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「V2H」元年、EVを住宅の非常電源に パナソニックなど [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2023/01/09(月) 23:50:19.98ID:nqjlCInR9
パナソニックやオムロンが2023年に電気自動車(EV)を家庭の電源として使う「ビークル・ツー・ホーム(V2H)」システムに相次いで参入する。EVの普及や補助金を背景に、蓄電容量の大きいEVの電池を非常用電源として活用する動きが広がる。先行するニチコンは約20億円を投じて京都府亀岡市に新工場棟を建設する。23年は国内市場が本格的に立ち上がる「V2H元年」になりそうだ。

パナソニックは2月にV2Hシ...(以下有料版で、残り1644文字)

日本経済新聞 2023年1月9日 22:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF211C50R21C22A2000000/
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/09(月) 23:51:12.97ID:1ZTxO7ve0
太陽光と組み合わせないと充電なんてすぐ無くなるだろ。
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/09(月) 23:51:30.87ID:p1qExT7e0
ただのデカいバッテリーを購入しました
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/09(月) 23:53:43.69ID:CnHu+cny0
>>1
【京都】「水素スタンドがない」市長公用車「MIRAI」が苦慮 隣の市のスタンドへ40キロ往復し充填 亀岡市 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673252085/
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/09(月) 23:56:15.48ID:/LC60/6B0
エンジン発電機で良いだろ。
EVよりずっと安いぞ。
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:04:36.00ID:CHI685Uv0
航続距離ガー
劣化ガー
雪国ガー
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:15:11.31ID:37Q/vSnm0
>>1
無理筋でくさ
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:15:46.19ID:2hF7f/Qs0
最初からバッテリーだけ購入したら駄目なのか?
そして車体分の予算で太陽光パネルを付ける、、
更に俺的には、寒冷地仕様のガソリン車を買ってインバータを付けてもらう
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:16:02.25ID:ODbX4Pv80
ディーゼルの方が普通に良くないか
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:20:14.23ID:hmUtzRQ50
ヤマハかホンダの20万程度のガソリン発電機買っとけ。
中華バッテリーなんぞ出力表記すら嘘ばっかで全く使えない。
消費者庁は仕事しろや!
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:21:05.50ID:2hF7f/Qs0
>>13
その気になれば付けられるよ、ブレーカーから本線を外して、、代わりにヤリスからの線をつなげれば良い
なんて面倒な事は止めて、電工用のケーブルリールを買っておけば良い、冷蔵庫の電気なんて食材の補給が止まれば真っ先に食い尽くせば腐らないし
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:22:29.74ID:0smpAHa/0
うちは太陽光パネルと蓄電池とV2H使ってるけど、
太陽光より安い深夜電力を使って充電して、
朝夕や昼間の電気はほとんど使わないってのがいいよ。
以前と比べて深夜電力は安くなくなって来ちゃってるけどね。
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:26:08.82ID:36RyTbVj0
V2Hできる車種が少なすぎる
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:37:35.64ID:8Sj2SaWJ0
壮大な無駄
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:38:41.42ID:IUA6T5B30
日本語ワープロ全盛期もパソコンはめちゃくちゃ言われてた
この国の老人は酷いもんよ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:43:15.08ID:UjWMjt180
検討するわ。
色々とエネルギーの事考えて家造りしていかんと。
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:44:53.27ID:cbVVKBs80
>>1
HVの方がよかろ
発電機なんだから
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:49:02.24ID:pdxAY2rp0
売れないEVを売ろうと必死やな
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:49:37.62ID:v/lawSxW0
うちに蓄電池導入するなら家庭用蓄電池より中古の劣化リーフにしようと思ってたところ
性能半分になってたとしても同容量の家庭用蓄電池より安く上がる
近所の買い物の足としても使えるだろうし
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:50:59.14ID:pgDJYhCS0
>>12
まあ、寒くて航続距離がまるでダメなのは事実なので仕方ないな

韓国、米テスラに課徴金2.9億円 EV走行距離で「誇大広告」2023年01月03日
> モデル3・ロングレンジについて、1回の充電で446キロ以上の走行が可能と広告。しかし、これは一定の条件下での走行可能距離であり、低気温の都心部では半分以下の約220キロだったという。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023010300218&g=int
※ソウル冬の最低気温−10℃くらい
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:51:10.05ID:pdxAY2rp0
火力発電所で作った電気を使うから、実際にはハイブリッドの方がBEVよりCO2排出量は多いと報告されてる。
だからBEVは環境に優しくない。
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 00:52:21.85ID:pdxAY2rp0
>>50
間違った。
CO2排出量は、BEV>ハイブリッド車
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:12:08.66ID:KDd/6z130
>>1
軽トラの荷台に350kgの電池積むの?
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:12:51.27ID:Av9mG0Kg0
>>49
モデル3ロングレンジなんて名古屋の街乗りのみですら年平均すると370程度だぞ
450走ることもあれば300でヤバいこともある
576?(ヾノ・ω・`)ムリムリ

日本人はクソ燃費表記10.15の時代からスペックの6-8掛け走れば十分という感覚が染み付いてるからな
韓国人やノルウェー人のように怒り大爆発することはないだろう
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:12:54.63ID:KDd/6z130
>>64
1週間くらいは・・・持たないの?
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:13:31.99ID:27IiyKMw0
非常時に車の貴重なエネルギー消費したくないな
いざという時は車で他の地域に逃げられるし
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:21:35.73ID:c3zM2Y1f0
>>68
住宅展示場の説明映像だと
日中太陽光充電、夜間車の蓄電池の永久機関を連想させるような感じだけど
一晩で電池ほぼ無くなってる表現になってるから
現実は相当厳しいと思われる
本来の用途以外の転用ってエネルギーロス激しそうだし
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:27:25.83ID:UTwQzhaH0
ゴミを買わそうとするな
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:28:03.75ID:aV5IEsNf0
パナソニック生き残りをかけて必死だな
もうEVのバッテリーくらいしか生き残る道ないもんな
0078巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 01:28:56.76ID:9KPO9Mbe0
自ら萌え出すか如何か分からん非常用とか要るかよwww
0080巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 01:30:57.46ID:9KPO9Mbe0
非常時の不安を減らす為に通常時のストレスを増やすとか本末転倒www
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:30:58.49ID:zruOyuzp0
>>70
非常用に発電機用意してる家が発電機のタンク空にしてるわけ無いだろ
それだけでサクラの電池容量くらいの働きはするし
更に携行缶2つも用意すればテスラの電池容量以上の発電はできる

ところでガソリンすら手に入らない家も停電してるような非常時にEVはどこで充電してくるんだ?
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:31:29.94ID:ETYkOTbf0
カーポートに綺麗に載せられる発電パネルがあれば考えるわ。しかも反射が少ないモノにしてから俺を起こしてくれ。
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:33:42.08ID:ETYkOTbf0
EV車関連は戸建連中しか取り込めないから辛いね〜
都会の結構な割合を占めているマンション連中や賃貸連中はこんなことしても気乗りしない。
一階庭付きのマンション購入組なら考えるのかね?
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:34:08.04ID:pqmcAD4n0
エコキュート臭
0088巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 01:37:18.54ID:9KPO9Mbe0
>>83 今のは知らないが太陽光発電制御盤が100v電源を必要として100v電源をバッテリー等で用意したとしても屋内やev充電のみ対応してるか分からない。
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:37:26.78ID:FZPV1rdt0
電線との切り離しはいるの?
0090巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 01:39:27.09ID:9KPO9Mbe0
ブレーカーを落とせば電線とは切り離せるがコンセントから逆電流を流すのは良くないらしい
0094巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 01:41:23.39ID:9KPO9Mbe0
EVでを非常用に使う場合家電を直接刺してevに延長コードで使えって事みたいよ知らんけど
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:44:19.10ID:JWT0kxoA0
可搬型発動発電機置けば良いだけ
(笑)
発電機がイヤなら
容量の大きいPHVだな
100Vのコンセントあるしね
RAV4PHVなら補助金も出るぞ
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:44:36.75ID:ZBkAh9ou0
>>30
4日分はガチ、節約すれば一週間
冷蔵庫・照明・テレビ・エアコンでな
V2Hに繋いでるEVにもよるが、日産リーフでそのくらいだね
ニチコン製のが最初からあった
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:46:12.43ID:YU7SxhSe0
日本製V2Hは高過ぎ
同じようなものがアメリカ製だと半値以下。
中華製なら最も安い
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:47:21.69ID:ETYkOTbf0
いったい何なんだ。エネルギー作りから個人に押し付ける。それも電気!なーんで自分とこで備えなければならんのです?
復旧の早いプロパンガスから変換するエネルギーじゃ駄目なんですかねえ。
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:48:20.98ID:YU7SxhSe0
>>73
朝になったら車が動かない
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:49:36.22ID:YU7SxhSe0
>>101
普通にカー用品売場で売っている
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:51:02.73ID:Av9mG0Kg0
>>81
いやうちも発電機あるが滅多に使わないから基本燃料タンクは少なめにしか入れてない
携行缶もあるが危険なのでガソリン入れて保管するようなことはない
あれはあくまで運ぶためのもので長期保管用ではないぞ

そして大災害で給油が必要な頃にはガソスタなど超渋滞やな

BEVでV2Hするなら太陽光は必須
昼間に充電できるならかなり長い間サバイバルできる
そういう家庭は食料確保の方で頭いっぱいだろうよ
0105新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:51:58.53ID:ETYkOTbf0
>>95
何か普通に従来のソレがいい。

車と共用!笑わせる。被災生活していたら車は車で動かしたい。車を動かしたいときにアー今家と繋がっているから車出せない〜ってことになりたくないねえ。
2台3台持ちの家庭向けかな。いやー更に購入層が狭まるね。
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:53:38.75ID:Av9mG0Kg0
冬の災害時に一番ありがたいのは灯油ストーブやで
乾電池すら要らないものもあるし、ガソリンと違って灯油なら手に入りやすい
暖を取れるだけで冬のサバイバルは楽になる
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:54:20.36ID:ETYkOTbf0
>>102
災害時にそりゃ嫌なパターンだな…
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:55:14.91ID:Iac2noQw0
>>103
ググったらガソリン車では400w程度までの家電しか
安定して動作させられないみたいな
実験結果があった
この手のことするなら流石にハイブリッドとかのが向いてるね
JAFの人たちが車からとった1300wの電源使ってホットプレートで焼きそば焼いてて楽しそうだった
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:56:34.74ID:YU7SxhSe0
今はV2HをDIYで作る人が増えている。
電気工事士の資格が必要だけど、簡単らしい。
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 01:58:04.30ID:YU7SxhSe0
>>109
トヨタのヤリスが売れたのは、標準で100Vのコンセントが使えるからみたいだ。
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:03:19.36ID:ETYkOTbf0
>>112
ヤリス、レンタカーやシェアカーなどの「わ」ナンバーで結構走っているのを見かける。
自力で動ける災害時はヤリス押さえてみようか。2台目所有ににヤリスもいいな。本当は軽ヤリスなんてのがあるといいんだが。
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:03:51.73ID:zKvvq+L90
>>109
ANKERのだと17万円くらいするがポータブル電源から1500W取れる
リン酸鉄リチウムだから普通のリチウムイオン電池の6倍の寿命
ハイブリッド車買うより安いw
安く済ませたかったらディープサイクルバッテリー買う手もある
3万以下で済む
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:04:44.12ID:gsCKoSYs0
ヒョンデイのアイコニックを非常電源にするニダ
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:06:34.56ID:ETYkOTbf0
空襲きたらどーすんのって
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:09:22.20ID:YU7SxhSe0
SRNEハイブリッドインバーターと50万程度のリン酸鉄リチウムバッテリーと
太陽電池で結構自立できるみたいだ

youtubeでハイブリッドインバーターで検索してみるといろいろ面白い
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:10:44.54ID:ZBkAh9ou0
>>101
容量が段違いなんだよ
ガソリン車のオルタネーター容量はせいぜい60AV程度で、バッテリーも普通車なら45Ahくらいでしょ
シガーソケットは5Aまでだし
ACインバーターは売ってるけど150Wが限界

EVやPHVのACインバーターで1500W使えるのとはとは比べ物に成らない
標準装備されてる車種もあるしな
オプションだと日産リーフ用で10万円

家庭用のバックアップ電源や蓄電目的ならガソリン車の出る幕はないw
自分はガソリン車大好きだけどね
2台持ちなら1台は電気で良いとも思う

それにしてもBEVを動かす電力って凄まじいな
家庭に供給すれば4日も普通に電気使って暮らせる容量なんだよ
EVじゃ節電には成らないだろww
0122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:13:14.09ID:YU7SxhSe0
>>115
EcoFlow DELTA Pro 3,600Wh 44万ならばっちり
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:15:58.88ID:YU7SxhSe0
>>121
ヤリスHVは1500W用のコンセントが標準でついている
0129巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 02:27:18.71ID:9KPO9Mbe0
>>101 だいたいたぶん普通?知らんけど自動車用シガーライターは15A?10Aかな?しかないので12v15アンペアを100vに直すと180wなので
それ以上取ろうとするとヒューズが飛ぶ
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:27:30.58ID:JWT0kxoA0
1KVAの発電機なら
1日1500円でレンタルしてあげても良いぞ
0131巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 02:29:28.05ID:9KPO9Mbe0
ガソリン発電機は持ってるが、非常時の使用は余り考えてないかな、暑かったら車でエアコン掛けて寝るわ
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:30:48.45ID:YU7SxhSe0
SRNE ハイブリッドインバーター 23万
EcoFlow DELTA Pro 3,600Wh 44万
太陽電池パネル 40万ぐらい

これで土地さえあれば100万ぐらいで自立できる
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:39:51.96ID:YU7SxhSe0
>>132
続き

パナ製
パワコン 96万
コンバーター 40万
V2H 176万
電池 114万(3500wh)-203万(6100wh)
モニター 10万

高すぎる
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:41:40.42ID:OEAnJaM20
パナのやつは定価見てぶったまげた
実際には半額ぐらいにはなったりするんだろうけどそれでも高杉
オムロンに期待したい
もっと廉価なモデル出してくれてもええんだけどな
田舎で卒FiTの家で軽EVにも導入出来そうな価格で
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:44:14.62ID:E00S8aho0
発電機とガリソンのほうが遥かにマシ
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:44:50.10ID:BCtORGnf0
ぶっちゃけわざわざEVを電源として使うより
据え置きの蓄電池とかを家に設置した方がいい
車の買い替えで対応車以外選べなくなったり
車で外出中は家に残った人は電気使えないとか馬鹿みたいなことになる
リスク分散は防災の一つの考え方
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:54:58.38ID:w74TLRd+0
自宅建てるときに地下まで掘って温度差変換とかできないの?
地熱よりは効率悪いけど一世帯電力の足しにはならんかね?
ついでに空調も埋め込めば一年中温度一定なんでしょ?
地震で破損したら終わるが
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 02:56:54.20ID:OEAnJaM20
>>132
ハイブリッドインバーター組み込むならデルタプロみたいなデカいポタ電じゃなくって仕様に合った24V~なリン酸鉄バッテリーでええんじゃないか?
同じ値段で3倍以上ぐらいの容量買えるでしょ
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 03:09:42.41ID:kMCyPtys0
一方、ガソリン車乗りは停電してない地区のホテルに
数日泊まって復旧を待った…
0148巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 03:17:58.12ID:9KPO9Mbe0
電気を溜める事が必要なのだから電気でガソリン、つまりe-fuelを作って貯蔵すれば良いだけなのよ。

バッテリーなんてアホな物作るよか全然エコ。
0150巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2023/01/10(火) 03:19:33.36ID:9KPO9Mbe0
日本人は6000万人で良いとか言ってる中華太陽光発電パネルの売りたいだけのチョン次郎の支持率なんか上がる訳ねーだろw
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 03:35:20.64ID:gsCKoSYs0
ヒョンデイのアイコニックを非常電源にするニダ
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 03:45:44.75ID:DZXVmsvI0
自動車用のバッテリーを家庭用に作り変えて
深夜電力とか電気が安い時に貯めておくシステムを売ればいいのに
それをやらずに電気自動車を買えって勧めるのは違和感あるよな
結局は災害時とか夏冬の電力事情が危ういんじゃないのか?
役に立たない車を売るのは罪だと思うよ
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 03:55:44.87ID:LPrxztP50
配電盤に繋いじゃうと全部の機器が動いちゃうから減りが早いだろ
緊急時の節約方法としては延長ケーブル式で良いような
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 04:32:12.11ID:XiDKtW/i0
ガソリン車にACインバータつけりゃいいじゃん。
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 06:03:34.87ID:qb3CY7bs0
>>81
ウチは太陽光目一杯屋根に付けてるが、100vの出力が付いてるわ
いざって時はこれを使って昼間だけでも冷蔵庫を稼働とモバイルバッテリー充電しようと思っていたが、EV充電できりゃ無尽蔵に電気は耐えられるってことか
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 06:44:45.58ID:JmfqbxuC0
どーしてこーもポンコツになっちまったかねえ、パナソニック
非常用電源が必要な状況なら、その異常な地域を離れろ
離れるためのEVの電力を家に消費してどーすんだよ
馬鹿じゃねえの
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 06:50:28.05ID:lK6HiKPa0
東日本大震災時にV2H使ってた人、近場のディーラーの充電スポット使って、充電と自宅給電繰り返してたって話あったな
使う人増えると待ち時間かなり掛かりそうだけど
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 06:53:53.39ID:N6LvY7tK0
>>81
ガソリンって劣化するから数年前に入れてほったらかしたまま
発電機動かすと燃料フィルタ詰まったりして故障の元。携行缶に
保管とか危ないからやめた方がいい。結局必要な時ガソリン買うのがベスト。

ホンダからカセットコンロのボンベ2本で発電できる奴がある。コンビニでも
売ってるし燃料の入手性はそれなりにいい。災害時にすぐ売り切れるから
ボンベの取扱説明書みて使用期限みながらある程度冬場に鍋でもして
使いながら燃料更新も可能。
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:03:14.70ID:L43JOJI00
現段階では最新プリウスPHEVが現実的かつ理想的である
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:06:46.98ID:lfMWWKaR0
震災?
インフラが復旧するまで数日旅行に行くほうがマシじゃん
数ヶ月なら引越し
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:08:26.00ID:qtRM9yZG0
なんだ新しいガンダムの名称か
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:11:37.96ID:Uh6tTjXD0
テスラが蓄電池売ってるよね
あれで良いわ
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:37:52.69ID:e0L+hfeX0
時代はEVより水素なんだが?

【京都】「水素スタンドがない」市長公用車「MIRAI」が苦慮 隣の市のスタンドへ40キロ往復し充填 亀岡市 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673252085/
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:38:34.57ID:X8PkBCms0
家電を省電力化しても20年前の家電をもったいないで使い続ける老人だらけじゃん
そんで若年層は安いだけの家電から買うから節電家電にはならない
メーカーはフルラインナップとかで隙間を埋めて売るし
販売店は利益の高い商品を売る

節電家電とか建前じゃん
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:39:29.15ID:X8PkBCms0
エアコンや冷蔵庫を見れば効率的な電気代とか無視です
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 07:54:51.40ID:36RyTbVj0
>>166
まあ災害国だからな
日本全体が異常地域とも言える
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:12:08.22ID:6GL2nFmE0
EVのバッテリーを家庭用に繋いでたら貴重なEVのバッテリーが劣化するじゃないですか
バッテリーの劣化したEVなんて買取り査定うんこじゃないの?
いやもちろん家庭用バッテリーとしてEVを購入するならそれで良いんですが
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:15:01.07ID:r6GDAmen0
トヨタががんばりすぎてガソリン車とHV車の価格差が本当に小さくなったからなぁ…EVさんが目の敵にするのはわかるわ
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:18:38.72ID:HCJlOfJv0
HVなら自ら発電出来るしそっちの方がええやん。
HVのバッテリーを大容量にする補助金出す方が合理的ちゃう?
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:20:00.37ID:p75JO+5u0
こういうの、バッテリー劣化の交換コストはどう評価してるんだろう?
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:22:34.48ID:Aj2itZ9t0
水素は保管が難しいから普及しないだろう。
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:27:09.49ID:NNSfqgWZ0
>>46
真夏の31度の真昼間に窓開けて運転してるリーフが対向車線にいてワロタ。
他の車みんな窓閉めてエアコン使ってるのに。俺と同じヤツがいるとは思わんかった w
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:34:21.59ID:PMIZeJDR0
備えなら別の手段を用意した方が安上がりなのでは
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 08:57:55.21ID:fFIMHU+x0
そんな状況なら水道も止まってるから結局だめ
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 09:02:05.66ID:3H4m+sTk0
DCACコンバーターなるものは昔からあるわけで
EVだけの専売特許という訳ではなかったりする
まあ、容量はさすがにEVに軍配が上がるだろうけど
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 09:27:40.49ID:mxdZcEII0
今は、低負荷時のV2Hシステム効率が悪すぎて実用が難しいレベル
素直に蓄電池買った方がマシ
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 09:30:53.98ID:ghcnhElp0
エネファームじゃアカンのん?
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 09:39:37.28ID:ZaxW2KXY0
>>28
夜間電力使いまくると結局いまって再エネ賦課金がどんどん使用量で加算されるから
昔ほど得はないよね

うちは太陽光で作ったら1あたり18円で売って
23円くらいで電気を買わないといけないから作った電気は昼にそのまま使えるだけ使ってる
23円で買い戻すと+再エネ賦課金も加算されるからなぁ
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 10:06:07.49ID:5GdKqIeo0
リーフサイズの蓄電池買うと500万円くらいするらしいね
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 10:18:15.11ID:5GdKqIeo0
もうEV買う最低条件決まったやん
ソーラー付きの一戸建て持ち(駐車場有り)

ハードル高いわぁ
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 10:29:35.42ID:FxJxkEoR0
>>216
今は補助金でタダみたいなもんだから
特に東京
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 10:36:06.83ID:GHJ5ZfRu0
>>217
ただまでは行かんよ、半額強ってところで補助あっても持ち出し50万くらいは掛かるでしょ

つか、本当にただレベルなら建売にもつけるけど、建売でもにはないケースが多いでしょ
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 11:10:21.15ID:36RyTbVj0
>>221
充電器持ってるかどうかの差でしょ
文句があるなら充電器買えばよろしい
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 11:15:18.63ID:GM+xG3bw0
>>217
> 特に東京
うちの近所で坪単価200万円は下らないんだが、そこでソーラーパネル付き駐車場有の戸建てはいくらすると思う?
オマケにEVならセカンドカーだから2台分要るじゃん
補助金の額が1〜2桁くらい足りない気がする

ほとんどの都民には手が出せないよ
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 11:45:41.00ID:m/mUSupR0
電気伝導率が良くないのがなぁ
家→EV→家の行ってこいで40%損失するんでしょ?
EV購入したのでV2H導入考えたけど太陽光発電してないから停電時以外のメリットないかなと思いやめた
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 12:14:12.12ID:66G6+vCX0
>>21
ハイブリッドが正解なんだよな
無理してEVに移行してるけど
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 12:17:35.42ID:smwjjPZL0
>>24
パナソニックがやると失敗するんだよね
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 12:21:10.70ID:N1YS9ppr0
>>222
意味不明
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 12:45:56.56ID:oAnq6uXb0
太陽光発電は晴れてない日と夜に使えないから災害対策にならない可能性が高い
蓄電池等はいつでもどこでも使えるが、空になったらそこで終わり
ガソリン発電機はガソリンさえあればいくらでも発電出来て値段も比較的安い、ガソリンさえあれば
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 13:03:48.97ID:ZOYE6PEm0
石油を輸入して、燃やして、タービンを回して、発電してバッテリーに溜めて、車を走らすwwwww

最初から石油からディーゼル・ガソリン取り出して、車を走らせよ どれだけ労力かけた挙句、どれだけ中間ロスがあるんだ ボケー

中国を見ろ、EVの大量の墓場だ。 テスラは1ヵ月で約700km走行分の電気が自然放電でなくなるw どこがエコなんだよ ボケーww
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 13:27:09.44ID:GHJ5ZfRu0
>>240
> 石油を輸入して、燃やして、タービンを回して、発電してバッテリーに溜めて、車を走らすwwwww
>
> 最初から石油からディーゼル・ガソリン取り出して、車を走らせよ どれだけ労力かけた挙句、どれだけ中間ロスがあるんだ ボケー
e-power「せやな」
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 13:44:48.62ID:GrtzIsIW0
>>240
その発電も再エネにして行くって話しの一貫なんだよ
でも再エネって太陽と風頼みだから不安定だろ?

だから発電できる時に電気を貯めておく必要があるわけ

でもリチウムイオン電池って高いから実現難しいねって話してるとこに、EV化と足並み揃えればバッテリー足りるんじゃね?ってのが、この企画
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 13:52:56.37ID:A85eFmRG0
>>240
馬鹿かコイツ
そんなこと言い出したら新幹線や鉄道全般一緒やん
リニアも原発7基分、700万kWの電力が必要だが再エネを充てる
なんて話は一切無い
まあ火力発電所大増設になるわ
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 13:59:51.92ID:2hF7f/Qs0
>>238
ガソリン発電機は使わなくても劣化するから定期的にメンテナンスする必要がある
ガソリンも劣化するから定期的に入れ替える必要がある
キャンプとか屋台とかに定期的に使うなら有りだけどね
ン十年に一度の停電に備えるにしては面倒くさいんだよ
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 14:04:39.35ID:ZKGf7zvQ0
原子力発電の心臓部のペレットは直径1cm×高さ1cmの小さい物で、それだけで一般家庭6ヶ月分の電力を賄う事が可能らしい。

此を、発電ユニット化して各家庭に配れば通常電源にも非常電源にも使える。
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 16:35:22.87ID:wr/cJRcw0
おまいら毎日何キロ走ってんのよ
毎日長距離運転前提でどうする

あと豪雪がどうとか一体どこ住んでんのよ
ほとんどの地方は年に一回5センチくらいしか積もらんぞ
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 18:10:16.73ID:EABW9WTL0
太陽光発電とV2H対応EVが両方あってまずスタートライン
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 18:13:28.95ID:tJn43iPk0
蓄電池は直流だよね
変換変換で家電を使う感じになるの?
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 18:18:50.30ID:cFYbDSt60
遂に全固体電池って事?
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 22:08:55.07ID:cMunQZOB0
>>261
5年で交換も嘘だし数百万円てのもデタラメ。
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 23:20:46.80ID:cMunQZOB0
ボケーwww アホーwww
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 23:22:11.33ID:31k++QvY0
とりあえず電力会社の車両全部EVにしてみろよ
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 23:46:15.14ID:lwiR6jrr0
こんなのが宣伝文句とか舐めてるだろ
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 04:33:15.94ID:hA1SeVht0
>>273
2.防災用、非常電源用等 通常はほとんど発電機を使用しない場合。
最低1ヶ月に1回エンジンを始動し、発電状況を確認してください。
3.上記2.ができない場合(数ヶ月後に使用する、など)、以下の順に格納をしてください。
これを行わないと、次回エンジンの始動が困難になる恐れがあります。(特にキャブレター内のガソリンが変質してキャブレター内の小さな穴が詰まってしまう事があります)
https://www.yamaha-motor.co.jp/generator/guidance/maintenance/#storage
0280ゆう垢版2023/01/11(水) 07:43:24.10ID:x+3oI4jr0
自宅太陽光パネルで発電するから何年間も停電でも大丈夫。
0285ゆう垢版2023/01/11(水) 07:49:18.09ID:x+3oI4jr0
>>238
> 太陽光発電は晴れてない日と夜に使えないから災害対策にならない可能性が高い

ガソリン虫はマジに頭悪い。
雨でも発電は出来る。
夜間も電気自動車や固定蓄電池に蓄電した電気を使える。

ちなみにうちの自宅太陽光パネルの発電量は
晴れで1日80kw 雨で30kw
0288ゆう垢版2023/01/11(水) 07:51:41.19ID:x+3oI4jr0
>>284
電気自動車のバッテリーがゼロになって帰宅なんて有り得ない。
固定蓄電池もあるしね。
それに早朝から発電が始まる。
そうすればもういつでも電気を使える
0289ゆう垢版2023/01/11(水) 07:52:56.23ID:x+3oI4jr0
毎日80kw発電するからたくさん走行しても家電使っても充分賄える。
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 07:58:16.61ID:W59KayQf0
発電量をkWとかいうなよ、量はちゃんとkWhで書いてくれ
kWはあくまで力であって電流×電圧
発電量はそこに時間を掛けた電流×電圧×時間

うっせーとか言われるかもだけど別物なので混ぜると危険
0293ゆう垢版2023/01/11(水) 08:06:39.22ID:x+3oI4jr0
>>290
電気自動車等の蓄電池はいるよ。
夜間にも電気を使用できる。
発電量は使用量を軽く超えるから余剰分で車の走行等も出来る。
0294ゆう垢版2023/01/11(水) 08:07:21.25ID:x+3oI4jr0
>>292
もっと詳しく解説しろ!
0295ゆう垢版2023/01/11(水) 08:07:21.53ID:x+3oI4jr0
>>292
もっと詳しく解説しろ!
0296ゆう垢版2023/01/11(水) 08:07:22.06ID:x+3oI4jr0
>>292
もっと詳しく解説しろ!
0297ゆう垢版2023/01/11(水) 08:08:29.35ID:x+3oI4jr0
大事なことなので2回言いました。
0298ゆう垢版2023/01/11(水) 08:09:56.93ID:x+3oI4jr0
>>291
ガスもガソリンも供給されなければ意味ない。
電気は自家発電出来るからいつまでも使える。
女体不用。
0299ゆう垢版2023/01/11(水) 08:14:34.57ID:x+3oI4jr0
あとね。これはこれは大事なことだが
EV使用の電磁刺激によりEDになる可能性が激減することが証明されている。
また統計的には増毛効果もあると言われており研究されている。
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 09:03:22.34ID:LbUqCHhs0
>>290
それな
そいつの話は矛盾してる
自宅とセカンドハウスで太陽光発電してるとずっと言ってるが、それなら停電しても困らないからEVで給電する必要なし

太陽光発電出来ないEVユーザーは一時的に使えても車が電欠したら外部から充電出来ないのでそこで終了

つまりどちらのケースでもEVはあんま役に立たない
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 09:39:55.22ID:KLaI6W2P0
もうちょい安くコンパクトにしてくれたらなぁ
パナソニックに期待
まさかデンソーみたいにニチコンからのOEMじゃないよね...
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 09:52:41.97ID:qtLVht7i0
車を非常用電源にって
じゃあ電気を家庭用に使って
いざクルマを使おうってときに
クルマが使えなくなるんじゃ
本末転倒じゃん

クルマじゃなく普通に非常用バッテリーを家ん中に置いとけば済むのに
わざわざクルマを絡めるのは
EV普及のための詭弁だろ
帯に短し襷に長しじゃ
今の消費者は騙せんぞ(´・ω・`)
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 10:03:06.00ID:VC0cRhxH0
太陽光発電+配電コントローラ+EVのセットでできればかなり使えると思う

配電システムは緊急時モードとか備えて
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 10:05:10.08ID:WNrgVtwL0
このへんの併用アイデアはちょっと前には出ていたが、
もしEVをバッテリーとして使えるなら、
震災時の停電対策としてEVはかなり期待できる
試算でも停電そのものは一番早く復旧すると想定されているので、
何週間も使うわけじゃないし
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 10:26:25.23ID:qtLVht7i0
>>308
災害時だからこそ
クルマが必要なんだろ?
避難するにも急病人運ぶにしろ
いざというときのために
クルマが動かせる状態にしとくべき
つーか
クルマを動かした瞬間に
家の電化製品が使えなくなるのも不便すぎる
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 10:34:49.47ID:LbUqCHhs0
>>310
さすがに大震災クラスだとEV1台分の蓄電なんか焼け石に水だな
さっきも書いたけど自宅の屋根にソーラーが無かったり壊れたりしたら一回使いきりきりだから

それよりは最近多いのが突風や大雨で離れた場所の送電線が倒壊して「電気だけが不通」になる災害
何週間も停電が続くニュースを最近良く見るぞ
でも自宅の屋根のソーラーが無事なら発電可能
周辺道路が無事なら発電機とHVは給油して発電出来る
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 10:57:51.75ID:LbUqCHhs0
簡単に言うと
発電出来るのがソーラー、HV、発電機
蓄電するだけで自ら発電出来ないのがEV

EVもHVも4日分くらいの給電は出来るけど、それ以上に停電が続いたら詰むのはEV
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 11:06:15.49ID:5murK9Bi0
>>276
>>300
ウルトラ馬鹿ワロタwww
バッテリーも回生も関係あらへん
元のエネルギー源が化石燃料だろと
言ってんだがw
それにリチウムイオンバッテリーは充電に要した電力を95%以上取り出せるしEVは回生も全域で行える
元の動力用エネルギーを自蔵してるんだから当然だ
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 11:44:46.75ID:LbUqCHhs0
>>319
ニュースも見てないの?
震災みたいに広範囲に渡って全てのインフラ喪失したらソーラーだろうがEVだろうがどうせ詰むけど
倒木や老朽化で一部の地域だけ4日以上停電することが最近は増えてるぞ
そんな時に自宅で発電する手段が有る方が、蓄電のみのEVよりは役に立つだろうって話
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 12:29:23.58ID:PZ0BW1tQ0
日本はなんでHVとかいう間違った選択をしたんだろうね
欧州と中国が先に開発して将来性がないって正しく判断して切ったのに
後出しでプリウス出して20年かけてやったのは営業利益がしょぼくなるということだけ
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 12:44:04.82ID:aZYuJwGn0
>>323
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車37.8%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.1%
ディーゼルエンジン車16.5%
バッテリーEV車11.9%
https://i.imgur.com/wLPEvs6.jpg
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 12:44:34.62ID:7VJGoyCy0
>>323
> 後出しでプリウス出して20年かけてやったのは営業利益がしょぼくなるということだけ

「だけ」?
それだけ?
きちんと成果を出してるよね?なんか書いてる事が間違いだらけなんだけど
つまり、>>323で書かれてる事は完全なウソだね



トヨタのプリウス、カリフォルニア州で最も売れている車種に2012年10月19日
> トヨタ自動車のハイブリッド車「プ リウス」は米最大の自動車市場であるカリフォルニア州で今年、最も売 れている車種となっている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2012-10-18/MC40386K510101
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 13:30:08.12ID:ozZHkH0P0
東日本大震災の震度5強でも丸一日で停電復旧したからなぁ

それ以上になると家の方がぶっ壊れるし、こんなの導入しても、ほぼ使う事なく寿命迎えそう…
最初から標準で付いてるならまあいいけど
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 13:32:05.35ID:ix7J1Jxb0
今日もマネした、明日もマネした
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 14:30:05.11ID:yIXqG28v0
V2H

って、ビックリするくらいカネかかるんだよね
理由は色々あるのだろうけど
0337ゆう垢版2023/01/11(水) 14:30:50.39ID:x+3oI4jr0
>>304
車は複数所有していてかなり使うけどな。
>>307
固定蓄電池は高いし容量少ないから
予備に電気自動車が必要。
>>314
だから固定蓄電池と電気自動車の両方が必要。
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 15:06:54.85ID:KvFcbfpy0
緊急時とかならエネファームで水も電気も解決しないか?…と思ったんだが、パナはエコキュートか。
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 15:13:00.00ID:pQh4bLbP0
EVでなく、水素かPHVにしとけよ。w
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 16:36:24.71ID:eCJVA1Up0
>13
車から配電盤に繋げる必要は無いかな。
系統側のブレーカー落として、配電盤は両側に渡るようにブリッジして、両側プラグのケーブル作って駐車場のコンセントに入れてやれば良いだろ。

15A絶対に超えないように気をつけるのと、停電復帰した後に配電盤を戻してからブレーカー上げろよなw
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 19:46:18.20ID:TZ3IVHnK0
電気自動車の電池を常に7割8割の状態にしとかないと上手く運用出来ないだろうし
それで航続距離へったらヤブヘビだな
家庭用の蓄電池に補助金だした方がいいんじゃない?
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 20:04:09.42ID:On+Z6yw90
Youtubeでリーフのバッテリーばらして太陽光発電と一緒に家庭用蓄電池にしていた
オッサンいたが消防署の指導で何故か途中で捨ててしまったな

感電するか火事になるか楽しみにしていたんだが
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 03:44:09.03ID:7qvjtqRc0
>>1
トヨダやホンダ(ソニー,日産等も?)って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている(ほぼ払っていない)らしいね

※同和:江戸時代からの在日朝鮮(=徳川幕府の“官製”不法移民)。[敗戦利得者/経団連=アベスガ上級/戦勝国民=スパイ外人系?]
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 13:58:34.27ID:pI9ab8Wp0
>>171
発電機だよ。
慣習的に太陽電池と呼ぶだけ。
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 15:45:05.41ID:k14lyv0Q0
>>339
エネファームって700Wくらいしか発電できないし、動かすこと自体に外部電源必要だし、
そもそも、湯を作るときしか発電できないから緊急時で役に立つもんじゃないと思う

あくまで、給湯時におけるエネルギー回収みたいなレベルなんじゃないかと…
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 16:36:08.38ID:ZCR9jBHj0
住宅に蓄電池置いて、夜間に充電
そこからいつでもPHVへ充電が最適解だな
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 16:42:54.80ID:ZCR9jBHj0
>>308
実際は食料品をかき集めに車を走らせる奴は結構いる
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 17:05:33.39ID:NxJuleyn0
わざわざ高い金かけてV2H用意しても出先で災害が起きて道路寸断、車は放棄して徒歩で帰宅なんてシナリオもあるからな 兼用なんて考えでケチらずに蓄電池にしといた方がいい
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 19:50:39.59ID:k14lyv0Q0
>>359
災害対策としても、日々の光熱費の節約としても、蓄電池を別途用意する方がよいのはその通りなんだろうけど、
蓄電池は蓄電池で容量がEVより少ない上で高いからなあ… 

これはいずれのEVがガソリン車並みに価格が下る前提のシステムであるとも思えるけどね
(今はEVも高いから、補助金がなければ蓄電池+ガソリン車とEVで価格差はないだろうけど
EVがガソリン車並みに価格が下がったら、蓄電池を買うより安いというメリットが生まれるはず?)
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/13(金) 20:07:59.45ID:VOamEwF30
>>360
> EVがガソリン車並みに価格が下がったら、蓄電池を買うより安いというメリットが生まれるはず?
テスラ・セミはモデルY10台以上になる1MWhものバッテリーを積んだとされててそれを18万ドルで売ってるが、普通にこれだけの電池を買うと20〜25万ドルが相場だな
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 07:35:22.71ID:zGjxKjqN0
万が一に備えるのが災害対策なのにV2Hじゃ万が一の時に車で嫁や子供が出かけてたり、レジャーで帰ってきたばかりですっからかんって事が起こり得るので駄目駄目
車が家に戻ってこれれば、ソーラーと組み合わせで運用できるが そんな不確かさでいいのか
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 08:14:09.54ID:g7sa3OAr0
>>349
だから豊田は左右対称なのか
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 09:53:03.08ID:afSKvNKB0
さて、クルマデ避難しますかね

あれ?動かないんだけど?
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 16:41:52.03ID:okyW5Kjn0
災害時こそガソリン車
燃料無くなっても携行缶あれば買ってこられる
発災後にインフラ復旧が1週間以上かかるなんてザラだから、EVを巨大ポータブル電源にしたところでたかが知れてる
充電も簡単にはいかないしな
災害時は充電スタンドも機能してない可能性も高い
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 16:53:46.41ID:6a0+8c2r0
>>361-362
だからあくまで
蓄電池+ガソリン車+太陽光>EV
の価格になった場合の前提だと思うってことよ

EVの場合、家庭用蓄電池より容量がでかいから、太陽光がなくても3日程度(災害時に個人でなんとかしてねの期間)の電力があれば
太陽光が必ずしも必要なわけじゃないしね
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 22:11:33.58ID:N0T5qiI00
>>370,374
停電時に営業してるガソリンスタンドって少なそうだけどね
エネオスなら
https://www.eneos.co.jp/company/glance/
12000店舗中、停電でも給油できる店舗は
https://www.eneos.co.jp/consumer/ss/disaster
819店舗だって
2年前のデータだから、今ならもうちょい増えてそうだけど、田舎だと
ガソリンを買い行ったところで売ってなさそうだな
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 22:48:53.69ID:d7dQ5E190
>>375
田舎なら、そもそも土地はあるんだから
ガソリンを保管しておけば済む話だろう
40リットルまでなら届出も不要だし

それに、割高にはなるが
数年間は保管が可能なガソリン缶詰なんかもあるぞ

ようは工夫次第ってこと
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/14(土) 23:07:09.99ID:N0T5qiI00
>>376
そこまで手間を掛けるやつはいないだろ
そういう、「理論上は出来るけど、実践してるやつは皆無」みたいな案を出されて優れてると言われてもなあ…

現にあんたもそこまでやってないだろ?
あと田舎ではとか言うけど、じゃあ都会じゃ駄目って話だし

なんつーか、ガソリンの発電機ガーとかネットで言ってるやつって、実際は発電機を持ってたり
持っててもそこまでガソリンの保管とかやってないと思うわw
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