X



トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0102ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:29:57.61ID:pip8ehgL0
魅力的な商品は補助金なんかなくてもみんなが欲しがる

電気自動車はそうではない
0103ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:29:57.66ID:5qC4xQVn0
意識高い系マニアや暇な老人に売り付ける商材としては最適。
E-CRAWNとか名前付ければ高く売れるぞw
0104ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:30:11.27ID:kgVOhiC70
>>93
太陽光パネルも中国の陰謀だな
中東の石油の方が安定して供給されるし 太陽光パネルのリサイクル技術は存在しないのですべて地下に埋める必要がある
日本のような国にはクリーンな原子力発電が合っている
0105ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:30:19.91ID:SO39H+aa0
極寒冬の積雪にEV等所詮鉄屑墓場無駄の極みよ
0106ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:30:23.53ID:IrjLoV/P0
>>100

キャリアから補助金をだしていた。

規制産業だからな。

参入もできない。外資も簡単にははいれない。
0108ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:31:02.78ID:CXMpdJPg0
>>22
そもそもエンジン単体なんてたいして高くない
車の価格は他の要素がほとんどだからバッテリーが高額なEVの方が高くなる要素しかない
0110ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:31:11.28ID:iOGcNac50
トヨタはやり切る力がすごいからな
0111ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:31:35.62ID:pip8ehgL0
>>104
環境ビジネス利権というのはすでに巨大なものになってるんだよ

ウクライナ戦争でそれが逆転をし始めグレタのやらせや仕込みもバレ始めてる。
0112ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:03.96ID:obhk3Ft80
電欠おびえながら走ってるのにバッテリー残%じゃなくて可能走行距離なんて坂道ひとつであてにならないもん表示してるからな
0113ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:04.06ID:ZpZztqfC0
>>80
まだこんなこと言ってるやついるのかwww
全四半期決算
売上高 約2兆7890億円
排出権 約371億円
0114ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:05.97ID:5qC4xQVn0
まあ流れに乗るしか無いわな。
もしポシャっても、皆が損するワケだし
0115ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:07.38ID:jgiq7mON0
トヨタはタミヤとか京商とかヨコモと組んだら?EVなんてラジコンと一緒でしょ
0117ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:26.91ID:UO3kW1T60
シティコミューターはBEV、長距離走る車はPHVが最適解だと思うんだよね。たまの遠出の為に希少金属使って鬼のようにバッテリー積むなら、レンジエクステンダーでいいじゃん。
0118ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:32.42ID:pip8ehgL0
>>113
テスラは自動車産業だけじゃないから自動車産業だけの決算のデータを出してくれないと
0119ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:37.98ID:mMu/FsPb0
内燃機関車にしてもカーボン・プライシングで税金上乗せされるようになるから一緒だろ
0120ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:50.51ID:iOGcNac50
>>22
電気で動く車なら安く作れる
性能を上げるためにはコストがかかる
ADASとかコネクテッド関連を載せるともっと高くなる
テスラも機能少ないのは安い
0121ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:32:52.22ID:zh3PFWJh0
>>103
CROWNやでw
それじゃクラウン買えない😂
0125ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:34:10.83ID:pip8ehgL0
太陽光パネル
電気自動車
アイヌ問題
子供庁
NPO

全て税金チューチュースキーム
0127ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:34:35.86ID:IrjLoV/P0
>>122

車検や日本の低規格道路も十分国民の富が収奪されてるよな。

あれのせいでぼろ車を高値で買わされてる。
0130ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:35:02.94ID:pip8ehgL0
電気自動車は重量が重いから間違いなく高速道路の値段は上がることになるけどそれでもいいなら電気自動車を応援すれば良い、、、
0132ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:35:20.40ID:lErYmUM50
リチュウムの供給が追いつかないから、バッテリーの価格は上がり続ける、
B E Vの値段は上がり続ける。
0134ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:36:08.29ID:DWHwyl6I0
>>86
水素は水素だけど重水素の方な。
1gの重水素で航続距離数千km超えるからな。
トヨタが本気で重水素研究してれば良いのだが。
0136ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:37:18.63ID:3dVNQ0s70
>>132
ガソリン代に上乗せして徴収するらしいよEUは
0137ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:37:33.30ID:zJfbh7fC0
>>132
下がり続けて15年で10分の1以下になってんだがお前の目は節穴かw
相場だから当然波は有るがトレンドは変わってないぞ
0138ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:37:34.22ID:1KPgOZch0
日産はなぁ。
本社ショールームで写真撮影してたら侮辱されたとかYou Tubeに音声をあげてる人がいるな。
0139ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:37:38.54ID:/Vz0NpZ/0
このニュースを「トヨタがHVを諦めた」と解釈してる人は現代文赤点ね

単にEVにHV車体を流用するのをやめるだけ
0140ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:38:54.01ID:rYd6ejGi0
10年遅いわ

トヨタはもう終わり
0143ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:39:49.15ID:1YGN+75Q0
トヨタとテスラがそれぞれ開発費をかけてより良い製品を産み出す。そのあと中国企業がリバースエンジニアでマネをして安く製造販売して市場を占有する。
0144ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:40:04.12ID:ud8/GTP/0
米ワイオミング州の反EV運動は全米に広がるか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6325883d63db1905d045dab159b1814834b0c8c

こうなると、一旦はEV化に舵を切った大手メーカーが、EVでのシェア奪還は無理であるとの判断から、急激なEV化に反対する側に回る可能性がある。
例えばGMは国内の4つの工場で8億ドル以上の投資を行い新型のV8エンジン開発を行うと発表した。
もし本当に35年からガソリン車販売を停止するのであれば、わずか12年間のために行うには額の大きい投資だ。
同時にGMは4カ所目となるバッテリー工場建設を無期限延期にしたとも伝えられている。つまりEV需要の低さとマージンの少なさから、EV戦略を見直す動きに転じたとも考えられる。
0146ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:40:25.52ID:pip8ehgL0
世界で電気自動車のブームが終わってるのに日本だけやり続けるみたいな間抜けなことがまた起きそうだな
0147ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:40:50.94ID:Z7Ut9c6a0
糞みたいなサプライヤー庇ったばっかりに
全滅の未来しか見えないw
0148ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:40:51.70ID:3dVNQ0s70
全てが中途半端なトヨタ
0149ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:41:35.77ID:gtXRChcU0
やっぱ一族経営はダメだな。

今の社長って

米国に行って泣いて謝罪
車検詐欺のディーラー
香川と組んでCM
全部本気といってEVの本気を感じない。

こんぐらいの印象。
0151ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:01.21ID:EsodpkDI0
もし将来、超高性能電池が出来たら、
吉野家でもEVが作れるんだよ。
その時にトヨタは終了、日本ざまあ〜〜w
0152ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:13.20ID:S8J61bjE0
コレあかんやつ
0153ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:25.72ID:/Vz0NpZ/0
>>141
そりゃトヨタ自身もそう考えたんだろうからな
0155ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:37.49ID:aOVGLuEL0
イーロンはイノベイター

章雄は車屋

この違い
0157ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:40.80ID:Mm7uKAR50
水素エンジン推し進めろよ
たぶんこれが一番良いだろ
0158ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:53.27ID:zJfbh7fC0
>>139
まあそれやるとHV もフェードアウトだけどなw
高コストのフルハイブリッドなんて世界じゃ相手にされてない技術
新たな参入も無い
ヨーロッパはBOSCHのポン付け48Vをガソリン車を売る免罪符にしてるだけだしなw
THSは早晩この世から消える
0160ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:42:58.64ID:/Vz0NpZ/0
>>145
頓挫したのw
詳しく
0161ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:43:00.19ID:cyCmuazn0
トヨタはHVを作ってるからEVなんか簡単だよ!
マスゴミに騙されちゃダメ!
0162ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:43:30.97ID:+L6Ak1Zg0
この右往左往するクセをなんとかしたほうがいいぞ
0163ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:43:33.54ID:1KPgOZch0
ある程度の割合でEVを作らないと
自社の車を販売できないからでしょ。
0165ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:44:16.01ID:pej7V4yU0
インフラレベルでガソリン車は滅んじゃうから、日本だけでなくアメリカでもガソリンスタンド激減中だし
0167ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:44:30.23ID:S8J61bjE0
>>161
EVにはEVの技術がある
0168ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:44:32.33ID:sveFITB60
>>149
一族経営だとイエスマンで周りが固まるのかねぇ
全固体は完成しないとか
水素は普及しないとか
そういう技術わかった人の意見が出せない状況だったんだろうか
0169ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:44:39.22ID:aOVGLuEL0
EV化はゴールじゃなくて単なる入り口でその先にある全自動交通物流システム構築を目指してるのがテスラとスペースX
0172ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:45:12.28ID:ZpZztqfC0
>>154
自動車の売上高からでも
最終的な純利益からでも
お前は嘘つきってことになったなwww
0173ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:45:26.21ID:LLkfEh4d0
凄いな
これから始めます
出るのは早くて4年後です
流石トヨタ余裕だな
0175ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:45:35.24ID:/Vz0NpZ/0
>>158
んな事ないよ  

少なくとも日本では2035年に純ガソリン車新車販売禁止になるんだからしばらくはHVの天下だよ
0176ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:45:48.23ID:+XaL2aPe0
>>132
ベンツだかBMだかがリチウム価格が今が天井だが下がる見込みは無いとハッキリ言ってるな
中国しか精製できないから各国掘った原料中国に送ってまで精製してる状態

中国ますます土地が汚染されるで、資源富国政策やめれば良いのにね
0179ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:47:29.49ID:UzTNFXGE0
香川の呪い
0180ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:48:00.27ID:pip8ehgL0
>>178
ガソリン車を作ってる企業というのは排出権取引で炭素税を支払っておりその金がテスラの利益になっているだけってことにまだ気づかんのか
0181ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:48:08.84ID:LLkfEh4d0
>>177
ついさっきまでベンチャーだった企業が
台数ベースでトヨタの1/8まであっという間に来たっておもわないのが
流石トヨタ余裕だな
0182ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:48:10.02ID:c0XIcYRe0
うーん
大手自動車メーカーってどこも他社の車は数台買って徹底的に分解、カットモデル制作等して商品研究してるから「HVと別物だった」なんて話が今更出てくるとは思えないけどなぁ
既存生産ラインとの兼ね合いで混成ラインでやれるようにプラットフォーム作ってたけど、それでは専業メーカーの製造コストには太刀打ち出来ないという判断が出たという話なら分かるが
0183ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:48:49.39ID:zJfbh7fC0
>>175
だからそんなもん日本だけや
あんな高くてコストに見合わないもの喜んで買うのは元々日本だけ
0184ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:48:56.12ID:LLkfEh4d0
しかもそれは買収しまくって
グループ全体の数字だよね
0185ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:49:01.50ID:KtWvcaqU0
>>182
むしろさもありなんって感じがする

スマホを解体したときにガラケーと別物なのが分からなかったのが日本企業だからな
0186ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:50:18.15ID:UO3kW1T60
>>169
日本はテクノロジーの進歩でビジネスモデルを変革させるってのは、とことん苦手だからな。だからIT科目周回遅れでガラケーも死亡。
0188ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:50:34.84ID:EsodpkDI0
>>159
意識高い系は
上手い安い早いだったら即座に買う。
0189ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:50:42.55ID:pip8ehgL0
テスラって排出権取引で最近ようやく黒字になった

トヨタが参入するということはもうテスラの時代も終わりかな

ということでテスラの株価が下がりまくってるんでしょうね
0191ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:51:29.22ID:Vpa2IsVJ0
チョン猿湧いててくっさ
0192ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:51:31.58ID:/yZJEY460
トヨタもようやく本気になったか
手遅れでなければいいが
0193ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:51:35.95ID:PUsE+4uZ0
>>170
ヒュンダイが売ってるのはパテント解放してるMIRAIのパクりだよ?
トヨタは水素の普及にパテント解放してるから作りたきゃ作れる
後追いとか抜かす時点で知識ゼロやな
0196ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:52:30.19ID:8pWikD1H0
BMWのI7とか乗るともう完全にEVには勝てないと思ってしまった
0197ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:53:02.58ID:oZz8HlY40
>>71
え?理系マンマンの川崎重工(たぶん)って水素で行きますみたいなこと言ってたような…
だから水素もいけるのかな~と
0198ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:53:04.82ID:HrniFkiq0
ただでさえ耐久性は欧州車より数段劣るのに専用設計で更に破損に弱くするのか
0200ウィズコロナの名無しさん
2023/01/25(水) 17:54:10.87ID:H0xEdA2J0
トヨタ信者のネトウヨはどうするんだろうか?
必死にEV叩いてきたのに掌返されちゃったね
内需縮小に加担したのはトヨタや経団連だってのを忘れるなよ?海外で禁止されて自業自得よな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況