「早く楽にしてくれ」終末を考える高齢者からの“叫び” 法制化が見えない日本の「尊厳死」★2 [煮卵オンザライス★]
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オトナンサー 2023.01.07
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ca2cbaf76493203548a9f6a68c6a6d99181aa0d?page=2
「なぜ日本では、法制化の機運さえもないのでしょうか?」。
高齢者から手紙を受け取った筆者が考える、現在の日本で放置されている「死」の問題とは。
(NPO法人・老いの工学研究所 理事長 川口雅裕)
文藝春秋12月号に、「ゴダール『安楽死』の瞬間」(宮下洋一氏)という記事がありました。
「勝手にしやがれ」(1960年)などで知られる映画監督、ジャン=リュック・ゴダール氏が、スイスの団体の支援を得て、2022年9月、薬物を服用して安楽死した件に関するレポートです。
記事では、「日本では安楽死を検討する方向にはまだ動いていないが、個人の生き方(つまり「死に方」)を全面的に尊重する欧米社会との違いによるところが大きい。
(中略)安楽死とは本人の希望だけでなく、残された家族の受け止め方も重要なはずである。周囲の気持ちをおもんばかる日本では、ゴダールのように『個の生き方』を貫くことは簡単ではない」と、この問題の難しさを指摘しています。
とはいえ、日本の高齢者の死の捉え方、死への向き合い方はかなり変化してきました。葬儀は身内だけで済ませるケースが増え、葬儀をしない「直葬」という形も出てきています。
「墓じまい」や散骨を望む人が増えているのも、自分の命を自分だけのものとして、残された家族への影響を最小限にしようとする意思の表れとみていいでしょう。
すっかり一般化した「終活」は死を前提にした取り組みですから、死という言葉を口にするだけで「縁起が悪い」と考え、思考や対話から排除していたような、ひと昔前とは様変わりしています。
実際、筆者に次のような手紙が届いたことがあります。
(一部省略) 「日本では、『本人の意思』や『家族の要望』は無視され、『命は大切なもの』『命はかけがえのないもの』という一方的な倫理観から、徹底的に『延命治療』が施されます。
一方で、苦しみに耐えながら生き永らえている本人にとって、その措置が本当に人間の“尊厳”に照らした“倫理”なのだろうか? “幸せ”なのだろうか?
私事ではありますが、過去15年の間に、『延命治療』により両親と姉の3人の、病魔に冒され、哀れで悲しく、苦しみながらの最期をみとった経験を持っております。
かくいう私も現在83歳、いつなんどき、前記のような状況になるかもしれない年齢になっています。
『あなたの命はあなただけのものではないよ、親も子もきょうだいもいるよ、皆を悲しませてはいけないよ、元気で長生きしなくちゃ、命は大事にしなくちゃ…』と、もっともらしく言われています。
しかし、苦しみと絶望の中にいる本人にとっての本音は、『社会や親きょうだいはどうでもいい、早く楽にしてくれ、早く死なせてくれ!』だと思います。
何といわれようと、『命の尊厳』は究極のところ、その人のもの、本人のものです。
なぜ日本では、法制化の機運さえもないのでしょうか? 日本でも、欧米の国々のように『終末』を迎えたときの『尊厳死』や『安楽死』の法制化を検討すべきです」とありました。
⬛放置されている「死」の問題
このように、自分の死に向き合い、“死に方”を考える高齢者が増えてきたのに、それを支える仕組みの検討は遅々として進んでいないのが日本の現状といえるでしょう。
※全文はソースでご確認ください
★1 2023/01/07(土) 06:43:22.53
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673041402/ で
尊厳死導入なら殺せを連呼するのか底辺おじさんたち🤭🤭🤭🤭🤭 延命は金になる
尊厳死は金にならない
故に尊厳死制度は作られない 他人を満足させるために自分は地獄の苦しみを我慢しろってことだもんなあ これは導入するべきだよね、末期がんとか難病で苦痛を伴うものとかは尊厳死認めるべき。
本当に楽そうに死ねるもん、全部自分で決めればいいだけで。 前スレ999
990
>気が変わるよ
>途中から
やっぱもうちょっと生きる、死ぬのやーめたも
もちろんオッケー。
あくまで権利を確保しておくだけの話だから。
全身麻酔を経験してから決める仕組みもあっていいと思う
やっぱ怖い!という人もいるだろうし。
生きなければならない←→もう生きていたくない
この両方の権利を認めてあげる、そこがキモな 緩和ケアを充実させるのはいい方向性だけど、それが及ばないときのため、体動かなくても出来る自殺手段が欲しいんよ
別に人様の手を借りる安楽死じゃなくていいけどさ
それがないから、緩和ケアに賭けるか?安牌を取って今のうちに死んどくか?って択を迫られる 尊厳死は医者による殺人と本人による自殺!
こう短絡解釈する馬鹿がいなくなるまで日本の社会が円熟しないと尊厳死は実現しないだろうな
今コロナでイリョーホーカイガーって言ってる時点で尊厳死なんて絶対日本では実現しないと断言できる 命はかけがいのないものと言いながら、それが事故で奪われると遺族は金をよこせと言う
矛盾しちゃいませんか はやく安楽死させてやれよ
介護士も家族も地獄やろ
60位で将来寝たきりや認知症になったら安楽死してもらうかどうか一筆書かせろや 票にも利権にもならない事を壺自民党がするわけねーだろ 死ぬ権利の宣言を50歳という案も、安易な自殺を防ぐため
死にたい10代や20代に、
50歳まではすぐだから
ちょっとだけ踏ん張って人生味わってみてという励まし ほんま日本人は死生観についても幼稚
人間の尊厳を考えない延命至上主義なんてまさに最たるもの 好きなように飲むだけ飲んでポックリ逝くだけだわガハハハハって笑ってた叔父さんが、今は脳梗塞と認知症で自殺もできない身体になってて笑えない… >>23
当然下がるだろう
日本の平均寿命が世界一なのはまさに延命至上主義が原因 これが正解。
みんなが空気読めばいい話。
↓
死刑という、最上の安楽死を選ぶ奴が増えるかもしれないので、
各都道府県に、飛び込んだら確実に死ねて、遺体も上がらない場所を、
さりげなく設けるべき。
そして、そこに向かうものを誰も咎めない。
介護中の親も、うっかりそこに落ちてしまった体で。 若い頃、大好きだった祖母に
「長生きしてね。」
って言ったら
「生きるのも疲れるんよ。」
って言われた。
生きるか死ぬかは本人次第よな
長生きを望むのは残される人のエゴよ。
それ以来、元気?
とは聞いても、長生きして。とは言わなくした。
もう20年前に亡くなったが。 70過ぎても働いてるやつとか斡旋しなきゃならん仕事してるけど
マジで長生きで皆んな苦しんでるの一言は77が言うと重みが違うよ いつまでたっても日本だけコロナで大騒ぎしてるのも
まるでコロナでは人間は死んではいけないという幼稚で非科学的な思い込みがさせている 左巻きが介護名目で税金をむしり取るスキームを構築中だからね
金づるが減ったら困るんだわ
増税は財務省がやってくれるし、現役世代にはどんどん負担してもらおうってね なんか大変な誤解があるようだけど
今でも積極治療しなければ普通に死ねるけどね
なんか楽に殺してくれとか甘えたことを言ってるのならそりゃあ人生や考え甘すぎるわ ものが食えなくなるか、自分でトイレに行けなくなったら死に時で自殺すりゃいいけど、自殺もできなくなった状態になったときが問題なのよ
保険証裏に貼る臓器提供のシールみたいに安楽死希望のシールも貼れるようにしてくれ 尊厳死を認めたら、多数の病院や施設が倒産するんだよ
失業者も多数出るからね 負け組人生で惨めだから死にたいってのは
海外でも安楽死の対象にされてないでしょ >>38
家族が輸液も含め何もしないでいいです本人の意思ですといえば済む話だけどね
けどまあ親族が誰もいない身寄りのない老人だとそれが難しいのはまあわかるよ >>37
独身ならなー
家族がいたら家族が人でなし扱いされる >>28
男女とも73歳くらいが限度だよね
健康遺伝子の持ち主は90歳でボケず、
しかもアスリートだったりするが、稀。
かといって、まだ生きる気?とプレッシャー与えるのもダメ
だから本人が50歳の時に死ぬ権利の宣言で。
その年齢なら家族に文句言わせない
まあ運用は後から詰めればいいわけで。
基本的人権として、死ぬ権利基本法の制定、よろしく!w 日本の安楽死って「金がないやつは死ね」だからなぁ
欧米ガーというけど経済苦を安楽死させてる国なんてないでしょ
あるの? >>39
それはあるね。大学と同じ構図だわ
最高学府である大学がこんなに乱立してるのも異常だけど
不要な大学潰せば経済が学生に依存してる大学城下町が破綻してしまうから潰すに潰せなくなってるからなあ >>28
平均寿命とか余命ではなく、健康寿命を
議論すべきだよ >>37
お産でも「日本はなぜ無痛分娩が普及しないの?」だとさ
死ぬ時も無痛でいいじゃん。そういう話だよ、安楽死 >>41
本当に本人の意思なの~?
そうなるように持ってったんじゃないの~?
てなる >>13
軽いなあ
命の取り扱いは本人任せでいいのに
なぜ制度化したがるんだ? 一応再確認しておくが、人類社会において「『自死』は許されないものだ」としている理由は【奴隷が減るから】だよねぇ
こと5ちゃんにおいては、今更その社会真理に気付いておらず「命とは美しいものだ」とか「死ぬのは絶対悪である」などという、支配層が奴隷層の過酷さから逃げさせないためにもうけた詭弁を真に受けてるヤツなんていないとは思いますが笑(昔っから言われてたことなので)
あとこれも常識中の常識だが、自○手段は○吊りがもっとも良い手段だからな(もっとも苦痛・恐怖を伴わない)いざとなると、動ける人でもテンパって別の手段を選んだりしてしまう
個人が出来る意思の示し方として、それに自○をともなわせることは最大限の方法である(それでも他人にとってはゴミ並みの価値しか無いが笑)
どんどんやるべし!そうして奴隷が減る危機感の実感が出てきて初めて、支配層が焦り、社会の構造が変わる可能性が出てくる(圧倒的大多数からの搾取の上に、支配層はぬくぬくと生きていられる)
ID >>1
ふざけんな年寄りは廃炉して死ね
若者に押し付けてあの世に行くんじゃねー
子々孫々遺伝子傷つきながら福一やんなくならなくなったのは年寄りのせいだろが! 尊厳死の値段はいくら?
保険適応するの?
まるで利権がないかのような
薄寒いレスwwwを >>50
>>42
本当にそうなるかな?
存在しない敵を想像してるだけにも思う >>44
命を持って生まれて命を守って生きてきたんだから苦しんで死ぬくらい甘受しろってことよ
それにまあ尊厳死安楽死を法制化しなくても積極治療をしなければ
輸液を止めれば数日で脱水症状で意識は混濁するから多少は楽だよ どうせ死ぬのに、なぜ頑張らなければならないのでしょうか。答えが分からぬまま46歳になりました。 苦しまない薬はさぞや高くてランク付けもあるだろうな
最後に注射する医師は選べます
セリフもどうぞ
って軽くやってくんだろ?
全財産置いてはよあの世行け日本人キャンペーンだな
最後に見る顔が医療関係者なんて絶対嫌だ 「生きるのが嫌になったから死にたい」
↓
「怖い痛い苦しいは嫌だから誰か楽に殺して」
↓
「安楽死整備を」
アホやろ
生きるのは辛いさ
それに他人が「あの人辛そうだから殺してあげる(安楽死)」とか大きなお世話だっつーの 祖父(78)は朝起きたらぽっくり。
娘だった母(76)も入院3日でぽっくり。
父方祖父(90)も転んでぽっくり。
癌になった親類もいない…
父親(85)はいまだ元気に農作業
友人から両親ともにボケ老人で金も介護も大変とか聞くと、自分(56)はほんとに恵まれてると思う。 >>50
なるわけない。外野の親族がガヤガヤ言うだけ
そんな無責任の外野のやつらには言わせとけばいい無視してな 尊厳死があれば、介護殺人は減るし、
介護者が自殺することもない
介護は見える有期にすべし 「おじいちゃんには長生きしてほしいので、胃瘻作ってください!」
こんな無能な家族がいると将来苦しい思いをします >>54
「無痛外来」作ればいいんだよね
潰れるーっていってる医者や病院は。 お前が苦しいかどうかは知ったことではないから、
寿命か事故以外で死ぬまで生き続けろと言うのが世間様の考えです。 >>51
ほんこれ。
死にたきゃ好きに自殺しろっての。
死ぬときまで人に頼るな。 結局、積極治療を受けさせてるのは家族なんだから
死にたいのに死なせてくれないのはてめえの親族なんだよ
尊厳死安楽死の法制化どうこうよりも本人や家族が覚悟を決めて治療はいいですって言えば済む話なんだよ
それなのに出来るだけのことはやってくださいとかなんとか助けてくださいとか言うから
終わりなき治療へ進むしかできなくなるんだろうに
全部覚悟の足りてない家族の責任やないか 同級生とかに会ってさ、
「え?あいつもう10年以上前に亡くなってるよ」とか聞いた時の、虚無感?わりと好き。 >>69
医師が勧める
意識もはっきりされてるし
胃瘻は塞ぐこともできます
究極の選択だよ
胃瘻だけはするなと本人から言われてた 世界最高の平均寿命
これが厚労省の譲れない一線
この馬鹿馬鹿しいランクの為に死にそうな人も植物状態でもとにかく生かす
これが日本のやり方 何故法制化する必要があるのか謎過ぎる
自殺する能力くらい寝たきり老人でもあるぞ
自殺するのが怖いとか言ってる時点で生に執着してんだよ
だから他人を巻き添えにしようとする >>75
自殺は屍を晒すからなあ。火葬までしっかりやってもらいたい。 コロナ死を政治家の問題みたいな風潮が
あるが、大半が寿命
死んだ本人は喜んでいるよ
プーチンが兵隊の遺族に、人間はいつかは死ぬものと言ったらしいが、あれは許されない暴言だけどな >>59
安楽死を医師に代わってやる職業を奪ってどうしたいんだ? 法律を作って家族の死を法律のせいにするようなことはすんなよ
できることはやって下さいと親の生死を医者に丸投げするようなことはすんなよ
こういう状態になってしまったのですから積極的な治療は結構ですと覚悟を持って言えよ。それが本当の愛情だろうが >>46
アメリカの白人の中では絶望死つうのが増えてるよ >>75
だから痛覚なめるな
針を指先に刺してみ?どれだけ痛いか。
切腹も痛いだけで死ねないから介錯人が必須なんだ
安楽死って言葉を忌避する連中が多いのが厄介だ
無痛分娩とセットで、無痛死に改名しようw >>5
既得権ではだけど必ず新たな価値が生み出され一気に変わる
歴史見れば一目瞭然 老人いなくなったら町医者がガンガンつぶれるだろうなあ 母親は生前もし病気で倒れたら延命は絶対やめてくれ。
と再三言われていた。
だから医者から延命も勧められたが、父親は断り、3日後に亡くなった。
死に目には会えなかったが、周りにも最低限しか迷惑かけず綺麗な死に方だった。
自分も見習いたい >>23
別にいいじゃん
長寿なんかどこと競ってるのか まあ死ぬのにひとの手を借りるのは甘えってのは解るわ
でも人様の手を借りない形での自殺困難者への支援はほしいね >>62
点滴とか飲み薬なら効くまで時間があるから家族とゆっくり話せるんじゃないかな
どのみち眠らせてから薬打つだろうし >>37
そんな事ない、うちの婆様は衰弱して素人目にも長くは持たないのが分かったから見かねた母が医者に早く楽にさせてあげられないかって頼んだら、「もうちょっと苦しんでもらいます」と返されたぞ
安楽死は絶対必要だね 社会保障費が少子化の原因なんだから
安楽死は導入すべき
老人ばかり増えても意味ないだろ
いずれ日本全体が老人になっちまう 苦しみながら長生きするぐらいなら早く楽にしてくれという人もいるだろ こういうのこそ冷徹な自民党が進めるべきだわ
野党にはムリ >>69
親父の時、俺はまだ死にたくないって本人に確認取って胃ろうにしてもらったからな。後悔はないな。 車椅子の奴だってちゃんと自殺できるのに、
五体満足でコロシテコロシテ言うだけの甘ったれよ。 >>82
自然死以外の死亡診断書は、それなりの懐石料理が食えるカネを請求されるからな 老人は皆安楽死導入し皆保険年金制度廃止して欲しい。 俺はあんなヨボヨボになるくらいならさっさと死にたいわとよく言っていた父親(82)は今日も特養で「家に帰らせろー」「俺を捨てた妻子をぶち殺す」「娘は離婚させて呼び戻せ」と叫んでいるそうです
このタイプには安楽死制度も使えないわー 尊厳死は、自然死とほとんど同じ意味です。
人生の最終段階において過剰な延命治療をしなかったり、延命治療を中止したりすることで、自然な経過に任せた死のことを示します。
積極的な治療は行わなず、十分な緩和ケアを行うのが尊厳死です。
尊厳死に関しても合法化はされていませんが、厚生労働省や日本医師会が尊厳死に関するガイドラインを策定しています。 >>86
意味わからん。麻酔薬を扱う以上、
本人任せにできないって返事したんだが 1安楽死の問題は欧米でも未解決
2無意味な延命治療を削減する取り組みは欧米では常識的になってるし
日本でも近年は延命治療の削減は普通になってきているがまだまだ削減の余地は大きい
3あまり意識されないが終末期の介護という問題がある
欧米では自然な高齢化で死に向かっている人は自然の流れに委ねる方針が一般的
これは北欧でもそうである
しかし日本の社会福祉や介護ではそういう考えの職員や施設は少ない
いずれ通達等でも欧米の終末期介護の方向に大きく転換するだろう
2と3を総じて言えば自然な死に対する取り組みは日本は欧米よりまだまだ遅れてる >>76
施せば一か八かって境い目があるからそこはなんとも言えない
君が交通事故に遭って瀕死のとき家族に同意書を求められるけど
誰も予後を正確に測れない、可能性しか提示されない
もしかしたら20歳で事故に遭って80歳までずっと…かもしれない 休職2年目、コロナが収拾しないことも問題だけど、入院したくても現行制度だと、
院内通院ができないという矛盾。入院すれば支払いを代行してくれる親族はもういない
から、入院はできない。幸い歩ける。 >>99
それが怖いのかもね
権力者であれ庶民であれ平等に年をとるから何歳以上は生きる価値なしと言われるのに等しいし。
だから決める側が積極的になれない。 まともな考えの老人もいるもんだな
安楽死施設は早急に作るべき
子供を増やすことより
無駄に生きてる大人を減らす方が早い >>102
自民党は奴隷を減らすのが嫌だから、やらないと思う。 >>98
うちの半寝たきりだったばーちゃんはかーちゃんが買い物行ってる間に
バナナ食べて死んでたらしい
88歳 老衰 いい死に方だと思った >>103
やはり、死についての識見を持つべきだな
生きているのが、楽しいから
死ぬのが、怖いから でもお前らが年寄りになったら万難を廃してオレを助けろと言うんだろ 宗教観を持ってたり捨てられない人間じゃ無理だろ
もうAIに判断任せて責任や葛藤から開放してあげればいいんじゃね >>126
75歳以上の高齢者は奴隷にならんと思う
こども財源を作るのに必死だから
やっぱ介護保険を狙ってくると予想する >>123
普通にできる自殺のなかでは多分いちばん楽 安楽死制度の導入で
人生もっと楽しくなるのにな
30万円くらいで頼むわ
臓器は欲しいやつに配るシステムでいいよ ワクチンを5回以上接種しろや。
突然死であの世に逝けるよ😁 延命治療については医者が勝手に判断するんじゃなく本人や家族に意思確認する。
延命治療を断る患者もいるのも知らん馬鹿が安楽死がーとか言ってんのかね?
国の財政負担を気にしてんなら意味ねえぞ >>112
安楽死なんぞやりたがる医師は
ろくなもんじゃないと思わんかー? 安楽死の方がわかりやすいのに、今は尊厳死とか言われてんの? 日本では橋田壽賀子が、このテーマで何度かエッセイ書いてたけど、もう亡くなったしな。
彼女ほどの有名人が法制化に動けば少しは可能性があったが。 楽に死ぬなら首吊りとか雪山で酔っ払って凍死とかいくらでもある
でもそれは頭も身体もある程度健康じゃないとできないだろ
痴呆になったり身体が不自由になったときにも楽に死ねる制度は必要だよ >>75
勝手に死んでも周りに迷惑掛かるからな
アホが下手すると電車止めて億レベルの損失出させたりとか
それよりは制度化してきちんと管理した方が楽だろう
アホを誘引してカウンセリング出来るトラップとしても期待できるしな >>128
人間生きてたら1分1秒死に向かってんねから、しっかり死に向き合う死を考える事って大事やと思うわ。そんなん考える暇あったら遊びたい気持ちも分かるけどさ~ 福祉の世界で働いてるけど、無理に長生きさせて誰のためになってるんだろうと不思議に思う事が多い
とっとと死ねという事では無くて、無理に手術や延命治療をしてまで生きた所で、治療費や介護費用に莫大なお金がかかってる
何をしてるんだろうとは思うわ >>139
安楽死と尊厳死の違いがわからないなんて…
日本が終わるのも仕方ないか… ちょっと話題に出した政治家ぶっ叩いておいて法制化がーって
マスコミが邪魔してたんだろと >>60
キミはクリスチャンか何かか?
単に良く分からないならまず人の話に耳を傾けるべきだよ
( ´・∀・`) >>118
人の死を良かったねですますのか?
どんだけ鬼畜なんだ貴様は。 うちの父親は若くして倒れて低酸素脳症からの高度機能障害になって体は元気だけど言動がめちゃくちゃだった
デイサービス行くときは暴れたり
私の事も娘だとわかんなくて殴られたり
幸いお母さんが良妻?で、おむつも使わずせっせと幸せそうに世話してたし
私もお父さん大好きだから叩かれても一緒に寝たりしたけど
普通なら心折れてたとおもう
ちな父は介護開始一年半でまた発作起こして亡くなった(´つω・。) >>138
いないだろうね。死なせたら負けと教えられてるから。
その時は改めて別の専門資格を作るんじゃね >>115
軍事費にカネがかかるようになると、
増税も半端ないものになる可能性がある
いろんな無駄をなくせという世論が大きくなると自民党も無視できなくなるよ
終末病院、施設とも自民党の強力な支援団体だけどね もうすぐ50
増税ラッシュのせいでそろそろ楽になりたい >>52
キミももっと良く考えなさい
( ´・∀・`) ばーさんが膵臓がんで死んだ時は辛かった
助かる見込みはゼロなのは分かってるが
現代の法律では殺せない
意識がある時は苦痛で顔が歪み、とにかく楽になりたいと口にしてた
痛みで意識が朦朧とし始めて親と主治医が相談してモルヒネ打つようにしたが
痛みは和らいだが、廃人のような状態
声を掛けてもまともに返事すらできない
見てて辛かったわ
やっぱ安楽死は必用だよ
薬だけで生かしておくことのどこに尊厳があるんだ? >>153
俺個人に信心はないが家は真宗西本願寺派だよ
どっちにしても家族が家族の死を受け入れる覚悟がないのが根本の問題だと思うしそれは間違いないだろう >>164
ワクチン接種すれば良いのに何を言ってるの? >>99
だよな
今子供産むやつその辺分かってんのかね
自分の子供の幸せを取るか
自分の親や自分の老後の幸せを取るか
両方なんて無理 大事な事なのに棚上げばかりだ
自民の悪い癖だ
議論せよ
その上で制度化するなり否定するなりすればいい
最近の自民政治は学級会レヴェルだ >>57
現状医療に利権は無いのかね
( ´・∀・`) 義父は肺がんになったけど抗癌剤治療は拒否して鎮痛と血止めの薬だけ飲んでいた
とりあえず元気だったけど最後は食が細くなってあっという間に亡くなった
あれでいいのかも知れんな >>162
おたくの言いたいことさっぱりわからん
実際の話になれば、有資格者か、あるいは、
点滴のセットまで医療職がやって、最後は本人がボタンを押す
いろいろなやり方が検討されるというだけの話な
そもそも、基本法もまだなのに
何も決まらんわ >>63
それを自分の意志でやろうってんだ
ホントアホしかおらんな
( ´・∀・`) 人間食えなくなったり歩けなくなったら、どんどん弱るな >>63
本人希望だよ。他人が死亡を決める殺処分のことじゃないよ 上級が古いやり方で私腹肥やすことばかり考えてるうちは無理だな
医者利権でどんだけ日本は歪んでるんだか >>164
モルヒネを増量していく方法は今でも認められる安楽死
肺のうっ血も取れるから呼吸も楽になるのよ 小説家 渡辺容子の最期・・・こうなったら死なせてやれよ
自身で痛みには強いとガンの治療には前向きな人だったのに
「きょうで死にたい」と言いました。この痛さに耐えてまで生きることはないんだと思いました。食べ物は食べたいと思わないし、食べ物を食べる必要がない、生きる必要はない、と思いました。人間、食べたいと思わないのは、死んでもいいということだと思います。みんなが「ちょっとでも食べろ」と言いますが、私はそうは思いません。食べられないということは、死ぬことだと思います。網野先生にそう言ったら、「死ぬまでには大変な苦労がいるものだ」と言いました。前に私は、人間の死ぬ時を決めるは人間だと思いました。だから、「みんな生きていてほしい」と言ってくれるけど、それはみんなの押し付けだと思います。もうすぐ死にたいです。でも、みんなが生きていてほしいということで、点滴されちゃったわけです。網野先生が「まだ点滴しよう」というので、しょうがなくて。とにかく死んでもいいほど痛いです。もう終わりにしたいです。頭が麻薬でバカになっちゃたから考えるの大変です。とりあえず、いまの状態を報告しておきます。なお、この文章は口述で代筆してもらいました。こういう状態なのでメールは送らないでください。
https://lumokurago.exblog.jp/17621702/ 東尋坊とか遠くて死ぬ前に行くところじゃないよな
駅ビルみたいな所がいいね
新幹線直通の所 家族がむやみに延命治療をわけもわからないまま了承するから
終わりなき介護へ進まないといけないくなるのは間違いないだろう
もちろんそれを俺を含め外野がとやかく言う筋合いがないのは百も承知だけど
延命治療をして、早く死にたいとか介護が辛いとか
無知なお前が悪いんじゃないか覚悟が足りてないお前が悪いんじゃないかとしか思えんよ
大昔の大家族ではなく核家族になって人の死から遠ざかってるから死に覚悟を持つのは難しいのは分かるけれども
自分自身家家族はいつか死ぬというのは常に想定して生きないとあかんよ
その覚悟がないからダラダラ延命治療してしまうんじゃないか >>75
自殺と安楽死
どっちがより手間隙かかると思う?
( ´・∀・`) 寝たきりでも栄養や水分補給を自分で拒絶すれば死ねる
点滴抜けばいいだけなんだから
死ぬこと医療知識が必要だとか思ってる頓珍漢が安楽死がーとか言ってんのかね どんな状態であっても遺族は生かしといてもらいたいもんだよ 保険制度が充実しすぎているのが仇となっている
支えられてしまうから尊厳死の方向へなかなかいかない とにかく、ニュー速で語られる日が来るなんて驚いた
1歩前進だね。
西部邁氏が弟子に自裁の手伝いをさせた事件があったけど
死ぬ権利がちゃんと基本的人権の1つと定義づけられること
これがまず最初に必要。
尊厳死も安楽死はあくまで手段の話でその次 >>63
その「生きるのが辛い」っていうのにも2つあるから 岸田が異次元の政策でコレやったら現役世代の支持えられるのにな
まずは高齢者を減らすことが先だろうに >>1
またこういう一人の意見をさも高齢者の代表かのような意見のようにして押し通そうとする
長野のクレーマー教授と一緒 >>195
じゃあまず
ワクチン工場がに日本にこれ以上増えないように運動するのが先では? >>37
こんなふうに他人が楽になることが許せない奴が少なからずいるのもこの国で尊厳死の議論が始まらない理由の一つ アメリカに楯突いた日本人を苦しまずに殺すとか支配層がやるわけない >>192
うちのお父さん入院してる時に点滴みたいなの即抜くから看護師さん交代でつきっきりだったよ? 食べられなくなったら終わりだね
寝たきりでもご飯食べられるうちは顔色良かったり時々意思疎通できて話しかけてくれようとするから生きててほしい >>193
まあ、たしかにな。生きていてくれるって事実はデカイな。 日本人が、何か新しいことをしたり、価値観を根本的に変える方へと自ら方向転換できると、思うか?
日本人が望むのは、「変えないこと、変わらないこと、今のままでいること」だ。だから政治も人口問題も経済も教育も、何十年間も本質的な部分では同じままだ。
そんな国民性の日本人は、尊厳死について、議論すらすることもないだろう。
無思考で、変わらず、世界の変化についていけず、朽ち果てていく。それが日本人だ。 中世ジャップランドの末路
美しい国日本をトリモロス! >>193
もしそれが大勢の民意であれば家族や社会が歯を食いしばってでも頑張るしかないわな。それもひとつの選択肢だと思う 老人を大切にするか
子供を大切にするか
どちらかしかたいんだよ
ママが大好きで自己愛も強いこどおじには理解できないだろうけど >>192
点滴を患者さんが無意識に抜かないよう、家族の同意を得て手を縛ることがあります。これを「身体抑制」といいます。 >>165
はい?これだけ毎日介護疲れで殺した殺されたやってんのにか
ハッキリ言うけどキリスト教仏教なんでも結構だが
キミの信仰からくる人生観に不特定多数を巻き込むのは良くないね
( ´・∀・`) >>204
そういう人はたくさんいるよ
特にモルヒネはせん妄が出やすい
でもそれも医療だ 生活できない
安楽死制度を
プラカードをもてば
政治家は国際的に恥を書くので
生活対策に本腰をいれるかもよ?
政治家は見栄で政治をしてるから
海外に簡単にお金をばらまく
あってない? >>198
馬鹿かよ
頭お花畑なの?
こんなもん政策テーマにして戦うなんてアホだよ まずワクチンを打った人と家族がいる人は
安楽死について語る資格なし >>201
苦しみも含めて人生だろ何言ってんの?
ゆりかごから墓場までずっと甘やかされてたいのか?
自分で自分の死を自分で自分の家族の死も受け入れられないような情けない考えは持ちたくないね >>213
違うよ
尊厳死は今の日本でもできるってことを知らないバカが多すぎるんだわ
そして
安楽死=老人の合法的殺人
と思ってるバカも多すぎる 尊厳死反対は、ベッドにじいちゃんばあちゃんが寝ているだけで
お金が入ってくる奴ら
楽にしてあげようよ
この世から老人という言葉がなくなってほしい >>167
この先身寄りも医療費も賄えない孤独な老人が増えるだろ
彼らをどう救済するのかアイデアがあるならどうぞ
( ´・∀・`) >>225
安楽死=自己決定権の問題
他人がとやかく言う話ではない
前スレに
強制安楽死、とかすごい言葉を使う奴がいたけど
それはただの殺人だ >>228
早くワクチン接種しろよ。老化促進薬として優秀だからな。 >>164
大変でしたね
しかし死ぬときってどんな死因でもだいたい廃人のような状態を経て死ぬんですけどね
薬で痛みを取ってるだけで薬で延命されてる状態ではなかったと思いますよ
それとも意識ハッキリで断末魔の叫びを聞きたかったの? >>217
それは安楽死させる権利だろ
死んで迷惑をかけないなんて思ってりゃそもそも介護地獄に引きづり込んだりしない >>217
このスレ宗教の話してないだろ?論点をすり替えんなよAA荒らしくん >>193
>>206
他者の生命を私のために延長してくださいというのは
他者に死ねというのに近い基本的人権の冒涜だと思うんだがな
生命はあくまでその人だけに付帯する基本的人権だと思うよ他者がけってにどうこうしろって言うのは、僭越、越権だよ
たとえ家族でもな >>91
医者が喰えないと分かれば現状医学部に偏在している優秀な頭脳が
他の分野に回ってくれるだろう( ´・∀・`) だが最後の選択で間違えたなら
そんなのはほんとうにいやだ せめて何か楽しみがないとキツイよね
痛みが凄くて体の自由も効かないとかなんの拷問かとも思えるし 人格をデータ化できて(嘘だけど)電脳世界で何の憂いもない精神体として生き続けられます、苦しい肉体を脱ぐだけで子孫ともメールもできる新しい天国ですよ、みたいな設定を作ってだな…技術が熟せば本人ベースに若返らせた肉体に戻れるとか何とか 日本尊厳死協会のHPぐらい見てるんだろうな
尊厳死は可能だし公正証書にも書けるよ
https://songenshi-kyokai.or.jp/living-will
回復の見込みがなく、すぐにでも命の灯が消え去ろうとしているときでも、
現代の医療は、あなたを生かし続けることが可能です。
人工呼吸器をつけて体内に酸素を送り込み、胃に穴をあける胃ろうを装着して
栄養を摂取させます。
ひとたびこれらの延命措置を始めたら、はずすことは容易ではありません。
生命維持装置をはずせば死に至ることが明らかですから、医療者が躊躇するのです。
「あらゆる手段を使って生きたい」と思っている多くの方々の意思も、
尊重されるべきことです。一方、チューブや機械につながれて、
なお辛い闘病を強いられ、「回復の見込みがないのなら、
安らかにその時を迎えたい」と思っている方々も多数いらっしゃいます。
「平穏死」「自然死」を望む方々が、自分の意思を元気なうちに記しておく。
それがリビング・ウイル(LW)です。 安楽死ってのは終末医療の一環であって人生嫌になったから安楽死したいとか言ってる自殺願望とは違う
ごっちゃにしている連中は頭が悪い 自然な見取りがそうでしょ?
なんにもしないで餓死させる
お金がないから治療せず多くが自然な看取りを選んでるじゃん。
違う? >>229
俺は別に尊厳死、安楽死反対派では無いぞ。むしろ賛成派なんだが >>3
普通は愛国のお前らがお国の為に戦うんじゃないの?w >>220
老人に限らず、大半の人間は死ぬのが嫌だよ
でも年齢に関わらず、治癒不可能な病魔に冒され、生きているだけで多大な苦痛を味わうような状況になった場合は安楽死を望む人間もいるという事
現状はそうした人たちの死ぬ権利を圧殺してるという話 >>233
だから結局はことが起きた時に積極治療をするかどうかで決まるんだって話よ
生きたいなら積極治療すればいいし、もうこれで終わりでいいのなら積極治療しなければいいだけの話
家族が覚悟をもってどちらか選べばいいだけの話よ
その覚悟がないから生かすにしても死なすにしても文句が出るんだろうに
だから覚悟の問題なんだよこれは >>138
思わないね
そういう考えの医師は増えてきてるし何より需要がある
( ´・∀・`) ドイツも2年前に積極的安楽死を事実上合法化していて
すでにスイスと同じことができるんだよね。
ナチス云々言ってる人は完全に時代遅れ。 >>249
尊厳死は反対も賛成もなく「今の日本でも可能」なんだよ
積極的安楽死は四要件を満たさないと違法 これだけ延命医療が発展すれば死にたい時に楽に死ねる環境は必要だと思うわ オレんちのカーちゃんある宗教に入ってて
ちょうど去年の今頃非常に考えさせられることがあった >>240
カルト医療は単なるマニュアルくんだからいらないよ。 >>240
医者ってのは人間にとって一番大切で代えが効かない、時間=寿命を生産してるからな
金を払う人はいくらでもいる
昔みたいに病気になったら治りません、って時代じゃないから >>252
覚悟とか言う問題じゃない
家族がまだ生きていたい人を殺すのは殺人だよ >>239
俺は親父に病床で意思聞いたからな。早く死なせてくれって言われてれば胃ろう無しにしてたさ。 自然なみとりがあるじゃん?
何にもせず餓死させる
家族もお金ないから自然なみとり多いでしょ?
話し合ってる人病院の現状をしってる? >>146
どういう文脈で混同されているか考えようともしないキミがアホ
どうせどっかの医学生なんだろうがだったら違いを明記しなさい
( ´・∀・`) >>246
尊厳死の課題は、機器を外したら安楽に死ねるかのように誤解があること
自発呼吸が既に無理だったらスッと逝くだろうけど
そうじゃなかったら苦しみを与える恐れがある。ALSとかも。
だから、安楽死という手段は必須と思う >>196
私が立てたw
うち(というかお母さん)は楽しく介護ができたから良かったけど
リハビリ病棟ですら寄声をあげてる高齢者がたくさんいた
個人的には安楽死に賛成ではないけど話し合う機会になればと なんか病院に連れて行ったら医者が無理やり延命してると思ってる人がいるがそんなこと全然ないよ
まあ確かにそういう医者が中には入るというのもわかるけど
医者とよく相談しない家族の責任が大きいと俺は思うけどね
知識がないとかそんなの想定してなかったから今すぐ決められないって話になると思うけど
そんなのは日頃から自分や家族がいつかは死ぬという覚悟が足りないからだろう >>207
マンションとかアパート、公共の場所で自殺されたら超迷惑やん >>164
楽になりたいってのはしにたいって意味だったのかな?
モルヒネは苦痛を和らげる処置で延命じゃないよね
この場合しんでほしいと思ってるのは家族だよね 北欧辺りだとだいぶ前から合法化してるけど幼稚な国ジャップラじゃいつになる事やら >>1
尊厳死を認めてない国は死刑も廃止にしてねえよ
死ぬまで苦しんでもうか
苦しんで死んでもらうか >>182
せめて反論できるようになってからレスしなさい
( ´・∀・`) >>266
そんなものはないよ。即身成仏なんてのは大変だからな。 >>261
本人が生きていたいというのなら本人が生きていたいんだから治療したら済む話だろ
医者も基本的には本人の意思を尊重するよ
その挙句生きながらえて本人が早く楽にしてくれとかいうのは本人の身勝手だよ甘えだよ苦しんで死ねって話 医者は安楽死を認めると商売上がったりになるから反対だろうが、安楽死費用100万円だったら賛成に回るだろw もう外圧に頼るしかない
カナダは安楽死も相当認められてる
ヨーロッパの国も進んでる
日本は遅すぎる
安楽死、自殺ほう助を認めよう >>201
その通り
恐ろしいよね
( ´・∀・`) >>278
私は病院でそういうの見てきたよ
自然なみとりとはそういうもの
なんにもしない。
お金がないから治療を選べないんだよ。 武士の介錯は人間関係が成立してる上で
死を手伝わせる手伝ってもらう
見ず知らずの安楽死の専門家に委ねるのは
よっぽどの時
だったら信頼できる医師と相談して
病気にならない生き方選んだ方がいい
自分は病院行く機会がなくてな >>201
ほんとそれ!
この国は苦しい、辛いのが何か美徳か何かだと勘違いしてる >>282
無理だわw
日本から死刑制度を無くすくらい無理 尊厳死は楽じゃないもんな
どうせ死ぬなら麻酔かけた上で二酸化炭素吸って楽に死にたいのは当然だろ 胃瘻作った人を看取ったことがある家族は次は胃瘻にしないでって希望する
病院とか施設に預けて介護したことない家族は次も胃瘻って希望する
老衰に胃瘻を作るのは辛い思いを長引かせるだけ >>266
ミイラみたいになっていく人もいるよ
病院で点滴外してもらう瞬間もな
結局安楽死みたいなもんだよ
何入れてるんだか知らんが >>266
餓死させるって積極的な言葉だね?
食事を与えても飲み込めない吐き戻す尿量が減る呼吸が浅いとかいろんな症状が出てきたら
自然に任せるというのが自然な看取りであって
餓死させるというのは穏やかではないな >>291
無理じゃないよ
無理だと思い込んでるだけ >>296
胃瘻で華麗に復活する人もいるので
一概に言わん方がええ 死ぬ時は植物が枯れるように死んでいきたい
食事も水分も必要無く痛みもなくただ眠るように命を閉じていく アタマボケて寝たきりで死ぬまで胃ろうつけたままとか地獄だよな >>289
何でも他人に頼るなよ。死にたければ首縊ればよいだろ。 >>247
人生嫌になったから、は確かに行き過ぎだけど
たとえば人生嫌になった、ちょうど良いタイミングで難病を患った
お金も無い、あったとしても治療なんかしないで親族に残してやりたい
仮に安楽死が制度化されていてその難病が要件を満たす、となったなら
大いに活用が効くだろうと思うんだよね
( ´・∀・`) >>296
治すための胃瘻じゃなくて延命の為の胃瘻って拷問だよな
あれは非道だと思うね 動けるうちに自分自身でかたをつけたらいい
最期まで他人任せだからこうなる 政府が金に困ってたら医療費下げる為に導入するはずなんだがなぁおかしいなぁ >>301
それは幻想なんだよ〜。そんなものはないよ。 医者が、病院が儲かるから、安楽死、尊厳死は出来ないって良く聞くけど本当なのかな?
具体的な数字が欲しいよね。 >>300
そうそう
脳卒中などでのマヒによる嚥下障害がリハビリで戻れば華麗に復活なんだよね >>299
いや外圧では変わらん
生死感が外国と違うから 人がどんなに苦しみもうが我関せず
それが日本の政治家だよ
旧統一=日本政府なんだから日本人が苦しめば苦しむほど徳が上がると思ってるんじゃないか >>308
寿命全うすると
干からびない
美しい
まだ生きているか寝ているかのよう 自然派さんが身内の認知症高齢者に断食させてた
3日間味噌汁と白湯しかあげてないんだとか…
それでいいのか? >>303
お前だって人に頼って生きていってるだろ
頼らずに生きていける人なんていない!
根性論もいい加減にしろ! ドイツでもオランダでも憲法裁判所までもめることがまだまだ多いんだよ
スイスでも臨死介助団体の長が訴追されたケースがある
「利己的な動機」という構成要件要素を巡る問題についても、スイスでは争いがある このままいくと今の子供が社会人になる頃には
消費税や社会保険料どれくらいになってるかなー
今の親が子育てしやすくなっても
その子供は大人になったら地獄だよ >>305
しかしその時になったら重いぞ・・・。胃ろう拒否れば親の死が決まる。自分の意見で寿命が決まるのは。じき死ぬと分かっていてもな。経験した者にしか分からぬ。 寝たきりで管だらけにして無理矢理生きさせるのって拷問じゃね?
自分がそうなるなら延命治療しないでほしい >>313
それが緩和ケア
寿命まで眠り続ける
でも毒物注入して殺すわけじゃない 死期がわからんから、最後まで病院に関わるんだし、治らないけど積極的に治療するよ
人間最期が一番儲かるし、みすみす利益を逃すようなことしたくないんだよ、医者も
国民皆保険の出来高制のおかげだよ >>236
そうじゃないよ
完全に助からないと分かってるなら
本人と主治医が相談して安楽死できる法律を作ってほしいだけ
「痛みが酷くなったら安楽死させてくれ」ってだけじゃん 悪いことばかりじゃないと思い出かき集め(´・ω・`)
カバンに詰め込む気配がしてた~ >>305
ひと頃問題化して延命のためのいろうを新規につくる人は今ほとんどいない気がするけどどこかでまだやってるの? わしゃ親看取った時
医者に延命やら積極治療しませんがいいですかみたいな事聞かれたけどな
そ~いうのも省いて即安楽死させろってことか? 移民はネトウヨがうるせえしな
ネトウヨが60前に安楽死施設で逝ってくれるしかないんだよ >>330
みんなの利益のために安楽死なんてバカなことはどの国でも言ってない
あくまで自己決定権の問題
お前は国のために老人殺せと言ってるようなもんだ スレ見てると、現状でも尊厳死は可能なんだけど、ちゃんと準備してないと無理だぞ、ってことなんかな。
死に方の選択から入るより、まず自分の延命治療の方針や限度を決めておくだけでずいぶん進展しそうだけどな。 >>333
努力という言葉は意味がないんだ
もう根性論はやめて >>327
最後が一番儲かるってことは税金も一番使うんだろ
本人は苦しんで税金は使って医者だけが儲けて嬉しいような制度はやめるべきだ 父親が亡くなってから25年になるが
死なせてくれなんて思っていない
苦しいから助けて欲しいだけ(肺がん)
最期は全身麻酔を投与して眠った状態で逝去
医療現場では可能なことはやってるんだよ >>323
いまそんな無駄なことほとんどやってないけどなぁ >>246
社会保障を重視するリベラル政権ほど、大麻解禁、安楽死なんてのを推奨してくる
なぜか?
彼らはコストカットがしたい、そうしなければ社会保障による大きな政府と自分達の強い権力を維持できない
優先度の低い市民をコスト効率が良い形で生産、維持したい
そこで高額な医薬品や医療に代わって大麻を与え、安楽死を提供する、代用肉のようないわば飼料も与えていく
ただ大義名分は必要だ、自己決定とか自由とか人間が酔いやすい言葉も同時に与える必要がある 死刑になりたいから大量殺人するって馬鹿を増やさないためにも安楽死は必要だよ >日本では、『本人の意思』や『家族の要望』は無視され、
>徹底的に『延命治療』が施されます
最近は事前の意思表示で、延命措置を拒否できるらしいけどね
安楽死や尊厳死の話は全然進まないけど
馬や動物の安楽死はOKだけど人間はダメってのは、ある意味エゴだわな >>2
いや、引きこもりは家族の代理申請で安楽死させるのがすぐさ もっと苦しめ
慰安婦と徴用工に悪逆非道をした報いだ
ざまあみろ >>322
俺の祖母は認知症で最後は胃瘻までして生きたが
胃瘻を選択した俺の親は後悔してたよ
かわいそうなことしたってよ 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット(厚生労働省)
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html 病院に関わったら安楽死なんかほぼ無理
助かるわけないのに、おカネむしり取られてポイ
これが現代医療の現実
問題だらけなのに、まったく議論にならない >>335
積極的安楽死は
毒物注入して殺せ、てことじゃなくて
自己決定権を死ぬときまで尊重すべきと言う話なんだが
おバカさんが多くてそこが区別できない 臓器提供意思表示カードみたいに
生きてるうちから意思を保険証の裏にでも記載する仕組み作れば良いのに >>335
即安楽死させろってことではないだろうがな
ただその前の医者からの問のところは重要だよな >>5
おまえは医療費財政破綻とか知らない特殊な環境だな >>337
利益という言い方はおかしかったかもしれんが
みんなそういう苦しい立場になれば、安楽死を受けられるようにすべきってだけだよ 昔一年ぐらい、介護施設で働いてたことあるけど
病気や身体障害で体が不自由になってしまった方の中には、醜い姿を晒すことが恥だと思っているのか?
介助するヘルパーさんに、早く殺してくれとか冗談とも本気とも取れないことを言う人が結構いた 愛国独身ネトウヨは早く死にたくて悶々としてる
早く安楽死施設作ってやれよ >>298
それが行われている
短期間で行けない人は苦しいのかしがみついてくる。
家族と医師が選んだこと。
政治家は考えた方がいい。
国民ことを
お金があれば胃ろうなど
ギリギリまで対処できる人もいるだろう
しかし高額医療制度を利用して8万くらいになっても今の日本では高負担すぎて家族が餓死してしまう。
政治家は日本を考えた方がいい >>340
モルヒネ使ったことのない人は万能論に傾きがちだが
モルヒネはせん妄が出る危険性が高い
また吐き気も出る場合もある だいたいオマエらな
長きに渡りこの国において自殺の原因の上位を占めるのが健康問題なんだぞ?
医者にはかかったでも治らない又は後遺症が残ってしまった、で自殺に至る
ということは自殺する人間は医療の限界を越えた先で苦しみ死んでいる
そういうシチュエーションの人間に医療関係者はもはや発言権なぞ無いんだよ
特に健康を害したら自然、やはり自殺の原因の上位を占める経済問題
これにも直面することになる
ワシがレスくれたアホどもはここまでキチッと考えてんだろうな?
( ´・∀・`) >>335
家族がその時の感情で延命治療を選択してしまったら後から本人が苦しんでるの見て後悔しても医者は殺してくれない
それとすぐ死ぬほどではないけど痛みがすごかったり苦しい病気でも今は安楽死はないからひたすら死ぬまで耐えるしかない 日本の平均寿命高い背景に延命治療があるんだな
でこれに大金掛かって医療費圧迫、現役世代が多額の保険料とられる
いいことないよ >>363
甘えてるんだよ
ふれあい求めて
何か言葉が欲しいんだ 生かさず殺さずで虐げてる相手に
早く楽にしてください殺してくださいお願いしますと縋ったって聞いてくれるわけなかろう
だって生かさず殺さずやってる当人たちなんだから
お願いじゃなくて牙向ければ違うだろうが
それでもお願いします助けてくださいお願いしますなんだろうな
やってきてる当の相手に対して >>332
やってんじゃないの
俺の祖母が死んだのは一昨年だったけど >>354
バカな親やな。そういう話、本人と事前にしてなかったんやな。 この世の一切は苦である
病魔などにより苦しんでる時に世の無常を悟ってる弟子には自殺を容認した
それが原始根本の釈迦仏教の教えである。 >>361
医療費削減のために安楽死というのが
このスレの一番バカ
安楽死は自己決定権の尊重のためにあるんで
医療費削減とは全く関係ない >>13
>全身麻酔を経験してから決める仕組みもあっていいと思う
お試し安楽死か
まあそういう仕組みがないとドタキャンだらけになるだろうね
全身麻酔で手術した事あるけど「これでもう目が覚めないかも」って恐怖はかなり強かったな
看護婦に手を握ってもらったよ >>354
ケースバイケース
胃瘻された本人の言葉が聞けないのが残念だが 本人の意志も聞かずに安楽死させろなんて言ってないからな俺は
自分のためにやれるようにしようってだけだ >>374
今はDPCという制度のせいで
長く入院したら病院が赤字になる
追い出される人の話の方をよく聞くだろ >>366
そこを量でコントロールするのが医者の技量 >>379
お試しで死ぬこともあるな
麻酔を舐めてる もしもし?ドクターキリコですか?
安楽死したいんですけど幾らでしょうか
300万円ですか…分かりましたお願いします >>9
では大量殺人の予告でも書いて逮捕、収容されろ
ムショでイビられて自ら… >>172
支持母体が困ることは議論できない
票が一番 「早く楽にしてくれ」、りんごくらいの硬い糞が出そうででない。
「若くて美人の看護婦さん早く早く」 早く死にたいというのは年寄りの愚痴だよ
みんな本能の部分では生きたいと思ってる。 大半の人間は痛いの苦しいので死んでいくわけでその前に死なせてほしいわな >>384
緩和ケアではお世話になったわ
ボタンを何回プッシュするかを
ナースが厳密に管理してた
緩和ケアは急性期病棟と同じ配置基準なので
本当にナースが手厚かった 注射打った後やっぱ止めたいとか言われたら困るじゃん
だからできない >>221
異次元というからにはそのくらいでないとね
バラマキしか思いつかない無能過ぎるわ >>395
安楽死と言う言葉を
「老人の合法的殺人」という意味で使うバカを
戒めたいだけ >>394
そういいう人を死なせろとは言ってない
本人の意志のもとに安楽死を認めるべき >>401
異次元の物価高と異次元の増税は進行中w >>9
そう言ってた人が痴呆になっていざ子供が医者を呼んで死なせようとしたら「人殺しーっ」って叫んで大暴れして警察が来て子供が逮捕されたって話が。イギリスだったかな。お前は痴呆になったあと自分の意思が保てないと思うから人に託すんだろうが、自分の意思が保てないということがどういうことなのかもう一度よく考えろ。軽々しく言うな腹立たしい >>1
人権のない愚かな国では、
死ぬ権利が、
死ぬ義務となる、、、 >>403
だから積極的延命治療拒否(尊厳死)は今でも可能
公正証書にも書ける
医療的自殺ほう助は認められていないが
緩和ケアでセデーションは可能 延命はしなくていいけど苦痛は和らげないと辛すぎる
その間わずか数ヶ月だけど
認めろ認めろ言ってるやつらは、その過程を経ずに一気にいかせたいわけね? >>335
おそらくその医者は末期治療の患者の苦しみを熟知してて、患者本人が意思を伝えられない状態だったから貴方に聞いたんだろうと思います。
状況のとおりならその医者は名医なんだろうし、そんな言い方するもんじゃないと思う。 >>377
バカじゃないさ
医療費負担に耐えれない時期を迎えているぜ
団塊が負担になるのはもうすぐだぜ >>370
当の老人がもういいって言ってんのにな
特に介護地獄を経験した現役世代は年老いて子供にあんな苦労をかけたくない
そう考える人も多かろう( ´・∀・`) >>379
麻酔って筋弛緩で寝るだけだからお試し安楽死とは全く違うよ
感覚や動きをマヒさせるのと絶命させるの間には物凄い開きがあるんだけど >>403
外圧に頼るしか無いとか言ってないで自分で動けば
他力本願みたいなやつが安楽死とかどこまで人頼ってんだよ
笑かす 55歳になる義理の兄が重度のうつで、安楽死制度ができれば
家族に負担をかけずに済むとこぼしてたことがあったな… 医者に言えばやってもらえるけど
医者がやりたがらない >>370
けどそれで医者が潤ってるからやめる理由はない 15歳以上の患者が延命措置を望まないと書面で意思表示し、2人以上の医師が終末期と判定すれば尊厳死を認め、医師は刑事、民事、行政上の法的責任を問われないと定めています。
書面で意思表示というのが場合によっては困難かな? >>412
それは金がないから老人をガス室に送れトいうのと同じ
そんなことが認められるはずないだろ?
国の福祉無策をごまかす方法の一つが
安楽死議論にもっていくことだけど
今の人は賢いからその手法は無理
安楽死は財政とは全く関係のないレベルの話だからな >>409
だから死を求めてる人だっているんだよ
そういう人の権利を認めるべき 逆だ、前頭葉が逝かれ
モンスターになった者が勝ちだ
@氷河期無職 多摩川で自殺した老人いたじゃん
グダグダ言ってないで自殺すりゃいいだけなのに誰か殺してくれってのは何なの? >>192
先進国見習って、自力で食事出来なくなったら何もせず自然死待つようになればいいのにね
老人囲う余裕なんてないんだから かーちゃんがいつも言ってるわ
延命だけはやめてくれって 全ての社会問題の根源はフリーエネルギーを開示しないから発生しているんです。
日本人は遺伝子組み替え品、保存料漬けの毒物を食べ続けるから病気になって死ぬまで苦しみ続けます。
結局はそういった毒物を食べさせられるのも人口管理の為です。人口爆発から来るエネルギー危機、食糧危機を回避させる為なんです。
しかしフリーエネルギーを開示さえすれば、エネルギー危機や食糧危機をもう心配する必要はなく、人口も管理する必要性も無くなります。
だから大切な事はフリーエネルギーを開示させる事です。
具体的には宇宙人の存在証明をする事なんです。彼らは宇宙船で星間航行できるテクノロジーを有しており、確実にフリーエネルギーを持っています。
UFO現象は世界中で度々目撃されています。皆が真剣になってUFO現象を追求する事を強くお勧めします。
そうすれば全ての社会問題を解決する足がかりに必ずなります。 >>370
それは減っていく
昔は年金で家族を養えるくらいもらってる人が多かったから家族も生かすを選択できたが
これからは逆で生きてると家族が生きていけないから自然な看取りが増えてきてるでしょ? 尊厳死認めたら医者が儲からなくなっちゃう。日本では無理でしょう >>421
だからそれは尊厳死(積極的延命治療拒否)
それは認められてる
積極的安楽死(医療的自殺ほう助)は毒物注入して殺すこと >>417
重度のうつだけど自殺は嫌とかなんかしっくりこないな ベルギーだっけ
最近安楽死制度いれたの
コロナで意図的に老人間引くなら安楽死認めた方が早いだろ >>416
実際、この国はそれがないと動かないからな
他の国より遅れてると認めさせないとな >>425
それは苦しみから逃れたいということなんだよ
セデーションすればいい
寿命まで眠る 安楽死は合法殺人でも拡大自殺でもないし、ましてや医療財政の話なんか無関係だぞ
そとそも安楽死とは何かみたいな根本理解が共有できてないな 革命は法律を無視するところから始まる。
オランダの安楽死合法化は、禁止されている安楽死を施して起訴された医者が無罪になるところから始まった。
ドイツ人はスイスに「自殺ツーリズム」に行き1000人単位で安楽死したため、司法が時代に合わせて安楽死を禁じる法律に違憲判決を出した。
日本にも法を無視するドクター・キリコが100人必要だ。 もう65過ぎたら安楽死で良いだろ
資産10億以上ある人のみ半分国庫に納めて
もう10年生きられる
日本は若返って良い国になるな >>335
そうそう
今はほとんどそういう流れだよ まあ健康なまま90ぐらいまで生きられるなら良いんだけどね
自分でメシも飲み込めなくなって機械で無理ヤリ生かされ続けてもねえ >>344
先日酷い便秘で死にそうになったけど
あれは無理だわ
指挟んで切断した俺でも
内蔵痛は安楽死申請するレベル >>442
ほんとに苦しい時って医者に言うこともできないけどな >>439
金持ちの老衰だって楽じゃないよw
みんな苦しいんだよw 例えば
脳梗塞とか脳溢血で倒れたとする
昔ならそのまま死なせていたけど今は家族や周りが救急車を呼ぶと本人の意思関係なく延命処置されるんだよ
片麻痺や喋る食べるもままならないまま生き続け2度目の発作でポックリ行ければいいけど
また救急車とか医者呼ばれたら延命措置されて生きる屍になるんだよ
日本は助けなきゃいけない、生かさなきゃいけない、そんな残酷な国なんだよ >>424
必要な医療費をどう工面するか
軍事費を増やさない
保険料を上げる
消費税を上げる
赤字国債で賄う
財源の裏付けなしの理想論では
国家破綻になるぜ
ナマポ老人が激増している現実も
直視しないとね 喉頭癌で亡くなった親父は医療モルヒネのお世話になったわ
最初は意識なくても動きがあって何らかのストレスがあるように見えたが
投与量を良い感じに増やしてくれたようで最後の3週間くらいは穏やかだった
俺もこういう風に最後を迎えたいと思ったくらいだ >>443
そうなんだよ
積極的安楽死は死ぬ権利の問題
あくまで自己決定権の話
それに他人をビジネスとして巻き込むかどうか
巻き込まれた他人は刑事罰を受けないかと言う問題
マクロの問題じゃないんだわ
いまだに諸外国も裁判例はもめまくってる 安楽死 費用
2000万コース 優雅な音楽とともに美女に囲まれて眠るように行く
500万コース 自宅で痛みもなく眠るように死ぬ
50万コース 自宅で薬貰う。ちょっと苦しいけど死ぬ
5万コース ひどく苦しい。うまく死ぬ確率は30%ぐらい
500コース 猛烈に苦しい上に、うまく死ぬ確率は5%以下。たいてい失敗する >>452
ちゃんと一回目に家族は「積極的延命治療しますか?」って聞かれて
同意書取られるよ
>>454
そういう緩和ケアがしっかりしてたら積極的安楽死は不要 >>458
ウクライナとか北朝鮮とかまさに地獄だよな >>450
紙に書いとくしかないね
言えなくなったら打ってって
でも患者の本音で打って欲しくない時もあるし
医者は判断できないね 85歳の母
長生きしすぎたな
早くお迎え来ないかな?って言ってるよ
孫見ると元気でるけど >>441
それを望まず生きるのを終えたい人だっている
なぜその希望をかなえてはいけないのか 父方のじいさんはボケずに大した病気もなく98歳まで生きて最後は温泉で死亡という大往生だったわ
まあ死んだ場所が場所だけに警察来るわで宿の人には迷惑かけたけど あのさあ何か話が混ざってきてるけど
このスレは高齢者、特に機能回復が見込めず医療行為での機能的なサポートがないと生きていけない。
そんな本人の意思ないし本人の意識がない場合は本人の代弁者たる家族の意志としての尊厳死とか安楽死のスレであって
生きるのが辛いから苦しいから死にたい人が合法的に死ねるような法制度を作ってくれと言う話のスレじゃないと思うぞ 70歳以上、財産はすべて国に収める
という条件なら安楽施設造っても文句ない
家族がいるやつは可哀そうだが孤独死する位ならコッチ選ぶわな スイスまでいって大金を使わんでも
死ぬのは簡単だ
冬場に狭い部屋で練炭を焚いて
その横で酒や睡眠薬飲んで寝込む
これだけで安楽死できるけど
真似しないようにね >>463
その意思はコロコロ変わるからなんだよw
ちなみに尊厳死(積極的延命治療拒否)は可能って100回言ってもわからんか >>460
あいつら
コロシテ…コロシテクレメンス…とか言ってそう
憲法改正してミサイル撃ち込むのは救済だな!
救ってやろうぜ! >>405
だから保ってるうちに誓約書を書いて保ってる間に安楽死すんだろw
( ´・∀・`) それまでの幸せが全ては吹き飛ぶぐらいの苦しさだからな 親の延命治療は拒否したが、ものが食えなくなって点滴で栄養補給になって腎臓がイカれて小便も出なくなって衰弱死したが苦しかったと思う
俺は点滴治療もいらん >>246
>「あらゆる手段を使って生きたい」と思っている多くの方々の意思も、
>尊重されるべきことです。
自分や家族のお金でならいいけど
そうでないなら一定の線を引くべきだと思う
寝たきりで痛覚があるくらいで自分の名前も家族もわからず
口から食べられず排泄はおむつでテレビさえ見られない人が熱を出したら皆保険と税金で徹底治療して
また元気に寝たきり生活に戻すって誰得なんだろう? >>465
お前が尊厳死と安楽死を混ぜてる
この二つは全然違うものだ
尊厳死は積極的延命治療拒否
積極的安楽死は毒物注入で死亡に至らしめる >>467
財産があるやつほど生前贈与だの財産管理の会社作るだのして、正直に巻き上げられるのは貧乏人だけだと思うけどな >>469
それは積極的とは言わない
変な言葉で誤魔化すな >>410
どの程度の苦しみかによるけど苦しみながらの数ヶ月って想像したらゾッとする >>456
NHKで密着してたスイスの尊厳死のやり方は簡単だったな
麻酔薬と致死薬、2種類の点滴を1本に繋いで
先に麻酔薬が入る仕組みになってるのを自分で操作するやつ
あれなら誰でもできるし苦しまない
費用も大してかからん >>465
家族のいないおまいらの老後は、どうやって安楽死の意思表示するのさw >>465
本質的には同じだよ
死を選択する権利の問題
君は細かいことに囚われて本質が見えてない無能 >>475
家族の経済的扶助は可能な限りでいいんだよ
あと生きたい人を殺すことはできない
お前のいいかただと障害者は殺せ、と言うのと同じ 安楽死の制度考える暇あったら
健全な自然死を目指したら良いのに
無駄に努力してる >>461
その旨を体にタトゥ入れとくのが確実かもな >>469
それじゃ追い付かんから別に制度化しろって10000回言っても分からんか?
( ´・∀・`) >>471
痴呆なら嫌だと言っても殺しても良くなるんだな 安楽死殺人(保険金とか含め)が後を立たなくなるから日本じゃ無理だ
そもそもヨーロッパで生命保険なんてのは存在しないし法律で禁止されてる
それが日本ではできない以上無理
結局金なんだよ >>480
そんな欲にまみれた奴は安楽施設など行かない >>491
医者は判断難しいよ
本音は死にたくないって思ってるかもしれんし 大好きだった祖母、母親が亡くなったら、死への恐怖はめちゃくちゃ薄まったな。
寝たきりになってまで生きてなんの意味があるねん。 >>474
静脈への輸液も延命行為だからね。点滴くらいとそう考えてない人も多いんだけどね。
だいたい今は積極的治療をやめる判断を家族や医師が下したら
輸液量を減らしていって脱水症状にして逝かせてるな
実際に脱水で死んだことがないから教科書的なことしか言えないし半分気休めみたいなもんだが
本人の意識が既にもうない状態で輸液を減らして脱水でいかせるのは本人の苦痛はかなり少ないみたいな話だな >>247
そこを混ぜてる層もいるのか。法制化はハードルを下げちゃうかもな。
俺は滅法痛みに弱いから痛みが限度を超えたらお願いしたい。
そう言いながら最後まで延命治療を続けられた妹を見るのはとんでもなく辛かった。自分のトラウマにもなった。 >>486
その死を選択する権利の話だから
財政の問題とか全く関係ないんだよ
>>482
お前は尊厳死の定義も知らんのか
日本尊厳死協会のHP読んだ? >>476
それな
ホントは何事も自分で選ばなかった末のことなんだがな >>484
子供とかいないから最後はそれで死ねるならそれで死にたい
家とか車とか全部片付けて身の回りの整理した後それするみたいなさ
俺自身は墓もいらないし 安楽死は保険金出ないだろうな
自殺の免責でさえ2年に延びた >>464
あんたら遺族は運が良かったな
普通は宿泊施設で死ぬと現場検証やら特殊清掃で数日営業できなくなるから
その分の逸失利益を加算して請求される >>492
え?老人を効率的に殺すために
毒物注入を制度化しろってか? >>484
それいいな
麻酔かかってたら苦しみも痛みも感じないし眠るような死じゃないか
自分も最後はそういう死に方がいい 日本人は自分のこと(自分の国のこと)を自分で決められないので
あと30年以上はほぼ全ての面において停滞状態が続くと思ってる 老人先進国なんだから、
外国見てキョロキョロしてんじゃなくて
安楽死は世界で一番目指してやれ
馬鹿者! そしたら安楽死選ばない奴は毎回嫌がらせされるんでしょ >>485
実はそれかなり問題になってるんだよね。
意識がなくて意思表示ができない親族のいない高齢者は基本ずっと活かすような形になってる >>509
麻酔だけで必要十分
それがセデーション(深い鎮静) >>511
国に金がないから老人殺せ、というのが広い視野? >>516
そうだろ
怖いだろ
金がない老人は殺されるんだよ 楽しく生きて
美しく死ぬ方法を
考えることに労力を費やすべし >>462
なんか良い話だな
うちの母親50代で亡くなったから
孫の顔は見れたのはまだ良かったが 自分の意思の決定なんて
けどそうなんだよな
けどそうじゃないんだよな
けどそうなんだよな ジャップは政府に調教された単なる犬にしか過ぎないからなw >>521
うちの親は90過ぎた
一刻も早く死なないかなと思ってる
でもなかなかくたばらない >>448
キリスト教がメインの欧米では逆に他人の口に無理に押し込むのは虐待扱いなんよね。北欧の人たちが日本の高齢者施設での食事介助を視察して驚き失望して帰国したらしいわ。 >>471
お前は自分が痴呆になった瞬間を見極めて「おっしゃ最近物忘れが酷くなった。ポチッとやってくれ」って言えると思うのか?想像力無さすぎ。他人事でしょ。お前明日自覚したらしう言えるの? 海外は知らんけど日本なら生活保護貰うくらいなら死ねってなるんじゃね >>508
希望者が、ね
なんでそう切り取りワザと曲解するんだ?
アホなのか?よほど都合が悪いのか?( ´・∀・`) >>522
オランダの最高裁判決でもめたのも本人の意思の話
かなり微妙な判決だった 安楽死が認められればコロナで重症化した老人を何ヶ月もICUやエクモ独占しないで、病室空くし中等症状が助かる 本人の意思なんだから問題ないとか言い出したらいじめパワハラ自殺も本人が死ぬこと選んだんだから問題ないとか言えるじゃん >>529
だから尊厳死は認められてて公正証書にも書けるよ
積極的に毒物注入する実益も何もない 日本って根性論が好きだよな
ヨーロッパでは出産は麻酔かける無痛分娩が普通で特別な思想がない限り日本みたいな出産はしない
日本での出産を聞いたら向こうの人はクレイジー!!って言うらしい
もう死ぬとわかってるならなるべく苦しまずに死にたいと思うのは普通の心理なんじゃないのか? やっぱ生きてる間の気持ちのあり方なんだよな大事なのは 日本て国葬は秒で決めたけど本当に必要なことは向き合わないよね
尊厳死について話し合うこともしない幼稚な国だよ >>533
人の生き死にに口出すな
自分の美しい死に方を模索してレバ良い >>527
言うに決まってるだろアホw何のために誓約書に自ら署名すんだよw
( ´・∀・`) >>534
それは他者が関係してるじゃん。
不治の病で安楽死を臨む人間は個人的な問題なわけだから。 勝手に生まれてくるんだから死ぬタイミングくらい自分で選ばせろって思う
延命なんて自分はいらない >>512
平均年齢と呼ばれる指標は、世界一だが
中身、実態はボロボロ
社会保障費を国民が負担できないレベルになってきた
苦痛な老人が早く逝きたいと思っている
自宅医療、介護政策により、家族が追い込まれている
自治体の老人ナマポ負担が半端なく増えている
世界に向けて長寿日本とは言えない現実があるんだ お迎えの仏様の行列が見えて
自分の周りにいっぱい座ったら
楽に行けるよ >>487
何言ってるかわからない
障害者は印籠だと思ってるの? 無駄な延命取り除いたら平均寿命アメリカ並みだったりしてな 闘病が苦しいとか家族に迷惑かけてるとか死にたくなることはあるかもな
苦しいのは本人たちだから頑張って生きろとも言えない 光がさしてきて
天使が迎えに来たら
美しく死ねるよ 本音を隠して綺麗事ばかり言ってそういう自分に酔ってるクソオナリストが多いからこの国では無理 ・日本では自殺は罪ではない
・尊厳死(積極的延命治療拒否)は認められていて公正証書にも書ける
・緩和ケアでセデーション〈深い鎮静)により寿命まで眠ることが可能
だから自己決定権としての死ぬ権利確保のための
積極的安楽死や医療的自殺ほう助による毒物注入は不要 命は大切とか言いながら医療利権確保の為に患者を苦しめているだけだよ >>500
医師看護師「本人さんは楽(なはず)です」みたいなヤツね >>514
それ医療費支払えなくなったらどうなるんだろう ホント地獄展開になるよねこの問題は
けどこの問題の本質は結局その家族の中、関係にあるっていう >>515
自分も癌の末期や寝たきりで意識低下したらそれがいいな
死ぬまで鎮静してほしい 30だけど尊厳死したい
未来が予測出来てしまってつまらない >>506
俺とか親父とか他の客も見てる前で倒れたから現場検証みたいなのもほぼ無かった
警察もとりあえず来ただけで即救急車で運ばれて病院で死亡確認されておしまいだった
宿も爺さん倒れた当日も普通にやってたしな https://www.koshonin.gr.jp/business/b06/q0603
Q. 「尊厳死宣言公正証書」について、説明してください。
過剰な延命治療を打ち切って、自然の死を迎えることを望む人が多くなってきて、
事実実験の一種として、「尊厳死宣言公正証書」が作成されるようになってきました。
「尊厳死」とは、一般的に「回復の見込みのない末期状態の患者に対して、
生命維持治療を差し控え又は中止し、人間としての尊厳を保たせつつ、
死を迎えさせることをいう。」と解されています。
近代医学は、患者が生きている限り最後まで治療を施すという考え方に
忠実に従い、生かすべく最後まで治療を施すことが行われてきました。
しかし、延命治療に関する医療技術の進歩により、患者が植物状態になっても
長年生きている実例などがきっかけとなって、単に延命を図る目的だけの治療が、
果たして患者の利益になっているのか、むしろ患者を苦しめ、
その尊厳を害しているのではないかという問題認識から、
患者本人の意思(患者の自己決定権)を尊重するという考えが
重視されるようになりました。
「尊厳死」は、現代の延命治療技術がもたらした過剰な治療を差し控え
又は中止し、単なる死期の引き延ばしを止めることであって許されると
考えられるようになりました。
近時、我が国の医学界などでも、尊厳死の考え方を積極的に容認するようになり、
また、過剰な末期治療を施されることによって近親者に
物心両面から多大な負担を強いるのではないかという懸念から、
自らの考えで尊厳死に関する公正証書作成を嘱託する人も
出てくるようになってきました。
「尊厳死宣言公正証書」とは、嘱託人が自らの考えで尊厳死を望む、
すなわち延命措置を差し控え、中止する旨等の宣言をし、
公証人がこれを聴取する事実実験をしてその結果を公正証書にするものです。 肉体的な苦しみももちろんこわいけど、お互い家族という関係の中で人としての精神的なところに、・・・もう言いようがない 70代後半になって、大好きな餅を喉に詰まらせてぽっくり。
ってのが理想的な死に方やわ。 >>560
反対じゃね?
周囲の無責任な親戚や世間の目がまず問題
元気な時の本人の意思を家族にしっかり伝えることと
無責任な親戚や世間の口を封じられる社会的な合意が必要だと思う 難病や余命いくばくかをいいことに人体実験してんだろうな 当選いたしますた!憧れのあの世逝きツアー!
ななんとペアでご招待!! 飛び降り自殺で下にいる人にぶつかって迷惑かける馬鹿
電車飛び込み自殺で乗客に迷惑かける馬鹿
もう安楽死認めろよ >>554
自殺の権利が明記されている法典を御教示下さい
( ´・∀・`) お前ら何だかんだいって
安楽会に投票しなかったんだろ?
カルトっぽいから この手のスレにはクズい優生思想の奴がワラワラ湧いてくるなw
税金使うのが嫌ならお前の使った税金を返してから言えばいいのにね。 「あの世の母A」
みたいな薬を販売すりゃ解決すんのになw >>578
自殺は罪じゃないと言ってるんだよw
自殺ほう助や自殺教唆は罪だけどね >>559
そういう意思表示が不可能な年寄りは長期戦になりそうなら
行政が動いて成年後見化して本人の財産を使うみたいね
ただ完全に身寄りがないとかは生活保護受給者も当然多くなるからそういった場合は公金でって話になるかと 仲が悪くない親の絶望した声を聞くと考えは変わるよ。 寝たきり認知になる前提で生きてるとなるぞ?
試験に落ちる前提で受けるか? >>304
匿名掲示板で文末に態々顔文字つけて自己顕示欲満たしている奴は自殺予備軍だと思っている 実際手軽な安楽合法化したら年どれくらい転生ガチャ回るのか興味ある >>575
医療機器の発達で病気の発見率が高くなり 認知的にも病気の数が増えてるから 無病は実質無理だろ
病気になっても日常生活しながら直せる環境が重要かな
まぁ 忙しすぎて心も貧しい現代では不可能かな >>572
超デキル嫁が
背中ブッ叩いて手を突っ込んで舌を引っ張ってこの世の地獄に引き戻してくれるかもよww 認知症になって周りに迷惑かけるなら死にたいって人は多いだろ
俺もだし それまでの人生でよかった事も無視して、許せてない事、醜い感情、恨み辛み、復讐そんなものだけを増幅させ続けて生まれた気持ちに従った判断で、あー
なに言ってんだおれ >>570
だからその「回復の見込み」が無くなるまでの過程が
肉体的精神的経済的にキツいって言ってんだよこのコピペバカw
( ´・∀・`) >>588
事実上「栄養を止める」という方法で衰弱死させることが多い
ヨーロッパの一部の国のように毒物注入まではしない 日本は救急車がタダな上に皆保険だから、何かあれば即病院。
病院は金もうけする場所だから、必ず医療行為をする。
しかし、医療行為では死も、老化も防げない。
で、QOLを下げたり、苦痛が長引くだけに終わったりする。
みんなおかしい、ムダだと分かっている。しかし、だれも止めようとしない。 >>554
尊厳死は急速に広がって来て日本は割と先進国
自殺は無宗教の日本では勝手にどうぞってな感じ >>593
一病息災くらいで
薬は飲まないで良いではないか
高血圧ならそれで死ねば良いと思えるか
降圧剤使って安楽死もやってって意味不明だ
副作用あるってのに >>597
ほうほう
だから老人に毒物注入して効率的に殺せと
君の主張はよくわかった
その間の負担を国が持つべきだと思うけどなw >>592
回んないさw
ここで言ってる奴らは自分が税金使うのは許せても他人は許せんってクズが大多数だからw 日本では、尊厳死は合法。
だから現実に行われている。すなわち緩和ケアだ。
安楽死は違法。だから行われていない。
問題は尊厳死ではなく安楽死を認めるかどうか。
昔は、倫理観から医者は認めない立場の人が
多いと考えていた。しかし、コロナに対する
姿勢から、安楽死を認めないのは緩和ケアの
利権に過ぎないと思うようになった。
医者は人の命より金儲けにしか興味ないのだ。
コロナを5類にしないことからも伺われる。
真の悪魔は天使の顔で近づいてくる。 >>600
日本が少子化、衰退し未来が絶望の原因だな。 ヨーロッパで医療的自殺ほう助の話が出るのは
キリスト教では自殺が神に対する罪だからなんだよね
日本では自殺は罪じゃないからね >>595
迷惑掛けない認知症になればいい
大人しく佇んでるだけのご老人に
つまりその人の元々の性質に寄るんだが >>609
まあそういう事に近いな
俺も聞かれたよ
CV止めますか?ってね >>611
そこで政府による制度化とサポートが必要なんですよ。 ここにいる全員がまず処方薬を拒否してからじゃないと >>598
だからなんで日本は死に方までブラックなんだよ >>604
難しい政治的な話になるけど
小泉政権以降かその前からかもしれんが
医療費の削減でどの病院も赤字
病気が増えれば黒字
後は想像に任せるわw >>612
まず無理
認知症になると人は凶暴になって狂犬になる
そして足や腰椎折ると置物になる
置物になると介護はだいぶ楽になる
アクティブ認知症は施設も追い出されて精神病院行き >>315
どこがだい?
他のヤツもそうだがまともなレスが返ってきやしない
( ´・∀・`) >>620
日本の自殺者は2万人にもなる。WHO基準では10万人とも。
国民のために政府は働くべきだろ?国が国民の死ぬ権利を保障すべき。 >>494
日本の生命保険料は、欧米諸国と比べても2~3倍も割高です。しかしマスメディアは、スポンサータブーなので、そんな記事は一切掲載しません。 >>613
命の選択なんて病院は得意中の得意だろうにね
まぁ 患者が居ないと赤字になっちゃうから >>619
そういうことなんだよな
緩和ケアは毒物注入して殺すんじゃなくて
寿命まで眠らせるだけなんだよな
これは合法 >>605
ホントオマエバカダナw
話する気が無いまたその能力も無いならムリしないでコピペだけしとけw
( ´・∀・`) もし誰でもお手軽に安楽死出来る世界になったとしてどれくらいの人が死ぬかなあ
意外とそんなに減らないような気がする… >>626
お前が知らないと思う
俺は介護で苦しんでて家庭板介護スレの常連だ >>621
アクティブ認知症(大変なのに要介護3)は安心させるような対応次第で少しマシになるけどな
…少しだけ、ね >>628
すごい金がかかりそう
どうせ意識ないなら家族に迷惑かけたくないんだが まともな精神状態じゃない、鬱とかヒステリーとかなんやかんやの精神病、まあなんでもいいけど、
家族との関係からして意志疎通がまったくできてない関係の時に延命治療についてなんて話し合おうにも意志の疎通はできなくて さらに関係が悪化するばかり、転じて殺人事件になりうるみたいな関係で 今現在が
そもそもこれからどうしたらいいかわからないみたいな >>600
少し体が痛いだの、痒いだので病院いく人の多さよ
年寄はコミュニティがわりに使ってる始末
薬に頼るから対処療法になり根本的解決にならない
先進国見習ってせめて65歳以上は自費にすべき >>605
お前、死の定義はだれが決めたと思う?
神ではない。人間が勝手に決めている。
今は医師だけが、最後の一線を握っている。
しかし、医師だけではなく、一般市民にもその権利を渡すべきだ。
それが尊厳死ってことだろ。 >>632
医療的自殺ほう助も積極的安楽死だからね >>632
自殺者は普通考えて有れば安楽死を使うだろ? >>624
財源は税金が当然とか思ってる江戸時代以前の考えの政府やテレビマスゴミや視聴者が居る限り無理かな
世界の常識は財源は国債ってのが標準だけど 導入しても無駄に厳しい審査があって更に大金払える人だけなんだろうな >>600
本人や家族の無知が最大の問題だろう
自分や家族や人間がいつかは死ぬということを想定してない日々
なのでことが起こる前、ことが起こった時に本人も家族も積極的治療をするしないも選べず医者任せ
そして決断した結果に対して生かすにしても死なせるにしてもかわいそうと身勝手に文句を言う外野
何度もレスしてるがいつか来る死に対しての覚悟が足りてない
死に対して怒りや憤りや悲しみや嫌悪があるのは当然として
最後にそれから人は絶対に逃げられないということが分かってないんだよ >>634
全員ではないってこと
いろいろいるって話だよ うちの親父は元旦の朝から酒のんで朝風呂でヒートショックになってフワーっと意識失ってそのまま死んだから
ある意味幸せだったんだろうな >>8
本人の意思が延命にあるかどうかだけど、判断出来ない頃には
無理矢理生かされてるんだろうなぁ。 >>637
それなら家族が支払わなければいいだけ
俺は家族を緩和ケアで看取って本当に良かったと思ってる 健康でも75歳過ぎたら安楽死選択させろ
褒美に勲章でもやれば飛びつく奴いるだろ 大事にできるように扱ってほしいわねw
増税増税で上級は国民のことATMかなんかだとしか思ってないくせにw
もういっそのこと安楽死税でもとったらいいやんw
楽に死にたきゃ金払えつってw 死にたい人を死なせてやれる制度があれば
拡大自殺や電車飛び込み自殺は防げて
犠牲者や経済的被害も発生しなくなる >>641
だからそれは認められてるっての
公正証書にも書けるってのw
>>647
もちろんそれは知ってるよ
介護ほどの親ガチャはない >>617
トコトン他人が楽するのがキライなんだよねw
挙げ句老人に毒物投与すんのか!って吠えながら
一方で自殺は推奨するコピペバカまで現れる始末
( ´・∀・`) >>620
どういう自殺の仕方しても周囲の迷惑になるから
簡潔に事後処理する仕組みを作っておいた方が良くないかい? 安楽死制度ができないから代わりにワクチンを推進しまくってるw >>654
そこで審査なんですよ。
例えば、自動車は利便性に優れる反面事故などデメリットもある。安楽死も同じ事。 それで死ぬ意思なんてコロコロ変わるんだよ
楽になったら死にたくないと言い出す 安楽死ってまんま自殺やん
緩和治療や延命停止とは違う >>9
認知症にも程度があるから、軽度の認知症と言われたら安楽死を
選ぶかどうか???
重症になったらそれこそ安楽死したいかどうかの判断も出来ないし
難しい問題だな。
脳死は早く殺して欲しいけど。 >>649
終活すませてピンピンコロリならまわりも本人も幸せな結末だね >>354
寝たきりだろうが生きてれば年金が出続ける
医療費より年金の方が上回ってれば、生かし続けといた方が子供にとってはうまみがあるよね
あなたの親がどういうケースだったのかは知らないけど >>617
栄養を止めた衰弱死が、自然死に最も近いからだろ。
口から食べられなくなって2か月ぐらいで、枯れたように亡くなっていく。
しかし、病院で2か月も医療行為なしに見守ると病院が破綻するぞ。 >>665
まずはそういう状況にならない方を考え尽くしてからだ >>658
選択肢減らして安楽死しか選べないように仕向けるのが成金や上級の手段ですよねw 職場の方の母親が末期の癌で入院してるけど
もうボケも始まってきちゃってるから、拘束具つけるのにサインしてくれだの言われるんやな。
食事も頑なに取らないから点滴するしかないとか
うんこして気持ち悪かったのか手を突っ込んでうんここねくり回してるんだってよ
生きてる意味あんのか?入院費が相当金かかるの大変そうだわ >>652
確かに逆の立場なら家族を看取れていいかもな
本人も苦しそうでないならゆっくり覚悟を決めて見送れそうだ >>658
衝動的なものもあるから
自殺とか一緒くたにすんなよ >>669
安楽死を認めてる国で「本人の意思がない安楽死」を認めてる国はないよw
安楽死は自己決定権の問題だから
前スレで「強制安楽死」って言葉を使ってる奴がいてびっくりした
安楽死=合法的老人殺人、という本性を現した、って感じだな 未婚も増えたし子供いても親は片方死んで1人暮らしとか多いし
安楽死は必要だと思う 関係が悪く毎日ギスギスしていて、些細なことで口論もしくは、片方が一方的にマウントをとる、そんな関係で生まれてこの方今日までやってきてみたいな
そんな家族関係でさ 年金受給者と生活保護費受給者とかの中から希望者限定で安楽死制度作ったらいいだろ
国も支払うお金が減るからその分を少子化対策に回せていいと思う >>663
そうそう
自殺オッケーってんなら電車止まったぐらいでガタガタ言うなってw
( ´・∀・`) >>621
以前から指摘されていた課題だが、
10年後、現存する800万人の団塊が
認知症になり、徘徊社会が到来する
たぶん、政府はその時になって慌てるよ
団塊ジュニアにも荷が重いよ >>677
うちはセデーション手前まで行ったけど
「たぶん腫瘍死しますのでこのままいきましょう」と言われた
でそれが正解だった
何か旅立ちをゆっくり送れてよかった
ただきついのが周りの病室に来る人達
家族が泣いてることが多くてねえ… とっくの昔からアタマ狂っててさ、病気でさ、そんで最後誰か死ぬとき?結局死ぬまで最後の最後まで苦しみ苦しませ続けて 医師会が絶対に認めねえだろ
高齢者はドル箱だからな >>658
安楽死選べる国でもただの自殺じゃ制度利用できなかったはず >>676
点滴しか打てないなら時期なくなるしかないね。
あんなもんボカリに毛が生えた程度でしかないからねw
良く知りもしないくせに、知った顔で偉そうな口聞くなよ、クソガキ 薬漬けで思考能力も奪われ
生きる気力も低下してんかな 高齢化社会問題の解決法
本人と家族が望めばOKにしろ 50歳になったら尊厳死する権利が与えられるってのいいね
難病や末期のがん患者であれば即付与されると良し >>675
その割りに議論が全く進まないね、ってのがトピックの要旨なんだが
( ´・∀・`) これから団塊の世代が大量に80代になるから安楽死も対策のひとつに入れていいかもね。 >>689
競走馬を殺すのと人間とは違うんだから
苦しまないように眠らせるのが緩和ケア 楽に死ねる人って少ないよな
延命治療って拷問だよ
死ぬ事自体はそれ程怖くないけど、何年もの長い間延命治療で苦しんで死ぬのは本当に怖い >>699
緩和ケアの拡充が望まれるね
医師のなり手がいなくて困ってるみたいだから 残された家族も経済的に困窮するし本人も苦しいし社会保障予算も圧迫するし
延命治療はいいことないな
せめて本人の希望制でもいいわ >>686
地方のド田舎は車社会で団塊世代の免許返納が進んでないと言うか車なしで生活できないわけだけど
みんながみんなスーパーや病院が近くにあるとこへ引っ越すだけの経済的余力もないだろうから
マジでこれから社会がどうなるのか不安だわな >>706
だから延命治療は自分で拒否できるって
最初からそう書いておけば家族はそれに従うよ >>675
意味不明
安楽死制度で潤う可能性のある上級もいれば、逆に作用する上級もいるだろうし、
なぜ彼らが積極的であるという前提なのか そもそも延命のための胃瘻じゃなくて、
拷問のための胃瘻になるということを理解している人が少ない 糖尿病専用病棟の入院患者とかは端から見ていても可哀想になっちゃうなあ… >>714
人の手を借りようなんて甘えたことを言うな
今からでも手は打てるぞw >>712
欧米の場合は単に延命するだけの胃瘻は禁止・制限されているらしい話しを聞いたな。 いまの日本は尊厳死をじゃなく姥捨て山をな風潮だからな
邪な動機なものは賛成できないね 薬やサプリ飲みながら
死にたいとか言ってるのは
生きたい人だからな
ましてやワクチンまで打って >>713
Ⅰ型の人には、同情するが
Ⅱ型の人は自業自得だからね まあそれで儲けてる人らがいるからねえ
寝たきり預かってるだけですごい金が国から貰えるんでしょ >>712
回復が見込めるならいいんだけどね
でも大抵の場合は胃瘻にしないと死にますよと医師に言われて
それで死んでもいいですと言える覚悟を家族が持ってないから胃瘻造設しちゃうんだよな
特に自分や家族の健康や死に対して関心を持ってないと
胃瘻何それ?って人も普通に多いと思うわ 尊厳死は、自然死や平穏死といった言葉とほぼ同じ意味であり、積極的に疾患を治すための治療は行いませんが、苦痛を和らげるための充分な緩和ケアを施したうえで、死を迎える状況を表します。尊厳死を迎えるうえでは、「死期が近い」「本人が文書などで尊厳死の希望を表明している(図表)」「家族も同意している」といった状況があることが前提となります。
一方の安楽死は、本人の希望により、主治医が薬物を用いて死に至らしめることを意味します。人為的に死を招くことになるので、日本では犯罪とされる点はしっかりと理解していただきたいところです。
なるほろ >>703
わかる
みんな死ぬし死ぬ時の苦しみが数分とかなら耐えられそう
数ヶ月死にたいくらい苦しいのに死なせてくれないような死に方はしたくないんだよ >>717
老人を効率的に殺すことはNGでも今すぐ自殺するのはオッケーかw
確信したけどやはりキミは自分の利益のために語っているのであって
広く公共の福祉のためには語っていない
とんだエセヒューマニストだなw( ´・∀・`) ここで薬もサプリも飲んでないのって
何%だろなあほくさ >>354
60.70歳ならわかるが
80.90歳で胃瘻なんて拷問だしエゴだな >>699
銃解禁して国防力強化してどんどん自動車の免許取らせて運転もさせよう じいちゃんの死ぬときみたけど
俺はあんな風になるのは嫌だなあ
素朴に皆さんそう思うんじゃねえの?
じいちゃん威厳ある人だったからさ
あんなみじめな姿なんてさらしたくなかっただろうな
人間にはほんと尊厳てのがあるんだよ
でも日本じゃ誰も何も決められないから変わらんのだろうなあ 自分でまともに歩けなくなったら安楽死したいから、法整備してて欲しいわ。
安楽死じゃなくて自殺しろって言う奴居るが、自殺するのって結構体力とか使うんだよね。
老人になって思い通りに動けなくなった時、首吊るのも飛び降りるとかかなり難しい。
失敗したら苦しむだけ苦しんで、結局死ねないって可能性もあるしな。
老人になるまで真面目に働いて税金納めて来たんだから、余生は薬で眠るように死なせて欲しいわ。 年金5万程度しかもらえず物価は高くて税金はあがる一方で70歳80歳になっても働かないと生活できないなんて拷問だろう
安楽死させてやれよ 日本の民度では安楽死をうまく使えないんだから無理だろ。 尊厳死は既にあるだろ
問題は安楽死制度
ヨーロッパはどんどん制度化されてる >>738
どうなんだろうね
自分が胃ろうてなった時にそれでもまだ生きたいと思う人は少なくないと思うよ
ただ、なら死にたいて人は死なせてあげてもいいじゃないかなあ >>727
年金を当てにしてる家族がいるからね
そうじゃなけりゃそのうち外すことに同意する >>736
日本は自殺は罪じゃないって何度言ったら分かるんだろう
もちろん俺は教唆も幇助もしない
自己決定権は君の手にある まあ単純に例えばもう寝たきりで自分の意思さえ伝えられない老人は医療費負担10割にするとかすれば
家族も金かけたくないから自宅で自然に死ぬのを待つから税金の無駄がなくなるかも 胃瘻始めなければ自然死の形になるけど
胃瘻を始めて途中で止めたら殺人ぽくなるんだよな 家族が安楽死させてやって下さいと懇願するから医者が注射打ってあの世に送ったら
その後、殺人罪で有罪になったけど、誰が告訴したんだろう >>746
だからそれは自己決定権の問題だからね
しかも厳格な要件を定めてるよ
いまだにもめることも多いし
日本でも安楽死四要件判決があるでしょ 75過ぎた老人の胃ろうや手術は廃止でいいと思う
親族がどうしてもって言うなら自費にすりゃいいよ
痛み止めだけ多めに出して緩和ケアのみにすりゃいい >>660
法整備や大枠ができた=制度として完成じゃないよ。
不備だらけで、趣旨どおりの運用がまったくできていないのが現状じゃないの? 尊厳死の意思を周囲に伝えておくことが大切 治療をしても治る見込みがなく、ただ延命措置のために人工呼吸器をつけたり、胃ろうをした場合、それを後から外すことは難しくなります。 延命措置を希望しない方は、元気なときに“延命措置を行わない”と意思表示をしておくことが大切です。 高齢者のがん治療も自費にした方がいいと思う
80とかでがん治療とか税金の無駄だろう。
例え治ったとしてもどうせすぐまた癌になるし、生きてて社会的にメリットなんかないからな >>752
自己決定権である安楽死問題と
医療財政の話をくっつける奴は
何も知らないバカであることを自白してるな
安楽死を認めるという事は
国に負担がかかっても
それはする権利がある、ということだよ >>757
老人よりお前みたい人格破綻者を安楽死させたほうが社会にとっては良い効果があるわいなw >>754
うん、それは.....家族の方だろうね 大事な議論なんだけど
お前らは単に老人殺ししたいだけだからな 生きるために医療保険で薬飲んで
楽に死ぬために税金使えとか
贅沢すぎるな
人任せの人生
お金のために働いたんだろうか
何が不満なんだろうか
文句ばっか >>763
安楽死賛成派は今から死んでおいた方がいいね
どうせ社会の役になんて立ってないお荷物だろうから >>762
安楽死を認めりゃ全部安楽死て片付けられるだろ
尊厳死とか言葉あそびなんだよ 身体髪膚これを父母に受く
きしょうせざるは考のはじめなりけり
論語
欧米の自由主義の問題ってここにもあるんでしょw
つか欧米でやってんだから、日本でも、
ってほんとに頭悪いよなあwどうして欧米は常に正しいなんて、明らかに間違った考え方ができんのかなあw >>459
道端で倒れたり会社で倒れて周りの赤の他人が救急車呼んだら本人意識ないから家族に連絡もなにも
真っ先に延命措置されるんだよ
まず家族に聞くわけないじゃん1分1秒を争うのに
救急救命士や医者は治療しなきゃいけないんだよ
例え99歳の死にかけでもね >>766
楽に死ぬというのは一つの大事な権利だと思うよ
だから安楽死じゃなくて「安楽生」を支える制度が必要なんだ
本人も苦しまずに死ねる、家族も経済的負担がないという制度を作るべき 尊厳死には
苦しくても医療受けないで
死を待つ自由も含まれるだろな >>748
病院に預けるような状況なんて年金だけじゃ足りないのに何をイメージでものを言ってるのさ >>767
こういう奴らってカルトとナチスかかってる奴が多いし。自分はしれっと莫大な税金使ってたりするからなw >>766
延命治療した方が金はかかるだろうに他人が楽に死ぬのも気に入らないんだな >>771
そりゃそうだ
特段の意思がない限りは救護義務があるんだからw
何を寝言言ってんだ? >>772
キャッチーだね
全然賛成も同意もできないけど
パカパカのプラスチック思考力w >>771
当たり前だろw
人の命をなんだと思ってんの?w 安楽死が合法なら死刑になりたいから人殺すような馬鹿も勝手に死んでくれる
自殺はしないからなああいうのは
高齢者の医療費を自費にすれば安楽死を望む高齢者も、その家族も多くなるだろう
税金節約のために自費にしてやりゃいい
尊厳死なんていらねーよ 注文が細かく多くなるだけ >>753
するしないを決める時も殺人っぽくなるわ >>773
緩和ケアを拒否する尊厳死ってないと思うよw
痛みは止めてほしいし吐き気は止めてほしいしだるさは直してほしいというのが常 社会のお荷物は殺せという人たちほど安楽死合法化を叫ぶ 延命処置はしないという意志を本人も家族も持っていたが
父が最後の入院でついに食べることが出来なくなった時
医者が胃ろうやりますかと聞いて「お願いします」と言ってしまった
やはり少しでも長くこの世にいてほしかった
しかし本人はそれを望んだかどうかは分からない ツルツルペラペラのプラスチック製人生はつまらんだろうな
楽に死ねたとしても行き先が何処か心配になるな >>783
その通り。老人の医療費自己負担引き上げと安楽死の同時導入が好ましい。 そのためのコロナ&ワクチンちゃう?💉💀
自殺やと保険金支払われんし、案外良心的なのかもしれんなぁ…💉🪦 今の日本には安楽死は必要だろ?
特に無能老害!
こいつらが減れば必要ないが。 はーい馬鹿の一つ覚え何何の自由が入りました。
自由の前提は公序良俗に反しないって前提を解しない奴こそ社会の迷惑だから安楽死すべき。 >>700
馬は愛護団体が騒ぐけど日本人は甘えだし殺しても良いんだっけ? >>788
人間は死んだらバラバラの分子になって地球の一部になりまたそれが他の生き物の体の一部になったりする >>514
そんなことはない
身寄りのないお金のない意志疎通できない人は最低限の治療しか受けられないよ >>782
大反対だよ
・日本は自殺は罪ではない
・尊厳死(積極的延命治療拒否)は認められていて公正証書にも書ける
・緩和ケアでセデーション(深い鎮静)で寿命まで眠らせることが可能
だから日本で積極的安楽死や医療的自殺ほう助を導入する意味はない
また
・毒物注入の尊厳死を導入すると悪用されて老人殺しに使われる危険が高い >>789
いや、共通する問題も多いしね。
少なくともこのスレに書き込んでる連中見てると、まだそれを区別する必要のあるレベルに達してないだろw
勿論お前を含めて、だよ?w >>794
無能ほど死なずに多くの負担を背負わされる有能が死を選びそう あと30年以内に安楽死頼む
もう60以上とか生きてても意味ないし楽しめることもないからそこで終わりたい
50でもいいかな >>805
君の考えてるその思考も脳の電子信号なんだよ >>567
ワクチン鬼打ちしとけ
コロナに限らずインフル、帯状疱疹、打てるもんは全部打て
んで体調不良が極まって来たころ、
連日連夜「密」行動を心がけてりゃ時期に死ぬよ
お前のレス番が567(コロナ)って辺りも、幸先いいわw >>804
?
「本人も苦しまずに死ねる、家族も経済的負担がないという制度を作るべき」
なのだろう? >しかし、苦しみと絶望の中にいる本人にとっての本音は、
『社会や親きょうだいはどうでもいい、早く楽にしてくれ、
早く死なせてくれ!』だと思います。
本人が言うならともかく、他人のこういう勝手な解釈が危険なんでしょ このまま社会保障費を支えられないから少子化解決策として安楽死制度に踏み込むだろう 年金目当てに延命する家族がいる以上は対策として医療費自費
さったさとやれ >>806
世の中、この事ばっかり考え悩む時間無いからしょうがないと思うよ。 >>812
そりゃそうだよ
それは毒物注入ではない
緩和ケアの拡充と家族への保護が取るべき方法だ
セデーションは殺すんじゃなくて苦痛を和らげるために寿命まで眠らせることだからね 安楽死を早く認めて氷河期世代の数を減らさないと日本の社会保障が崩壊する
こどおじニートなあいつらの面倒なんか見たくねえ >>815
ナチスのガス室を安楽死というようなものだぞ >>814
それは欧米でも本質的に変わらんよ
「自由」は人の命も対象にするのかという問題でもあるのでな >>483
緩和ケアは受けられるけどそれすら苦痛だからすっ飛ばしたいってことなんだな
出産で言えば無痛分娩選択するようなものか
人間ワガママになったもんよな この問題は裁判所を変えないとダメなんだよ
日本のガンは公務員でも政治家でもなく裁判所 >>851
ですね。
安楽死に反対した所で少子化や社会保障費の増大、財政破綻には何ら無意味。 >>816
まずお前がとその一族が自費でやっとけw
クズに医療は無駄だでw まず胃ろうを禁止しろ
飯が食えなくなったら死ぬ
これを徹底してください NHKだったかな
病気があってスイスに安楽死しに行った女性のドキュメンタリー見た事あったけど他人が見てても結構しんどかったなあれは
簡単にはいかない問題だよ >>821
自己決定権の問題だよ
他人がどうこう言う問題じゃない
その自己決定に巻き込まれる人が
違法か適法かと言う話 >>830
スイスまで旅行できるんだねと俺は思ったねw 尊厳死と安楽死の違いは曖昧。
wikipediaにも書いてあること。 >>826
は?w
奴隷ってのは主人にとっては財産なんだから、基本的に生かすよw
資本主義企業の賃金奴隷とは違うんだよ。 これまで散々他の命を食い散らかして来たのに自分は苦しまずに死にたいなんて、なんと都合の良いことかと思う 政治的な話になるからスレチだが
民主国家である以上、主権者が国民なんで国民が「俺死にたいから死ぬわ」と自死するのを国が認めると言うか法制化するのはありえんよ
建前の綺麗事だけど、そんな死にたい少数者が生きたい生かせる社会にするのが民主主義だから
もしそこで自分で死にたい国民が死ぬのは仕方ないですね
国民が死ぬのを法律で認めてサポートしましょうなんてことになったら民主主義の根幹の建前が崩壊する >>834
三権分立ってご存知ないなら仕方ないですね >>831
だから、つまり自由でしょw
もしかして君ものすごいバカ?w 公証人協会のHPも見てみろ
そこは全然あいまいじゃない
いわゆる積極的安楽死や医療的自殺ほう助と
尊厳死との区別は明確 死ぬのも個人の自由でしょ
なんで自由に死ねないんだろ
死が悪いってバイアスかけられてるんだよな
困る奴がいるから 逆に高齢で生きたいと一定期間意思表明できない場合は安楽死発動とかどうよ >>803
もちろん過剰な治療はしないよ。保険診療内で活かせるだけ生かすって感じになる話 >>845
ですね。
国は国民の死ぬ権利を保障すべき。 >>838
だから諸外国の法制化も
「患者の死ぬ権利の実現のために巻き込まれる医師を罰しない」ということだけだよ
安楽死認めます、なんてことはない 高齢者の医療費負担を増やせば少子高齢化は自然に解消される
いまは金のない老人が増えてるからな 医療費が高ければ諦めて死ぬ
金のある高齢者だけが生き延びるこそが社会的にメリットがあるわ >>840
その前に裁判官が公務員じゃないと思ってたハゲw >>845
つまり、いわゆる西洋哲学の自由主義の疑問点ってことだよ。
どうしてそこに気づけないかなあ?
人工知能かよw 麻生のチューブ人間発言が叩かれるぐらいだからね
知識人(笑)がおためごかしや綺麗事ばかり言っているのを正論とばかりにメディアが持て囃しているうちは議論すら出来ないだろうね >>844
NHKの番組はみんな佐村河内に見えるんだw >>852
一刻も早く死ね、と思うのと
毒物注入して殺すというのは別 安楽死は認めるべきだな
金になるから反対されるんだろうけど 御託並べて結局金だからな
選ぶ権利の剥奪はマジで人権侵害 >>818
>>1
『社会や親きょうだいはどうでもいい、早く楽にしてくれ、早く死なせてくれ!』
死なせられないから死ぬまで寝てろ、ということかな? >>774
年金額って人によってピンキリだし、その老人が加入してる保険によっては、
生かしといた方が子供にとってうまみがあるケースなんてゴロゴロしてる >>850
それ。現在の状況は、労働者や若者次世代への世代間搾取で延命しているだけ。持続性は無い。 >>781
延命治療断った上での処置で腎臓壊れてんの知ったのは亡くなる直前なんだわ
知ってたら点滴も止めさせたわ 近所のジジババ見ててあんなんなるくらいなら生きたくないわ
延命のために散歩とかようやっとるな >>862
だから寝させて楽にするんだよ
最期のお別れもするよ
>>863
>>774は現実知らなさすぎるな
年金欲しさで老人生かしてる人なんて山ほどいるのに >>796
公序良俗って何よ?殺人と自殺、尊厳死と死刑の違いは?まずそこからじゃないの 無理だろうね、日本じゃ
与党に「生命尊厳」を謳うヤツラがいるから
生命尊厳って結局は金持ちのために今がどれだけつらくてもとにかく生きて養分となれ!って意味だけどねw >>868
自己決定権は憲法の問題だからね
積極的安楽死や医療的自殺ほう助は
それに巻き込まれる他人を罰するかどうかという問題だ >>865
なんで点滴くらいさせねーの?
点滴なんて延命でもなんでもねーわw
そこまで言うならいっそお前が自分の手で首でもなんでもしめればいーじゃんw >>849
うん。ただまあこのスレだけ見ても、と言っても5ちゃんの有象無象の匿名レスだが
俺もう死にたいから法律で死なせてくれっていうレスというか意見が散見されて、いやいやそんなのありえへんからって話ね 延命なんて税金の無駄遣いだし患者は苦しむだけだし
メリット全く無い 「緩和ケア病棟」として認可を受けた施設の場合、医療費は定額制です。 「緩和ケア病棟入院料」は1日当たり37,800円となっており、この金額には健康保険が適用されます。 ですから健康保険で3割負担の方の場合、1日の自己負担額は37,800円×0.3=11,340円になります。 食事の自己負担金は1食当たり260円です。 >>787
こういうあちこちで腐るほど目にしたエピソード、
どこまでほんとの話なんだかwって感じだなぁ
父親の年金ウマーだったので、とにかく死なせたくはなかった、
こういう書き込みは現れんよね、絶対に >>690
病院経営にとっては、死ぬ直前がボーナスステージだよね。
で、「あらゆる手を尽くしました」w
金ももうかるし、訴訟も起こされない。 めんどくさい奴らだな、自殺すれば良かろう
どうせもう何もない人生だ、さっさと自分でカタつけろ、腑抜けめ >>877
で?
お前はそのカキコでいくら貰うん?w >>873
もっとひどいのは「国に金がないから老人殺せ」って論調のレスも多いことだね 身体中にチューブ付けられて無理矢理生かさせるのは嫌どす >>866
散歩できるぐらい元気だったら問題ないだろ❗ >>872
点滴だけで生きられるのは3ヶ月って見たな
もちろん個人の体力差によるだろうけど >>777
ちゃんと一回目に聞かれるよ
って偉そうに言ってるから教えてあげただけ >>874
日本は国家予算から35%の120兆円も老人の社会保証に分配している。
半死状態の老後を長く過ごす為に、現役時代に贅沢せず、子供も作らない。
半死状態の老後を長く過ごす為に。 てか、終末期以外の成人にも尊厳死認めてほしい
50万くらいで、病院で致○薬飲めるサービス
今の日本は、やれ健康保険料が無駄だの、生活保護者は要らないだの、色々言われるんだから
自分で生きるか○ぬかを選択できてこそ、真の自由民主主義だ思うが >>864
日本が長寿なのは医療のおかげだからな
逆に言えば高齢者がむだに長生きしてしまってる原因が若者から搾取した金で無駄に治療、延命しているせい
コロナでも死ななかった高齢者を減らす方法は医療費負担を増やす他ない
税金を貪るだけの高齢者なんか生きてても無駄 本人は生きたいのに
(お母さんももうそろそろ‥ねぇ‥。まだまだ生きるつもりかしら)
て圧力かけられたらどうすんの? 「終末期の地獄の苦痛から逃れられる」ってのは現行の緩和ケアやセデーションでも既に可能だからそこまでのメリットではないんやね
メリット
医療費削減
緩和ケアやセデーションよりも「確実」
デメリット
悪用の危険
医師側の心理的負担
くらいか? >>890
最終的に本人の選択なんだから良くないか? 安楽死を老人が独占するのはおかしい
誰でも使えるようにすべき >>872
誤解してる人も多いが抹消輸液、腕とかからの点滴ね。これも延命治療なんだよ。
ただこれだけじゃ栄養が補えないから、経口摂取ができない状態だとせいぜい長くても1、2ヶ月って感じかな。
でも一か月もしてると体がむくんで腎臓もやられて血管も破れて見るも悲惨な状態になるよマジで 医者の儲けがなくなるだろ。
最後まで苦しめってことよな。
医者のベンツ代のためにな。 2013年に医療機関で亡くなった70歳以上の高齢者の数約80万人をかけると、1年間にかかる終末期医療費は約9,000億円。2013年の国民医療費は約42兆円となっているので、医療費のうち約2%の金額が終末期医療費として使われているかがわかります。
さらには、終末期医療というのは正確には、「亡くなる1ヵ月前」と決められるものではなく、長い場合は半年ほどの期間となるので、実際はこの試算よりも多い金額となっていると見込まれています。そのため、国の財政的には、終末期医療費は頭を悩ませる問題となっているのです。 >>884
3ヶ月は無理だろう
前に書いたが、あんなもんボカリに毛が生えたようなもん
点滴打つ前の状態がよほど良ければ、あるいは、と言っても、3ヶ月はちょっとなあ
そもそもそんなに状態良かったら点滴にはならんのだし。 >>9
ボケる前に損切りや利確をできる社会にすべき 何やるにもとにかく遅い
なんでこんなに遅いのかってくらい遅い >>892
追い詰めらた状態で死しか選べなくても仕方ないって? 東尋坊とか自殺の名所としては遠すぎるから
新幹線で行ける駅ビルでテラスがあるところがいいな
コーヒー飲んで落ち着いたらダイブ >>902
追い詰められる前に安楽死
将棋の形作りって知ってるか? 俺はハタラキザカリの30代だが、長生きしたいと思わない
理想は50くらいでぽっくり逝きたい
今は健康だが、将来どんな病気や怪我をするかもわからない
動けなくなったときに、自分で生きるか○ぬか選択できる世の中になるべきだよ
本人は生きたくないのに、やれ世代間搾取だの病人のために健康保険料払ってるだの後ろ指さされてもねえ
尊厳死を認めることがウィンウィンだと思うよ >>866
あれは長生きしたくてじゃなくなるべく健康で周りに迷惑かけないよう足腰を鍛えてるだけ
自分でトイレに行けなくなったら終わりだと考えてるじーさんばーさんたちだよ
偉いよ >>876
ある程度まで延命治療すると後期高齢者で高額医療費の制度使っても年金じゃ足りなくなる
まあ、お前はバカだから考えが回らんのだろうが >>872
ちょっと横入り失礼
皮膚も血管もボロボロで24時間キープのルート確保すらできない状態の人もいるんだけど
それでもやれと?
すぐに点滴漏れるからまた刺さないといけない
毎日数十回近く刺されてみろ
もう絶対痛い場所でしかルート確保できない場合もあるし
意識なくても動けなくても痛みは感じて身を捩る
そんなふうに本人はめちゃくちゃ痛がるしやってる方も苦痛なんだぞ >>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい!食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。 安楽死制度があれば老人の介護問題も緩和されるぞ
あまりに酷い痴呆症とか 人権とか口に出しながらこの議論を避ける奴は嘘つきだよな 生きるのが辛い社会にしておいて死ぬのはダメとか拷問政治w >>895
その理屈じゃあ全ての医療は延命治療だなw
お前が馬鹿なのは問題をちゃんと良く考えて論旨から逸れちゃうからだよw >>906
そのとおり
ただし、病気になってから安楽死というのはいかにも一般人の考え方
デリバティブ取引とかみたいにもっと先まで読んで、自己責任で健康なうちに安楽死で人生を利確するのも悪くない >>913
精神病院でまともになれる人もいるが
それもせずに殺すのか >>893
ああ!?ふざけんなよ、クソバカ低学歴地方出身者
なんでそんな苦しみながら○ななきゃいけねえんだよ
財政赤字なら50万くらいで、病院で楽に逝かせてくれたっていいだろうが?
バカ野郎、○ね、ゴミクズ 死ぬことは悪って決めつけから改善すべきだよね
苦しい方がよっぽど悪だよ >>911
ちょっと違う
姥捨山って苦しんで死ぬだろ?
安楽死は楽できれいに死ねる >>875
それプラス部屋代がかかるよ
今は半数は部屋代無料にしないといけないが
無料部屋が開いてるところはまずない
お前はわざわざ3割負担の話をしてるがそこまで行く人は少ない
でもおれは部屋代も含めて(1日3万だったな)払ったけど
本当に手厚くしてくれて感謝してるよ 医療費も年金も助かるんだから、さっさと安楽死導入すりゃええのに >>922
綺麗で楽か?
ちょっとやって
生き返って実況してくれると助かる 病気でもう治る見込みがない場合の安楽死とただ生きていたくないだけの安楽死は別物だからな >>910
お前も問題点を完全に取り違えてんのな。
点滴が打てなくなる状態だってあることくらい当たり前だろ。
どうしてそんなに脊髄反射なの?
病院行ってこいよ? >>923
本人負担の話もあるが、より深刻なのは
>>897 >>917
そのとおりだ
貯金2000マン必要だぞ、なんて動けなくなったときのために現役時代を我慢するなんて本末転倒だよなw
楽しめるときに大いに楽しみ、人生を終わらせたくなったら病院で楽に逝く
これが最高の人生なのに >>927
安楽死=自分で死を選ぶ、ってことだよ
病気でもう治る見込みがなくても「自分で死を選ぶ」と言う決定がないと
安楽死なんて世界中どこでも認められない
骨折した競走馬を薬殺するのとは違うんだよ >>918
本人の意志で決めればええやろ
株で売ったあとに値上がりしたり、売らなかったせいで値たがりするのと同じ
いつ損切り利確をするのか選べるというのは良い
よくわからないなら一般的な方法を使えばいい
自分で選んだ選択を受け入れられないとか、自分では何もしないくせに他人が成功して格差が開くことにイライラするタイプはつらいかもね >>921
そうなんだよ❗死というのは苦しい肉体からの解放なんだよね。親父が死んだとき荼毘に伏されるまえにお疲れ様でした❗って言ったよ。長年病気と戦ってきたからね。 氷河期の為にも早く法整備してやって欲しい
最後くらいご褒美をあげたい >>933
それでも寿命まで苦しまないで死ねるわけ
毒物注入とはわけが違う 政府がコロナ対策に本腰入れない理由がこれなんだよな… >>938
あまりに酷い認知症の人が決めるのかwww かぁさん、そろそろ逝こうか?
えぇ、そうですねぇ
これ以上子供たちに迷惑はかけられませんから...
ああ。そうだねぇ... >>875
へー緩和ケアって保険効くんだ
25年前のホスピスは保険効かなくて自費だったけどねー
1日3万五千円だったかな
申し込んで空き部屋出る前に母親亡くなったわ
申し込んで面接してリストに載った時に電話きて
「何番目ですか?」って聞いたら
「16番目」と言われて
「16番目ってどのくらい待つんでしょうか?」って聞いたら
「だいたい2週間前後です」ってさ。
毎日1人死んでるような感じだったわ。 >>934
だから、なんで散々働いて税を収めてきたのに、最期まで国が面倒みねえんだよ
面倒みれないなら、最期くらい気持ちよく楽に逝かせてくれたっていいだろ?バーカw
お前は本当に頭が弱そうだなw >>937
安楽死とか言う人間ほど意地汚く生き延びようとするんだよ
ソースは俺の親 >>916
極論を言えばすべての治療は延命治療と言われればそうなのかもしれないが
経口摂取が出来なくなった状態で末梢輸液をするのも胃瘻をするのもIVHとかにするのも全部同じ延命なのよ
そこで回復が見込めるなら色々治療を施して回復を目指せば良い訳だけど
本人の病状だったり年齢だったり意欲だったり、なにより状態がかなり悪いのだと
腕へ点滴をしたところで短時間の時間稼ぎで、肉体の状態はさらに悪化させてしまうってこと >>944
それまでの医療費が高いので
60歳以下は薬漬け禁止にすれば? 日本人は人権意識もう薄いし、死がタブーだから議論さえもしない
おわっとる >>947
1か月以上いると追い出されたりするよw 日本の自殺者や行方不明者が多いのも半分以上は病気だろ >>951
死に至る不治の病にかかっているというのが
積極的安楽死の大前提だよ >>948
他人に実行させるの?
まず認知症になる前提持ってる人は
一切の治療を今から拒否すれば良いよ
江戸時代は今ほど認知症酷いのがないから >>954
うるせえんだよ、関西カッペw
文字もマトモに読めねえくせにいきがんなゴミ そこで人間魚雷ですよ
あはは、当たり前じゃないですか 意識もほとんどない重度認知症の寝たきり患者フル看護で週3回透析して…って
そりゃ医療費も破綻するわと思う >>932
これ
ヨボヨボになった時のために今から色々我慢して貯金しましょうとかなんなんマジで
経済が全然良くならない一因だわな >>942
知ってるよ
両親癌で見送ったから
緩和ケアの先生やスタッフには感謝してる 歩けなくなったら死にたいなら
膝や股関節の手術やめるんだろな?
それ受けて安楽死?
贅沢だなあそりゃ医療費が高いわ そしてここで一番重要な、そして本質的な問は
役に立たない人間はいなくなるべきなのか?
役に立たない人間は排除すべきなのか?
役に立たない人間は排除していいのか?
というものでしょう。
つか、これに否と答えないなら、このスレに書き込んでるやつ一人残らず、安楽死行きだと思うがなwww 海外でも手の施しようがない重病の患者だけだろ?
素直に延命治療のハードル下げる方向に主張しては? >>918
いろいろ試して駄目だった時だけに条件絞ればいいんじゃね?そんな場合ってないと思うからめちゃくちゃ稀じゃないかと思うし
手を尽くしても全く落ち着かない認知症患者は今まで一度も見たことないから多分大丈夫よ
ベースに精神疾患あって病院の主でナースに嫌われてるような人はかなり脳が萎縮して動けず喋れず寝たきりにならないと落ち着かないこともあるけど
それでも早く死ねとは思わないけどね >>964
俺も緩和ケアがあったから精神的に持った
ガン患者の母親よりバカの父親の相手が大変だった いざとなったら脊柱管狭窄症や膝のオペするんでしょうに >>966
それは俺も否定しないw
ただそういう人も生きていけるってのが
憲法で保障された人権と言う奴だからな >>968
いらない人間の強制安楽死ならナチスがとっくの昔にやったぞ まず生きる事が楽で楽しくてはいけない決まりなんて無いので、
辛いからという理由で自殺を助けるロジックは成立し得ない。
老人は楽に死ねて、なんで精神を病む自分は楽に死ねないんだ?と十代の子が訴えたら、諭すロジックが展開出来なくなるし、まして国がその子の自殺を助けることを許すなどあり得ない。同じように生きる事が辛い人たちを線引き出来ないのだ。 >>971
うちのバカ親はそれして成功した
その結果アクティブ認知症になって今は精神病院 >>963
だろ?
はっきり言って今は世代間搾取だの、健康保険料が無駄だの散々弱者をいじめ抜く社会なんだから
本当に無駄なら、本人だって逝きたいんだし、それで50万くらいで逝かせれば病院も儲かる、不採算な人間がいなくなって金持ちは税負担も和らぐ
生きたい人だけが楽しく生きる最高の国になるのに >>969
だから安楽死いらんよ
下手だから暴れてる
こういう人にこそ正しい医療が有れば良い 延命治療をやめればお金の無駄遣いも減るんじゃない? 日本で安楽死を望む大半は自殺したいけど自殺する勇気がないヘタレ達でしょ >>958
死に至らない病気も、範囲に入れてほしいわなぁ
親ALS
呼吸器つければ生きることには不便はない 知的活動はできる
でも介護がとにかく手間かかって介護者も疲弊、デイサービスも次々追い出される
それでも楽ならいいけど激しい神経疼痛に関節痛に繰り返す呼吸困難、重度の便秘、器具で口内炎
拷問だよね
疎まれたりコミュとれないからイライラお互いしやすく鬱にもなるし
ストレスで痙攣性の心筋梗塞 延命治療の拒否はいまでもできるってのにw
それが尊厳死(リビングウィル) まず生きる事が楽で楽しくなくてはいけない決まりなんて無いので、
辛いからという理由で自殺を助けるロジックは成立し得ない。生きることは辛いこと。
老人は楽に死ねて、なんで精神を病む自分は楽に死ねないんだ?と十代の子が訴えたら、諭すロジックが展開出来なくなるし、まして国がその子の自殺を助けることを許すなどあり得ない。同じように生きる事が辛い人たちを線引き出来ないのだ。 >>975
認知症になりつつ
血圧も上がりつつ
歩けなくなりつつあるのにな?
認知症の人の足は治すと歩き回るんだ >>966
生きたい奴は生きればいい
ゆっくりしたい奴は眠れば(安楽死)すればいい
要は選択肢の問題だよ
50歳以上とか年齢制限は必要だが >>981
ALSなんてまさに動けなくなって死ぬじゃん
徳田虎雄はまだ生きてるかも知らんが >>971
手術しなきゃ死ぬならしないけどな
死ぬような病気じゃないから治すだけのこと >>984
両ひざに人工関節入れた
脊柱管狭窄症も手術して直した
あれがほんとに失敗だったわ >>980
まあ、そうなんだよね。
弱者ほど戦争を好む、とはまさにそういうことなんだよね
逃げたいなら逃げていいのか?
これは西洋自由主義への重大な疑問符 アタマバリバリ冴えてるけど人工呼吸器外したら死ぬとか 抗がん剤やめたら死ぬとかあるの? >>1
>>あなたの命はあなただけのものではないよ、親も子もきょうだいもいるよ、皆を悲しませてはいけないよ
控えめに言ってクソだな
命はその人のものだバカ >>989
線ん引きがむずい
治したばかりに頭がついていかず
転倒骨折また手術 死にかけてるやつが「早く楽にしてくれ」
なんて言えないやろ >>993
皆が喜ぶんならすぐ死んでくれるのかな
80過ぎた人の葬式行ってみろ
誰も泣いてないぞ
家族は肩の荷を降ろしてホッとしてる
参列者はこれまでの家族の苦労をねぎらう会になってる >>980
苦痛ばっかり与えるような社会だからそれを変えていかないと少なくはならんだろうな このスレッドは1000を超えました。
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