被告は最終意見陳述で「多くの方々にご迷惑をお掛けしました。申し訳ありませんでした」と改めて謝罪した。小松本卓裁判官は判決期日を来年2月28日に指定した。
共同通信
2022/12/27 17:10 (JST)
https://nordot.app/980382373363384320
探検
阿武町の誤給付、詐欺罪で求刑 田口翔被告に懲役4年6月 [香味焙煎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
被告は最終意見陳述で「多くの方々にご迷惑をお掛けしました。申し訳ありませんでした」と改めて謝罪した。小松本卓裁判官は判決期日を来年2月28日に指定した。
共同通信
2022/12/27 17:10 (JST)
https://nordot.app/980382373363384320
なんの詐欺なん？ｗ
まぁ、出る頃には髪の毛が倍になってるだろうな
ただ使い込んだのもまずかったな。
いきなりの大金で魔が差してしまった、申し訳ないって言ってたら無罪だったろ
執行猶予で終わりだろ
おいおいおい
公務員様に歯向かった罪なんだろう。
上級案件です
それが崩れた様もみたいし
成功したのも見たい
刑務所にいるだけじゃつまらん
アブ長調のことか
それは職場に母ちゃん連れて押しかけられたら普通ブチ切れるだろう
諸悪の根源は阿武町
担当者の即配置換えとかも悪意しか感じないわ
職員は責任取ったのかよ
実刑にして欲しくないけどな
田口さんかわいそう
ご送金した阿武町の担当者は懲役8年実刑で
支援されたことにして公金渡してんじゃないの？
出所した後怖い奴になってると思う
オマエバカだろ？
田口さん救出のためになんとかしてあげてよ
私も刑務所入れば髪が増えますか？
というクズの犯罪
擁護するのは同類のクズしかおらん
どうなる事やら…
まあ犯罪であることに異論はないが
そこまで擁護する気にならんわ
町長も副町長も、反省もしてない顔してたし
今思えばコレも壺に対する日本政府の攻撃だったんだよw
なんの犯罪なん？
保護観察付きの執行猶予だと保護観察官や保護司から
呼び出されたり、訪問を受けたときは、面接を受けたり
結構面倒臭くて大変だぞ
無下にすると執行猶予取消されるし
間違って振り込まなきゃいいだけの話
これこそ一時の気の迷いだろ
振り込まなけりゃこんな事にはならなかった
役所が犯罪者にしたようなもんだ
求刑4年6ヶ月から、判決で3年以下になることはまぁねーだろ
事件で有名になったのを利用してる感じで
日本で責任というものは立派な大人が取るものではなく弱い立場の大人が取らされるものだから
どんなド田舎であっても正規職員の公務員様が責任を取るなんて太陽が西から昇るよりあってはならないことなんだよ
逆張りガイジだろ
そう
なんでこの国は裁判官でもない検察が勝手に量刑を決め付けてくるんだよアホが
すっごいバカ
こんな事をやるから
日本は発展しない
司直が一番のガン
他人の過失に乗じた典型的なクズの犯罪だね
よくある話だ
さらしもんにもなったし執行猶予でいい
ん？何か変なこと言ったかな？
キチガイ無罪だし経済は停滞する
こん流れを理解できない奴等アホ
とすると執行猶予も無理だね
実刑免れないかな
ふざけんなよ！
職員のけいだろが！
こいつに罪求めるなら、間違ったやつも過失で罪問え！
誤った送金と知りながら使い込んだ窃盗だからな
クズ中のクズもう出てくるな
控訴しても無駄
よっぽど後ろめたいんだろうな
そんな制度あっても、この町若者来ないだろな
せっかく移住した24歳の人生、狂わせたんだから
痛くもない腹を探られて業務に支障出るのを嫌ったのかもしれんぞ
まぁ擁護しても実刑はほぼ確定だがなw
こいつ一人に全て被せるなや
真面目にホームセンターでバイトしてた田口翔の人生を狂わせたの役所だろうが
>この国は
いいえ。これが司法制度です
アメリカやロシアなど他の外国でも検事が求刑しますよ
少しは勉強しましょう
ただ、この場合
役場の担当者と決済を出した上司こそ何らかのペナルティ（減給や停職、場合によっては懲戒免職）を課さないとダメ。
詐欺罪は重い
ケンモメンなんじゃないかと思うんだわ
公務員ガーなコピペ貼りまくってるような連中
裁判で殊勝な態度になるなら最初からそうしとけば良かったのではないかな
突っ張るなら突っ張り通さないと
町長か副町長か責任者が減給半年かなんかじゃなかった？
おまえアホですか
田口の人生狂わせたのは田口自身だが
まあおまえにはわからんだろうけど
コロナ給付金詐欺、元国税職員は全員執行猶予ついたのに？
詐欺に問われちゃうとどうしても重くなるんだよね
おまえは4000万以上騙し取られても猶予してあげるのか？
🙄
執行猶予の可能性も十分あったが
今回は無理そうだな
返還を催促されたうえで使ってるし悪質だよ
アホに話しかけるのは時間の無駄だよ
それはそれ、これはこれ
それが世の常
相手の間違いにつけ込むのは法に触れない時だけにしとけ、これアドバイスな
以降俺にレスするな
以上
それで謝罪されても
ヒカルが守ってくれるよ
高くついたな
負けを自分で認めて逃げたってことで決着な
ぷっw
「オンラインカジノでの賭博で裁判になることはありません」って言ってるようなものだけどいいんか？
拡大解釈なしで
人生終わりやん
かわいそうwwww
ふーん
じゃあ振り込んだほうが詫び状と迷惑料を出すわけ🤭
他人の時間を奪うわけだろ😜
懲役3年1ヶ月で執行猶予無しかもw
振り込まれ詐欺はそれより軽いだろう
カネ振り込んだだけで賭博行為には至ってなかったんと違う？
とてもそんな余裕なかったろうし
損なしでも
有罪にできるんか？
悪質だよなぁw
そういうのこいつら理解できないから😉
もしかしたら阿武町のお金返ってこなかったかもしれないのに
実際順当なら3年6月の実刑だからな
1年の割引きで実刑濃厚かぁw
かーちゃん連れてく前に金移動してたっしょ。
役所からの詫び料は田口が蹴ったんじゃなかったっけ？
おお実刑おめ！
今のご時世だとそのまま連れてかれて殺されても何も不思議じゃないし
ATMの忘れ金も確実に防犯カメラ録画で逮捕
だからやめとけ損するだけ
町長か副町長かどっちか忘れたけど減給半年くらいだった
電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り
って、普通は変造カードのような事例が想定されてる条文だけど
別に今回の件に当てはめてもおかしくはない
一方で、弁護士の意見は成立しないという立場だね
なるほど
どうも的外れな奴が湧いてると思ったわ
理解せずにレスしてるんだな
法的に返還義務はないから拗れてたんだろ？
無茶苦茶だな
余裕でつくだろ
行政に喧嘩売ったから厳しい求刑なだけで実害が無い
全部五百円玉にして穴掘って山奥に小分けにして埋めるとか?
万引きバレて返したら無罪マンよくくるな
人を殺したのに執行猶予wwww
被害最小だったけど、やはり公金詐欺は見せしめが必要か
万引きではなく店側が有料の商品を間違って配って後で返してくれと言った事件
どうせグルのヤクザのフロントやろ・・・
2000円やで
これよね、罪を折半してほしい
なんぼなんでもこれはおかしいわ
ついてねえだろ?
まぁつけても文句言わんが
拡大解釈されたら何でもありになっちゃうじゃん
買い物して、お釣り間違えられたのに気づいて黙ってるだけでも詐欺罪成立だよｗ
スネに傷ある違法な奴が返しよったからな
コイツらにしたらそっとして置いてくれ もう騒がないでくれやろw
そこをマスコミも政治家も誰も追求しないから闇が深い
安倍と統一の繋がりなんて前からみんな知ってたのと一緒
田口くん報復されてほしいお
元国税職員は見せしめにしても執行猶予ついたのに
本件の詫び料としては法的には相当
間違えて振り込まれた金を解ってて引き出したら詐欺罪成立は最高裁の判例であるから
今回は電子計算機使用詐欺だからどうなるかはまだわからんが
お前ら真似すんなよ
それでみんなhq納得してんのか？
コイツの犯罪の引き金になったのは、役場の担当のお前じゃん！
でも法治国家なんて地球に無いしな
これ割りと煽ってるよな
宮迫くらいクソ
返すと言っておいて返さずに金を隠した
これが詐欺
ほんとそれなら納得する貸付詐欺みたいなもんだもんな
今回は返ってきたからいいけど返ってこなかったらどうするつもりだったんだ？
それなら納得
アレは一応主犯ではなかったわけだし
ガチの特殊なんとかは末端でも一発6年とかでしょ
金額からいって示談も不可能だし情状も一切ない
シャバに出ても永久に銀行ブラック
端金で一生棒に振ることになる
執行猶予つけないな
実刑三年六カ月か
カネ払わんとホーリツ違反とか
わめきたてる国だもんな
誤振込の引き出しは
平成15年の最高裁判例があるので
もとより詐欺罪は成立するんだけど
電子計算機使用詐欺罪になるかどうかが焦点
>>70
ちっとは勉強しとけよ高卒(笑)
あいつら何故か公務員を異常に憎んでて怖いんだよな
恒例の七掛け判決だと執行猶予つかないけど普通この程度の犯罪で初犯なら執行猶予だし
こりゃ実刑食らうな
けどオンラインカジノにほぼ全額つぎ込むってアホとしか言えんわ
あいつら共産党支持者ならむしろ公務員に肯定的にならないとダメなんじゃないの?
それはそう
それは判決
オンラインカジノの仲介代行業者(笑)どもも
しょっぴいとけや
警察ｗｗｗ（´･･ω` つ ）
恒例は8掛けな
『全額を別の口座に振り替えたとして、電子計算機使用詐欺の罪』
これさあ、政治家が自分の政治団体に財産を移して、相続税を払わずに二世議員に継がせるのと、何が違うんだ？
草
一万くらいあげろよw
振り込まれて返せと言われる前に気が付かずに使ってしまってかえせませんならセーフ
間違って振り込んでしまったので返してくださいって言われて認識した上で使い込んだらアウト
本当に気づかずに遊びに使ってしまったレアな場合は
不当利得返還請求でも返さないで済むけど
まず普通にあり得んw
つまり田口がやるべきだったのは役所からの電話も訪問も一切シカトしてそのまま使い切ればセーフだったわけだ
間違えて支払われたお釣りをそれと知りながら使い込むのは犯罪ですよ
横から付け加えると、
店からミスの連絡されてから包みを開け、食ったと嘘付いて別のところに隠した事件だな
キリスト教は「人間は皆罪人」の思想があり、一度罪を犯しても更生すれば神によって許される。
日本人は酒気帯びでも「一族全員死ね」こういう民族。
誤振込みに気づいてすぐにコイツのトコに入ったやんケ
そしたらこのアホ 初めて気づいてグダグダいいながら
始めは返金しようとしたが 気が変わって断るw
そこからこのアホが金を移動 悪質性ありあり
それは昔からあった詐欺手法、カニとか生もの送り付けて金払えっていうやつ
生活費や借金返済にあてた場合は
全額返還しなきゃならんけどね
1万円にして、そのかわり現金じゃなくてB商品券とかなら
大抵の人間が納得すると思うな
もちろん、その1万円は税金からではなく、間違って振り込んだ奴と
その上司たち数人で出し合う
コロナ予備費「11兆円」追えず 「国費解剖」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA133NB0T10C22A5000000/
ギリギリの攻防だな
判例あるの？
阿部フレンズは無罪ｗｗｗｗｗ
自民党全員重罪でいいな（´･･ω` つ ）
裁判官はバカじゃないんで例えば100億入ってる口座の残高が100億5000万円になってても気がつかない可能性はあるけれど元々数万円しか入ってない口座が5000万になってたら気が付かないわけがないって常識的な判断を下すけどな
オンラインカジノにほぼ全額ぶっこんだけど、
勝負せずにコインの状態のまま寝かせて「カジノで全部スッた」と嘘を言って
なんとか金を隠して残そうとした奴だぜ？
大金が振り込まれて貧乏借家暮らしから一生に一度人生逆転の大チャンスが来たのに「タネ銭残してステイで」って
なんかもう性根からして負け人生って感じ
だめなやつは
なにをやっても
だめ
元々は自身の通帳に振り込まれたお金を使っただけで挙げ句返還もしている
検察はこの被告人に責任転換しているが発端は自治体の責任
弁護士と裁判官からそこを焦点にされているし追求もされている
二割無罪か八割執行猶予
保釈やからな
保釈金払って裁判までの自由を得ただけ
恩を仇で返すのはどうかと思う
ぶっちゃけこれ2000円の菓子折りならまだ心象良かった気がする、現金2000円はいろいろリアルですわ
本人が返還手続きやったわけじゃないぞw
一番納得いく回答ありがとう
求刑4年は重すぎ
あるよー
裁判官に「5千円払って4万円返ってきて気付かなかったわけねえだろバカ」って感じの直球で怒られてたニュースとか
てヤツ？
去年改正してる
今は開けても捨てても問題なし
もう弁済終わってるじゃん？何の罪だよ！
万引きの商品返せば無罪かどうかだな
露見してからも悪質だったし。バカだっただけですと弁護するしかない。
本当のバカは間違いにすら気づかないんだなw
> 懲役4年6月を求刑
って、そんなに悪質なことかな？
そもそもは振り込んだ奴の責任だし、
ほとんど返却してるわけだし、
弁護側の主張通りに無罪もあり得ると思うけど。
逮捕しろよ
を笑ってる人居るけど
求刑で4年6月じゃ
判決は3年〜4年6月が妥当
残念だけど無罪判決にならん限り執行猶予は付かないよ
タクシー降りてから隠したなら
立派な詐欺
現金の方が嬉しいだろって小バカにしてます丸わかり
全額カジノか？預けただけ？使った？
いや、返さなかっただけじゃなくて
オンラインカジノのコインに変換して「もう全額ギャンブルに使い切った」と証言して隠そうとしてたんで悪質ってみなされてるんよ
マジかｗ
役場に同額振込まれた金はコイツが支払いしたわけではなくカジノ業者からの単なる寄付でしょ？
無罪と執行猶予を調べてこい
全くの別物でむしろ真逆や
こんなことを注意してくれるのはあんまりおらんぞ
もっと悪質なのごろごろおるやろ
希望が叶ってよかったな🙄
ミスで振り込んだのはだれにでもある
ミスと分って返すと言ってカジノで使い込んだ
悪質でしかないよ
10人に2、3人は逃げるってw しかも誤振込。
まあこれ求刑だけど、1000億以上詐欺ったジャパンライフの会長で実刑8年やで
おかしいって
個人情報も晒されて社会的制裁も受けてるんだし罰金で十分だ
焦点をそこに当てた上で実刑で控訴しても押しきれんかったら減刑の可能性0になるんだが
賢い弁護士なら争点改めて減刑、あわよくば執行猶予狙う
逃げたり金使ったり悪質としか取れないからたぶん無理や
他所からきた人間で同情で裁判員が動くとも思えんしむしろ地域性考えたら未だにキレられてそう
有名人に拾われて保釈されてTwitterまで初めて自粛もなし
これが妥当
誰を騙した事になるんだこれは
横からだけど執行猶予がつくのは刑期が3年以下ってことが言いたいんじゃないかな
こいつ無期懲役で一生刑務所のほうが長生きできるよ
銀行は間違えて振り込んだ金を組み戻しする権利があるんだけど田口が金を動かしたからその権利を行使できなくなった
検察って有名な事件だと自分たちの評判気にしてこういうことしがちだが
それは騙してやったのか？
隠そうとしたってかガチで使い切ったでしょ
で、カジノ会社が代わりに返金した
別に銀行のシステムを悪用した訳じゃないしな
自分のカネじゃないのに
そうと見せかけた相手、だから
今回の場合はオンラインカジノの機械を騙したことになるね
偽造テレホンカードとか偽造交通ICカードみたいな扱い
どの部分を変えるの
知ったかぶりならやめといた方がいいよ
何の為にのそんなトラップするの？
誰か得するの？
お友達のために今日も重めに求刑します
チキン検察です
弁護人の主張は嘘の情報を入力していないので無罪
散財してないからさらに悪質なんよ
オンラインカジノで3000万円分コイン買う
↓
ギャンブルせずそのまま抜ける
↓
捕まる
↓
「金は全部オンラインカジノで使い切った」
↓
ニュース見て全国から「あーあ」という声が出る
↓
役場が弁護士雇ってオンラインカジノにガサ入れすると宣言
↓
オンラインカジノ業者「まだ使われてないコインあるんで全部返します！」
↓
ギャンブルで使い切ったのがウソとバレて警察大激怒
なので悪質という
裁判要旨
誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを請求し，その払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。
なにを偽造してんるんだろうか
この罪が執行猶予みたいな軽い刑になったら
みんな田口の真似しだす
話にならん
執行猶予付くのはいいとして
無罪の主張はまさに盗人猛々しいとしか言いようが無い
なにを適当にいってんのや？
先ずは事件での結果が第一(お金は返還され自治体や市民は謝罪を受け入れている)
次にTwitterだが身元と所属先(職場)を明らかにし不透明な部分を明るみにしている
私見を述べるのは勝手だが思い込みはやめとけ
この検察組織が日本を牛耳っている
腐敗の象徴がこいつら
飛行機ノーマスクおじさんは求刑4年で執行猶予つきの懲役2年だったよ
えっ、無罪に執行猶予がつくの？
きみ、馬鹿なの？
死ぬの？
所有者
下関から釜山行きのフェリーでもいい
金も自分も海外逃亡だよ
今回はたまたま運よくカネが返ってきただけだから
どうせ引き篭もりの生きていてもまったく無駄なだけの男なんだし
刑務所にいた方がある意味安全かもしれない
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/chugoku/1659370938/
そもそも阿武町はご送金しといて
全て回収してるからな
死因不明とかそんなにある？
勾留中に自殺とかはよくあるが
まあこいつの場合ヒカルに囲われてるしそれも無いだろうが
服役して罪を償ってもらおうか
思い込みは思えじゃん
謝罪を受け入れたって起訴された時点で受け入れられてないんだわ
実刑は良いが長すぎ
これだと執行猶予付かない
今回はATMで引き出したから電子計算機使用詐欺で裁判で争われてるけど銀行の窓口を騙したとして誤振込みを詐欺と認めた最高裁判例はある
返せば無罪とかまさに盗人の発想だな
まず高額な誤振込が無いから真似できんだろ
なんかこいつ検討外れすぎて笑える
誰が真似するんだ？振り込んだ公務員？
自民党議員がやってるやつじゃん
その時点でオワットル
被害額ゼロでしょ
これなら執行猶予付かないほぅが異常だよ
結果的に阿武町は全国区の知名度を得たし
懲戒解雇のみｗ
こっちのほうがよっぽど悪質だろｗｗｗ
無罪とは言ってねえけどなw
盗人さん
犯人自殺したんだろそれ
懲役のほうが幸せだよ
所有者は偽造してないだろ
まんさんの殺人罪より重くなりそう
唐突なオウム返しとか無能を証明するなよw
どっからどう考えてもご送金したやつも悪い
警察はカジノ口座のプール金にしていたと睨んでるので、
その旨で検察が懲役4年求刑にしたものと思われる
https://www.j-cast.com/2022/05/23437862.html?p=all
「現時点では、懲役2年、執行猶予3年の可能性」
誤送金されたお金が業者にプールされていただけなら、カジノで使い切ったとウソをついていたことになる。その場合は、組織犯罪処罰法違反（犯罪収益等隠匿）の罪に問われる恐れがあり、より厳しい量刑になって、懲役3年、執行猶予3年の可能性があるという。
年間100件の裁判傍聴してる俺が言うんだから間違いないw
確かに窓口やレジのお姉さんを騙したなら
そう言えなくもなさそうだな
占有してても所有権ないよ
子殺しなんか執行猶予やで
盗みと同じくらい罪軽い
執行猶予なんかつけなくてイイ
日本だとこの手の法整備が後手後手になってるから、
現在の法体系で最大の刑罰を与えるべき
日本は性善説が強すぎてコノ手の犯罪の法整備が遅れているから、
騙し取ったカネを取り返すのは非常に面倒
実刑にしろ何にしろ、話はそれからだろ。
全ての事の始まりは誤給付からなんだし。
透視能力の持ち主か？
母子ひき逃げのジジイとか上級だよなぁ
そうそう
返金されたのは決済業者の独断でこいつ自身は隠そうとしていたからね
おかしくね
一番有名な事件は？
パソコンからプリンターで出力した紙とかＡＴＭで振込させるとかを処罰するための法律ではない。
怪しい判例積み上げる司法による立法行為で自己実現かよ
自分の財布のお札は自分の所有権じゃないの？
コンビニで5千円札出してお釣りが9千円だったとする。
客が釣り銭間違いに気づいたが、そのまま釣り銭9千円を財布にしまって店を出た。
コレ、詐欺罪。
釣り銭間違いに気づいたら、「お釣り間違ってませんか？」と言って確認する必要がある。
法律を知らないから無罪、とはならない。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672129751/
過失と故意の違いじゃん
自分の財布のお札は自分の所有権じゃないの？
なに言ってんだこいつw
裁判マニアだな
いやわかってやっているからなぁ
博打するところに全額いれなかったけかこれ？
さすがに詐欺でしょ
中抜きどころか直抜きするぞ
日本銀行のものだぞ
落ち度は明らか
これこそお友達忖度求刑
町に金が返ってきたのは賭博業者の「善意」。
2回で終わりか
法律の解釈以外はほぼ争点なかったんだな
お店の人や窓口ならそうだろうけどさ
そんなんじゃ誤振込時にゴネる奴減らないぞ
そりゃその法律ができた時に存在しないものを立法の趣旨に〜って言い出したら新しいものを使ったらなんでも無法になるから裁判官の裁量だろ
その理屈だと金盗んでも財布にさえ入れてしまえば無罪となる
間違いなく悪質だわな
じゃあ誰でも国にお金返せって言われたら
返さないと詐欺罪になるのき
なぜ、そんなに傍聴してるん？
仕事なの？
趣味だとそんな数は不可能に近い
>>343
間違えて振り込まれたやつが勝手に使い込むようになったら困るだろ？
馬鹿なのかな？
透視能力を持ってないならただの馬鹿だったか…
田口は無罪なんじゃ？
おまえが稼いだ金ならそうだろうな
盗んだ金や拾った金なら違うだろ
誰かが間違っておまえの財布に入れたとしても
おまえの金ではないだろ
いや盗んだらダメだろ
勝手に財布に転がり込んできたんじゃないんだから
その新人は使い走りに行かされたさだけで、責任はもっと上のほうだってバレたんだよな？
そのへんがあやふやなままなんだが
ハッキリ説明してなかったな
自分らのチョンボ棚上げして嫌がらせしてんのかな
検察にそんな権限を与えるなと言ってる
事実だけを調べりゃいい
量刑は裁判官が考えることでいい
日本から変えていけ
いやそれなら自分のカネなんじゃないのか？
無理やりタクシー代とか気持ちだからってねじ込まれたりねじ込む場合もあるだろ
素直に返金だろ
田口本人は返す気ありません、刑務所入りますって開き直ってカジノ業者がウチを巻き込むなって金を勝手に突っ返しただけだろ？
こいつは悪くないやろ
振り込んだやつとその所属が一番悪いやろ
違うよ
レンタルビデオが自分の占有下にあっても所有権が無いのと同じ
あるいは銀行の預金が自分ではなく銀行のものだと言うようなものか
他人のカネと分かっているものを一時的に預かってるに過ぎない
他人の金直接盗むほどのワルではない
ふっる
ヒカルに金借りて返したんだよ
それを間違ってと解釈するお前の脳みそがすげえよ
說明責任果たしてないは
責任転嫁するわ
阿武町町長の駄目さだけがきわ立った事件だったわ
切らずに頭頂部だけ剃ってちょんまげにしてほしかったな
え？
俺の言ってることと全然違うこと言ってるぞそれ
減給されたんかな？
じゃあ一体いつどんな形なら合法的に所有が移転したことになるんだ
そりゃ不足分の300万かそこらの端数部分だろ
大部分はカジノにプールされてたじゃん
行政なめられたら困るし威厳の裁定なんてよくあるぞ
警察の威信にかけてとはよくいったもんだ
三権分立と言えば聞こえはいいが結局分権なんてできてないんだよ
そこまでするなら間違えた役所側の人間にも責任を取らせないとおかしい
上級国民なら反省すれば付いてた
放置するな。
警察署が非常識なのは忙しいからだが、検察や裁判所は碌な社会経験ないからもっと非常識。
税金をなんだと思ってるんや
ほんとそれ日本の量刑はおかしいんだよ
あれは確かに糞面白かったなw
さすが人治主義の国
葛飾の五億円は裁判しないんだろ？w
まぁ仕方ないね
執行猶予つかなくていいレベル
ご送金、1割謝礼の法整備
嫌ならご送金して人様に迷惑かけてんじゃねえよ押印野郎が！
町役場にも言えよw
>>418
間違えて他人の財布にコッソリお金入れてくれるのなんて天使位しか思い付かないんだが
下っ端は厳重注意、上司は左遷、副町長が減給だったかと
ひどすぎるよなー、今後山口県の特産物とか生産物は絶対買わないようにするわ。
求刑５年で、判決が懲役（禁固）３年執行猶予５年
求刑５年半になると厳しい
投資家だったら犯罪者じゃなく感謝されてた
バカに一つ教えてやるが、
検察が不当な罪状や量刑を裁判で求刑したら、
裁判官の職権で罪状も量刑も変更して判決を下す事もある
検察の求刑よりも、刑罰が重くなる時も、軽くなる時もある
裁判官はそれほどバカでも無い
可哀想じゃねえだろ
普通の人間ならそんな大金振込まれたら間違いなく返金する
誤振込とわかってて大金溶かしたんだから自業自得
要は壺腐敗だろ
この町役場と壺や仏具の関係を洗った方がいい
例えだよ
それぐらいは理解しろよ
今回の件はそれの口座版て話だろ
立法趣旨を広くとらえると
人に対してやったら有罪の行為をコンピュータ経由でも有罪にすること
これ窓口で下ろしてたら普通に詐欺だからなぁ
正解だな
懲役行きたいなら
開示請求して追跡調査したら海外のオフショア口座じゃない限りすぐ見つかる
・誤送金されたお金を使い込む 懲役4年6ヵ月
なんか日本っておかしくね？
訴状変更させられた検察官は出世できないらしいな
むしろ聞きたい
拾ったお金を財布に入れたときに「占有」として
遺失物等横領罪が適用されるけど
これ所有は移転してないよね？
プールされてたわけではなく、田口は使っちゃってたんだよ
使っちゃってたけど決済代行業者が全額返金したわけ
カルトに支えてもらってる公務員どもは
カルト追放とともに去りぬ
>>検察側は「犯行は大胆で悪質」と懲役4年6月を求刑し、弁護側は同罪は成立しないとして無罪を主張した。
実際にご送金した役所のアホも逮捕しろ・・・やね！！
降ってわいた金なわけだから、使ってしまえというのも心情的には理解できるし非難されるような罪深さでもないと思うが
法的には、たとえば釣り銭間違いに気づいていながら儲けたつって懐に入れたら着服になるし(厳密には詐欺か)
社会のルールを破ったとして裁かれるのは仕方ないよな
口座ならなおさら詐欺にならないのでは？
窓口のお姉さんを騙したって屁理屈ならまだ理解できるけど
一応引き出し自体は合法的なんだろうし
軽すぎるよな、使い込み
まさかカジノ屋が身銭切って金を出すなんて誰も思ってなかったしな
犯罪と言うのは必ずその罪に対して被害者がいる訳ではない
どっちも罰さないと再発するだろ
世間を騒がせた罪で町長も逮捕しとけよ
その通り
最初から返金する気は無かった
徐々に外堀を埋められて、
カネを隠しておけたとアテにしていたオンラインカジノ業者自身が
巻き込まれるのを嫌ってコイツ名義のカネを町側に勝手に返金してきて、
猫ババするのが不可能になって断念した
俺なら絶対にご送金したやつらを許さないわ
ただの事故やん
むいてないよこの仕事
過失と故意の立証の難しさわかるか
こいつは金隠したり悪質で故意なのは明らか
じじいは年齢での運転ミス更に上級だから過失認定は揺るがない
まそうなるわな
無職か
まぁそれが罪なんやろなぁ
でも可哀想やわ
金無かったらなんもしなかったわけやしなぁ
金返せ、おまけに飯でも食っとけ的な賄賂渡して誤魔化そうとする職員
産地偽装もあるし山口はユニークだな
痴漢冤罪 被疑者死亡
振り込んだやつは押印した奴だろ
出世コースは外れて窓際左遷だろうな
違法性が無いので刑法では罰せられない
公務員法や会社の規則に準じて懲戒処分を受けてるだろう
同じようなことするつもりの馬鹿なんだろうけど
犯罪者擁護と公務員叩きと行政批判だから大体お察しでしょ
求刑と実際に出た判決は別物
検察の求刑４年半ならワンチャン執行猶予狙える
何の罪だよ
死ね
な。
山口(長州)だろ。
このは人治国家だからwww
同じような底辺が多いってことやろな
知らん入金なんて絶対怖くて触れんわな普通
懲役三年なら執行猶予を付けられるわけで、執行猶予の可能性はあるよ
横領の一種としてならそうだけどさ
レンタル品をそのまま借りパクしたとかさ
ご送金は迷惑千万
だからこそご送金、1割謝礼の法整備
ご送金が減り、社会も進化する
赤くな～れ
オンラインカジノにどうやって隠すんです？
ペナルティがあったのかなかったのか知らんけど、総辞職モノ
それに対する判断ができなかった被疑者の責任は大きいらしい🌷
無罪はねえわ
それはあくまで君の心象やろ
俺はしうは思わんかった
間違って振り込んでしまって返還求めたがごねた→逃走→使い込みで逮捕
ここの人間は過失って言葉知らんの多いな
相手に勘違いが生じており、勘違いを指摘する義務があることを知りながら、勘違いを指摘ぜずに全額おろして隠したら詐欺罪。
俺が決めたことではなくて、法律にそう決められている。
そりゃあ、大失態だからね
だから滅多に起きない事だけど、
審理中に裁判官からの助言を無視した検察官とか、
逆にアドバイスもしない偏屈な裁判官とかが絡んだら起きる事もある
稀に不可抗力的に罪状認否が微妙な、
殺人なのか過失致死なのか傷害致死なのか、とかって事案なら有りがち
ここは底辺のメッカ5ch
ちょい待てよw
どれだけ社会を騒がせ、無駄なエネルギーが阿武町に注がれたと思ってんだ？
アホかな？
同じような事ってどうやったら出来るんだよ
検察官､実刑サイン でググればわかる
俺も弁護士から聞いたことある
擁護つーか、
適用される罪が間違ってる。
勝手に振り込んできたんだから
詐欺ではない。
今からでも百姓にでもなればいい
返還求めた件も相手の都合お構い無しだったし心象悪いわ
個人の心象です
相手って機械だろ？
別にカードを偽造して引き出した訳でもないのに
何を騙した事になるんだ
>>314
こいつずっとズレてて草
誤送金で一割なんてやりだしたらそれ目的でやるやつ出るだろ
過失と故意の証明の難しさしらんのか
アホすぎるわ
金は命より重いっ…！！
条文のどの部分がどこに当てはまるの？
4000万円ぐらいじゃ気付かないで
使ってしまうw
マジで他人事ではない
知識無さ過ぎ
釣り銭が多いことに気付いてるのに自分の物にしたらそれだけで詐欺だからな
覚えとけよアホ
壺ガー公務員ガー連呼のお察しでしょ
都合ってなんやねんw
間違って振り込んだから返して！手数料はこっちで持つし詫びに品持ってきたでー
都合ってなんやねん
それな
お前の常識観じゃ仕事でミスをしたら刑事罰が下るべきと思ってるのか知らんけど
普通は職場での懲戒処分で妥当なんだよ
今回の男と結託して故意に振り込んだとかなら当然刑事罰が下るが
それって機械の場合でも適用されるのかっていう
それならぜんぜん詐欺ではない。
法律読んでみろ。
それが罪になるなら
お前も罪になるならwww
基本どんな事件も「起こった時点の結果だけ」を見て対処すんなって思う。その結果だけを見たら、ほぼ犯人だけが悪と見えてしまうから。
何事も「原因があるから結果がある」もの。真の悪は他にあるってケースは往々にしてあると思うから。
安倍が殺害された事件の元凶は、自民党の統一との馴れ合い…とかね。
って理論で厳しい判決になると思うわ
それが公務員の常識ならただすべき
企業ならクビよ？
日本は絶対的な成分法主義じゃなくて判例法主義なんで
まず、同様の誤送金なんて許されないから
銀行の窓口閉まるちょい前にいきなりやって来て連行しようとしたところ
ここは厳し目に入らないと今後模倣してリアルカイジを目指すやつが続出しちゃうからな。国や地方公共団体のカネだからカイジが帝愛グループのカネを持って逃げるのとはワケが違う
あのお金の原資は国民の税金なのに擁護が多くてワロタ。田口を擁護したいヤツは勝手に投げ銭でもしてやれよw
そりゃお前らに入ってくるはずの年金奪われたら怒るよなw
>妥当な判決じゃないかな、、、
ヤフコメのトップコメントがやばかった
この場合は詐欺罪が適用されるってだけで
誰かを騙した場合のみ詐欺罪に問われるわけではない
求刑って別に刑を決めてるわけじゃなくて、検察官が希望を言ってるにすぎず、裁判所は拘束されない
それを今回の裁判で争うんだろ
検察は適用される弁護士は適用されない
求刑が重すぎると感じるのも理解できるけどな
どうやって模倣するんだよ
公務員とグルになってやるしかなくないか
カネを預けた形のポイントとかでオンラインカジノのアカウントに置いとく
コイツはバカだから、ソレがバレないとでも信じ込んでたんだろ
まあ、海外のオンラインカジノ業者なんか、
日本から法的手段に出ようとしてもまず不可能だし、っていう実情があるが、
使った業者が日本の代理店経由だったらしいので、
その業者がヘタレてカネを返してきた
簡単に横領か判別つく例しか挙げられない奴が喚いてもなw
中の撮影も録音も無理だろうけど
誤爆メールした奴は死刑でいいよ
お前も当然賛成しろよ
> 残念だけど無罪判決にならん限り執行猶予は付かないよ
誰か通訳頼む
そのままだと窃盗罪、他のところに振り込んだら電子機器使用詐欺罪か
じゃあ次の日でも返せたよね
でも逃げたよね
執行猶予つける必要ある？
無罪判決にならん限り(刑期が3年以上なので)執行猶予は付かないよ
じゃないかな
懲役増毛法
なんだかなぁ...
上級は税金ガンガンぶっこ抜いて遊んでるくせにな
貧乏神引いたんやないの
あーおまえはもうええで
一人だけずっとズレとるし相手にしても無駄やわ
前から公安のリストに載ってたから相応の求刑突きつけたのが真相だろう
数年後の警察ドキュメンタリーで全容明かすパターン
一生に一度の底辺庶民の幸運をぬか喜びにされた上収監された被疑者の痛みは検察官にはわからない💩
ただ、実際賭けてたみたいだぞ
なぜか返してきたけどw
あのさあ、田口のアカウントにあるなら警察の介入で回収できるんだよ
オンラインカジノの仕組み分かってる？出金機能があるんだよ
当たり前だけど
いや機械の場合は偽造カードなんかで電子計算機使用詐欺だろうけど
この場合は何を騙したり浣腸させた事になるんだっていう話
執行猶予付きそうだけどね
そこが悪いとこだね
横からだが子無しを皮肉ったレスかと思った
アンカつけんなうんこさん
https://i.imgur.com/cbJAy0p.jpg
行政側はなんにも失ってないのにこの若者の罪だけ問うなんて気持ち悪い
ただ壺支配地域の司法だから
とにかく人民を苦しませろ！と
地方の田舎役所が上級とか思ってるの
抜くどころか地方は財政破綻ならないように必死だぞ
抜いてるのはもっと上やぞ
見誤るな
過失に乗じて自己の欲を満たそうとした悪質な犯罪
ってだけで何ら相殺される案件ではないなw
虫ケラから見たら公務員はみんな同じに見えるんじゃね?
ただ、これで厳しい判決が出れば詐欺る奴が減るから社会的には良いことじゃん
お前のヅラがズレてんとちゃうか？
関係ないけど、自販機に120円入れてボタン押したら缶コーヒー６本落ちてきて、朝の５時前だったから８時まで待ってコンセントが引いてある店に５本返しに行ったら店主からお礼を言われたが近所の人２名から変人呼ばわりされたことがある
あれからいろんな物を拾うようになったな
財布とか拾って届けたり鍵の束を拾って届けたり、この前なんか新品ぽい数珠が落ちてたが意図して捨てたのか偶然に落ちたのかわからんから放置しといた
お前らも同じような境遇なのかひょっとして
いつ誰が地方って言ったんだよ
落ち着けよ
中国のこと笑えるんですかねぇ…
オンラインカジノって海外の会社だったら差押は容易ではないと思う
振り込まれた口座で増えてても気が付かないくらいの金が入ってたらな
数万円の口座が5000万になってて気がつきませんでしたで許してくれるアホは裁判官になれんし
それは判例から量刑の相場がほとんど決まってる場合のみ。
今回のような希少な事案は十分に無罪になり得る。
言うなら、「田口基準」として司法試験予備校やロースクールでも必ず学ばされる。
公務員のミスで迷惑を被っている人は、田口だけじゃない。
田口を擁護するつもりはないが、市民に迷惑かけた公務員は辞めさせて欲しいわ。
こいつら誤振込があったら横領しそうなんだよなぁ
金は返すと言って逃走
まんま詐欺
實際ご送金されるのは迷惑でしかないんだわな
だからこそ
1割謝礼の法整備
ご送金は減り、社会は一歩進化する
映画化できるレベルw
自民党議員でも逮捕されるから上級じゃないんだな
せいぜい横領程度
お前が公務員の味方なのと同じ理由かもな
高橋捕まったよね
自分の口座に勝手に送り付けられて、使ったら詐欺になるのか？
こんなので罪に出来るのなら、捕まえたい奴に一方的にお金送り付けて使用を見計らって捕まえられるじゃん
他に適用できる罪は無かったのか？
検察がチキンだからに決まっとるがな
1000万儲けとか嘘っぽい話もあったけど
詐欺罪とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする行為、または他人にこれを得させる行為を内容とする犯罪のこと。刑法第246条に規定されている。未遂も罰せられるが、予備行為は処罰されない。 ウィキペディア
既遂時期： 財物の占有が移転した時点
実行の着手： 欺罔行為が行われた時点
主体： 人
主観： 故意犯、不法領得の意思
保護法益： 個人の財産
実行行為： 詐取
客体： 他人の財物・財産上の利益
じゃあ役所はカジノの業者と本人から二重の弁済を受けてるってこと？
腹立つ。
あんなもん表面上逮捕しただけだろすぐ出てくるよ
どっちかというと詐欺より横領の方が近い気がするわ
ECサイトの値付けミスに殺到するような奴らだよ
あの、ここ阿武町の誤送金での件で話してるんだけど
阿武町みたいな自治体はって話なのに
まさかどっかのアホみたいに自民ガー壺ガー言うてるアホと同類だったかな？
誤振込を自分のカネとして引き出したら詐欺罪
最高裁で判例がある
確実にやりそうな奴が何人かいるw
言い訳は「気付かなかった」
取り調べ室で刑事に「そんなわけないだろ！」と怒鳴られてあえなく自白って感じかな
ヒカルは田口がカジノ以外の場所で既に使い込んだ不足分数百万くらいの立て替えだったかと
送金にかかる手数料と機会損失分で充分だな
○国人は絶対に申告しないと言い切れる
税金失いかけた訳だし、同額罰金刑くらいでもいいぞ
全額弁済した場合は通常執行猶予が付くんだよね
だから検察がめちゃくちゃしてる
詐欺は刑が重いからな
偽札も重いな
通貨偽造罪は無期または３年以上の懲役
あと１個重いのあったけど忘れた
なんだっけかな
実質は変わらないだろうね
おれは壺や仏具とコネ強いんでは？
と勝手に思ってるが実際のとこどうなんだよエイト？
ネコババ＞＞＞＞誤振り込み周り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使い込みした可哀想なヤツ
だからやろなぁ
世の中、力関係やねん、所詮は
高橋なんか下っ端だろ
中学からやり直せ
俺でも持ち逃げするわ
送った公務員も逮捕しろ
警察がアカウント確認して、金があるなら田口が出金すればいいだけじゃん
田口のアカウントに金があるなら、どうして代行業者が金出す必要あるんだよ
一時でも田口を信頼して預けたカネを横領された
って形の方がまだ納得できるよな
逮捕したら、最長２３日以内に起訴・不起訴を決めないといけなくなるから十分な捜査ができない。
無罪かもしれない人を、２３日間も拘束できるのも現代国家では野蛮と言わざるを得ない。
無実の罪で逮捕されて２３日間拘留されたら、会社員はほぼクビ。
通常の詐欺の場合で公金詐欺で立件された場合は重めになるからな
というか四千何百万を間違えて振り込むとかどんだけ馬鹿なのよってことじゃないの
更生の余地しかないやろ
そもそもミスった上級様はほぼお咎めなしみたいなもんなんだろ？
マジで上級案件だわ
国家反逆罪？
じゃあどれよ単純横領か？業務上？遺失物？
どれにも該当しないんだわ
アホか
占有離脱物じゃね
アホやろ！お前！
犯人が使い込んで自殺だろ
実は業務上なんじゃないのか
そもそもこんなやつを町長に選んだ連中よ
詐欺はそうだけど
公金横領って全額弁済したら起訴すらしないケースが多いじゃんw
身内以外に厳しすぎて草生えるwww
無罪に決まってるだろ、世の中そんなヌルゲーだと思ってんのか。いかに相手を潰して自分を豊かにするかだぞ。
盗んだものがカバンにあったら返せばいいよね的発想で草
これが4年か
>>570
税金泥棒公務員はこれだな
そんなことは当たり前
検察は遺族に変わって求刑してるのか？
そうじゃねーだろ
職務上、検察が刑を望むことなど不要だと言ってる
被告はこんなことをやりました
この一言だけ務めてりゃいい
となると585は公務員ってことにならんか？
ミスった上級の分も上乗せされてるだろw
そういう話してないから
文盲はレスしてくんな
占有離脱物（正式には遺失物横領）だよ
役所勤めじゃないんだわ田口は
0に何をかけても0
公務員叩きのほうはいいんよ
問題あるのは「振り込まれたんだから使ってもいいはず！」と力説してる奴ら
まぉ身内の恥をできるだけ内々で処理するのは公も民もどんな組織でも変わらんって
現実には公金横領は全額弁済した場合に限り実刑判決はほとんどないよ
最初こいつは金を返そうと車に乗ってるんだよ
そしたら役所の職員が上から説教を始めたから返すのをやめた
役所のミスなのになんで説教できるんだ
平謝りして返して貰う立場だろ
取引関係があったんじゃないかと
執行猶予付かないと、おかしい
求刑も重すぎるよ
仲間意識強すぎて草
レス読み返したら同類ってわかるわ
本人が弁済してればまず起訴されてないだろ、今回
因みに裁判官もお上な
わざわざ読み返したの？
粘着きもい
NGばいばい
ご送金して他人様に迷惑かけんなよw
ガチ犯罪者思考のやつが何人かいるんよな
同じようなことをしたいのでまず4630万円振り込んでいただけますでしょうか
それが一番しっくりくる
無主物じゃないんじゃないか流石に
本人かともかく弁済は完了してる
今見るとなんだかかわいそうになっちゃうな
返済の経緯考えたら法的範疇での許容される返済じゃないよ
カジノ業者が返済してるし本人が返したものとしては処理されない
ガーシーはもう秒読みだろ
お前の思考を全てさらけ出してみ
本格的におるで
ここにも誤送金で逃亡するがちもんの底辺が
弁済自体は本人じゃなくてもOK
過去の公金横領も同様だよ
残念ながら本人は弁済してないんだわ
なので強気の求刑
そこが肝心だろw
てか阿武町民はどうしたいの？w
こういう奴て自分ならもっと上手くやるのにと思ってんだろうね
お前が憶測でレスしてきた癖になんでそうなるんですかね？
経緯が少し珍しかったというだけで
考える分には楽しいよな
どうやったら隠し通せるかって
いろいろもってるな、と思った
でも自分で答え出してるじゃん
ほとんど
今回がそのほとんどに含まれなかったってだけじゃね
それよか自治体の方はどう責任取ったんだろ？
半染めYouTuberは？
代位弁済ならいいんじゃね？
今回、本人は弁済する意思がなかったからな
公務員の過失を税金で支払うのを止めろよ
まさに税金ドロボー
コロナ補助金詐欺と同じってのはなんかしっくり来ないわ
このニュースのスレは友達が財布落としたら無言でポケットに入れそうな感じの奴らが集まってくるな
４ヶ月のまちがいやろw
町長、副町長減俸半年
上司左遷
下っ端厳重注意
頭Qだったかw
とりあえず刑務所に入って過去の自分の過ちを反省して過ごしてほしいんだろう
壺なんだろう、こいつらは
いや辞めろよ
そうなんだよな。痴女に襲われて責任取らされるっていうくらいの理不尽さはあるな
俺はチキンだからさっさと返して、誤給付についてマスコミとかの取材受けて取材費もらうくらいしか
思いつかんわ
なにこいつ
まさか壺ガーさん？
地方の自治体じゃ抜くのは無理って話をしたら地方の話してないって
あのここ阿武町の話なんで他所いってもらっていいっすか
厳しすぎて逆に無罪になりそうだな
お金は全部戻せてるしな
田口くんに間違って振り込まなければ起こらない事件だったのに……
町長も4630万負担してほしい
面白かったから仕方ない
田口以外にも町が隠ぺいしようとしたのか
新人に責任擦り付けたり
かっるw
うまくやるっていうか役所が常識的対応してれば返還で終わった事件
役所側は終始被害者面 町長も取材でイキりまくっとった
住民もみんな呆れとったわ
お前は被害者ちゃうやろって
案の定無関係なのに安価しだしたよ
お大事にー
積極的な犯罪ではないし実刑だとキツすぎ
バランスの問題で犯罪者擁護云々とはまた違う心情だとは思うけどな
振り込み依頼書を銀行に出したパシリの新人が飛ばされて終わりだったような
かなしいね………
振り込んだ公務員も同罪にするべきだ
壺と阿武町が関係でもあんのか？
そいつらも懲役にしたれよw
中国の歴史書によく出てくる記述→「人々は落ちてる物さえ拾わなくなった」
まさにこの状態。
落ちてる物を拾って占有離脱物横領罪で逮捕・起訴されてる人がたくさんいるんで、落ちてる物には触れない方が良い。
はんこ押した人の責任はでかいな
戻せたのは田口の当初からの意志ではなく、役所の弁護士が有能だったのと、田口に落ち度があってラッキーなだけだったし
そもそも給付金なんたから
田口が詐欺したっておかしいよな
振り込まれるべき給付金が多額になったんだから
横領の方がしっくりくる
弁護士とスポンサーついてから弁済の意志はありになりましたね
そして起訴前に返済してる
可哀相
上の命令でやっただけなのに
何罪で?
腹を立てる価値もないという事が
よく分かった出来事だった
手取り13万で生活してる金のない奴に5000万近く振り込んだら狂うだろ
背任罪とか？
江戸時代辺りから警察国家だよ
人が入れ替わってるだけ
5億円くらいじゃないと割に合わない犯罪だったよな。
ネットカジノは数千万使っても払い出しが無いという事実と
警察に運営の詳細を知られたくないから返金するという
黒に近いグレーなネットカジノ業者の実態が明らかになったこと
悪質だし執行猶予つかんだろ
グルでやったんならともかく仕事上のミスに適用はできんよ
な？山口は壺に支配されてんだよ
カジノに隠してた3000万円は弁済してないんだ
だから求刑がこんな重くなったんだ
刑事罰の話じゃないの
それでも意味わかんねw
無罪判決と執行猶予が同一だと認識してる風にしか感じないな
草
執行猶予つかねーし。
この前の危険運転致死傷罪適用といい大丈夫か？
この場合悪質なのは役所の対応だけど
あいつらも訴えないと割に合わない
もともと住民に配られる予定の給付金のミスで大事になってるんだから
似たようもんだろ
あえて言う
据 え 膳 食 わ ぬ わ 漢 の 恥
実行しただけで実刑w
さすがに可哀想やわ
お前日本語通じないからもういいわ
上司は左遷でなく係長の兼務を解いただけじゃね？
議会担当に異動した元係長が戻ってきたので
左遷されたのは新人
https://pbs.twimg.com/media/FUMseALaIAA5IYd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FUMshW2aMAEajp6.jpg
集まった町民全員「そういうとこやぞ！アホ！」って思っただろう
詐欺だと実刑だからな
今回は弁護士が正しい
無罪はいったん無理として
一部でも返済されていればOKなんだよ
山の神みたいなもん
左遷ざまあ
総務課長だった2016年3月末に定年退職
2017年4月、阿武町長選挙にて無投票で初当選
税務署のお友達かw
元々配られるはずの人々がもらう分は貰ってんだからそこは関係ない
田口が4640万円貰っただけ
なんで業務上のミスで刑事罰対象になるんだよ
業務上過失送金罪でも作るか？
仕事する人間減るな
460万円wwwwwwwwwwwwwww
そもそもあの女求刑が2年で執行猶予余裕の案件だったやん
田口とはそもそも求刑が違う
これって気づかなかった場合はどうなるの？
バカだと行政は抜くのは当たり前と思ってるようだから現実を教えたら話通じないってお前じゃん
オリンピック関連事業者とかに適用して欲しい罪状だなそれ
自公カルト政権サポの方が良かった？
7割近くを隠匿して虚偽の供述までして隠し通そうとしていたのを
「3割弁済したから」で悪質じゃないと判断したら流石に笑うわ
3年超えると執行猶予付かないよ
新人の父親がインタビューで、息子は上司に言われて持って行っただけなのに新人のミスみたいに報道されて納得いかないと怒ってたな
その後、戸籍課かなんかへ異動してると人事名簿により判明
後日警察の人が来て全額戻すか聞いてくる
これは知り合いのとこにマジで来たのでホント
遺失物を横領したとかの罪ならまだしも
一般企業じゃないんだし形式的お詫び以外は一切ないんじゃね
じゃあ記憶違いだったわ
すまん
返済の意思ありかなしかという話だからな
これが現実よ
初当選、再選共に無投票かw
民主主義もへったくれもない地区なのかなw
何でこのデリカシーの無いジジイ共がクビになってないのかが不思議
そりゃそうだよな
新人が振り込みの決定権なんてあるわけないのに
左遷されたのは部下
上司は処分ないよなこれｗ
人事異動
上司 出納室長 兼 出納係長 → 出納室長
部下 出納室から戸籍関連の他部署へ移動
元部下 議会担当から出納係長に復帰
あの女は主犯じゃないから従犯は相当軽くなる
裁判官がまともな場合
起訴内容に変更がないか検察に確認することがある
酷いことになるよきっと
たしかに
海外口座に何度も何度も振り込んで隠した行為
口座に入れた金を「使い切ったから弁済できない」と虚偽の供述をしたこと
この辺が「出来心でやっちゃいました」じゃ済まされないってことだな
だからいつ俺が役所が税金を～なんて話したのかな？
頑なに自分のミスを認められないその性格直した方がいいですよｗｗ
お前ミスしたこと人生で一度も無いの？
俺はわかってるけど
この起訴内容だと執行猶予すらつかんから問題にしてる
再犯の可能性は限りなく0に近いので執行猶予をつけるのが日本の法律に合致してる
無投票で当選するような役場に
そんな裁判官が回ってくるかねえw
殺人よりは絶対に軽いと思うわw
もしそういう発想だとしたら恨みハンパねぇなw
業務上過失致死傷罪なんかはまさにその発想でしょうよ
業務上必要な注意を怠り人を死傷させたら刑事罰食らうでしょ
業務上の過失が罪になるってこと自体は何も目新しいものじゃない
かばうというより
これは詐欺罪じゃなくて横領罪に近いんじゃないのかと思うわ
相場が懲役2〜3年のところ懲役4年求刑
↑
これが現実だぞ？
目を逸らすな
ご送金ミスしたことはないわな
横領罪の定義知ってるか？全然違うだろw
へたしたら共犯できちゃうもんな
保守自民党王国とか言いながら上海電力のメガソーラーがあったり
そこまで庇う気もないんだけど
この起訴内容だと執行猶予がつかない可能性が高いので
そんな重罪ではないと主張してちなみにまんさんが子供を殺した場合は執行猶予がつく
馬鹿同士の争いじゃねーか
弁当やって終わりなんだからさっさと終わらせろ
ご送金だけの話じゃねえよw
また間違えるだろ？
賛成だよ
有り得ないような公金の振込間違いが
起こってしまった経緯は発表された？
確かに
まあその後の行動を見ると詐欺罪なのだろうが
偽造カードとか関係ない
求刑が四年六ヶ月やから
普通の犯罪なら余裕で執行猶予なしの判決になるが
今回特殊だからな
でも無罪主張してるから執行猶予つきの判決厳しいかもしれん
刑法第254条（遺失物等横領）
遺失物，漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は，一年以下の懲役又は十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
上級ってまさかおまえの中じゃお金あるだけで上級なの？視野が狭くていいね
俺の上級は公職の上層全般なんだわ
バカだと視野が狭くて見えるものも少なくて羨ましいよ
抜くって言葉は竹中のための言葉とか思ってそうだな
定義はどうあれまず金がないと横領はできないんだわ
刑事ってその結果の部分を見るから
示談だって相当弁護士が勧めたりして金払ってるだけ
つーか、この弁護士最初無能だったのよ
誤送金当日に報告受けてるのにさっさと適切な指示を出さないから
あんな間抜けなとんづらをされた
ある程度の管理やら委任や信頼関係を裏切ったと言っても良いんじゃないか
元は住民に配られる給付金なんだし
むしろ詐欺罪の方が無理ある感じで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672134573/
ご送金以外の話なら他でやれや
また憶測で話してる
一生やってろ(笑)
今回のは刑事事件についた弁護士だよ
いやあるだろ
手続きや何かしらの不正利用なら
機械を騙したって理屈にもなるんだから
何百万かは使ってヒカルに立て替えさせたじゃんか
そういうこと
いくらネット知識振り回してもこの時点で99%有罪にできるってことだからね
で、偉そうに非難してるお前は何もミスしたことが無いのか？
振り込んだ方はすぐに間違いだから返してください言ってるからな
振込先とグルの業務上横領とは別モノ別モノ
それもあるし
オリンピックは最近逮捕されたね
東大法でびっくりした
騒ぎになってから本気出し始めた
おせーんだよ
何のための顧問
アホだなぁ
スレチな話しておいてよく言うな
自分の口座に振り込まれた他人のお金
自己の占有する他人の物だろ
返済されてないし下っ端捕まえただけ
訴因変更命令出すかもな。
占有離脱物横領罪に変えろと
いやそんな話はしてねえからw
ご送金された本人ですか？
あぶく銭の町なのか
阿武町にはぜったい近づきたくないんだがw
勝ちにもピンからキリまでありますよ
これにつきる
普通は返すわな
あっ ここは予備軍だらけだから返さないのが多いんだっけ
自分の金ですよってふりが不正な操作になるから偽造カード関係ない
優秀すぎだわな
田口からの返金無理と見て
カジノ業者から返金させる
カジノ業者も捜査とか受けたくないから
このぐらいのはした金は返す
逃げてんじゃねえよw
答えられないの？
妻を殺したと死体を車に乗せて自首した男を不起訴にしたくらいだからな
それも違うな
結論から言えば過失による振り込みに対する罰則の法整備がされてないから正確に訴える事が出来ない
とにかくご送金という書き方がアホすぎるので
もう少し恥ずかしげに振る舞ってもらえますかwwwww
ご送金ご送金ってww
本人バカだとスマホもバカなの？？
部下を更迭して逃げ切った
一応本当に田口の者になるなら雑所得扱いではあった
日本の検察は優秀だからな
起訴して有罪率9割だったか日本は
しかも証拠固めして冤罪率も低いときた
起訴されたら敗けと思った方がいい
窓口やレジのお姉さんに告げなかったならそれが成り立つとしても
機械を騙した事にはならないだろ？
一応引き出し手続き自体正常なんだから
無投票当選2回の元税務署職員の町長だぞ
検察と財務省が牛耳るこの国を
体で表すような経歴やんこいつw
草
最後の一文で笑ってしまった
人の悪性は仕方ない
あと、当然悪性を刺激した役所もちゃんと裁いてね？当然だよな公金なんだし
ごの漢字が分からないんだろw
また単発すか
銀行窓口で下ろす → 詐欺罪
別口座に振込 → 電子計算機使用詐欺罪
被害者は銀行って事であってるのか
今回は勇足だね
詐欺だと最高裁までもつれるかも
御誤送金とでも書いたら良かったか？w
トンチの分からないどアホやね
あのロン毛がそんな賢そうに見えるか？
あとトップが判子も押して許可してるよなあこの事件
その責任と説明はまだ？
それは判例通りの事案のみな。
今回のような特殊事案はどうなるか分からない。
結局裁判にかかる費用やらなんやらで4630万は税金で使うことになる
ご送金噴いたw
グレーなところだと思うんですよ
今までの法律だと考慮されてなかった
電子計算機などの法律もできたが
今回の裁判でどうなろうが法律は改正していくでしょう
東名の石橋のも危険運転の法改正したのでね
そもそも振り込んだ原時点の法解釈じゃ過失が認められない
振り込み者が指定の口座へ振り込んでて口座番号や氏名が間違ったら振り込みができないシステムなので確認はしてある事が前提ってなわけで今回のようなイレギュラーに対応するマニュアルが無い
とはいえ「間違いでした〜w」が簡単にまかり通るなら振り込みした後に悪意ある場合は簡単に取り消しができるし難しいところなんだよね
>弁護人の山田大介弁護士は「送金の時にうその情報を入力していない」などとして
>電子計算機使用詐欺の罪にはあたらないと、無罪を主張しています。
自分の金じゃないを知ってて送金してるんやからウソの情報だろうよ
騙して利益を得ようとする意思が重要で、相手が機械であるかどうかは問題ないらしいな
無能だから、有罪になりやすい事件しか起訴せずに大量の真犯人を取り逃がしてる。
知らんかった
びっくりしたよ
言うほど特殊かね
給付金みたいな国民への支給は確かに無かったがそれは業務上の過失として争点にはならないだろうし、むしろ罪状から求刑の長さに至ったのは事件後の田口の行動で
それを踏まえると妥当だと思うけどね
でも手続き上は正常だし
機械は騙してないだろ？
銀行が状況をすべて把握していて出金に協力してるので誰もだましてない。
簡単に言うけど準備もなしで隠すの難易度高くない?
誤給付した方も責任取らせるべきだよなぁ
執行猶予つかずか
詐欺罪は特殊だよ。
普通は遺失物横領。
裁判所が、詐欺罪から遺失物横領に訴因変更命令を出すかが見どころ。
使用用途を口を割るまで取り調べされる未来が待ってるからオンラインカジノへ課金して後日キャッシュバックは割といい考えだったと思うよ
本人もまさかあっさり返却されるとは思って無かったんじゃないかな？
ご送金
ほれ
自分の金じゃないと正常じゃない
何もなしってわけにいかないよな
1万円やるから黙って返せみたいな話ではおさまらないだろ
有罪にはなるだろうけど執行猶予はつくよ
特殊な振込ミスなのは間違いない
猫でも因果律は理解できるそうだ
それをネットカジノでやったつもりだったんだよ、しかしネットカジノ業者か代行業者かがビビってつっかえしてきた。
役場に返還請求された時点で田口のものになる可能性はなかったのに、脱税だと言ってたよね？
こういう状況を想定した法律ではないので素人からも馬鹿にされてるのは検察としてゴミだと思うよ
出世の道は閉ざされたな
それは裁判で決まるわけだけど被害者がいないから無罪か騙す意思を持って操作すると言う行為が違法かってのが焦点
同じようなケースで自分の口座から誤振込の金を窓口から引き出した場合の判例は詐欺罪が成立する
自分の口座に入ってるカネなんだから手続き上は正常だろ？
何かハッキングしたり機械に誤った数字を認識させた訳でもないのに
言うて罪状認否も済んでるし裁判始まってるのに今さら遺失物横領になるか？
給付金を遺失物として扱うとなれば所有者は阿武町、その阿武町が返還求めても返さず逃亡
これは横領に収まらないと思うが
刑法ってのは罪刑法定主義なので似た事案だから類推適用とかできないんよ
これ裁判所がガチで納得できる判決文書かないと全国の刑法学の教授達が怒ると思う
隠し切ったままお勤め終えて逃げ切って役所が諦めて請求権消滅した場合な
今度は税務署がくるってこと
スったのは本当っぽいけどなァ
明らかに自分の金じゃないと知ってて送金してるから騙してるってことになるんだよ
そんな前提つけてなかったよね？
マスコミで騒がれたのはやや重くなる傾向はある。
うけると思ってんのハゲおっさん
そんな案件なら最高裁まで争うのかなぁ
自分のの口座の金だから手続きが正常とは限らないってだけの話
あとは裁判の結果を見ろとしか
誰を騙したの？銀行は状況をすべて知らされた上で協力してたわけだけど？
金の所有権を争点にしちゃうとぐうの音も出ないので
なんとか争点をずらそうとしている
弁護士もヤケになってるだろこれ
俺が>>873で指摘した状況の事ね
そういうとこじゃね？
窓口のお姉さんやらレジ打ちの女の子になら
ギリギリ屁理屈としては打ち明けず騙したってのは理解できるけどさぁ
機械の場合無理じゃないか
この罪状だと最高裁まで争うことになる
税金で4630万はかかる
完全にマッチする罪状は無いんじゃね？
こんなケース誰も想定できないw
オンラインカジノな基本的に日本国外の業者がやってる
つまり日本の警察の管轄権が無い国外のサーバにデータがあるから、
日本の警察が出金要請をしても無視する可能性が高い
しかも勝ってないし
おまえはバカでクズだな
詐欺と万引きと人殺しと性犯罪にはなぜかとことん甘い国
法律作る奴らと運用してる奴らがそんなのばかりなんだろうな
「使っちゃおうって気持ちもちょっとありましたw」
みたいに答えてたら善良な青年でいられたのになぁ
気がついてなくて
ほったらかしなら罪じゃないが
わざわざ隠そうとしたらダメだなあ
公務員は世の中をナメすぎ
狙われるってことだな
>>933
手続き上の瑕疵はないし
誰かや機械を勘違いさせてないから
横領の方がスッキリしないか？
お前が決める話じゃないから安心しろ
起訴されてるから嫌でも結論出るわな
それ
詐欺自体には検察がなかなか動かないだけで
判決自体は全然甘くないぞ
「間違って振り込んでしまったので、訂正に来てください」
「なんで俺が？誰が間違ったの？そっちでやってよ」
「別のお客さんです。こっちでは触れないのであなたが来局して出金して返して下さい。」
「・・・・あのさ、まずは謝らないの？」
「ですから、うちでは触れないので来局して・・」
「そっちが来て先ずは頭下げるのが筋ではないの？じゃあね」ガチャン！
そっちが悪い癖にめっちゃ上から話してくる
なんでわざわざ俺から行かねばならんのだ？
それから音沙汰なし
5年以上前だけどそれから後記帳してないからどうなってるかｼﾗﾈ
民法上の不当利得に当たるのは間違いないから民法上は問題ない
でも刑法上何か問題があるかと言えばオレオレ詐欺みたいに振り込ませた訳でもなくただ自分の口座から使っただけなので詐欺というのが無理がある
君がスッキリするとかどうでもよくね？
四千六百万も隠そうとするのは
出来心じゃできないな
問題は田口が悪意を持って行為を行ったと言う点、被害者がいないから悪意があっても成立しないって主張するか悪意を持って行った時点で成立するか
経験がないことは気が付かないから、
そのまま財布に入れるだけだな
それで、詐欺と言われるの？
多分振込元が諦めてる
4630万なら来たと思う
そのへんもおかしい
確か使ってないぞ？
チャージしても手数料はかかるんだろうが現金化が可能だから4630万チャージして落ち着いた時に現金化する公算だったんだろ
でも振り込まれないと出来心発生しなくね？
警察 詐欺です
検察 詐欺です
>>951 横領のほうがスッキリする
説得力がガガンボの耐久力くらいしかないな
だってモヤモヤするだろ？
>>952
甘々だが処分受けてるんだわ
ここは田口裁判スレやから気に食わんのなら頑張って抗議したらええ
仕事でのミスを責める人間ってなんなんやろな
田口とグルなら同罪だが忙しい中ミスは起きてもしゃあないんだがな
あえて言うなら田口擁護派使う一言
返済されたじゃんって話だし
どこかのYouTuber
あいつは詐欺師に追い銭しただけ？
業務上過失致死でも結構責められるよね
だからお前がモヤモヤとかどうでもいいて
拾得物横領に見えてしかたないが
あてはまらないのか？
そ れ は な い
上級、公務員(一般)、底辺
の力関係で底辺が痛めつけられてるだけw
具体的には知らないとしても執行猶予が付くのは刑期が短い場合に限られるのはかなり常識だし、その常識知らなかったとしてもまともな知能あれば考えるよなぁ…？
さすがにこんな常識知らないって成人はしてないんだろうけども
これ結構狡猾だから多分相談相手の友人にパリピな軍師がいたんだと思う
自分はどうでもよくないから書き込んでるんだが
田口が有罪だとしてもさ
拾得物横領は罪だし
一千万ひろってポッケに入れたら罪
これが社会通念
ヒカルってやつだっけ
あれ保釈金だけじゃないの？
それも返さないといかんし懲役いったら返せないな
田口くんどん底やん
魔が差したんやろ逮捕すんな
カジノの返金から残りの不足分を立て替えた白馬の王子様ってヒカルじゃないの？
透視能力の持ち主か？
社会通念はともかく社会常識では詐欺ではない
そのケースも拾得物横領という罪名
善良であることが、ある程度前提になってる
だけらこそ悪いことしたら罪なんだし
もともと詰んでる人間だったのが不幸中の幸いだった
法的な名前は感覚とは一致しない物だよ
不足分もなんか
返済したから無罪勢はクラファンでもしたれよなw
他人の金が振り込まれた事を認識したと証明できるかということ
これは他人の金だと推認できる要素がないと無理
4360万だぞって言われても自分の金だと思ったと言われると難しい
法律畑の人たちはワクワクしながら見てると思うわ
裁判所は訴因変更させるかなあ
いや俺の勘違いかも知らんから鵜呑みにしない方がいい
半年前のうろ覚えだし
そんな不合理な嘘は認められない
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