長野市公園廃止、名誉教授の夫人「危険人物と思われるのは残念」 近隣住民からの声に「ひがみじゃないですか」 ★4 [ぐれ★]
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※12/18(日) 5:59配信
デイリー新潮
長野市が1軒の家からの騒音被害の訴えをきっかけに、公園の廃止を決めた問題。市に対して物申していたのが国立大名誉教授だったと報じられ、「上級国民への配慮か」と批判の声が上がっている。今回、この名誉教授が夫人とともに「週刊新潮」の取材に応え、180分にわたって“言い分”を語った。
***
――小学校ともトラブルがあったと聞いています。
夫人:去年の3月頃から、小学校の放送がすごい聞こえるようになったんですよ。言ってる内容まで聞こえるくらい。5月くらいに、運動会か何かの行事をやっている時に、小学校に電話しました。教頭先生が来て、しょうがないというようなことを言われましたが、「毎日この音を聞かなきゃいけないんですか？ 考えて欲しい。」と言ったら、マイクをずらしたみたいで、音は聞こえるけど、内容は分からないくらいに、改善されました。他には、小学校の授業で、クラス全員を連れてきて、自由に遊ばせるということがあって、それはうるさかったので、学校に電話しました。落ち葉を拾ったり、静かに活動することに対しては、何も言いませんよ。走り回ったりうるさい時は、「すみませんけど」と電話で注意しました。そういうことは、一年に数回くらいあります。
――児童館のエンジン音についても苦情を入れられた？
夫人:エンジンの話は、児童館が出来てからずっとです。多くの人たちがエンジンを切らないことについて、館長にずっと言い続けてきました。でも、全然、改善されてこなかったです。去年の8月、2日かけて、エンジンを止めない人全員に注意しました。20台あってナンバーをメモしてます。館長に、「たまには出て注意して下さい」と言いましたが、全然してくれませんね。それで、初めて、市の子ども政策課にも電話しました。すると、「エンジンをストップするように」という張り紙を貼ってくれました。
そのことで、私たちと子ども政策課と館長と話し合った時に、館長が市の職員に対して、「知ってるでしょ、貰ってる給料。こんな給料で出来ない」って、言ってるんです。私だって、そんな良いお金もらって仕事してるわけじゃないですけど、そんなこと言いませんよ。だったら辞めればいいじゃないですか。
――ご夫妻が子供の手を引っ張って、「ボール遊び禁止」の看板まで連れて行って注意したこともあったと聞いています。
夫人:サッカーなどの音が気になった時は、言いに行ってます。ただ、手なんか引っ張ってないです。そういうことはしません。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cf4aad24230321257fa19c6448377f5ef9ce417?page=1
※前スレ
長野市公園廃止、名誉教授の夫人「危険人物と思われるのは残念」 近隣住民からの声に「ひがみじゃないですか」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671405077/
★ 2022/12/18(日) 11:26:45.65 長年に渡りクレーム入れて公園を使わせず廃園させて文句言う奴はひがみ
危険人物だな まあ一般的な話として基地外は基地外である自覚がない。 叩いていい人なんかいないけど
叩かれても仕方なさそうな人はいるんだな >>8
多分左翼思想者だと思うよ
狭い世界で競争原理関係なく威張って生きてくるとアカに染まる 何か勲章と同じ匂いがする
しかし、こんなの答えなければ良いのにな
弁護士雇って終わりだろ >>1
本当、音に敏感過ぎる奴が多くて住み難い世の中だわw
【交通】「大きな排気音のバイクや車、かっこいい？」に賛否激論「イキってるだけ」「恥の感性が欠落」に「音ある方が安全」の反論 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671431211/ 前スレは変な擁護が必死だったけど今回はどうかな
何か伝説の夏子の擁護みたいなのが沸いてたけど >>10
なんか煽り運転と似てるな
まああれも行き過ぎた正義マンだし >>15
なんか普通の住宅街で急に向かいの家にバスケゴールが立ったとかなら同情もするけどね
バスケゴールの前に家建てておいて何を言うかって思っちゃうよね >>15
養護やなくて非論理的非難が多すぎ
それこそやっかみかw これは危険人物
公園に熱意が向いてるうちは良かったけど
そっちが解決したら今度のターゲットは保育園か
はたまた新しくできる分譲住宅の住民か >>23
すまん、お前臭いからレスしないで
論理云々以前に単純に不快 この教授は日本中に公園があるのを知らないんだろうなぁ
身勝手！ エンジンの音がうるさいってほとんどの家は車のエンジン音が外から聞こえてくるよ 子供を5人ずつ10回に分けて遊ばせる？
子供も職員もロボットじゃないんだよ 後から引っ越してきてクレーム入れるとか共産党の活動家レベルだな 苦情を入れることに快楽を覚えてるね
音や声に敏感になり憎悪をもつ精神病なのではないかな 一旦気になると、とことん気になるよな
気持ちは分かる アホだなぁ
取材する側はまさにそういう炎上コメントを待ってましたとニヤニヤしてんのに
まぁそれに気付かないからキチなんだけど 元祖異次元人のヤプール爺さんだって
変な歌で操りはしたが直接手を掴んで
子供を拐ったりはしなかったぞ！ >>10
叩かれやすい発言を意図的に書いてる記者が汚い 根っからのクレーマー気質だな
マジで迷惑だから今すぐ人里離れたど田舎に引っ越して骨埋めてくれや
社会と関わりもたんでくれ 「ひがんでるんじゃないですか」
この発想すごいよね
普通は気を悪くしちゃったかなとか思うけどね
ご近所さんをめっちゃ下に見てるんじゃん >>25
自分の匂いを嗅いで他人のせいにすんな
騒音出してる奴らと同じだな >>43
公園で子供が遊ぶのは普通だ
夜中に若者が大騒ぎしてたら通報していいよ 批判をひがみと感じること自体が上から目線で傲慢な発想なんだよ
そんな性格だから近隣住民からも孤立してるんだろうに モンスターじゃん小学校なんて周囲全部田んぼの頃からあった写真見たぞ >>45
校庭で遊ばせずに横の公園まで行って騒音立てるのが普通なわけない 小学校よりあとに越してきてるのかよ
小学校の周りに家を建てようって決めたやつに責任取らせろよ
治安がいいとされたうえで安かったってなら完全にバカじゃん 職業が教授ってだけで住民から絡まれたりとかあった様だし
田舎にありがちな陰湿な土地なんだろう >>45
公園の子供は近所迷惑を配慮しなくてもいいのか？ >>51
公園行けば
小学校や保育園の児童たちが
校外活動で遊んでる姿をよく目にするよ
普通だから >>56
公園で常識的な範囲の遊びをしてるなら問題ない
日本にどんだけ公園あると思ってる
線路沿いの家がうるさいと言えば電車止めるのか？ >>43
悪意がある形で意図的に音出してるわけでもないんだし
だいたい選挙カーくらいまでのdbなら騒音じゃないんだろ
法的には日中こそ問題ないかと >>51
校庭は遊ぶ場所じゃない
公園は遊ぶところ 昔からある小学校の運動会練習のスピーカーにまでクレーム出してる時点で危険人物だお >>65
しかし子供はいいけど
拡声器は本当にうるさいから運動会だけにしてほしい
一番嫌いなのはシャトルラン この旦那にしてこの嫁ありって感じだな
昭和膿きもちわるい 良く他人が変な思い入れをするがこの爺は単に耳障りな事が嫌なだけだろう自己中て奴そこ間違えてるから世の中が変な方向へ行くんだぞwwwwww これいい訳じゃないだろ
自らの基地っぷりをアピールしてるだけじゃないか 青木島小学校なんて周辺が住宅街になる前から建ってたボロい学校だぞ
そこに小学校がある事を知ってて越してきてクレーム付ける神経が分からない >>59
大人数が引率されて連れて行かされたり、騒音問題がなければな
だかここは校庭園庭があるのにわざわざ騒音上げに公園へ ひがまれてると思うくらい金あるんだろうから
引っ越せよw >>64
はあ？
どんな教育指導受けたんだ
そんなことどこで指導してる？ このクレーマー夫婦週刊新潮の取材を受けて墓穴を掘ったな
思ったよりヤバい奴らだった まあ勝手に公園を民家の隣に作って、そこで毎日自動が
50-100人ギャァギャァわめいてて、車が2時間ほどの間に
50台やってきてエンジン付けっぱなしではまあ
そこで仕事は出来ないやろな。 >>74
一般的に公園というものは
子供の遊び場と認知されてる
市もそのつもりで設置してるだろうから問題ない
児童センターなんて除草作業もしてたそうじゃないか
使う権利は充分ある この夫婦に子供はいないのか？
いたとして、自分の子供を大学などで都会に送り出してたらブーメランだろ
いないならそりゃもう察するよw >>76
公園（こうえん）とは、公衆が憩いまたは遊びを楽しむために公開された場所（区域）
校庭（こうてい）とは、広義では、学校の運動場や庭の総称。狭義では、学校の屋外運動施設（屋外運動場など）のこと
なんか間違えてる？ 大きなお世話かも知れないが
18年間毎日毎日家でじっと騒音聴いてないでお出かけすれば良かったんでは
もう神経が敏感になってるから、息を潜めて今か今かと音を待ち受けてる状態になっちゃったんじゃね 子供の声やエンジンの音が無くなったら、
次は家の前を通る車の音や人の普通の話し声、
最後は雨の音や自宅の換気扇の音まで気になって気になって仕方なくなるぞ
それが脅迫性障害ってやつですわ
有名どころだとピアノ殺人事件 この婦人に代わり謝罪するけど年金貰いすぎてごめんなさいね
ただ私は子供好きだわよ
一応孫までいますし わざわざNHKニュースにまでする必要あったかな？名前は出さなかったものの明らかに特定の自宅からのクレームが強くてそれが元で廃止になったように見せてたよね
さあ、叩いてくださいといった体で気持ち悪かった >>1
田舎は多数派なら何やっても許されると思っているクズの集まりだからな
うるさいものはうるさい
騒音は絶対に許すな クレーム以外でも日頃からご近所トラブルが絶えないみたい
だからか近隣住民からの擁護の声が無い 夫人と同年代の奥様達は友達と連れ立ってデパート行ったりランチしたり
公共交通機関の道中でさえ煩くお喋りしてる >>84
公園の中にいると（騒音と言われる）音は気にならないものよね >>15
だってこれ悪いの完全に市だもの
夏子のとは違うわー >>88
決まった後に議員が開示請求して苦情言ってる人を特定してマスコミに売ったんだよ
議員のスタンドプレーのせいで
あらぬフルボッコ状態
市も議員もなぜ個人情報を漏らすのか
こいつらを断罪せいよ >>92
友達いなくてヒマだからこういうことするのかね 発達障害の症状の１つに聴覚過敏があるけど、
この夫婦も発達障害なんじゃないの？ まあ確かにこんなんなったら周囲の家の方が防音仕様にリフォームしちゃうよね
苦情入れられたら大変だし 公園の跡地にアパートができる→ベトナム人大量入居の岩間パターン希望 ひがみ、と返してきたか
こりゃやっぱりクレームしてる世帯は危険な香りかなあ 信州大学の卒業生として替わりにお詫びいたします
迷惑かけて申し訳ございませんでした >>79
使うなとは誰も言ってないだろ
大人数が引率されて連れて行かされ、を無視しないとそんなにマズいのかw >>82
そのどこに、遊ぶところではないと定義してあるんだ？
地域住民並みの身勝手屁理屈だな >>90
養護するもしないも、地域住民がこぞって公園廃止の上申してるのが住民の意向だ 長野県気質というか
いろいろめんどくさい事は事実
クリーンだったり革新的だったり
良いところも多いんだけど 小学校の敷地を開放して
子供の遊び場にしてはどうだろうか 叩く相手が違うよ。
五月蝿いからクレーム付けただけの教授夫婦が悪い訳ないよ。
問題はたった1軒だけのクレームで公園廃止した市役所だよ。
こらだけの理由でそんなに大きな決定する訳ないよ。教授だって無くせとは言ってないし。
教授をスケープゴートにしただけで、表に出せない本当の理由があるんだよ、市役所にね。 >>119
誰が監視するんだ
誰が面倒見るんだ
事故が起きたら誰が責任とるんだ
校舎や備品が損傷したら誰が責任とるんだ
誰が、誰が、誰が、とやらない理由ばかり見つけてきます 教授職と一緒になり順風満帆な人生だったろうに
でもちょっとした欲望の暴走が「基地外」という汚名を背負うことになり生涯を終えるとは
人生の詰めが甘いよ >>119
あと不審者が来たら誰が対処するんだ
もあり 苦情を入れる権利はあるけど相手側にもその苦情に対処するかしないかを選ぶ権利はある訳で >>127
そもそも教授が悪者なのかわからないんだが 役所が開くのが8時半か9時か知らんが、とにかくその朝1番の時間にクレームの電話が入ってきたそうですw
その時間になるまで電話の前でイライラしながら待機していたんでしょうね
気持ち悪いですw 少子化対策でクレーマーは不利
戦後ならガキでも
今はお子供さま 前スレ70レスした人すごいよね
何がいいたいかよくわからないけど 騒音に関わる調査によると、子供が50人で遊んでいた場合、10mの距離で70〜75db、距離減衰を計算してもクレームを入れた住民宅で60〜65dbの騒音レベルとなる
（子供の人数が20人の場合は-5dbが目安）
過去に裁判所が公園を騒音認定して使用中止の訴えを認めたケース
この判例だと、子供の騒ぎ声が60db、スケートボードの騒音が57dbで受忍限度を超えていると判断している
ちなみに長野市公害防止条例によると、住宅地の昼間で50dbを騒音の基準としている
第三者が「我慢しろ」「俺なら気にならない」と言ったところで、現実として基準値を大幅に超える騒音なわけだから住人がクレーム訴えるのも仕方ないわ 長野市には周りから僻まれるレベルの高級なエリアがあるんだな >>141
ご近所の話も聞いてみたいところだなこれ 日常的に「先生」なんて呼ばれてる職業の人間やその家族は、本来の人間性や社会適応力に比して自意識ばかりが肥大化してしまって、世間と整合が取れてない場合が多いからな。
クレーマー化もそうだし、子どもがイジメ加害者になるのもこの手の職業の家庭が多い。 学校とか保育園とか公民館みたいな公的な施設は近隣の周囲の土地も一緒に買い上げて欲しい
後から来た人がうるさいって活動制限されたらたまったもんじゃないよ >>1
他人の家の前でエンジン掛けっぱなしで駐車している奴はもっと減罰（問答無用で懲役刑）になるようにした方が良いよ。 沖縄の基地とかもなー
最初は基地しかなかったのに読んでもいないのに人が周りに住み始めてあーだこーだ言い出してるし
いや、そこに基地あるの知ってて住み始めたやん？って言うね 10人の加害者の未来と1人の被害者の未来
どっちが大切ですか？10人ですよ >>144
「先生」なんて呼ばれてる→5ちゃんに書き込んでる
に置き換えても言えそう >>152
作ってあるけどクレーム入って公園は無くなったてこと？ >>141
たぶんね
最初は我慢しなさいって言ってたが長年の連れ合いからこの調子で言われ続けて仕方なくかな >>139
おい嘘つき。
長野市公害防止条例の騒音に関するものの特定施設に学校も児童センターも保育園も入ってない
クレーマー擁護はこうやって嘘ばかりついてます
>>33
それ思った
沖縄の米軍基地近くにわざわざ引っ越して来て鐘や太鼓叩いて囃し立てる連中みたい
まあ、この夫婦の場合、なんでそこまでやるのか理解不能だが 近隣住民から嫌われてることに気付いて引くに引けなくなったか >>153
むしろ公園や児童センターは後から出来てるぞ >>159
保育園にも運動会の練習をやめるようにクレーム入れてるよね
聞き入れたかはわからないけど活動は色々気を遣ってやならきゃいけなくなったろうね >>158
近隣住民から見たら単なるキチガイだろうなあ 僻みって言葉の意味知らないのかなwww
クレーム入れてるのお前の家だけだよ
他の人は煩いと思ってないって事
もしかしてクレーム入れる勇気のある私達に「僻んでる」とでも思ってるのかな???
さっさと山奥に隠居しとけ 被害者はたったの一件という報道もあったしな
恐ろしいね
キリストを処刑してしまう民主主義は 引越ーし、引越ーし、さっさっと引越ーーし、シバくぞ！ >>166
無人島で暮らさなくても防音壁やサッシ変えれば全然違うけどそれをやらないで相手側に配慮求めるだけってのがね >>147
沖縄みたいな狭い島で基地避けたら住む所限定されるじゃん
終戦直後から人口数倍に膨れ上がってるし本土みたいに基地返還進まないし 夜中に珍走が集まって騒ぐとかなら話は別だが。
日中の小学校や公園からの騒音なんて
ほとんどの地域の人達は気にもしてないからなぁ。 >>167
児童センター、迷惑利用者、小学校、市議「引越ーし、引越ーし、さっさっと引越ーーし、シバくぞ！」 >>151
あらあら論理破綻してますね
あと養護とか恥ずかしいですよ ろくに防音も施さない安普請な家に住む老害の何に僻むことがあろうか >>171
うちのとなりには高校がある
部活の時間になるとかなりうるさいよ
今はコロナで部活も自粛しているようだけどね
夏だと窓を開けることも躊躇する
しょせん他人事だから被害者を批難しているのさ
世の中そんなもの >>161
だからあ、そんなのは校庭園庭でやればいいんだよ
わざわざ公園まで行ってやるとこて全国にどんだけあるんだろ >>178
近くにより広い場所があるならやるんじゃない？ >>173
難癖いちゃもん付けるのはお得意そう
あ、クレーマーかw 10人の加害者の未来と1人の被害者の未来
どちらが大切か？10人ですよ
世の中こんなものです これ見よがしに低級国民どもがワーワー騒ぎ始めててワロタ >>179
近くにあるから隣人に迷惑かけても構わないていう教育者てどんな奴らだ >>183
嫌なら保育園が近くにある土地は避けるよ普通 そこそこ国立大理系卒だが、格下大卒教授で
毎年学年４割近く留年させてた教授がいた
その教授が必修単位を４単位持ってて、
３単位落とせば留年で、毎年その基地害一人が
大量に単位を出さないから、大量に留年が出る
どうでも良い教科で、自分が格下大卒で学内での居心地が悪いから、学生虐めてウサ晴らしてるて噂あったが、多分本当だろうｗ もちろん
学生の授業の出席率も結構高いんだが、暗記教科で重箱の隅をつつく的なテストやるからシャーナイなｗ うるさい、という主観的な理由で
公園での行動を制限できるの？
ラジオ体操、野外学習、避難訓練、
奉仕活動、地域交流、その他の行事は
1人がそれを「うるさい、やめろ」と
言えば中止されなければならないの？
市はその1人に静かで快適な最高環境を
整えてあげなければいけないものなの？ >>181
二人の老害と数十人の児童の未来
票を持ってる老害の勝ち！美しい国、日本！ >>164
右翼に頼んでお前んちの前で街宣してもらおうか？文句言うなよ。 教授婦人、子供を広い場所で遊ばせたい？会員制のジムや専用グランドの所に行けばいい！
ってこと？そりゃ僻むよ この家の隣人連中はなんていってるんだろ
どこも別に気にならないのならこの教授宅が異常 >>164
頭の程度が低そうなので一応教えて
差し上げますけどね、市民には健康で
文化的な生活を送る権利があるのね。
小学校だろうがこども園だろうが公園
だろうが、市民の静謐を阻害していい
道理なんて少しもないの。
日雇いや労務者風情には理解できない
かもしれないけれどね。 何で加害者が被害者面しているんだ？
長年子供達を脅して公園を使わせないようにもしていたんだろ？
上級国民様は、エライんだねー リビングを三重サッシにするだけで幸せになれるのに。
これくらいの工事する金はさすがにもってるだろ。 >>194
騒音被害を訴えるのは個人の権利
しかも公園のルールができたのはボール投げ込んで不法侵入したり家のもの壊したのが原因だからね
脅してというのも、公園側が決めたルールを守らない場合に注意してただけ
この件で加害者と言えるのは路駐や公園ルール守ってなかった迷惑利用者だぞ >>196
子供を脅したらダメだろ
人として終わってる どれだけ騒音被害に合おうが関係ない。社会のために我慢しろ！
マイホーム？そんなの知らねーからさっさと引っ越せ！
住人叩いてる奴らに言わせるとこういうことだよな？ 保育園の向かいに住んでるけど送迎車はホントに酷いもんだよ
自動車での送迎を禁止するべきだった
それをしなかったのが悪い まぁ神経質な人達なのは間違いない
どうでもいいけど >>201
>>139
むしろ受忍限度オーバーの騒音なんだよなあ >>195
トリプルまじすごいよね
救急車来ても近所だとは気付かなかったわw
雨が降っても気づかないからよし悪しだけど騒音に悩んでんならやる価値ありだよ 危険人物？いやいやただのキチガイ老害と思われてるだけですよ >>109
50人くらい普通だろ
小学校なんかあの狭いクラス一つに30人もいるんだぞ ひがみじゃないですかにびっくり
これ近所の人達が新潮を見る事を考えなかったのかなぁ ちょっと論点ずれるけど俺がヤバいと思っているのはこれ
長野では市役所や近所の方も含め自分で考えることをしない
偉い人の話はそのまま受け入れる
あろうことか地方アカデミックの頂点の方が詭弁を撒き散らし周囲を納得させる
長野のアカデミックの危機だろ >>210
公務員なんてどいつもこいつも同じ。
というか日本人の大半が、衝突を恐れていいなりになるヤツがほとんど。 最初の報道の印象とは違って、これは奥さん主導案件だったんだな
まあアイドリングはやめろよ
田舎だから自動車送迎なんかね
うちの近所は皆自転車送迎のようだけど 立地的にこの住人宅が一番騒音や路上駐車等の被害受けるのは事実なわけで
その被害を訴えるのはその個人の権利
むしろ問題なのは、児童センターがその訴えを十数年間無視して路上駐車放置したり何十人も子供引き連れて遊ばせてた点だと思うけどな 受忍限度超えてるのなら国賠勝てますよね？
あとそもそも差止めも認められるし 児童館とかは後から出来たんだろうからかわいそうだとは思うけどさ
元々小学校の近くの土地買って住んでから小学校に騒音うるさいってクレーム入れるのは違うんじゃないの 基地外老害に対して何の僻みを持つんだよwww
自意識過剰基地外老害夫婦は社会の迷惑だからさっさと召されろw >>215
超えてないなら問題ないと主張できるよね
例の市議の出した議事録でも児童センター側の弁護士がそう主張している
で、騒音調査拒否したのが児童センターなんだわｗ >>213
無視はしてないんだよ
センターの窓にアイドリングやめてねって紙貼って
ハイ対策しましたー
っていう態度だから >>210
そのまま受け入れてたら18年間も騒音問題や路上駐車放置してないと思うけどな 路上駐車の迷惑さならよく理解出来るわ
児童館じゃなく保育園だったけど
朝夕の送迎で違法駐車は当たり前
玄関前に止められる
エンジンはかけっぱなし
さっさと帰ればいいのに暫く井戸端会議
その間子どもたちは大声出してはしゃぎ回る
これが毎日続くのに我慢しろというのは可哀想だよ 色んなマスコミのインタビュー受けてるのは、話を聞いて貰えるのが嬉しいのかなって感じてしまってほんのり切なくなる
これからの人生も「周りが理解してくれない」って思いながら生きていくのかな ここでこの夫婦に文句言ってる奴らってやっぱりバカガキの糞親共？ >>196
路駐っていうかアイドリングがうるさいっていう苦情じゃないの
しかもクレーム入ったから教授宅側の駐車場には保護者は出入りしなくなったんでしょ
なんか18年ずっと騒音被害受け続けてきましたみたいな過剰な被害感出してるが公園とか児童館の問題はほとんどが解決済みになって十数年経ってる話なの
児童館や保護者が素早く対応して特に揉め事がなくなると対象を別のもの（小学校や保育園や児童館の内部の音）に変えて延々クレーム入れてくるから終わりがないって長野市側も絶望してたらしいことが議事録にまで書いてあるんだが >>213
どこが無視してたのか
ニュース見ずに書いてるだろ
この夫婦がクレームを入れるたびに細かくクレーム対応してるし夫人が子供がたむろしてる姿を見ると気分が悪くなるっつーから危険な交差点の目の前にわざわざ公園入り口を移動したんだろ
その上に公園内部にこの夫婦宅から距離を出すための8mのツツジの植え込みスペースを設置してさらにフェンス代わりの植栽もやってる
航空写真見たらしっかり対応はやってる
駐車場も子供が乗り降りするのは危険だと言われてた場所に移動
公園で学童を遊ばせるのは10人に減らし会話をなくしそれでも足音がうるせーっつーから遊ばせるのをやめた
これだけやって大抵のことは解決したのに今度は児童館の中で子供を遊ばせるなと言い始めてもうだめだこりゃってなってたんだよ >>229,233
路上駐車もアイドリングも両方問題だし、駐車場の台数増やしたわけじゃないから未だに20～30台路上駐車してると報じられてたね
子供の遊べる人数制限したと言っているけど、それを率先して無視してたのが児童センターや保育園、小学校で、普通に50人近く引き連れて遊ばせてたようだし
「クレーム入れられたからルールを作って改善しました（ルールを守るとは言っていない）」って話で、児童センターを始めとした愛護会がルール無視してるんだから話にならんよ >>216
常に小学校などがうるさいわけでなく、特定のイベントなどでうるさいということ 行政会見によれば児童センターの件と同様な案件は他にないそうだ まずは行政がしっかりすればよかっただけ 子供もこの夫婦も被害者だよ
どこかで書いた気がするけど学校隣接の住宅から苦情来るケースは全国であると思うが違うか？
都心の話なのだが亡きアベ時代に決めた航空機の航路増強で都心や住宅地の真上をジェット機が通過する
コロナ禍で便数なかったが今後便数爆増したら揉め事必ず出てくると思う
「これくらい平気」から「うるさくて心身が荒む」まで感じ方は人それぞれだし建物や騒音源との位置関係などでも差があるので限定的なもしれないが大変心配している
でも直近の心配では騒音よりも落下物かな？ 教授夫婦の一連の発言は
性格の悪さだけじゃなく頭の悪さや育ちの悪さが滲み出てるよね >>234
児童館が50人とか遊ばせてたのだいぶ前の話じゃないの
公園で学童の子どもを遊ばせるのはやめてて児童館で遊ばせてもうるさいってクレームくるから小学校に頼んで放課後に校庭開けてもらって遊ぶようになってるって報道されてたよ
保育園や小学校はもとから公園利用者ではないのでは
保育園が運動会やろうとしてたからやめさせたってのはあったが
結局誰も公園使わなくなったから児童館が今までやってた管理やめるわってなったのが公園廃止の理由だし 5chでもたまに見かけるこんな感じたのやつ。やっぱ異常者だな >>234
嘘つき
>未だに20～30台路上駐車してると報じられてたね
未だに20台~30台路上駐車？それどこが報じてましたか？てかそれクレーマーの一方的な言い分よな
>>子供の遊べる人数制限したと言っているけど、それを率先して無視してたのが児童センターや保育園、小学校で、普通に50人近く引き連れて遊ばせてたようだし
ここも嘘。クレーマーが人数制限しろと言ってきたから児童センター長がそんなバカな要求があるかなってじゃあ使わんってなった >>54
まさか奈良の騒音おばさんみたいな被害者じゃないよね >>235
特定のイベントて何よ
小学校の側に土地買って小学校にうるさいって文句言うとかその辺のチンピラと変わらんよ >>245
老夫婦にメディアスクラムが行くように報道操作した長野市が一番陰湿。 >>237
だから老夫婦は原因じゃない。
管理者不在と借地であったのが廃止の原因 アイドリング禁止の張り紙
↓
無視してエンジンかけっぱなしの親
↓
その子供が公園で遊ぶ
↓ >>249
管理者不在になった原因が
この夫婦のクレームだよね >>188
これ完全に脅しやん
街宣右翼と知り合いて 日本人ちゃうやろ >>250
そもそもな話で良く分からないのだが、
絶対に顔を出さない
絶対に名前を言わない
って、根本で
1番のネックな児童センターって
どういう代物なの？
明らかに、公的機関では無いよね？ >>255
えーっと、
この児童センターって、
どういう『機関』だったの？ >>256
何が知りたいのかよく分からないけど
そんなことは自分で調べたら？ >>258
つまりさ
公的機関ではない
謎の集団と施設
であると、オマエも認めてるわけでしょ？ >>252
地域民が管理を放棄して児童館に負わせたんだろ 当の本人夫婦が残念がろうが周りは危険人物って考えるのが大半だろうな、名誉教授にまでなってんならそんぐらい理解できるだろ >>263
名誉教授って退職した元教授くらいの意味しかないんだよなぁ
別に金もらえらわけでもないし完全にただの肩書き 児童センター
所長？
を擁護するって、変な勢力も入ってるから
余計にくんずほぐれつに ここまで夫婦揃って神経質なのに
何でこんな隣が小学校に児童施設に広場やら公園フルコースみたいな立地に家購入したんだろ？
おそらく歴史としては学校とかのが先に存在したはずだよなぁ？
仮に家を建てた時は全部空き地とかだったとしても
小学校建てられる位のまとまった広さの公有地とか
どう転んでも人が集まってきて騒々しくなる想像つくだろうに >>270
児童センターが出来る前というか
それぞれから100メートルくらい離れた場所じゃないかね ～～～ ここまでザックリまとめると ～～～
完全に俺ら
やめろよお前ら >>248
なんでもかんでも人のせい
こういうのがクレーマーの本質 >>270
インタビュー見れば分かるけど俺達は上級だ
お前らがどけ、だから 自分達もうるさく騒いでた子供時代をボケて忘れてモンスタークレーマーかよ >>41
厄介な性格の年寄をど田舎に送るんじゃねー！
田舎の生態系を崩さないでくれ 信州大工学部元教授が上から目線すぎるんだよ。
大した大学でもないくせに。
勲章の機会も逸したな。
ザマァ見ろ。 >>20
実家の近所にも似たような一家がいるわ
東芝系列の元社員でクレーマー
今は隣近所が相手にしなくて村八分状態
ちなみに横浜市 >>78
てな言い訳で、原稿遅れた作家はホテルに缶詰。家では原稿書けないのでスタバが盛況。仕事してないこの夫婦は家で何やってんだか？ >>281
仕事で苦情処理してるけど、ネチネチとしつこいのって決まって横浜の人なんだよな…
「え、そこ？」という場面で文句言ってくるのも横浜の人が多い。 >>244
例えば拡声器使った生徒児童へのアナウンス 児童センターでも当初拡声器使っていたので苦情だが入れたようだな 記事読んだ程度だが常に五月蠅かったのではないそうだ 断続的に繰り返されてもそこそこストレスになるぞ
この世帯の住所など知らぬが、小学校や幼稚園はL字型の建物で校庭を囲んであって残りは植樹や塀などのようだな その一方でセンターと遊園地は・・・見ての通りのレイアウト。。
例えば基地騒音でも難なく暮らしている人もいれば、体調崩して寝込んだり寿命縮めることもあるだろうな 人それぞれだ
こういうことに学がない輩が噛みついても無駄だよ
報道の伝え方でもそのメディア媒体の品格が見えたりするから興味深い >>78
2時間ほどの間に50台って、そんなに多くないと思うが。
単純に計算すると2.4分に一台。自分の家の前を2.4分に１台車が通り過ぎて、
車が頻繁に通り過ぎてうるさくてかなわない、とは普通の人間は言わないだろ。
まあ、ピーク時に集中するにしても、本当にうるさいのは30分くらいだろうし、
夕方の帰宅ラッシュの時間帯なんだから、それくらい我慢しろよって、
世間一般の人間なら思うだろう。 子どもいないのかな。
また、自分の子ども時代ことは抜け落ちてるんだろう。 >>285
細かいつっこみだけど、送迎って迎えだけじゃないんだから
朝の時間帯もうるせーんじゃね
なんで帰宅時間限定？ >>287
婆さんが文句言ってるのが夕方だから。
別に朝入れても良いけど、朝の通勤ラッシュの時間に2.4分に1台で、うるさいって
文句言うか？
だいたい爺さん自身も以前は車で通勤して近所に迷惑かけてたんじゃないのか？ >>288
1の記事じゃ特に夕方限定には見えないけど、別記事？
…と思ったけど、保育園じゃなくて児童センターだから迎えのみで夕方か
と思い至った
すまん >>287
児童館は幼稚園保育園じゃなくて学童保育だろ？
利用する子供は各自放課後に学校から直行するんだから朝は騒がしくないような >>288
うるさいもあるだろうが全車電気自動車ってことはないだろうから
排気も結構なものなんじゃね？ >>291
車の排気なんか言い出したら、幹線通り沿いなんか目も当てられない。
この程度で排気ガーって言い出したら、長野駅前なんて、気が狂うレベルになっちゃうよ。
アイドリングの騒音にしたって、そんなうるさいか？俺なら、一旦エンジン切って、
かけ直す時のモーター音の方が気に障るぞ。
要するに、この婆さんは自分の言ったように、下賎な人間どもが動かないから腹を立てて
るだけだと思う。 なんかもうこの夫婦のことは飽きた。クレーマーはいろんな所にいて、その一例ってだけ
問題にするならこの対応をした長野市の方だな 名誉教授＝長野限定の上級国民
「私は信州大学の名誉教授だが」の前置きで市長もひれ伏す
名誉教授夫人＝ただの婆さんなのにふんぞり返って町内に君臨
この夫婦相当嫌われてるんだろうな
だから公園廃止の件も他の近隣住民を無視して市に要求し、
結果的にますます孤立することになった ちびくろサンボの発売禁止処置も数人のクレームで決まったとか 旧帝の教授はだいたい腰が低い
駅弁大の教授は承認欲求むき出しなのが非常に多い
こういう所に品格の差が現れちゃうよね
このBBAに至っては大卒ですらない そもそもこの教授に忖度などしてないよ。
教授が主に五月蝿いって言ったのはエンジン音だろ。
公園が無くなっても隣の児童館がある限りお迎えのクルマは来るので解決してない。
本当に忖度なら児童館廃止だろ。
それなら隣の公園で遊ばせる子供の激減するので、公園騒音も解決する。
おかしいのは市の対応だよ。 >>298
長野県の信州大学
沖縄県の琉球大学
この2校は県内じゃ東大より格上
あの県民の異常な信仰はなんなんばだろ >>298
退官して名誉だけになった元教授にそんな権力ないよ。 この問題はアホな野次馬は語ったらだめな問題だわな
マジメに解決すべきで教授がどうとか児童館がどうとか横やり入れるだけ事態を混乱させるだけだな
本当にこういうのがSNS時代の悪いところでもう後は当事者間でやったほうがいいだろう
住んでもないやつらの想像では分からないよ
確かに児童館や学校、公園など施設が集まりすぎててめちゃくちゃ車通るようになってることについては事実で、当該の教授宅以外のクレームもあったみたいだし
その辺を配慮して公園は廃止してみたのが自治体の判断だろう
お年寄りがただ子どもたちの遊び場を奪っていると解釈するネット民の頭の悪さはすごいねw
叩きたいだけ 帝京大学の男性差別教授と同じで守られ過ぎだろ
メディアはどんどん突撃取材しろよ 家にいることが多い老人は静かな山奥へ引っ越してはいかがか？今の社会で通常受認すべき迷惑が受け入れられないなら社会不適合扱いされても仕方がないだろう やっぱり本来大バカ者は外ではバカ扱いなんだからまともに話せないんだよなw
バカすら話してしまうのがネットなんだろう >>311
新潮もネットの馬鹿どもが騒ぎやすいようにちゃっかり発火剤混ぜてるのが情けない
もっと悪いヤツはいくらでもいるんだからちゃんと強い対象に取材しに行け新潮
てゆーかこの教授どう見ても被害者側だろ >>312
そうだね
まあ今のネットの悪いところの現れだろうな
弱い人叩いて盛り上がるという
強い人には忖度するからな
マスコミもネットのバカどもも共にな
今回のケースなんてだいぶ反論というか教授側にも理はあることはいろんなメディアが伝えてるんやが結局上級批判とかで盛り上げようとするからね 来た道を叩くやつも行く道を叩くやつも頭悪いね
今回は行政は不手際あったけど校庭開放で解決したのは良かった >>314
むしろ上手くやってるだけの可能性すらある
茶々入れてややこしくしてる >>313
テレビを見る奴はバカだ
マスゴミなんて最低だ
とか言ってる奴がこの夫婦を叩いてそうだからなぁ
何にも考えてないんだよ
ただ気分欲く叩けそうなのが居たら叩いてやるっていう
オナニー行為だから会話が成り立たない >>317
困ったもんだよな
あまりにもひどいと思うわ
最近の状況は
猿のような第三者へ知れ渡ってしまうことも増えてるからきりがない
だけどこの夫婦とかからしたらたまったもんじゃないし自治体も変なやつの対応しないといけなくなるかもしれないしな 爺さんを養護するわけではないが、子供の声やアイドリングだって束になれば相当うるさい
以前住んていたま裏にスポーツクラブがあり、子供の送迎車の待機路駐、帰ってきた子供達の騒ぐ声なんか、爺さんの言う60人には遠く及ばないがうるさかった
注意しない親やマナーの問題 >>1
ひがみですか。
何と言ってよいやら....。 2ちゃんねる卒業できない説教じいさんがいるな
ネットで馬鹿をやるのが2ちゃんねるだろ！ >>1
ご近所さんも見下してんのかよ。クソみたいな人格だなこいつ。 常人なら真顔で「あなたとは次元が違いますよ」なんて失礼なこと言わないよ
やっぱり危険人物と言われてもしょうがないね >>319
ほんこれ
何も考えず叩いてる奴は同じ目に逢えばいい >>328
ちなみに隣近所の家から苦情は出ていない
この爺さんの1軒のみが延々と苦情を入れていた >>329
世間体でひたすら我慢する人ってかなりいるから
廃止になってこっそりほっとしている人が必ずいる ご近所さんに「あの教授を好きな人はいない」とまで言われちゃう人だから、どんな人物かはお察しだよな
まあ教授夫妻もご近所さんを「お前らとは次元が違うんだよ」「あの人達は私達を妬んでいるのよ」と見下しているのが発覚したけど >>304
個人の感性で公共物をどうにかできるなら、街中にある公共施設は何でも廃止させることができるな。
大学、高校、小中学校、幼稚園、保育園、公民館、野球場、サッカー場、公園、道路法上の道路、下水のポンプ施設なんか近隣住民で迷惑施設と思ってるやつは1人や2人いるだろう。
みんな廃止すればいい。 >>330
戦争と差別大好きな極右だろ
おれらみたいなインテリリベラルの敵 そんなに神経質なら越して来る前に周りの環境調べないもんかなぁ
少なくとも小学校は先にあったわけで１軒しか苦情ないなら
嫌なら引っ越せばって話じゃないの 普通、何か不満があっても近所の目が気になって文句を言ったりできない
文句を言っちゃうようなのはおかしい奴、村八分になっても仕方がない
これが日本の昔からのムラ社会の典型。このスレの大半にも根っこにはそれがある
ムラ社会のミームを見事受け継いでいる Twitterの日本人のありようも日本の会社組織のありようも
同じ病が根底にあるからなw
早く日本経済と日本民破綻しろと米資産中心の自分はニタニタしてる 親戚に公園近くに住む名誉教授いるが役所に公園をなくせなんて言いに行ってないから公園はあり住み続けてる >>332
18年間1軒からも苦情は出ていない
この爺さん以外 先に住んでた側が
新興の住民の出す騒音に苦情を言ってたんだろう
公園と呼ぶほどの広場でもない
単なる買い手待ちの空き地
旧住民を追い出そうという新住民もよくないよ >>341
苦情を言っているのはこの教授夫妻だけだってよ
ちなみにこの教授夫妻、近所の人に嫌われているってさ この家の人が物音立てたときにクレーム入れたらどんな顔するかな >>342
誹謗中傷じゃないの
デイリー新朝は摘発対象だろ
何百回ネットリンチの問題起こってんだよ
警察に動いてもらうしかない これがある程度事実だとしても
この記事は私刑を煽ってる悪質記事だよ
記者の実名と住所と家族構成を公開すべき
あるいは上司のもの
そうしたら公平に判断するよ 子供迎えに来る車のエンジン音ってそんなにうるさいかね？
改造車がたむろしてるわけでもあるまいに 東京新聞のインタビューに92年に新築って出てた
その当時は学校と保育園も近くて子育てにいい環境だ、とかで選んだんじゃないのかな
その気持ちを思い出してもらいたいね この家と公園のあいだにはそこそこ広い道路があるんだよな
さらに小学校までは公園の先約100mは距離がある
チャイムや校内放送なんてそのぐらい距離があれば自分なら気にしない
聞こえるかどうか意図的に耳すますこともしないし
だいたい窓しめてりゃいいだけ >>304
>>1読めばわかるけど
公園利用について色々苦情申し立ててきたのは
本人たちも認めるところ >>351
そうだよね
小さい公園が隣接してるのかと思いきや
そこそこ広めの公園だし道挟んでる
出入り口変えさせて植木でさらに距離取ってるし
子供5人ずつ静かに遊ばせなきゃいけないほどの環境には見えない 上級の人々は住む場所が決まってるんじゃないの？住む場所をわきまえない白鳥はカラスに虐められてｵｼﾏｲ 位置関係からして、ただの難癖いちゃもん
上級国民様はワガママ放題なのか？ >>353
5人づつって発想がもう常人ではありえない
なにかこう機械的な社会主義・共産思想を連想させる >>1
スレタイの｢ひがみ｣について書いてないが 誘導スレじゃね？ >>337
ものには限度ってものがある
お前も隣家や隣の部屋のやつが
朝晩出入りする音がうるさい
夜中にトイレの水流すな歩くな
洗濯機の音もうるさいとか
文句つけてきたら生活できないだろ
昔お部屋紹介の仕事してたけど
そういう敏感なタイプの人はいたよ 教育系の公務員あるあるだね
なんか勘違いしてる人多いっていうか常識が無い人多い
公務員で仕事ができる人ほど民間では自分が通用しないことを理解してる
良い人も多いから隠れるけど、仲間内で集まると話が合わなくてびっくりする 名誉教授の家からのクレーム問題は報じられても
893事務所からのクレームトラブルは報じられないよな 読んだら国立大名誉教授夫妻があたおかで笑った
いたって普通の公園利用じゃん >>194
加害者はお前らだろ
被害者の老夫婦叩いて楽しいのか >>197
脅してるんじゃなくて諭してるだけだが。名誉毀損してるのはお前ら >>366
仕方なくね？
その人達が発したうるさい雑音が目に入っちゃったんだからさ
それともひがみかな？ >>216
お前の家の前の道路も先に出来ただろうから、暴走族とか街宣車が来ても文句言うなよ。一切の不平不満は許さんぞ。 >>217
ネットで攻撃するゴミは人間のクズ。
死ねばいいのにとみんな思ってます。 >>236
同意もとめんなよ。育ちが悪いのはお前らだろ >>358
今も結構います
早朝テレビのニュースの音声が聞こえる
夜中に咳払いするな
目覚ましは鳴った瞬間に止めろ
食器洗う音がうるさい
だいたい年寄りが九割
構って欲しいんだろうね >>245
陰湿なのはこんなとこで中傷してるお前らだよ。 危険人物
僻み
そんな言葉が出てくる時点でおかしい奴なんだよ >>304
まさしく正論。児童センターは送迎バスを用意すればいい。 >>312
正論ですね。メディアは個人攻撃するな。長野市の怠慢を叩け！ >>319
最近は保育園や学習塾の送迎の自家用車の駐車やアイドリング公害も問題になってる。
何故、被害者の老夫婦が叩かれるのか、このメディアはおかしい 18年間も戦ってこれたんだから
今度は誹謗中傷する奴らの開示請求から始めて
新たな戦いをはじめよう
被害者が泣き寝入りをする世の中は間違っている >>4
むやみに危険人物のレッテル貼るようなあなたこそ危険人物の最右翼だと思うよ >>369
お前もいつかマスコミの餌食になるといいよ。 >>1
マスゴミも叩くときはだいたい裏がある
この日本人教授が大学で嫌韓だったり、中国ののっとりを阻止しようとしたり >>379
お前もそのうち年寄りと呼ばれるようになるよ >>381
こんなとこに書いてるお前も変人やけどな >>341
中国移民や在日半島人が先住の日本人を追い出すことはよくみるな >>394
ソースは長野市の記者クラブだろうし、苦情を言ってるのが1軒だけで、それが名誉教授だってことで、叩けば庶民に受けると思っただけよ。
まんまと乗せられてるバカが多いけど。 「子供が静かに落ち葉を拾ったりするのはセーフ」
待って震えがとまらないんだけどw >>399
どこの公園でもそうだろ。
騒いでたら通報される。 また何十レスもする基地外来てるじゃん
これもう本人だろ >>399の趣旨は
「自分に利がある慈善活動を静かにやるならOK」
をわざわざ例としてあげてるとこが怖いなあっていう話
普通ならせめて「静かに遊ぶならOK」くらいに留めとくところ >>403
アホやからソース出して？
出せないの？妄想？ >>406
静かだと北朝鮮なの？
拡声器で大きな音たてるのが日本なの？ >>358
居たわそんな老害。
雪道引き摺り回したり、軽く首掴んだり、胸突いたりしたら、あの世に逝ってくれた。
とっととやっとけば良かった。と。
（笑） >>407
変な言葉尻とるやつだな。
家族から嫌われてない？ >>410
スレの１/１０近くのレスしているバイトなの？ｗｗｗ
いくらもらえるん？ こいつら夫妻にも思想や発言の自由があるが
この意見だけを間に受けた役所が問題 >>412
自首して逮捕されて、冷たい牢屋で反省しろよ。 >>414
ソースないデマ流して、突っ込まれたら個人攻撃？クズそのものの反応。 >>404
ここでそうやって必死になってないと精神保たないんだろう
住所も名前も特定されて近所でもイタいヤツ認定してるから
今後何やったって悪い噂流れるだけだし。
さっさと負け認めて引っ越しゃいいのにな >>415
真に受けたのは正しい。
それを偏狭なゴシップ誌に流したのは役所の罪。老夫婦に謝罪して賠償すべき。 「公園で遊ぶ人たちを叩く自由を受け入れろ！」
「公園で遊ぶ人たちを叩く人たちを叩く自由はけしからん！」
このダブスタよw >>419
近所の人はメディアに攻撃されて可哀想と思ってるかもよ。うるさいのは事実で周りの家はサイレントマジョリティなんだから。 >>423
遊ぶじゃなくて、騒音をたてるやけどな。論点のすりかえって怖いな まあもうクレーマーのバカの人生終わりだな
次元が違うといっても社会不適格さの次元だった模様 >>424
日本人がまちから追い出されていなくなったんですよね？ソースは？ >>427
老夫婦は犯罪おかしたわけでもないし、騒音被害と戦ってるだけ。そのうち周りの住民も協力するようになるよ。 本人必死すぎて草。
大学の中でもクッソ嫌われてそうだなコイツ
やっぱ勘違いした馬鹿ほど害悪なものはないな >>388
批判されてるのは
児童センターや小学校・保育園の公園利用について過剰にクレームつけて
廃止に追いやったことについてだから >>18
あの場所は元は畑だった
公園の前の道も元は農道で車は殆ど通って無かった
その静かな場所を選んで家を建てた
名誉教授：公園が出来る前、あそこは畑だったんですよ。公園の前の道もいわゆる農道で車はほとんど通らない道だったんですよ。市民のための公園と言われてますが、公園が出来るとき、その説明が一切、市からはありませんでした。工事の看板をみて出来ることを知りました。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23396374/ >>427
ネットの匿名加害者ってろくな死に方しないと思うよ。風呂場で心不全起こして数日たってブヨブヨの死体になって見つかればいいのにね。 >>431
カウントして楽しいの？
ネット加害者くん >>426
公園や学校で遊ぶ音を騒音にすり替えてるのはキミらやがなw >>432
過剰かどうかは被害者の立場にならないと判断できないよね？
廃止は老夫婦が望んでたものじゃなく、借地だから市役所が廃止を決めたんだけど。 >>433
老夫婦が来る前からあった小学校にもクレーム入れてるよ
あんな近くに小学校と保育園あるのに静かな環境って
保育園の設立も1966年らしいから
前からあったんでは >>436
42/436 本当に1/10になりそうｗ >>433
老夫婦に嫌なら引っ越せって連呼してる奴はこれをよく読んだほうがいいね。
まさか児童センターから50人が騒いで拡声器でギャーギャーやられたらたまらんわな。 >>438
大事なのは第三者的な目だよ
老夫婦に過剰に思い入れしてたら判断できない
もとは児童センターが管理しててたけど
クレームで公園利用ができなくなり管理をやめた
市も使ってない公園の借地料は払えないと廃止決定したんだよね
つまり老夫婦が苦情を入れなきゃ存続してた >>437
遊ぶ音じゃなくて、拡声器とか大量のクルマのアイドリング音とかドアの音が一番問題の騒音でしょうが。
歪曲して罵倒するとか、やり口がひどいね。 >>1
名誉教授：公園が出来る前、あそこは畑だったんですよ。公園の前の道もいわゆる農道で車はほとんど通らない道だったんですよ。市民のための公園と言われてますが、公園が出来るとき、その説明が一切、市からはありませんでした。工事の看板をみて出来ることを知りました。
「ひがみじゃないですか」
――近隣住民から、忘年会で教授が「自分は人気の教授なんだと言っていた」という証言もあります。
名誉教授：自分の仕事の話はまずしないので、あり得ないです。
夫人：お前は教授なんだから、みたいなことを言われて、逆に絡まれるというのはよく見ました。うちのひとは、自分の職業のことを言わないので、そういうことはないと思います。
――設計に携わっている方が、「同じ工学部だ」と言ったら、教授に「次元が違う」と言われたという話も伺いました。
名誉教授：それは普通のことじゃないの？ 普通の話の中で、そういう風に言うことはあることじゃないですか。でも、自分から名刺を出したり、自分から工学部の教授だなんて言うことはないです。
前編
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23396374/
後編
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/12180559/?all=1 クレーマー擁護のキチガイが発狂連投してて草
クレーマー擁護もっとまともな人おらんのかw このスレの１/１０は
ID:bR7bJvvh0 [44/44]によってつくられてます >>440
うるさい時やめいわく掛けられた時に学校に苦情入れるのは、当たり前でしょ。警察に通報しないだけ良心的なのよ、老夫婦は。 >>1
「クレーマーの方ですか？」と電話が
夫人：今さっきも、電話が鳴って出たら、「クレーマーの方ですか？」って。そういう電話が来るんです。取れば、すぐ切られる電話も来てます。そういう迷惑電話が、昨日が5件ほど、今日は2件来ました。
名誉教授：建築会社が「新築の資料をお持ちしました」と、直接、資料を持って来たこともありました。「頼んでませんけど」と言ったら、会社のホームページに依頼が入っていると言うんです。私はやってないです。
新宿のハウスメーカーから、新築物件の資料が送られて来たこともありました。皆さん知ってる信頼できる会社さんです。会社は悪くないと思うですけど、誰かがうちの名前を使って依頼したんだと思います。
ほんとお前らクズだな >>448
来てからまだ1時間も経ってないんだなこの人w >>442
日本人追い出したってソースは？
デマ太郎くん。 近所のエアコンの音と近所の蓄電池の音と近所の外壁工事の音がたまたま長期間重なって、自分の部屋の扇風機の中から常にサイレンの音が聞こえるようになって始めてストレスに晒され自分の精神的がおかしいと自覚できたんだけど、違和感の原因を瞬時に理解でき自分だけを信じて正義感で敵認定して排除しようと行動しているところが凄いなと思う。 >>450
自分らがクレーム入れられたら怒るんだなこの人たちw >>449
じゃあ公園が先にできたか後にできたかなんて
関係ないわけだよね >>450
優しい人がいるもんだなぁ～
日本もまだまだ捨てたもんじゃない
今の防音住宅は凄いからね 週刊誌の取材なんて受けるべきではなかったかと
記者「ひがみじゃないんですか」妻「どうなんでしょう」→記事「ひがみじゃないんですか！」
「同じ工学部です」「研究している内容が違う」
工学部も千差万別なので研究の分野、二次元三次元などの意味で「次元が違う」と言ったのでは？だから「普通にする話」→記事では切り取って傲慢な「上級国民」イメージを殊更に強調
だと思うな
大衆週刊誌はそれぐらい平気でやる
研究の話になればむしろお互いに何を研究していたか話弾むもの
教授はとにかく研究予算取ってこなきゃいけないし院生をうまく斡旋しなきゃもあるから
極端に研究能力だけ高い変人(天才型)はいる(※助教授などが女房役でなんとかするパターン)けど
大体は世間のイメージと真逆でめちゃくちゃコミュニケーション能力や交渉力は高いですよ？
行政が一人のクレームだけで廃止する訳ない
マスコミの誘導が過ぎるかと
名誉教授って名誉職だから国立だしリタイヤした年金生活と変わらない
単に老夫婦でなくわざわざ職業暴露してタイ料理煽りでビュー稼ぎ
昼間の活動時間帯にほぼ常時50人以上が遊んでて駐車アイドリングって受忍限度超えるわそれは
本当に上級国民なら山口県の道路整備じゃないけど市が防音壁つくって騒音注意のスタッフ拡充ぐらいしてるわ
18年間悩んでて最近利用者数十人なり受忍限度超えたって分かるけどな~ >>455
クレームじゃなくてただの嫌がらせじゃん >>445
校庭で拡声器使わんとどないして生徒に聞かせるん？w >>460
上級が庶民の生活にイラつくのは分かるけど
ほな引越しすれば良いだけやんw >>435
これの前編読むと全く印象が違う
「ひがみじゃないんですか」も
夫人：お前は教授なんだから、みたいなことを言われて、逆に絡まれるというのはよく見ました。うちのひとは、自分の職業のことを言わないので、そういうことはないと思います。
この話題に関してじゃないの？ 識者が公園廃止問題に関する記事を投稿。それに対し、地元住民が実情を指摘。それに対し、小泉一真市議は住民の指摘を「デマ呼ばわり」
地元住民からの指摘
圭 紅美子
地元住民です。
空地の返却は住民が通常の流れで決定しており児童センターや保育園の子供たちはすぐ横の小学校のグラウンドを使用しています。
動画で詳細が紹介されてます。偏向報道はやめてほしいです。
○ttps://togetter.com/li/2007442 〉名誉教授：公園が出来る前、あそこは畑だったんですよ。公園の前の道もいわゆる農道で車はほとんど通らない道だったんですよ。市民のための公園と言われてますが、公園が出来るとき、その説明が一切、市からはありませんでした。工事の看板をみて出来ることを知りました。
夫人：廃止と知ったのは、今年の7月20日。工事の人がピンを打っていたので、聞いたら、分譲住宅になるんですよって教えてくれました。やっと静かになるんだと思いました。それで、緑地課に連絡したら、話したいことがあるって言われました。8月2日に、緑地課の担当者に会って、「区長会と話し合って、廃止が決まりました。公園を残したいですか？」と聞かされました。廃止に決まったのなら廃止でお願いします、と言いました。「１週間時間をあげますから、ゆっくり考えませんか？」と言われましたが、2人で、考えなくても廃止でいいよね、となりましたので、廃止でお願いしますと言いました。
名誉教授：だから、僕らから廃止にしてくれとは言ってないです。 >>464
そういう事
会話の流れ無視して「ひがみじゃ無いんですか？」 だけを切り取って報道すると見事に大量のバカが釣れる恐ろしさ 学校や公園の近くに住みなから「学校や公園はけしからん！」と言うくせに
「そんな事言う奴はけしからん！」言われたらキレ散らかす
こんな人間にだけはなったらアカンな
やっぱり1番ダメな人間はダブスタやわ ――児童館とのトラブルについては？
夫人：児童館が出来たばっかりの頃は、先生が拡声器を使っていたことがあったので、それは、止めて欲しいと、たしか電話で児童館に言いました。それと同時くらいに、児童館の父兄が駐車場からはみ出して、路上に停めたり、路上でバックしたりでグッチャグチャだったので、館長さんに、「車がこっちの方に入らないようにして下さい」って言ったら、「ここは道だからしょうがない」って、そういう受け答えをされました。これは市に言うしかないということで調べて、社会福祉協議会の理事長さんに時間の予約を取って、会いに行き、こんな状況で、どうにかして下さいってお願いしました。理事長さんには、児童館の館内放送のスピーカーを外に向けて流していたので、中の放送は外部に流す必要ないから、やめていただけないか。せめて、緊急時だけにしてくれとお願いしました。スピーカーを使ったり、拡声器を使ったり、とにかく常識的じゃないなって思いました。
出来た当初は夜もライトが付いていて、夜、９時とかに、リフティングをやってることがあって、フェンスに当てているのか大きな音がして。怖かったですよ。夜遅くに不良が集まって来て、ずっと喋ったり、爆竹をしたりしていることもありました。警察に連絡をして呼んだりしてたのですが、「そういうのは直接あなたたちが注意しなさい」と。だから、ライトを早い時間に消してくれと緑地課に要望したこともあります。
――公園についての不満は解消した？
夫人：入り口を変えてもらうことと植栽を変えてもらうことを緑地課にお願いしました。家の和室の目の前が、公園の出入り口だったんです。子どもたちがごちゃごちゃたむろしていたり、具合悪くなりそうだったんです。出入り口が道路に面していたから、野球とか、サッカーとかのボールを取りに出入り口から子どもたちが出るのは危ないんじゃないかとも思って、出入り口を変えるべきじゃないかと、緑地課に訴えました。また、公園と道路の境に何もなくて、埃が立ってたんです。それで植栽をお願いしました。
名誉教授：報道では、出入り口の変更と植栽をしてもらって、良いことをしてもらってるのに、私たちが苦情を言い続けているというような話になってますが、別問題です。市にやってもらったことは、助かっていますし、感謝しています。ただ、出入り口変更や植栽は緑地課との話で、子どもの話は児童館との話です。 >>467
何コレ 完全にマスコミの偏向報道じゃん >公園と道路の境に何もなくて、埃が立ってたんです。
凄い難癖だなww
「家の前に道路があるから埃が立つ」とか言いそうw >>472
すげ〜な
こんだけ自分らの要望を押し通してもまだ不満なんやなw
逆にコイツらが満足するにはどないしたらええんやろw
「私の家の半径５キロ以内人は住むな」（店や駅は除く）やろか 子どもたちがごちゃごちゃたむろしていたり、具合悪くなりそうだったんです
↑
子供が集まったら具合が悪くなるのかw
ババァ、病院行けよww >>474
舗装されてない砂地の砂埃、車20台以上って凄いぞ
想像力働かせよう 公園の場所が分かってるなら家の特定は簡単やろなぁ
クレームの電話とかも来てそうw
まさかクレーム大好き人間が「クレームやめろ」とは言えんしなぁw ＞理事長さんには、児童館の館内放送のスピーカーを外に向けて流していたので
これがほんと意味分からない
デカイ敷地やグランドでも無い屋外に向けて館内放送を外に流す理由って何？
この理事長ってのも相当頭おかしいし市議が児童館側についてクレーマー扱いで拡散したって事はこの児童館と市議の関係性から疑ったほうがいい >>111
遊ぶところではないと書いてない（部外者は許可なく立ち入れない）ところと遊ぶところが並んでたら普通どっちで遊ぶのかね
しかもその前者でもうるさければ文句言うのにな >>477
和室、茶室の近くでコンビニの入り口にたまるみたいに子どもたむろして五月蠅かったら気分悪くもなるんじゃない？
もう対応されて移動済みでしょ？ >>478
舗装されていない砂地??
おまえどこの異世界の話してんの?? >>479
誹謗中傷で1回開示請求食らった方がいいんじゃないの？
普通に犯罪的行為だよ 声のでかいクレーマーに負けて大多数の市民が迷惑を被るのは間違ってるんやから元に戻しなさい
それで住む話 >>476
そう
地元住民も管理に当たる区長も納得のうえで廃止になったのにこのオレンジスーツのキチガイ市議が突然問題視にしてネットにさらし上げた >>484
どこら辺が誹謗中傷やねんw
ほんまクレーマーさんは怖いわぁ
通報しちゃうの？w >>483
現場の地図見てから話しなよ
公園内の砂地が全面舗装されてたら
利用者熱中症で倒れるわ
植栽も以前もなかったなら
砂埃が全部敷地内や窓に飛んでくる距離感だよ
アパート暮らしで外掃除とかしたことないんか ID:bR7bJvvh0 [46/46]がID:j2WpIdKm0 [13/13]になって全レスはじめたん？ >>486
https://i.imgur.com/eZ6gKOt.jpg
納得してねーんだわw
だけどクレームが酷くて折れるしかなかったのが事実 >>444
事実とは違いますね。児童センターが騒音を控えて少人数で利用すれば、何も苦情することはなかったんだよ。
なのに児童センターが利用をやめ、管理も放棄したことで、市が廃止を決めた。
悪いのはマナーを守らなかった児童センターです。 >>488
https://i.imgur.com/qzOkru3.jpg
おまえの家から相当離れているが??
これだけ離れてて埃が凄ければ、他の家はもっと凄い >>448
ID:dIBUVFFr0は川崎に住む日本人みんなが中国人などに追い出されていなくなったと言ってます。
ソースを出してと言ったらキレて、私への個人攻撃をしてきます。これが日本人のやることでしょうか？ >>486
でマスゴミは住民一世帯だけのせいにして
「上級国民」や「面倒くさい高齢者」とやらへの反感に誘導して閲覧稼ぎと
例の交通事故、「上級国民」大炎上の件も後からかなり事実無根な報道内容が多かったという話だよ~
3時間のインタビューをこんな短い記事にまとめる時点で誘導編集ありきだって普通に考えたら分かる
ハイハイ解散。 >>492
風向や風向きで分からないかな
経験しないと分からないね
公園近くに住んだことないもんね >>453
うん、まずは病院行こうね。お薬でよくなると思うよ。 >>456
そうですね。児童センターが子ども50人で騒いだり拡声器使ったり、路上駐車が多くなった時期が18年前からだからね。被害者は明確に被害を受けた期間を公表してる。 >>459
〇対立煽り
×タイ料理
女子プロレスラー誹謗中傷ネットバッシングによる自殺事件から何も学んでないんだね？ 法治国家としての正式な手続きを踏んでの行動なら何の問題も無い。
胸を張って生きろよ。 野球、サッカー、テニスコートのある運動公園の側に住んでるが
逆に運動公園だからか毎日騒がしいことはないな
心疾患でアーリーリタイアした身だけど子供たちが集まってる日は声に癒される
まあ毎日じゃないからだろうな >>490
児童館、市議側には民主党って言うデカイバックがついてるかも知れないからなw
しかも場所は今尚民主党や共産党支持のジジババが多い長野県
いくらでも工作出来そうだわw >>461
拡声器は隣の公園で使用されたんだよ。普通の公園では禁止されてる行為。老夫婦が苦情を言うのは当然で、市も苦情の内容がおかしいとは言ってない。 5人ずつ遊ぶは売り言葉買い言葉にしても現実的じゃないけど
こんな狭い公園に50人以上ってのがそもそもおかしかったんだよ
もう元から廃止決まってる流れで住宅分譲地に決定で子どももグラウンドや他の場所で遊ぶようになってるんでしょ
市議の売名？
市長萩原さんだっけ みんな踊らされすぎ >>464
何度も書かれてるけどスレタイがミスリードなんだよね。それに釣られてるバカが多いけど。 >>495
他の住民から埃が凄いとクレームが出てないのに
おまえの家だけ埃が凄いと騒ぐ
それを世間では「キチガイ」「常識はずれ」「難癖」って言うんだよw
隣近所に聞いたか? 「埃凄いですよね」ってw
あんたの庭の埃かもしれないんだぞ? 拡声器は18年前にたった1回あっただけ
それもクレーム入れられてすぐやめてる
この拡声器のことまだ言ってんの？さすがに粘着しすぎ頭おかしい
50人と言ってもここ小1小2だけな上にクレーマーが指定して植えた木のおかげで遊んでいる場所とクレーマーの家まで距離あるからね
この一軒以外にクレーム言ってないってのが全て 他人の家の前で井戸端してるババアやめなよ(´･ω･`) 小学校のグランドで遊ぶのは長期休みだけ、それも毎日じゃない
毎日外で遊ぶところは今のところ、無い
こうなったのも全部元凶がクレーマーのせいってのも本当
そりゃおかしいと世間から言われるに決まってる >>505
だからお互い様で
自宅周辺はできるだけ毎日掃き掃除、自治会皆で定期的に道路掃除やゴミ拾いとかするんだよ
もう植栽あるし入り口の位置変わってるみたいだし
自宅特定どうかと思うから説明しにくいんだけど
立地的に１軒だけ被害が多くなる位置関係じゃん クレームを入れたのは一軒だけ
この事実は揺らがんのよね残念ながら >>470
学校や公園がダメなわけじゃないの。
そこで大勢で騒音を出したり、駐車のアイドリング騒音を出したりする、マナーの悪い利用者が悪いの。
アホにはわからんやろけど。 >>511
アイドリング騒音実際にあったんですか？
誰が確認したのそれ
クレーマーが言ってるだけだよね もう事情が変わったたことをわざわざ掘り返して
「保育園や公園で遊ぶ子どもにクレーム入れる大人ひどい、少子社会の弊害異常」て構図に無理矢理押し込める流れでとても気持ちが悪い 被害者は遊ぶところを奪われた子供ですよ
間違えないでください >>474
実際、学校や公園の砂ぼこりはひどいよ。うちのまちではフェンスに防砂ネットを張ったり、植栽したりしてる。当たり前のことだよ。 >>509
しつけぇな・・おまえ
おまえの家から公園までの距離は15m
他の家はもっと近いんだよ!!
おまえの家だけクレーム入れてるのは難癖!! >>512
それは児童館の話で
明らかに駐車場台数不足だったらしいけど でも結局は夫婦の意見が通って廃園、キチ勝利ってすごいね たった一軒のクレームで市が腰が引けて子供が大被害に遭っている事実を世の中に発信したのは良いとこだと思いますね
本来こんなことが起こってはいけないんで
注意喚起 この二人はどうせもう人生の折り返しを過ぎてるんだろ
空き地のままにして保存しておけよ 複数からクレームくるなら仕方ない
一人なら我慢しろ
ってのもおかしな話 >>516
？？？私の家は関係ないでしょ
公園の近くに住んでたことはある
そもそも当事者でもないのにあれこれ言うのは異常と言われればスレにいる人みんなそうだけど >>517
「明らかに」駐車場不足
それ、一体誰が言ったんですか？
駐車場が少なくて1番困るのは保護者なんですが、保護者からクレーム入ってるんですか？ >>519
それだけで役所が動くわけないけど
言い訳に使われてるだけでは 「子供らの親」こそがマナーも守れない他人事だったってこと。
だから「自分の子供が使わないなら」とすぐに放棄w >>489
君は完全論破されて荒らすだけか？川崎で犯罪行為するなよ。捕まるぞ だいたい子供の声がうるさいなんて、一体どんな躾されて育ったんでしょうか
人格を疑いますよ >>524
もっと色んなソースをよく確認してからレスしようよ
>>229 >>530
話を逸らすなよ
「明らかに」駐車場不足
一体どこにそんなソースがあるの？ 市に情報公開請求をして、この問題を追及してきた小泉一真・長野市議はこう話す。 「大学教授は上級国民と言える立場です。その男性の意見を聞き、忖度したと思われかねない対応をした市側も、果たして適切な対応だったと言えるのか疑問があります。市側の対応が男性の意見を増長させ、同時に不信感も増長させた可能性があります」
この議員の政治活動の大義名分の生贄にされただけじゃん >>531
過去ログ全部読む、議事録見るくらい自分でやれよ >>497
>>1読めば分かるけど
50人で遊んでたのは苦情入れる前だよ
拡声器も昔の話
ちゃんと児童センターは対応してる
市も苦情を受けて出入り口を変えたり、植栽ほどこしたり
遊具の位置を変えたって報道もある
それに100万かかったとか
それでも苦情を入れ続け
ついには児童センターの遊戯室で遊ぶ声にまで文句を言ったらしいね >>505
砂ぼこりとかは証拠が残るからね。風向きとかですべての方向に飛ぶわけじゃないからな。
うちの家も中学校のグランドからの砂ぼこりが多い時期があるからよくわかる。 >>492
お前の家って>>488の家の場所をなんでお前が知ってんの？w
お前の家ってのがこの老夫婦の家の事を言ってるの？
だったら家間違えてね？
公園からの距離が近くて周りが植栽でや保育園児童館で囲まれてないのはこの家だけ
この距離感で植栽が無かったんなら風が強い日は最悪だったと思うわ >>533
だいたい読みましたが「明らかに」駐車場不足とはどこにも書いてませんよ
クレーマーが車のことについて文句垂れてたと書かれているだけです
「明らかに」駐車場不足とあなたが勝手に思ってしまったのは
神経過敏な人の感情的主観的なクレームだけを真に受けちゃった感じですかもしかして >>506
この老夫婦以外は昼間みんな不在なんですけど。不在の人はクレーム言うわけないのわかんないレベル？ >>531
定員100人の児童館に対し駐車場６台しかなく利用者登録144人だったから路駐当たり前だったらしいよ
それも昔の話らしいけど >>508
世間は小学校のグランドで遊んでると思ってるよ。遊ぶところがなくなって困ってるってソースはあるの？ とにかく有名人含めちゃんと自分で詳細や背景を調べもせずにこの老夫婦を中傷や名誉毀損に当たる行為をしてる奴は先を覚悟しておいたほうが良いぞ
お前らまんまとこのキチガイオレンジスーツの市議に乗っけられてるからw >>538
それも暇な専業主婦ガーとか暇な老人ガーとか
思い込みでバッシングしてる奴いたけど
奥さんパート、ご主人はリモートなんだよね…………
ネットこわ。 >>510
他の家は昼間留守なのにクレーム言わないよね？頭がどうかしてない？ >>537
言葉で言い負かしたいからって軽率なこと書かない方が良いですよ？
>>539 >>512
実際あって、ひどい時はクルマのナンバープレートもすべてメモしてる。いつも来るクルマばかりだったそうだ。 >>520
流石はクレーマーw
犯罪じゃない事を犯罪扱いして脅すんやね >>514
だから遊ぶ場所が無くなったってクレームのソースは？ >>543
62レスもヒートアップするあなたも落ち着いて つーか
せっかく>>446で詳細も貼ってやったのにまだ>>446もちゃんと見ずに見当違いで叩いてる奴はほんと訴えられれば良いと思う キチガイ行動しながら「キチガイ扱いするな！」やからなぁw
反論コメントの端々に傲慢さも見られるし >>519
たった一軒というのがネット加害者の常套句。一軒であろうと被害が事実なら対応するのが行政。
君も誰かに殺されたら、たった一人のために警察行政使うのか、捜査するのかってクレームしろよ。 クレーマー「君たちと僕では次元が違う」
次元が違うのは認めますけどどっちが上かは話し合いやなw >>524
駐車場からはみ出たクルマは路上駐車してアイドリングしてたの。その騒音が問題なの。それは行政も警察も認めてるの。バカなの？情弱なの？ >>527
マスゴミの上級国民煽りによる閲覧稼ぎ
某市議の売名
借地料削減は既定路線の行政の都合 >>529
公園の子どもの声がうるさいという声は他でもよくあるよ。人格は君のほうが異常だよ。 >>534
>それでも苦情を入れ続け
ついには児童センターの遊戯室で遊ぶ声にまで文句を言ったらしいね
これって君の創作だよね？ソースあるの？ >>547
デマが他人の信用をおとしめる結果を招いた場合は、刑法第233条前段に規定されている「信用毀損罪」にあたるおそれがあります。
また、他人の業務を妨害した場合は、同じく刑法第233条の後段に規定されている「偽計業務妨害罪」で罰せられます。
君のことだよ >>558
それなw
評判悪すぎて次には落とされそうなキチガイオレンジの売名目的がこの騒動の原因 >>532
市議が上級国民とかいうネットスラングを言うのかよ この公園そもそも土地借りてる期限が来たから撤収するだけじゃねーの？(´･ω･`) この市議はもともと県庁職員で自治労寄りの立場から離脱して無所属？ >>566
法に触れない程度で20年も執拗に粘着されたら相手はギブアップするしかないわ >>335
インテリリベラルwwwwwwwwwwww >>571
ほんそれ
優先しなきゃいけない業務が沢山あるのに
上級国民の為に時間を割くしかないもどかしさ
役所の人が可愛そうだわ >>567
市議本人がずっと上級国民のハッシュタグ付けて投稿してんですけどw > ――公園についての不満は解消した？
>
> 名誉教授：報道では、出入り口の変更と植栽をしてもらって、良いことをしてもらってるのに、私たちが苦情を言い続けているというような話になってますが、別問題です。市にやってもらったことは、助かっていますし、感謝しています。ただ、出入り口変更や植栽は緑地課との話で、子どもの話は児童館との話です。 >>568
期限と同時に公園の借地料や管理費を税金で賄えなくなって来た >>575
次のターゲットは児童館か・・・
もう引越代といくらかの慰謝料を払ってこの夫婦にどっかに行ってもらった方が安いんじゃねえの >>578
お手上げだな
要するに昔の苦情(解決済み)を掘り返して記事にしてるだけなんだよ
トラブルはあったけど住民クレームのせいで公園廃止になったわけじゃないのよ
それをことさらに上級国民とかって市議が名前売りたいだけなんだよ
>>467見た？ この市議、立民の元TBSキャスターの議員と繋がってるとかなんとか >>580
ネットに公開されてるプロフィールしかわからないけど
今は無所属でもどうやらそっち寄りっぽいね
内ゲバ？ >>496
病状が出て医者に行くとわかるんだが薬なんか無いし、訴えろ、加害者側を排除すれば解決だとは言われない。
環境のせいにする前に、防音工事をしたり、ヘッドホン付けたり、他に夢中になれることを見つけたり、日中は家に居ない環境を作るとかね。
部屋を離れる期間が長くなくても新しい視点に気がついて結構どうでもよくなる。
人里で生活したいなら依存したくなるほどの理想の静けさなんてちょっとした環境の変化だけで不可能なこともあると気がつかないと。 基地外クレーマーを擁護するヤツが軒並み30以上レス付けてて草
もう立派な基地外じゃん。精神病院行けよ >>467にあるまとめとかそのリンクにある
詳しい取材のブログ読んだらとてもそんなこと言えないと思うなあ
市議の「告発」動画で苦情主特定とか明らかにおかしいよ
謝罪して消したみたいだけど
ネットバッシングの片棒担いでる自覚ないんだね >>587
メディアの異常な夫婦をクレーマー扱いも納得だろw 令和４年12月12日長野市定例会見より
Ｑ9（記者）
インターネット上で、苦情を寄せていたとされる方への誹謗（ひぼう）中傷がかなり目立っているように見受けられるが、改めてこの点について市長の考えを教えていただきたい。
Ａ9（長野市長）
われわれとしては、個人の特定につながることがないよう慎重に対応してきたつもりだが、現状、ＳＮＳなどで個人の特定につながる、あるいは批判のような投稿が見受けられることについては、とても残念に思う。ぜひそういったことにならないように、皆さまにはお願いを申し上げる。
Ｑ10（記者）
それ（苦情を寄せていた方への誹謗中傷）を市議会議員の小泉氏が主導しているという見方もあるが、市長としてどう受け止めているか。
Ａ10（長野市長）
どういった形で今、ＳＮＳ上で個人が特定され、批判のような記事が投稿されているかという経緯は、私は承知していない。(引用ここまで)
↓
経緯
https://togetter.com/li/2007442
小泉議員、謝罪、動画削除
↓
未だにネット記事により住民バッシング >>574
いやTwitterと公式の場くらい使い分けるやろ普通 名誉教授って役職名でも何でもないから公務員ではないよ。 >>588
納得した
あの人たちってほんとダブスタだなあ
「保守系の正義の議員が左翼市民に制裁してるだけ」みたいな連投はなんだったんだ >>573
名誉教授だから優先したってソースあるの？ >>574
この市議が正しいの？
ネットスラングつけて市民を罵倒するってどうよ？ 廃止は既定路線
〉廃止の考え方
青木島遊園地の開設の場所は、地元区長会が地権者と交渉し決定したものである。
当時は、児童センター、保育園、小学校に隣接しているため、新たに遊園地を設置する場所として適地と 判断されたと思われる。 .
・しかし、それら施設があることによって、 一度に訪れる利用者があまりにも多い状況で使用される環境で あり、近隣の住環境を考慮すると、 結果、 必ずしも適地ではなかったと言える。
2022.8.25 市長レク資料
・長野市内の住宅街の遊園地で、 児童センター、 保育園、小学校に隣接している遊園地はなく、 稀なケース。
・こうしたことが、 現在遊園地が使われていない状況に繋がっており、この状況を継続していくことは賢明 ではないと考え、 遊園地を廃止するもの。
ある意味、皆が被害者。 この状況を終わらせる必要がある。 >>491
少人数って5人ずつ静かに遊べってやつだよね
そんなのは無理だってなって利用を取りやめたんだよ >>577
代わりに君が住んであげるの。
引っ越し費用と新しい家も用意してあげるんだよね？ >>600
だから苦情入れた人のバッシングとか
この市議のプロパガンダに踊らされてるってことなんよ >>585
とてもよくわかる
便乗して住民叩いてたひろゆき、茂木健一郎、コメンテーター他の著名人もよく覚えとくわ
この市議、多分現場の公園に行ってさえないわ >>599
某市議がTwitterや動画で煽ってただけ >>598
Twitterの話してんだからTwitterだろ
バカ？ >>591
Twitterのまとめだけど
一緒にまとまってるリンクやブログ記事含め怪しくないからこれ読んできて
https://togetter.com/li/2007442
悪いことは言わないから >>603
じゃあ、そいつが費用出したらさっさとどくんだな？
確約できるのか？ 誰もまともに管理できない状態なのに
利用者は密集集中する異様な状況、トラブル続き→廃止
仕方ない対応では？
市が設置適地ではなかったと認めている >>575
児童館は子供が利用する場所
こんどは児童館を無くそうとしてるのか >>563
どこら辺がそれに当たるん？
当たってないのにそんな脅しをかけるキミの方が立場ヤバいやろw
取り敢えずお互い通報し合おうw 引越し費用を市が出して立ち退いてもらう
のが一番良かったって事か >>602
ジジイ「名誉教授のワシがいい知恵を授けてやろう。いいか、5人ずつで班を作るんぢゃ。
そして班ごとに利用できる曜日と時間帯を指定し、声を出さない遊びに限定して無音で走り回る。
これで全てが解決ぢゃ」
児童「えー、そんなの嫌」
市当局「じゃあ公園は廃止ってことで」
近隣住民「おそこのご夫婦の苦情で公園廃止したんだって」 ﾋｿﾋｿ
ジジイ「何を言っとる、皆『あんなうるさい公園なくなればいい』と文句言ってたではないか」
近隣住民「言ってねえよ」
近隣住民「あんただけだろ」
ババア「近所の皆さん大学も卒業なさってないんですってね、
うちが名誉教授だからとひがんでるんじゃないですか？」 市議がおかしいのは確かにそう。
市の情報公開開示資料（個人名は墨塗り）を特定の人物に紐付けて騒いたのはこいつ。市は迷惑してると思う。
そして廃止要望出したのは地元区長会だけど、議事録見ると教授に対して批判的。市に署名活動が必要なら手伝うとも言っている。地元の評価がこれだから教授もやりすぎたんでしょうよ。 >>14
子供の声と車やバイクの不要な爆音を一緒にするキチガイは黙っとけ >>615
話についてこられていない
論理の飛躍が過ぎる
周回遅れだから よく情報を吟味してからレスしてね 細かくて口やかましい住民
公園や送迎の騒音
この二者の対立を表面化させることで得をするのは誰か
公園は廃止され
言うことが細かい住民は全国から叩かれる
一石二鳥、漁夫の利を得たのは「周辺住民」なのである
これには武田と上杉の闘いに翻弄された歴史を持つ長野県人らしい権謀術数さえ感じられる ID:bR7bJvvh0 [72/72]
ID:j2WpIdKm0 [50/50]
バイトか本人かはわからんがフシアナあったら面白そうだｗ >>584
一般的に見て情弱の君が一番病院でみてもらったほうがいいと思うが？ 逆にこの夫婦のキチガイクレームを聞き続けたらどーなるんやろ
この夫婦の家の周りは全て更地になるんやろかw >>626
クレーマーは自分でクレーマーだと本気で分からない
ってのがよく分かるなw >>602
いや、公開された文章を読むと、このままでは子供達に危険が及ぶと考えた
親たちが、あの公園を避けるようになったことが原因で、市の側も遠回しに
子供のたちに危険が及ぶ可能性は書いている。
あの夫婦の言い分だけ聞くと、平和的に解決しようとしてたみたいに言ってるが、
それは彼らの主張で、まわりの人間は市も含めて、そうは思っていなかったように見える。 >>627
誰が見てもこんなスレで73レスもしている奴のほうがキチガイだろ？ >>596
遊戯室で大きな騒音をたてたほうが悪いとセンター側も認めてるやん。 クレーマー「ゴルァ！」市民「ひ〜すみません」
をクレーマーは認めたと認識するからなぁw >>602
狭い公園なんだから仕方ないんじゃないの？うちの近所でもどこの保育園も騒音にならないように場所を選んで遊ばせてるよ。それが公衆マナーだし。 >>613
>>577に聞いてくれ。
引っ越しさせたいらしいから。 >>632
まあ車のナンバーを逐一メモして証拠としてどうのというのは
真意がどうであれ不穏なものを感じるよな もうそろそろドイツのように法律で子供の声は騒音ではないと設定すべきでは？
この老夫婦が特別悪いとは思わないが、老化やストレスで聴覚過敏になるのは誰でもある
今は独身or子無し家庭のほうが多数派になっているせいで、昔は「お互い様」「当たり前」で済んだ事が済まなくなってる
公園なのに禁止事項ばかりで静かにゲームしているしかなくて今の子はさすがに可哀想
子は宝よ >>630
この粘着質を見ても色々と察するところはあるよな >>616
他人をあおって老夫婦宅に電話が殺到したら、煽った人間が偽計業務妨害に問われる可能性はあるよ。
君も電話してる仲間？ 子供が遊んでるだけでムカつく人間もおるからなぁ
「子供が遊んでるのムカつく」やと立場が悪くなるから「子供の声がー」に変えてるだけ
「ヤニカスがムカつく」を「副流煙ガー」に変えるのと同じやね >>619
わかりやすい。廃止を無理矢理決めたのは長野市。老夫婦はあくまで騒音に苦情を入れたそれだけ。 >>626
ID切り替えみたいな姑息なことしないだけですけど
50平米しかない狭い公園に５０人とか
そりゃ元農道の４mの狭い道路に路駐当たり前とからトラブルわ
もともと密集しすぎて適地ではなかったのに公園にした→住民にろくに説明なし→利用者密集で各種トラブル頻発→
苦情受けて利用者いなくなる→近隣のグラウンド利用→誰も管理しない→借地料削減できる
→７月には廃止決定→宅地分譲地になると決定
何か問題が？
なぜかyoutuber市議がと仲良しな元TBSキャスター議員、苦情主個人情報晒して蒸し返して
Twitterや動画で苦情主を上級国民呼ばわりし叩きを煽る
(既に公園利用されてない)
主張を聞くとしながらことさらに上級国民(老害)対子どもを強調した加熱報道
ひろゆき茂木健一郎ら著名人による一方的な苦情主批判は更にガソリン注ぐ
みんなでネットリンチ←イマココ >>639
そういう考え方は少子化の現代では必要だよなあ。
むしろ、子供達に危害を加えそうな人物は、子供に１０メートル以内に
近づいてはならないくらいの条例を作らないと、今の時代、何が起きるか
わからないぞ。
精神に異常を来しても、本人は全く気づかない場合の方が多い。
本人が語ってるほど、紳士的で平和的な人間とは限らない。 >>626は、川崎市は中国人に日本人は全員追い出されたとデマをばらまいてます。
みんなで言いましょう。
ソースだせ！ >>646
リンチてw
夫婦と同じクレームやがなw >>630
あなたも頭の病気だよ。自分ではわからない？ >>651
【も】って事は自覚はあるんかいなw
困りましたなぁw >>633
暇なんだよ。だからハエたたきみたいにアホを叩いてるのさ。 >>649
キチガイとか気安く言わない方がいいよ？
どうせ開示請求なんかされないと遊び半分でタカをくくってるんだろうけど >>653
皆んなから叩かれてる奴「俺が皆んなを叩いてるんや！」
悲しいなぁw >>635
18年ずっと紳士的に苦情を入れて我慢してきた人に面と向かってそんなこと言えるのか？
どうせ弱いものいじめしかできないひきょうものなんだろけど。 >>638
警察に駐車違反通報したらナンバープレート聞かれるけど。普通でしょ。 >>654
論破された奴が「お前黙らないなら通報するぞ！」言われて通報された事が無いからなぁ
キミはしてくれるん？
したら教えてな >>639
適切な人数で子どもが遊んでるのは老夫婦も何も文句言ってない。
狭い公園に50人の児童を詰め込んで、拡声器で指示とか、児童センターがやってたことが無茶苦茶。それはセンター側も認めてるやん。 >>659
誹謗中傷された当人と利害関係人じゃないとできないってだけだよ
君のは論破じゃなくただの悪口な >>657
僻む一般人とは次元が違う人「弱いものイジメしないで」かいなw
「僕は一般人とは違う次元」は撤回するんか？ 可哀想に
普段はまともでも公務員という弱者に頻繁にクレームつけ続けたことを一般庶民がどう捉えるか考えられなくなってるんや >>644
アンカーたどればわかるけど
>>479は自宅を特定させ抗議するように煽ったと私には見えたから注意した。 >>662
そんなの3時間インタビューとやらをまとめた週刊誌の匙加減で事実かどうかも分からないね >>636
静かに落ち葉拾いとかだけさせてんの？
見てみればいいと思うけど
そこまで狭い公園じゃないよ >>649
君はリンチの加害者になりたいの？違うの？ >>666
ひろゆき構文はネタ扱いで馬鹿にされてるのに？
きちんと根拠がある感想に何か問題でも？
個人情報を晒していいと？
5年前の地図らしいけど元Twitterも個人情報晒しと非難されて謝罪してるんですよ？ >>652
他にもここにはたくさん頭のおかしいのがいると思うけど？違うの？ >>670
リンチやなくクレームやがなw
クレームはええんやろ？アカンの？ >>669
脳内妄想は君だよ
週刊誌やテレビ取材受けたことあれば分かる
彼らは作文、尺のための編集切り取り、印象操作、普通にやります
元と意図が真逆になるとかザラ >>656
まぁいるよね台所とかに。
叩いても叩いても出てくるのが。 疲れたわ
その調子で安易にネットで見知らぬ他人を叩き続けて
ある日突然青ざめることないようにね~ >>674
テレビや新聞や週刊誌のニュースを信じないで何のニュースを信じてるの？キミ
Twitter？ >>676
逃げるならそっ閉じええがなw
何でそんな負けセリフ吐くん？ 引っ越しが一番、それできないなら、耳栓でもするしかないじゃん >>662
君と私でも次元が違うと思うけど。
わからない？君は人前や家族の前では言えないことをネットだから言ってる卑怯者なんだよ。 >>666
そうです。だから注意したまでです。
頭のおかしい人を止めることまでは私の仕事じゃないからね。 >>677
公的ソースによる事実
信頼性が比較的高いもの
自分自信の実際に見た見聞
テレビと大衆週刊誌は明らかに微妙
当然Twitterも玉石混交
ひろゆきくんは嘘を嘘と見抜けない人はネット向いてないって昔言ってたよね >>667
ハエに番号なんてないよ。次から次へとわいてくるんだ。
君みたいにね。 小学校や公園で子供が遊ぶ声が耐えられない
の時点でお役所じゃなく病院行くべきって事を周知徹底するべきや >>685
わざわざ宣言する時点でスルーできてないし
単発乙w
もう書き込まないからバイバイ >>681
>>676で逃げたんやないんかいなw
悔しくて一言言いたかったん？ >>687
私はずっと冷静なのでw
バイバイネットリンチくん >>683
教えてあげるよ
１番のハエ並みの知能はID:bR7bJvvh0
他の人も指摘しているけどね
8時から昼過ぎまでずっとレスしているキチガイ
ADSLでレスしている遅さだけど
知能もゆっくりしか動かないからレスも遅い遅い
化石時代から進化してないの？w >>686
終わり宣言したのにまた出てくるのはセーフなん？w >>668
先生がたくさんついてるからね。静かに遊んでるよ。
この場合もし広かったとしても50人の集まりはちょっと多いと思うぞ。公園の管理者に集会の届け出を必要とするレベル。 >>693
50人遊んでたのは苦情受ける前だよ
先生がたくさんって
一体何人で遊ばせてるの？
みんな無言？ >>673
無関係の君らがどうして老夫婦を叩くのかわからんよ。よっぽど弱い立場の人間で自分等より弱い立場の老夫婦を叩きたいのだろうね。
卑怯者 >>695
「名誉教授の僕は一般人の君たちとは次元が違う」って自分らが弱い方で使ってないやろw >>677
調査によるとテレビや新聞の報道を信じる人は全体の約50%らしい。週刊誌やネットだと約20%まで落ちる。それが普通だよ。
つまり君は狂信的な情弱ってこと。 >>679
じゃ君が引っ越し先を用意してあげたら？ >>697
その半分の中に僕は入ってるんやな
テレビや新聞は信じないキミは何割の人の中に入るん？ >>684
遊ぶ声じゃなくて、騒音レベルの問題なんだけど。家の横で拡声器使われたり、クルマ20台がアイドリングされたり、そんなの遊ぶ声じゃないでしょ。 まあ流石に金持ちの僻みでしかねーな
近隣は感じなかったからは何の理由にもならねえわ >>696
65前後の駅弁理系の教授ってろくな業績ないゴミばかりなんだけどな。
帝大教授とは次元の違う無能 >>677
媒体単位では信じないって選択肢はないんだな
確かに情弱だわ
最悪、自分の信じてる情報は全て嘘だと思うぐらいが丁度いい
リテラシーの常識だ >>703
Marchレベル以下の理系の教授なんて新しい発見もしないしな
前任の椅子を譲ってもらって終わり >>694
児童センターの文書だとしばらく続いてたらしいけど。
うちの近所は保育園多いけど、外出して遊ばせるのは10人単位くらいだな。 >>696
それは君の誤解でしょ。
工学部出身と工学部名誉教授は同じじゃないのはわかるよね？ >>705
ボク「テレビや新聞で言うてたで」
キミ「テレビや新聞を信じるとかw情弱」
ボク「ほなキミは何でニュースを？」
キミ「・・・・」←ココで止まってるで >>1
>長野市が1軒の家からの騒音被害の訴えをきっかけに、公園の廃止を決めた問題。
まずこの前提に間違いはないのかい？ >>700
5ちゃんでよく言うけど、ある片方が一方的に悪いとか報道される場合、もう片方の言い分を取材してないことが多いんだよ。
君のソースはデジタル新潮にしかない。惑わされてるよ。 >>708
大卒と教授のレベルが違うのはキミとボクの共通認識
違えてるのは
ボク大卒<<<教授
キミ大卒>>>教授 >>714
ニュースには出てないけどクレーム入れまくった公園は分かってるから特定はされてるやろなぁ
近所に行けば有名やろうし >>713
上か下じゃなくて「次元が違う」ってこと。共通の価値観を持ってないって意味ですよ。 言ってる事ご近所から危険人物扱いされるタイプの人で草
無自覚って怖いよね
そして似た者夫婦…タチ悪いな >>717
？
一次元<二次元<三次元<四次元
やで >>707
>名誉教授：「去年の3月25日です。外の引率の先生に、「いっせいに遊ばせないように」と言ったと思います。ちょっと考えて下さいというような感じで言ったと思います。その後、館長にも30人、40人で遊ぶとうるさいので、という話をしたと思います。それからは、児童館の子どもがいっせいに遊ぶことは無くなったんですよ。
苦情言ってる本人が
いっせいに遊ぶことはなくなったって話してるんだから
いいんじゃないの
どれくらいの規模の公園か知らないけど
10人はいるんだよね？
園児が黙って遊べるとも思えないから
この夫婦なら騒音に感じる可能性は充分あるよ >>716
近所の人は知ってるでしょ。
公園を特定するのは問題ない。 >>719
ネットから引用
あまりにもかけはなれた考え方、技量、性質を形容する際に「次元が違う」と表現することがある。 特に、量の違いではなく質の違いがあることを指して「まったく別の要素（次元）を取り入れないと理解できない」ということを意味することが多い。 >>722
ただの大卒が二次元として教授が三次元の認識であってるんやろ？
キミ苦しなってない？w なにこここわい。
ひとりで100レスとか60レスとか。 >>720
そうなんです。それを一方的に児童センターが公園の使用をやめ、管理も放棄すると言い出したのがややこしくなった原因。
老夫婦の問題とは次元が違う。 >>723
えぇー…。
次元が違うの意味を説明してもわからないの？日本語勉強しようね。 >>720
老害って
「最近の子供は公園で走ったりしないでゲームばっかりしてる、この先日本は大丈夫なんだろうか・・・」
言いながら現実は
「沢山の子供達が元気に走り回るのは許せない！少人数でゲームでもしてろ！」やからなぁ
心底ダブスタなんやね >>726
そら「お前らとは次元が違う」を次元が違う意味で使ったわけではない
言う方が無理やてw 一斉に遊ばせられないとかそういう制限してることに心苦しく生っちゃってやめたくなったんじゃない?
こういうのがモラハラでしょ >>727
どっちも程度問題。キャパシティの問題。Wスタと考えるのがおかしい。 調べたら青木島小学校って、
前身の明治7年成立の二つの学校が明治25年に合併して成立し、
明治31年(1898年)には現在の地に移転してもう100年以上、三世紀に跨がって存在している
完全にこちらはあとから来た人のクレーム >>725
教授「5人ずつ交代で、ボール遊びや走り回ったりせず静かに遊ぶなら許容できる」
↓
館長「子供は大声を出したり走り回ったりするものだから、静かに遊ぶのは難しい」
「現在コロナの関係で私一人で除草作業をしているが、満足にセンターの子供を遊ばせられないなら草取りを辞めたい」
市の文書を要約するとこういう流れだね >>721
近所って何処までなんやろな
隣だけなのか町内会だけか市内なのか日本なのか
この人の言い分見てると全国規模でやりそうやし >>706
そう、無能でも前任の椅子に座って教授になれたのが丁度65くらいまで。
今もないとは言わないけど減っている。 >>729
学校の生徒でも病院の患者でも管理コントロールできる範囲ってあるよね？
周りに騒音、迷惑と感じられるレベルを越えたらトラブルに発展するのはモラハラでも何でもない。 >>732
騒音問題が起こったのは18年前から、そこを見ないと現実には向き合えない。 >>733
更に要約すると児童センターの管理の問題でした。 やく20年間、引っ越しもせずネチネチクレーム言い続ける気力が凄いわw
長生きしそうw 近所の高校の部活生徒が朝6時からラピュタのラッパ吹いたり
運動会の大太鼓の練習を夕方までドンドガドンドガやった時は
全方位から苦情があったらしく速攻やめてたなw >>739
>>1の内容は小学校に対するクレーム
公園へのクレームの次は、ターゲットが小学校の運動会の練習になった 学校公園ぐらいなら煩いのも理解出来るけど、他にもクレーム出しまくってるってのはそういうことかと 夫婦揃ってキチガイ
というこ、似ちゃったんだろうな >>745
どれくらい自惚れレベルが上がると「僕は君たちとは次元が違う」なんてセリフが出てくるんやろなw 小泉一真市議公園の件より前から爆サイにスレあったんだ >>710
とことん情弱なんやなw信じるから見るんじゃなく、
記事になるような事象が「あったらしいから」見るんだわ
新聞の言うことが正しいから読んでるのなら
糖質か知的障害者として精神科に突き出さねばならんだろう >>63
悪意でなくても迷惑をかけている。それを自覚しろ。
そもそも悪意でなければ人を轢いてもいいのかな？ 円安是正で利上げとかニュース流れても捏造してませんな顔のマスコミで信用があると言われてもな >>750
ボク「テレビや新聞で言うてたで」
キミ「テレビや新聞を信じるとかw情弱」
ボク「ほなキミは何でニュースを？」
キミ「・・・・」←まだココで止まってるでw おばさんはもう色んなことが絡まって後戻りできなくなってるな
病院行った方がいいかも お前らが作ってぶっ壊したこの社会で生き続けたいならもう少し遠慮しろよ年寄りどもは >>758
最初の1個が通ったのが気持ち良くて次々エスカレートしたんやろか
言い訳コメントも「下々はワタクシに従いなさい」みたいなんも溢れて出てるしなw 黒幕はこのババアか。
この老害不名誉教授夫婦を市政運営への業務妨害罪で逮捕して刑務所に入れられないの？？
刑事告発はよ 受験生時代に深夜の暴走族にノイローゼになるほど毎晩イライラした身にとっては
児童の声なんて可愛いもんだわ 深夜ならいざ知らず、日中なら子供が騒いでもただの環境音だろ。 >>752
100レス擁護してた人すら
10人程度の幼児を遊ばせるくらいなら
公衆マナーに即してると言ってるんだよ
この夫婦の許容範囲は常識的ではない 公園・児童館・小学校直近とか相場より高くしても買い手や借り手は付いただろうに勿体ない… 小学校も廃校にするしかないな
次は公民館か幼稚園か
どんどん潰して廃墟にぽつんと老人2人w 最後の話合いで、「これまでの時間を返して欲しい。弁護士にでも頼んで任せたほうが良かった。」って仰ってたようだけど、市からしてもその方が結論早くて楽だったよねきっと
一回受忍限度内ですって判決出たら、児童館も保育園のお散歩も小学校の校外学習も大手を振ってできたもんね 実際にはもう詳細な調査すら必要ないほどパッと見の段階で
「この公園の使われ方は受任範囲内であろうはずもなく多過ぎ騒がし過ぎ」って判断じゃなかったっけ。 もう、1人でも文句言う奴が出たら
バスも電車も廃線にしろ。商店は潰せ
住人様は最優先！！ 子供たちよ、大人になったら敬老精神なんか捨てて今の大人たちを軽蔑しなさい 18年間って事は親子二代に渡って
絡まれてる人もいるかもね 国立大名誉教授で金持ってるんだから引っ越しちゃえば
こんな面倒に巻き込まれなかったのに >>781
地方国立大教授じゃ賃金安いよ
50だか55過ぎたら給料上がらないもん
それに東日本大震災以降復興に金回すからって
一律で給料1割減らされたしな
それと名誉教授って単に「元教授」って意味しかないよ
何の金も発生しないただの名誉肩書なだけ
教授に夢見すぎやで…
金持ち教授は慶應だの青学だのの東京の金持ち私大の教授様くらいやろな >>780
児童センター長が変わる度に、毎回この老夫婦に迷惑掛けてたわけよ。申し送りとかなかったのかと思うよ なかなかパンチ効いたインタビューだった 面白い
全ての答え合わせ 今後やばそう ID:bR7bJvvh0
115レスとかサスガにアタオカ やっぱり上級国民らしいな。
自分が子供だったことすら忘れているんじゃないか？ 市にクレーム言って溜飲下げてるのか知らんけど、遊園地は地元が維持管理してる公園だし、児童センターも社会福祉協議会の委託。
地元の人間が多く関わってる組織 クレーマーなんてまともに相手せず追い返せば良いのにな。 正しいとか正しくない以前に
18年も辛い辛いと言ってる間に
とりあえず転居して快適に暮らそう
という発想があれば全員今より幸福
だったんじゃないかなあ 飯塚受刑者のとこと同じで感じの悪い奥さんだね
自分に非があっても全部ひがみで片付けてきた人生なんだろう
自分の功績でもないくせにしょうもない女 しかし、一般人をどうしてここまで叩くのかわからんね。5ちゃんって本当に民度が低いわ。 何このクソゴミ
こんなキチがそんな身分とか笑える国やな >>761
黒幕は不動産屋じゃないの？
公園跡地にマンション建つみたいだし周辺地価も上がるだろ
青山の児相建設反対も黒幕は不動産屋だったしな もし大勢の子供が物静かに遊んでたら、実際すげー怖いだろうな
つか名誉教授の婦人て、どーせお前本人は別に何もしてないただのババアだろ？
そんでジジイの方も、ある特定の狭い分野で名を上げただけなのに、なぜか「そうです私が全知全能の神です」みたいな顔してやがるんだよな うちなんか消防署と大学病院の中間地点にあるんだよ。
どういうことになってるか想像できる？
しかも大きな交差点が目に前にあってな じゃ引っ越せや金あんだろ？
こーゆー家が強盗被害にあえばいいのに
肩書だけの無能老害 >>799
昔特養の近くに住んでたけど、冬場は夜中の救急車すごかったな
ほぼ毎晩来るw
救急車、特養から少し離れた場所でサイレン消して
特養から出てきたら少し離れた場所までサイレンつけずに走行、
ってやってるんだけど、そのサイレン消したりつけたりする場所がうちの前でさw
行きはまだ遠くから近づいてくるからいいんだけど
帰りは真夜中で静かな中、急に家の前ででかいサイレンが鳴り始めるから
ビクッとなるというw 廃止を決定したのは長野市長の荻原なのに、どうして無辜の老夫婦をネットで叩くの？
人を殺して平気な飯塚と同じくらいバッシングされてるし。 >>803
一声じゃねーよ。
18年間耐えて堪えた可哀想な老夫婦だよ。 さんざん周りを振り回して疲弊させて無駄金使わせて、結局あっさり引越していきそうな予感もする 老夫婦批判の人はこの問題について
市議が一般人への誹謗中傷を扇動した件も含め詳しく騒音レベルが何デシベルになりそうかまで検証してる方がいるから
この方のブログを読むといいと思います
http〇s://binbocchama.ha〇tenablog.com/entry/2022/12/13/180910
2004年頃？設置した公園で借地権は存続期間20年設定で
設置時点で小学校児童館集中という他に例のない場所に公園設置
50平米に利用者100人以上が集中という
利用者密集状態でトラブル招く場所と市議会が認めて不適切だったし
苦情を受けて子どもたちはすぐ隣の小学校グラウンド利用に変わって利用者も少なくなったなら
財政的に借地料削減できるし
そのまま借地権更新せずに廃止決定しただけに見えるけど？ 子供が危害加えられたら困るから
万一の事態を考えて廃止したようだが なお144人利用者登録があり100人利用者がいるという児童館に駐車場台数が完全に不足していることや
道幅の狭さで多数の親のアイドリングや路上駐車が受忍限度を超えたであろうことは
>>806内の市議が公開した動画や空撮写真から容易に見てとれる
下手したら近隣住民は通行に支障があり自分の車も出せなかったのでは
安易に他人へのネットリンチはやめましょう 発達障害の人は自分の事を発達障害と認めたがらない 痴呆老人は「自分は呆けていない」と思っている 傍若無人な人や乱暴な人は自分が周囲からどのように見られているかを全く気にしない なお、ひがみ、次元が違う発言は
週刊誌の恣意的な編集やタイトル釣りだと思うので真に受けない方が良いし問題の本質には関係がない
なお、教授＝上級国民認定は扇動した市議が動画(誹謗中傷と指摘され現在非公開)で勝手に発信したもので
後から現役教授ではなくあくまで称号としての名誉教授と判明している
上級国民というなら年金とパートと時短で生計を立てる様子のリタイヤした高齢老夫婦より
市議会議員の方がよほど忖度される立場と思うが >>632
狭い道路に面してすぐ公園出入り口があって
仕切りもなんもないから
路駐やなんやで渋滞してりゃ
ボール転がっただなんだすぐ道に飛び出したら危険て話な
4㍍道路って歩行者専用ゾーンとかない車ぎりぎりすれ違うみたいな幅よ？
だから公園入り口一度移動、植栽植えて対応済み
そこは利用者保護者側も住民側も異論なかったんでは 行政に苦情を入れたらネットリンチされる街、長野市。市民が行政に苦情を入れたら市議会議員に上級国民呼ばわりされ、ネットリンチされる。杉尾秀哉参議院議員（立憲民主党）はネットリンチを幇助した？
http〇s://binbocchama.hate〇nablog.com/entry/2022/12/10/170550 一人の苦情で廃止がそもそもデマ
7月の時点で 分譲住宅にするため工事の人がピンを打っていたのならば、公園の騒音について意見してた人をツイッターやYouTubeで上級国民クレーマー呼ばわりして今頃炎上を煽っても何も変わらない
騒音に意見してた人は工事するのを後から知らされた人
住民の自宅特定、職業住所氏名特定、個人情報晒しによるプライバシー侵害と誹謗中傷を助長した当該市議は
議会からの指摘で動画削除では足りず
倫理規程違反の懲罰会議にかけられる模様 >>791
飯塚を擁護はしないが
人となりや家族の発言についてはかなり事実を歪曲した偏向過熱報道があったと後から検証されていたよ 戦国時代のトラウマがあるのか「信州人の日和見」「信州人の手のひら返し」って有名だからなぁ
近隣住民も公園を負担に思っていたところに上手くことが運んで
今はターゲットが絞られてるから「いえいえ、私たちは」と豹変してるのかもしれない
当初は強硬派の教授夫妻を焚き付けて矢面に立たせたり
それでも中には元々この夫妻を気に入ってなかった人が事後に議員に内通したりとか
まさに戦国時代の長野の農民が生き延びた知恵 >>817
長野には15年ほど住んでたけどホント山国で昔から合戦が多かったせいか、長野県民は土地には異常に執着するところがあるよね
昔(って言っても昭和の話)はわずかな田んぼの土地の取り合いで殺人事件まであったらしいし 名誉教授は公園廃止に追い込んだ張本人だし、ずっとそこに居ろよなwww
今更引っ越すなよ＼(^o^)／ 年寄りになると聞こえる周波数帯が変わるからな
だから小学校のマイクの音や子供の声が煩く感じるんだよ
だからこの老夫婦が耳栓するか引っ越すかしかない
年に数回の騒音にクレーム入れるのは要注意人物 >>1
どう見ても危険人物
周りも早く◯◯に行ってくれと思ってそうだな
あと何年かな >>792
「俺はお前ら一般人とは次元が違うんだよw」と言う名誉教授を一般人扱いすると夫婦揃って「僻むな！」とキレてしまうがな
望み通り◯◯人物として扱ってあげよう たった一人の独裁者が世界の平和を脅かすように多数決の民主主義などたった一人のクレームから脆くも崩れ去るのだよ >>813
市としては
新しい出入り口は道が交差する場所で危険て見解
でも苦情のため仕方なく移動したらしい
あと妻はボールが飛び出したらってことを理由にあげてるけど
後にうるさいってクレームいれて
ボール遊び自体を禁止にしてる 公園のすぐ横に住んでたことがある。子供のギャーギャー声がすごくしてたが
基本的には耐えられないことはなかったな。ただ
- 転んだりケンカしたりしてギャン泣きしてるときはきつかった。そりゃそうだよね
たまに泣き止まない子とかいて心配になり様子を見に行ったこともあった
- 自分が仕事でテンパってたりして余裕がないときはうざかった >>1
普通に暴行罪と未成年者誘拐罪が適用されるな ご近所さんを「君らと次元が違う」「私達を妬んでいるんだわ」と見下すような教授夫妻のどこがかわいそうなんだよ うちの実家も近くに保育園ができた時からめっちゃうるさかったけど割とすぐ慣れたわｗ
クレームどころかむしろ保育士さんお疲れ様と思う >>830
苦情主の個人情報晒してレッテル貼りして誹謗中傷扇動して懲罰会議にかけられる議員の恣意的な解釈の資料ですね >>833
ほんそれw
名誉教授になる人間の器がちっさい
次元が違うのは当然のこと
だから自分のやってる研究を次の世代に興味持ってもらうのが学者の使命なんだけどな >>831
ギャン泣きは子供のSOSだからね
そうやって親切な君が様子を見に行った
ように子供に何らかのトラブルがあった
時に周囲の人が助けられるってのは大事
周囲に声も届かない環境で遊ばれるのはやばい 老夫婦は公園被害に唯一声をあげて同調圧力に打ち勝ったファーストペンギンです。 >>818
一年に数センチずつ畦を崩して隣の畑を侵略するんだよね
似た話は群馬でも聞いた
それで境界上に木を植えるようになったらしいが
いまだに測量しなおしたら隣からはみ出してきてたとかあるらしい >>797
今度は日照権とか眺望権とか文句言い出しそうだな >>831
それな、何らかの精神的な余裕がないとただの音も異常に響く
昔のピアノ殺人事件の犯人も同様、周囲の他の住民＝常人には気にならない程度のピアノの騒音で殺すに至った 不作で年貢を納めるのが厳しいという農民に
「窮状はわかる。よしよし。ついては覚書をかわしたいので城に来なさい」
城に到着した農民代表皆殺しにして磔
その妻や子供も処刑
「おまえらもこうなるぞ？」（貞享騒動）
だから長野県人はDNAに刻まれた因子で容易に人を信用しないし
表面上仲が良さそうでもなにか起これば相手の首を掻き切って生き延びようと常に狙っている
この公園の件も夫妻といい議員といい他の近隣住民といい長野県人の素性や性格がよく出た話だと感じる >>1
被害者の人をディスって少子化を心配する奴、
こっちを称賛するかい？
↓
一般女性(82)の寄付2億円が大型遊具に生まれ変わりました! 西日本最大級、小野「ひまわりの丘公園」で24日お披露目(神戸新聞NEXT)
https://news.yahoo.co.jp/articles/525cf152c4277b46f1d687f618c69a57985028e7 次から次とクレームwまさにクレーマーやね
次はどんなクレーム出すんやろ
このままやと「名誉教授の私たちの周りに次元の違う人達は住むな！」やろなぁ
駅や美容院とかも要らんのやろか 防音壁には景観がって、反対してたのに分譲地になるのは賛成って不思議な感性 >>842
日本の中ではかなり異質な文化だな
たまたまそのお役人が今でいうサイコパスだったんだろうか
支那大陸文化みたいだ >>811
本当にそう
週刊誌とかスポーツ新聞とか
一般人の劣情やコンプレックスを刺激して部数を伸ばすことしか考えてない
ゲス週刊誌やゲスマスコミにターゲットにされた芸能人や有名人がマスコミ嫌いになるのもわかる
手のひら返しがすごいもんな エンジン音って今どきの車なら殆ど気にならないレベルだぞ
そら真夜中に改造車がエンジンかけっぱなしだとさすがに気になるが ましてや近隣住民に対して僻みとか普通は言えないだろ
マトモな近所付き合いしてたら絶対に言えない 分譲マンションの建設工事が始まったらまた苦情言いに来そうｗｗｗｗｗｗ 他にもご近所さんがいるみたいだけど
やっぱ騒いでるのこの夫妻だけじゃん 小学校は昔からそこにあったんだろ？
なんで後から引っ越してきた人が文句言えるん？ こういう選民思考を滲み出すどころかストレートに相手にぶつけられる奴ってのはどこか頭がおかしいぞ
ましてやメディアに言うとか >>852
マンション完成して日照権ガーと騒ぐまでがセットでw なんか見出しに悪意を感じる
せっかくインタビューに答えた甲斐がないな 危険人物とは思わないが自分とはかけ離れた思考の人だなあとは思う
ゆたぼんのパパもよく嫉妬だなんだと怒ってるけど、学歴としては対極の位置にある人同士が同じ発想をするというのは興味深い この夫婦が自分の親だったら、とても帰省できんな。
公園跡には住宅が建つみたいだけど、公園のままだった方がマシだったってオチになりそう。
公務員と違って同じ民間人相手のクレームだから簡単には通らないぞ。 自分たちは筋通してクレーム入れていると思っているようだが
じゃあ自治会の存在意義は? 民主主義は? 法律は?
って話になるわな
全体像から見うるのは、この夫婦が地域から孤立して浮いている存在
"普通"の夫婦ではないのは事実
近隣住民は関わらないようにしている感じが見える >>859
人としての成熟度の問題じゃね
嘘をつく人ほど他人を信用しないように、人の発想はその人の資質を超えることはないから >>848
これが世田谷区やたとえ左寄りの杉並区だとしても議員が
「どこそこの上級国民様が児童公園に…」と暴露なんてまず有り得ないもんなw >>863
教授夫妻はご近所さんを「君らと次元が違うんだよ」「私達を妬んでいるのよ」と見下しているのが判明したね >>864
「君らとは次元が違うんだよ」と周囲を見下す夫妻
「あの夫婦いけすかねえ」と憎悪を募らせる住民
「票になるならなんでも奉仕しますよ」という議員
三位一体の渾然と調和した長野県民の心の合唱が聴こえる 野麦峠やリニアや田中康夫や県議の妻殺人嫌疑の時と同じで
長野住民「おらたちの密かな楽しみがなんでこんな全国的騒ぎになってるだ⁉︎」
小泉一真「なんでこんな全国的騒ぎになるだ⁉︎」
荻原健司市長「なんでこんな全国的に騒ぎになってる⁉︎」
というのが長野県の今の空気 100レス越えた病んでる危険人物がスレにいることに驚き。
こいつ精神病院行った方がいいんでないか？
日付代わってID新しくなってもまだいるだろうし もうひとつ大事な存在
信濃毎日新聞「なんでこんな騒ぎになってるだ⁉︎」 >>865
センターだけじゃないんだよね
保育園は苦情で1歳前後の子達しか利用できない
小学校がたまに使っても苦情
町もどんと焼き一回しかできず
近所の子供が遊ぶと手を引いて看板の前に連れて行き注意
多方面に喧嘩売ってるから
そりゃ住民から煙たがられるよ >>869
長野県民の美しい独唱だ！
どんと焼きってどんど焼きみたいなもの？
あれって長野では何回もするものなの？ >>864
駅弁の無能教授なのにそこまでイキってるのが滑稽 >>1
で何デシベルだったの？
客観的なデータもなく、ただ主観で物事を判断してるの？
理系なのに 騒音と感じるレベルの声や音がするのは日常生活において我慢できないだろうし、解決すべきだと思うからこれについては老夫婦の気持ちは理解したい立場だが、｢ひがみじゃないですか｣とか、なんかこういう言い方する上から目線の人間なんだなと思うと残念な気分になるわ。
普通、ひがみだのとか、こういうセリフ出てこないよな。 内容：
>>876 そこまで書くなら一度は記事読めよｗ 毎回スレの１にリンクあるはず 読めばどういう経緯で誰に対しての言葉なのかわかる 記事の煽り文句に乗せられているだけと思うぞ
一番悪いのは無計画に遊園地設営したこと もっと悪く言えば本当に土木建築の知識あったのかさえ疑問に思うくらいのやっつけ設営 貸土地なのが影響したか？ 地域の子供もこの夫婦も被害者だよ この地域や夫婦とは無関係な通りすがりの一意見だが 航空写真見て「ああ、、これではなあ、、」で思ったな 投稿前に自己コピペして加筆手直しして投稿したら内容：までコピペｗ
騒音はｄB測定もするけど低音は振動だし、音の質や受け手の身体も関係するから陳情には丁寧に対応すべきだと思う
ちなみに私事だが、冬前に猫が屋外で鳴いているのだが赤ちゃんの鳴き声にそっくりで「ドキッ」とする 寒く深夜に近い時間での屋外だからストレスというか、いい気分ではないな
音の大小とは関係ないときがあるのもお忘れなく >>873
ウェィティング知らないお馬鹿な知ったかは数字だけで判断するんだ >869
区長会の区長って地元の有力者がやってるんだろうし、周りの町内会を束ねてるんでしょ？
そこに喧嘩売ってるようなもの。市に要望して造ってもらった遊園地を執拗なクレームでがんじがらめにされたからな。 ドンドンドンドン
ガガガガガガガガガガガガ
ウイーーーーンｗｗｗｗｗｗ
ドンドンドンドン
ガガガガガガガガガガガガ
ウイーーーーンｗｗｗｗｗｗ
建設工事はよ＼(^o^)／ 現場監督📢あーーテステステス
本日は晴天なり。本日は晴天なり＼(^o^)／ 役所、議員、教授夫妻、周辺住民で誰か一者ぐらいは爽やかな存在があっても良さそうなものなのに
全員「長野人ーッ！」って感じなのがなんとも長野県らしいニュースだよな 航空写真見たら保育園と低学年用学童の間に公園があって、小学校からもそう遠くないし
とてもいい環境だと思うけどな
たった1軒に因縁付けられておじゃんになってなんだかなって感じ 子供の声のような高周波音に過敏になるのは統失のうちのノイローゼ症候群
なってしまったものは仕方ない
一生子供の声に怯えて発狂しながら生きていくことになる >>878
なんでおまえの私事に「お忘れなく」とか言ってんだ。世界中の人間がおまえの私事なんか知らんがなww 夫人「助けてー！集団ストーカーに襲われてまーす！！」 放送やエンジンの騒音とか、
苦情や改善を申し入れることは自由だし。
その内容で公園廃止に何故なるのかと。 結局利用する側と管理する側が自分達の都合だけを優先して住民の事を考えず好き勝手し続けた結果だと思う
毎日響き渡る大勢の子供達の声
多数の設備に金をかけたくない保育園が運動場として使用した挙げ句笛の音やハンドマイクを使いまくる
そして道路には違法駐車で道幅を狭くしたりエンジン音やドアの音を響かせる親達
ボール遊びは禁止されてふのに他人の家にボールを飛び込ませて器物を破損させたり家の敷地に勝手に入り庭を踏み荒らしても何とも思わない親子達
生活を邪魔して眠る事すら満足に出来ない平穏で静かな生活をさせない状況を作り出してる時点で音量に関係無く迷惑な騒音
そんな生活を奪われる毎日に18年も晒されて耐え続けた事を寛容と言えないのは思いやりの無い言葉だと思う
人が寛容になれるのは自分達の迷惑行為に罪悪感を持って心から謝罪が出来て改善を努力出来る者達だけに対してだと思う
子供達は教えて指導教育さえしたら気をつける事が出来る
それを教える事が出来ない親と保育園と管理者に問題が有り自分達の非常識と道徳心の無さを子供を理由に正当化しようとしてる事こそが最大の悪だと思う >>889
わかりやすく説明
猫の鳴き声は「にゃー」でなく若干「おぎゃー」に近い 夜中寒いのに屋外でそんな声がすれば常識人なら気になるだろ？ 「うるさい」だけでなく小さい音量で「気になる」も十分ストレスになり得るという例だよ
猫だと知ってからも赤ちゃんの声に似ているから毎回第一声で「ドキッ」とはする
確かに最近までそんな鳴き方の猫知らなかったんで世界で一匹かもしれん 餌ねだる声なのか仲間に対してなのかとかまで知らんが >>898
小さい音量で「気になる」も十分ストレス
↑知らんがなw
ワイは小さい音で「気になる」「ストレス」とかいうやつがいるということがストレスや >>899
音楽と雑音の区別できない脳みそ
要するにどんな音でも満足 >>896
公園でハンドマイク使ってたのは開設当初ののみ定期。
18年前のことを今もずっと続いてるように言う、そういうことだぞ。 >>896
おまえみたいなのが最大の悪なんだけどなw
屁理屈述べて自分が正しいと主張する奴
善か悪の二通りしか判断できない奴
自分のハードルを下げられない奴
まんま、おまえ 近隣住民とこの住民のやりとりの文脈がわからないからなんともねぇ。文字だけにするとまたどうとでも読めてしまう。
ただ、規定のプロセスをきちんと踏んだとすれば、決定したのは市だし、たぶん廃止を決めるまでに地元にも議員、議会でも説明はしてると思うんだけどそれに対して大して異論はなかったのだと推測する。条例上の位置付けはわからないけど、それに規定されている施設なら議会を通さなきゃいけないから、市長の一存で廃止はできない。もちろんクレームがあるから廃止しますだけではね。
その廃止決定のプロセスにおいて、子どもの居場所を軽視している！と意見を言う人がいなかったとしたら、今問題として浮上していることと矛盾するんだけど、そのへんはどうなのだろう。 >>904
長野出身って変わったやつ多いからなあ
昔の上司が最悪だったのを思い出す
シロだシロだ！シロで行くぞー！と号令かけておいてシロが不調
さらに上司が同席する会議で「だろ？だから俺は最初からクロで行こうと言ってたんだよ」
全員「はあ〜？」みたいな
この夫妻も周囲からかけられたハシゴを外されて意固地になってるような感じもする クレーマーの要求を一つでも受け入れると後は際限なく受け入れざるを得なくなる
ってのが良く分かりますな
クレーマーも自分らの我儘が通るのが面白くてやってるんやろうし 廃止決定のプロセスにおいて、子どもの居場所を軽視している！と意見を言う人がいなかったとしたら
↑
区長会は廃止反対な
弁護士入れて徹底抗戦しようとしてた
つまり住民からも廃止よりも存続の話が上がっていたはず
だけど自治会としての負担や役所の負担、上級国民夫婦のしつこさに根負け クレーマーにはクレーマー
解決方法はクレーム入れまくるしか無いやろなぁ
それもこの夫人の話やと自分の目の前の公園だけの話やなくて全国各地での話やから
クレーム入れる権利があるのは全国民になるかな >>896
>毎日響き渡る大勢の子供達の声
公園で遊んでた時ですら毎日外に出てないよ。週に何日って決めてた
>多数の設備に金をかけたくない保育園
子供の要望ではなくクレーマーの要望に沿って多額のお金をかけたよ
>運動場として使用
どこにそんなことが書いてあった？
>ハンドマイクを使いまくる
18年前に1回使っただけ
>道路には違法駐車で道幅を狭くしたり
誰がそんなこと言ってた？クレーマーですらそんなことは言ってない
>ボール遊びは禁止されてふのに
小1小2しかいない公園でボール遊び禁止されたのはクレーマーの要望に沿ってできたウンコルール
>生活を邪魔して眠る事すら満足に出来ない
昼寝してんじゃねーよw
>平穏で静かな生活をさせない状況を作り出してる
クレーマー以外は普通に生活している
>音量に関係無く迷惑な騒音
音量に関係なくwさすがクレーマー
>18年も晒されて耐え続けた
18年間粘着クレームを入れ続けたってのが真相
>自分達の迷惑行為
クレーマーのクレームこそが迷惑行為 >自分達の非常識と道徳心の無さを子供を理由に正当化しようとしてる事こそが最大の悪だと思う
クレームを入れまくったたった一軒。これこそが非常識
子供を危険に晒してもいいから入り口を変えろと道徳心もない
最大の悪はまさしくクレーマー側
てかクレーマー擁護派って妄想激しいね
無いことまで被害としてカウントしてるw どういう主張にせよ選民思想丸出しで見下す癖のついてる高齢者なんて近所の誰も味方にならんだろうな
ただの変な人達で忌避されるだけ 例えば道路を幼稚園児が手を繋いで移動していたとする
「おーてーてーつーないでー」と歌を歌いながら
大多数は微笑ましい光景と見るが
少数は「気に食わない」「うるさい」「迷惑」と考える奴もいる
今回のクレーマー夫婦は少数派
典型的な「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」 >>913
近所の人たちにもインタビューして欲しい所やね
やったけどとても放送出来ないくらい悪口が出たから控えたのかも知らんがw 一市民の住所特定できる情報出した上で「上級国民」とか扇動的な言葉使うのはどう考えても異常
この教授様が仮に上級国民なら18年も放置されるわけがないだろ
クレームそのものの問題は徹底的にやればいいが、「上級国民」ってパワーワードでヘイトを集中させたのは大問題だと思う クレーム入れまくって相手を根負けさせて自分たちの要望を通す人には
コッチも根負けするほどクレーム入れるしないやろなぁ
「お前らとはレベルが違う」と曰う人と同じレベルで戦えば良い
それに文句言うてきたら「僻みw」で流せばええやろw >>916
議員から公務員から住民までみんながみんな感覚が麻痺してるんだよ長野は
全員がそうだとは思いたくないけど 地元住民からの指摘
圭 紅美子 @kumiko_kei_
@gakusei_ekiden 地元住民です。
空地の返却は住民が通常の流れで決定しており児童センターや保育園の子供たちはすぐ横の小学校のグラウンドを使用しています。
動画で詳細が紹介されてます。偏向報道はやめてほしいです。
#長野市 #青木島遊園地 #公園廃止 #上級国民 #クレーマー
youtu.be/Nx2f3gX_nno >>914
最後まで廃止反対してたのが区長会
なおクレーマーに根負けした >>916
名誉教授だから上級国民だ
や無くて
自分たちで「私たちはキミら一般人とはレベルが違うんですけど？僻みですか？」
の発言から来た上級国民認定なのでは？ >>920
この圭って人、Twitterで多数のデマばら撒いてるけど大丈夫なんですかね
保育園は保育園で運動場ある。小学校までは横断歩道もあって危ないから頻繁には行かない
児童センターも小学校の運動会使ってない。日を決めて長期休みの時に何日間か使えるのまでは決まったが、普段は小学校のグランドは今のところ使えない
この人は地域の人ではないと思う
というのは、あまりにもデマ多すぎ
地域に住んでてデマ撒くにしてももうちょい地理に詳しいデマを撒くと思うし >>918
18年間放置されてない件
逆にクレーマーのクレームを聞きすぎた >>916
ただの教授は一般市民
今年は令和4年
名誉教授認定されたのは令和3年 >>922
上級国民は第一報、レベルが違う発言はそれを受けてインタビューした結果だから、先後関係からして違いそう
それにそれなら自称上級国民みたいなイタい感じに報道されてると思うw >>1
インタビュー読むと本物のガチキチだと分かる 騒動以降、迷惑電話が
今でも新たな“騒音”に悩まされているといい、
「騒動以降、迷惑電話が何度もある。受話器を取ると“クレーマーの方ですか”って聞かれて……」（同）
名誉教授氏もこう嘆く。
「頼んでないのに、建築会社の人が“新築の資料をお持ちしました”と訪ねて来たり、東京のハウスメーカーから新築物件の資料が送られてきたりしました。知らない誰かが、勝手に依頼したんだと思います」
何とも厄介な個人攻撃にイタズラ。だが、騒動は未だ収束しそうにない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a169ce09cdc1d64e02a505d17be175121f9025ef?page=3 >>920
その"圭"って奴
電話帳に載ってないんだが??
載ってない理由は2つ
・借家なのど入居者
・嘘松 >>928
悪質クレーマーが逆にクレーム入れられてて草 >>929
名前は偽名だろうw
Twitter見たら上級国民を庇いたい一心でTwitterでデマ撒き散らしとる
ここのスレにも上級国民を庇いたい人間はいくらでもいてて全員嘘つき
おそらくは聴覚が過敏な人なんやと思う >>928
クレームは入れまくるのにクレーム入れられるのは嫌なんやなw
インタビューから分かる通りやっぱりタダのダブスタかいな
ここでは「子供が大勢で公園で走り回るな！少人数で黙ってゲームでもしてろ！」言うてるけど
人前では
「最近の子供は元気に公園で遊ばないで静かにゲームばかりしてる、日本の将来が心配だ」言うてそうwww 公園廃止を最終的に決定したのは市なので、個人攻撃をすることは良くないと思います。
しかし、自動車のエンジン音や遊ぶときの音はうるさかったかもしれませんが、市にクレームをして聞き入れてもらえなかったのならば、他の住民と署名活動するとかの方法でされた方が良かったように思います。
市側も廃止にするのなら、しっかりとした根拠が必要で騒音に該当するデシベル以上になっているかなど、現地調査を念入りにするべきだったでしょう。
結局、廃止に至る理由がはっきりしないものになり、決定したのは市なのに、理由が住民から文句がでたからというあいまいな理由になってしまい、個人攻撃になったように思います。
やはり市の一連の廃止に至る過程に問題があったといわざるを得ないでしょう。 >>934
攻撃とは？ただのクレームやん
ただのクレームを攻撃言うなら先に攻撃したのは夫婦になるでw
先制攻撃した方が叩かれるのはロシア、ウクライナ見てても分かるやろ 教授でなくて会社員とかでもいいが、社会の一員からの意見が役所なんかでむげにされにくいのは事実
けどそれは偉いからというよりは、働いてるマトモな人、程度の評価に過ぎない
上級国民ってワードに過剰反応する人は、いつもむげにされる人、つまりは社会の一員未満な人 >>934
そりゃ1番悪いのは市
こんな悪質クレーマーに負けたのだからね 上級国民ってワードが出てきたのは上級国民はそれ相応の社会的責任があるでしょう一般民と違って、と。
こういう文脈で出てきた >>938
#上級国民
こんなパヨのツイデモみたいなタグ付けてる時点で説得力無しw 普段から近隣住民を見下しているから嫁も「ひがみじゃないですか？」なんて言ったりするんだろうな
醜い老後だなあ 名誉教授ってのは教育のTOPだぞ
そういう人間が「君とは次元が違う」なんて言う事自体が名誉教授どころか
教授の資格もない
それこそ公園で遊んでいるガキ捕まえて学問の楽しさを教えようとする変わったジジイくらいがちょうどいい どうでもいい
五月蝿いのは事実だし
危険人物は言い過ぎ >>934
いやクレームの入れ方とかその後のコメントとか、いかにも燃やしてくれと言わんばかりの対応だと思うぞw
ただ上級国民認定のせいで過剰な叩きを食らってる部分はかわいそうだし、報道やそれを焚きつけた側の責任が問われても仕方ない部分だとも思う 近隣の人達に取材したら
「別に五月蝿くない
全く気にならない」と言ってるから
この夫婦の感覚が変わってるんだと思った >>945
タバコも人によるけど臭いから隅においやられるし
誰かが五月蝿いと言えば迷惑かけない様にするしかない 少し調べたけど、保育園とか児童館の子供の施設騒音の裁判はいくつかあるけど全部自治体側が勝ってるんだよねー
一時的に騒音規制を超える事があるけど昼間の平均では基準値超えないとか公共性を鑑みてとかの理由
スケボーで遊ぶ事ができて噴水がある公園が隣にできた家は、自治体側が負けて時間制限しろとか判決出たけど
当事者が亡くなった後噴水を再開したみたいw
周辺地域を調査して賛成派が多かったからだけれど、青木島も周辺住民に聞き取りとかを先にするべきだったんじゃないかな
廃止が決まりましたって通知が来てから反対意見を上げられる人は少なそう うるさいピークに買い出しとかシアタールームに籠もるとか色々できたんじゃね 公園や施設の子供を黙らせることで近所に自分の力を見せつけたかったんだろうな
「俺は国立大学の名誉教授だ、おまえら庶民にこんなことができるか」と
その思い上がった姿勢が反感を買い、大慌てで「公園を廃止しろなんて言ってない」と弁明
夫人の「ひがみ」発言が追い討ちの燃料となった >>946
タバコは国民の半数以上が苦手じゃん
この夫婦二人だけが文句言ってる状況と全く違う >>950
いやいや
昭和からだよ
奥さんが臭いよって言えば
旦那はちょっと気をつけるじゃん。
お互いの気遣い
心遣いが出来ないとダメだよ
出来なかったから
廃止にするしかなかったんだわ。タバコも一緒 タバコは猛毒だよ
時間が経った吸殻の近くにいる虫や蛇は死んでまう
子どもの声はそんなことない >>937
市の話し合いでも出てたけど
子供に被害が及ぶのを危惧したっぽいよね
騒音被害を理由に殺人とか起こす人たまにいるし
戦ったとしても
危険すぎて使えないことに変わりはない >>952
五月蝿いよ
多分、ストレスって医学的にはタバコよりヤバいよ
猛毒 一日中家にいて１つ気になればそればっかりが気になるものでは。
時間をもて余すようなご夫人ならば児童センターで子供たちと直接関わってみればよかったのでは？
（実際センター職員は年配のおばちゃん多いし）
そうすれば考え方も変わったかも。
まぁ教授夫人がそんなことはしないか。 この夫婦は何歳なんだろ
子どもや孫とかいるだろうに >>916
上級とかいって煽ったせいでクレーマーを合理的に擁護できる状況にしちゃったともいえる
やり方がヘタというか、幼稚 >>946
子供だって飲食店とかでは静かにする必要がある
でも公園は数少ない
子供達が思う存分走り回って遊べる場所
喫煙所で吸ってるのに
逐一監視してクレーム出す人がいるみたいな感じかな この夫婦を擁護する気はサラサラないが
ガキの声はうるさい >>959
毎日、思う存分五月蝿くされたら気が狂うと思うよ
周り見て状況判断しないと
ストレスは子供も大人もかかるのは当たり前
子供だけで世界作れないし
要は状況判断だよ
五月蝿い！って怒られたら五月蝿いんだから仕方ないよ
で、菓子折の１つでも持っていつも迷惑かけてすいませんって言えば解決してたんじゃね？
どちらかが一方的に我慢するのはナシだよ クレームの限度を考えないからこういう結果になった
何もかも全部が自分の思い通りになるわけない 菓子折の１つでも持っていけば色々分かるじゃん？
こういう人なんだとか
この時間は色々されてるんだなあーとか
じゃ、子供にも説明できるじゃん 18年間文句言い続けて対策されても文句言い続けた
理解しあうのは不可能 これ、事実は分からんよなぁ、当事者じゃないと。
マスゴミは印象操作凄いし。ただのクレーマーだったのか、敷地荒らされまくっていたのか、ほんと分からん。
ただ、ここのコメ欄の情報だと、定期借地権が２０２３年までとかあるのなら、行政も、もっと話の持って行きようがあったと思うなぁ。
行政負担を減らす。近隣に代替え施設が豊富。それだけで、住民はある程度は納得でしょ。それ以上に地域にとって必要性がある、っていう意見があるのであれば、きちんと話し合わないと。
それを一方的に廃止ですぅー、理由は一軒からの苦情とか言われたら、そりゃ、なんでやねん！上級国民への忖度か？ってなるよ。
こういうのは、印象操作でどうでもなります。 まあ、日本は煙草から社会の作り方を間違ってるのよ
お互いの気遣いがまず大事だから 廃止の結論だけ見てもわからんでしょ
ここに至るまでの経緯も出てる 何か誰一人まともな人がいない地獄な気がしてきたわ
爺「ガキがうるせー！対策？無駄無駄ァ！」
役所「爺うぜー、廃止一人のせいって公表したろ」
市議「上級国民！忖度案件！」
三者三様に酷い有様 今回たった一軒、って、マスコミのテロップの強調が、いちばん誹謗中傷の原因だと思ってます。長野市側も、この結果や経緯が公表される前に、それらの配慮が一番大切だったんじゃないですか？
少子化で、お子さんにもかなり加護が強まる今の日本社会で、ひとくくり的な書き方で、なんか、思い込みや過大解釈して、この18年間話し合った、双方の問題が、さらに捻じ曲がり、この騒音を訴えていた方が、さらに体調を崩したり、家にも嫌がらせとかあったら、長野市や、マスコミは、責任取れるんですか？
一軒でも、一人でも、そこに適応出来ない人だって居ると思うし、お子さんのマナーもかなり、昔と変わって来ていると思います。スーパーや、飲食店でも、親もデカい声で、遠くからお子さんと会話しあったり叫んでますよ、色んな家族がいる、人もいる。それを多数決が正義と思い込む考えは、同調圧力に等しいです。多種多様とか言ってて、矛盾してます。 >>916
ぶっちゃけ奴は上級国民ではないな
自身を上級国民だと思いこんでるただの痛い老人 この議員がもともと県だか市だかの職員で自治労の全面的バックアップで当選
施設の職員なんかもよく知ってるだろうし現場の愚痴を聞いて
よっしゃここは一丁名をあげるチャンス
で「上級国民」と投稿
「おまえも上級国民だろ！」「超特権階級じゃん」とツッコミくらってブザマに撤回
注文の細かい住民と公務員様の軋轢に
「私たちは知りません〜。みんないい人ですから」と手のひらを返す他の住民
長野県のあらゆる場所から聞こえてくる排他的で狡猾なニュースに新たな一ページというだけのこと
長野県らしい話というか長野県なんか常人の暮らせる土地じゃないな 直接小さな子供に接触し、目の前で保護者の車チェック
コレがアウトにならんのがなぁ
脅し以外の何者でも無いけどルール的にはクレーマーの勝ちなんやろな 近所に高校あるからクソうるさいのはよくわかるわ
親に同居勧めても同意してくれない原因がこれ
俺は夜しかいないから日曜の部活とかでしか被害ないが
主婦の嫁は不満タラタラ
定年退職で家にいる時間増えるとキツいらしいから
おまいらもいずれ文句を言う側になるだろうよｗ >>965
定期借地権20年はガセ
ガセ元の人も謝罪して訂正済みです >>947
たった1人のクレーマーで噴水を止めたやつは
クレーマーが精神病だった
それも加味されて噴水が止まったw
正直、危ないからな
騒音のクレーム入れる人、殺人事件起こしてるの度々あるし聴覚過敏は要注意人物だよね
騒音クレームは社会通念上の受任限度に照らし合わせてどうかとなるから、騒音にクレームつけてきた人がまず勝てないのは当たり前
市の弁護士が勝てるやろ的なアドバイスしてきているのも当たり前 >>965
近隣に代替地が豊富も定期借地20年のガセ流した別市議の動画から引っ張ってきた話だと思うけど、これもまたガセに近い話
1番近い小学校のグランドですら使うのが難しい感じで長期休暇以外のグランド使用がまだ決まってもない状態
それなのに「代替地が豊富」はあまりにも適当すぎるし調査もしなさすぎな話なのよ >>961
市は100万くらいかけて入り口変えたり植木で距離取ったり
児童センターも人数と利用回数減らして対応
小学校や保育園も気を使って利用してるのに
やっぱり苦情の嵐だから
誰も使用できなくなったんだよ
そして公園廃止
これは行き過ぎではないの？ この人うちの近くに引っ越して来て欲しいわー、天理教が朝からうるせーんだよ 「自分以外の周りの人間の頭がおかしいと思った時は自分の頭がおかしいと思いなさい」
至言やね >>842
もっと古代から現在の長野県の歴史辿ってみ？
もうとんでもないから
あそこに住む人がみんなこうなるのもわかるわ 公園で遊ぶ小さな子供に直接接触、保護者の車を管理人が見てる前でチェック
そら自治体も「この公園は危険だから廃止」の判断するわな
放置してて小さな子供達に何かあったら叩かれるのは自治体やしな >>980
普通だよ
煙草のポイ捨ても言っても直らないから条例になったし
今じゃなかなか吸えない
↓（その文化）
五月蝿いのが直らないなら
廃止しましょう。
道理は正しいよ。
お互い我慢しましょうなら
煙草からやり直す必要がある >>980
公園で子供と親が遊んでて老人が煙草吸ってたらどう思うか？
1.なんとも思わない（お互い様精神）
➡正しい
2.うわ、最悪だな（個人的）
➡ちょっとおかしい
3.おい！出てけよ（超個人的）
➡かなりおかしい この問題をめぐっては、インターネット上で苦情を寄せた住民を特定したり、誹謗中傷したりする動きも出てきています。市長はそうした動きを懸念し注意を呼びかけました。
長野市・荻原健司市長：
「個人攻撃的な様相が見受けられるのは大変危惧している。こういうことにならないように皆さんにお願いしたい」 >>988
じゃあ市議をなんとかしろと言いたいけど自治労バックの市議には何も言えないだろうなあ 裁判ではまず通らない日中の騒音問題をクレーマー戦術で押し通したにもかかわらず、
自分がクレーマーの攻撃を受けることに文句を言うのはいかがなものかね。
他人にもクレームを入れる権利はあるんですよ、あなたがしたように。 この手の問題、大抵は一言のコミュニケーションが招いていることが多い。
マナーを守らず、無責任な保護者や、躾されてない子供。なにも言わずに敷地に入り、踏み荒らす。注意しても無視して去る子供。注意すればかえって通報される。子供が悪さしても子供がすることとして逃げる保護者。我が物顔で車を停めてスマホいじり、邪魔になることも気にもしない。そんなことの積み重ねもあると思います。
利用者のマナーや気遣いと一言で片付けるからわかりにくくなるけど、こういうことじゃないかな。
子供が悪さしたら親が謝る。ボールが敷地に入ったら一言声をかける。大人が同行し踏み荒らさないように躾る。周りに目を向けながら申し訳なさそうに車を停める。これらが出来ていれば、そんなにこじれない。
利用者の権利ばかりでやはり義務にも目を向けて報道すべき。 >>1
クレーマーなのは明らかなので、
地域はここを避難指定区域にすべき
去年の3月からスピーカーがうるさくなったのは交換したのか、
あるいはババアが知覚過敏になってる
で、ババアがうるさいからジジイが上級持ち出した
結果的に18年間もクレーム入れ続けてきて、
この地域の治安は悪化した >>987
タバコは灰皿のそばで吸ってるなら別に構わない でも普通の自治体なら子供が刺し殺されるとかの重大事件が起きてから閉鎖なのに
早めの判断出来て偉いやん >>987
詭弁にも程がある
喫煙所かどうか
禁煙かどうか
前提が違いすぎる クレーマーの次のターゲットは何処になるんやろ
小学校か幼稚園か
怖くて住めんなココ >>12
「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。
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