチベット系が外国語であるネパール語を習得するくらいなら、英語を使用した方が効率的という考え方
現地での英語通用度は日本とは比べ物にならないくらい高かったけど、日本とは全く状況が異なる
0887ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 17:39:19.63ID:D6EFsXNR0
>>881
ルー語をバカにする奴
ルー語を自分のものにする奴


この差
0888ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 17:44:25.32ID:0w86/GhK0
なんか普通に遅いし
今は良いけど
それは今ここで使える人がいいんであって
時期AI自動翻訳
ワンテンポ遅れてる
0889ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 17:49:36.83ID:+KSs7ilA0
私立中学難関が中3までに、準ニ級8割取ってるって言っていたな。

ほぼゼロスタートから。
0890ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 17:56:34.38ID:1HJJzvqh0
>>882
その通り、フィリピンのやり方もそれ
学校の授業が英語になれば、否が応でも英語が身に付く
0893ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:10:33.31ID:5TjRqWcu0
英検1級持ってる学校の先生ってほとんどいないんじゃないかな
1級持ってたら翻訳の仕事でもした方が実入りが良いからね
そんな自分も英語先生になるつもりはまるでないw
0894ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:12:24.88ID:G3W2Eni10
英語にかぎらず言語はしゃべらないと全くできるようにならない
それなのに日本の英語教育は
読むこと以外ばっかりやってるからいつまでたっても喋れない
0895ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:13:05.89ID:G3W2Eni10
訂正
英語にかぎらず言語はしゃべらないと全くできるようにならない
それなのに日本の英語教育は
喋ること以外ばっかりやってるからいつまでたっても喋れない
0896ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:13:42.28ID:dc5pBj3f0
英検から袖の下でもいただいた?
0897ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:29:45.90ID:wxE3znyA0
今の時代に母国でもない
とある国の言語を将来左右する試験に組み込む意味が未だにわからんわ
0898ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:35:06.79ID:V5NeUmXx0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!
0900ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:35:23.35ID:V5NeUmXx0
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0902ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 18:53:31.30ID:wh2cH6iU0
>>1
日本は技術立国なのだから、英語よりも理数系科目の教育を強化しないと駄目だ。
英語は貿易や外交官をやる人だけがしっかり勉強すればいいのだ。
英語なんか使わなくても、大部分の日本人は生活できるので不要。
0905ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:30:58.92ID:ny+8nt1w0
もう日本人も日本語も必要ないんだから
日本はさっさと英語を公用語にして
ベトナムやペルーから優秀な移民を
日本にもっと増やせばいい
0906ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:33:00.71ID:8PEfE/qS0
受験英語しかやってなくても河合偏差値70超えなら、準一級は2週間の対策で受かる
0907ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:37:41.16ID:frOzIdcs0
英語教育に会話を入れる必要があるかどうか
英会話は別カテゴリーだと思うけどなあ
英文をちゃんと読んで理解する能力が最重要で、次がライティング
会話は英語教育としてやる価値はないと思うけどなあ
0908ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:39:29.24ID:JuQpn8nk0
>>834
中隊長が旧制高校の教師だったりして
自分の隊の兵隊さんたちに教えてたなんて場合もあるんだとさ
0909ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:42:10.82ID:DzIkoZWH0
一方エゲレスは国民が学んでる外国語は日本語がトップらしい
0911ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:49:04.51ID:qypVTUN60
センター試験英語9割以上取れたけど英語の電話応対すらできないよ
0913ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 21:52:58.82ID:ny+8nt1w0
>>909
イギリスにとって重要な外国語
・スペイン語
・アラビア語
・フランス語
・中国語(マンダリン)
・ドイツ語



嘘を100言っても真実にはならん
0914ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 22:09:57.50ID:r68DHppC0
>>890
日本の場合、誰が英語で授業できるのかという根本的問題がある
下手すりゃ教師自体が授業内容を理解していない事態になりかねないw
0915ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 22:16:35.12ID:DzIkoZWH0
>>913
俺は必須的な意味合いで書いて無いぞw

とあるイギリス人女性のYouTuberが言ってた事だが大学だったか外国語学校だったか覚えて無いが日本語を学ぶ人がトップと言ってたぞ
0916ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 22:49:32.74ID:PRxz881R0
どうして益々間違った方向に進むんだろね。google翻訳あるから困らないのに
0917ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 23:20:19.78ID:4WouMk2u0
>>911
センター(や共通テスト)や英検はリスニングのスピードが遅すぎるからな
2倍速で聞かないと実際の練習にならん
0921ニューノーマルの名無しさん2022/12/13(火) 23:35:42.21ID:qV+cpeTy0
>>890
フィリピン人も大半のバカは英語能力は日本人よりちょっとマシ程度だぞ
英語のポップスとかは唄えるけど、文法や語彙は知的水準がそれなりでないと習得できてない

高卒だと付加疑問文の返答に日本人と同様 YES/NOの間違いを平気でやらかしたりする
0924ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 00:30:39.48ID:ypYpTxrn0
>>919
いやなるね何故なら人前で1000時間以上実際に英語を話すからだ
今の学生でこんなにたくさん英語を人前で話す経験をしてる奴いないだろ留学生以外は
ネイティブの見様見真似で話すだけだが最初は皆んな真似して覚えるんだよ
0925ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 00:43:29.61ID:ypYpTxrn0
>>923
英語のネイティブも日本語のネイティブも文法を習って喋れるようになったわけじゃないむしろ逆で喋れるようになってから文法を勉強する
文法というのは言語を解析する学問であって言語を話せるようになるというのは学問じゃない
だから勉強するものではなく練習するものだスポーツとか楽器とかと同じ
0926ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 01:47:04.15ID:1a186r1S0
>>917
発音のルールを学ばずにリスニングだけやったところで車掌さんの英語にしかならない

とはいっても
発音のルールを学ことは初歩も初歩だ
その先の道がただただ険しい
0927ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 02:04:49.77ID:bLwZpbYe0
今の内向きな日本社会にまったく英語の必要性を感じない、現に英語できなくても生活できてる人がほとんどだし、グローバルな人材を育てたいのは分かるが日本人は外国で働こうという人がほとんどいない、中国人や韓国人、東南アジアの人達は外国で働く気満々なのに日本人だけだろ、どんなに貧乏しても日本にしがみついてるのは、まあそれだけ追い込まれてないってのもあるが、じり貧の日本も今や底、ニート問題も本格化して働ける場所が無くなる人ももっと増えるだろうな、そうなって初めて英語の必要性が出てくる
0928ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 04:15:09.59ID:cOnlwPe30
>>915
20年以上前にイギリスに留学してたが、ロンドンに日本語学校の教師になるためのスクールあったな
友人が何名か通ってた
0930ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 05:10:36.27ID:+h5d2LjL0
イギリス英語に戻したら改善しそう
0931ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 05:13:58.37ID:hGdUinlr0
>今の内向きな日本社会にまったく英語の必要性を感じない、現に英語できなくても生活できてる人がほとんどだし、

SNSで英語の時事ニュースを読みながら語彙力を増やしてるわ
ただ単純に知識が増えることがひとつの喜びだから
日本語に翻訳されてない海外の出来事って山のようにあるからね
こういうコツコツとした努力がいずれその他大勢との差となってあらわれる
0932ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 06:26:22.82ID:WXnMcS6f0
英検が基準の時点でもう
0934ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 07:36:06.77ID:Wi2Hn+vw0
大阪は英検二級持ちの中学生は高校受験でかなり優遇されるので取得する子が多いとかなんとか
0935ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 09:54:54.23ID:5IJnQBrB0
学力測定のため英検義務付け
人件費等高騰のため料金は上げていきます
0936ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 10:16:30.31ID:nuCuvt4W0
まずは日本社会から和製英語的造語を無くす事から始めたまへよ
0937ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 10:17:09.09ID:4QAqS5ZJ0
>>723
上でISO翻訳やってたと暴走してた者だが、全く同じ経路だ

ちなみに自分に至っては手帳二級の発達障害で聴覚記憶障害があり、長文リスニングは0点から勘のみで得点のギャンブルだ
それで英検準一級に受かったw
一級はまず無理だろ、障害者だし

手帳二級の学習障害ですら英検準一級が取れるのにお前らときたら
0939ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 12:21:41.73ID:TyWF4XAh0
英検とか、糞文科の天下り先なのか
いまさらなんで英検なんだよwwww
0941ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 13:08:18.32ID:1s+KmLqM0
文系でも数Ⅰ、数Ⅱ、物理・化学・生物・地学試験足きりあり
理系でも日本史・世界史・地理・国語・公民・政経試験足きりあり
このぐらいにしないとバカが増える
0942ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 14:37:33.16ID:qqfmkQBO0
>>924
ネパールじゃ、俺が日本人と分かると日本で働きたいって若者にあちこちで即席日本語講師やらされたよ
これから日本語喋るからおかしなとこがあったら指摘してくれ、何でも良いから日本語話してくれって実に熱心
日本人も英語マスターしたいなら、これくらいの熱意を見せてみろと思ったわ
0943ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 14:43:03.74ID:qqfmkQBO0
>>933
その通りだね
赤ん坊が母語を習得することと、大人が外国語を習得することとは全く別
まずは文法という概念図を手に入れないと話にならない
0944ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 15:17:56.52ID:TyWF4XAh0
>>942
>日本人も英語マスターしたいなら、これくらいの熱意を見せてみろと思ったわ

英語を学ぶ強力な動機づけがないんだよ
それにつきる
0945ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 16:12:16.82ID:fl8yHwTy0
>>34
ノーベル賞を取った益川敏英博士は英語が苦手だったが、
そういう人でもノーベル賞を取る人は取る。

益川博士は英語が苦手なため国際会議に招待されても
断っていたという。

英語は絶対必要というわけではない。
0949ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 16:32:00.63ID:b/lqwGYA0
まずは正式な発音した奴の成績を上げる事と発音をからかった奴の成績を下げる事を徹底しなさい
0952ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 18:25:42.80ID:GOopOPCw0
永岡桂子が頭悪そうだからなあ
文科省トップがあのバカさでは、教育の発展など無理でしょ
0954ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 19:34:17.72ID:o4fgeltm0
英検3級受けに行ったら小中学生ばっかりで焦ったわ!
0955ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 19:37:05.26ID:JQb4IOG10
英語なんて使わない
使わなくて生きていける環境は素晴らしい
だって私たちは日本人なんだから
0956ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 19:37:55.56ID:yJS4Zl9B0
>>924
人前で必死に数学やってもできるようにはならんけど。
できないもの同士でできるようになるわけない。
0959ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 20:41:34.87ID:gHOOA+2g0
最近気づいたが英検3級ってとっかかりの難度としては丁度いい
いきなりTOEICに手出して爆死する人間は英検やった方がいい
ネイティブの無秩序なリエゾンに悩まされず文法に集中できる
伊達に最古の日本人向け英語学習指標はやってないなと思った
ただし教本が軒並みゴミ。問題はいいけど基礎の解説がゴミだらけになってる現状がある
0960ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 20:49:58.56ID:ypYpTxrn0
>>956
数学は学問なんだよ勉強はひとりでもできるが会話から習得する言語はスポーツや楽器と同じで技能なんだよ
会話なんだから当然相手がいる
シャドウイングとか一人でも効果があるんだから実際に相手がいる演技なら更に練習効果が高いだろう
0961ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 20:58:02.07ID:ypYpTxrn0
>>956
あとその理屈だと野球の初心者を集めてコーチが指導しながらいくら練習しても誰も野球は上手くならないと言うことになるぞ
0964ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 23:46:07.81ID:se71QbZi0
>>963
ピアノは確かにソロプレイが主なので一人で練習する
かなり孤独だし挫折する確率も高いと思う実は俺も練習してて挫折しかかってる大人になって始めたせいもあると思うが超難しいどうでもいいが
でも野球や会話は複数人でやるものなので当然相手がいる練習が必須だ初心者のピッチャーが投げるボールを初心者のバッターが打つ練習を日々重ねる事でもどちらも上達していく
0965ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 00:09:10.73ID:bhNQ03Op0
>>943
古代への情熱を書いたシュリーマンは、外国語習得の天才だったけど、彼のやり方は文法よりも音読だったな

毎日やるなら、多分シュリーマンのようにひたすら喋ったほうが早いと思う

時々やるなら、先に文法を体系的にやったほうが効率が良いかもしれない

北欧やオランダ、ドイツあたりの英語の初等教育の話を聞くと、このシュリーマン式のやり方に近いのが主流になっているみたい

多分、日本もこの辺りの欧州のやり方に近くなるんじゃないかな?
0966ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 00:46:36.31ID:RiqF9K0m0
英語は外人に教えてもらってノリをつかんだら一気に覚えられるようになる。
学校だけで覚えられる奴はマジで頭いい。
0967ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 00:48:17.00ID:YH6YPbJt0
蘭学の天才たちも確か丸暗記で音読だったと思う

あと、語学ではないけれど、日本の歴史書の集大成を作った
塙保己一、盲目だったのに、弟子に読ませて
あれ全部丸暗記したらしい
いつだってやる人は、用意してやらなくても
どんどんやるって学んだ。語学もそうだと思う
0968ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 00:49:21.45ID:YH6YPbJt0
>>966
あー確かに。
それ中国系のアメリカ人だったわ自分の場合
脳内で日本語を英語に直す時間を与えてくれなかったw
0969ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 03:20:14.08ID:bUHI8a3Z0
17歳でライティングなし、日本人面接官時代に英検3級取った俺が来たよ
筆記は合格点が31点で31点で合格
1回目の面接はさっぱりわからず落ちた
2回目の面接で合格した
0970ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 03:23:19.25ID:bUHI8a3Z0
不登校してたから3年ぐらい学力遅れてた
高校はもう偏差値30ぐらいのとこしか行けなくて授業のレベル低すぎるから
半分以上独学だな
0971ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 07:03:28.31ID:qzWaSH4O0
今の英検って日本人面接官いなくななったの?
0972ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 07:15:04.88ID:7RH2PpEz0
>>14
「正しい英語」を話させたり書かせたりするのを止める
間違いを恐れて話せなくなる

語学はとにかくたくさん話してたくさん読んでたくさん書くことだろう
習うより慣れろが基本だ

なのに学校教育では
並べ替えろとかカッコを埋めろとか否定文にしろとか、そんなパズルばかりで、3単現のSが抜けてるから減点とか
もうね、アホかと馬鹿かと

正解主義(クイズ主義)の教育から一体いつになったら抜け出せるのか
0973ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 07:20:22.80ID:7RH2PpEz0
学校で上辺の会話やってても、
台本読んでるようなものだから身につくことは無いんだな

海外行くとトラブルなどで何とか相手に理解してもらったり
雰囲気を保つために
ものすごく必死に話そうとする
何日かたつと適当に雰囲気は作れるようになる

切羽詰まらせることも必要かも
0974ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 09:07:28.84ID:39Q1B5IJ0
夷狄に神州の言語を習わせろよ。なんで大和民族が夷狄の野蛮な言葉をならわにゃならん
0975ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 09:56:24.77ID:sv81w8wi0
>>972
んー
どういう英語、話したいかによるんじゃ?
伝わりゃなんでもいい!ってならどうでもいいけど、大人が話す英語なら三単元のsとか、aとかtheとかの冠詞
どーでもいいってよく言う人いるけど、大事だよ?
0976ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 10:30:02.87ID:KOXJPNZv0
>>964
ならジャズセッションの中でピアノやってれば上手くなんの?
できないもの同士が発音も文法もわからない中でも英会話やって上手くなっていく…わけねえわ。
0977ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 12:07:40.08ID:zAYbdfRU0
>>976
ピアノの習得で言うなら大切なのは実際にピアノを弾くということだ
楽譜の読み方を覚え鍵盤と音符の対応を覚えて楽譜が読めても当然ながら実際に弾いて練習しないと上手くならない
楽器を練習するときに楽器と対話するといった表現が使われることがある
この場合の相手というのは楽器自身だ
会話も同じで実際に聞いて発言しなくては上手くならない
教室には英語の先生もいてネイティブによる模範演技を繰り返し確認して練習するそして前に出て演技する
台本を読むんだからabcは習うし新しい単語イデオムの意味や新しい文型の構造のレクチャーとかは先生が事前に行うよ当たり前だが
これで1000時間以上も練習して会話が上達しないわけがない
0980ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:23:36.88ID:sv81w8wi0
>>978
だから逆じゃない
母語としてでなく、外国語として語学をやるならます単語力と文法やらなくちゃダメ

文法なんて要らないなんていう戯言言ってるからモノにならないんだし、それに時間も決定的に足りない
早い話が単にやってないから出来ないだけ
0981ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:33:05.82ID:OoTB5hi40
>>965
オランダ人やドイツ人が英語を習得するのは、日本人が韓国朝鮮語やトルコ語を習得するより容易
せめて言語系統が同じならシュリーマン方式も有効だろうけど、全く真逆の言葉だから無理
0982ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:37:21.99ID:495VqKZQ0
>>957
わざわざ日本人同士で分かったか分からんか分からん会話するくらいなら、英米人観光客も大勢入ってきてるし、ボランティアで観光地案内でもさせれば良いだろという話だ
0983ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:37:47.37ID:/BzgQdr70
小4から中3までの標準授業時和彦は6090時間。
1200時間を英語に費やせということは芸術や体育の授業やめろってことだろ。
現実的ではない。
0984ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:38:49.36ID:bhNQ03Op0
>>978
ちょっとわかる
個人的には、文法は、大学入試や英検準一級、せめて英検2級が終わってからでも良いと思う

実際、細かい英文法を一切やらなくても、旧帝クラスの英語でも合格点が取れる

というか、そもそも英検2級すらも取れない人には、英文法はどのみち無意味だろうし、本当に英文法の学習が必要な人って実際は少ないんじゃないかなぁ?
0986ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:45:49.54ID:bhNQ03Op0
>>981
んー、どうなんだろ?

実際、日本人でも只管朗読で英語を身に着けている人は沢山いる

只管朗読で、毎日一時間音読する…なんてのは、シュリーマンのやり方に非常に良く似ているんだよね
0988ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 14:54:42.68ID:495VqKZQ0
>>986
習うより慣れろ方式は、当然ながら知らない構文や表現には役に立たないんだよね
一日の大半を朗読に費やせるなら別かも知れんけど
0990ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 15:12:55.13ID:IYCAg/v70
>>984

英検1級持ってるけど、そこまで細かくは英文法は勉強してないかな。

ある程度基礎的な文法事項を押さえたら読書、リスニング、英作文、会話の勉強の物量をこなして慣れるしかないじゃない?

会話とか作文をする時に文法事項なんていちいち考えているか?
0991ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 15:58:12.42ID:bhNQ03Op0
>>988
> 一日の大半を朗読に費やせるなら別かも知れんけど
旧帝程度で良ければ、毎日一時間只管朗読でいけるよ

>>990
いや、ほんとそうだよね

>>989
文法は毎日勉強できなく、理解力が高いやつ限定なら、効率が良いかもしれない
単語はどのみち音読で覚えたほうがいいと思う
0992ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 15:59:15.82ID:ox253cGl0
ま、英語は世界の公用語だからな
0994ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 17:33:53.91ID:lVFlbg6k0
公教育として英語を実施するなら、文法と単語は必要だし、それをメインにすべきだよ
個別教育なら朗読メインや会話メインでいいし、それで勝手に文法も身に付く
文法の5つの文型は偉大、品詞の分類とかは重要
あと、最終的に何を目指すかにもよるけど、文章読解が主目的なんだから文法、単語を体系的に教えるのが最適
英語学習法ではなく、英語教育法だからな
0995ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 17:54:39.31ID:i/3msf0n0
なんつうか、文を口から吐き出したくなる境地に持っていかないと基礎すら固まらないという感じがするんよな。この感覚わかる人おるかなあ。語でも句でもない、文なんよ

とにかくなにか文を吐き出したいという心境に立ってもらわないと会話だろうが聞き取りだろうが旅行者語学で終わるような気がしている。要は隙あらば忘れてしまう語学

どうやればその境地に到れるかというとなんかたくさん勉強するしかないという雑な話になるんだけどさ
0996ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 17:54:45.99ID:9/MZRihv0
>>987
つうか外国人に話しかける修学旅行客が迷惑音言われてるのに「ボランティアすることで英語を教えてもらう」はねえわ。
なんのボランティアするんだよ。
0997ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 18:00:56.47ID:Mfjs5tJq0
英語学習の最終目標である海外主催四技能試験高得点は文法問題自体の対策は不要

文法が大事だとか言ってる人は結局英語軽視主義なんだろ?そういう人や大学は数学から逃げた私文のように勝手に英会話から逃げた勉強や入試を続ければいい
0998ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 18:15:36.37ID:i/3msf0n0
>>997
文法を軽く教えただけのやつに語彙知識をバリバリ流し込んだらどうなるかは気になるところ

筑駒とかでやってみればいいと思うが多分やったこたあないし今後もやらないだろう
1000ニューノーマルの名無しさん2022/12/15(木) 18:30:31.70ID:TNtWgjFU0
>>993
違うよ
学習の時間が足りてないんだよ

逆に聞くけど、単語とそれをどう並べるか?を学習しないでどうやって母語でない語学取得するわけ?
神様じゃないんだし、そういう方法があるなら教えて欲しいけどね
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