オール電化が裏目に 「隠れ豪雪日本一」の町 積雪380cm 暖房費高騰“電気代7万円”に住民悲鳴 ★3 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/134b5d283442039212f37e037df6ac0ce14de7cc
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673510942/
今シーズンは、北海道や東北は記録的な大雪となっているが、青森県の酸ケ湯を1メートル以上、積雪量で上回る、大雪の“隠れ日本一”と呼ばれる町を取材した。
また、暖房費の高騰も深刻で、北国では、夫婦2人暮らしで電気代が10万円となった人もいた。
■“積雪380センチ”自販機が凍る＆埋まる
山形県の山間部にある西川町の「志津温泉」。
うず高く積もった雪の壁に囲まれた温泉街で、11日に取材した午前8時の時点での積雪は380センチだった。
■高騰で“電気代7万円” オール電化が裏目に
再びの寒波に備える北海道。住民の悲鳴は他にもある。
小樽市民・主婦（30代）：「5000～6000円くらいはアップしていると思います」
アップしたのは電気料金。去年1万円程度だった電気料金が、今年は1万5000円に。
主婦：「正直、かなり大変ですよね」
北海道の遠軽町、5日にはマイナス23.2℃を記録した地域。
4LDKの一軒家に住む30代の夫婦2人暮らしのお宅に届いた電気代の請求額が…。
主婦：「オール電化なんですけど。7万6000円くらいですね」
このお宅では、暖房器用の電気代と、それ以外の電気代の請求が分けられたオール電化用のプランを契約。合計で7万6577円の電気代となった。
主婦：「私の住んでいる場所は、本当に冷え込みますので、トイレとか凍結したり（するので）。（電気を）使わざるを得ない。最低限の暖房なんですけど」
去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。
主婦：「電気代が高騰しているので、（オール電化なので）ある程度は想定していたけど。思った以上の金額だったので、すごくびっくりしました」
値上げと寒さによって、予想を上回る電気代。対策として行ったのが…。
主婦：「石油ファンヒーターを買った」
せっかくのオール電化の家だが、電気の暖房より、灯油代のほうが安く済むとして、新たに石油ファンヒーターを購入。さらに…。
主婦：「こたつは電気をつけずに使っています。これ以上どう対策していいか分からない」
雪国の人たちの生活を圧迫させるのは、電気代の値上げだけではない。
■除雪料8万円 高齢者から悲鳴「貯金減る」
高齢化や過疎化が進む夕張市。今回のような大雪によって、お年寄りからは、こんな悲鳴が上がっている。
一人暮らしの女性（81）：「だんだん貯金が減っていく…」
一人暮らしの女性：「除雪料が（家の）前だけで（年間）6万6000円。屋根が2回ほど下ろしてもらうから8万」
年金など、わずかな収入で暮らすお年寄りにとって、除雪費の負担が重くのしかかっている。 マジで手のひら返されたって感じ
やっぱり電気一辺倒じゃ駄目だな分散しないと 国の言う事なんか信用するからだw
EVでも脱炭素でもハシゴ外される。 やっぱり特定のエネルギー源に全振りするのは危険ってことか 旭川で1DKで夏場電気8000円ガス9600円
冬場電気代12000円ガス9600円灯油16000円 自家発電で全部の電力を賄えるならオール電化はいいのかもしれない。 オール電化のせいじゃなくて家が寒いだけだ。
セントラル暖房なら他のエネルギー源でもそんなに価格は変わらないよ。 やっぱ一元化は管理は楽なんだけど
何かあった時キツイね 夏場北海道涼しいからオール電化は安い冬場は灯油移動販売してればそうでも無いが よりによって豪雪地帯でオール電化って自殺願望あるとしか まだマイナス20℃を下回る地域はきついわな
マイナス10℃以上ならオール電化1択だろうがね >>去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。
そのままだったとしても単にガス代が10万円超凄いことになるだけでは 灯油も不便だろ薪くべろ
北海道でオール電化の家なんかあるのか 寒い土地でオール電化なんてリスク管理ができてないにも程がある 寒すぎて灯油ストーブ出した
1日1リットルで100円ほど
電気よりコスパいいんだけどさ
エアコンが1番安いって嘘とは言わないが、状況次第だろ？ オール電化裏目って言っても都市ガス引くわけじゃないんだから
灯油をプラスするだけだろ 雪国でソーラーパネル上げている家を見ると
元取れてんの？
って思う 去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。
もともとガス代4.4万やろ。ガス代も1.5倍に値上がりしてるからオール電化にしなければ8万以上になってたんじゃね？
オール電化にして正解やな 田舎だと低周波兵器のエコキュートでも隣人問題起きないのか ガス代も高そうだから、どちらにしてもカネがかかるな ｗ ガス13000
電気16000
水5500
東北雪国
新築一戸建て平屋なんだが 電力会社のオール電化にしたら電気代安くなる価格プランって公正取引委員会的には問題ないのか 札幌3LDK一戸建て
居住人数3人
3.0kw太陽光パネルありのオール電化
（ただし冬は発電ゼロ）
これで先月25000よ
去年は19000だったけど
やっぱダクトヒーターよ、、、 オール電化は雪国は雪の重みで電線切れたら死ぬぞ
停電の恐れが多い地域はやめとけ 山形とかもう完全に居住禁止区域にしても良いのでは
冬に様々なコストがかかりすぎる オール電化とかアホ
リスク分散は何も都市や国レベルだけのことじゃない
つっても暖かい便座を求めてトイレを電化しちゃったから停電すると面倒だ 先人の知恵を無視して生意気にオール電化なんぞにするからだろ
ざまぁwwww 除雪料すごいなあ
大変だな
それこそ助成してあげればいいのに 灯油買いに行くのに片道雪の中60kmとかなんだろw
ガス屋も来ないとかなら巻割して昔ながらの薪ストーブとコタツ >>1
>ガス代を含めても6万円以内だったという。
それが７万６千円って、言うほどではないよな？
ガスだって上がってるんだから
ひどいミスリード記事だな 現在積雪のある県庁所在地
札幌市、青森市だけ
なんだかんだどこも都会の方は降りにくいんだな >>53
ところがオール電化は北海道遠軽なんだな(´・ω・｀) >>47
豪雪になったら、薪が埋もれてアウト、と思ってしまうが 2011年に生きてた人間がそれ以後にオール電化とか惰弱過ぎて話になんない 雪ってなんか発電に使えないのかね
そういう研究しているところないのかな
雪の重みで水車回して発電とか
……無理か オール電化じゃないが夏一月4万請求来てから怖くて暖房滅多に使えんわ
神奈川夫婦2人でも家で仕事してると平気でそんくらいいく >>55
引っ越し費用に助成だろ
除雪なんて生産性のないことに労力割いて、どうする 太陽光パネルをつけても、冬場は曇りの日が多かったり、夜中は日光はないわけで
あれが役立つのは夏場なんじゃないの
あと、ガスコンロも今は安全装置必須だし、掃除も楽なタイプが色々あるからね
IHでも結局、フライパンの裏とかは焦げ付いてるのをネットでよく見るし、たいした差はないよ
ガス調理すると部屋もじんわり温まる。 うちの電気代なんて月3000円なのにどうやったらそんな値段になるの >>64
オール電化だけど割と快適よ
停電時の予備暖房の常備が必用なくらい >>68 アメリカもヨーロッパも積雪地域だらけなんだけど
日本の中で雪が降らないのは一部だけよ >>69
遠軽とかのオホーツク海側とか太平洋側は冬晴天多いから
札幌は冬死亡だと思う やっぱ電力会社でガス申し込むと
電気料金安くなるってプランが
情強だったワケだ おかしな事言ってる人いっぱいいるけど、
北海道でオール電化はごく普通。都市ガスの方が高いぐらい。
暖房で電気代がめっちゃ高いなら設備が見合ってなくて昼間に電気いっぱい使ってるだけ。
そして1番高いのはプロパンガスがダントツ。 >>1
前スレ>>983
流石に－20はいかないw
でも諏訪佐久辺りは－10度越えが当たり前になるw >>70
昭和のボロアパートでもそれくらいだった
どんな生活してんだよ？w 原発再稼働しても安くならねぇって原発技術者の人に聞いたわ
10年止まってるから大規模メンテで金かかるしこの10年で技術屋も減りまくってとても再稼働なんかすぐできねぇとよ >>79
熱効率でいえばエアコンが一番いいらしいぞ >>76
去年とか著しく雪が多かった時は積雪でパネルが潰れる事が多発した
まぁ建物の倒壊すらあったからしゃーないけど 太陽光発電システムをつけずにオール電化にするやつは馬鹿。 つーか豪雪地域こそ、ガッツリ石造りの団地みたいなものに住むべきでは。
セントラルヒーティングで効率良く暖まれるし。
上下左右は荷物スペースにすれば音も気にならんだろ。
なんで各々一戸建て建てちゃうかな >>88
エアコンは熱交換だから北海道の冬はまだ厳しい
最近はなんとか使えるレベルになってきたけどね そんなとこに住んでてオール電化とかリスク管理できない人かな？ 民家一軒分賄える発電設備があればオール電化も悪くないと思う いくらオール電化いうても二人暮らしで電気代75kは節約癖のないアホだろ 電気代上がったから
今年の冬は暖房費0円だわ
まあ雪国は仕方ないか >>67
やっぱりエアコンの暖房の電気代はヤバいよね
しかも乾燥が半端ない
ファンヒーターのほうが全然まし 雪が積もらないから太陽光発電で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰです。 北海道ってこたつ所有率４６位の沖縄よりも下の最下位なんだってね
家丸ごとの暖房してるからこたつ不要だそうで >>88
北海道住んだことあるが最低気温-15度の日はエアコンじゃ全く部屋が暖まらんよ
だいたい1月2月は帰宅したら室温-5度くらいだし 北国はセントラルヒーティングというやつなんじゃないの？しらんけど そしてガスストーブも灯油ストーブも停電したら動かないんだからリスク分散になんかならない。停電時に使えるのはキャンプ道具ぐらい。
一般人で電気依存してない人なんてほぼほぼいない。 なんだかんだ言っても寒い地方は灯油が最強なんだよ。コスパ、暖房能力申し分無し アベノミクスを支持したのお前らだろ？
物価高騰をもっと楽しめよ まあ寒いから仕方ないけど
北海道は冬場アイスクリーム１位
そういう生活は控えないとな >>105
こたつは背中寒いし
身動き取れなくなるし
場所とるし苦手 北海道でエアコン暖房なんて室外機が凍って機能しないだろ >>100
女の子は寒がりなんだよwww
結婚してから、暖房費が爆上がりしてるわ >>105
みんなTシャツ短パンで石油ストーブガンガン使ってへ室内温度28℃が一般的だからね
厚着して寒さに耐える文化は無くなってアホになった 気温が低いほど熱交換で電気代上がるからな
なんで岸田は原発稼働させなかったのか今でも不思議 オール電化を負け組みたいに書くなよ
今時新築はオール電化なの知らんのか？アホくさ >>106
そうなん？
うちの店、エアコンオンリーで暖かくなるけどな
ベタコンしてるから足元は寒いけど
特に休み明け月曜日(´・ω・｀) ばかだなー
オール電化で節約すべきは、こたつじゃねーよ、お湯だ
深夜に湯沸かすとはいえ、すごいコストになる
こたつなんて誤差の範囲 オール電化とかEVとかちゃんと考えないとな
ecoでも必ずどこかが儲かるから必勝になってた頃を思い出さないとね >>106
いやいや、いつの時代？
水道凍結するべやw 長野に移住して来た人は、光熱費のあまりの高さに驚いて都会に戻るケースは少なくない
もしくは雪の無い田舎に引っ越し直す 北海道行くとどの一戸建てにも大きな灯油タンクがあるけど、あれ盗られないの？ >>105
寒い地方ほどこたつ率下がると思う
あれは比較的温暖な地域の暖房器具って感じ >>100
遠軽だから土地クッソ安い
200坪350万とかだからあのへん
建物大きく出来ちゃうからその分暖房費が嵩ん出るんだろうね
で無落雪屋根融雪ダクトヒーター付き（推測）
電気代が高くなる条件が揃ってる >>119
いい断熱材入れてるだろ？
エアコンで寒い言ってるやつは断熱材ケチった奴 >>111
暖房で半端な温度にすると、温度が安定しなくてキツイのよ
多少の出費覚悟で温度高めにしたほうが結果的に安上がり
特にこのご時世下手に風邪ひくよりはよほどマシ リスク回避しないバカ
エネルギーみたいなライフラインは一本化すべきではない >>129
北欧の人はどうやって暮らしてるんだろう？
薪ストーブかな >>127
家屋の解体とか遺品整理でまず業者が狙うのが灯油タンクだけどねwww
確実に金になるから 北海道住んでてもオール電化にしようってなるもんなんだな
ファンヒーターとかストーブ愛用するもんだとばかり 冬晴れの多い太平洋側地域ならオール電化太陽光発電蓄電池が使えるが、雪国は厳しそうだな。 >>114
冬揚も凍らないエアコンが有るんよ
凍らないように室外機も氷を融かす機能がついてる こっちは暖房０で
過ごしてるから逆に
キツいけどやっぱり
やれる所は節約しないとな
アイスばっか食ってないで >124
そんなの北海道じゃただの補助暖房かワンルーム用
冬に停電になったら気休めにしかならないよ。 >>56
灯油って配達してくれるんだぞ
備え付けのタンクに400リットルとか入れてもらうんだ オール電化（笑）って原発稼働と自宅ソーラパネルの稼働率100パーセント前提でしょ
無理ゲー >>124
ストーブは乾電池式が多いね。非常時の暖房として、煮炊きの道具として最強だけど、純粋な暖房能力だと石油ファンヒーターに劣るからなあ。 オール電化なんてアホのやること
電気止まったら終了プレイ楽しい？ 西洋でこたつって話しは聞かないからな
東日本の時は停電だったけど灯油ストーブで
お湯温めてカップ麺くったわ テレビに出てたけどデカい家に高い天井だった
そりゃ電気代かかるだろ 会社はもっと電気代かかってんだぜ
早く価格転嫁しないと父ちゃんたちの給与が 札幌1人暮らし完全リモートワークで今月の電気代25000円見込み >>127
たまに灯油ドロボーの話を聞くw
イタズラとかも怖いしだからちゃんと塀なりで簡単に入れないようにしておく ガスレンジのままでよかったわ
オール電化なんかにするもんじゃないな >>138
オホーツクサロマ湖方面にどんな最果てだろうと行ったんだけど、ホタテ漁師さんの豪邸だらけだったよ >>155
ワイは七千円やったな
都市ガスが一万七千円やったけど 石油ファンヒーター使ったらエアコンに戻れないw
やっぱ炎は良いわ
エアコンのクソ寒い時に稼働する霜取りとか、もうアホかと オール電化の家てどんなもんな住んでみたい
体験として >>139
場所によるかな基本幹線道路以外除雪は自分たちでやらないといけないから灯油買いに行くにも雪の中60kmとかとかガス屋も来ない場所も結構ある
大型の灯油タンクでひと冬に2回1万払って給油してもらったりとか
まあ不便な立地は昔ながらの薪ストーブ用意してるけど
多少高くてもオール電化でてのもあるな >>160
この地方は全国でも個人あたりの納税額ナンバーワンの地域 >>133
今はちょっとマシだけど
こっち暖房０で厚着して
布団にくるまってる
部屋の中だがはく息は白い
今年は絶対に使わないと決めてる 豪雪地でオール電化はバカだろ
インフラ止まった時死ぬぞ 降雪量世界ランキングは日本がトップ3独占だからな
1位 日本
2位 日本
3位 日本
4位 カナダ
5位 アメリカ >>164
一般的だぞお前が知らんだけ
稚内でも家で厚着してる道民なんて見たことない 豪雪地帯でオール電化情弱って
ぜってージモティじゃねーよな？ うちの近所にもあるよ
老人向けの市営住宅でオール電化住宅
建物立派だけど、中身はボロボロの老人たちだから困ってそう これ電気代高騰の話だろ
雪国に限らずどこでも同じだろ
雪国だけが1万円が1万5千円になってると思ってるのか？
南のほうは夏の暑い時期はエアコンがんがんかけるから同じことだ
停電した時用に石油ストーブは持っておいた方がいいけど
普段はオール電化でいいでしょ
今どきは自動車ですら電化してるんだから 豪雪地でオール電化は池沼レベルだよ
よく今まで生きてこれたな >>172
それあれでしょ、人口○万人以上の都市という制限付きでしょ 北国でエネルギー供給を1本に絞るのは自殺行為じゃないの？ 石油ストーブがいちばん
お湯も沸くし乾燥しないし煮込みもできる >>155
オール電化ってそんな程度で済むのか
じゃあかなり安いな ストーブにコロコロタイヤつけて移動を楽にしてな
寒いときは自分の傍に寄せるんや
これ賢いよ >>174
高齢者夫婦で認知症が心配とかかなぁ…
でもそんな状況で雪かきはできるんだろうか
介護状態になったら、子供の世話になるか施設がいいと思うけどな 単に電気代値上げしただけじゃん
日本全国キロワット値上げしてるから数千円は高くなってるだろ 隙間だらけのボロ家は温度差あればある程対流して冷風呼ぶわな
きちんと断熱対策しないと(´ω`) 今思ったが電気ロードヒーティング入ってるかもしれんな
暖房用契約って多分ホットタイムだろうし
本来というか元々はロードヒーティング用の契約だし 寒いときは押しくら饅頭しろと小学校の時先生に習った >>187
来週から２０度近くなるらしいよ雪降ってた所も雨になるとか 人類は火を活用してきたから厳しい自然界でも生き残ってこれた
電気に浮気するのは自殺行為だわ その変えたガス代が現在いくらになってるかどうかを含めて比較しろよ >>164
冬に家でTシャツ短パンの道民なんて見たことねーよｗ 太平洋側なんて今日も窓開けてコタツ一つで大丈夫だからな
大変だよな 雪国は >>147
そうそう
来て貰うのもあるしタンク車が巡回で販売してくれたりもする
家は給湯器が灯油だから給湯器とストーブの為にでかいタンク有るけど、勝手口から家の裏に有るでかいタンクから蛇口ひねってストーブのタンクに入れてる
わざわざ買い出しに行かないで済むしめちゃ楽 うち居間にガスファンヒーターあるけど暖かさは最強だと思う。石油ファンヒーターより遥かに強力。 >>180このままだと、夏場は都会と南国の広々住宅民に電気代高騰が降りかかるな
マンションは一般に狭い分、収納などは制限されるが冷暖房費的にはまだマシかも >>203
あれ？
最近天気予報見てなかったわ
クリスマス寒波のぶり返しはまだ先か 昭和は裕福でも室内でも厚着してた記憶
寒いのに室内薄着すりゃ光熱費高くつくだろうさ
欧米の効率悪いとこまでマネしてる… >>207
道民だけど今Tシャツ短パンだぞw
今の部屋の気温24度 >>207
短パンはあまりならないが
半そでくらいなら今でもけっこうなるな >>199
そりゃそうなんだけど北海道で冬の一人暮らしならクソ安い 冬場室内温度最も高いのが北海道
道民アホだから薄着で暖房ガンガンで暮らす
https://i.imgur.com/Lyymq8I.jpg 太陽光発電ってのもいまいちだよな
アレだけの日差しの酷暑なのに発電能力は弱いままだし、
貯めて冬場に使えるような技術もいまだに開発できないのかね
これできりゃロードヒーティングも浸透してより安全になるのに IHクッカー使う時点でオール電化はないわ
やっぱ炊事にはガスが一番よ >>2
コタツとドテラとみかんが有れば冬越せるだろw この人らって冬なのに家でダウンジャケット着てないの？
本当のバカじゃん、この田舎者らって笑 >>219
部屋も暖かいんだって
本州の安普請とは違うぞ 寒い日はエアコンは効きが悪くなるからな
都市ガスがない地域は灯油かな
プロパンは論外w 電気よりも高くつくぞ インフレってそういうことだよな
高齢者は死ねというのが円安政策 北海道暖房過剰っていうけれど
一度冷えると余計に暖房代必要になるんよね
家中常時20度を保つのか一般的 給湯と暖房だけ灯油であとは電気、ガスは無し
これが最強だよな >>185
石油の配達システムさえあれば、ホントに石油暖房が一番だよな >>219
北国なのに関東より室温上げてりゃ光熱費高いわなw >>226
ウチの電気代は>>45参照
要は暖房費ってハコのデカさなのよ 北海道のオール電化の家は深夜時間帯の割安な電力で沸かした温水をストックして暖房に使うから昼間は電気をほとんど使わない。
温水をストックするためのスペックが足りないと昼間の割高な電気で給湯しなければいけなくなって電気代が余計に割高になる。
電気代が7万もかかるなら家のスペックがわるいだけ。北海道で引っ越すなら暖房が1番大事。 自己責任
政府は日本人の生活の為にあるわけではない
あまったれるな 雪国ってエネルギー消費あたりのGDPかなり低い
雪かきとか物凄く無駄が多い >>179
完全に火災のリスク回避の為だけに作られたって感じだね
住む人の光熱費とか住み心地なんて二の次 >>216
暑いな！寝るときは暖房どうすんの？
ちなみにうちは何も使わず現在18度 ＞去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。
6万から7万6千円かあ
1.3倍くらいだね
それくらいの値上げは、皆実感してると思うけど
どうなんだろ 去年冬まではマイニング暖房出来たのに
ちょっとうるさいけど金を産み出す暖房装置だった 秋田でけっこう大規模に洋上風力発電やり始めたね
山の景観や自然を壊す太陽光よりはよさげだ >>241
一本っておちんちんは一本でしょ、
まさか切っちゃったの？！王様なのに 暖房費は灯油＞ガス＞電気なんだから一番コスパ悪いエネルギー源を自分で選んで悲鳴ってどうかしてる どてら(丹前)めちゃ懐かしい
冬場は寝具としても使ってた、子どもの頃
着ようと思えば大人は着れるしね さすがに北海道でオール電化は自殺志願者としか思えない >>219
外が寒いから室温上げないと
真夏の東京の冷房とおなじ 電気代5倍くらい増えたってこと?
うちは体感で1.3倍くらい増えた気がするけど北海道の電力会社ってそんなに電気量金増えたの? 隠れ豪雪w
青森の酸ヶ湯は実は30mの積雪があるんだよ
4mで笑わせんな >>246
火災リスクなぁ
そういうことだったのかもな
建てたのもギリ震災前だったんだよな 隠れ？？
そこに住んでるなら当然わかってるだろ？
なんでオール電化しちゃったのよ 北海道なんて年収低いのにこんなに光熱費かかってやってけんの 雪下ろし一回¥40,000円なのか
もしかして雪国では学生の良いバイトになってたり？ >>239
日本じゃあまり見ないんだけど、Aの形の家って雪下ろしどうなんだろうな
Ａフレームハウスというらしいが
あれよさそうなんだけどな >>237
オール電化で夜間に湯を沸かすのは全国何処でもそうでしょ、 >>243
それ本気で言ってる？
ただで薪が手に入るような人ならそうかもしれないけど薪って高いの知らない人？ >>247
オール電化だからエアコン２４時間つけっぱよ
ヘタに切ると温めるのに余計電力使う
寝室は２０℃切ったら備え付けパネルヒーター入れる
センサー付きだから大体２５度くらいで勝手に切れる 石油ストーブをチビリチビリ使ってるわ
炎の大きさを絞って且つ適度に消す 刑務所も逆に網走なんか
暖房効いて良いって言うもんな
中途半端な場所の長野とか 岐阜のがツラいって聞く 灯油は何故かボッタクリ価格で高止まりしてるから更に出費が､かさむな
灯油はリッター50円+消費税位の値段で売れるだろうに >>267
へえー
北国じゃ暖房は必要経費と割り切るしかないんだな 雪国でオール電化ならテスラの融雪機能付ソーラールーフ付けろよ >>260
老人ホームとかもそれぞれの個室は一切火使えないしね
家も親が住居型ホームにいるけど夏も冬もエアコンオンリーだから脱水が心配 灯油も20年くらい前までは安定してたけどその頃の倍くらいになってるんだよな
オイルマネーでやりたい放題の中東国を見てるとイラッとするわ その代わり真冬でもTシャツでアイス食えるんだから金額に見合ってるじゃん >>251
洋上風力だとバードストライクがあんだよ 普通北海道ならオール電化でも灯油用のホームタンクを設置するやろ？
ニワカか？ 日本で単一エネルギーへの全振りって、本当にリスクしか無いわな。。
ウチなんか、レンジ周りはプロパン、給湯は灯油、家電・照明は電気。。
インフラが全滅してもガスレンジはいつでも使えるし、ポータブルバッテリーを繋げれば井戸水の配管に切り替えて灯油ボイラーも使い風呂も入り放題。。暖房も100リッターの灯油タンクから抜けばストーブも余裕で付けっぱなし出来るしな。
更に、ウォーターサーバーもあるから、飲み水も常に48リットル分は確保出来てる。。
やっぱ、エネルギーは分散すべきだよ。 まあ、オール電化住宅とはいえ、ボイラーやキッチンが電化と割り切って、補助暖房には石油ストーブとかにしたほうが安いならそれがいいのでは
うちも「電気よりは安いから」ガソスタ行くついでに灯油も買ったり、手動で灯油タンクに入れてる
万一の防災のためでもあるし、温まるけど。
ちなみに、乾電池いらずの圧力？ポンプをポリタンクに入れっぱなし、10年ぐらい使えてるし、完全手動よりは便利 >>278
なるほどなぁ
そういう考えがあってのことかぁ 道民が関東に引っ越して驚くのは家の中でセーターとか厚着してる友達の家に行った時
一年中Tシャツ短パンだったのが普通で家で上着着てるのて そもそも日本の豪雪地帯は生存に向かない
世界的にも都市部でこんな気候はめずらしい >>237
北海道だと貯湯タンクを屋内に置くのが普通って時点で、関東とかとは段違いの寒さだってことよな
関東だとほぼ屋外設置だろうし 今冬だから雪国死亡してるけど、夏になったら本州死亡するんじゃないｗ
熱中症とか気をつけてね >>283
欠点のない発電法はない
火力と風力と地熱は欠点が少ない方だと思うな 福岡転勤なら何とかなりそうだけど、札幌転勤は勘弁だな
そういう感覚 >265
暖房をその温水のみにするから北海道のオール電化は安いってのを知らない人が多い。
冬にエアコンとか他の電気暖房は一切使わないのが前提の設計。 電柱がある所はうんこまみれにした大きな台風がきても
すぐ復旧できないとなかなかつらい 着る電気毛布意外といいな。エアコン使わずで1ヶ月で元とれる。夜中トイレに行くのに重宝する >>290
マジでね、慣れるまではもっと暖房焚けよと思う
でも他人の家では我慢するしかないよね
自分の家に帰って思いっきり暖房温める >>292
洗濯機を外に置いてるのも意味がわからなかったｗ >>264
A型屋根というか、自由落下タイプは
庭付きで
住宅間の距離取れるのが前提だろうな
北海道の場合、郊外とかマジ田舎ならともかく
札幌の市街地とかは凹型の無落雪屋根がベストだろう
ただその形式の無落雪は新潟とかの雪が重い地方だと
木造では無理らしい オール電化の家でファンヒーターって大丈夫なの?
普通高気密住宅だよね？ >>292
まぁ>>237の言ってるスペック不足は事実よ
断熱しっかりしてりゃ暖房費も抑えられるし
耐雪性能に余裕があれば屋根ヒーターもいらん
多分遠軽のは在来か2×4で断熱も耐雪も足りてない
やっぱ2×6よ うちはなぜか電気代よりガス代の方が例年よりかなり上がってる >>293
夏は数度しか下げないけど
冬は何十度上げるから
全く違うよ >>246
IHヒーターで服に火がついて死ぬ老人って多い印象だけど >>290
寒さを楽しむ、季節を楽しむ。北海道民から見たらこれが中途半端に入ってるとか >>291 世界にはエスキモー(イヌイット)とか、氷のホテルとかいろんな暮らしがあるんだぜ
南極に観光で行く人もいるし、スキーが冬のレジャーに欠かせない都会民だっている
自分は関西でゴキがよく出る物件に暮らしたり、東京の親類宅でゴキにこんにちはされ
夏場にゴキ見ないのは良いと思ってるw >>293
夏の電気代の20000円が30000円になるだけ
そしてガスは減る 石油を燃やして作った電気で熱を作るのはバカのする事 >>200
床暖がヤバいらしい、停めたらあったまるまで時間が掛かるし、電気代を食う >>315
気分だよ気分
やはりストーブの暖かみて幸せに思う >>304
バタフライ屋根？
豪雪地帯は疎いが
雪かきできないから不向きって聞いたが そういや東日本大震災後、ぜんぜんオール電化言わなくなってたのに最近またcm見るようになってきたな >>315
アメリカなんかもそうなんだよな
前にワシントンで民家をお借りしたことがあるが、種火は1年中消さずにつけといてとか言ってたなあ >>310
>>314
へー全然電気代変わらないんだ
東京いいとこだね 本州てか東京でもどんどんストーブ焚いてみ
反射式ひとつで幸せになれるよ >>191
雪国は灯油基本、てかそれ以外に
普通選択せんはずやが >>305
外に排気出す奴は可能っちゃ可能だけどポン付けのはあの世への片道切符 >>290
冬で室温30度くらいにするのが理解できない。夏でもクーラーつける気温でしょ。
そもそも室温は16度以上あればそんなに寒くない。 >>320
あと、デロンギとかの大型のオイルヒーターもな。。
1時間当たりのMax電気代が90円って、異常だわな。 >>311
今のIHは空焚きや有る抵当の時間で勝手に消えるよ 都市ガスが通っていなければ必然的にオール電化になってしまいそうだが。 >>336
昔のジジババの時代でしよ、断熱なんてない、すきま風入ってくるような家、石油ストーブマックスで焚いて、１メートル以内なら汗かくぐらいだった >>336
内地感覚で温度設定すると、外気が寒すぎてすぐ室温が下がるからオンオフ繰り返して安定しないんよ
どうしても高めに設定することになる >>323
歳取ると火が怖くなるし、灯油とか重いやろ？
人間老いるとこうなるから覚えとけよ 金持ち、山持ちならイギリスで高級キッチン機器として人気の、アーガオーブンみたいなのを入れるとか？
あれ薪ストーブがキッチンに備え付けになるモノらしいが、暖まるし調理はできるしってことらしい
料理もオーブン料理が主体だろうから、生活スタイルが違うけどね >>83
プロパンなんか使ってたら光熱費こんなもんじゃ済まないわな マジで詐欺だよね
これからどんどん電気代あがってガスや灯油の方がマシになる >>80
お湯が沸くのは何かと助かる
簡単な料理もできる
明かりにもなるし >>323
なんで北海道だとオール電化がダメだと思うの？
今どきはどこもかしこも電化されてるぞ 絶対マネできんけど薪ストーブでベッドまであったかくなる部屋
https://youtu.be/e-pfGBf5TfA
憧れるわ >>328
冬場は例えば北海道なら
マイナスだから20度としても20何度上げる電気代を使う
夏は34度として２７度として７度しか下げる電力を
使わないって事 値上げ以前は６万ってその時点で引っ越せってレベルだな 家建てる時にオール電化を主張した嫁をインフラのリスク分散で押し切ってよかった かの国のオンドゥル床暖房って良さそうな気がするんだけど、何で日本で普及しないの？ 東電のサイトだと使用料とか比較出来て便利よな
前年比で電気使用量は20%減ってるのに電気料金20%上がっとるわ
死ねやほんま >>186
オール電化じゃない
これにガスと灯油代が追加される >>345 灯油がっつり使うなら、屋外用金属タンクを購入して備え付けて配達だな
そこまでいらないなら、車で買いに行くから、運転できる間はそんなに大変じゃないけど
80すぎとかになったら配達がいいなー >>334
>>346
鹿児島に嫁いだ娘がそれ言ってるw
やっぱり湿気(雪)が有るのと無いのでは全然違うらしい >>332
冬場だけだからね
北海道から秋田に引っ越しました
年間10万円暖房費節約出来ました、でも年収30万減りましたなら損だし
今より収入増えて、生活費も削減、貯蓄も増加なら誰だって引っ越したいよ
そう簡単な話じゃないから難しい 去年までガス電気で6万だったなら、もしそのままだったら9万くらいになってるんでは。10月の為替と原油を反映した今月が過去最高に高いだけで、オール電化にした事でむしろ安く上がってるだろう。 >>55
年寄りはもう諦めさせて都市部の公団とかに入居させるべきでは？
インフラ維持で行政倒れるぞ。 >>355
毎日マイナス20度だと思ってるのかな？ 言っとくけど今から
３割４割上がる値上げ申請してる所だからな
今からだぞガチに上がるのは >>322
自由落下屋根は雪が落ちる範囲は基本
人が立ち入らなくて良いようにしなきゃならん
家を高床式にして、春まで落ちた雪放置できる場所が要る
新潟とかなら庭にコンクリ打って井戸水流して
溶かすのもあり 去年までのガス電気で6万でもめっちゃ高くない？
うちは九州だけど夫婦二人で電気ガス水道合わせて2万ちょいだよ >>375
円高に戻って、世界の景気後退を背景に原油先物取引も下がってるけど、どうなんたろうね >>65
自分もそう思ってたけど、案外オール電化人気あっていっぱい建ってるよね。
人の噂も七十五日？的な？
人は忘却する生き物というのがよくわかる。 >>371
外がマイナスで設定が２０度
夏場と冬場の電力差を説明したいだけだからハショッた 部屋全体を温めるからそんなに高額にかる
自分だけ温めればいいんだよ 北海道の新築住宅のオール電化採用率は9%
東日本大震災直前までは何と50%超え！
北海道でオール電化は一般的だし実際そこそこ安い。灯油一択ってのは近年の新築住宅では必須のセントラル暖房がない家の場合の話です。
セントラル暖房では相場で変動するが熱源で運用コストはそんなに変わらない。あとは初期投資とメンテナンスコスト次第。 >>380 高い
プロパンガス地域なのかな？
都市ガスだとそんなしないし 東日本大震災後に反射式の石油ストーブを購入したが結構便利だな。
毎日使っている。 しかし新電力でも使ってるんかね
ウチはそこまで高くなってないけど
去年比で＋1万くらい >>375
政府補助が来月から投入されるから、電気代は下がるけどな 屋根の除雪料は思ったより高いね！！
雪国はお金持ちしか住めないね >>380
趣味もなんにもない簡素な生活だとどこでも安くなるよ ストーブ置けば良くない？
オール電化って灯油使ったら死ぬのか？ >>379
それはどうかな
土地なんて車より安いからローンも大したことないだろうし >>391
なのに電力会社はその横から３割４割の値上げ申請してんのよ 規制料金は燃料費調整額を考慮した単価で申請してるんだよな。 東北出身で京大通ってるが、冗談抜きに京都は暖かい
その代わり夏は地獄 >>395
記者が盛ってる気がする
まぁ問題は暖房より温水のエコキュートかな >>380
そもそも元々が高いわな
ガスがプロパンとか、そんなところだろう 冬はまず暖かい羽織ものなどの室内着を着るべし
そしてホットドリンクを飲むべし
旦那さんが九州出身だけど、冬でも冷蔵庫から冷たいペットボトルの飲み物とか出して飲み
冷蔵庫のスペースも結構とるから困ってるw >>378
前スレでオイルヒーター買ったって言ってた人かな？
何故購入前にメリットデメリットを調べなかった？
オイルヒーターは金かかるの有名だよ >>393
年2回とか少ない方だぞ
魚沼とかは下手すりゃ週2回 >>26
世界中見てもここまでの豪雪地帯にこんな人口密度があるのは日本だけだからなぁ >>402
エコキュートはそんなにかからんぞ
毎日２回風呂入るとかならアレだけど 天然ガス先物価格が何故か暴落している。
このままであれば、そのうちに電気・ガス代は下がるような。
このままの価格であればだが。 電気で暖かくならないことはすぐわかると思うんだがねえ >>395
北海道は
外に400リットルの灯油タンク設置して
FF式ストーブを付けるのが一般的
契約会社が定期的に配送してくれて
毎月請求されて払う >>378
オイルヒーターの電力使用量はホント異常。
エアコン常時使用の方が電気代半分以下ですむんだわ。。 太平洋ベルト地帯は氷点下行く時間が少ないからエアコン暖房だけで行けるんだよな リスク分散しないオール電化は情弱？
ガス>ほぼ電気ないと使えない 昔ながらのガスコンロやガス釜位
灯油>電気を必要としない昔ながらのストーブ オール電化でも用意できる
ちなみに上記の理由から一番優先して復旧するのが電気 >>398
消費者側は調整費が7円下がるから安くなるけどな。 >>351
ガスレンジをIHするとかで部分的な電化は有りだと思うけど、くそ寒い北海道でオール電化は無理が有る。 >>87
知り合いの原発技術者はここ十年ずっとドバイで石油の買い付けやらされてるからな。
宮廷の原子力学科卒なのに オール電化で変わったって言うのはさ、エコキュートとクッキングヒーターくらい
じゃないの？お風呂のお湯と台所のお湯とガスレンジが、プロパンガスから電気に
なった。・・・そんくらいだよ。
あとは、こたつもエアコンも石油ファンヒーターも従来通り。 >>395
死にはしないが家には良くない
オール電化の家って結果的に気密性高いのよ
その中で灯油燃やしたら結露しまくるのよ
その結露が家を痛める 電気代7万なら高断熱高気密の家に建て替えてローンに回した方がいいんじゃね 今の時点でこの有り様だってのに、よくまぁEV推進だのほざけるもんだよなw 北海道といえば石炭！て時代でもないしな～
むしろガンガン温暖化してほしい地域だわな 秋田住みだけど、オール電化なんて役に立たないよ。ヒートポンプは10年で壊れるし。
灯油のFF式ファンヒーター一択よ。 リスク分散って大事だよな
ガスと電気併用がさいつよ >>410
寒冷地だから効率悪いんだよ
関東から西ならそんなにかからんけど >>378
あんなに効率悪い暖房もないと思うんだが 電気代の中の「再エネ賦課金」という貧乏人から金持ちへと金が流れる仕組みってスゴイよなw
ホント考えたやつってワルだよな そもそも論
北海道でオール電化が推進されたのは
常時MAX発電の原発で発電された電気を夜余るので割引きする前提でお得とされた
今、それが覆されて高い
無意味になった >>35
雪国だと給湯込みだけどホームタンク400L1ヶ月で無くなるぞ。 ファッションでオール電化にした まんさん主婦が 請求見てびっくりしたのか！！ >>432
昔は給料欄に燃料費なるもんがあったらしいがなあ >>411
欧州が暖冬なんだよ
フランス南西部は元日に２５度近くまで気温が上がったとか オール電化じゃなくてもガス水道に比べ電気代だけかなり上がってる オール電化って言うけど流石に暖房は灯油だよね？ｗ
じゃないと無理過ぎるｗｗ 今の時期は走行距離が極端に下がるのかEVもやばいな >>345
部分的な電化は有りだと思うよ、でも暖房系はどう考えても石油ストーブが最強でしょ。
灯油配達も有るし灯油タンクからストーブへ直接ホースを繋げば良いだけだし。
灯油のストックが有れば反射式の、石油ストーブも使える。 >423
そのコタツとエアコンと石油ファンヒーターの役割を冬場は全部エコキュートがやってくれるから北海道で普及してるオール電化はメリットが大きい。 北海道でも今の季節-20℃下回るのはほとんどない
せいぜい-10℃前後くらい
ただし、稚内や北見なんかの北と東の端は別
そこら辺は今時期から2月中は平気で連日-20℃前後まで下がる >>414
ffヒーターって本当に優秀だよね
家キャンピングカーにffヒーター付けたんだけど燃費良いし空気汚れないし直ぐ暖まるしめちゃ暖かいし家の中よりキャンピングカーの中のほうが暖かいw >>446
関東普通に寒いもんな
天国みたいに言う奴いるけど そういえば新しい小さめの家は灯油タンク外にないけど大きい家はあるな
ない家はオール電化なのか >>433
ウチ札幌やけど、、、
何回も書くけど要するに屋根の融雪ダクトヒーターなのよ
これだけで10000以上は軽くかかるから
しかも家の構造上オフに出来ない事が殆ど >>407 ニューヨーク郊外とか、アメリカ東部はかなり寒いようだしそれなりに雪も降るし
欧米露のほうが冬の気温は低いところ多そうだけどな >>441
ロシアの収入源がヤバいな。
原油価格は60ドルに制限されたし天然ガス価格は暴落しているのでは。
もっともロシアのウラル原油の取引価格はもともと５７ドルだったらしいが。 なんで豪雪地帯に住むのか教えてｗｗｗ
住環境ゴミすぎて不幸度高すぎるｗｗｗｗ >>450
日本海側の雪国出身者からしたら関東の冬は天国だよ
ほぼ毎日晴れてる 200L程度のキャパの灯油のタンクなんて一冬持たないでしょ。ガソリンスタンドも
だんだん閉店する中、灯油切れ起こして、頼んですぐ、デリバリーしてくれるの？
雪深くて距離のある北海道でさ。
安定してるのは電気、ガスだよね。値段そんなに違わないでしょ。 >>421
北海道住んだことないけど最近普及してる床暖とかあれ電気だよね
今後もすべてが電化の方向に向かうと思うけどね
しかもそもそもこの話題はウクライナ情勢で電気代が高騰したからオール電化が裏目に出たという話であって
オール電化がダメなんていう話ではない >>450
寒い
猫が外で可愛そうだから拾っちゃったよ >>459
寒い寒くないの問題じゃないもんな
雪おろしやらなくていいってだけで幸せ 西日本在住だと感覚的にエアコンの稼働時期は夏季3カ月、冬季1カ月だな
残りの8カ月は冷暖房費はほぼゼロでイケる
夏季も頑張れば2カ月くらいで済むかも 頼むからわざわざ住みにくいゴミ北国住んで
エネルギー無駄に消費しないでくれ >>459
日本海側に生まれるとそうなるのか笑
勉強なった >>380
高いね
九州でオール電化だけど一軒家家族3人で12月の電気代は12000円だった
6万とか大変だね >>450
東京なんてめっちゃあったかいじゃない
今の季節でも陽のあたる部屋だったら日中は多分暖房使わないと思うw 再エネのせいだよね
火力発電所は役目ごめんでどんどん消えるから
もっと高くなるだろ >>449
暖房としての化石燃料を利用する人智の頂点かも >445
逆にそれが1番効率悪い。
北海道ではセントラル方式前提なら暖房がオール電化の最大のメリット。 反射式は最近の高気密住宅では危なくて使えないんだよね
高気密高断熱住宅でFF式ファンヒーターが最強よ
まあこれも電気ないと使えないけどね >>460
ガソリンスタンドが配達するのはあんまり無いんじゃね。宅配専門の会社やホムセン、生協農機なイメージ。 >>463
新宿のビル風なんて北海道より厳しいと思う時何度もあったなぁ笑 雪が好きでそこに住んでるから労力や費用は一切
気にならないらしいよ
好きで住んでるから他県の人間が心配する必要自体が
無駄な行為 本州太平洋側で生まれ育った俺らからすると
北海道、東北とかやせ我慢して地獄に住んでる意味がわからない 普段は電気、いざというときは石油ストーブ。
石油は腐らんからな。 湯たんぽ最強伝説 その上にかけ布団敷いて簡易こたつにすると それなりにあったかい 湯たんぽは馬鹿にできない 電気代かなり上がったよね
昨年は634kWh、14500円だったのに、今年は578kWh、18000円
給湯のみ灯油 >>472
ぜんぜん思わない
東京の冬が一番鬱っぽくなった >>441
もしかして温暖化進めた方がエネルギー問題にはプラスなのでは >>454 オフにできないはクソ仕様だなあ
>>460 ど田舎は知らんけど、市部の住宅地なら毎週くる生協でも灯油配達してるし
なくなったら頼むんじゃなく、シーズン中はへったら継ぎ足すんじゃない？
ポリタンクの灯油も、ガソスタやホムセンに買い物ついでに買えるしな
以前、北海道で大規模停電があったが、家族旅行中でホテルにいた人が赤ん坊の湯沸かしもできないっていってたな
電気のほうがいきなり止まったら蓄電ってあんまりないのでは >>481
灯油もガソリンも腐るぞw
変質は危険だからな >>401
分かる
道民だけど、東京1年出張して暑さで殺されるかと思った
11月にこちとら半袖でやっと涼しくなってきたと安堵してたらヤツらハーフコート着込んでた
北国の人間と耐熱性能が10度くらい違う気がする >>480
うーん
酒旨いし魚介旨いし家暖かいし
わりと天国
@北海道 >>464
豪雪日本一なんて街だろ。来てくれないって。 横浜育ちだけど、雪国の人は本当にかわいそう
人生半分くらい損してる >>486
それに気付いたのか知らんけど、欧米は最近「温暖化」って言わなくなったよｗ
気候変動とかって言ってた気がする >>478
吹雪いてホワイトアウト状態とかに比べたら
なんてことないわ >>480
そんなに幸せそうに思えない
力説してる時点で >>480 夏が暑すぎ 都会は電車も混みすぎ…
北国の人は28度ぐらいで暑いなーと言い出すよ
正確には方言だけどw >>484
何でそんなに単価安いんだ？
1192kWh 46393円
ピーク90kWhくらいなんだが 無駄に電気使ってんだろ
電気毛布にマフラーにバイク用の上着着てれば寒くなんかない
甘えんな！ >>494
まあ、雪国でも過酷さの違いはあるからな
よほど大変なとこで育ったんだな
それなら解るよ >>351
マイナス23℃の地域でエアコンなんか効果あるのか？夜凍死するんじゃないのかね
西日本でもたまに夜1℃とかあるけどエアコンじゃ寒いよ >>493
マウンダー極小期入ってるって数年前から言われてたんやけどね
何故か無視されとるね この手のスレ見ると、ID赤い人が負け組な雰囲気あるよね そこでEVシフトだ～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！ >>487
ウチの実家は2週間に1回ホクレンが給油にくる
ちなみに北海道のホムセンに灯油は売ってない
ってかホムセンで灯油を買う文化がない
主に石黒さんのせい >>498
28度が暑いｗ
沖縄やハワイも暑いって閉じこもってるのかｗ >>1
雪国は薪使えるようにしとけよ
普段はオール電化でもいいけどさ何かあったら命取りだぞ。 オール電化なんてマジで地獄
燃料調整費上限撤廃されたせいで >>467
スレッドはさ、積雪3ｍ80センチの豪雪の街の話でしょ。
お宅の住んでる町の話じゃない。 >>486
夏は冷房で食うからね、サウジとか砂漠なら変わるけど >>495
－10℃いくと寒いではなく痛いやけどな 先日ガソリンスタンドで灯油を買ったら18リットルで1800円だった。
暫くして灯油販売の車が回っていたが2380円だった。
配達料と考えれば良いのだろうが結構高いと感じた。 >>478
自分長野だけどニュースで都民がモッコモッコのダウン来てマフラー巻いて手袋してイヤーウォーマーまでしてるのを見るとびっくりする 家が気密断熱しっかりしてれば
エネルギー代とかかなり削減できるのだが
あいにく日本の家はエネルギー代が馬鹿かかるクソ仕様だからな
いまだにアルミサッシ使ってる国なんでね 原発止めてオール電化はマジで害しか無い
化石燃料遠くで燃やして熱捨てて、
そこから伝送ロスでボロボロ漏らしてから
熱に変換
マジで意味不明過ぎる
なんなのこのセルフ経済制裁 >>490
井の中の蛙が一番幸せかもなｗ
上を知ってると北海道や東北みたいな地獄には住めない >>487 訂正
スレッドはさ、積雪3ｍ80センチの豪雪の街の話でしょ。
お宅の住んでる町の話じゃない。 素朴な疑問なんだが雪国でオール電化の場合停電したらどうするんだろう 大阪だが12月の電気代2900円だったわ
17時に家に帰ったら1時過ぎに寝るまで60インチの液晶つけっぱなし
洗濯は週1でまとめてだが乾燥までやっちゃう
炊飯は5合まとめて炊いて冷凍してレンチン
何マンって人は何に使ってるの？w >>1
エアコンで事足りるけれど、石油ファンヒーターのあの匂いが好きで併用してるわw 温暖化まで待て
もしくは列島ごと南鳥島まで大移動で亜熱帯気候
大陸や半島からも離れられて一石二鳥 >>516
断熱材は最高の暖房器具、
最近何かで見たコピーなんだが、
全くその通りよな >>515
いいこというね
そうそう着てるものなんて東京も北海道も変わりないんだよなぁ
期間が多少短いくらいで >>502
日本で１番寒い(マイナス30度)北海道陸別町
ダイキンの暖房エアコンが普及してる >>514
麻痺してるのは雪国田舎民やろｗ
マイナスのクソ寒い中、家があったかいとか何の意味があるのかｗ >>472
東京は晴れてるから日中は気温上がるけど夜は放射冷却ですげえ冷える
俺は新潟県だけど、終日どんよりしてるせいか時間での気温の変動は小さい
案外氷点下とかいかないんだよ
それに比べ東京の明け方の寒さは身にこたえる
しかもクソ寒いとこからクソ暑い満員電車に乗らなきゃならん >>519
井の中の蛙か、、
北限に住んでてもカネで余裕の生活出来る層も居るんよ >>531
そういうもんだよ
人間は環境に慣れるだけ
君もたいして幸せには思えないしね >>504
今は都民だから大丈夫
あの雪は心底もう嫌だw
スキー場だけ降ればいい土地なのにね 雪降らない地域は本当に住みやすいよね。
やせ我慢しなくていいよ >>516
高気密にも色々デメリットは有る
湿気の多い日本だからこそ高気密じゃないほうが良かったりする事も 北は冬の暖房に金がかかるのもあるが
そもそも北海道は電気料金が全国でいちばん高いんだよね
原因は原発を止めて火力に切り替えたかららしいが
ウクライナ情勢によるLNG高騰でさらに煽りをくらってる 東京港区の戸建てだけど、全部の部屋をエアコン20℃にしただけで電気代とガス代で一ヶ月7万円はかかる
北海道だと大変だろうな >>515
1月の福岡に出張いった時の事思い出したw
自分的には春用着てって正解だったけど
会う人会う人に寒くないの？って聞かれたわ >>540
カビ云々の話？
グラスウールじゃなくてEPS断熱材使うが吉
今は難燃性の良いのあるから >>530
そんなとこでもエアコンは効果あるのか知らんかったわエアコンて凄いな
電気代安かったら尚良しなんだけどな >>539
ワキガの奴とかもおるんか？
ワキガ半径50㌢に近づいたら吐く自信ある(´・ω・｀) 老人が凍った道を数センチずつ恐る恐る歩いてる痛々しい光景も
雪国ならでは >>546
ちなみに北海道は外EPS内グラスウールのダブル断熱だったりする >521
ほとんどの家は電気がないと動かない暖房がメインだから、オール電化とか関係なくどこの家でも乾電池で動くポータブル暖房でしのぐしかない。
ポータブルの暖房はワンルームとかセントラル暖房ついてない比較的高築年数の家の補助暖房でしか普段は使わないから災害グッズみたいなもの。 >>540
そりゃエアコン無い時代の話だ
今は高気密な方が冷暖房費がぜんぜん違うからぜったいいい >>456
日本より寒いところ、日本より雪が降るところはいくらでもあるけど、そんな場所にこんなに人が住んでるのは日本だけ
アメリカもロシアも国土面積はあれだけあってアメリカで日本の3倍くらいの人口、ロシアに至っては日本とそう変わらないしね >>528
東京ってやっぱりビル風とかでそれだけ寒くなるって事？
それとも寒さになれてないからなのか？
どちらなのか分からないけど何故あんなに着込んでるのかほんと不思議 我が家はオール電化。北日本でも北陸四県でもない。
変化したのは、480リッターのエコキュートと200VのIHクッキングヒーターくらい。
あとは以前と同じ。上手に使うことだな。冬の風呂なんか2日に1度でいい。
家族でシフト決めて使用すればOK。 >>540
家の古いサッシが高気密サッシになって
日の当たらない北側の部屋はすべてカビと虫の温床になりました
隙間風って重要だったんだなーとしみじみ… >>551
温泉 2メートル下に配管通さないと凍る >>521
昔の人もそれで過ごしてんだから死ぬ事はまずない
飢え死にはあるけど寒さで死ぬ事は雪国でも少ないと思うよ
渋滞で車でマフラー雪に塞がれて無くなったとかはあるけど 外が氷点下の地獄じゃ引きこもってるしかないから
幸福度低そう～ 西川町の山間にじいちゃんの家があって冬に行くと二階から出入りしてたぞ
今は大分雪が減った >>522
絶対ねーわ
何kw使ったか書いてみ？
そんな生活しててそんなんで済むわけない 加藤紗里、ついに「全身タトゥー」姿を披露「ヤバい」「めちゃくちゃかわいい」「さすがにこれは…」
https://hydgzy.vslui.net/0113/fgxf/50g1g7.html >>560
場所によってはビル風は田舎の山のおろしみたいなもんだしね
あとは太平洋側て雪は少なくても空っ風吹くゾーンだから
冬が暖かいなんてことはないのよ 豪雪地帯じゃないがオール電化太陽光発電あり
ファンヒーターの灯油代込で先月分5万いった お金以前に灯油ファンヒータじゃないと
満足できる暖かさにならないでしょ オール電化は原発あって夜間電力前提だからな
原発動かすか核融合でもこないと無理 >>544
そうなんだよ西日本だけど冬のエアコンは電気代めちゃくちゃ高いんだよね
何で北海道のオール電化で7万円代とかそんなに安いのと思ったけどね >>555
そうなんだ
そんな災害グッズレベルの物でいざっていう時凌げるの？ 6万が7万6千になったのであれば２割ましくらいじゃないかー
ガス使ってる人もそのくらいあがったのではないの？ >>559
札幌は全国平均以下だけど道東は平均以上だよ
北海道は広いから一括にするの無理がある >>182
そう、この西川町はエントリーされてないんだよ… >>565
冬国は深いところに埋めるんだ。
勉強にるな。 >>521
当然バックアップ電源は持ってるんちゃうの？
知らんけど 電気の自由化でわけの変わらん業者に騙されて契約したやつ
燃料費調整額がエグいやろ
すぐ切り替えなさい >>546
>>556
家８年前に家買ったけどその時にハウスメーカーからメリットデメリットで聞いたよ >>586
でも東京に引っ越したらカッペは帰れとか言うでしょ(´・ω・｀) 雪深い所に住んでる奴らは移住させるとか、どっかの省庁が言ってなかった？ >>576
まあ北海道とか民家は常に灯油が100L単位で庭に貯蔵されてるしな
どう突っ込めば良いか難しいw 北海道から来た人いたな
いいとこですよね言うたら「でも住みたいと思います？雪が嫌すぎて俺は二度と住みたくないですよ」言うてたな >>559
夏のもっと緯度高いサンクトペテルブルクとか白夜になるけど
北海道は白夜ないのかな 雪国って冬の太陽光どうなってんの？
太陽光発電するためにエネルギー使って雪とかしてんの？ｗ >>563
断熱性能が足りてない
断熱が高ければ家の中の温度は大体おなじくらいになるから >>562
とか言って請求見てヒステリーを起こすまんさんでありました👩 >>585
また夏になるとEV推進派が沸くんだよなｗ >>499
季時別料金だからかな？
今年1月分は、
デイタイム(10～17時)38kWh、1100円
リビングタイム(8～10、17～22時)196kWh、4550円
ナイトタイム(22～8時)344kWh、4100円
これに以下がプラスされてる
燃料費等調整額4700円
再エネ賦課金2000円
ちなみに日中は自前の太陽光発電でかなりの量をまかなってる >>568
近くの温泉施設でサー活後
暖かい家で酒呑みながら大画面テレビでアマプラで音量気にせずシアターサウンドで映画観賞最高やぞ
@北海道 >>588
ハウスメーカーに言われた高気密のメリットデメリット覚えてる限り書いてみて >>570
だな、さいたま国のうちでやったら4000円は越える。 >>582
1位青森
2位札幌
3位富山だったか
県庁所在地だけで見てるからねこのランキング
旭川なんかは札幌以上青森未満
再起旭川雪すくないからから逆転してるかもしれん 西川町には夏スキーで有名な月山スキー場がある。
冬は雪深すぎてアクセスできず、スキー場は4月に入ってから営業を開始するw 北海道ってなぜか雪のイメージない
個人の意見だけど
北陸のほうが雪で兼六園とか雪囲いされて真っ白な感じ 今みたいに電気代が高騰してなくてもこんな地域でオール電化とか馬鹿なんじゃないの？ｗ
せめて暖房だけでも灯油とかにしとけよ >579
気休めだわ。
家中冷え切ったらマジで死ぬ。考えたくない。 まあ雪降ってりゃ 太陽光も蓄電無理やろしなパネルに雪だわ太陽でんわ >>606
極東ロシアにマイナス50度とかの極地にも人が住んでる
オイミャコンだったっけか >>545
福岡は乾燥した強い風が吹いてるから、体感としては東京より寒い気がする
東京は強い風が吹くことあまりないからな >>191
灯油とオール電化って関係無いやん
うちもオール電化だけど灯油使うんだが >>614
まぁ仕事だとか故郷だとか色々あんだろうけど俺なら耐えられんな 灯油代って月5,000円以下なんやな
俺の地域はリッター100円くらいやから
50リットル位しか使えんで 厚真地震で北海道全部がブラックアウトした時は
光熱機器は一つにまとめてはいけないと学んだ
コンロは都市ガスで電池
暖房は灯油ストーブ 電気が必要だがこれくらいなら家庭用バッテリーで動く
ソーラーラジオでスマホの充電は出来る
電子マネーは使えなくなるから少々の現金が必要 >>333
アンカうち間違えた
灯油とオール電化って関係無いやん
うちもオール電化だけど灯油使うんだが >>605
全部屋のエアコンが二十年前のものだとか？ >>600
ジジイかよｗ
東京ならオープンスタイルのところで冬も外でみんなで飲めるぞ
> >>568
> 近くの温泉施設でサー活後
> 暖かい家で酒呑みながら大画面テレビでアマプラで音量気にせずシアターサウンドで映画観賞最高やぞ
> @北海道 寒冷地でオール電化とかあほすぎるでしょ
頭に何詰まってんの？ ロシアに憧れる
富山ってロシア人がもっとも多いらしいね >>606
マイナスの早朝出勤はリモコンで自動車のエンジンをON
クルマのエアコンが暖まってからクルマに乗り込む
外気に触れるのは乗り込む迄の30秒ほど >>622
ストーブって半日弱たくと3.5リットル無くなるから
エアコンの方が安い気がする。 >>611
> は２つつけないとアンカーにならないよ >>595
冬の北海道で太陽光パネルで蓄電なんか無理だろ。
ただでさえ日照時間が短いうえに、寒いし、雪が降ったらアウト さらに東北電力 春から33%値上げなんでしょう？北陸電力は40%らしい
国が補助するから 幾分安くはなるのか。 北海道で太陽光発電なんて無理なんて言ってる奴
ネット見ろよw オール電化は契約の問題
多分給湯器が別契約で基本料金は安いけど
燃料調整費で上限なしのボタクリされてる
従量電灯だけなら燃料調整費が高くないからそんなにかからない >>605
いや、今年建てた家
RCで窓も二重だけど、地下室以外の部屋で24時間エアコンをつけてるとそれくらいかかってしまうね 一生北海道で過ごすならそれもいいよ
太平洋側気候の本州地域出身だと、北海道はもう耐え難いｗ マイナス23℃の地に住む理由なに？
雪国の人たち教えて >>628
暖房の利いた
デカイ、スポーツバーで可愛い御姉様とスポーツ観戦もするよ
@ススキノ オール電化は太陽光発電とセットじゃないとキツイだろ >>634
謎の外資()が建てまくって問題になってる インフラが電気だけとか怖くてよーできんなしかも雪国でさ 別にオール電化にしても石油ヒータ使えば良いのでは？？ >>601
カビ
ハウスダスト
24時間換気回してなきゃいけない
確かこんな内容 マイナス10度で「家の中は暖かい」とか言われてもｗｗｗｗ >>633
専用ブラウザ前提だが、大昔からある風習だ。 安心しろ
プロパンの便乗値上げの方が全然エグいから
大丈夫だ >>638
動く動く
クソ寒い地域に実験してるからな
陸別だったかな朝方-20℃毎年叩き出す >>566,611
マジかよ気力で乗り切ってる感じがしてはんぱない
もっと雪国ならではの知恵と効率良い手堅いやり方があるのかと思ったら >>649
灯油ストーブが発する熱はすごいからな
リビングは暑いくらいになるよ >>480
ゴキブリでない
（飲食店とか古い住居にはいるようです） 人間って地面の下に住んだ方がいいんじゃないか？
地中は温度が一定なんじゃね？ある程度。 山形今年凄く雪少ないぞ
多分これから多くなるのか？ 豪雪地域なら、金額以前にリスクヘッジを考えてオール電化は選ばないんじゃない >>637
無理なものは無理。家族で電気をどれだけ使用すると思ってるんだよ。
日照時間と、雪が太陽が隠れて、パネルを雪が覆い・・アウト。わかるだろう。
なにがネットで見ただよ。 >>634
北海道とかでも年間だと最高地域の70%くらいはあるんだけど
夏とか梅雨がないからか >>642
そういう人がいないとお前が底辺になるから、お前の代わりに底辺なってあげてんだよ？ >>78
部屋全体を暖めないと水道破裂したり下水が凍る
水道はメーターから1番遠い所をチョロ出しすれば大丈夫だけど下水はそうもいかないし、トイレが壊れる >>589
都民の大部分は元カッペとその子供と孫だよ
盆暮れの大移動見りゃ分かるけど、3代以上前から
東京住みとかの方が少数派でしょ ちょくちょくオール電化アホとか言うバカいるけど
灯油のＦＦ式、煙突式ストーブがコンセントからの電気で動いてるって知らないんだろうなぁ
困るのは風呂くらいか?それも大体近くに温泉なりスーパー銭湯なりあるしなぁ
IHはカセットコンロあればノーダメージだし >>648
高気密住宅な…確かにありゃメンテが難しいんだ。
建てる側としちゃ、あんま住みたい物でもない。 >>642
段ボールハウスじゃないから外で暮らしていない
外は寒いけど室内は暖かい >>653
ありがとう
電機メーカーは実験してんだね
すごい それは電気代の高騰が問題であってオール電化がではないよな こういう雪国の生活出来る人はホント大したもんだと思うわ
俺は絶対住めない >>1
温泉が全国各地にあるのに地熱発電が不可能なんだよね。
海岸線に風力発電、山間部に地熱発電することでクリーンな発電が可能なのにもったいない。 >>666
貧乏人や高卒でも、かっぺという価値観で他人を馬鹿にできるんだね
すごい！ >>648
24時間換気は高気密住宅だろうがなかろうが必要 >>544
それは断熱性能がしょぼすぎるだけ
うちは延床面積220m2ぐらいあるが18000円だな
熊本だが東京とはそんなに気温変わんないよ
こっちではほとんど見ない2x6、ペアガラス、全館空調の家 >>640
RCで気密式にしないなんて妙な事でもしてなけりゃならんぜそれ。
次回はもうちょっと設定を詰めた方が良い。 >>648
えぇ…8年前だろ
24時間換気建築基準法で義務付けされたあとだが大丈夫なのかそれ 何で暖房器具は灯油しか使わん地域でガス契約やめたら光熱費が上がったとか言うのか
灯油使ってるのに訳わからん難癖だろ >>2
料金の問題だけではなく災害や事故で電気が止まることもあるもんなあ >>642
日本の降雪地帯のほとんどはそんなに気温低くない
豪雪＝気温が低いってわけじゃないんだよ >>677
気密式はカビ天国になるから必要だが、
それ以外の家は自然換気で十分だ。 元々電気代1.6万ガス代込みで6万だろ？
ガスも上がってるから変わらないのでは？ >>674
一年中観光客多いからだよ
北海道行ったことない？ 灯油で湯を沸かすなんて、灯油切れ起こしたらアウト。
200L程度のキャパの灯油のタンクなんて一冬持たないでしょ。ガソリンスタンドも
だんだん閉店する中、灯油切れ起こして、頼んですぐ、デリバリーしてくれるの？
380センチの雪深くて距離のある中、来てくれるわけないじゃん。
安定してるのは電気、ガスだよね。値段そんなに違わないでしょ。 >>684
中途半端に断熱してる家が一番危ない
適切に換気した高気密高断熱住宅が一番安全 >>668
でしょ
こういっちゃなんだけどメーカーの担当者も自分だったら高気密にしません感を隠せないでいたw
そもそも高気密にしなきゃならないほどなのか？って感じなんだよね
365日換気フル活動とか電気代もかかるしスイッチ止めただけでカビのリスクってなんだそれって感じだし 北海道とか雪国まいたけの人はどっかで人生諦めるというか
妥協して生きざるを得ないので哀れだよな >>640
吹き抜けだったり窓デカいからだろ
うちも新築一戸建て
壁に対してデカい窓の割合が多いからトリプルサッシとか関係なく寒い >>640
断熱材は？
RCだけじゃ断熱にはならんぞ >>680
だから24時間フル換気が必要だって言われたって書いたでしょ >>691
換気扇なんて数ワットしか使わんからせいぜい月数百円だぞw 電気は電線が生きている限り金を払えばいくらでも使える
ガスはガス管タイプならガス管破損がなければ、しかし破損したら復旧に時間がかかる
ボンベタイプのガスも補給がなかったら止まる
そう考えると電気が一番安定しているのでは？ >>666
いや自分もそうだし、都民は元はそうだってヤツ多いんだから
気にするな、って話
大学卒業後田舎に帰らんでそのまま就職して
東京に居着くパターンが多いんだろうな >>695
ＲＣ（コンクリート打ちっぱなし）だったら
夏暑く、冬寒い住宅だな >>660
オール電化じゃなくて太陽光発電な
太陽光発電が北海道では結構優秀か調べて欲しいわ
オール電化なんてどこの田舎でもリスクはあるわ >>480
ふるさとってそういうもんじゃないんだよ。
子供には分からないかな。 7万とかねえよ
盗電されてるんだろ
北陸でオール電化で冬2万5千から3万ぐらいだぞ
家族4人 いや北海道は観光ならなんか良さそうだけど
歴史が皆無かつ貧困だからマジでつまんないんだよな
シンガポールなんかは歴史浅いけど、豪奢で見どころある 日本の野党はエネルギー問題で
アメリカに騙されまくりなんだね >>700
その指摘も正しい。あとはデリバリーだよ。380センチだろ。灯油の出前頼んで
直ぐ来てくれるわけないじゃんか。灯油代もアップチャージされるで。 つーかガス代の方が値上がりやばくない？
そっちもポイント還元して欲しい 雪国はガスの方がいいの？
それとも併用がいいってこと？ つか、雪降ってる方が断熱効果が働くから暖かいんだぜ
一切雪の降ってない晴れた朝とか糞寒い 雪かきほど何も生み出さない活動もない
仁藤夢乃が新宿でコンドーム配ってる活動にさえ負けてる あ、灯油か
雪国はひと月くらい分の備蓄容器が家の外にあるんじゃないん >>699
電気代はたいした事ないのは分かってるよ
でももしもその換気が壊れたりしたら？知らない内に壊れてたなんて事も起きるかも知れないしそんな面倒な物は要らない >>718
安藤忠雄みたいな断熱なしの打ちっ放し住宅だったらありうる 西日本豪雨や、静岡などの豪雨、広島の土砂崩れとか
雪以外の災害を忘れちゃうような人って頭大丈夫？
豪雨で平屋だての老夫婦が逃げ遅れて死んだとことかあったよね
九州だって地震や台風あるしな 石炭は砂浜に流れ着くし無料だからいいが集めるのが大変 薪ストーブ憧れるけど鼻炎で鼻の弱いおれには辛いかもしれない オール電化は危ないって東日本大震災の時に学んだだろうが >>718
去年は電気温水器が水漏れしてて日中も沸き上げするから5万だった月がある(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
エコキュートに変えたらミッチ安いやん
去年の2月壊れて入荷せずで絶望してたところ急遽入荷して1週間待ちで済んだのはよかった >>724
旅すればわかるけど
西日本のよどんだ空気は異常 >>722
いらないもなにも法律で決まってんだよ
三種の便所換気だったら壊れたって5000円で買える >>724
でも青森とか毎年数十億円も雪かきだけに使うとか異常やと思うよ。 >>727
安藤忠雄なら打ちっぱなしでも納得の上だろうけど
安藤忠雄を真似しただけの打ちっぱなしはどうしようもないクソ住宅だな 札幌から20年前に関東に親の転勤で来た友人は、冬来た？って感じと言ってた。夏みかんはあるし雪は降らないしで適応障害になったとさw >>727
電気のいらない石油ストーブ使える家って逆に光熱費かからない？ 札幌もみんな雪が嫌でマンション高騰してるらしいねｗ
あんなしょぼい都市で狭いマンションにしか住めないとか
哀れすぎて言葉がないｗ 雪下ろしこそボランティアの出番だと思うけどね
学生が雪下ろししてるとこを見たことないよね
落ちるのが受験生だと不吉だからかね >>734
そうなんだろうねえw
誰かが用意してくれるわけないしww >>660
まあ本当雪でソーラーパネルは糞の意見減らしたいわ
そうでもないから本当に 寒い地域って筒みたいの
でコタツに暖房の熱を送るのあるよな？
この前初めて見たわ ff式っていうの？このスレで知ったわ
めっちゃええなこれ
こんなにストーブ進化してるのか 太陽熱温水器＋薪ストーブボイラー付きでお風呂入りたい放題全館部屋床暖房の夢を見ている 北日本（北海道東北）は、国から毎月10万円の補助金を貰うべき。 >>738
今時の灯油はリッター100円超えてるやろ
燃料代バカにならんで >>740
やりたい人がやりたいことをやるのがボランティア
居ないってことはわかるな ガスのままだったらいくらだったのか計算して出せよな >>720
木造在来だよ
ハイサッシで窓全面が冷蔵庫状態だな
見た目重視で窓だらけにしたんだけど直ぐ冷えるからやめればよかったわ >>749
その金で天国の太平洋側に引っ越せるぞｗ >>751
反論できないからってそう怒るなよ
事実だろうにｗ >>715
台所はガスでいいとしてさ。。問題は風呂だよな。
雪国は追い炊き機能は絶対だからね。燃料使うよね。
ガスで沸かすか。
エコキュートを買って使用するか。ガス管で沸かすか。
灯油タンクにボイラーで沸かすか。 >>690
何をどうしても家ってのは痛む物だが、日本人てのは何故か禄にメンテをしない。
定期的にメンテするならそりゃ良い物だがね。
>>691
まあ、随分前から換気自体は義務付けられているが…
法律を抜きにすれば、高気密以外には不要な物だ。 社名でとばっちりを受けているコロナ社の地中熱利用は？
100万円ぐらいで8kWの熱量を常時利用できるっぽいけど。 俺の出身地の年間日照時間が２２５０時間
札幌は１６００時間
しかもあんだけクソ寒いときたらそりゃ鬱が多いわ 何万円電気代よりもリスク分散考えてなかったほうに驚いた >>732
だから家はその面倒な高気密住宅にはしなかったのよ
ハウスダストの件もこういっちゃなんだけどこりゃ相当めんどくさいんだなって悟ったw
やっぱり昔ながらの思いっきり窓開けて換気するのが一番気持ち良い 書き直し
>>715
台所はガスでいいとしてさ。。問題は風呂だよな。
雪国は追い炊き機能は絶対だからね。燃料使うよね。
三択
①ガスで沸かすか。
②エコキュートを買って使用するか。
③灯油タンクにボイラーで沸かすか。 >>703
北海道は雪が降り積もるから無理じゃないか？ 反原発してた人らにこの負担分全部支払ってもらいたい
出てこい 布団に入って湯タンポ使えよ
布団はニトリのＮオープンのレベルマックスのヤツ買え >>765
なんか悔しそうだね
日照時間だけ？勝てたの >>760
本州太平洋側は、一旦離れるといかに気候的に優れてたか
実感できるからなーそれは否定しがたい 僻地のプロパンはべらぼうな金取られるからオール電化はしゃーない >>768
新築で選択肢を間違えれば地獄
みたいなw >>764
100万円で常時8kW取れるなら投資するわｗ
夏でも料理に使えそうだし あまりに寒かったから隣の空き家に火をつけた
つけた途端に風向きが変わり我が家のほうへ >>774
プロパンは価格交渉できることをあまり知られてないな。 >>773
太平洋側笑
どこか言えないカッペなの？ >>772
冬季鬱が多いらしいね、北国は。
北海道は生活保護も異様に多いし（俺の故郷の6倍くらいｗ）どんよりしてる 電気に限らず何かに統一したらリスクは高まるだろう
まあそれまで恩恵もあったんだろうし
灯油ストーブでも買えばいいんじゃね >>763
メンテつっても動的な部分は換気扇しかないんだが >>749
燃料代が必要な場所なら、その分土地も安くなるはずだから
そんなの必要ない >>783
東京でもオール電化のマンションで風呂に入りまくると大変なことになるからな >>784
凄く詳しいんだ？
鬱持ち？笑
君も鬱ぽいね >>765
年間2000時間の地域が北海道にも有るけれど、、、 もしかして北海道や東北地方って暖房代の分、
同じ田舎仲間の中四国九州より可処分所得低かったりするの？ >>771
室温自体を上げないと、血圧上がって身体に悪いらしいよ
こたつとか寝袋はやめた方がいい むしろ西日本（中四国九州）こそムダ。
地球温暖化の時勢で夏季の冷房代がムダ。
北日本は食糧庫として欠かせない国家利益をもたらす。 >>480
関西のノリツッコミが通用しないらしいからな笑いのツボが違うのだろう >>737
何十年も前に札幌から東京に引っ越したが東京の家は激寒だと思った >>1
石油ファンヒーターくらいは使わないとw
全部電気は無理だろ >>790
鬱もちが頑張ってマウント取ってんだって笑
優しく聞いてやれ >>791
一般的には会社も公務員も燃料手当てが別に出る >>767
あーちゃんとした換気設備を入れてれば
窓開けて捨ててる熱をほとんど回収できるのに >>774
そうだよな
都市ガス普及すればいいのにね >>791
北海道東北は、東京との往来が密な分、中四国九州よりも垢抜けてるよ。 >>769
そうでもないらしいよ
でも俺は北海道に住んでないしソーラーパネルも設置してないから
結局理由が微妙なんだけど
ある程度納得出来たから見とけ
北海道って雨少ないし、低温の方がソーラーパネルの効率も高いらしい
俺も北海道より沖縄とかガンガン暑くて直射日光強い方が良いんじゃないと思ったら違うらしい >>802
ほんとのことを言ってやるな
どんよりしてる西日本が嫉妬すんぞ 普通、オール電化の家でも石油ファンヒーターくらいは使うぞwwww 雪国
家族5人
ボイラー 暖房 灯油
コンロ 冷房 電気
冬
灯油代15000～20000円
電気代15000円
夏
灯油代 5000～10000円
電気代 20000～25000円
平日昼間は全員学校・仕事で猫在住のみ 個人的には北日本（北海道東北）よりも中日本（近畿東海北陸）の方が田舎臭く感じる。
後者の方が、より異文化っぽくて。 北海道って外は寒いのに室内は暑くて
半袖半ズボンでアイスクリーム食ってる
エネルギーの無駄遣いや >>754
ペアガラスや二重冊子にしたらだいぶ変わるらしい
特殊な窓だったら無理 >>808
出かけてるとき猫はどうしてんの？
エアコン？ 北海道民さー
人格攻撃繰り返すのは良くないよ
本当に哀れになってきたｗ >>803
そりゃ夏は良いだろうけど冬はどうすんねん >>796
断熱性、気密性が悪いから冷暖房が効かない
これは日本の古い家屋の特徴だな
二重サッシにするだけでもぜんぜん光熱費が変わってくるというのに >>815
はいはい、キッズははよ寝たほうがええど >>811
石川県がアイス消費量1位だっけ
冬でもスーパーで箱アイスが半額で売ってるとか 高気密が面倒なんていつの話だよｗ
問題が発生してたのは中途半端なことしてた昔の話
家の中で煮炊きさえしなければ無問題だ >>800
だから冬でも窓開けて自然の風で換気するのが好きだから自分には高気密は合わないな って思ったのよ
窓開けなくても気にならない人は高気密も向いてるんしゃない？ 断熱を徹底的にやったらちょっとは良くなりそうなもんだけど
伝統的な日本家屋は熱が逃げまくりだし… >>807
北海道の普通のオール電化の家では必要ないから使わない。 >>814
薪は暖房の中でいちばん高い部類だよ。
あと煙突掃除とかメンテ代もかさむし、近所から苦情が来る。 冬季鬱の指摘に発狂した道民はなかなか分かりやすい。
急所だったのだろう そんなに記録的な大雪でもないのに記事にしちゃうとは(・ω・`) 電気に補助金出すのもいいけど灯油にも補助金出した方がええな 北海道が自宅
やはり燃料代にカネかかるのは痛い
それに勝る素晴らしさは有るよ
仕事上
東北(岩手)から北陸(石川)京浜(東京)中京(愛知)中国(広島)九州(鹿児島)まで様々な地域に出張で色々行くけれど
何処も素晴らしいよ
日本最高じゃないか >>817
夏対策のほうがしっかりしてたとこ見ると暑かったんだなあ >>813
夏は留守でもエアコン付けてるけど冬は何もつけてないよ >>829
鬱が多いのは日照時間が短い秋田、新潟とかでしょ？ 真冬に地震で停電したら氷点下雪国の連中どうすんの？ ソーラーシステムで雪を融かすことはできないのかね？？ >>816
だからウサギと亀みたいなもん
冬場はノロノロの亀でも
春から秋にかけて逆転する 石油ファンヒータを含む電気暖房
だけに頼ると停電で死ぬぞ >>799
暖房手当って通勤手当みたいに非課税じゃないんでしょ？
それなら西日本の田舎より年収高くないとおかしくね？ >>811
一旦ストーブ切っちゃうと冷え冷えになるから
夏場のエアコンと同じ原理
切ったり付けたりするより設定温度で付けっぱなしの方が安い >>839
普通は灯油ストーブ持ってる
マッチさえあれば良いし煮炊きもできるし >>847
屋根の上の雪だけを溶かしても地面で凍るのか、屋根の上の水も氷るのか オール電化とか地上波の楽園と騙されて北朝鮮に行った奴レベルの情弱かな いくらオール電化とはいえ、北国で暖房エアコンだけの家とかふつーにないけどな
みんな灯油使ってる 買うのは石油ファンヒーラーじゃなく石油ストーブが正しい これは東京から九州まで言えることだけど
断熱性の悪くて暖房が完備されてない家屋に住んでるから冬が異常に寒くて
寒いのを異常に嫌ってる人が多い感じがする これめちゃくちゃ稼ぐ夫でないと2年くらいで家手放すか死ぬしかないだろ 今どきの家スゲーよ
三重窓で熱が逃げにくいし
2000円位の便所ヒーター1個で
全館暖房って気密性高過ぎだろ 雪国ではオール電化でもサブで石油暖房やストーブ持ってるよ。
雪国でオール電化は馬鹿だって言われてるけど、灯油も一リットル100円以上するしガス代も上がったし何を使っても光熱費去年の1.5倍ぐらいになっとるわ >>844
それいつも思う
絶対北国の方が金かかる
転勤族は寒冷地手当つくからうらやま >>839
マッチ売りの少女じゃあるまいし
家も服も食料も沢山あるから死ぬ事はない 電気を使えば二酸化炭素が出ないから地球温暖化阻止の観点から見ればオール電化は正しい選択である >>823
その気持ち分からんでもないな
うちのかみさんも25年前家建てたとき、掃き出し窓の少なさに文句言ってた
今じゃしっかりと高断熱信者になったけどｗ 普通に住みたい順番は
東日本（関東甲信越）>北日本（北海道東北）>中日本（近畿東海北陸）>西日本（中四国九州）
この地球温暖化、誰が好き好んで南に住むかよ？ >>733 北国からみたら、東京みたいに10センチ前後の雪で大量に遭難するドライバーが出て交通マヒ、車放置して逃げてるとか
手作業で何日もかけて首都高の雪かきするほうが、なんだそれって世界
青森空港の雪かきとか迅速ですごいらしい
ちなみにアメリカは、オールシーズンタイヤが人気だそうだからもっとガツガツ除雪、融雪剤とかするんじゃないかな
農作物、海産物もとれますし、都会のレストランなんかとも取引してますよ 大昔は各部屋にガス栓があったもんだが
今時はガスヒーポンで電気ないと使えんだろ 男はまだいいんだけど、弊社も雪国まいたけに転勤させると
奥さんが病むことが多くてな
寒すぎ、太陽照らなすぎ、雪降りすぎ、冬長すぎ、
あと喫煙者多すぎ、などと文句が聞こえてくる 使えるてるだけいいじゃないか 電気死んだらどうするんだ >>858
それはある
家マジで寒い
結露もひどいし 空間を温めようとするから金がかかる 要は人間が温まればいいような工夫をすればいいわけだよ >>853
北国の一般的なオール電化暖房はエアコンじゃなくてセントラルの温水暖房。
補助暖房等は一切必要ない。 アリとキリギリスなんだよな
キリギリス夫婦が騒いでるだけ
７万なんて都会から越してきたバカだろ >>858
土地は高いのに上物が安いんだよね
断熱材は冬の寒さだけじゃ無く夏の暑さも防げるし
室内のエアコン冷気を逃がさない
せめて二重窓やペアガラスくらいしようね
見た目のオシャレよりも窓は大切 >>873
ガスヒーターって燃料買いに行く手間なくていいよな >>869
現状の余裕の無い不安定な情勢ではどうしようもないと思う >>867
氷点下の地方は暖房なしでは辛かろうて・・・ 地震でも役に立たないしな
クラウドとかと同じで
最新のこれだけあればみたいな考えだから騙される エコに貢献して偉いねw俺の分までエコ頑張ってやwww >>869
発電させる段階で大量にCO2発生するから変わらんどころか電気はロスが発生するから効率が落ちたりもする >>882
こんなバカみたいな記事を信じる方がバカだぞ
無視しとけ >>850
雪国暮らしじゃないからわかんないけど、屋根の上で溶けて落ちてくる途中から凍ってくるんじゃないかなー
路駐してる車に嫌がらせで水掛けて氷漬けにできるくらいだし。
屋根全面ホットプレートくらいの電力使わないと溶けなさそうな。 >>880
うちは業務用のバカでかい300キロ越えの蓄熱式暖房機だったけど電気代高すぎてやめた 災害で停電になったらオール電化は詰むしな
暖を取るために車乗ったまま一酸化炭素中毒死もあったし
外で使える簡易ストーブやカセットコンロでも買っとくかな SDGsの時代にエネルギー消費しまくる雪国なんかに住んでるのが
もうインテリジェンスを感じない >>880
あれあったかいの？
家の気密性高いとあったかいのか
うちみたいなあばら屋には縁のない話だな 近所のセルフスタンドだと灯油1リッター105円だ
レギュラーガソリンは162円
一昨年は安かったがなー >>869
電気も地域によっては石油とか使ってる可能性大だから
そうでもないぞ 仙台北部だけど今日は、夜になっても氷点下にならないから、さっきから石油ストーブとめて裸足で換気していたけど大丈夫w
上着はカーディガン着てるけどなー
ロシアとかのが気温はずっと低いよね >>896
深夜電力割引があった時はメリットがあった。今はそれが廃止されたからメリットなくなった。 家庭内エネルギー安全保障でマルチソース化が必要だな
電気水道ガス灯油炭焚き木が必要だ
やはり囲炉裏と火鉢は必須 >>898
かすみ食って生きてるセレブには分からない世界があるんすよ >>865
オール電化はバカって書いてるのは単発IDが連投してるだけだから相手にしなくていい >>862
ぐぐったら普通にあるやん ガスストーブ >>870
めちゃめちゃ暖まった部屋の窓開けてちょっと冷たい空気感じるのも好きなのよw
そうなんだw
自分はとにかく解放したいタイプで家全体に風が抜けるような間取りにしたんだよね。
だから夏冬以外は家中のドアと窓開けて家の中全体に風通してる。 >>906
薪ストーブはいいね
コスト的にはどうなんだろう EVもそうだけど非常時の時とかも考えるとインフラ前提の機器オンリーは怖いかもしれん >>896
実際なんのメリットもないやな
不便とリスクばっかり高まる >>895
蓄熱暖房はセントラルじゃない局所暖房だからね。
北国じゃ電気温水器のセントラル暖房じゃなきゃオール電化のメリットはない。 >>895
ヒートポンプじゃないと効率悪いからなあ
うちにも蓄熱式暖房器具あるが2回使っただけでオブジェになってるｗ 方や節電しろ
もう片方はEVだオール電化だ
まったく、どっちなんだい？ >>915
自治体で配布してるようなとこはいいね。 >>915
薪ストーブはけっこうお金かかると聞いた
親戚ん家にあるけどあんまり使ってない
薪置き場がけっこう場所くう >>908
こたつってなにげに電気代くわないな？
使ってるけども >>897
石油ストーブは買っておいたほうがいいと思う
安いのだと1万もしないし
普段使わなくてもな >>894
晴れた日に鏡を展開して、１軒の家に集中して順番に融かせないかと思ったんだ
でも、間違って人に当たったら人が死んでしまうなｗｗ >>888 暑い場所では北国よりずっとエアコンかけるでしょ
まさか冷房なしで暮らしてたのかい >>915
熱効率は良くないしメンテもめんどくさい
ロマン枠やな >>908
こたついいよね
家族集まれるのもメリット >>915
山に住んでたら燃料は無料同然で手に入りそうだけど、ちょっと労働しなきゃな >>896
ヒートポンプで何倍もの熱に変えられる
太陽光発電との相性がいい >>922
それだよな
外に薪積んでるのがなんかめんどくさそうに見える
でも家全体あったまると聞くと羨ましい
外にずっとおいててしけらないのか？といつも思う 実家は子供部屋に暖房なかったから、いつもリビングのコタツに全員集まってたな
ストーブもキッチンに1台だけ
朝とオヤジが帰ってくる時だけついてた
中学生になって勉強用に電気アンカが追加された >>923
暖めるの空間が狭くて済むからな
それはともかく七輪とかリバイバルしたらどうだろう
餅を焼いたりヤカンの湯を沸かしたりできるし 東京程度なら暖房一切いらないよ
エアコンとグラファイトヒーターあるけど電気代節約で使ってない
いまの室温は10.5℃
今シーズンは8℃を下回ったことない >>886
前に北海道で行方不明の大和君知ってるか？
寒い北海道で７歳でご飯も食べずマットにくるまって生きていた奇跡
服や布団重ねれば死なないよ
こんな子供が1人で一週間とか生きてたんだから、それで死ぬとか甘えだよ本当に 仕事でたま～に札幌行くけど、極寒すぎて人が住むところではないな
羽田に着いた時に本当にホッとして肩のこわばりもなくなるｗ >>926
そういえばロシアがさ、宇宙空間にでっかい鏡を浮かべて太陽光を反射させてシベリア地域を暖める計画を立ててたわw >>940
あんまり住宅街で薪ストーブの家ってみないからそこは大丈夫じゃね？ >>915
体力自慢なら伐採してるとこに貰いにいけばただ
薪割りしてたらマッチョになれるぜ！ >>935
親戚宅は外に積んでる薪にブルーシートかけてるw >>944
シベリアとおなじぐらいの面積の鏡がいるんじゃないのかww >>935
薪小屋は屋根付けて風通し善くしとくのよ >>935
薪がただで手に入るんならいいんじゃない
買うとなったらくっそ割高だけど >>914
かみさんの意見を一部取り入れて、腰高窓だけど窓開ければ風が通るようには設計した
まともに窓開けてたのは最初の数年だったよｗ
開けない方が快適だと言うのを思い知ったからね オール電化だからというより北海道とか寒い所ほど家がデカ過ぎるから電気代かかってるんじゃないのw
東北も旅館かよ！みたいな家あるしさ
コンパクトな家なら金かからないよ >>952
補助金入ってるからな
電気は2月支払い分から補助金が入ってちょっと安くなる >>938
うちはキッチンに暖房なかった
多分今もない
朝キッチンいくと床がスケートリンクみたいに冷たかった >>961
近所にモクモクさせてたら怒られるよな
最近は煙少ないタイプも開発されてるけど >>956
アルミサッシだと意味ないんだよな…
樹脂サッシじゃないとな
あと昔みたいに木枠のガラス窓に障子のダブルわりと最強 あんまり広々したリビングにしないで、冬は家族でまとまるようにしたり
暖かい格好をしたりやりようはなくはないと思う
電気代が本人的に安かったときは、あんまり気にしないで使っていた家電などもあるかと
個人的に、こたつは子どもが冬場風邪ひいて、こたつぶとんにゲ◯吐くと大変で、だいぶ前に撤去した
その時は関東に住んでたんだけどね
あと、フローリングだったら安いスリッパでも履いたほうがいいな
昔ながらの畳の方がまだ暖かく感じるけど。 >>952
100円台だけどスタンドが懐に入れてるって事ですよね >>949
まあ季節的には梅雨にしろ
あれでも生き残れるんだから、死に物狂いでやれば知恵のある大人なんて何とかなるだろ 北海道でさえ7万で済むのになんで広島住みのうちの電気代が5万なんや >>964
障子って理にかなってんだなあれ
引っ越して障子の部屋なくなったら結露ひどくてうんざりする >>958
東京は小さなワンルーム暮らしばっかだよ
とくにここのスレの奴らは ごく古い家屋だと台所は土間になってたりする
風呂と便所もそんな感じ
水と火を使うところはサンダル履いて行くもんだった
凄く寒い >>970
まじでなにに使ってるんだ？
広島なんて暖房いらないだろ？？ 高齢者はオール電化がいい
火事で近所まで延焼したらシャレにならん 木製サッシは収縮して雪が吹き込んでこないのか？
昔の家はそれで隙間風が結構あったぞ。雪降らない地域だが 電力会社は歴代最高益を更新してないだろうな？
利益はケイマン諸島に隠しとけよ >>971
障子は湿気を吸収するからな
そのくせ光は半透過するしじつにいい >>1
そんなに雪が積もって寒いならまさか冷蔵庫なんて使ってないよね？ >>563
改築で修正しようとしても上手く行かない
元々ショボイ断熱ように建築されているんだから
窓だけ替えてもバランスが悪くなるだけ >>982
熱伝導率の高いアルミじゃなくて木の雨戸いいね >>964
内側は樹脂だよ
ガラス自体が熱もつもんじゃないから冬はデカ窓だと全面冷蔵庫だよ
和風でふすまなら寒くないかもね 原発動かさずに
あえて国民を苦しめてる自民党ですから >>970
本州も寒いからだろな
別に常夏ではないしな >>982
雪国では雨戸必須
あるとなしでは寒さが段違い >>976
わからん
考えられるとしたら家電が全部15年以上前なのと1部屋うさぎ部屋で24時間エアコンつけてるくらい >>897
ただ、田舎だと電気復旧が一番早い。
東北震災の時、灯油とプロパンガスの配達の復旧は
むっちゃ遅かった。 >>983
雨戸あるのって太平洋側だけじゃないのか とにかく寒すぎるのが無理やわ
人もやっぱり暗くなるし優しさがない 東北大震災みてオール電化にしてるのは
ゆとり思考すぎだろ
電気止まること考えてないんだろうか ロシアからガス買わないってことは
この状態がずっと続くんですよ >>994
えっ雨戸付いてない地域がまさか結構ある？？？ このスレッドは１０００を超えました。
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