ウクライナ、東部ソレダル撤退か ロシア軍死傷者「１８万人近く」 [蚤の市★]
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【ベルリン時事】ウクライナ紙キーウ・インディペンデント（電子版）は２２日、ウクライナ軍が東部戦線の激戦地となったソレダルから撤退したとの見方を示した。ロシア軍は東部ドネツク州の要衝バフムト攻略に向け、ウクライナ軍の補給路を断つ狙いからソレダルを集中的に攻撃していた。全体的な戦局への影響は小さいとされるが、目立った戦果に乏しいロシア側には兵士の士気を高める思惑もあったもようだ。
報道によると、ソレダルではロシア側が民間軍事会社ワグネルを中心に多大な犠牲を出しながら徐々に前進。ウクライナ軍は防衛を続けていたが、「年明けにロシア軍の精鋭空挺（くうてい）部隊が投入されたことで、状況が一転した」という。戦力差が生じ今月１２日ごろに撤退。ウクライナ軍の重火器や銃弾の不足も一因だと分析した。
ただ、消耗戦は続いており、双方の被害が膨れ上がっている。ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は１８万人近くに上る」と指摘。一方で、ウクライナ側も市民３万人の犠牲に加え、１０万人超の兵士が死傷しているという。
ロシア国防省は２２日、南部ザポロジエ州で前進を続けたと発表。攻勢を強めているとみられるが、ウクライナ国営通信は「ザポロジエに関しては、大規模な展開はない」との当局者の発言を伝えた。
時事通信 2023年01月23日20時31分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023012300705&g=int これから両軍が大規模攻撃の準備みたいな記事読んだけど
どんだけこれから死者が出てしまうのか
恐ろしくなったわ 第二次大戦のソ連軍の死者は1400万人
ロシアは1400万人殺されても
それでウクライナに勝てばいいと考えてる 消耗戦になるともう、ウクライナの兵隊がおらずロシアの勝利だろうな
欧米は武器は供与するけど兵隊はだせないもんな。 冬場でも凍死だの風邪引くだの言ってたわりにふつうに戦争しとるな。 影響は小さい(大嘘)
ソレダル陥落で補給線を絶たれたセベルスクは孤立、バフムトも包囲間近
さっさとスラビャンスク～クラマトルスク～コンスタンチノフカの防衛ラインまで引き下がれば良いのに、北はクレミンナに固執して南は州都目前まで迫られるザポリージャ戦線 殺しても殺してもゾンビのように現れるロシア兵に、ウクライナ兵も恐怖を感じたんだろ >>6
映画ヨーロッパの開放のラストで、ソ連兵の死者2000万人と言うテロップが流れた おかしくね？
ワグネルのボスは「ソレダルにはワグネルしかいない」
といってるのに
18 万人もワグネルはいないぜ？ >>10
真夏のゴキブリみたいにちょろちょろ逃げ回りながらポンポン撃ってくる10式を供与します。
ロシア戦車兵の血圧を上げられます。 >>6
うへえ
ロシアにとってはまだ始まったばかりって事か >>4
長期戦になるのは間違い無いよ。日中戦争みたいなもん
怖いのはロシアが現状打開のために狂った戦略を取らないかって点
まあ狂った戦略を取ったら大体最後は負けるんだけどね >>10 >>17
戦車内操作パネルに漢字表示の日本の戦車なんて、どの国も欲しがらんわw >>19
核使わずに兵士をわんさかつぎ込んでる
旧日本軍と同じで兵士の命なんてなんとも思ってない ＞ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は１８万人近くに上る」と指摘。
ノルウェーって絶賛戦争煽りしているNATOの腐れ事務局長の国だけあってロシア憎悪で目がくらんでるからな
認知が歪み過ぎてて失笑
ウクライナが壊滅している現実を受け入れられない 国軍はウクライナを消耗させて 隙ができたらワグナーでドカーンとって感じかな？ 実は今、ロシアと戦ってる主力は義勇兵という建前のNATO軍だなんて話も聞いたけどこういうことがバレたときにその国の国民は納得できるのかな >>22いずれロシアは死傷者数をちゃんと公表する事になるんだがワグネルはロシア軍兵ではないので死傷者数にカウントしなくてもいいんだよな。しかも刑務所から募集してるのもあるし、何とも思わなくて済む都合の良い兵士がワグネルって事だわ >>6
日本軍の南京大虐殺の被害者は2000万人だぞ
それでも中華民国は戦勝国で台湾は日本を支配している ウクライナ側もかなり死傷してんじゃん
ロシア側だけが死体積み上げてるんだと思ってたわ もうすぐバフムトを大釜に入れて3万人のウクライナ兵の釜茹でが始まる >>23
事務総長は首相時代にロシアとの国境紛争を解決してるしどっちかと言えば親露じゃね？ 犯罪者を使っての人海戦術は強いわな
数の暴力は戦争でどうしようもないんだから >>32
過去の功績とほざいている過去の交渉なんぞより
ウクライナ紛争が始まってからの奴の徹底した煽りと強硬拡大路線をみたらいいよ 停戦させるのではなく代理戦争をけしかける
これは未来の日本だな 今後ロシアの局地的な勝利はありうるけど長期化するとロシアはどんどん疲弊してくのは確か >>28
実態は同じくらいの死傷者じゃねって聞くよな
でもこれはすごい事で、兵士一人当たりの戦力的な働きは数倍違うと思うわ
硫黄島の戦いじゃ日本兵はアメリカ兵の5倍活躍して死傷者数はほぼ互角（アメリカの方が若干多い）に持ち込んだし、それ並みの成果は出してんじゃね ロシア18万人死亡、ウクライナ10万人死亡って、ロシアの方が死者数多いの？
さすがに嘘だろ
西側メディアって平気で嘘つくから嫌いだわ
そんんで馬鹿な大多数の日本人がそれを信じて疑わない >>34
NATO加盟を目指していた隣国が突然攻め込まれたんだから反発するのがNATOの役割だろ
これを許したらバルト三国、フィンランドくらいだった国境がポーランドまで一気に進出してくるって事だし >>41
この戦時下において誇大発表しない方がおかしいよ
ノルウェーはもしかしたらウクライナからは情報をもらえるかも知れんけどロシアからは絶対に情報をもらえないし
砲撃で基地を攻撃した場合、その死傷者数は推計値の中で最大値で発表するもんよ
西側露側関係なく全世界共通だと思う これロシアが更に30万人投入とかイキってるけど、十分倒せるんじゃね？ 民主的に独立した国に侵略してきておいて人間の盾とかどんだけ卑怯なんだナチスウクライナ
>>42
馬鹿だな、
NATOの正式加盟国ではなく、
NATO準加盟国のウクライナ
なんていうのは
代理戦争を行わせ、
現在のように兵器だけを大量供与して
仮想敵国ロシアを疲弊させることだけが
最初からのNATOの目的だ。
日本もNATOの準加盟国なのだから、
最初から日本もウクライナとまったく同じ役割だよ。
ちなみに、隣国アメリカがNATO正式加盟国
なのだからな。
岸田の馬鹿さ加減のまったくわかってない
馬鹿な日本人。
ロシア軍の死者率は戦車の中で炭になったりとかで高いと思うから
ウクライナ軍死者2.5万 傷者7.5万
ロシア軍死者9万 傷者9万
こんな感じじゃないか？ >>42
ウクライナみたいな最悪最低の腐敗国家はEUにもNATOにも入れる条件からかけ離れていたし
ウクライナまで東方拡大したらロシアへの宣戦布告に等しいのなんて
NATOの顔役なら誰よりも理解してなきゃいけない自重すべき糞の立場なんだが >>49
日本は徴兵制を止めて久しいから
そもそも戦える民間人がほとんどいないんですわ
ウクライナになりようがない >>1
>>1
ロシアってMMCに頼らないと前線維持できないほどヘボいんだな ロシア戦役/祖国戦争(1812年) 21万人死亡
クリミア戦争(1853～1856年) 50万人戦死
日露戦争(1904～1905年) 8万人戦死
第一次世界大戦(1914～1918年) 170万人戦死、民間人100万人死亡
ロシア内戦(1918~1923年) 約1000万人死亡、200万人が国外へ逃亡
スターリンの大粛清(1937~1938年)
・157万人逮捕、うち68万人を処刑、強制収容所で18万人獄死
・元帥5人のうち3名、軍司令官級15人のうち13人、軍団長級85人のうち62人
師団長級195人中110人、旅団長級406人中220人、大佐級の４分の3が死刑で赤軍壊滅
大祖国戦争(1941~1945年) 約1450万人戦死、民間人約1200万人死亡
>>51
そうではない。
ヘンなことを考える日本人。
日本もウクライナとまったく同じ
NATO準加盟国なんだよ。
NATOは北大西洋条約機構。
あるいは欧州白人を中心にしての軍事同盟だ。
ウクライナは最初から、
日本と同じで北大西洋からは遠すぎ。
それと、ウクライナにはけっこうアジア系人種もいるからな。
アジアンの日本人とまあ同じことだ。
NATOの正式メンバー国にはけっしてなれずに、
NATO準加盟国であるので兵器だけを無償供与してやるので
代理戦争を行え、
とされる国だ。
>>54
第二次大戦でそれだけ死者出して
それでも押し返してるところが凄いな 戦争に負けても賠償金なんて払ったことないからな
英米が甘やかした結果だよ ウクライナに足らんのは航空支援
車列を薙ぎ払う攻撃機を供与しろ >>55
日本は自衛隊が潰れたらマジで戦える人いないです
ウクライナは徴兵制をやっているでしょう
日本はやっていないので戦える民間人はいないも同然
自衛隊が潰れた時点で終わり
腐れ外人や政治家が日本で戦争続けたければ
外国から戦える人間を呼んでこないとムリっす
>>56 >>54
そういうロシアだから、
核兵器は使用してないだけ。
プーチン氏にとっては
ウクライナも古くからの
歴史的ロシア国土。
同じ母なるロシアの大地にだけは、
愛国心あふれるプーチン氏は
核兵器は使いたくない。
日本については全く別で、
ウクライナとは異なる。
>>59
日本の自衛隊なんてのが戦える人員とでも思ってるのか。
日本人は、馬鹿だ。
いまどき、核兵器だけで済んでしまうことが
だれでもわかっているのに、
実戦の戦闘だなんて
出来るわけがない。
>>36
ウクライナが保たない
人口4500万だぞ
そのうち1500万が出国した >>50
昨年11月くらいまでで10万超えてるよロスケは
>>62 しゃべるな！！！！ 猿！
日本人ていうのは、ひとつひとつが
むしょうに腹が立つ人種だ。
核で日本人だけは
皆殺しにするべきだ。
>>63
今ロシアで人間すり潰し合ってるあれは何なんですかね
まだまだ続くみたいですが
シリアも延々やってますよね？ なんでロシア軍がそんなにやられてるのにウクライナが撤退するんだよ
ロシア以上にウクライナがやられてるんだろ？ 自衛隊ってのは所詮公務員だからな
段取りとか要領とか悪いと思うよ
給料が出ないとかになったら真っ先にとんずらするかもねｗ
代わりにウクライナ人に戦ってもらった方がいいと思うね 現時点ですでに18万人のロシアっ子が男日照りになってこまってるな お前らってロシアを悪く言わないと生きていけないの？ >>10
2028年に廃棄予定のMLRS全部くれてやったら良い
その他廃棄予定の兵器も
ロシアに睨まれるだろうけど >>72
ウクライナ人は日本に来る前にまず自分の国を取り戻す仕事があるでしょう
EUに逃げ込んでる難民を国に戻せみたいなことを
EUの連中が言い出してるようですが？ >>74
つべでロシア褒めてるロシア人どころか、外国人見た事無いｗ >>1
どう考えてもウクライナの方が被害大きいだろ >>71
だからそれなら余計にやられているだろって >>27
>日本軍の南京大虐殺の被害者は2000万人
適当なこと書いてんじゃねーぞゴミカス >>81
時間稼ぎたいのよ
油断させといてドカーンと西側はやる
次の目標ワグネル殲滅だろなw 徴兵忌避してEUに逃げ込んでるウクライナ人への
風当たりが強くなりつつあることだけは確か >>76
仮定の話だから
難民を戻すって話になるならウクライナが全面降伏するんじゃねぇ？ キエフにはHi-MACSを派遣して
ブリキ缶だぜ！て叫んでくるがよい ウクライナ軍の士気が高いってのには各国が支援してくれてるのがあるけど
キルレイシオが段違いってのが一因だと思ってるわ
前は1：7ぐらいだったと思う >>52
そのかわりで米軍がついてるからな。
あとは想像に任せるが… 10か月で18万ってことは年間22万ぐらか
5年間ロシアに参戦させれば110万人のロシアっ子が男日照りになるな 気化爆弾解禁したらどうよ？
ウラー突撃一網打尽だろ >>95
大型の燃料気化爆弾は爆撃機じゃないと運べないん 日本も防衛駐在官をウクライナに増やすみたいだし、他国は戦訓を得ようと情報を集めてるな。 >>89
大本営発表は意外と世界標準だったんだなって
ちょっと安心した >>85
いずれにしても今は冬だから、拮抗してる状態が続いてるとこ。
春先から選局がかなりかわる。 ロシアにムカついてるジョージア、ポーランド、フィンランドあたりがウクライナに加勢して戦争始めちゃえよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
