【ウクライナ侵略】米、対ロシア攻撃を待つよう助言 ウクライナに、訓練時間の確保を　ロシアが要衝バフムトを制圧すると分析 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/22(日) 20:34:18.27ID:1eN2aatp9
米、対ロシア攻撃を待つよう助言　ウクライナに、訓練時間の確保を
共同10時46分
https://www.47news.jp/8841189.html
https://www.47news.jp/view/public/photo/b7430932f943fcb20e6b173fb07eca5f/photo.jpg
ウクライナ東部バフムト付近で戦車に乗るウクライナ兵＝20日（ロイター＝共同）

　【キーウ共同】ロイター通信は22日までに、米政府高官がウクライナ側に対し、米国が供与を決めた兵器が配備され、
訓練が完了するまでロシアへの大規模な攻撃を待つよう助言したと報じた。
攻撃を成功させるため、訓練時間を十分確保する必要があるとしている。

　米側はウクライナが防衛に注力する東部ドネツク州の要衝バフムトについて、ロシアが最終的に制圧する可能性が高いと分析。
ウクライナに対しロシア側への砲撃を続けて消耗戦になるのを避けるよう助言しているという。

　英国防省は21日、ロシア側が制圧したとするドネツク州ソレダルでロシア軍などが部隊を再編成しているとの分析を示した。

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0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:35:21.38ID:6naFnB8P0
アメリカほんとクソだな
こいつら戦争を焚きつけてるやん
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:36:58.78ID:5fzFkbyA0
>>5
アフガニスタンの再現かもな(逃亡)
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:37:25.56ID:ErihIpOx0
壺がー、とか、アベがーとかまだ言っている奴らが朝鮮人である理由。

1 寄生虫生活のため、とにかくヒマ
2 死んだ人を未だにストーキングする病的なしつこさ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:37:36.14ID:EqZmr2jQ0
戦争を一日でも長く引き伸ばす作戦かな？
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:37:38.90ID:+nXJgXB60
>>1
なぜわざわざ「米政府高官」はメディアにこんな話を流すかなぁ？
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:38:16.27ID:Kx5FmGPR0
オランダ「ウクライナにF16渡そうと思うんだけどいいよね？」
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:40:25.05ID:XCMrbR8Z0
ロシアよ、アメリカへ核攻撃やろう

日本の仇を打ってくれ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:41:03.41ID:fg6vEf8v0
さっさとモスクワに撃てよ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:42:30.65ID:7GEGVD6X0
>>15
ソ連に日本人虐殺されまくったわけだが
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:42:36.07ID:leJpLqj50
米国の傭兵会社モーツアルト部隊の通信が末からいっさい途切れたらしいわ
全滅やとw
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:45:53.81ID:IanahLWB0
ここは時間稼ぎとワグネルの肉挽き機だから十分役目は果たした。
最大のポイントはどうでも良い動員兵の命を奪った事より、ロシアを2回目の動員に追い込んだ事。これは確実にロシアの現体制にとって寿命を縮めたし、中央アジアの不安定化を招く。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:45:55.42ID:7dbU1cg30
>>17
参戦するといらぬ恨みを買うからな
ロシアは間違いなく国威発揚に利用するだろうし
下手したらウクライナ側からも恨まれる
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:47:48.89ID:3fHTpy9J0
しかし完全にアメリカNATOの代理戦争だなぁ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:48:05.34ID:leJpLqj50
>>23
キエフを潰すと決定したからなwwwww
君さ西側にどれだけの余力があると思ってるんやw
カスカスやで
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:49:12.19ID:nkNcGuLX0
岸田の乗った飛行機を訓練用の的にして撃墜してください
世界から戦争を無くすことを岸田は反対し
次のウクライナにしようとしています
この様な悪は滅びるべきです
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:50:10.86ID:nhkAhhcZ0
アメリカのせいで世界中大迷惑
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:50:13.92ID:HXqeN36z0
ロシアにバフムト取らせておいて気化爆弾で良いよ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:51:19.23ID:nhkAhhcZ0
>>27
日本を戦地にして米中戦争したいだけだろうな
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:51:27.03ID:M7V0xMgP0
>>8
あと10年はかかるよ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:51:45.74ID:cujP78sH0
アメリカさんまた引っ掻き回すだけ掻き回して逃亡する模様
これでベトナム以来何回目よ？
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:55:04.61ID:ZiekKrmx0
そろそろハシゴを完全に外す兆候か？
ウクライアンとウク信の敗北の日は近い
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:56:14.73ID:kqQrsahl0
アメリカが手助けなしならすぐにウクライナは征服されて終わってた
アメリカが全面支援をするならすぐにロシアは敗北撤退して終わってた
アメリカが遊んでやがる
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:56:33.48ID:+91kXwD10
>>5
ロシアの負け

兵器の供給源が国外にある場合攻め込まれた国の方が強い
戦意も高いしな

それはベトナム戦争やアフガン戦争が証明している

プーチンは大馬鹿者だよ
戦争はギャンブルと昔からよくいわれる
なのにウクライナ全土の占領を目指した作戦を実行する大馬鹿者
米国も当初は小規模から黙認するというメッセージを出していたのにな

今まで築き上げたものを全て失うどころかロシアはより酷いことになるだろう
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:56:41.24ID:JmfUN83S0
ps5の新作？
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:57:34.17ID:nhkAhhcZ0
いまさら岸田は何しにキーウ行くのか
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:58:06.57ID:A3Om1HHf0
バイデンの助言で勝てる気がしない
つーかドイツはEUの中で信用を失ったな
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 20:58:28.98ID:3fHTpy9J0
>>33
日本以外無いモノな他に緩衝地帯
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:00:58.21ID:+nXJgXB60
>>5
議会によるバイデン、ウクライナゲートの本格的な追求はこれから
来年は大統領選

どこかで停戦だね
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:03:22.40ID:kqQrsahl0
ドイツがレオパルト供与を認めないのではなくアメリカがドイツにレオパルト供与を認めさせないからこーなってるんだろ
ドネツクルハンスク奪還をさせないように戦況をコントロールしてやがる

クソアメ公地獄へいけ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:03:44.11ID:mRGwAXSk0
ウクライナはアメリカよりも思考が"ヤンキー"でタイマン上等なので、今回もアドバイスを聞くかどうか
は知らんが、ウクライナ軍当局に深く入り込んでるイギリスが言えば従うだろう。
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:06:33.33ID:3fHTpy9J0
>>50
バフムトと無差別インフラ攻撃だけだぞ？ロシア攻勢て
他戦地はウクライナが押してる
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:08:01.87ID:kqQrsahl0
ドイツは敗戦国でアメリカの犬
ドイツ戦車供与をアメリカが許さないからショルツはポーランドのレオパルトの供与をこれからも認めない
この戦争を終わらせる気が全くないのはクソアメ公
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:10:11.05ID:+91kXwD10
ロシアが終わったのは欧米の勝利条件が変化したこと


早期講和から全土奪還に変わっている
そのことは戦車の供給から読み取れる


背景にはインフレの終わりが見えたことと分析がされまくった結果、核戦争はないと判断されたためだろう
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:11:44.73ID:F43oWXUw0
>>56
いや、今の占領地に東部2洲確定で停戦させたいんじゃねかな
だから武器も出し渋り始めてんじゃねかな
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:14:13.86ID:BCFkfq/x0
バイデン引きずり降ろして、
トランプ大統領に戻さないと
世界平和が保てなくなってる。

岸田がんばれよ。ちゃんとしろ。
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:15:58.09ID:BCFkfq/x0
>>57
>背景にはインフレの終わりが見えたことと

(*μ_μ)　たしかにこれは一理ある。
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:18:37.60ID:BCFkfq/x0
>>49
ウクライナに核を使う勇気はない。
アメリカか日本が度胸あるとこ見せないと。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:24:18.01ID:kqQrsahl0
>>65
長引かせようとしてるんだろ
ウクライナにドネツクルハンスクを奪還されてはアメリカにとって都合が悪いらしいし
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:31:15.44ID:Q802htrT0
日本じゃ報じられないからいずれロシアが負けるかのようだけどウクライナの損害も甚大みたいだね
このままロシアがアホみたいな徴兵続けるなら最終的にロシアが勝つ可能性もある
そしたら疲弊した米欧露をよそに中国が台湾に手を出す可能性も高まる…
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:33:01.91ID:+nXJgXB60
>>62
横からだが全てその時の諸々の情勢を鑑み、個々の事案ごとの判断だよ
一律基準があるわけではない

1999年のユーゴの時はコソボ地区のアルバニア系住民保護名目でNATOはユーゴ全域を空爆してるんだよ
（ユーゴスラビアはNATO非加盟）
一方今回、ポーランド、ハンガリー、ルーマニアというNATO加盟国3カ国と隣接するウクライナでの紛争なのに「NATOは紛争当事国ではない」の一点張り
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:34:01.52ID:CZ3tMhip0
ペンタゴンはプーアノン　ウクライナは連戦連戦してるから
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:35:52.29ID:i8BDvVmS0
露のヘルソン西岸放棄以降、実はウクライナが押されまくっている
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:35:58.29ID:+nXJgXB60
>>68
ウクライナ情勢で欧州と露は疲弊しても
米国は疲弊しない

というか、
米国は対中国のために諸々温存している印象
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:37:31.37ID:2RdkxUzA0
ワグネルだけでウクライナ軍の20個旅団以上を相手にして優勢なのは練度の差が大きいだろう。
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:38:12.62ID:kqQrsahl0
>>73
違う
むしろ遊んでやがる
仮に台湾や沖縄、北海道を侵略されてもアメ公は手を出さない
武器と食料だけ送ってくる卑怯な奴だよ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:40:01.22ID:+nXJgXB60
>>72
スロビキンは3ヶ月間でロシアの戦線立て直しを成功させたと
有能ですね
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:42:20.58ID:kqQrsahl0
>>69
ユーゴスラビアは中国やロシアほどの大国ではないからな
台湾有事や北海道、沖縄侵略となっても相手が中国ロシアならアメリカは絶対に参戦しない
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:43:52.18ID:kZqSNrYw0
ロシアが優勢かと思ったらウクライナが優勢になり
また今度はロシアが優勢になっとるのか
欧米は長引かせる事しか考えてないからこうなるんだよな
本気でウクライナに勝たせたいのなら出し惜しみせず、一気に決着に持ち込める兵器を大量供与すれば良い
ウクライナの市民が可哀想だ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:44:50.01ID:GcyAjDSA0
ヘルソン放棄はマジで英断だと思う
政治的には州都だし重要なところだけど軍事的にはキープしてても消耗するだけだし
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:45:19.63ID:Q802htrT0
>>73
日本や韓国なんて全面戦争したら1週間も弾薬もたないけど
アメリカは大量の弾薬も金も送ってしまってその分を短期で補充する余裕あるのかね？
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:49:28.66ID:kqQrsahl0
仮に生きていたいならパスポートだけでも作っておけ
日本国民として戦うもよし
敵国に寝返るもよし
第三国へ逃げるもよし
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 21:55:24.02ID:KS5naBfx0
>>53
今のウクライナに戦車なんて送ったらどこに消えるかわかったもんじゃない
そもそも西側は既にウクライナの自力再建諦めて武器輸出に制限かけてる
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:02:48.04ID:vMJsYblj0
なお先週のアメリカ
矮小化に躍起になっていたもよう

＞現在は荒廃した状態にあるとはいえ、ソレダルを奪取すれば数少ない成果となる。ただ、実質的な成果というよりも、象徴的な意味合いにとどまりそうだ。米シンクタンクの戦争研究所（ＩＳＷ）は、ソレダルを制圧しても「ロシア軍がバフムートにつながるウクライナの重要な地上連絡線を支配できるとは限らない」との見方を示す。

＞「ロシアの最も大げさな主張を額面通り受け止めた場合でさえ、ソレダル制圧がバフムートの即時包囲につながるわけではない」（戦争研究所）
https://news.yahoo.co.jp/articles/46de13ba59303e847700d3e824847a85dd29db8b
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:03:23.89ID:+nXJgXB60
>>83
米国がウクライナに送っているのは「余剰　在庫」なんだよね
対中国・極東用は「必要分」との判断で別途取り置いているでしょ流石に
昨年秋の時点で米国政府は「中国」を米国の安全保障上「途方もない脅威」と名指ししているのだから

日本国内だけでも米軍基地が幾つもある
日本には米国の陸軍海軍空軍海兵隊すべて駐留している
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:04:47.68ID:Q802htrT0
>>90
仮にそうだとしてそこでロシアは止まるんかな？
プーチンの面子は立つしもう余命も支持率も低いから立場守れるうちに後継者指名して引退しそうだけど

いずれにせよ中国はやる気出しちゃうよなぁ
だから岸田が慌ててウクライナ行くんだろうか
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 22:10:42.09ID:kYuwZLcu0
>>11
負けた時に、アドバイスに耳を貸さないウクライナ政府が悪いんだ、とするため
ウクライナからの回収が不可能になり、支援が全額国民負担になるからな
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:13:48.47ID:GcyAjDSA0
>>94
あとは東部復興して足場固めでしょ
反抗的な市民も良い暮らしさせりゃ掌返すだろうし
ロシアは規模の割に貧乏って言われるけどウクライナに比べりゃ数段豊かな国だし
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:13:52.67ID:1eN2aatp0
>>1
ウクライナがバフムートを失っても戦争の流れには影響ない。バフムートは重要じゃなかった。

ウクライナはバフムート防衛より反攻準備に注力すべき 米高官
AFP2023年1月21日 14:57　発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3448020
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/810wm/img_61914a8f41de11f7e906b04b3d030b59114121.jpg
ウクライナ東部ドネツク州バフムート周辺で、ロケット弾を発射する同国軍のヘリコプター（2023年1月17日撮影）。(c)Anatolii Stepanov / AFP

【1月21日 AFP】ジョー・バイデン（Joe Biden）米政権の高官は20日、ウクライナは東部ドネツク（Donetsk）州の激戦地バフムート（Bakhmut）の防衛に固執せず、ロシアに対する大規模な反転攻勢に備えるべきだと主張した。

　バフムートでは、双方が兵力をすり減らしながら消耗戦を続けている。

　匿名を条件に取材に応じた米高官は、バフムート防衛に注力すれば、南部で春にもウクライナ軍が実施するとみられている大規模攻撃の計画に支障が出ると指摘。

　バフムートでは、長期戦になるほど兵力と兵器の数で上回るロシアが有利になるが、ロシア軍がバフムートで勝利したとしても、ウクライナ軍は要害に後退するだけで、大勢に影響はないとの見方を示した。

　米国はウクライナに対し、兵力を戦略的に重要ではない目標に割くのではなく、南部での反攻の際に高性能な兵器で重武装した部隊を組めるように、米主導の訓練プログラムに参加させるよう助言している。

　同高官は、反攻で使用される兵器はウクライナに続々到着しており、今週には装甲車数百台が届いたが、訓練には時間がかかるため、ウクライナはバフムートを捨てて、より戦略的な取り組みに備えるメリットを検討しなければならないと主張。ウクライナ軍には同時に実現する余力はないと思われると述べた。(c)AFP
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:14:11.31ID:b6i+ssPb0
>>79
今更何言ってるの？
アメリカは尖閣諸島で日本と他国(中国台湾など)が揉めても米軍出さないとずーっと前から宣言してるよ
何で米軍が助けると思い込んでる日本人が多いんだろう？
アメリカは金を集りまくって実際何かが起こっても助けないよ
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/22(日) 22:14:37.69ID:KS5naBfx0
>>94
野党も国民も戦争自体は大賛成だから支持率は絶好調だぞ
中国もちゃんと食糧で押さえ込んでいるから問題ない
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