ウクライナ、東部ソレダル撤退か ロシア軍死傷者「１８万人近く」 [蚤の市★]
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【ベルリン時事】ウクライナ紙キーウ・インディペンデント（電子版）は２２日、ウクライナ軍が東部戦線の激戦地となったソレダルから撤退したとの見方を示した。ロシア軍は東部ドネツク州の要衝バフムト攻略に向け、ウクライナ軍の補給路を断つ狙いからソレダルを集中的に攻撃していた。全体的な戦局への影響は小さいとされるが、目立った戦果に乏しいロシア側には兵士の士気を高める思惑もあったもようだ。
報道によると、ソレダルではロシア側が民間軍事会社ワグネルを中心に多大な犠牲を出しながら徐々に前進。ウクライナ軍は防衛を続けていたが、「年明けにロシア軍の精鋭空挺（くうてい）部隊が投入されたことで、状況が一転した」という。戦力差が生じ今月１２日ごろに撤退。ウクライナ軍の重火器や銃弾の不足も一因だと分析した。
ただ、消耗戦は続いており、双方の被害が膨れ上がっている。ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は１８万人近くに上る」と指摘。一方で、ウクライナ側も市民３万人の犠牲に加え、１０万人超の兵士が死傷しているという。
ロシア国防省は２２日、南部ザポロジエ州で前進を続けたと発表。攻勢を強めているとみられるが、ウクライナ国営通信は「ザポロジエに関しては、大規模な展開はない」との当局者の発言を伝えた。
時事通信 2023年01月23日20時31分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023012300705&g=int この戦争で困ってるのがベラルーシだろ
どうしたら良いんだろうなあの国は >>848
シリアとかショボい戦闘しかないからなw >>832
臨時の改良を重ねてるようだ
ウクライナ戦線で思うように活躍出来てないんだろうな
チャレンジャーやレオパルト相手にどうなるかだが、
ロシアは対戦車ヘリが数百機残ってるから投入するだろうし活躍出来るだろう
歩兵が戦車戦やるような場所でジャベリン担いでたらロシア側の歩兵に撃たれるだろう >>834
米国民主党の後押しですっかり気が大きくなった
自身の支持率上げることと贅沢女房と不正蓄財することしか考えてないからな
とにかくユダヤ系の殺し屋ブリンケンが権力を握ってからアラブもウクライナも血の海になってる >>851
意味不明。
何もしないでいるのが一番というまともな選択をしている。
日本のように何もする必要がないのに反ロシアアピールしてる
バカもいるけどさｗ >>851
最近の大統領の発言
「欧米に跪いて生きるくらいなら立って死ぬことを選ぶ」 >>854
ロシアは対戦車ヘリをスティンガーなどで
200機以上も落とされてるから使えないよ 早く投入されたチャレンジャーやレオパルトが、鹵獲されたジャベリンで燃やされるの見て笑いたい >>858
ドローン「ランセット」でアメリカ供与の
兵器をことごとく消滅させてるけど？ >>859
ジャベリン多少鹵獲しても使えば終わり。
それにあるならすぐ使うよw
保管しとく余裕などあるわけない >>860
あーじゃあまだ存在すらしていないブラッドレーを破壊したのもそれかw >>863
ワザワザでてくるかわからない西側戦車の
ためにろくな装備もないロシアが長期間保管するのかよw
どーかしてるぜ頭が >>858
いや、ランセットがウクライナ戦車を
散々攻撃不能にしてるけど？ >>861
鹵獲品の一定数はイランに送られてる
汎用品を製造されると米国の議会で追及されてたが？ >>862
ロシア軍がウグレダールに進出しましたよ >>864
禄に装備が無いと思いたいだけだろうが
先も言った様に事実はウ軍の戦車が消滅装備が無い相手に戦車が消滅とかするのか? >>866
それならまだ話がわかるわw
でもイランもクリミアも含めてロシア領土と
認めないと明言したけどねw >>868
あのさー。
なんのために軽いとはいえ20キロ近くもある対戦車ミサイルをずっと保管してんのw
なんか価格の高騰でも待ってんのかよw >>858
kh52は中々の優れ物
米国のアパッチの対抗ヘリだからな
ロシアの対戦車ヘリの装備から考えて、
歩兵が隠れる場所では危険だが開けた場所では活躍出来る
敵を攻撃しながら乗員を運ぶ等の用途にも使用出来る >>871
まー今回は全く出てこないね。
どっちも落とされてるから 一体何度目のゲームチェンジャー投入だと思ってんだよ
普通はもうとっくに引き際だよウクライナは
ドイツ人が言うようにこれ以上援助しても犠牲者が増えるだけで得るものは何もない
まあゼレンスキーは最後に核兵器を寄越せ！って言い出すだろうがね >>875
T62が大量に出てきたときは確かに50年は
時代が戻ったなw >>866
それウ軍が横流ししたやつも混じってるんじゃないの >>870
研究様にばら撒いた後は保管しててもなんにも不思議は無い対戦車兵器に困って無いし戦車ですら保管してる国だぞ
たかが20kg程度の保管で困る国だと思ってるのか? >>869
いや、イランでのデモだが仕掛けてるのが米国民主党ブリンケンであるのは明らか
米国の協力者とされるイラン人が逮捕処刑されてる
イランは米国やイスラエルに組み伏せられることは拒否してロシアと組む
既にスホーイと引き換えに組み立てられてない弾道ミサイルも運ばれてるとの話 >>878
研究用のやつをやったー！
待ってたレオパルド2！
って運ぶのw馬鹿なの？ >>876
俺は偉いと思ったな
捨てないことによって予備役や動員兵にも武器や移動手段を与えられるんだから
訓練の為にも旧い兵器を残すべき
自衛隊なんか廃棄してるんだぞ
期限の切れた弾薬までな
賞味期限が切れた食品を捨てるのと同じ理屈
機械は整備すれば使用出来る
勿体無い >>873
お前はなんにも知らんのだな
ka-52はめちゃくちゃ出てて撃墜されてるって話もこのヘリがメインだよ
で最近はこのヘリが猛威を奮ってる
何も知らないのに知ったかぶるなよ >>877
それはウクライナマフィアの仕事だろ
チェチェン軍やロシア軍は鹵獲品を使用しないで持ち帰ってる
イランに送られてることは米国が問題にしてるから本当だろう
ロシア軍はゲリラじゃないんだから補充弾頭が無い鹵獲品は使用しない >>882
アパッチとくれべてる時点でもう
話がおかしいよw
ゼレンスキーすら戦闘ヘリなんか
一言も口にしないのにw >>880
当然運ぶよ
大戦時鹵獲品を研究の為に本国に送ってたのも知らんのか?
こいつは根本的に無知の馬鹿だな 12月後半から目に見えてウクライナあげあげのyoutuberの動画に勢いがなくなったからな
明らかにロシアが優勢 >>883
ウの閣僚の腐れっぷりから軍も似たようなもんかなとw >>885
だからロシアには最強の
対戦車ミサイルがあるって話なんじゃ
ね～のかよw >>888
お前の頭が悪すぎて会話するのも嫌になる
戦車には国特有の技術が使われてるんだよFCSやC4I､赤外線等など興味深い事が有れば調べるのが普通
お前みたいな短絡的な馬鹿ばかりじゃ無いんだよ ともかく、ウクライナが元々持っていた数百両〜二千両の戦車は破壊されて残っていない、これが現実
コルネットミサイルがやったのか、ヘリがやったのか、砲撃で壊したのか、戦車同士で撃ち合って壊したのか、それは分からないけども
弱い弱いと言いながらウクライナが元々持っていた戦車部隊を壊滅させる程度の実績がロシア軍にはある >>889
短絡的でもなんでもないだろw
コルネットMはBMPに装備されてるやつで
射程は8000mはあるんだから本当なら
レオパルド2ラッキー！
くらいのもんだろw 西側の戦車はウクライナが元々持っていたそれより格段に性能が良いのかも知れないけど
それが100両かそこら来たからと言ってロシア軍がまるで対応出来ないか？というとそんな事はないだろうと考えられる >>891
楽しみだよな
日本のバカ報道じゃ、
無敵の戦車が砲弾を吹き飛ばしながらロシア軍が敗走するような報道
エイブラムス信者なんか、
エイブラムスに使用されてる最先端の様々なプレートや対地雷装甲によってロシア軍の攻撃は無意味とまで言い切ってる
実戦でゲリラではなくロシア軍相手にどうなるか楽しみだ
エイブラムスは化学戦を想定して毒ガス等を除去できるシステムを積んでるんだが、
ロシアは必ず気化爆弾を使用するだろうと予想する
ゼレンスキーは戦車の次は第4世代戦闘機を頼むとポーランドに依頼してポーランドはOKしてる
ポーランドは後入りのくせしてNATOの枠を勝手に飛び出てるがどうすんだろうなw
核戦争になったらガチでポーランド人は今後の為に殺さないとダメだろ >>893
俺も楽しみw
T90というコスト節減のためにT72をベースに作られたコスパ重視のよくできたT72
がどこまでやれるのかw ロシア兵でモスクワ出身は0人
シベリアなどの貧困地域に高い給与で募集している >>893
ポーランドはEU内でも不法行為ばかりしてる厄介者だからなぁｗ >>892
お供の歩兵もセットで供給されないと、砲兵と空対陸兵器で一方的にやられるだろうな
ウクライナのS300が切れかけなのが本当に致命傷
戦車同士の戦いが見られるとしたら、オデッサの取り合いになるくらい深く進んだ場合ぐらいだ >>893
なんかバラしたミグ29はスペアパーツだからセーフ！とか面白いことやってるらしいな
ポーランドw
笑える アゾフ大隊の司令官が部隊を
ウクライナ陸上軍の師団に編成し直し、Bakhmutに
向かうと発信。同じく極右Nusraと合流し、要塞を
死守する模様。 >>894
軍事音痴杉
T-90Mは、主砲をT-14と同じ最新型に換装した上位モデルだよ >>894
そもそも、
・航空兵器がロシア軍が圧倒的優位
・砲兵もロシア軍が圧倒的優位
・対戦車ミサイルもロシア軍は多種大量
・戦車の保有台数もロシア軍が圧倒的優位
この状況下で、西側の旧型戦車１００台で何ができるんだよ？
お前の言ってるのは、大本営発表のマスゴミと同レベルの妄想でしかないわ 寒くなると露助はイキイキしてくるからな、春まで持ち堪えれば、ウクライナにも勝ち目があるぞ。今は耐えるしかない。そして今年の夏までに決着をつけることだね。また冬が来たら悪夢が再来する。 冬が来ちゃった時点で、ウクライナ駄目じゃね？って思ってたけどね、、 ウクライナ軍部がクーデター起こして
ゼレンスキー暗殺して
軍事政権ができるまでが既定路線。
そのあとは、ロシアと講和条約。
軍事政権はアゾフを排除。アゾフ幹部は処刑。 >>902
1年たったわけだが
ロシアはすぐ破綻する兵器が枯渇すると言ってた連中大勢いたけど
みんな嘘垂れ流しただけだったよなぁ。
結局日本人の軍事評論家なんて自分で戦争したことないから
何が必要か全くわかってないんだろうな。 >>905
衛星で見える部分はともかくw
人的ソースが無いと分からない話まで
俺は全部知ってるみたいな馬鹿が多い
もうロシアに西側への情報提供者は
居ない、直接対話してるのはアメリカだけ
英国だって亡命者や逃亡者から聞いた話を
まとめてる
通信傍受してる自衛隊は別だが喋りすぎる
と今後の情報収集に支障が出てくる >>900
軍事に詳しい人よ。
基本的な構造がT72で壊れやすいのは
全く一緒なのわかってて言ってるよねw
見苦しいよ >>904
アゾフ残存部隊はアルチェモフスク（バフムート）前線にいるので、間もなく全滅するよ >>904
その前にロシアの極右が
『戦争に勝てない大統領は死んでもらう』 T-90Mが搭載してるAPFSDS弾3BM69ヴァクーム1を防御できるNATOの戦車は今のところ地球上に存在しない
なのでレオパルド2だろうがM1エイブラムスだろうがチャレンジャー2だろうがルクレールだろうが送ったところで何の変化もない
西側という括りなら、K2ブラックパンサーのみ砲塔正面なら3BM69の貫通は防げる。ただし戦闘継続は無理 >>907
T72は別に壊れやすくないよ？
むしろ弾薬を一番堅牢な部分に入れてるしさらにT72より装甲モジュールも次世代に変わってるから大違いなんだけど >>911
湾岸戦争、イラク戦争でのアメリカの宣伝を鵜呑みにしてるんでしょ
数でいうと圧倒的劣勢だったのに、結局ほぼ同数のM1を道連れにしてるんだから
実はM1より輸出仕様のT-72の方が強いのにね >>912
そんな昔のことなんてろくに知らないでしょ
「T72はビックリ箱」という話をどういう意味なのか理解せずこれが欠陥だと言われたから欠陥だと思い込んでるタイプが多いと思う >>911
砲塔部に弾薬集中してるから
やられやすいってのは間違ってないけどねw >>908
ブチャ虐殺した部隊は報復で殲滅
マリウリポリで降伏した部隊はハイマースで口封じ
督戦してた連中は前線送りで証拠隠滅
まさかマイダン革命で建国の元勲になった集団が、味方からトドメ刺される羽目になるとはな ATMがトップアタックで直撃したら、どの戦車だろうが乗員全滅じゃないの？ >>914
いや、むしろT-72系は砲塔に弾薬はない。砲塔に弾薬置いてるのは西側戦車。だから西側戦車は砲塔がデカい
T-72系の弾薬は砲塔の下の車体内部にある >>914
T72は弾薬を一番被弾の少ない車体底部に配置してそこから一番上の砲塔に引っ張りあげる仕組みで有名になったのにマジで言ってるの？
弾薬が車体の底にあるから誘爆したときに上に爆風が突き上がって砲塔が吹っ飛ぶから「ビックリ箱」って言われたんだけど >>919
大局は欧州ボロクソになりすぎて張り合いがないからな
ロジとか運用も分かってないだろうし、スペックを好きなだけ騙らせておいていいかと 「T72は砲塔に弾薬集中してるからやられやすい」って全部間違ってること平気で言えるのやべーだろ ファシストどもの無駄な反攻をねじり伏せて
ロシアは着実に勝利をおさめているね
もうロシアが勝利するのは確定している
日本はロシアへの無意味な経済制裁をやめよう
日本はロシアと仲直りして安価な資源を手に入れて高騰した物価を安定させて最悪の状態の経済を立て直そう
西側に従っても日本はジリ貧で滅ぶだけだぞ >>922
サハリン２からガス買うって決めてる自治体あるある １８万人も死亡してもロシアでは問題にならないのかな 双方とも、たった1年の死者数だからな。
５年後にはどれだけ死んでる事か。 >>915
グローバリストにとって人間って道具っていうか素材なんだよな
だけどモノを使い捨てにして無駄遣いするぜいたくな人たちだと思うわ
軍人の養成もタダではあるまいに勿体ないことすよなあ １８万人も死亡してたら４州をウクライナが奪還してるだろ 18万人てことは満員の東京ドーム3個分が無意味に死にました >>925
スラブ民族を激減させるのがブリンケン国務長官とゼレンスキー一派の狙いの一つ
元々、戦争前から東欧のユダヤ国家を目指したいと言ってたからな
ロシアで強硬派のフリしてるメドベージェフもユダヤ系だからメドベージェフが後継なら停戦だよ ウクライナは70万戦闘不能みたいで、もう兵隊いないからポーランド傭兵が主体でやってるみたいだけどな。とにかくロシアの5倍ぐらいやられてるのがウクライナ。砲弾もロシアが5倍撃ってるし。 >>904
無理やり突撃させて、不満分子増大中らしいから、一気に行くと思うは。大量にやられないように横のつながりは5人までとか、不満分子押さえつける戦略だけど、時間の問題だろうな。秘密警察がどこまで取り締まるか、兵隊不足で不満分子に頼らないと無理な状況になって、どこで爆発するかだな。戦車届く3月ぐらい本能寺の変に期待 >>926
グローバリストにとって軍人っていうのは最終的に邪魔になる
何せ団結やアイデンティティーを徹底的にぶっ壊して狩場にするのがグローバリズムだから、集団を相手取るための軍隊なんて不要
それどころか軍隊自体に体制を正される可能性があるから始末しなきゃいけない
ベンジャミンが軍産VS金融が今の構図で、米民主党やステレオ右翼は総じて金融だと言っていたが
ここにきて図式が一気に顕在化してるような感じ >>932
ポーランド人って本当に馬鹿な民族だよな
世界大戦の火付け役になるかもしれん
殲滅すべき 強制連行まがいの徴兵活動が動画で続々アップされてて、民衆レベルの怒りを感じる。
そこら歩いてるメタボ気味のオッサンなんの役に立つんや…
ハンガリー系をこの際浄化しようとしてんのか、ハンガリー系の地域で徴兵強化してるのも邪悪。
やべーよ。勝ちたいけどついでにコイツらも殺したいとかそういうサイコな意図がやべーよ。 1.日中、敵は44回の空爆を開始しました。それらの18 - 「Shahed」タイプの無人偵察機を使用。すべてのカミカゼドローンが撃墜されました。また、70 回のロケット発射のうち 47 回が破壊され、複数の発射ロケット システムからの 125 回の攻撃が行われました。敵の攻撃の結果、民間人が殺され、民間施設が破壊されました。
ウクライナ軍参謀総長の定例会見
ロシア軍の攻撃で破壊されるのは民間施設だけ、死ぬのも民間人だけ >>937
ロシア系住民の妊婦なんか、
アゾフに悪魔の子を産むなと腹引き裂かれてたんだぞ >>939
やってることが中華民国レベル
さすが初日に蒋介石やらかしただけある国 >>938
唯一の真実、それがだいほんえいはっぴょうなのだ 西側の報道だけじゃなにも分からん
特に日本のマスコミは欧米のニュース垂れ流してるだけだし
当初の論調じゃロシアは速攻でデフォルトしてプーチンはクーデターで失脚するとか言われてたのにその気配もない ウクライナが窃盗犯ならロシアは殺人犯ぐらいの差があるだろ
殺人犯が窃盗犯を批判したところで説得力ねえよｗ 【朗報】ロシア軍 ウクライナ軍退避経路1本残しアルテモフスクの包囲作戦完了を宣言 普通の戦争は、全面降伏の前に、部分的な降伏、武装解除がある
いきなり敵軍が全土を占領するなんてことはない
一つの地域、一つの都市を落とし、その連鎖で戦争はつづく
特定の都市に敵軍が侵攻した場合、普通の国では
これ以上は抵抗できないとなると、都市とそこにいる軍隊が降伏する場合、
軍隊だけ撤退する場合、はじめから都市を非武装にして敵に明け渡すなど、定石がある
そして、いずれかの国が兵士、武器弾薬を維持できなくなったら最後に降伏して終結
戦争は、合理的な判断でするものであり、局地戦において降伏か無制限な戦闘かの二択はない
日本軍は狂っていたから、沖縄戦でも最期まで戦闘を停止せず
住民や兵の犠牲を無駄に増やしてしまった
このようなルール無視の狂った戦い方をしたのが、日本、ドイツ、ソ連。
そして、そんな基地なことを現代でもやってるのが今のウクライナ。
いやウクライナに戦わせいている英米
常軌を逸した戦争に無理やり巻きこまれてしまったウクライナ人は不幸。 本当に畑から取れるんやな
話には聞いてたけどマジ凄いわ
ロシア舐めてましたスミマセン ウ軍の死者23万という噂
ちょっと前まで15万だったのにソルダールそんなヤバかったのかよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
