【米国】リチウムイオンより10倍安い「鉄空気電池」量産開始へ 発電所と同等のコストで100時間分を蓄え 再エネ設備戦災地等向け [家カエル★]
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リチウムイオンより10倍安い「鉄空気電池」量産開始へ
GIGAZINE2023年01月23日 12時30分
https://gigazine.net/news/20230123-iron-air-battery/
マサチューセッツ州に拠点を置くスタートアップ「Form Energy」が、「鉄空気電池」工場建設計画を発表しました。
鉄空気電池はリチウムイオンバッテリーより安価に製造可能かつ電力を長時間供給可能な技術として注目されており、
2024年には量産開始予定とされています。
鉄空気電池は鉄や水を材料とした蓄電池で、
リチウムやコバルトなどを材料とするリチウムイオンバッテリーと比べて10分の1のコストで生産可能とされています。
鉄空気電池は重量が大きいためスマートフォンや電気自動車などの用途には向きませんが、
「大量の電気を蓄えて、数日間にわたって電力を供給し続ける」という用途には適しているとのこと。
このため、鉄空気電池は電力供給網を安定化させるための蓄電池として注目されています。
（略）
Form Energyは、自社が開発している鉄空気電池について
「従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる」
「異常気象などで再生可能エネルギーを産出できないタイミングが長期間続いた場合でも、
電力供給網を安定状態に保てる」とアピールしています。
ロシアによる攻撃が続くウクライナでは安定的な電力供給が不可能になり
ネットワーク通信網の維持をリチウムイオンバッテリーに依存していることが報じられていますが、
鉄空気電池が普及すれば有事における安定的な電力供給の維持にも役立ちそうです。
関連
ウクライナはロシアの攻撃で電力不足に陥り通信インフラの電力をリチウムイオンバッテリーに頼る事態が発生している
https://gigazine.net/news/20230117-ukraine-power-battery/
水力発電よりも低コストで実現できる「コンクリートバッテリー」とは？
https://gigazine.net/news/20180821-concrete-battery-swiss-startup
低コストなエネルギー貯蔵手段として注目される「重力エネルギー貯蔵システム」とは？
https://gigazine.net/news/20210107-gravity-energy-storage
世界初の商用「砂電池」がフィンランドでエネルギー貯蔵を開始
https://gigazine.net/news/20220708-sand-battery-polar-night >>1
この流れならいえる
今日ワイの精通記念日なんや・・・ オキシライド電池は、潰されたけど
あれパワーあってよかったんだよね
今は、ニッケル亜鉛電池が良い感じ コストはどうでもいいんだけど持続性はリチイオに比べてどうなの？ コスト以外をリチウムイオン電池と比較してない時点でゴミの予感しかしない
＞「従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる」 発電所と同等なコストで100時間がコスパいいのか悪いのか俺には分からない
あと寿命がどのくらいなのか 鉄と空気って
使い捨てカイロのような原理で
エネルギーを貯めるのか 15kwh 20万で住宅定置用に出だしてくれ
即買いするから 定置式でも安ければ
太陽光発電と電池に組み合わせられる。
太陽光発電と電池の組み合わせが
現電力より安価にできれば無敵だ。
今までは、安価にできなかったので
コストが下がれば良いのだが。 鉄と空気って完全にカイロじゃん
逆になぜ今まで実用化されてなかったのかな リチウムみたいに爆発しないなら有りだな
重量が重い分、爆発エネルギーが凄かったりしないだろうな >>21
>>19
20万なら2年で元取れる
ほんとやすいの出してくれ 具体的な数値を出しての性能説明がない記事は意味無し 発電所1つの費用で100時間もの蓄電ができるなんて夢の実ようだ >>22
大量に出る廃棄物処理ならアメリカ土地余ってるしな
それがデメリットなのかもね >>29
短かったら意味ねえｗ
10年は持たないと すげえな
問題は重さとか色々あんだろうけど一生土人のジャップには思いもつかないね 寿命が短くてしょっちゅう
交換しなければならないなら
それは、安価とは言えない。
寿命も含めて安価であることを希望する。 単に重りを上げといて
下げながら再発電するだけだべ？
ダム無くても出来るだけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 使った酸素が空気に戻らない時点で、深刻な空気破壊なんだが？ メリットしか書かれてないけどこれが本当ならノーベル賞確実じゃん >>38
こういう出来もしないものに補助金（税金）や投資資金をつぎ込んで焦げ付かせるってのは
日本でも得意だろｗ 100時間で自然放電してまうって意味じゃないよな？ 鉄ならありふれてるけど日本では生産できるのかねこれ >>23
リチウム空気電池
これが電池の最終ゴール
エネルギー密度はガソリンに匹敵する そりゃあ100年前の技術じゃ電気自動車流行らないわ 従来の発電所と同じコスト？
なんかいろんな罠が含まれてるような言い方だな リサイクルは簡単だろうな
溶かせばいいだけだろ
純度とかはよくわからんけど リチウムイオン電池で100時間持つ物作ると発電所何個分の費用？ なんちゃら空気電池は
放電するだけの一次電池が多いのだが
ちゃんと充電できるんだろうな? マサチューセッチュ効果大学
Brabo〜♡
❤(ӦｖӦ｡)
安いのカモーン これで我が家の電力事情は安泰だ！
・・・バッテリー家よりデカいやん
このオチ コトバンクの「金属空気電池」の方が
電池の内容としては詳しい
まあ2021年にも記事があったし
今回は量産の話でしかない >>54
容積、重量はともかくkwhリチウムイオンの1/10ということなんだろう 「従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる」
うーん？？ 発電所にはセットで蓄電所もあったほうがいいとは常々考えてるが、フライホイール式蓄電機と比べて効率や信頼性やコストがどうなのか？ >>62
コストが1/10なだけだぞ
エネルギー密度は70%程度 発電所と同じ規模の敷地に設置しまくって100時間分？
その100時間分って東京レベルの都市が4日耐えられるのか？ 車輪の再開発的な奴？
100年前には発明されていそう 太陽光発電してる同じ場所に建設できるならいいけどな
日本は土地が狭いし高い 発電の出力は電圧✕電流
蓄電の単位は電圧✕電流✕時間
単位が違うから比較は出来ない 太陽光や風力と併せれば、常時供給可能な有望な電源になるんじゃね。 量産開始が決まってるという事は量産技術はすでに出来上がってて工場作るって段階なのか？ 鉛蓄電池より安いから太陽光発電の補助電池としていいかも ともかく15ｋｗｈ20万（一定補償10年）で住宅用頼む 鉄空気電池は鉄や水を材料とした蓄電池
なんか嫌な予感しかしない 発電所と同等のコストって
発電所と同等の敷地が必要なんだろデカくて 蓄電と発電は別モノなのに同等のコストとか言っちゃうのがイミフ
つまり眉唾もの 鉄と空気で今まで実用されなかったって、つまりは決定的な欠点があるからだろ。アメリカ人はこんなんでも騙されるんだろうな >>89
これの目標は1kw2500円やぞ？
目標どおりできたなら余裕 まあいいんでない？
発電所に併設で4日分の電力確保できるっていうのは
ただリチウムイオン電池より安いけど発電設備に併設すると考えたら十分クソ高いけどな
発電所2つ建てるのと変わらんって現状じゃ意味ねえ いまのリチウム蓄電池
高すぎる
ペイできないから
10分の1なら全然ペイする うちのスマホが10倍重くなるのか
それでバッテリーが良くなるんなら選択肢としてありだ 既存の大規模蓄電で一番普及しているのは、揚水発電。電力に余裕のある時に水を汲み上げておき、余裕のない時に流して発電する。コスト比較するならこれとだろうな 揚水発電のコスパに勝てるとこなんてねーだろ
事、日本は水資源が豊富だからそっちの方が筋がいいぞ >>102
ぶっちゃけ眉唾並に凄いこと
商用レベルの空気二次電池は今までないから
いきなり量産とかマジで！レベル
ほんとにできたならマジでトヨタ死亡
全固体電池に注ぎ込んだわーくにも死亡 >>21
関西電力には貯めとくサービスってのがあって卒fit向けにあたかも蓄電池を設置してるかのように計算するサービスあるよー >>21
不安定な太陽光と組み合わせられればいいのにな
水素化の実験はやってるみたいだけど >>97
まあ生産コストがそれとして販売で2倍だとしても
15ｋｗｈで7万円そこらか
だったら45kwhにしてもう電力契約切って太陽光EVでオフグリッドにしてもいいなｗ 大島栄城だが、俺がつかってる椅子がこうやって電池ネタになるばっかだな
ってことは俺は死刑台に座ってるのか、それとも俺が電池なのか NAS電池より安いのかな? NAS電池は火災事故以来ほとんど話聞かないけど 千葉の大停電で唯一停電しなかったとこは
どうやって蓄電してんだり >>118
NASが安くなってる話を聞かないな
LiBが安くなりすぎてすでに価格で負けてる感じ >>116
寿命に触れてないからまだ眉唾レベルだな
実物出してきたらわりかし産業革命おきる 再生可能エネルギーが安定電源になる時代がやってきた 10分の1なら
一般家庭の完全オフグリッドも夢じゃないな
リン酸でやってるYouTuberいっぱいおる ウクライナにやってもすぐロシアにぶっ壊されるだろｗ >>75
土地の狭さは関係ない、大事なのは建設コストと維持コストだよ
田舎なら東京ドームサイズの土地なんて簡単に手に入るからな 今も無数に乾電池が捨てられていってるけど環境破壊大丈夫なんかな >>126
いま家でまともな容量でやろうとすると中古のリーフナンバー外して蓄電池として使うのが1番安上がりだからなｗ 10倍安い
なんだこの頭惡い言い方
電池反応とか減極剤とか絶対解らなさそう
この記事は読まない
続報を待つ USA！USA！USA！
ウサ！ウサ！ウサ！
じゃあああああああああぷううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 発電所と同じコストって言ってもどれくらいのサイズに収まるんだ? >>29
鉄なら再利用できそうだよね、取り出す手間暇がどんだけかかるか知らんけど まだバッテリーがくそ高いのよね
2000kwhで10万
これが1万になれば
完全オフグリッドいけるわ >>98
太陽光と組み合わせれば 雪でも夜間でも供給出来るようになるだろ
揚水発電の代わりと考えたら良い >>135
使い切りの空気電池は簡単だけど
充電できる空気二次電池は珍しいし
ほんとに出せるならマジで凄い そんな有望な技術なら普通の企業が手掛けてると思うんだがスタートアップ企業ってのがなんとも怪しい 鉄空気電池は充電繰り返すと即劣化して
あっという間に容量抜けするのが未解決だった気がするけど
どうなんやろね 昼蓄電夜放電て毎日やってると寿命は数ヶ月のはず
そこをクリアする技術革新があるならいいんだけど 「従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる」
わかりにくいなあ。
幾らのコストで100時間なのよ。 比べるならリチウムイオンじゃなくNAS電池とだろjk 何で発電所と蓄電のコストを比べてるのか
比べ方の数字もよくわからない 電気自動車に使えなきゃ一般用は無理だな
あれより大きいのなんて災害時の大容量バッテリーくらい これすげーな
スマホの充電の持ちが10倍なるだけで幸福度が爆上がりするだろ 10倍安いけどエネルギー密度的に3倍重いから電気自動車には無理
設置する大規模蓄電池としては良いよね >>13
> 発電所と同等なコストで100時間がコスパいいのか悪いのか俺には分からない
100kwを100時間貯めるのか100万kwを100時間貯めるのかといったことが書かれていないから何とも言えないよな
極端な話、1wを100時間とかだったら役に立たんし >>149
区画単位で毎月内容物を交換するコストだったりw >>1
EVには使えないのか
まだまだ道は険しいな >>141
いい話だけ聞いてる分にはね
耐用年数とかメンテナンス費用とか本当にペイできるかどうか
そんな両手を挙げて大歓迎ってできるほど素直じゃないぞ >>1
ネーミング的に疑似化学臭がするｗ
「水素水」的な >>157
これができるならリチウム空気電池もできるようになるぞ ＞＞1、1kwで50kgの鉄空気電池が必要、
1kw充電するのに150時間。
鉄錆びとるのに時間がかかるそうだ。 >>21
太陽光もそうだが風力にも使えるね
再生エネルギーで十分で原発要らないとか こういうのって民生用に全然降りてこないし普及しないよな
既存ビジネス潰されたいように圧力掛けたり潰しに掛かるんだろうな 日本が唯一自給可能な天然資源はカルシウム(＝石灰石)。
カルシウムイオン二次電池を開発しよう。 >>160
それなら記事には何で書いてないんだ？
まだ技術的な壁があるんじゃないの？ 俺なら受注予約分の手付金受け取ったらトンズラするレベル >>158
めちゃくちゃ原始的なんだが、錘を上げ下げする方式で蓄電するのが優秀らしいぞ
建設コストが高いのだけが難点だけどな 鉄ならリサイクルも簡単だし良いと思う
リチウムイオン電池のリチウムは現在の技術じゃリサイクル出来ずに廃棄してるからな
全然エコじゃない 蓄えられる容量はリチウムイオン電池の1/10です
とか？ >>166
空気電池にすると
カルシウム空気電池ですら今のリチウムイオンの2倍やで？
i.imgur.com/og41prx.jpeg 日本海溝に天然ガスがあるって10年前に大騒ぎしてたが
その後音沙汰なし
この手の話しはこんなのばかり >>167
そらあるさ
空気で一番最弱が鉄空気なので
鉄空気ができなら他のもできない
が
鉄ができるならいずれ他の空気電池もできる可能性はある >>178
新型は水を使わずに錘を使って効率を改善するそうな 蓄電池は世界各国の電力会社によって握りつぶされちゃうからねぇ。
でもまあ、ウクライナ事案もあって普及するかもね。 >>179
> 日本海溝に天然ガスがあるって10年前に大騒ぎしてたが
> その後音沙汰なし
>
> この手の話しはこんなのばかり
そんな話はない。
でっち上げの印象操作だ。 定期的に充電するの面倒
中華デバイスはなんでも充電式にしてるけどさ
そういうのに飛びついてる人はバッテリーの面倒みるのが苦じゃないの？ 設置に問題ないか環境に影響ないか運用でのデメリットがないか（例えば耐久に問題があって頻繁に入れ替える必要があるなど）がいまいちわからん >>16
鉄を酸化↔︎還元して電力を発生するらしいよ 据え置きで重量気にしなくていいのかもしれんけど、
24時間、砂鉄を均等にまじぇまじぇして酸化させて、
リフレッシュ処理で酸素吹き付けてまじぇまじぇして消磁してとか、
そういう稼働系のメンテナンスがキッツイ発明はイヤよ？
楽なのがいいよ！ これはバッテリー革命になるのか？だったらたいしたもんだが
しかしいきなりだな、そんな便利なものいきなりスタートアップ企業が開発するとは
あの国は血液一滴ですぐに病気がわかるとかいう機械の大規模詐欺があったりとかするから後情報待ちだな 百合子と積水が進めてるヨウ素太陽光パネルに朗報だな >>187
>>116
太陽光と家庭のあいだで勝手に充放電するんだから楽なもんだろ >>1
＞鉄空気電池は重量が大きいためスマートフォンや電気自動車などの用途には向きませんが、
「大量の電気を蓄えて、数日間にわたって電力を供給し続ける」という用途には適しているとのこと。
それはそれでアリだな 結局さ、AVに使えるような電池じゃなきゃダメなんだよな >>188
高いビル建てて鉄の重り上げる
だけじゃね？
ついでに圧縮空気も利用して発電
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 鉄アレイに組み込めばみんなでマッスルになりながら電気も使える >>194
大学とかの研究とセットだからスタートアップのほうが動きやすいだろう
鉄空気以外にもナトリウム硫黄電池とか研究室レベルのがいっぱいあるから、どれが実用化できるかっていうレースだろう うちの職場に導入して電力消費のピークカットしたいわ >>190
充放電でロスが10％ぐらいでるけど時間経過で消耗しないから、かなり良いらしい まあ結局製品コストが命
レドックスフローでもNASでも空気電池でも安く出してくれ～ ホッカイロを熱を出すためだけに使うのは無駄だったと。
電気を取り出す電池として使えば用途が広がる。 >>208
そう言えば、日本にも常温核融合が実現したとか言ってるスタートアップがあったな……
そんな会社が時価総額1000億超えたとか冗談みたいな本当の話 まさか……
鉄を高い所に持ち上げて置き
空気中の酸素と化合して酸化鉄になると
質量が増加して位置エネルギーが増大するので
持ち上げるときと降ろすときの
エネルギー差で電力を得る方法ってこと？ そもそも発電所と同等のコストなら発電所立てればええやろっていう話で いまだに液晶やリチウム電池に拘って世界に出遅れる日本企業 さすがアメリカは発想が幅広いね。画期的イノベーションが生まれる訳だ。 ちょっと調べたら画期的でもなんでも無く良く知られている技術のようだぞ
日本語の関連研究論文すぐに見つかるし 100万トンの鉄を電気で持ち上げてその重りで夜間発電しますw 鉄は安定した物質だし、いくらでも手に入る
数揃えるには適してるな >>219
原理は昔から知られている。重いという欠点から、EVやスマホに使えないので注目度が低かった。
「いやいや、安定化用途の蓄電池や非常用電源としては、こちらの方が優秀だよ。ほら。」というのがこの話。 効率落ちてスペース取るけど、安くて安全か。中国BYDのバスと同じ考え方だな 重たいからスマホやEVには使えないと書いてあるのにバカな書き込みが多い
要するに風力発電やソーラー発電の電気を貯めておくんだよ 巨大な据え置きのはナトリウムだかなんかがもう実用化してるぢゃん
それと比べて寿命コスト維持管理総合でどーなのって話だよ 劣化激しいようだけど実用レベルでの運用コスト無視して原材料だけで安いとか言ってるパターンだったり アメリカ凄すぎ
こういうスタートアップがどんどんでてくる
アメリカは潰れない 100時間供給出来る≒放電するのに100時間掛かるんじゃね、チビチビしか放電出来ない電池
一般に充電時間は放電時間より掛かるから、満充電まで100時間以上掛かる…話かも
まさに安定化電源 >>1
10倍安い…頭の悪いカスが使いそうな日本語 出力があんま高く出来なかったんじゃなかったっけ？
大きさに比例する？ >>50
はじめて聴いたやつだった、燃えないし爆発もないぞと期待されてるリン酸リチウムイオンバッテリーや全固体電池とかとはまた違うんだね
ググってみたら今のリチウムイオンバッテリー６～７倍なんだそうで。
実用化はもう10年ぐらい先かねえ？天才達がんばってほしい 「鉄空気電池は重量が大きいためスマートフォンや電気自動車などの用途には向きませんが、・・・」
一番大事なとこに使えないようじゃダメだろ
鉄くずや >>246
その大事なスマホやEVを充電するためには使えるだろ。
ようはアンチが言うEVのために原発を新設しなくてもokって事だ。 西日本や北海道は太陽光発電の電気を捨ててるからな
これらが蓄電出来るようになれば
原発いらないし電気代も安くなる この鉄空気電池、コストが安いのメリットらしいけど何が課題だろう？
鉄と空気の組み合わせから考えると
充電に時間がかかる
大電流が取り出せない
自然放電が激しすぎる
寿命が短い
こんな所か？ 西日本や北海道は太陽光発電の電気を捨ててるからな
これらが蓄電出来るようになれば
原発いらないし電気代も安くなる
東京都は全ての建物に太陽光義務化して蓄電すればいいのよ
電気代も安くなるよ >>1
巨大な建物なのだろう、
九州では太陽光を捨てているのだから、
活用できるのではないか、 分かってたけど。
このままだと水素万歳なトヨタは負けるな。
やっぱりEV大勝利だろ。 まあ安くて大量の電力を蓄えられ寿命が長いのであれば、家とかに設置する蓄電池にすれば良いからな。それなりに需要はあるだろ。 >>250
長く時間をかけて放電
耐久性が高い
発電所が破壊されても
電力供給できるで
災害時にでも使えるしな 鉄と水なら、水の補給とかが必要になりそう。
鉛蓄電池みたいに定期的なメンテナンスが必要になるのでは？ 「圧縮空気エネルギー貯蔵」を本格導入、米加州で900MW
中国でも圧縮空気蓄電に乗り出してる
日本も頑張れよ これが本当だとして、やっぱり日本はダメとしか思わない
日本は社会主義国だから
いくら金かけたって国主導の策は全部失敗するんだよ
競争がなく、働いたら負けの社会だからな、結果を出したらそこで終わるから
やってるふりしていつまでもだらだら続けてる
福島の壊れた原発も放置状態
終わらせようという気がまったくない
続ける限り金がもらえるからさ、汚え守銭奴ども、バーカバーカ その蓄電池が大規模な設備だったら結局設置する場所が無くて、山を潰してそこに建設する感じになるんだから日本じゃダメでしょう 「圧縮空気エネルギー貯蔵」を本格導入、米加州で900MW
中国でも圧縮空気蓄電に乗り出してる
日本も頑張れよ
太陽光発電の電気を捨てるなんてもったいない 日本の話しでいうなら、藻やメタンハイドレートはどんな感じ？ 何に対してのコスト比較なのかよくわからんけど
NAS電池とそんなに変わらないのでは 蓄電ごときで大きな施設にするなら水素工場にして水素で貯めるなり輸送するなり提供するなりするほうが夢が広がる訳だが フクシマは放置で正解だぞ。
そもそも廃炉作業とか具体的に何もできないだろ、異次元の少子化対策と一緒。
金をかけて汚染水をくみ上げてタンクにため込んで、何もできなくて希釈して放出とか何がしたいのかと。 >>266
地上だったら置くだけだけど地下だと建設費用がただじゃ済まないと思うけどなぁ 昼間の太陽光発電の過剰分を、従来の蓄電池よりも低コストで貯めておくことができるのか？ >>269
電気から水素をつくるだけエネルギーの半分を捨ててます。
できた水素を圧縮or冷却するのに全体の三割のエネルギーを浪費します。
それをさらに輸送しようとした、そこでまたエネルギーが浪費される。
どこにも夢なんて無い。 大規模蓄電なら高エネルギー密度で高寿命のNAS
家庭用はコンパクトなリチウムイオン
産業用は低コストな鉛
この安定した住み分けに参入出来るのかな？ >>269
水素って今のところ完全な保管方法ってないぞ
タンクに入れてても少しづつ漏れていく 家庭用の熱需要を断熱水タンクで貯めておくだけで大分エネルギーシフト出来ると思うのだけれど。
余っているときに10円/kwh位で完全にゴミため用に断続的に流せばwin-winではないかと・・・ >>274
金属ナトリウム系の電池はNAS含めて安全性の面で全滅っぽい 水を使うだと？
電圧1.5V超えると分解されるだろ >>261
断熱圧縮による熱の出入りがあるから、効率悪いんじゃね？ >>282
平成の世に欧米に作られた
「余剰電力で高い塔に重りを巻き上げ
必要な時に重りが落ちる力で発電機を回す」
という重力発電に出資したソフトトバンクに謝れww Feナノレベルにしたら空気と触れたら壮大に爆発しそうだけど
安全性は大丈夫なんか？ >>246
別に体積や重量的に不利でも太陽光等の不安定電源を一時的に貯めて
安定化する目的には問題ないでしょ。 >>12
よく読め。
> 鉄空気電池は重量が大きいためスマートフォンや電気自動車などの用途には向きませんが、
> 「大量の電気を蓄えて、数日間にわたって電力を供給し続ける」という用途には適しているとのこと。
> このため、鉄空気電池は電力供給網を安定化させるための蓄電池として注目されています。
だそうだ。
要するに、リチウムイオン電池とは主戦場が異なるってことだな。 ふーん。インフラ用か。自宅で蓄電できるぐらい安くなればいいな 爆発しても人間へ影響が出ないウクライナや日本で実験するのかな？ すごいこと思いついたかもしれん
もしかしてレモンに2本の電極刺したらモーター回すこと出来ないかな…？ ウクライナに設置してもすぐロシアに壊されるから寿命短くても十分てことか。なんなら破壊された戦車とかたくさん転がってるからそれもリサイクルで。 なんで文系馬鹿は具体的な数字使って記事書けないのかね？
100ｋWhのバッテリーならいくらで造れて重さや体積これくらいで、何100回充放電できるとか書けんのか 低学歴貧乏ブスが図々しい
高学歴金持ち美人は安くない 実際は書いてあることの20％ぐらいしか実現しなさそう 馴れ馴れしいぞ貧乏男(笑)
あっし、お前より高学歴で金持ちなんだわ (;^^) Introduction of ATT
and MORE >>305
スピルバーグじゃね？創造力も無いくせに図々しい ビルの制振装置兼非常電源設備として使ったらよさげｗ >>306
Change your name and face こういうのが出てこないと再エネは使い物にならんのよ。
既存のリチウム蓄電池じゃ大規模蓄電設備なんか無理なんだし。 おいおい
お前が何をしたか世界に向けて言ってみろよ
創造力も無い屑 >>118
電気貯めるのに高温維持とかどんな罰ゲームだよ She has no creative capability you piece of TRASH >>135
亜鉛空気電池だな
あれはあれで凄い製品 Only the novelist knows...
Ama and "MORE"
Who do you think you're talking to, you piece of trash.
I would like to kill you, you unbecoming piece of BULLSHIT な？貧乏白人男をそでにしたこと恨んでるだろ？
それはお前自身だからだよPIECE OF TRASH 😂😂😂😂😂😂😂😂😂 こういうのって怪しいなあ
本当にすごい技術だったら一般に公開して投資を募るんじゃなくて
直接大手企業に売り込むんじゃないの？
前に「水で走る車」ってのがニュースで大々的に取り上げられたことがあるけど
それっきり音沙汰はない
結局ただの水電池の類だったらしいけど すまんなｗ
白人男性のことはそこまで詳しくないけど見下してた
①白人１「告られたけど無視」
②白人２「馴れ馴れしく触るなと私が罵倒 (emailで）」したことは事実でっしゃろでな。。。
③日本人 「忙しいので。。。」
④エリート中国人 「めんどくさいから今は無視しとこ」 「空気」電池ってところでお察しだよなあ。
どんだけ空気を送り込むんだよ？ 高値で売り切る為に可能性を一般メディアで喧伝し
投資家や妄想家、理想家に夢や未来を語ってもらって
一般人に浸透して株が上がったところで売り切るパターンが怖いんだよな You wouldn't have earned a CENT without me
That much is true あとでしかりつけておくから
堂々とランボーしてな(´・ω・｀) >>308
ばーか
空気電池が実用化されたら
全固体電池がゴミになるってことだぞ？
なんで鉄しかできないと思っちゃったの？ >>324
投資集まったから工場建設だよ
米はベンチャーに金出す人が多いからね ホッカイロ？
(´-`).oO(あんま関係ないがホッカイロは白元だったのにケロタンのコーワになってた) 乞食の出自のLDと
屑映画のSP
どれかの嫌がらせです >>335
はっきりいって5/10だと思ってる
そのくらいインパクトがある こんなのより引き篭もり集めて自転車漕がせた方が良いエネルギーだな どの位重いんだろ？
昔ながらの鉛バッテリーよりは軽いんなら家庭用でも使えそうだが >>282
つっか。
「電気で岩を温めてそこからエネルギーを取り出す」
が研究されてるのに。
蓄電の方はスケールが違いすぎるからｗ >>342
計算はしてないけど自転車1台分の調達コストを引き籠もり発電では回収はできないと思う NAS電池がkWhあたり2.5 ～4万円とからしいがそれより安くできるんだろうか >>344
フライホイールは規模がデカくなればなるほど重量が増すし回転する速度もきつくなる
たしか物質の限界を超えてバラバラに成ってしまうので限界が見えて終わった >>111
重いって書いてあるし恐らく専有面積もヤバいだろうから車になんか乗せられないだろ ランニングコストはどうなんだろう
3年程度ですぐ交換とかやめてくれよ？ >>346
これはｋｗｈあたり2０ドル（目標）
実用化されたら死亡確定 >>348
鉄空気電池が実用化されるなら
ほかの空気電池の開発も加速するってこと >>351
加速する=実用に耐えるわけじゃない
ってのは理解してる？ >>350
20ドルが本当ならクソ安い
大規模プラント向けだろうけど >>352
いままで実用に耐えられないと思われてた
空気二次電池がスレタイどおりに実用化されるならその限りじゃない >>346
kwh 5000円だよ
リチウムの10分の1 >>353
これが１kwhの１㎡のセル
まあでかいわな
i.imgur.com/Q1GIJng.jpeg >>354
そうだよ「その限りじゃない」んだよ
ホントに意味わかってるのか？
使える電池が出てくるかもしれないし出てこないかもしれないって事だ
そんなのが出てくる前提で話をすすめるのはただのバカ >>358
まあ 馬鹿だなんだと
ありえないと言われてた空気二次電池が
ホントにこの時期に実用化できるなら
凄いだろ？
前まで君の言う通り前提で話すのはーだったのに 小さな玩具につかう電池
たかがおもちゃに使うものしかしそれを数合わせれば原子力より発電できる
名前をワギリバッテリーと言う >「従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる」
蓄えられる電気容量にはふれていないのね(´･ω･`) >>1
イーロンマスクとどこかの青年がこれで議論してたのを思い出した
置き換え可能な範囲で従来のものを蹂躙していくらしい >>360
つっか。ちょっと前までテスラ車は16650使ってただろｗ >>359
この鉄空気電池もまだ眉唾レベルだからな？ リチウムってなんで希少なんだろうな
水素とヘリウムは宇宙にクソみたいにいっぱいあるのに
原子番号的には次のリチウムが少ないのはなぜなんだぜ >>1
ググって見たら全然別物だったので>>362は取り消し >>364
うん実際マジカヨ！レベル
本来は全固体電池が実用化され普及してからのその次の技術だからな
だからマジだったらヤバいし
ホントにマジカヨレベル >>365
別にリチウムは少なくないぞ
アホが希土類だから少ないと勘違いしてるだけ
最初は希少だと思われたけど実はたくさんあった元素ってやつ 人間が採取する分には希少
ってだけだと思うよ
産業として効率的に使うには採取しづらいものなんていっぱいあるしな >>365
別に色々な条件で多寡は決まってるから原子番号が小さいからって多い訳でもないよ。
水兵リーベでもう最初の頃出てくるベリリウムなんて、何に入ってるか大半の奴には思いつかないだろ？ >>372
そういうても
日本も数年前にアルミ空気二次電池を開発したんやで
実用レベルではないし量産する企業でもないから
誰か大企業が引き継いでくれってやったけど
なにも音沙汰なかったけど
i.imgur.com/H9geOSL.png 何年か前に画期的な量子電池を開発したって騒いでたけどな。＞日本企業
結局ダメだったみたい。 蓄電器があってもなくても発電所は要る
発電所＋蓄電所で電力コスト2倍というオチになりそう >>318
亜鉛空気は粒子サイズ小さくして車載用まで出力上げようとしてるよ
亜鉛の5ナノサイズの粒子を大量生産する方法を開発すれば蔵がたつ 意外と家で差すだけって楽なんだよ。スタンドに寄るって面倒くさいことに気付いたの。 電池の大容量化、大出力化が進んでいってるけど、そのうち粗悪品で大爆発事故とか起きそうだな そもそも充電可能な二次電池じゃなくて、使い切りの一次電池じゃね？有事に役立つ云々も
そんな用途を仮定してそうな？ こういうのが基盤になる技術なんだよな。自然エネルギー発電と蓄電池の組み合わせとそれをグリッドにしてインターネットのようにルーティングさせるのがこれからの電力網。まあ日本はしがらみ多くて出来ないけど。グリッドなんとかって会社はあるのにな。 >>378
酸化する時の電子の動きを取り出す様な感じかと？封がしてあって、封を剥ぐまでは長持ちだが
封を開けると電気を使わなくても、容量減ってしまうやつ >>5
お前って知恵遅れ級のアホやなwwww
「充電」って知ってます？（嘲笑） >>385
系統用蓄電池が安くなるなら再エネ比率を高められる エネルギー密度が上がれば上がるほど爆弾みたいなもんになる
爆弾積んだ車を爆走させて死にたいのかねあいつら >>387
安価に蓄電できるなら、再エネ発電所に蓄電設備を併設させるのが一番良い。 >>343
鉛電池とかそういうレベルじゃない。
この手の電池ならレドックスフローとか亜鉛空気電池の方が現実的だし、コストが許せばNASとかの既存のテクノロジーの方が優れている。
素材が安くて夢が広がるけど、現状だと密度が低すぎて少なくとも日本では厳しい
例えば1MWhクラスの蓄電池で
鉄空気電池だと1エーカー(4000平米)、ざっくり言えば小さめな中学校の運動場位
リチウムイオンだと20フィートコンテナ4個もあれば十分収まる。 原発からこれに夜間充電して夕方とかの電気が足りなくなる時間とかに放電すれば原発の電力供給率も増えるって事だね >>389
そうでもないよ
各発電所は全体最適な充電、放電がわからないし多箇所に小さな蓄電池が分散するより巨大な蓄電池が数か所ある方が効率がいい。 >>390
素材によっては複数の使い道ができたりしないの？
例えばそれを場所を取らずに道路として敷き込むとか
それなら場所を取らないのと同じ >>273
この場合、水素は"蓄電池"なのであって
充電効率50%のバッテリーとみなせば
効率はさほど悪くないんじゃないんだろうか？
運送費云々は
普通のバッテリーだろうが石油だろうが
発生するのでこれは難癖 >>390
流石に空気電池なめ過ぎとしか
これで10kwhやぞ
だいたい1㎥で10kwhなので100㎡で十分だぞ
40ftコンテナの体積は65㎥なので
鉄空気電池をコンテナに入れると13MWhの容量になる
i.imgur.com/Mtki0f1.jpg これを一家に一台備えられたら自然エネルギーを活かすことができるな >>336
アクロバット式三段論法だな池沼は書き込むな > 従来の発電所と同等のコストで100時間分の電気を蓄えられる
発電所と同等のコストって莫大な金額でしょ？ 鉄空気電池、聞いたことないな、重りを夜のうちに持ち上げておいて位置エネルギーをためて
昼間電力需要が高まったらゆっくりおろしながら発電する蓄電装置は聞いた事がある 発電所と同等のコストと
≫壱で記載されてるが、
発電所と同等の電力を発生するとは
≫イチでは記載されてナイし、
もしかして、蓄電容量どうなの❓ そこらの用水で水力発電してビニールハウス内を温めたら農業のハッテンに寄与するな >>401 自己スレ 解決
>>1の文章をよく読み返しなさい
「数日間にわたって電力を供給」だ∃
by ポクは何でも自分で解決する超天才 全固体電池ってコンデンサのすごいヤツだよね
高容量化なんてどう考えても不可能なんだけど そういえば、氷蓄電池(ぽい感じ)の蓄電池
ってどうかな。
戦災地には使えないけど、
エアコンの用途には使えただろ。
バブルの頃な話しなんだけど。
ていうか、最近、氷結蓄電池聞かないな
ていうか、蓄電池ぢゃなかったか
by 単なる戯言でした。失礼😅 なんだかんだ家庭用では昔のニッカド電池が使いやすかったな
メモリー効果も2つの電池を使いまわして使いきったらリザーブ電池と交換するようにすれば問題なし 自社の焼却炉で発電してるんだけど売電するよりこっちのほうが良さそうって上層部の下層役員が話を持ってきたw >>408
焼却炉の発電なんて不安定で効率悪いからな >>392
んなこたーない。
再エネ発電所側で蓄電できれば、制御が大幅に楽になって、バックアップの火力発電所の効率が上がる。
1日分蓄電できれば、再エネ発電所の送電設備も容量を減らせるだろう。
そもそも明日の売電量を保証できない電力を、他と同程度の出弾で売ろうというのはおかしい。 >>394
揚水発電所の効率は70%程度。
蓄電池なら80％はいくだろう。
50％だと、電力の単価が倍になるぞ？ >>410
そりゃ発電会社側は楽になるが分散された大量の蓄電池を制御するマンパワーが必要になるし設置費用も高くなる。全体最適で考えれば系統側が巨大蓄電池持つ方が効率的だよ
買取価格もそういう質の電力である事を前提に市場価格より安くなってる 空気電池というから軽いかと思ったら重いのかよ
重ささえどうにかできるなら用途が広がるよな
鋭意研究はしてるんだろうが、なんか遅いな >>20
鉄元素は質量でみると地球で1番多い物資。 >>413
そうでもない
今はオンラインで制御するのでマンパワーいらん
近い未来家庭や個人事業が蓄電池を持つようになったときに
その電池に貯めた電気を売買するのがアグリゲーターという企業の役目
いわゆるバーチャルパワープラントVPPっていやつね アメリカらしくていいじゃんw
日「実用的なサイズだけど出力小さくてゴメンね」
米「実用的な出力だけどデカくなったわメンゴ」 12時間だけ、大容量で効率のいい電池かあれば、深夜電力をビーク時間にスライドできるわなー ソーラー蓄電して地産地消ができれば
大型で町毎とかやるのかな >>427
基本的には個人家庭が蓄電池を持つことを想定
そして電池に貯めた電気をお隣さんに販売する
足りないときはお隣さんから買う
それがVPP
i.imgur.com/FCTMeU8.png 乾電池になってたけど使い捨てが無くなるくらい安くなる？ これで風力や太陽光の不安定さを補えるわけか
一気に自然エネルギーが普及しそうだ 電池劣化交換コスト＋太陽光パネルが
系統電力価格以下になれば、
爆発的に普及するだろう。 使い捨てカイロのようなものだろ
錆びていく鉄からエネループ取って使い捨て >>357
デカすぎんだろ
無停電電源盤の限界突破や 充電式とは一言も書いてないな…
一回使い切りなら全然安くない あまりにも情報が少なすぎるのに量産？
投資詐欺の匂いがぷんぷんするんだが… >>441
15年くらい前の初期のスマホはニッケル水素電池だったんだぞ
そこからあっという間にリチウムイオン電池が普及したんだからこういうのもあっという間よ
まぁ原子力村は焦ってるだろうな >>443
スマホにニッケル水素なんて存在してたのか? 携帯でも2G デジタル・ムーバで既にリチウムイオンしか無かったと思うけど >>445
スマホは大型の電池が必要だったから最初はあんまりなかったんだよ
大型化するのと安全性の両立が難しかったから >>439
電極作りに耐久性や繰り返し性能について、まったく言及無しでホルホルされてもなぁ。だよな。 >>443
2009年の初代エクスペリア持ってたが、リチウムイオン電池だったぞ >>450
ごめん、今調べたらリチウムイオンだったわ
たまたま買ったサードパティ電池がニッケル水素だったっぽい 化学ではなく、物理的に電子を閉じ込めたり引き出したり出来ないの？ コンデンサとかだな。 凄まじい静電力が働くから容量が取れないな。 >>446
初代iPhoneからリチウムイオン電池だろ。
ニッケル水素とか初期のPHSくらいじゃねーの？ ばかでかい電池だけれど、生産コストと効率はすごくいいということか 電気100をそのまま100で貯めておけないのはそろそろ何とかして欲しいよな
貯めるときに100が70になって使うときに70あっても30くらいしか使えないって
損失だらけ
ガスみたいに閉じ込めたいよ エネルギーを色々変換すれば
ロスは出るものだ。
非常に条件は狭いが
ディーゼルを一定速回転で
何時間でも走り続けるのが
一番効率が良い。
HVやEVよりもね。 イタリアのナトリウム蓄熱と同レベルで非効率なのと比較して、日本では山梨県での水素蓄電による通年エネルギー蓄積が始まってるのに
何故か山梨県のやってることは見えない振りをするんだよな。 >>456
リチウムイオン電池なら90%以上
NAS電池で80%だな これ、太陽光発電とのコンボで原発利権潰しをお願い。 >>31
廃棄物処理ならカナダやロシアにも大量の処分地があるぞ。 >>356
NASの5分の1か。なら安いな。設置スペースは如何程か。 自動車やモバイルに搭載する分野ではリチウムの相手にもならんだろ
重すぎる アメリカはなんでもやるのがやばいな
すべてやるから、なにかが大当たりする >>446
こち亀で中川の父ちゃんが使ってたやつだな。
懐かしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
