【京都】役員報酬「月2億5000万円」は不相当に高い？ 関西の味噌会社が「経費不認定」の処分取り消し求めて提訴 [ぐれ★]
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※2022年12月21日 10時00分
弁護士ドットコムニュース
中国で知名度の高い味噌を作っている食品グループの企業が、国（国税当局）を相手取り、約3億8500万円の課税処分の取り消しを求めて、裁判で争っている。
当局は、この企業が2人の役員に支払った役員報酬の大半を「不相当に高額」と判断。法人税の減少につながる経費として認めなかったが、同社は「役員の働きに見合う適正な金額」と真っ向から対立中だ。
裁判は、役員報酬を企業が自分たちの裁量で決められないのか、国税当局が一定の線引きをすべきかを問うている。
●原告は「松井味噌」のグループ企業
原告は、京都市にある「京醍醐味噌」。同社は、中国に5工場を構え、模造品が出るほどのブランド力を持つ「松井味噌」（兵庫県明石市）のグループ企業だ。
1914年（大正3年）創業の松井味噌は、3代目社長の松井健一さん（58）のもと、1990年代に中国・大連に進出。日本より大幅に安い大豆や米、塩などを使い、味噌関連製品を作り始めた。大連のインフラは未整備でトラブルは絶えなかったが、1990年代後半に軌道に乗せた。
1980年代後半に松井さんが父親から経営を引き継いだとき、松井味噌の年商は約2億円だった。それが2020年度には約80億円まで成長している。
海外進出や企業買収に乗り出す松井さんは、アグレッシブな経営姿勢をこう説明する
「僕は成功するためにリスクを取りに行くのが好き。失敗もあるけど、それは次に生きる。日本より変化の早い中国では、そうでないと勝てない」
続きは↓
https://www.bengo4.com/c_18/n_15418/ こんなんいったら外国人取締役の報酬はどうなるの？
日本人だけは高給報酬許さないってこと？ 意味分からん
赤字での高額報酬は問題だが黒字なら国に文句言われる筋合いは無い 京都人は陰湿だから
稼いでるやつに嫉妬してんだろ
ほんと京都人は性格悪い 年商80億で役員報酬月2.5億はそりゃあからさま過ぎて刺されるよ 他の会社より給料高いから不当報酬ね
とかこんなアホなこと国税がやるから給料あがらねーんだよ 変に会社の経費で落とされるくらいなら個人の所得税で
取ったらいいだけは？ 年商のほとんどを役員報酬に使うの？
それでよく社員が怒らないね 別に良いじゃんと思ったが月か。年間25億はそりゃ頭おかしいわな。 ねらーってさ
年商と利益と年収の違いも分からない人が多そうだな >>8
年商2億から80億に成長させた人だし
成果を出すなら相応の報酬を出すのは当然でしょ >>16
俺もそう思った。法人税は安くなっても所得税はバカ高くなるもんな。 >>23
払ってるのは弟にな本人は月5000万
ソースちゃんと読め 普通に考えると役員報酬を減らしたら、税収減ると思うけど、部門の縦割りの弊害とか？ 役員報酬で年間30億円とか年商80億円の会社でやればそりゃあつっこまれるわな 年商80億円企業で年間30億が2人の役員報酬は異常でしょｗ
この役員2人だけで運営している企業じゃないんでしょ？ たかだか年商80億で月2.5億の役員報酬は高いだろ
おそらく利益出てないだろう ＞2016年の場合、松井さんは844万円、弟は4カ月のみの実働だったことから281万円となっている。
夢があるがやり過ぎだな でも個人の課税の方が税率高い気がするんだけど。
確定申告もしてないってこと？ 年商80億で役員二人に年25億相当ってどんだけ従業員こき使ってるんだって 黒字なら好きにすれば良いのに
株主でもあるなら尚更 年商80億で30億持っていくのはそら頭おかしいわw >>27
弟は別の会社で月4400万の報酬を得て年商8000万の会社を年商60億に成長させた人でこの人もちゃんと成果出してる
それを引き抜いてくるんだから月2億の価値はあるだろ 非上場だから実質個人事業主と変わらんからな
法人税法の瑕疵だよな よくわからんが役員とかいうカス皆殺しにしたらマシにならんのか
上流で水塞き止めてる奴でしかないだろ生かしておいても意味なくね >>1
下には金を払わず、上は高額役員報酬
白豚並みの搾取社会体制になってきたな いわゆるホールディングカンパニー的な位置付けだったら、常勤の役職員3名とかでもおかしくないと思うけど。 >>43
まあ年商80億の企業で一人の役員に年30億払うのが適切だと思うならそう思ってれば 会社が継続できるならいいと思うんだけど、何がダメなんだろう
日本人特有の妬み僻みやっかみですか？
税金を払わない、脱税だ！ってわけじゃないんだろ？ >>1
株主総会なら通らないと思うよ
てか普通に課税うけとけ 燃焼80億で奉秋30億ってどんだけの利益率なんだろ 溜め込んだら内部留保ガー
報酬上げたら不当報酬ダー だから国税が 金融所得課税 資産課税を取ればいいだけ
富裕層からなら取りやすいだろ？ >>43
弟はグループ会社で働いてるんだから引き抜きじゃねーだろw >>37
会社の財政としてはおかしいから、国税も通してない
「そんだけ払えるなら税金払え」
これだけ 年商80億円がライセンスフィのネット計上だとすれば、おかしくはないと思うけどね。 >>11
地方でコストコ出店にあたってパート募集かけたら
「この地域のパート時給より不当に高すぎる」と周辺の店から訴えられた事件があったなw たしかに高いとは思うけど決めるの会社の自由だし国税が横槍入れるのはちょっと >>64
月額2億以上だと
経費として年間30億になる
それで黒字圧縮なら通るわけない 賃上げしろって国がやってるから見せしめなんだろうな うちの社長が経理担当の愛人に月150万の給料出してたら
国税からさすがに刺されますよって税理士が助言したけど聞く耳持たずだった
案の定刺されて、それから毎年のように国税が調べにくるようになってしまった >>57
親族と関連会社だけが保有する非公開株かもよ 課税額で３.8億ってすごいな。法人税22%ぐらいだから10億円以上貰ってることになる。 これは国がアホやろ
法人税減るかもだけど個人から所得税とれるやろ？ >>23
みんな頑張ったからそうなったんだけどね。
それを個人の成果だと勘違いしてるのは、
なんというか、
山賊の親分みたいな人だなw >>66
異常
これで年額
従業員数別・役名別平均年間報酬
役職 全規模 1,000人以上 3,000人未満
社長 4,622万 4,554万
副社長 3,924万 3,460万
専務 3,190万 3,067万
常務 2,461万 2,382万
しかもここ同族だからザルだよ
支出として認められるわけないじゃん 豊田章男で4億とか5億だろ
優秀なのは確かなんだろうけど企業規模から考えてもさすがに多すぎるわなw > 法人税の減少につながる経費として認めなかったが
これが理解できないで賃金が上がらないに話をすり替える連中 たから、役員報酬から個人の所得税で取り立てた方が税収的には倍くらいになるんだよ。
国税が文句を言うことじゃないんだよね。 >>1
年商80億程度で年25億の役員報酬払ってたら大赤字だろ これで国税が松井味噌をやり込めたらおまえらの溜飲は下がるが
優良中小企業が続々日本から去るだろうな 国税が 脱税
国交省が なぜか日本の防衛のジャマをしてるらしい
外務省や文科省はお察しの通りで
経産省は酒税確保に必死
↑
こういった状況らしい >>73
多分そうだろ
じゃないと総会通んないから
ちなみに税務署はあってる
これ銀行から融資ストップするレベル >>81
社員は最低賃金ギリギリです
とかなんだろうなーどうせ 売り上げ80億で、年30億報酬出して黒字なん
それはそれで凄いな 年商80億で役員報酬年間で30億かよw
そんなに儲かってる会社を税務署がほっとくわけないわな >>4
年商80億で二人の役員報酬が年25億じゃ最終的には赤字だと思うぞ >>83
金融所得課税で良いのでは？
それなら野党も納得でしょ >>83
今回の場合は役員報酬で人件費を水増し、
黒字を圧縮してるから法人税を軽減してる
当たり前だけどそれ経費として認められねえよ？って話 当たり前だけど、100％持分の家族経営でしょう。
株主総会とか言っているやつはズレすぎ。 年商80億の会社の一人の役員報酬が年30億になるなら異常に思えるが…さらっと読んだだけだから何かあるのかもしれんが >>93
だよね
50億のうち仕入れ値や従業員給与引いたら、
黒字はないか、あるいは下手すると赤字になる
当然、出し過ぎは課税対象 所得税はベトナムで払えば安いだろ
最高税率35%w どんだけ儲かってんだよ凄いな、というか役員報酬って株主総会で決めてんだろ？よく納得したな >>93
金融所得課税をして
防衛費も安くつくなら べつに増税する必要ないしね >>98
通常なら、って話なんだが。
アホなの?
総会ないなら行政が監視するしかないね
もしかして役員さん?
国税に送っておこうか?意見 こういうのを認めてたらそら下っ端の給料なんて一生上がらんからな >>31
しかも製造業だからな
全部ロボットがやってて二人で切り盛りしてるならしらんけど >>104
多分未上場の同族企業
だから総会ではこんなの通るわけない >>111
共産主義誕生の頃の資本家搾取の最たるものだね ボーナス2ヶ月分としたら年俸35億か・・・他の社員にもきちんと賃金支払われてるならいいんじゃないですかね。 海外中心っぽいけど所得税を日本が取れるのか次第で
取れるのならとやかく言うなかな >>62
グループ会社の社員を親会社の権力で移動させたら違法だぞ >>112
一応工場持たない事業体で成長したって書いてあるから普通のメーカーよりは利益率高いかもね
とはいえのレベルだけど 松井さんは弟に掛け持ちしていた他の仕事をすべてスタッフに任せ、ベトナム事業に専任するため移住を勧めた。
そのため、月2億5000万円の役員報酬を提示。
実際、2015年12月から4カ月で10億円を支払った。
「ベトナム事業の将来性と弟の実績を勘案した結果の好待遇です。極めて妥当だと今でも考えています」
松井さん自身もこのベトナム事業の成功を見越し、2015年10月からの1年間、月5000万円、年間6億円の役員報酬を得た。
●ベトナム事業は外部要因の重なりで採算が悪化した
しかし、このベトナム事業は外部要因の重なりで、採算が悪化し、後ずれすることになる。
ベトナム事業は、環太平洋経済連携協定（TPP）の成立が前提だった。
しかし、米国でトランプ政権が誕生すると、米国が2017年1月に離脱。
残る11カ国の話し合いも、仕切り直しとなり、発効したのは2018年12月となった。
また、日銀による金融緩和で円安が大幅に進んだことも痛手となった。
ベトナムから持ってくる製品の値段が高くなるからだ。 >>7
本来は、会社の利益に対して法人税を課してから、さらに配当に税金をかける形になる。
非上場会社の配当税率は20%ではなく、総合課税。
なので役員報酬を高くすれば法人税を逃れられる形になる。 月2億5000万円って年30億か。
年商80億程度では高すぎるわ。
従業員や株主に還元してやれよと思うわ。 >>43
月2億の価値が仮にあったとしても、それなら年商たかだか80億の会社にいるべきじゃない 年間30億なら法人税より所得税の方が多く取れるんじゃあ？ ）のもと、1990年代に中国・大連に進出。日本より大幅に安い大豆や米、塩などを使い、味噌関連製品を作り始めた。
なんか最近似たような手口の産地偽装で儲けてた話があったけど
そういう繋がりなのかな？ 年商が80億円
役員報酬が30億円
会社の利益は？ >>1
この事業規模で創業者一族に月2億5000万は無理だな。法人税圧縮だけじゃなく、会社資産の個人名義変更とも問われかねない。 高級取りなんて日本にいらないってことだよ
社員に還元しろ >>121
だから、見かけ上、法人として節税できても、個人の方で最高税率だから、意味がないのよ。役員報酬を無闇にあげても。 >>4
利益が１００円になる程度の役員報酬に設定すればええんか？ >>140
役員報酬がどっから出てると思ってんだよ >法人税法は34条2項で、役員給与（退職金含む）のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。
>（1）職務内容（2）会社の収益（3）社員給与（4）同業種の役員の支給状況などを踏まえて、判断される。
へー、こういうルールちゃんとあるんだ >>97
あら〜 役員報酬が資源なのか
会社経費で落ちないわけだね
それはアカンわな
人件費を出す側も悪いわな
よく株主は怒らないよな？ >>83
多分何らかの手段で所得海外に移している可能性はないかな？ >>122
この人を責任者にあてることで年商+100億を見込んでたんだから将来を見据えるならおかしな額ではない
100億の年商を産む人を30億で雇用できるなら年間70億のプラス >>145
会社からやん
利益調整できないていで１年間動かせないけど >>119
でも従業員1000～3000人規模らしいよ 嫉妬したやつが国税にいるのか
こんな恣意的な運用してたら優秀な人間は日本から消えるわ
例えばこれで年3億くらいでもトヨタとかの規模と比べたら多すぎるんだけど、どこまでを許すかって線引できないだろ 中国で生きていけるみたいだから
日本では不用やな
潰せ >>120
京都の味噌を安い中国産大豆で作って儲けたり
ベトナムやTPPで大金動かしてるなら
政治家のアイツとアイツ繋がりの事業や口利きあったんだろうな 小さいところほど役員報酬を
槍隊放題で高い法則
会社規模と反比例の関係 あからさまな課税ののがれの話なのに
日本の給料は～とか吹き出すやつがいて乾いた笑いしか出ない
アホは考えたり発言したりしないほうが良い >>151
法人税には法人税の所得税には所得税の逃れ方があるからなー
会社から個人に渡してそこでも掘られたらアウトなことしてる可能性高いでしょ >>142
なんちゃって民主主義で笑うしかないなｗ
変な國ｗ
それなら野党の言う通り
金融所得課税でいいじゃない >>45
こういう役員って、従業員も消費者で、消費者に金を回してみんなで更に豊かになる
という考えがないんだろうな >>160
まともに法人税払うより役員2人の所得税のほうが遥かに高いんじゃね？ >>150
役員報酬以外経費や従業員の給料0の商売なの？ｗ >>48
にしてもなレベルなんで
突っ込まれてるんだろ 責任を取るんだったら問題ないけど
取らないから問題になるわけで 普段は税金を払えと主張する人たちが節税を擁護する不思議 >>171
残念ながら役員報酬は自由じゃないんですよ これ、個人の所得税を（適法に）払っていない可能性があるのか。 基本的に
役員給与は低く
決算期に事前決定された%報酬を
支払うのが株式会社のはずやが、
ここは、個人商店か？ こういうまともに仕事もしないゴミに費やす大金のおかげで現役世代の給料が一生上がらねえんだけど
お前らマジで日本のことを潰したいんだな壺ウヨ 役員と従業員の賃金が40倍になってれば税務上問題無い 中国に納める法人税を減らして日本へ所得税として渡している。 流石に年商80億程度で30億もがめてたら税務署殴り込んでくるわw
売国チンピラはケツ毛まで毟って大好きな中国にでも
国外追放してやれw 社員の給料上げてやればいいのに権力者だけで分け合うってのが日本人 >>176
そりゃそうじゃない
じゃないと会社から個人にお金移す意味あんまないし 後出しで不適当とか言うなら
適当な計算方法とかガイドライン作るべき 経費に入れないだけで、報酬として所得税はしっかり払ってもらう感じかな >>139
意味あるよ。
本来は配当として報酬出すべきで、その場合
法人税を取られた上で個人の総合課税の税金がかかる。
仮に計算を簡単にするために法人税30%、個人の所属税+住民税を50%として、
会社に10億円の利益がありそれを(株主=役員)に分配することを考えると、
役員報酬として10億円払う場合・・・10億円に対して個人の所得税住民税が5億円。(10億円は経費になるので法人税はゼロ)
配当として10億円を分配する場合・・・法人税3億円取られ、残り7億を配当として分配し、個人の所得税住民税が3.5億円、合計6.5億円の税金。
配当として払うより役員報酬とした方が税金安くなるんだよ。 >>120
海外に「移住」してる（年間180日以上海外にいる）なら、所得税取れないだろ？
ベトナムとは租税条約結んでない？
調べる気もないが、法人税と所得税ダブルで払ってないんでは >>169
事業が失敗したら年商0どころか赤字
従業員を動かすのも従業員を使って原価を抑えるのもトップの仕事
トップの報酬ケチるのはアホ 働きに見合うというなら、
きちんと報酬として支払えばいい
会社の経費としてって所が
脱税扱いにされる >>186
そうなんだけど、ベトナムはそんなに税金安くはないんだよね。
まあ、その辺り何とでもできるのかなあ。 年商80億で年収30億貰うのが適正かと言われるとそうは思えないけどね 役員報酬は自由だから税務署が何か言う権限なんてないぞ
これは訴訟で取り消されるよ >>181
年商の0が足りないからもっと売り上げを作れ
役員報酬の0が一つ多いから役員報酬をへらして法人税を払う
どっちがいい？ >>168
でも月2.5億もらってるやつは海外に移住してるんだろ？
だとしたら所得税取れない >>1
正直非上場なら他人がとやかく言えることではないと思うが
法人税増税の気運が高まっている昨今では見せしめにされるかもな >>192
いや年商80億から役員報酬30億も払ったら普通それだけで赤字でしょ
やりすぎってわからない馬鹿なの？ｗ 事業経営感覚すげーな
マネ出来んわ
納税は一応頑張っているが >>164
ベトナムと日本は租税条約結んでるみたい
なので、ベトナムに年の半分以上いるなら日本に所得税払ってないよ 売上80億の製造業で30億も一人に報酬出せるなんてすごいな >>196
役員報酬って変更のために届け出が必要だったり
場合によっては損金に計上されないんだよ こういう従業員を経費としか考えてない経営者は死ねばいいのにと思う やりすぎでも適法ならどうこう言えなくないか
お上や民衆のお気持ちで適法解釈捻じ曲げることができる世の中の方が怖い >>194
まぁ、国税としたら法人税で日本に収める税金をベトナムに所得税で支払ってるなら、日本でちゃんと払えとなるわな 社員に分配したほうがヤル気出るだろ
搾取のリスクは怖いぞw >>196
払うのは自由だけど経費として認めないというだけ ここ業務スーパーに置いてある怪しい味噌会社だな
誰が買ってんだこんなパチモン 年商80億で社長が30億独占してるって事？
流石にそれは >>206
安い中国産の大豆を京都ブランドの国産扱いにしたり
従業員を最低賃金にしたり
税金なるべく払わないようにしたりと色々政治家ともつるんでやってんんだろうな >>1
たかだか80億の売上で2億5千万はw
日本の上場やトップ企業の社長でも
2億以上は267人なのにw
｢年収1億円超｣の上場企業役員ランキングTOP500
1位は43億円超､2億円以上の報酬は267人
https://toyokeizai.net/articles/-/620775?page=2 >>228
経営じゃなくて税金逃れを刺されてるんだっての >>209
従業員なんて味噌食わせておけばいいんだよ 高すぎる役員報酬は利益から法人税を払った残りから出せって事なんだろうけど線引が難しそう。
一応会社の規模や利益をもとにした基準があるみたいだけど。 >>3
役員報酬は特権であって権利では無いので
だからバランスがおかしいと思うひと(会社内)が増えたら
是正されるのもおかしくないという事なんやろう >>225
適正は月1500万最大でも月3000万 >>219
>>221
あのカルロスゴーンでさえ役員報酬16億らしいからなんの ほー国税って給与水準まで口出ししてくるんだね
人件費による節税も大概にせーよって感じかな マジだったら社員が暴動起こすレベルだろw苦しい言い訳してないで脱税してごめんなさいしろよ >>218
そんなん全員分かってて書き込んでるけど
適正かどうかを定める基準が明文化されてないなら
それは法の抜け穴なわけで法を整備する側の怠慢にも罪あるでしょ
お気持ちで法律拡大解釈するようになったら法治国家は終わりでは >>167
安倍政権では役員報酬を増やしてトリクルダウン
って方針だったからな
役員報酬増やせば海外の企業が来る!みたいなアホ政策 >>223
月2.5億だから、LINEの代表に次いで２位の年収 あっ、月2億5千万かぁ！！
年30億だと>>223で日本第3位になっちゃった！w 日本人って他人の報酬にすぐ文句言うよな
自分に返ってくるだけなのに >>196
会社に余ってる金があり、株主が認めてるならいくら役員報酬出してもいいけど、高すぎる報酬の法人税の控除は認めないよってこと 何もしてない役員が1000万も貰ってたりするんだから売上に貢献できてるなら何の問題もないやろ あっ、また違った
>>223だと日本で第2位じゃん！！w >>242
1000から1500人規模くらいだとちょうど倍になるねw 憶測だけど、元々、現金があった分を海外進出にかこつけて、移転したということかもね。
実際に移住の実態を作って。
それがその年だけだと指摘されるわなという。 青色発光ダイオードの中村さんが当初会社から受け取ったのが2万円
裁判起こしてやっとのことで八億四千四百万円
クソみたいな味噌会社の役員だと毎月2億5000万円
日本が衰退するのは当然だな >>238
だから、気持ちじゃなくて税金逃れでこれは経費として認めないと税務署が決めたの。
気持ちって何？君、この報道が出る前からこの企業の税金の申告状況把握してたの？ >>198
こう書いてるので使用人に賃金の倍率と合わせれば一つ条件クリアする
法人税法施行令
（過大な役員給与の額）
第七十条 法第三十四条第二項（役員給与の損金不算入）に規定する政令で定める金額は、次に掲げる金額の合計額とする。
一 次に掲げる金額のうちいずれか多い金額
イ 内国法人が各事業年度においてその役員に対して支給した給与の額が、
当該役員の職務の内容、
その内国法人の収益及びその使用人に対する給与の支給の状況、
その内国法人と同種の事業を営む法人でその事業規模が類似するものの役員に対する給与の支給の状況等
に照らし、当該役員の職務に対する対価として相当であると認められる金額を超える場合におけるその超える部分の金額 >>7
個人の方が所得税は法人税より
はるかに少ないだろう
法人なら儲けの半分は税金
個人なら二割ぐらいかな >>1
年商80億で役員報酬年間30億？
そりゃ駄目だろうw 役員報酬貰っても、個人で所得税払うやん。
金額を税務署に言われる筋合いはないわ。
株主が良いと言えば問題ない話。 >>239
高額の役員報酬と退職金は株や不動産に突っ込めば濡れ手で粟でお金増えてパパ活し放題なんだから
汗水かいて働くのバカらしくなっちゃうよな >>244
高過ぎるの基準なんか実際には存在しないんだから権力の横暴でしかない トヨタの社長が6億8500万円
かたや味噌屋の社長が30億・・・🤔 よっしゃ不買運動したろと思って商品群調べたけど
業務スーパーが主な販売先なの？w
味噌と全く関係ないピザとかも出してるし…
不買運動できんわこれ >>246
純利益80億じゃなくて売上80億だぞ
純利益なんてIT系でも無けりゃ普通は売上の3割以下 こういう企業から法人税がっぽり取れる法律にしようぜ 誰にいくら払うかは企業が決める事だろ
国家権力が立ち入っていいわけない
不当に脱税してるわけでもないし
報酬が高くなれば、その分所得税だって高くなるわけだし
企業の利益をプールするか、個人に報酬として支払うかを国が決めたらマジでおかしくなる
中国、ロシア以上の共産国じゃん >>243
国税はそんな感情論で動いてるわけではないから>>146 >>256
その30億役員様はベトナムに移住してるんだろ
ベトナムと日本は租税条約結んでるから、年の半分以上ベトナムにいれば日本へ所得税を払う義務はない >>4
無制限に許されるなら全企業が赤字になるまであげるのでは？ これが未だに理解できないわ・・・
会社が自分で商売して儲けて利益配分してるのになんで報酬の損金算入が認められないんだ？
もらった報酬が無税なら税務署のいう事も理解できるけど
個人は個人でその報酬に対して所得税その他を納めているんだぞ？
税務署がそこでとやかく言うのはおかしいだろ 社員1000人いるとして残り50億を1000で割ったら間違いなく年500万も出てないって事か
原材料費とか考えれば300も出てないんじゃねーの? 年間と思ったら月w
年収だと30億wwwww
80億の内30億はやり過ぎーw >>263
誰にいくら払うかは企業が決めればいいが、年商に対して高すぎる報酬で法人税逃れしてるなら、それは取り締まるよってだけ >>246
会長という肩書きついたじいさんが会社の掃除してるだけで俺より金もらってるからな >>271
自分もそう思ったんだけど、ベトナムに移住しているので、租税条約で日本では課税できなかったということみたい。 >>267
本当だ、ベトナムに移住してんだねぇ
松井さんは弟に掛け持ちしていた他の仕事をすべてスタッフに任せ、ベトナム事業に専任するため移住を勧めた。そのため、月2億5000万円の役員報酬を提示。実際、2015年12月から4カ月で10億円を支払った。 >>271
ベトナムに住んでるなら、もらった報酬は日本においては無税だぞ 中国の行いはヤクザと同じ、、、、と思っていたら日本の国税だったw >>278
本人はベトナムで納税しているわけで
結局ショバ代よこせって事じゃん
国がそんな恣意的な運用するなよな >>281
この本人は移住しているからそうだけど
国内在住でも同じだぞ？ 有限責任の株式会社で
社長がー！とか言ってる馬鹿がいる
会社法も知らない馬鹿
但し、保証人として無限責任に近いのを負ってる阿保がいるが、それはそいつが阿保やから こんなに報酬貰ってる上級がタックスヘイブンせずにまともに納税してると思う？ 役員報酬だと所得税高くならない？
法人税の方が安くない？ >>265
総合的に判断してます程度の話で
計算式とか第三者にわかるように提示されてないんだから
感情とか肌感覚寄りじゃん 法人税は減るけど、役員報酬には所得税がかかるんだからいいだろ ベトナム移住に話を引っ張られる奴多いけど
その部分と役員報酬の損金不算入はリンクしてない
国内在住でも税務署が過度な報酬と判断したら同じことになるんだぞ？ >>283
その年の儲けから拠出していればいいんだけど、これ、おそらく資産から払っているのかなとか思う。 >>278
日本人「金持ちは重税でも出て行かない」
「嫌なら出て行け」 日本も似たような者。
２ちゃんねるニュースは大体が日本でも起きている。 >>290
競合他社と比較勘案してみたいな国の好きなように決定できる糞基準があるよｗ 法人税が減る、
じゃあ個人の所得税で取ったれや、
え、ベトナム行って所得税も取れへんのか、
そらアカンわ、ちょっと言わなアカン、
って感じかな >>251
企業報酬でそいつの話題出るけど中村はおまけノーベル賞で発見者じゃないから同情出来ないんだよな
青色発光ダイオードの発見者は天野浩だぞ
そして青色ダイオードの特許主も天野だから報酬に文句言ってない
不満はあるかもしれんが >>2
棺桶に入って逃げ出したお笑い芸人など放っておけ！！ というかな
80億円の売り上げで純利益が30億円以上。
どんだけ？ぼったくりしてんだ？
松井味噌
京醍醐味噌
覚えた、絶対避ける
あ！内はマルコメやったわw ベトナムの累進課税だとMAX35％なのか、なるほど 民間の月2.5億の給与よりパパ活議員や寝てるジジイに支払う議員ボーナス300万の方が不相応に高いんだわ 年商80億
フリーキャッシュフロー8億がいいとこ
年30億の役員報酬は明らかに過大
会社に溜まった金を、その年だけドバイに国籍置いて無税で引き出したいってことでしょ
そりゃ無理でんがな
リスク込みでやったスキームなんだから、おとなしくあきらめろん 味噌屋って意外と儲かるんだな
フィギュアの三姉妹も味噌屋だっけ >>303
アジア圏は相続税もゼロだからな
配当だって日本みたいにmax57%も取らない 明らかに節税で高額報酬出してるんだから、そら国税に怒られるわな まだ裁判中でお互いに言い分があって脱税と認められた訳でもないのに憶測であれこれ書いてる馬鹿はすごいなぁ… よー判らんけど、儲かる予定だから
今の役辞めて移住して専念しろ、それだけ払うわ
→欧米含む情勢変わって儲からなかった
→→儲かってないのにそんなに払ったの税金逃れじゃね？
みたいな流れかね。 >>293
それは大前提だよ
スレで「でもより税率の高い所得税払ってんだからいいんだ」と言ってるやつがいるから、そもそも所得税も払ってないよってだけ
元々は年商８０億で一人の役員報酬３０億がありえないという話なのは変わりない >>146
なるほど、じゃあ年30億払って法人税もきちんと払えばいいだけじゃん >>4
2人だけで味噌作ってんならいいんじゃない？ 日本に資産残したくないんだろ？ どうせ国に没収されるとわかってるんだから
報酬（資産）も限界まで移してるんだろうな >>311
有り得ないってのがおかしいだろ
他人が勝手に人の商売にケチつけるなよ・・・ とはいえこの額だと法人税で取られるより後の相続税で取られる率の方が大きくなりそうだな >>268
不当な搾取を行う経営者のいる企業は滅ぶべきなンだわ 役員報酬は、株主総会決定必須
しかも、
前年比実績との比較が妥当でないと、
国税は、経費算入の許可はおりない
だから、
特需で儲けたら法人内部留保となる
わかってねー
さすが！味噌土人 企業は赤字でもいいと言ったり黒字じゃないとダメだといったりどっちなんだよ すまん。記事読んでいなかったんだけどw、これ、株式売却益で得た現金を個人に移転した感じだね。少なくとも国税はそう見做しているっぽい。
ただ、過大な役員報酬以外に違法な部分はないから、ここで争っているということかなと。
記事含めミスリードを誘っているね。 これさ、法人税法が極めて妥当な気がするけど。
このやり方だと、残り全てを一部の人間の報酬にするだけで税金逃れ余裕じゃん
お前が規定の税金払った上で、ー役員報酬も出せばいいってただそれだけの話だろー。。これ
大盤振る舞いする気なら、ケチってんじゃねぇぞw この二人がいなくなったら年商5億くらいに落ちるとかなら正当な報酬じゃね？
とんでもない太いコネがあって、それ頼りの会社とかよくあるけど。 >>3
仕方ないよ
「ライン工の群れを束ねる経営者がライン工より弱いとでも思ったか!!」
と言ってライン一のスピードを誇る若い衆を圧倒的差でコテンパンにしてもらわないと、他の従業員に示しがつかないからね・・・ >>319
それが不当で経営を歪めてるのなら
従業員も勝手にやめていくし
企業としても勝手に淘汰されるから別に国が介入する必要なんか全く無いんだよな
市場原理に任せるのが一番公平公正 >>324
株式が非公開かどうかによるんじゃないか 年商云々は必要ない情報だし、ミスリードしている。
これ、単年の利益とかは関係ない話っぽい。 >>331
ガソリン税に消費税が掛かるのを納得してるんだ奇特な人だな >>306
元から腐ってるから在庫とか期限とかないし保存もきくし
混ぜ物や安い中国産使ってればかなりの利益になりそうだよな
納豆なんか逆には儲かって無さそうなのに
味噌だの塩だの砂糖は利権で凄く儲かるイメージあるわ >>317
年商は利益じゃないからな
どう考えてもありえないよ 俺の場合
役員報酬 月額100万円
配当 年額1億円 未上場の企業なんだから役員にいくら払おうがいいと思うがな
というか下からこんなこと言われることあるんだ
役員の言うことは絶対では無いんだな >>340
マジで年商は売上金であって
利益ですらないもんな。 >>343
それは利益率の問題だからわからん
あと俺が問題にしているのは今回のケースだけじゃなくて
役員報酬は競合他社と比較勘案して損金算入かどうか判断することについて >>329
自民党じゃ何もできないからの不買運動だけどそもそもゴミみたいな商品群だった… 普通はまともに報酬じゃなくて色んな方法でスマートに搾取するだろ、悪魔失格 >>340
年商は、重要やで
年商上がって純利益が増えたので
役員報酬を上げるという話やさかい。
普通は、国税にも、そう話す。
そうでないなら、
10億円の年商で、
役員報酬20億円も可能なんやわな。 資産移してるのが相続税とかにかかわってくるから逃がしたくないんだろうけど
そもそも出て行かれるような国にしたのは国の責任だぞ >>325
そうなの？自分も４でないけどw
だとしたら国税のツッコミはますます妥当 単年で見ると、年商はともかく従業員が1,000人いる法人だと粗利で80億円くらいないと役員報酬30億円は法外と見做されそう。 >>356
20億円の上場株式売却益を原資に海外展開開始とか書いてあるけど、どう見てもねえ。 損金計算しないで法人税ちゃんと払った後なら年30億の役員報酬でもさされずに済んだんじゃないの？脱税とみなされたんでしょこれ >>360
いやこれは会社が負ける
不相当に高額。 年商80億は2020年で問われてるのは2013－2016だろ
ベトナム事業を言い訳に株式の売却益を報酬にしただけに見えるが
初年度から利益30億とかあほかな >>365
いや、その課税に反対してるんだよ、この会社 記事が煽ろうとしていて、年商80億円というどちらにも取れるような情報を出している感じ >>360
なわけないじゃん
課税は当然、なんで無税なんだよ 年商がたった80億円の中小企業なのに役員報酬が月2億は過剰。
脱税目的としか思えない。 >>362-363
法人税払ってその後に所得税も払ってとか二重取りを許容するってこと？
なら従業員の給与も同じく損金不算入にしないとｗ
結果として国が税金沢山持っていくだけで国民は誰も幸せにならなくなるぞｗ >>371
争点はそこじゃ無い。役員報酬に対する所得税等は当然に支払う。 >>370
探してこい
同族会社のルールだ。
読んでももやっとしてて俺が書いたようなことしか書いてない。 通例、企業活動で純利益は
売り上げの3〜8%
どうしたら？こうなる？
搾取じゃね？ 貰いすぎは叩くから成長しない国になる
低賃金が美徳 >>337
市場原理はあくまで原理だから気休め
たとえば社会には露見しなかった不正がいくらでも
あると考えるのが自然 学歴は知らんが、リーマンの生涯賃金やんかをれを１か月でもらうんか。
もらいすぎだろ。 >>380
日本に住んでたらセーフだったかと言えばそうではないから
その話を一緒くたにすると話がよくわからん方向に進む 節税にも限度があるわな
これは名目で他にも色々やってるんじゃないの？ 年商が80億なら利益は多くて30億。
過剰な役員報酬を払うことで脱税しようとしたのは明らか。 ロイヤルティ収入のネット計上とかであれば、あり得なくはないと思う。年商80億円で報酬30億円。 同族経営だと良くあること
田舎の中規模の土建屋とかは当たり前の話だけどな
地元じや同族経産は絶対にブラック勤務
だから勤めるなが合言葉だしさ どうせ従業員には月20万くらいしか払ってないんだろうなw 勘違いしてる奴いるけど年収じゃなくて月収だぞ
売上80億でこれはメチャメチャ高いだろ
利益のほとんど報酬にしただろ 経費の実態がなくていいならなんでもできる
コンサルに30億でもいい >>1
な。
中国の企業介入を笑って見てられないだろ？
日本なんてもともと
悪平等主義で社会主義化しやすい
国民性なのに、
こうやって嫉妬心を掘り起こして
経済介入するのが岸田政権下で強くなってる。 利益のほとんどを報酬にしてなぜダメなのか
法人化脱税だからか
だったら所得税でとればええやろ 正直この国に法人税を払うくらいならと考えるやつはたくさんいるからしょうがない こいつ会社を私物化してんな。
親族役員に過剰に報酬払って法人税はゼロにしようと画策。 つうか創業家の息子なんだから経営報酬じゃなく株主配当でもらった方が税率を低く押さえられると思うんだが ベトナムってアジアの中じゃ税金高い部類の国だぞ
なんでベトナムか知らんけど >>344
馬鹿なおまえは何時間も考えないとわからない。 >>395
それな。
所得税でやればいいんだよな。 なぜ会社は黒字にして法人税を払わないといけないのか こんなのが罷り通るなら親族を形だけでもドバイやシンガポールに住まわせて高額な報酬を払えば法人税はゼロ、所得税もゼロにできる。 役員報酬にも所得税がかかってるんだから
しかも法人税より所得税の方が高くね？ 法人税は23%程度だが、個人の所得税はこのくらいの金額になればほぼ半分取られることになる
つまり、国税からすれば役員の報酬が高い方が結果的に取れる額が増えると思うんだが >>408
それならそれでルールをちゃんと設定すればよい
それが国というものルールを恣意的に運用している方がおかしい 関西の企業は儲かっているんだね
じゃ、関西の企業の法人税は倍にしても良いよな
あと、関西人の所得税も倍に まあタックスヘイブンに隠さないだけマシかな
金持ちはもっとズルイことをしてる 役員を現地在住にしてんじゃねーの？
それなら役員報酬にして節税する意味あるよな 正当な報酬なのに貰いすぎって批判されるから
日本は衰退している >>398
抑えられないぞ 創業者とかは総合課税
max57% 世界一高い 中小企業オーナー経営者は蓄財に励むべし。
大企業のようにイザとなっても国は助けてくれない。 これ、税理士が全力で止めるレベルのスキームなんだけど、海外進出とかの投資で紛らわすことができると判断したんだろうね。 資産隠しは世界的にかなり封じ込めが進んだけど
海外で過ごすドンキの安田とか却って辛いんじゃないかと思う
まあ節税がアスリート的な趣味なんだろうけど >>412
そうだよ
でも税務署からしたらそれはそれ、これはこれって事らしい
そして会社で稼いだ利益配分にも指図する
日本は社会主義国家なの？ 年2.5億かと思ったら月2.5億かよ
毎月確定で宝くじ当たってるようなもんやな >>395
労務の対価と利益の配分は違うっていうのが税法の考え方なんだよね
役員報酬はあくまで労務の対価で利益の配分は法人税を払った後の税引き利益から配分しろって言うのが法人税法
その線引きが難しいから滅多に指摘されることはないんだろうけど、さすがにこれはやりすぎ どこまでが正当かを法律で決められるならやって見せればいいけど。 スーパー金持ち
こういうのがブガッティとか買ってるわけね 国がお前の適正な報酬はこれって決めるんだから社会主義国 >>1
優秀な役員が陣頭指揮をとる企業なら従業員への賃金支払いも多いはず
不当か否かは従業員の平均年収か中央値年収の低い方のx倍までって明確に定めれば良いんじゃないかな
係数xは従業員数によって変えれば良い(大企業ならそれだけ多くて良いだろうし) >>140
中小企業じゃ当り前の節税対策
申告されて個人の税金は払ってんだから
パナマとかのタックスヘブンやってる企業より健全 >>436
日本が自由主義国家ですって言える人ってどれぐらい居るんだろうな なんのこっちゃと思ったら、法人課税の基礎になる所得金額は
「益金（入ってくる金）－損金（出ていく金）」で計算されるんだな。
だから法人税額を減らそうとおもったら、とにかく出ていく金を増やせば
OKとなる。国税の言うことも一理あるわな。
要は得た報酬に見合った収益が会社にあれば、別に問題にならなかったと
いうことだろう。 >>4
年商80億で年間30億はやり過ぎやろ
あきらかに変。 知らない人はいないと思うけど、役員報酬って後から決められないから、余程特殊な事情でない限り、利益のギリギリに設定するということは難しいんだよ。 >>428
じゃあ濡れ手に粟みたいに儲かるシステム創り出して寝てても回る形にしたら
「あんた働いてないじゃん」って言われて役員報酬20万円までしか認められないかと言ったらそうではない
結局のところ売上や利益に対してどれくらい報酬を払うのかってところしか見てないんだけどなｗ 稼いだやつを金持ちにさせろよ
だから成長しないんやぞ >>442
だから所在が海外勤務地なんだよw
所得税逃れな 年商80億円の会社で役員2人で報酬が30億円か
適正かどうか良く考えてから書き込めよな そんなに貰ってどうすんだ老化？、欲張りもここまで来ると病気ですな。 >>410
スレでさんざん解説されてんだがあと何回ぐらい同じ事を書くつもり？ >>448
こいつは社員から搾り取ってこれだからそもそも成長を阻害してる側だろ 石田三成「島左近を高禄で召し抱えたいが、国税庁が高禄は経費として認めないと言ってきおる……」 会社は経営者のモノだからスルーでしょ
駄目なら潰れる
日本は自由主義経済だから政府が市場に介入しちゃいけない
アダム・スミスの神の見えざる手を思い出せ >>374
いや、普通の会社は法人税払って役員も従業員も所得税払うから
この会社は会社の利益を個人に付け替えて損金算入して法人税圧縮した上に、その個人は海外にいるので所得税も払ってない 役員報酬の目安は最大で売上の5%がボーダーラインなんだよな
30億も貰うなら従業員に還元しろ >>385
そもそも、所得税払ってるからいいだろというのが論点が違うから 中国にはこういう富豪がゴロゴロしてるってことか
流石モノを買うパワーのデカい国は違うな
日本は将来は不安で貯めてばっかでさっぱり消費しない >>436
ほんこれ
法のあらゆる部分で役人に裁量をもたせてるんだよな
不満があって争っても決着は数年後
小泉司法改革が未完に終わったから未だに明治時代から変わらんわ なんで稼ぎに上限を設定するのか
いくらでも稼げる国にしないから低成長の国になってる 配当で貰えよ
こんな月給だと最高税率の55%もっていかれるやん 日本は高額役員報酬なんか認めなくていいよ
味噌なんか現場の力でこの社長死んでも困らないだろ 意味わからない人に解説してあげる。
別に月給2.5億出したって構わない。
でも法人税を計算する時は経費として認めないで計算する。
事業規模に不釣り合いな給与だから、払うのは自由だが法人税計算上経費として認めないで法人税計算すると言う話。
今回の件は顧問税理士が無知すぎ。
一番得策は退職金で出す方法。金額の枠も多く税率も少ない。
タイミング的にそれが無理なら、役員貸付金で一時的に貸すとか、
もう少し細く長く月給5000万とかにするとか色々方法あったはず。
しかし前に沖縄の泡盛会社でも似たような判決あんのに税理士むのうすぎだわ。 >>436
いいんでね
西側資本主義はみんな行き詰まってる 役員でこんなにもらうなら従業員の報酬上げられるだろ
むしろ会社の成長を阻害しているとみられても仕方ない むしろ所得税が1番高く税金払ってね？？？？？？？
優良納税者じゃんw >>14
味噌の方の主張は知らんけど二重課税にはなってるな >>455
石田三成自体が今の国税庁というか
それも束ねて支配する財務省トップみたいなものでは むしろどんどんこう言うのは摘発すべきだよ
現場が貰う金を独占してるんだから 大企業はOK
弱い中小企業はアウト
これが国税かよｗ >>459
役員報酬と従業員給与は損金算入できて
それを差し引いた額が営業利益もしくは純利で
法人税はそこに掛かるよ >>478
金の卵産むのは、この会社で言えば現場の味噌職人だから
この社長はいなくなっても困らない >>470
役員報酬否認して損金不算入にしたら
所得税と法人税両方取られるやんけ阿呆
債務超過じゃなきゃ配当金で出せば20%で済むだろ
退職金だって不当に高額だと同じように否認されるよ >>465
全人代に出てる人たちの資産保有額平均って偶に公表されてるけど、10年くらい前のデータで40億円越えてた >>8
これは法人税より所得税の方が高くね？
中国の会社の儲けを吸い上げての報酬だとしたらここで引いたら中国の税務当局から課税受けてグループごと潰されそう。 >>478
こいつは金の卵を盗んでる側でしょ
搾取される側の人間を増やしてる悪 >>8
これは法人税より所得税の方が高くね？
中国の会社の儲けを吸い上げての報酬だとしたらここで引いたら中国の税務当局から課税受けてグループごと潰されそう。 >>1
社員の報酬上げてやれよ、倍とは言わんが５０%位なら上げられるだろ。 >>491
現場の味噌職人に金渡せ
そっちが本当に稼げる奴だ >>374
税金の素人だなお前
所得税は所得税
法人税は法人税だ、混ぜるな危険
役員報酬を経費扱いにして法人税下げるとかダメに決まってるだろ
お前の理論なら誰でも法人作って利益は役員報酬100%にすれば所得税払わなくてOKになるじゃん 配当なら所得税20%とそれにかかる法人税だろバカ
役員報酬の高額部分否認したら所得税55%に否認したとこにほうがかかるだろ阿呆 月2.5億年30億の役員報酬否認でたった4億弱の課税処分だと計算が合わん、3年分くらいの是正だと思うがそうするともっと合わん
月2.5億のうちいくら否認なのかちゃんと書け 役員報酬から所得税取るんだから良くね？
あとは企業の采配のうちだろ、それで潰れるならそこまでだし 味噌屋がそんなに儲かるの？って思ったけど
中国で売れてるなら納得 >>1
なんかよくわからんが兄弟ゴミそって兵庫と中国工場の会社なのか
避けるわ今度から 会社のためだからと社員の給料を犠牲にして利益を出して
じゃあ利益出たんで役員報酬上げるわって悪魔だよなw
法律で禁止しろよ >>436
だよな。日本は社会主義国
>>462
国家が会社の運営方針に口をだしてるけど
社会主義国家なの？って事だわ まあ国税はこう言うところからきちんと取れ
まだまだいるだろ 少なくともこの報道見て俺はここで働きたいとは思えん >>11
むしろ不当に役員報酬が高いがために、従業員の給与が低く抑えられてると考えるのが妥当やろ >>512
今世紀は社会主義のターン
資本主義はもう行き詰まりすぎ まあある程度の規模なら、社員に会計を開示する義務とかあればいいんじゃね
どうせ社員は知らないから勤めてるんやろ >>500
はあ？
> お前の理論なら誰でも法人作って利益は役員報酬100%にすれば所得税払わなくてOKになるじゃん
知らないなら意味不明な事書くなよｗ これ損金不算入にしたら
たぶん所得税法の扱いは賞与だよな
貸付金にするって手も無くはないが
目的は退職金課税の限度額下げることか 優秀な経営者がいるから会社は続く
必要なのはリーダー
国を見たら分かるやろ 配当金だと
所得税が20%、法人税の損金にならないからそこに法人税
役員報酬で一部損金不算入だと
所得税55%、に損金不算入の部分に法人税がかかる
バカじゃなきゃこれだけの高額の役員報酬の一部否認の方が納める税金が多いとわかる 日本も合同会社はパススルー課税を選択できるようにすればいいよ 儲かってんな。確かに近年の食文化は東京からしてもの凄い勢いで関西風味に制圧されてるからもしかしてそのおかげかな？ >>521
下級国民から搾り取ってダメにする
まさに今の日本みたいな事をやってるわけだが >>501
役員が海外だから所得税とれないんだろマヌケ 年商80億で月に25000万の報酬は多すぎないか？
年商の約4割位が役員給与に消える事になるが純利残るの？ 役員報酬の適正価格なんて現場で製造してる人間以下だよ >>106
あほなん？
総会はやるが全員身内だと言う意味だろ >>524
>配当総合課税
色んなのがあるんだな
よくわかんね この味噌って中国で作って中国人に売ってるのかな
それとも日本に持ってきて国内で詰め替えて国産味噌表示？ >>530
あなたがそう思うのは勝手だけど
そんな理論が通用して「じゃあお前の給与は20万円までなら損金算入しても良いよ」となっても構わんの？ これほかの役員の怒りを買ってのクーデターおこされたりしないのか 会社の所在地のみ京都で
役員は中国に住んでいて京都の味噌だと言って中国人に売ってるとかだと
法人税は日本だけど
役員報酬などの所得税や住民税は中国での納税になるから国税が認めんとかやってるのかな？
知らんけど ベトナムで個人が支払う税金は国税のみ
ベトナムの納税義務者は「居住者」「非居住者」に区分される
給与所得に対する税率は居住者は累進課税式、非居住者は一律20％
納税方法は「四半期」「月次」「年次確定申告」の3つがある
へー >>529
何処の国？中国？
なら、中国はこの紛争の結果次第で即時報復すべきだね。 この件で日本が社会主義だの変なこと言い出す馬鹿もいるんだな
びっくりだわ >>22
テレビ出演してる個人事業主なんかは年商と年収をごっちゃにしてるやつが少なくないよなぁ
バカなタレントが年商1億と聞いて年収だと思いこんだり 年商80億のうち役員報酬30億か
確かに露骨かなw
もう少し租税回避に手間暇かけるべき >>522
所得税の税率云々は全然論点じゃないんだが…
しかもこの人は租税条約結んでる海外に住んでるから所得税０だし >>20
そうしなきゃいけない、そうしてもかまわない理由があるんでしょ。
年商８００万で月報酬２５万円のところなんてたくさんあるんじゃないかな
もっとも２５万円はもらわないと生活できないけどな。
秘伝の酵母とか、神の泉の井戸水を中国に売りつけてるなら許したれよ
日本の税収に貢献してるんだから 年商８０億で役員報酬２億５０００万は高すぎだろ
↑
貧乏人の僻みにしか聞こえないww
それで経営が成り立ってるなら問題ないだろ >>539
別に国税擁護してるわけじゃなく単純に利益どれだけ出てるんだろって疑問のレスしただけよ？
なんでそんなピリピリしてんの？ ここ最近なんか税金取るのにすごく目光らせてるように感じる >>56
こういうのって、どの部分が許せないのよ
言葉足らずで分からないよ >>552
居住国の法律に従い居住国に納税するだけだろ？ >>519
あ、所得税じゃなくて法人税だった、ごめんね
でもまぁそういう事だ。
混ぜるな危険だ、覚えとけ 弟に月2億5000万円の役員報酬を提示。実際、2015年12月から4カ月で10億円を支払った。 上場会社ならすぐに修正申告に応じるけどあれは自分の会社じゃないからか
税務署だって間違うときはあるだろうしとことんやれ >>553
このケースは年商800万で月25万を一人に払って、しかも従業員10～30人いて中国に工場がありベトナム進出中… >>501
非上場なら貴方の言う20%は源泉徴収で他の収入と合算する最高55%の総合課税だよ。 >>563
その国税の結果、経費不認定されてるのが本件だけどな
ところで今回の件、お前はどっちの味方なんだ？ >>567
伝統の技術を海外に垂れ流して私腹こやしてたんだな
おい国税
こういうのもっといるだろ
消費税なんかじゃなく、過去30年に遡ってどんどん追徴しろ >>562
法人税払わない分所得税で払うだろ
先に書いとくけどベトナム云々は関係ないからな
沖縄の泡盛会社は日本在住だったけど同様だった >>561
年商80億で役員報酬年30億が普通？
アホなん？ >>566
だね。弟から所得税を取り損ねる事になる中国？の税務当局に支援を求めろ。 >>190
なるほどなあ、税務署としては税金二重取りしたいから役員報酬じゃなく配当として払え！ってことか 法人税下げてもこんなことするなら許さへんでーってかw >>560
だから～
この会社は、臨時で出た株式売却益を会社の利益にせずに報酬として損金計算して法人税を圧縮しようとした
それがあまりにもおかしな額だから国税はNGを出してる
しかも海外に飛ばしてるから日本へは法人税と所得税どちらも逃れてる
ベトナムで払ってるかどうかは関係ない >>571
どっちって
国税の味方する奴いるの？ｗ 法人税率23.5% 所得税率は累進税で１千万以上33%、四千万円以上は最大の45%
だから一千万以上稼いてたら法人税の方が遥かに安い こんなのより岸田の白紙領収書をもっと突っつけよ
犯罪者を生み出す能無し税務署 >>573
法人税と所得税じゃ税率違うじゃんw
お前の中の税制ってどうなってるの？w 移住というのもあれだな
本当にベトナムに住んでいる必要があるだろう
実際は日本に居たなんてことがあれば
住居の本拠地を偽っている事になる >>585
そうだな所得税のほうが高いな
で、何が言いたいんだ？ >>581
だから、おかしな額だと言う法的根拠は？ >>256
非上場の同族会社だろ
横領しようが文句言われないから問題ないになるぞ >>573
だから所得税云々がそもそも関係ない
その上でベトナム在住だったなら所得税も払ってない
関係ない点ではベトナムも所得税も関係ない >>582
国税は国にとって必要な部門だろ
特に金の卵を産む鶏を中国に明け渡して私腹を肥やすような盗人経営者相手には >>582
んじゃお前は脱税側だね
いや、お前は自分が正しいと思ってればいいよ。実際は間違ってるんだけど
現実見たらって思うけど >>580
ふたり合わせて60億なんで赤字じゃないか いやまあ良いんじゃねえの一定の割合で大ヒットってあるんだし 強欲役員と国税なら大半の庶民は国税の味方をすると思います >>588
バカ発見w
法人税も所得税も利益や所得によって変動しますよ >>583
法人税なら会社の金として残すんだろ、好きに使えないじゃん まあ日本に納税しても老人等に無駄に垂れ流しだからな。 てか法人税より所得税の方が高いやろ
トータル高い税金払ってるんだからええやん こう言うやつが平均年収引き上げてるから実態と離れた数字と言われるんやろな
悪いとは言わんが従業員にもっと配ってあげて 役員が中国に住んでるなら
役員報酬などの個人所得への
課税は中国になって日本ではないから
役員報酬高すぎ！もっと減らして日本の法人税払えと国税が文句言ってるんじゃないの？
ワイは役員報酬いくらにしようが企業の自由だと思うけどな ただ昔の経営者なら他の日本人の目を気にしてこうはしなかったはず >>606
だね。結果次第では中国は即時報復措置を取るべき。 これは普通に税務当局が勝つだろうね
法人税や配当課税を逃れる目的は明白だろうからな 財務省の6000億は？
2Ｆさんの使途不明金36億も
国税局は動かないの？ >>607
今は納税しても老人等に無駄に垂れ流し。昔とは違う。 は？稼いだ金貰って何が悪いの？
何処の共産主義だよ 所得の源泉が日本なら非居住でも日本で課税される
いいかげん理解しろよ >>581
株式売却益であっても同じだよ
役員報酬にしてはいけない理由にはならないけどな >>588
逃げたと思うから追撃しとくね
役員は個人収入を得たとして、それを個人の活動を行い経費とすれば所得税は削減できるんだよ
極端な話、役員報酬が2億で経費が2億円とかね
少しは勉強になったかね >>581
その判断が役人のさじ加減一つというのが問題
というか最終的に利益に対して法人なり個人が納税するんだから
会社の利益配分にまで手を突っ込んでくるなよ
>>600
そうだね。それで？ >>588
結論「なんも知らない頭の悪いヤツと話すとイライラするなぁ。すぐ逃げるし」って感じ
勉強しなさい これって大連の全従業員の給料を倍どころか桁ふたつは上げられたんでないの？ >>621
君が何もしらない耳学問君なのは分かってるから無理しなくていいよｗ >>1
ここは極端だろうけど、今の日本の中小企業なんて多かれ少なかれ似たようなもんだろ
社員は底辺の給料しかもらえず、上は一族郎党でで法外な役員報酬ガッポガポ 一般社員は年収150万とかなんだろうな、片や4ヶ月しか勤務してないのに30億w >>610
従業員として雇用することもできるから意味ないよ >>622
621に書いたから見といて
お前は返信も頭の回転も遅いんだよ
勉強しろバカ >>617
記事を見る限り利益の源泉は中国じゃね？ >>626
はい、税制的な反論が出来てない時点で俺の勝ちですね >>618
そもそもそれは個人の利益ではなくて会社の利益ではないんだからそれを損金計算対象とする役員報酬としては認めないよという話 >>628
確かに本来配当になるべきお金が、役員報酬に上乗せされてるな >>627
は？当たり前やろ
嫌だったらさっさと企業しろ >>535
２０%源泉とったあとに確定申告で総合課税すんのさ。 >>627
経営幹部はただの役員じゃなく
株主でもあるから 続報が楽しみ。さーて法的根拠はあるのでしょうか？w >>626
624で言っただろ、頭の悪いやつと会話するのはイライラする。すぐに逃げるし。って
そのまんまになっただろ
お前は俺より2つぐらい遅いペースで思考してるんだよ、バカ >>617
それって日本に住所ある俺は
海外サイトで稼いだドル建の売上
日本で確定申告しなくてええの？
入金時点のレートで円にして帳簿付けて
申告時の為替レートで為替差損益計上したりしてんだけどさ >>630
君は勉強の前に実務をしましょうねｗ
>>643
国が勝つだろ
通達がさじ加減一つで運用可能なのに
それを根拠にできる国が負けるわけないｗ 税金払えば済む話だろ
税金逃れに役員報酬上げましたなんて通じるかよ >>643
普通に税務当局が勝って終わりだよ
判断権限は国にあるからね 俺入れて四人の超零細会社だけど、ここ数年は毎年法人税だけで400～600万払ってる
役員は俺だけで報酬は900万 社員は年収700万と550
真面目にやり過ぎなのか >>633
役員報酬にできない理由になってないしその割合を役人が判断して決定できるのもおかしいだろ？ >>648
法なり通達が過去に遡及出来ると思っている馬鹿。w
おおかた社会保障で食ってる人なんだろうな。w
死活問題か？w >>648
とりあえずお前がやった事は1時間20分かけて「俺は税制知らないバカです」ってアピールしただけだったな
バカじゃねーのw この手の脱税スキーム使ってた奴は根こそぎ上げろ
全部上げれば消費税2%分にはなるだろ >>651
業態によるのであれだけど会社に残し過ぎじゃない？ >>654
基準を曖昧にして何かあれば後から国に都合がいい解釈下す、人治国家日本をご存知ないとな >>650
武富士事件で1500億円に莫大な利子付けて返金した国税がなんだって？w なんかここで税務署マンセーするやつって社会主義とか大好物なんやろなw 国が妥当な給与決めるならもう働いてる人の給与国が決めたらどうだね 国内勤務の報酬と認定して所得税とって
あと住民税とれないのが悔しい。 >>654
ん？何か誤解してない？
過去に遡及も何も通達に基づいて税務署が動いているから
今回のような事になってるんだよ？ >>663
資本主義のが社会主義よりメリットある人間なんてもともと人口の1%そこらだぞ >>659
なるほど、国の劣化でそうなるかもね。国家と言えど追い詰められれば条約すら破るもんな。やぶれかぶれと言う奴だな。w >>543
所得税は国内の労務の対価だからとる。
申告義務もあるし源泉もとらなきゃダメ。
住民税は取れない。 >>669
劣化も何も、日本は最初からそう言う国
法律も、通達も、あえて明確な基準を明記しない だろ、日本人なんてろくでもないから
少子化は大正解、なるべくして
なっとるんや >>661
ホント君の知識は薄っぺらいなw
まず居住者、非居住者、国内源泉所得の意義定義のお勉強からだね >>666
それが無いから紛議となっているんでしょ。w >>663
こういう企業のふざけた法人税逃れのせいで国民の負担が上がってるんだから
普通の人は企業叩くに決まってるだろ その役員報酬年30億に対して、所得税はいくら払ったんだ？
13億とか払ってるなら好きにしろともいえるが、節税策駆使してるんなら氏ねよと思う。
そこは国の税制が悪いんだけどさ 中国には日本の会社でっと法人税逃れ
日本には役員報酬でっと法人税逃れ
ベトナムでは非居住者でっと所得税20%
この会社一族は完全にナメてるな >>670
もっと言うと上場株でも確か5％持ってたら総合課税、申告しなきゃいけないんやで。
分散投資してたら関係ないってわけや。 ヤッたもん勝ちになりそうだな
コレ以降その手段が閉ざされた、って感じでさ >>675
あ、通達って意味を知らないんだな
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/menu.htm
こういう感じで法律の細部の部分を細かく決めているのが通達
で、ID:jophMqek0も言っているけどこれが凄く曖昧で税務署のさじ加減一つでできるようになっているんだよ >>676
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
労働者を奴隷搾取しているのは企業でも経営者でも外国人でもありません。 >>667
否定はしないが…その結果が中国北朝鮮じゃなw
資本主義マンセーするわw どのスキームでも、国税が「実質的な脱税」と認定されたら課税されるから
その認定機関は会計局
さらにワイらが見ても、クソみたいな脱税スキームで、もうこいつらな逃げられない 株主総会で異議が出てないなら国が口を挟む事ではなくね
月2億とか裏山の極みだがw >>271
なんつーかお前の文、振り返って思うけど
「普通にお前がバカなだけだろ」
って思うわw
なんかめちゃくちゃ勘違いして生きてる気がする
常に騙されてるとか考えてない？
お前がズレた勘違いしまくってるだけだと思うわw
絶対に近くにいてほしくないタイプだわ、無能な味方とか邪魔すぎる せっかく中国で売れてるのにこれで収益に影響あったら勿体無いな
たくさん稼いでたくさん税金払ってくれよ >>685
社会保険の会社負担分も
国が沢山盗っているのを分かりにくくして
企業に責任押し付けるためのものだよねｗｗ >>690
クソみたいな脱税だが、この手の節税スキームが税理士の飯の種だったからな
今回の件はこの一族にとどまらないと思う >>637
自分らがいい暮らしするなら社員の給料をもっと上げろって話
内部留保溜め込みまくってんじゃねーか 業務スーパーで売るような激安製品を安く買い叩いてた低賃金労働者を使い倒して生産して貧困層向けに売り、利益は経営者が必要以上に搾取
貧困ビジネスすなぁ このレベルの租税回避はムカつくなぁ。
相続税逃れのために資産○○億円海外に逃がして数%報酬抜く税理士って存在意義考えちゃうよ。
制度が悪いって話もあるけど提案するほうもちょっとさ ベトナム行って事業立ち上げてこいだもの
日本で十分貰っている奴を動かすにはそれくらい出してもいいんじゃね
永遠に続けるわけでも無いのだろ >>691
そこは「知らなかったわ」で済む話だろ・・・ｗ
何が何でもマウント取りに行こうとするなよｗ >>676
だから厳格な法整備が必要なんだと思うんだ >>694
そうだよ。
社会保険料は労使折半負担だが、年金定期便にはこれまで納付した額に反映されません。国が労働者を搾取している確かな証拠です。 >>702
国税が2000億円を還付する程の大事案で、国税が知りませんでした、とか？w >>705
実際にはこのスレみたいに解釈一つで課税できる
ある意味これも、山神効果 年商80億円で役員報酬が月額2億5千万円は異常じゃね
まあ株主様が許せば別に良いんだけどさ やっぱり役員って自分で報酬決められるからやりたい放題になるんだよな 月に2億だからな
年じゃなくて
いくらなんでも高すぎだろ 最低賃金あげたら会社潰れる！
↑
同族オーナーは大金持ち >>712
一族経営なんだから株主から文句出るわけねーだろ
会社は従業員のものという姿に戻さんとあかんわ >>708
雇用保険料もなｗ
一般的には10月からかと思ってるかもしれないけど
サイレントで事業主負担分だけ4月から上がってるｗ >>715
これ
潰れるんじゃなくて取り分が減るだけなんだよな 公僕によるただの職権乱用やん
期中で勝手に増額したわけでもないだろ
役員報酬なんて株主との関係で決まるんだから、これを税務署がとやかくいう必要ない
お土産なかったからって嫌がらせするなよ 役員報酬が自在に決められて経費にされたら税収へるやん
規制するべき
国が規制を入れないからこんなことになる 役員報酬じゃなく従業員の給料なら問題ないのに
京都人は がめついな その年収30億の役員が税金支払ってるんだから良いんじゃないか？ 年商80億で役員報酬月2.5億？
なんぼなんでも強欲すぎね？
もうちっと従業員に還元してやれよ >>549
個人事業主の年商と年収は同じだろ
経費や税金引いた純利益はまた別 働きに見合う報酬ってことなら、会社の売り上げが落ちたときはもちろん役員が売り上げ分の補償もしてくれるんだよね？？ 日本は法人税率より所得税率が高い
国税が税金納めすぎだ修正しろなんて理由で動くとは思えない
中国人相手に味噌売ってる云々
などから
法人税は日本への納税
所得税は中国への納税
してる会社だというのは国税も認めていて
その上で、役員報酬高すぎておかしいので経費計上却下な！と国税
いやいや報酬としては妥当だ！と味噌屋
と考えるのが自然だと思うけどな >>710
君が通達って言葉の意味をしらなかったんだろｗ
>>713
そりゃリスクを取っているからね
中小零細なら＝株主だし
まあとはいえ役員報酬は期初にしか設定出来ないから
今期の利益みてから増減とかは出来ないよ >>1
ここの社員はいくら位月給もらっているんかな。
年収でもこいつの1%に満たないんじゃないの？ >>718
ですね。
社会主義国なんですよ。日本は。今じゃ中国国営企業でもやらないでしょう。雇調金みたいなので雇用維持とか。 >>724
役員は会社員じゃない個人事業主だからな
役員が役員報酬2億円もらっても経費として2億円使えば所得税ゼロにできる、法人税も削減できる >>721
お土産有効だよ派とそんなの関係無いよ派があるけど
どっちが正しいのかわからんｗ 年商80億の会社の法人税と30億の役員の所得税、どっちが高いの？ >>735
でも君は法的根拠も当該通達も示さないじゃん？w 役員の報酬は株主総会で決める
税務署が口出す事じゃない >>80
認められないも何も、国税局が黒字企業の役員報酬を制限出来る法的根拠はないよ
法人化した個人事業主なら、稼ぎの大半が事業主の役員報酬になるが何も言われないよ
法人の役員報酬は年度途中では改正できないんだ、年度始めに決めたらその額を払うしかない、改正には臨時株主総会を開いて議決する必要がある >>449
なるほど
そういうカラクリか
こういう話になると武富士は国が負けたんだよな どんどん捕まえろ
過去に遡って課税しろ
こういうクソ経営者のせいで日本の賃金が下がってきた >>711
役人の恣意的な法解釈や裁量で決定されるのが問題だってことだよ 一般的な日本の会社だと月に20万、30万が従業員
月に2億5000万が役員
ひでえ
流石に社員にも還元してるんだよな？ >>716
会社が従業員のものだったら誰も株主やらないと思う >>738
まともに働いていない奴はこんな風に思い込んでるから意味不明に妬むんだな
>>743
まあ何処に書いてあるのかは知らんよｗ
税理士の先生にレクチャーしてもらっただけ 日本は社会主義国なんだから、もっと中露に寄ってもよくね？ >>741
所得税と住民税だろうな。最高税率56%だから >>748
言うても人治国家が問題だー って言ってるのはどん詰まりの西側だけじゃん 社員の給料あげたら良いのにそれはしないんだね
自分だけが裕福であれば良いんだ
てかここの味噌国内流通してんの？中国産の味噌食べたくないんだが >>735
本当にお前は喋れば喋るほど「自分はバカです」ってボロが出るよなw
バカなの？暇なの？両方なの？
バカな暇人とか致命傷だろw 年収中央値、380万円台のワイら民草が上級の世界の是非を語ってどーすんの？
労働者にいかに多く対価の分配をさせるかだけ考えてればいい 税金払ってんなら別にいいだろう
それが原因で潰れても自己責任だしお上にギャースカ言われることじゃない 万年赤字だからどれだけ売上あってもボーナス出ない会社なんかな >>751
それでも、笑いはしないよ。
だから裁定を待とうじゃないの。 役員の報酬は新入社員の5倍までとか法律があればいいのに >>758
いや不当な高額報酬で税金逃れしてるんだけど馬鹿じゃないの？
民草は物言わぬ奴隷かよ >>751
仕事で売上1億で利益10万の会社とか見てきたからねぇw
キミはそういう付き合い無いだろうけどw 法人税法は34条2項で、役員給与（退職金含む）のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。
（1）職務内容（2）会社の収益（3）社員給与（4）同業種の役員の支給状況などを踏まえて、判断される。
ほう >>449
海外勤務者の税務は源泉複雑やねん
国内労務の対価か海外労務の対価か
国内労務ならいつもの
海外労務なら源泉とって非居住者確定申告
対価は給与規程見ながらどっちか考える。 >>755
ディストピア望んでるマゾさんてのは理解した >>773
弾力規定だからな。
実態無視してインチキするとそれにひっかける仕組み。 >>775
で、それを悪用して課税回避させるのが税理士の飯の種になってしまってるんだよ
だから金持ちほど負担が少ない国になってしまった
ここはしっかりと正さないとダメ カンパニーって社員のものだろ(´･ω･`)大河ドラマでそう言ってたぞ いつからかアメリカ型の巨額報酬が当たり前になってんな。
なんか勘違いしてんだろ >>738
個人が2億も経費で通せる訳ないだろ
普通に突っ込まれて終わり >>777
脱税役人のパラダイス国家なんかいらねーよ >>773
そんな法律あるのか知らんかったわ
こんなんあるから日本企業に優秀な人来ないんじゃないか
日本企業に優秀な人来てもらうためには、それ改正したほうがいいと思うわ >>1
すげー 税務署が報酬高いからダメとかありなのか？
じゃぁ大谷選手帰ってきたら貰い過ぎ罪で逮捕かよ 役員報酬がやたら高い会社はエイベックスがそうなんだけど、
そいでも従業員にも40歳平均800万とか払ってるからな
この味噌屋は絶対払ってないと思うけど >>780
いやー安倍政権の頃は国が富裕層の逃げ場みたいな税制作ってたよ
このルールはそんなに変じゃない。
租税条約もあってそんなに無茶できない仕組みになってる。 >>773
＞（4）同業種の役員の支給状況
ちょお 同業種横並びじゃないとダメなのかｗ
ジャップ滅びる訳だ >>36
役員は海外移住してるから
その国の税制次第じゃない? 個人の所得税で払ってるならそれでいいだろ
従業員がどう思ってるのかは知らんが。
あまり金のかからん事業なんだな、味噌は。 まぁでも明らか優秀な経営者だよな。普通京都の味噌蔵が中国で売ろうとは思わんだろ >>784
できるに決まってるだろw
お前の理論だと個人事業主は都内の一等地やタワマンを事務所にすることも出来ないじゃん 年商80億円で役員報酬30億も損金にしていたら利益ゼロで法人税もゼロに近いだろ。
役員から所得税が取れれば救いがあるけど海外にいるから取れないとなれば日本に税金が全く入らない。 >>799
非上場だと配当で貰う意味がない
分離課税になるのは上場企業の配当 >>801
賃料1000万とかの物件でも借りるの？ｗｗ >>795
武富士が裁判で勝ってたニュースあったで 適正な金額なんて所詮は建前で、そんなのあるわけ無い >>1
悪人はすべての方法が使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ >>789
へえそうなんだって調べたらエイベックス4人で年5億じゃん
ここは月2億5000万で年30億
従業員何千万もらってんだろうな
うらやま 役員報酬をめぐっては、沖縄の酒造会社が国税当局と争ったケースが知られている。
こちらの事件は最高裁まで争われた。役員4人に計12億7000万円の報酬支払いは高すぎるとされた一方、
創業者の退職慰労金6億7000万円は妥当と判断された。課税処分の一部を取り消した1、2審判決が2018年に確定している。
このとき国税当局は、沖縄と熊本国税局管内（熊本・大分・宮崎・鹿子島）の酒造会社約30社を抽出して、
役員の基本報酬を比較。最高額を参考にして、更正処分を下した。
へー。ちゃんと判例があるんだな 利益の源泉は中国なんだろ？こんな事をしないで現地法人に取引を通じて利益を移して分配すれば良かったのに。 >>796
日本で所得税払うと最高額の55%になるが
拠点はベトナムで非住居者で所得税は20% 税務をまるで知らないのに感覚で適当いうやつのなんと多いことか >>805
えぇぇーーー、馬鹿だなぁー、本当に馬鹿だなぁー
分譲マンションって知らないの？マンションって買えるんだよ？
それに都内の一等地の事務所なら1000万とか普通にあるわ
お前って本当に馬鹿なのと、普通に田舎者だろ >>817
老人の比率も当時にまで調整すべきですね。 >>810
間違えてた
年ではなく月2億五千支払ってた時期があるか
すまない GDPにはなんら貢献してないのにな
社員を馬車馬のように働かせて搾取が日本のできる経営者 >>819
> 分譲マンションって知らないの？マンションって買えるんだよ？
ｗｗｗｗ 日本に払いたくないのなら中国の会社になれよ
こんな税逃れを中国にしたらどうなるか試せ 本当に報酬かどうか疑われてるのがポイントだから、豪遊でもすればいいのかもな。社内で反感買うだろうけど。 >>794
海外労務の対価を国内から払う場合通常較差補填金だから…
純粋に、海外労務の対価だと租税条約出てきて解読する地獄が始まる ＞松井味噌が本社を置く兵庫県明石市の卸売業者のうち、
＞京醍醐味噌の売上の半分?2倍の企業をピックアップ。
＞その企業の役員報酬の平均値を取って、松井さんや弟の
＞「適正給与支給額」を示してきた。
おいおい 国税て出る杭叩くのか？？？ 同業種役員横並び～
日本でツイッター社とかアマゾンとか絶対でないな
孫幾らもらってんの？ >>811
これは退職金の損金算入絡みでもめた奴でわかりやすい >>811
なら今回のケースは役員側に勝ち目ないな >>831
本社だけ海外 市場は国内
みたいな事は出来なくすればいい >>741
他のレスによると在外らしい。だと日本には源泉徴収の20%
現地に所得分の課税額支払いかな。 >>829
ごめんね、キミは可哀想な人だったんだね
うん、ごめん
元気で生きてね
人に迷惑かけないで生きてね >>830
これだと本社を海外にすれば文句なさそう 流石に高すぎる
これだけ役員に払う金があるなら価値を生み出している従業員へ還元するべき
国税の判断は正しい 何を指摘されているかわからず右往左往しているID:GyzRjYTz0ちゃんｗ わかってないやつ大杉。
役員賞与として払えってことでしょ。
役員報酬だと会社の損金算入できるが、
役員賞与なら利益処分で法人税払ってあとの賞与なので
同じ所得で所得税は同じでも法人税額が変わる。
しかし、利益処分として認めないならそもそも賞与を圧縮してるので所得税+法人税の額は変わらない可能性もある。
争点はここ。 年じゃなくて月かよ
社員は奴隷みたいな会社なのかな？ >>826
法人の資産としては購入できるが、個人事業主はムリだな。
購入した資産がどこに帰属するか考えればわかるだろ 利益の大半を役員報酬(自分の給与)にした上、役員(自分)の所得税は海外在中として払わないと けどこういうのってどこまで認められるんだろうね
高額報酬貰って会社は赤字ですで税金払わなくて済むものなの？ >>4
文句なんか言ってない
税金計算上は費用に認めないってだけや
つまり損金としては認められないから税金は高くなる 所得、住民、法人、法人事業、贈与、相続、消費税
逃げない方がおかしい >>823
購入したマンションを会社に貸し出す役員もいるよね ジョブズが生きてた頃の報酬が約6億4600万ドルらしいな
ジャップは本社を韓国に置くべき シンガポールの方がいいかｗ >>837
釣具メーカーのがまかつがそれ。
西脇市に会社も工場もあるんだけど、本社所在地はシンガポール >>841
役員賞与も不相当高額で否認できるから
法人の損金算入自体を争ってる気がする >>843
社員はほぼ外国の工場で雇ってるひとで日本国内は役員とその周囲だけの可能性が高い。
国内の税収を増やしたければ利益率が高い方がいい。 >>838
従業員への還元は関係ないだろ。
ちゃんと法人税払えって話だよ うちの会社も、会長、副会長、社長、常務、息子娘に役員報酬払う糞会社 >>855
国がアレコレ言う話よ
税金の話だからな >>845
残念。
個人事業主はマイクロ法人作れるんだよ
年収1000万以上の個人事業主は普通は起業してるよ 役員報酬をいくらでも経費参入できるなら、非上場の会社は所得税ゼロがまかり通るようになってしまう >>859
設備投資で法人税ほぼなしにしてる大企業はいいのか？ >>857
利益処分にするか損金にするかの争いだろう。ただ利益処分でないとなると役員賞与減らしてただろうし、税収自体はその場合変わらない可能性あり。
税務署は錯誤も認めないとやった可能性があり。それで裁判だと思われる。 中小企業の賃金が上がらいないのは
経営者一族に利益が吸い取られるようになってる税制が整ってるからでもある >>837
こういうのを繰り返せばそうなるでしょ
新規にビジネスを作ったような利益が高い会社からね
>>852
居るけどそれはID:GyzRjYTz0ちゃんの主張とは別の話だからなｗ >>866
だから、法人格の資産にするんだろ？
法人化したら個人事業主じゃないだろうが、馬鹿なの？ >>874
利益処分でないといけないとなると
の間違いでした。 >>839
マジで何の指摘されてるのか分からないわ
多分、お前はそれがハードルになってるんだろうな
俺はそのハードルを普通に合法的にスルーしてるんだろ、その違い >>866
それってつまり法人の所有になるわけで個人の所有にならないから
根本的に反論成立してなくね >>826
マンション2億で買ってすぐ全額経費に出来ると思ってんの >>873
新規開業率も低下の一方。
起業が持て囃されているが、もし軌道に乗っても税務調査や本事案のように嬲られるだけ。 >>878
違うよー
俺たち日本人は個人事業主やりながら、マイクロ法人をいくつも作れるんだよ >>881
損金に当たらないのに損金算入して脱税しているんですか？ｗ
>>883
そもそも不動産だから・・・ｗ >>882
本籍がある場所を安く借りて、住居は法人で買ったところに住むのは普通にやる方法だね 役員報酬もストックオプションも累進課税で最高9割取っていいぞ
日本が衰退した原因だからな >>738
所得税法上役員報酬は給与所得と同じ扱いだからそれは無い
個人で車買ったので所得税の計算上で費用にして税金安くするなんて出来ません
法人名義で買わないと >>888
だからそれだと法人所有になるから個人事業主の話じゃないよって >>888
それでどうやって2億円の経費にするの？ｗｗ >>886
ひょっとして不動産投資を経費にできないと勘違いしてる？ >>1
不当に髙いと言うか
不当にヒット数が多い⚾︎ >>885
でマンション購入の原資はどこから来てんだよ、馬鹿もいい加減にしたら？ >>886
損金にならないなら払った税金分を利益処分から出した役員報酬から減らせば払う税金は変わらなくできる。
内部留保にしておけば税金すら発生しない。株の価値は上がっても株主は経営者一族だろうし。
後出しジャンケンで税金余分に取られる感覚だと思われる。 >>830
役員報酬は金余ってて株主が納得してるならいくら出してもいいんだよ。
ただし報酬の経費算入を青天井に認めるわけではありませんってこと。 >>893
お前「不動産投資 経費」でググれよ
マジで不動産投資が経費にできないと思ってるの？ 笑い堪えるの大変だろ？
殺してるのにほいほい足運んで崇拝してくれて 払うのがダメっていってんじゃない
税金の計算上の話 6割強の会社が｢法人税｣を納めていない本質 中小企業の節税･決算操作は行き過ぎている
資本金1億円超の法人(大企業)2万3000社は全法人数252万6000社の0.9％でしかないが、全法人税収8.9兆円の65％(5.8兆円)を納めている。
逆に言うと、資本金1億円以下の法人(中小企業)は全法人数の99.1％を占めているが、彼ら全社で法人税収の35％しか納めていないということだ。
これは法人税を納める中小企業が極端に少ないという異常な状況であり、法人税の空洞化を裏付けている。
https://toyokeizai.net/articles/-/202618
中小は親族報酬高額にして法人税納めてないからな >>885
マイクロ法人は法人だから個人じゃないのよ >>894
マンションを買って購入金額を経費に出来るの？
もしそうなら俺が無知だけど >>896
「そういう会社」としてマイクロ法人作るだけじゃん
自分が100%株主だから資産の流通楽勝だよ
自社株買うだけだし >>903
マイクロ法人ってのは個人だけで社長と社員全部やる一人会社だよ >>905
そういう会社としてマイクロ法人を作ったら法人の資産は法人のものであって個人所有にはならないんだなぁ >>907
だから会社だろ
会社は個人じゃないのよ >>898
＞法人税法は34条2項で、役員給与（退職金含む）のうち「不相当に高額な部分の金額」は損金に認めないとしている。
＞（1）職務内容（2）会社の収益（3）社員給与
＞（4）同業種の役員の支給状況などを踏まえて、判断される。
＞当局からすると、「役員報酬＝損金」が大幅に増えた結果、
＞法人税が激しく減ることを避ける狙いがある。
＞松井さんの裁判で、国税当局は、主に（4）を主張してきた。
そりゃわかるが国税は裁判で同業種の横並びを主張してんぞ
法律変えろよジャップ >>910
残念だったな
自分が100%株主なら会社を倒産させたときに全部回収できる
当然税金は払うけどかなりの節税になる >>898
だから、その"認めない"って基準がおかしいわけ
公務員は法に基づいて判断するのが大原則だろ?
じゃあその"法"に「いくらまで」と書いてあるのかと?
これがみとめられなかったら、公務員の権限は無限だろ
年収300万の経営者捕まえて、態度が悪く気に食わないから
「もらい過ぎだから」で損金扱い出来なくなるってもアリ >>912
お前はマイクロ法人を勉強しろ
全く理解できてなさそう これはおかしいなやりすぎたわ
その分価格下げろって話でもある >>918
おめーは「計画倒産」って言葉も知らないのかね
自分の会社で自分が100%株主なら余裕なんだよ >>917
アホなのか
お前が論点を逸らしてるだけよ >>915
同業種の役員報酬を鑑みて決めるってさぁ法律
ジャップ横並び村社会(;^_^A >>905
それは法人が稼いで使う分だろ。
そもそもは役員報酬を個人事業主として受け取ってマンション買えば経費にできると言う主張だろ。
でおまえが法人がどうとか訳のわからないことを言いだした >>921
脱税目的で計画倒産させたら>>1の二の舞 >>922
お前はもういい、レスの無駄だ
勉強してから出直せ
勘違い以前に根本的に「マイクロ法人」を理解してない >>909
どこ見ても取得費用ぐらいしか損金にならんと書いてあるけど
本当に購入費用が全額損金に出来るんか？ >>914
資産を自分の名義にするときにガッツリ税金かかるからw
恥ずかしいエアプはやめようぜ、こっちが赤面するわ >>926
お前が論点を理解してないだけ
何の指摘されてるか理解できてないんだから必然だろうけど 役員1人の報酬月2.5億って年間だと30億
年商80億企業の売上の37.5％がたった1人の報酬ってどんな商売なんだよ
利益じゃなくて売上だぞ >>904
だから最初に言っただろ
お前はバカなんだから勉強しろよ
バカ過ぎてイライラする
勘違いして生きてるのに知識を振りかざすな、勉強しろバカ >>927
お前は経費って考え方がおかしい気がするんだが
経費＝無料じゃないぞ？
そこ大丈夫だよね？ 役員報酬で損金になっても、所得税で取れるんだから、国税は出てくんなと思うが >>928
なんというか、子供だなぁ
もっと税金の勉強してね コインランドリー作りまくるとか
まあ敏腕税理士があらゆる節税やりまくってこれなんだろうけど 不当な給料だと認定すれば損金にできなくなって日本に法人税が入る
給料認定だと30億円が中国の利益になって日本とは関係なくなる
別に給料下げろと国が言ってるわけじゃない >>935
そうかそうか
マンション投資は経費にできないんだな
バカの集まりかよここは
ググれバカ もしかして、日本人みんながベトナムに移住すれば所得税やくすなるんじゃね？ >>935
「みんな言ってるから正しい」とか思うなバカ
勉強しろ、ググれ 経営陣で合意しての内容ならば
その多寡を他者が介入するってのは妙な話だとは思うがな 京都は平均賃金安い街なのに
これだからなぁ
やっぱ人口が減る一方の街はダメだな >>937
マイクロ法人一点張りで具体的な説明できなくて、捨て台詞w >>934
話の出発点は>>738なんだけど
取得したとしてもそれが損金扱いにならないなら
利益は出たままになるから税金が掛かるだろｗ これベトナム行かずに日本で所得税納めてたら税務署もだんまりだったろうな >>947
まぁ俺はいいんだけどね
お前は勉強しないで税金払ってくれ
俺は勉強してその分節税する
税務署の友達作っといた方が良いぞ 例えば、約款に不動産業と書いてマンションを「仕入れ」して高額で売り出せば良いんじゃ無いか？ >>738
事業所得と給与所得の区別ついてないアホ
役員報酬は給与所得だからそんな節税不可能 >>945
それ言ったら会社の経費で高級車買ってプライベートで乗り回しているのも脱税だぞ さすがに年商80億なのに報酬30億はワロタ…。そりゃ当局も突っ込むだろw >>941
横から失礼
オマエみたいな無能バイトのが色々ツッこまれて儲けられそうやんマジウケたw >>953
それは契約次第だよ
俺は「労働対価」として貰ってるからすげえ節税できてる これは法人税法がおかしい。役員報酬は毎月一定額であれば損金算入できるしそれについて国税がケチをつけるのであれば国が会社の役員報酬額を決定することになる。そんなアホな制度世界中見てもないだろ 年商８０億で利益１０億くらい？
それで報酬が３０億？w
ただの横領か脱法行為だろ >>959
会社は日本だけど経営陣が中国だから
国が利益を国外に持ち逃げされないようにしただけだよ
ほとんど中国の売上みたいだし会社を中国にしちゃえばいいのにと思う >>959
だね。国が経営について何の責任を持つと言うのか。 >>48
普通ならね
出た利益分を法人税を払わなくてすむように
月の報酬として全部ぶっこんで役員に渡したからでしょ
これが全従業員に分配とかなら確かに突っ込まれていないと思う 法人税を払いたくないから赤字にする。
だが、消費税は赤字でも払わないといけない。という意味不明な税金である。だから、滞納が多い ID:GyzRjYTz0ちゃんは強弁して正面突破を図るタイプｗ
まあオレオレ詐欺できる素養はあるんじゃないか？
これだけ強気だと一瞬俺も怯んでしまったわｗ >>968
分かった分かった、それでいいよ
お互い好きにしよう
お前はお前の理論でガッツリ税金払ってくれ
俺は俺の理論でしっかり節税して生きていくから
お互い好きに生きよう ＞そのうえで、松井味噌が本社を置く兵庫県明石市の卸売業者のうち、京醍醐味噌の売上の半分～2倍の企業をピックアップ。その企業の役員報酬の平均値を取って、松井さんや弟の「適正給与支給額」を示してきた。
業種はともかく
どうしてサンプルの地域と商材を限定するんですか？ >>951
へー
個人事業主だけど経費にできるのは不動産の取得経費と上物の減価償却分だけだわ。
事業を継ぐやつ居ないから法人資産にすると後が面倒だし これ、日本で所得税払う気がないから刺されたんじゃないの？ 日産と比べるのはアホ過ぎる
売り上げ何兆だと思ってんだ バブルの初期だからずいぶん前だけど
オヤジの会社が税金に持っていかれるならと、ボーナスをごってり出したことがある 個人の方から所得税はとれるし何が問題になってるんだ？
役員報酬なんて会社の裁量範囲であって、文句言えるのは株主くらいじゃないのか？ >>976
それはお前が考え足らずなだけだろ
所有する前に手放す手段考えるでしょ普通 >>971
君の言う節税の結果が>>1なんだよなぁ おい、お前らみたいな奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな
ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ
これ以上特定したり舐めた事したら権力で潰すからな
逆にいうこと聞くなら死なない程度に駄賃をくれてやる
昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★
表面的にはお前らに寄り添ったふりして都合のいい事いうし、★聞く力★と称して聞いているふりをするが、本当は俺らや俺らの家族や仲間の利益だけが確保されればお前らなんて死んでも構わないんだよバーカ笑 役員報酬の件は株主総会で問題なかったんだろ？
なら国税が口出すことじゃないだろボケ 貰いすぎだな！
未公開企業なら社員へ還元しなさいな♡
公開企業なら自社株買いで株価上げろぉ >>967
消費税は労務費割合が多い業態にはキツイんだよね
>>976
そもそもID:GyzRjYTz0ちゃんがどういうルートで不動産を取得するつもりなのかが見えないよｗ
給与所得として受けて購入したところでそもそも個人に所得税掛かるし
事業所得として受けて購入したところで全額損金にならないからやっぱり法人税が掛かる
俺の知らない何かのルートがあるのかな？ >>987
それは俺が何度も言ってる事だろバカ
パクった上に本人に言うなよバカw文盲かよ >>20
月だからな。
年間30億円貰っているんじゃないかな
ゴーン超えw >>986
非常場で株は家族一族、親族一族で独占しているなら株主総会の意味なんかない。家族会議、親族会議で
富の分け合いをしているのだから。 >>995
株主が納得してるならいいだろ
それが株式会社だ 模造品が出回りだしたんなら
もう先は長くないな
1人で月5億は稼いでるってことか
凄い会社だな何百億稼いでるんだ？ >>989
どういうも何も、普通に買って経費として申告するだけだが 【京都】役員報酬「月2億5000万円」は不相当に高い？ 関西の味噌会社が「経費不認定」の処分取り消し求めて提訴 ★２ [ぐれ★]
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